【経済】 "株で２億"の高卒フリーター「株は夢を与える」…ネット投資家バッシング考★３

・堀江容疑者の逮捕以来、ネット投資家バッシングが強まっている。批判しているのは
　旧来のエリート層を代表する財界長老や評論家、ワイドショーのコメンテーターなど。
　デイトレーダーが毛嫌いされるのは、財務諸表とにらめっこするファンダメンタルズ
　分析や、株価チャートから未来の株価を予想するテクニカル分析といった伝統
　手法に逆らい、カンと反射神経を総動員したスポーツ感覚の“瞬間売買”で利益を
　もぎとっていると思われているかららしい。

　先月末、「貧乏でなんのとりえもない高卒フリーター　株で２億！」というタイトルの本が
　出された。著者の「ひろっぴ」氏は、年収四百万円の父、専業主婦の母とともに大阪
　市内で家賃七万円のアパートに暮らす二十四歳男性。「工業高校を卒業後、鉄鋼工場に
　勤めたが月給は十二万円でした。『あかん、このまま、ここにおったら一生貧乏なままや』と。
　その時、心に『株』という文字が灯ったんです」と話す。二〇〇二年末、百万円を元手にネット
　投資の短期売買を繰り返し、〇四年暮れに五千万円弱まで増やした。昨年秋に一億円を
　超え、昨年暮れに約二億一千万円を達成した。

　ひろっぴ氏は「株は夢を与えてくれる」と言ってはばからない。「僕も、自分がやって
　いるのは投機だと思うが、投資家だって値上がりを期待している。お金を稼ぐことも
　立派な目標だと思う。若者だって、お金は欲しい。今は企業の求人がないし、預貯金の
　利回りも悪い。株をやってなかったら（アパートの）大家さんになりたいという漠然とした
　夢も持たなかったと思う」と、淡々と語る。

　個人向け投資顧問会社を運営する東保氏は「デイトレする人全員が勝てるわけでは
　ない」と警告したうえで、ネット投資家バッシングを「まるで、自分は動物嫌いだから
　ペットショップも許せない、というレベルの話では？」と話す。 「成功した若者の足を
　引っ張るのは、いけないですよ。資本主義なんだから金もうけが悪いとも言えない。
　証券市場に関心を持った影響で起業、就職する人だっているかもしれないし」 （抜粋）
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060212/mng_____tokuho__000.shtml

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139722179/

乙

>>1
まぁリスクを覚悟でやる以上はもっともだな。

過熱気味のブームに乗り遅れて、微妙に焦ってないと言えば嘘になるかな。

やっぱひろっぴのコメントか

資本主義は素晴らしい

勝負する場が株式市場しかないのだ。
エリート連中には分からんのだろうが
高卒上がりや何年か空白期間のある連中は
もうどれだけがんばっても上にはのしあがれねーし。

７

今の日本の状況から言って、合理的で求められる正しい青年像の一つだ

まだ株取引始めて1ヶ月。　含み損が開始金額から20%超えた

株で２億もうければ、
たったの２億でえらそうに、汗水たらして
働いたほうがまし。　と言う

汗水たらして働けば、
肉体労働乙ｗｗ　と言う

そんな事いってるおまえらが
一番の負け組。

実際儲かってる人の比率ってどのぐらい？

元金数百万円から億単位に増やした人ってのは株の才能?があるんだろ。
たとえば才能の差だとしたら普通の人とヤンキース松井ぐらいの差があるんだろ。

>>12
9割負けで1割勝ち

実際は働きながら株やるのが最強だと思うけどな

まったくだ、別に株は悪い事ではない。
ただ頭の悪い奴がやっちゃあだめだ

>>12
謎。

世の中お金。
所詮、お金が全てです。
よりお金を持っている人が勝つのです。

銀行に2000万積んでても、銀行に行くタクシー代で利息が消えちゃうからな。
無理やり個人資産を株や投資信託に出さざるをえない。
銀行はタダ同然で金を借りて客に高い金利で貸し付ける。酷い政策だよ。

>>10
株買って祈ってるだけならそうなる罠
売り買いのセオリーとかあるけどほとんどの本は教えてくれないからな。

リーマンはデイトレは無理でも、
無借金で余裕資金の一部で株を買い、
中長期保有ならいいかもなw
配当や優待券があれば最高だ。
でもパチや競馬を大当てした人には
面白くないだろーなw

自分は地道に働いて贅沢は殆どしないタイプだが
（職場でも数少ない弁当持参派）、こういった簡単に大金を
稼いでしまう人を、正直うらやましいと思う。
今後も株には手を出さないとは思うが。

機会損失とは、その金を運用できていないことをさす。
値下がり株でも運用はされている。それが運用。

全てのチャート分析やその他もろもろの手法で株を売買しても、
みんなが同じ手法で売買すれば、株価はその価格を飲み込み
すぐに割高になってしまう。自分だけが安く買って高く売ることはほとんどできない
と考えるべき。
ファンダメンタルズ分析にしても同じ事で、各種ニュースや業績が発表されたとたん
株価はその価値を含んだ値になってしまう。みんなが同じものを見て、売買している株で
一人だけが勝つことはできない。

誰もがみなタイミングを見ている、その中で自分だけが勝つのはほとんど運だけだといって
良いだろう。実際には手数料分だけ確実に負ける、それがデイトレード。

>>14
まじすか。五分五分ぐらいかとおもってた

マスコミの悪い癖が出てるな。
勝ち組の報道をするなら、負け組の報道もしなさい。

>>7
結構あたってるかも。漏れも資格何年かやって
ダメ。まともな就職無理なんで、これに賭けてる。
今のところ勝ってるけど。まあ、億もうけるのなんて
まず無理ってわかってるけどね。ただ、ほかに
リベンジの場所ないし

スレタイの論調なら、パチンコ屋は夢の施設だな。

>>12
ここ数年の調査では７割以上が勝ってるらしいな

>>16　頭の悪い奴、ウエルカムなんですけど。
　　　正直、鴨は、着て欲しい・・・・・・・・。
　　　でないと、稼ぎにくいのですよ。去年の12月とか楽勝でした。

>>7
うん。
誇りや社会的尊敬や地位は手に入れられないかもしれないけど、
せめて金だけは手に入れたい。

>>12
スパンをどこで区切るかだろ
３ヶ月前に始めた奴はほとんどの奴が減らしてるだろうし、３年前に始めた奴はそれなりに勝ってる奴が
大半かと

やるのはいいが株で損して被害者面する奴がうざったい

100万無いときついわなあ〜
10万貯めるのがまず大変だよ…

http://www.uploda.org/uporg309948.swf.html

コレ　北斗の拳より　出来がとっても(･∀･)ｲｲ!!

芸能人やデイトレーダーに子供が憧れるのはどうかと思う。
てか、馬鹿親がならせたいのかもしれんが。

>>28
この数年で勝ってない人は株を辞めたほうが良いと思う。

個人投資家批判するなら
韓国いじめてるヘッジファンド批判シル

株が嫌なら、投資信託でもやったらどうだ。

ノーロードを、せいぜい１か月程度で売り買いすれば、少しは慣れるだろうし、
異常な低金利でどれほど国民がバカにされているかわかるだろう。

相応のリスクを背負ってやってるんだから問題ないだろ
こういうのは利益が億単位なら失うのも億単位なんだから

世界中の人間がトレーダーになればいいんだよね。

>>21
中長期保有ってのは常識とされてるよくある間違い。
空売りと組み合わせるとかコスト平均使うとかしないと死ぬかカモだ。

>>32
そういう奴は反省しないから、いつまでたっても勝てない人間。

2億ゲットして新規ビジネスを始めるってならいいんだろうけど、
こういう人はずっとデイトレのままなんだろうな

乗せられて株を始めた奴の大半が
こいつの栄養源になるんだろうなｗ

>>15
最強かどうかはしらんが、俺は働きながら株を短期・中期・長期を組み合わせてやってる。
とりあえず大金を株に投じて、儲かった金を高利率の外貨やREITに変えて徐々に引退を図っている。

株やってない人って知的障害者じゃないの？
誰でもアホールドしてれば儲かっちゃうのに

そりゃ今は上げ相場だからな

「アパートの大家になりたい」とか思うあたりが世間知らずだよな。
減価償却、補修、税金、空室率、保険料とか経費、いろいろ考えると
アパートはコストがかかりすぎ。
「月極駐車場」をおすすめします。
ある程度の土地を確保できればほとんど補修しないですむし、
そのくせ割と高い駐車料を取れるし。ウマいよ。

>>43
数億貯めてアパート経営とかって奴が数年経っても辞められないって奴だな（ｗ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1139556060/170

>22
あなたが現状不満なく、ある程度幸せな環境にいると
自覚できていれば、それが一番で、他人をうらやむ必要はありません。
弁当持参って、嫁さんもいるのだろうし、今時贅沢なもんじゃないでしょうか。

>『自分さえよければ』という教育によるところが大きい」
>「きちんとした教育に支えられてきた人は、やはりきちんと働いている」

>「額に汗して働け」とネット投資家をしかり付け、
>評論家やコメンテーターもさかんに、このセリフを口にする。

お前らに搾取されるために派遣や期間工をやれってか

こういうデイトレーダーの記事見てると、
「○歳フリーター」とか、「ニートの○歳男性」とか出てくるが
職業・株式投資家とかにすべきなんじゃないのか？

食えなくても名乗れる職業があるのに、
食えてるのに無職やニートって呼んじゃうのはちょっとおかしいだろう。

去年の後半から株始めた人は今もまだ大半が勝ってると思う
初心者は基本的に現物全力買いだからな

今から株に手を出す奴は皆負け組みだろう

デートレやスイングって経済の知識がゼロでも出来るからな。
有価証券報告書も財務諸表も見ないで、その会社の株を買ってるからアフォとしか言いようが無い。
怖いもの知らずというか、痛い目に遭ったことがないというか・・・
あいつら、間違いなく樹海逝きになる。
特に信用取引やってる池沼は全く逃げ道がないからｗ

>>40
(′･ω･`)そりゃスゲー世の中になるだろうなww

>>48
俺んちも駐車場持ってるけど、結構旨いね。
ガレージも良いよ。
でも、管理は管理会社に委託した方が良いと思う。
料金徴収トラブルに巻き込まれたくない。

わざと書いてるかもしれないけど財テクしてない人間を
バカ扱いしはじめる人間が出てくるとさすがに過熱気味

下賤な職業で食いつなぐよりよっぽど立派だと思う

賃貸不動産って頭金無しでもローン下りるらしいからな。
そこらへんのOLでも買ってるとか書いてあったな。

一番の問題は、バカ主婦がパチンコの変わりに在宅でやりだす株だわな

>>16
頭の悪い香具師
時間のない香具師
余裕資金のない香具師

こいつらは株はしないほうがいい。

>>62
そう言うバカはＬＤでそこそこ死んだからいいだろ（ｗ

>>56
あのな、デイトレは、財務諸表など見る必要がない。どちらにせよ大引けまでには
ポジションは全て外すのだから。

ただその株が場中、それなりに踊ればいい。

親がアパート持ってるがそんなに金入らないと言ってた訳がわかったゎ

人気相場が本格的になるのは多分これから。

ってことは、なんだ
ユカタンの3000ﾏｿなんて、大したことじゃないわけだ。

勝つヤツはいつから始めても勝つし、負けるヤツはいつやっても負ける

>>62
朝鮮に金が流れなくなるだけ、株の方がマシ。

飲茶は本出さないのかなｗ

こういう株の買い方って賭け事となんら変わらないように思うのだがなあ。

「ギャンブルは夢を与える」っていわれてるみたいでなんか違和感を感じる。

家の斜め前に月極あるが、半分しかとまってないで　家の裏の畑を駐車場にしても儲かるかな?

損切りやスイングは絶対に損をするゲーム、証券会社だけが得をする。

株は買ったらできうる限り長く持ち続ける。20年30年時には40年
使う最後のときまで持ち続ければ経済の発展とともに、株価は上がっている
可能性が高い。

証券会社は塩漬けを嫌う。利益がまったく上がらないからだ、だから短期売買、
損切り、自動売買など、できうる限り、流動性を高めようとする。しかし、流動性があるということは
コストがかかるということだ、コストは証券会社の利益になる。
だから個人投資家はできうる限り株を長く持ち続けるのが良い。

ぶっちゃけこう言う奴は下げ相場では勝てない。
ファンダメンタルズが読めない奴は生業にしない方がいいと思うよ。

あとトレンド売買は当該企業が実態以上に低い評価（株価）になったり
するから東証一部だけでやってほしいね。
そんないい加減なカンのせいで実体経済を毀損することは良くないし、
それが原因で日本経済全体が脆弱になる。
結果的に日本人全てがある程度の損失をこうむる事になるからね。

>>65
「６時間以内で同一銘柄の売買を完了させてゲインさせる」

こんなスキームがいつもで続くと思ってんだ？ｗ

>>74
というか信用取引さえやってくれりゃあとはどうでもいいんだよ、あいつらは（ｗ

>>76 証券会社の自己売買部門では数十年続いてますよ。

>>58
管理委託したらほとんどカネをとられないか?
前もって６か月分を補償金としておさめてもらい、
３ヶ月未納ならキャンセルとみなして追い出せばいい。

そういえばデイトレ推奨の漫画があったね。
マネーのＩＱみたいな漫画で、マガジンに連載されてた。
あれ、速攻で打ち切られてたね。

高卒無職ニート練炭リミット２３歳
高卒フリーター練炭リミット２１歳

>>62
ここにも馬鹿主婦が
最後には生命保険の話が((((；ﾟДﾟ)))

＞　 　投稿者：　 　投稿日：2006/02/11(土)15時48分25秒　 ■　 ★　 ◆

> > 去年から夫に内緒で始めた株で１０００万以上損してしまい、その損を埋めるために
> > http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200601/2006013100068.htm

>>53
15年前なら｢青年実業家｣って紹介されてただろうな。

過去、個人投資家が担っていた役割はリスクの高い宝くじのようなものだった
いま、ネット投資という高機動性の売買手法があり、儲けは純粋に個人の才覚になった

その昔、機関投資家が空けた穴をインサイダー使って個人投資家にひっかぶせて難を逃れていたような
そういうジジイたちの甘い思い出は、もう日本には存在しない。
不況で次々と露見する穴を塞ぐために規制緩和させてはみたものの、読みは大外れだったな

株価が上がっても商いが薄いと思った値段で売れない。
売れば暴落ってことすらある。

支配階級の奴らは一般庶民が賢くなって金を稼ぐことが気に入らないんだよ。
バカがつくほど真面目で勤勉であれという風に小学校でも教育するからな。
国民が皆賢くなったら困るもんな。バカの方が扱いやすくていいってことだな。

>>33
外国為替証拠金取引なら１０万円からいけます。

>>80
あったあった。
まあ、単純につまらなかったからな。
終わり方も、いかにも打ち切られましたって終わり方だったし

機関投資家も基本は日計りって聞いたけど

>>73
場所によるよ。　路上に止めても問題ないような地方だと全く金にならないだろうし。
遊休地にするよりマシぐらいなもんじゃね。
自治体によっては「駅前に駐車場を作ると補助金」が出たりするんで
こういうところがお得なわけで。

>>72
月収１２万の鉄工所の肉体労働じゃ、夢すら持ちようがなかったといってるんだろう

パチ屋の代わりに、デイトレ専門のネット喫茶作って、
そこのパソコンは株の売買しかできないように設定しておき
ボトルキープみたいな期限付きの登録制にしたりすれば
儲かりそうじゃね？っていうか、パチ屋潰しになりそう。

アホールドなどしとるから、樹海行きになる。LDがいい例だな。

>>76
完全に流動性が止まることはありえない。

しかし何といっても、「休むも相場」。

>>72
極端な言い方をすれば､彼の人生は地獄だったとしよう。
そしてそこには天国へ続く一本の糸があります、それが株です。
こう考えると違和感無く受け入れられると思う。

夢は　夢


ルールは　ルール

堀江逮捕でガラっと空気が変った。それまでは
金稼ぐ奴が英雄扱いされていたけどな。小泉の
次だれになるのか分からんけど、締め付け厳しく
なりそうだな

>>83
当時はデイトレなんて無いだろw
ファミコンホームトレードはあったけど、
同日売買はできなかったのでは?
お堅い会社なら引渡しの４日持たないと、
カラウリカイ扱いにされたりあったしな。

FXかぁ(悩む)とりあえず今月中パソかおう(′･ω･`)

>>73
俺の場合は近くにビルがあって、そこの社員さん用の駐車場として貸し出してる。
相手が大きい法人だから、間に管理をかませず、直接契約してる。
立地だね。
>>79
追い出す時にトラブりそうで怖くない？
最近キチガイ多いからさ･･･

個人が株やるくらいカワイイもんだよ。
批判しているコメンテーターや評論家が出ているテレビ局で毎日のように流れている
サラ金のＣＭは何だ？　こいつらのギャラってこういうところから出てるんだろ？
雑魚のくせに正義感ぶって批判するなよ。

>>92
出先でログインするのは抵抗があるなぁ

>>86
ゆとり教育と称して平民の教育の質を下げ、派遣、契約の労働を増やして
階層分離がうまくったけどこれは誤算だったんだろうね
搾取する労働力が減ると貴族も困るからな

ひろっぴ株板で散々「妄想乙」と言われてたな。
切れてサイトに偽造したらた逮捕される収入用紙？みたいの
うｐしてたが。

サラリーマンになって右肩上がりの給料と十分な補償、
それに選べるだけの職種と高い就職率。

これだけあれば夢もひろがるし、昔のように汗水流して働くだろう。
今は昔よりも条件がもっとひどい。そんな中で一発逆転を夢見て何が悪いのか？
で、成功したやつをバッシング。

結局、自分たちと同じ道を歩まないと嫌なのだろう、今の上の世代は。

>>92
そのPCにいろんなスパイウェアが仕込まれそう。。。

>>82
ネタだろ、それは。

>>101
無線LANを用意して、ノートパソコン持ち込めるようにしとけばいいんでないの

>>92
実際証券会社がブース貸したりしてるけどな、月数十万とかでｗ
アメリカとかじゃそういうとこあるよね

叩かれるのは自慢するから
スマップの仲居は推定年棒４億円
歌もヘタクソで面白くもなんともないのに４億円！
もし仲居がことあるごとに４億４億騒いだら確実に叩かれる

デイトレーダーはバカだから自慢して叩かれてる

ただそれだけ

宝くじに当たったようなもんだろ。

>>90
郊外の住宅地です、まだまだ周りに家建つてきてます　裏の畑は約100坪ぐらいあります　どーでしょう?

株叩きはＯＫだろう

その後にちゃんと社債勧めるべきじゃね

>>101
そこはしっかりセキュリティに力いれて、
万が一の時は店が保証するとかさ。
金融機関とか証券会社と提携して、即金で現金化
出来るようにすれば、パチンコ産業と貼り合えるんじゃないだろうか。
店も綺麗にして、モーツァルトでも流しとけばパチンコほど
不健康な印象もないだろうし。
パチンコで金するよりかは、デイトレの方がまだ投資の勉強をしようという
動機に繋がるだろうし、生産的な気がする。

>>99
近所の普通の小汚いババアが経営してたけど、
別に問題なかったと思うけどな。
それにそんなこといってたら
問題のない商売なんてないよw

全体的に株価が低迷してた２０００年から２００３年に株
始めてた人は勝ち組でいまからやるひとは勝ち組から金とられるだけ！

自慢なんかしてないが、どういうわけかボロ儲けしたトレーダーの話をマスコミが
書くんだよ。それを見た奴がトレーダーを叩く。

そうしたら、トレーダーにも言い分があるからな。

>>97
そんな厳密に同じ条件じゃなくて、投機でお金儲けしてる人
って程度の意味で言ったんだよ。

こうやって予想が当たるっておもしれーぞ

http://www.daytradenet.com/Cool/2004/MIQ/Index.htm

（ ﾟдﾟ ）・・・・・・・・

>>109
いいカードが来てるな、ID

>>112
俺も欲しいな
オープンな感じで周りの奴らと雑談しながらできるような雰囲気が欲しい

株は１００％勝てる方法がある。
投資板のコテcisがやってるように
機関や個人が注目してる株を資金に任せて買い上がることだ。
板一枚くらい一気に買う。
そうすると提灯買いが入る。
提灯買いが集まったところですぐに一気に売り抜ける。
これだけで一千万以上の儲け。
おまいらの年収の数倍を３０分で稼ぐ。
こういうゲーム的な手法を規制した方がいいよ。

誰もがマーケットを上回る高い投資リターンを得たいと思っています。
しかし残念ですが、それは予想よりはるかに難しいことです。
当然、長期にわたってマーケットに勝ち続けることは至難のわざでしょう。

それには次のような理由が考えられるからです。

●投資はゼロサムゲームである。
証券マーケットに参加している投資家全員がマーケット以上の成績をおさめることは
できません。もし一人の投資家がマーケットに勝てば、もう一方の投資家はその分だけ
負けたことになるのです。

●投資信託のコストは運用収益を減少させる。
指標となるベンチマーク指数のリターンと比較した場合、投資家全体でのパフォーマンスは
もしファンドにコストがかからなければ、ベンチマークのリターンと同等になります。しかし、
実際はファンドにコスト（販売手数料、運用管理費用等）がかかるので、ベンチマーク指数
のリターンを下回ることになるのです。それはベンチマーク指数にはいかなるコストも含ま
れていないからです。

●金融市場は効率的である。
投資に関する情報は今日、だれでも容易に入手可能（特に米国大企業に関して）なので、
差別化が難しく、いかなるファンド・マネージャーでも長期間にわたって他のマネージャー
より優れた運用成績を維持するのは難しくなります。それほど効率的ではない市場（例え
ばインターナショナル、アメリカでの小型株市場）もありますが、それらへの投資には更に
高いコストがかかる傾向があり、運用収益を圧迫します。

勝ち組が夢を叶える一方、練炭組も確実に増えそうだな
センスのない初心者はほどほどで手を引かないと、幻想を見る為に借金作る事になるぜ
大体株で誰もが簡単に儲けてるんだったらみんなやってるさ

俺の経験だと、、、
�@株は、最低でも１年くらいは持つ。
�A「こりゃあ、この会社はダメだ」と判断したら、さっさと損切りする。
�B信用取引はしない。
�Cジャスダックとかマザーズとかヘラクレスに上場している会社に投資する時は
　 銭を捨てるつもりで買う。
�D上場会社なのに「社長が世襲制」という勘違い会社の株は買わない。

こういう事をやってれば、大きな怪我をすることはないよ。

儲けるだけ儲けてすっぱり足洗って勝ち逃げすればいいやん

なぜ韓国はネットカフェ沢山あるの?マイパソないのぉ?(今更)

>>112
先行投資がかかりそうだな。
それにスパイウェアを仕込む人には
ネットカフェより効率よすぎるしw
普通のネカフェでいいだろ

証券ディーラーが会社の金でデイトレしている現実は無視かよ＞マスコミ

>>52
きちんとした教育ってなんだろうな。教育費に多額の資本投下してもらって
1流大学に入りやすい私立中に行かせてもらうことか。もちろん後は1流大、
1流企業のサラリ−マン・OLに。それが出来ない子女は公立学校強制で怠慢
教師達のダメ授業で3流大、3流企業入社でオ−ナーに搾取されろってことか。
学歴や勤務先で名が取れなかった者に敗者復活戦として財を成す手段が残さ
れていて実践してる人物を叩くとは小林よしのり同様どうしようもないバカ
だらけだよな

>>107
もうあんすか・・
>>112
是非誰かにやって欲しいと思うな。
場所代が漫喫並1ｈ４００円でも、デイトレの性質上１日１８時間埋まったりすれば7200円。
２０日で１４４０００円。１月でパソコン自体の元はとれるし、
運営費入れても、まぁ赤字にはならないんじゃないだろうか。
料金徴収も開設してる口座から頂きますにすれば、その人が
破産しない限りはキチンと取れるだろうし。
パチ屋ほど儲からないにしても、パチ屋は潰せそう。

>>92
自宅でやればいいだけでは？
どういうメリットというか付加価値を付けられるのかな？
ちょっと客、見込めないね。

>>115
黙ってればマスコミは騒がない
バカだから自慢して叩かれた

ただそれだけ

株ってのはこう言ったラッキーマンが僅かに出てくる一方で
追証に追われて樹海に行ったり、路線ダイブしたり、一家離散
したり、ソープに沈められたり、ち○ぽしゃぶらされたりする奴
も出てくる世界なんだよ。パチや競馬とは訳が違う。

堀江が捕まったのはヤクザがグルになって市場を意図的に操作
して大金を掠め取ろうとしていた事に加担してたからだ。豚を前面
に出せば株に夢見る素人（カモ）が沢山参入してくるからな。しかも
裏では竹中やらの政府関係者まで尾を引いてたそうじゃないか。

素人国民の国富を市場に流し込んでうまうまと喰らうのはヤクザと
ユダヤかぶれのアメリカ資本って訳だ。恐ろしい話だぜ全く。

>>117
すげーこの漫画
テクニカル最重視の片張り推奨？
というか初歩中の初歩のダウ理論かよ

>>125
言われてみれば・・・
2000年当時は、PCはあまり普及してなかった、
高速回線が家庭まで引けてなかったからかな、
誰か教えて。

評論家、ワイドショーのコメンテーターも
人のこと、とやかく言えた職業じゃないだろ。

>>123
「絶対損きりしない」ってことにしておくと、銘柄選定や買いを入れるタイミングが
が慎重になるよ（この考えかただと今の相場では、怖くて買えないけどｗ）

>>129
パチンコと客層は重なるのかねえ、オフィス街とかの方が元取れると思うよ
一日数十万の含み損が出てもなんともないが、パチンコで数千円すると一日落ち込むよ俺は

ダイワボウ兄弟やライブドアで+7000万から-6000万に叩き落とされた奴なんて氷山の一角

>>130
パチ屋に行ってる人はデイトレはやったりしてないっしょ。
やってる事はデイトレみたいなモンだけど。
その客を奪う。

あと、それ専門の場所でメリハリがつくとか、受験生が図書館行って勉強するみたいなノリで。
セキュリティ万全ですよ、みたいな。

>>136
ドコモがあるだろｗ

>>131
そんな読みでは株はしない方がいいな。

ありえん。大体、>>1 の人物にしても、表で自慢して歩いていたのか？
マスコミはどこから見つけたのか知らないし、本当に実在するのかもわからん。

去年から株をやれやれと煽っていたのはマスコミだ。
そろそろ、成功者を登場させる宣伝の段階に来ただけではないのか。

へろっぴページがくそ重い

株の分割で
一株５００円でなぜまずいんだろうと思うよ。

普通の一般人が参加できない投資ゲームで
資金力あるやつだけが巨万の富を得るチャンスがるというほうが
はるかに不公正だよ。

５００円なり３００円の積み上げから最終的に１０００万円、
損しようがもともと貧乏人だったんだし
最初からやりなおすしかないだろ。

分割制限自体チャンスをうばうものだよ。

一回のギャラが500万のみのが、月給100万のタイゾーを批判するこのご時勢ですから

>>110
周り家は駐車場付き戸建てとかじゃないのか？
それだとほとんど見込めないぞ。
>>99氏のように企業を引っ張ってこられるor開発予定の大通りに面してるとか
条件あると別だけど。
ずいぶんまとまった土地みたいだからホールドしておくがいいさ。
有機野菜でも売った方がいいんじゃねｗ

>>128
それでもヨーロッパに比べればマシだろｗ

株やって得た利益だけたんまり税金かければいいんでないの？

>>132
リスク理解できない馬鹿とギャンブル依存症の病人を市場から排除する
方法論を考えるのが一番先かと。

>>141
ネット上で自慢してるだろが
ブログや２ちゃんでな

目立つブログはマスコミから取材の連絡来るぞ

>>92
デイトレ専門なんかにしたらスパイソフトの餌食だなw
それにデイトレならPCくらい持ってるだろw

>>139
デイトレしてて何より辛いのは孤独感だ
情報を共有したり爆上げした日は周りの連中とそのまま飲みに行くとかそういう店だったら
俺は利用したいなぁ

投資家は儲かれば儲かるほど楽になるからなあ
労働者や自営業者は逆だもんな

(′･ω･`)やっぱ米国2位の長者のように　よく知ってる銘柄を長く持つのがいいのかな・・・

絶対の安全性能と走行性能を誇ったボルボ車に走行性能に関する公表データ虚偽・偽装疑惑が浮上した。
現在ボルボ社を刑事告発しているユーザーがホームページによると、ボルボのAWDにはボルボオフィシャルサイト
に公表しているような能力がなく、その証拠としてボルボとスバルのレガシーとの走行比較実験の結果ボルボが
スバルのレガシーに走行性能において完敗している様子が動画で発表された。

『雪道や雨に濡れて滑りやすくなった路面、坂道の走行などで、前輪がホイールスピンを起こした場合には、
回転差、車速、スロットル開度などの走行状況を瞬時に感知し、前輪にかかっていた駆動力を後輪へと、
まさにリアルタイムで自動的に必要分伝達します。その結果、前後輪にバランスよく配分された駆動力がグリップを回復。
快適なドライビングフィールを味わえるとともに、ひとたび困難な状況に陥った時、必要な実力を発揮。
ドライバーのスキルレベルを問わず、だれにでも容易に、すべての道で安定した走行性能と操作性が提供されます。』
とボルボオフィシャルサイトで述べられているが、実際は前輪が空転し坂道を上がれない事が発覚した。

このユーザーからの告発で、ディーラーの違法整備、輸入元のＰＡＧ社（元ボルボカーズジャパン）の欠陥隠し、
ＰＡＧ社顧問弁護士による脅迫など等が明るみに。
突然のハンドル操作不能、ＡＢＳ故障、エンジン異音、冷却水漏れ、エアコン異常等の致命的な欠陥が
多数のボルボユーザーからの不具合報告という形でサイトに掲載されている。

告発サイトhttp://www.volvocars-japan.com/index.htm
ブログhttp://www5.diary.ne.jp/user/510610/
走行性能虚偽疑惑ttp://www.volvocars-japan.com/contents077.htm

東保いい事言うじゃん。
誰だか知らんが。

信用買いは絶対しない。
先行き株価がおちたときに
儲かる買いかたがあるので
それをみにつけておく。
だろな。

株がさがればさがるほど儲かるやりかたもある。

>>147
やりすぎると市場が死ぬ

結局景気が悪くなって損をするのは一般市民だよ
それにかぶかが落ちると税収入ってこなくなるし愚作

>>153
株って基本的に配当が目当てなもの

>>156
まさか・・・・・・・・空売りのことかな・・・・・・・・・・・・・・
さんざんもったいぶって誰もが知ってる空売りってことは無いよな？

>>151
いいかもなw
あとオプションとして、
その日に一番儲けた香具師が
一番損した香具師の飲み代を払ってやるとかw

>>110
近くに駐車場なしのアパート、マンション、寮（会社・大学）が出来たら、
安定して入るかもしれないよ。
あんまり状況がわからないから断言は出来ないので、色々自分で考えてやってみて。
駐車場は初期投資としてはそんなに金がかかるものじゃないと思うし。

信用買いはしないに越したことはないけど信用口座は作るべき
つなぎ売りができないと下落相場で対応できない

もう資本主義なんてやめようぜ

ワイドショーのコメンテイターよりはデイトレーダーのほうが偉いわ。

インターネットカジノというものがある。普通の賭博に比べ圧倒的に控除率がいい。

それを楽しめるインターネットカフェでも開いた方がパチンコ層の人間を引き込め
るんじゃないの。自分の家でやればいいわけだが。

>>149
大もうけブログは昔からあったけどね。どこまで本当やら。
バーチャル臭いこと甚だしい。

どちらにしてもこれは宣伝、警鐘ではなく推奨だよな。

記事を読んで「株なら高卒フリーターでも２億儲かるんだ！」と思う人間はいても、
「そうそう、額に汗して働くのが一番」と思う奴など滅多にいないって。

マスコミの誘導だよ。"トレーダーへのいざない"というわけだ。

株で儲けた資産には全部９０％の税金をかけろ！！！

>>145
駐車場付きの家ばかり・・・やはり裏の畑はマンションとかにするしかないかな?100坪あったら何建てます?

日本の技術は、世界一ただ、他国に遠慮して奪われてきた。

携帯電話ブラウザーを、マイクロソフトだと思っている人が
多いでしょうが、日本のベンチャー企業です。
ベンチャーが、マイクロソフトとシェアの奪い合いで
今のところネットフロントが勝っているのです！

>>160
その店やってみたいな？デイトレより儲かるかも。
ボランティアで儲かった奴が旅行代だして、週末旅行。
儲かっても、繋がりもてなくて虚しい人って結構いるとおもう。

>スバルのレガシーに走行性能において完敗している様子が動画で発表された。

こんなことカーキチの常識、ボルボ悪すぎ。

>>117
この詐欺セミナー、まだやってるのかよ。
まだ引っかかる奴がいるんだな。

豚事件前までは簡単に稼げたけど、最近はめっきり駄目だわ。
乱高下しすぎてきつい（´Д｀；）

>>153
そうだよ。
5年前にヤフーが１株1億円になったけど、
分割前に一時期5000マンくらいまで下がった。
しかしそのあと分割が何度もあったから、
1億で買った人も保有してたなら今売ったら
そんなに損はしていない・・・・・

>>160
そうそう
その上「いつも来てる〜さんはどうしたの？」「ああ、首つったらしいよ」
なんて微笑ましい会話も聞けるだろうし
やっぱダイレクトで市場の温度がわかんねえからなあ、自宅でのデイトレは

で、俺も俺もで・・。
１０匹目や２０匹目の泥鰌はおるかもしれんが
１０万匹や１００万匹目の鰻はおらんわな。



















鴨や葱が増えるだけ

すげーな。
いいなーいいなー

誰だって金持ちになりたいわー

>>171
素人目には、専門用語と数字の羅列で、いかにも凄いテクニックのように見えるからな。

まさか想像に屁理屈をつけているだけとは思ってもみない。

>>159
空売り規制されるんじゃなかったか？
何日か前の日経に出てたけどｗ

勝ち組＝働くのがあほくさい、お金ですべて買えるんでしょ？
負け組＝下流ですがなにか？　気楽なもんですわ

↑みたいなステロタイプなネガ報道しかない件

>>159
空売りって信用でしょ？
>>156はもっと高尚なことじゃ？そうに違いないよ？

銀行に預けた金も、保険に払った金も、税金の一部や授業料の一部だって
株とかの投機にまわされている　要するにみんな間接的に投機してるんだよ

いや、資本主義そのものがすべていけないのだ！！！！！！！！！！！！

>>176
宝籤がかわなきゃ当たらんのと一緒で、
株もかわなきゃ金持ちにならんw

母の実家の畑で駝鳥でも養殖しょうかな(′･ω･`)

>>156はワラントじゃないのか

実業ってのは尊敬されてて、虚業ってのは蔑まれてる。
これでバランスとれてたのに、虚業連中ばかりはぶりいいのが
情報化でみんなに知れ渡っちゃった。
この拝金主義はどこまでいくんだろうか。
俺個人的には、全ての資産価値がクズになり、個々人の能力が
問われる「北斗の拳」時代になったら面白いと思うｗ

>>180
なんだろうな
ただのリバ厨ってことは無いよな

知りたいぞ
そのスーパーテクニックえををを！！！

要はエリート層は低学歴者が株で儲けるのが気に入らないんだろ
損をするのは大歓迎ってとこか

株って年間で10パーセント増くらいを目安にするんだろ。

俺今手持ち3万しかないから、33000円のために一年頑張るのってすごくバカらしい。

この人はどうやってこんなに儲けたわけ？
株が上がる事をどうやって予測したんかな？
単なる勘？
すげーな
裏情報あるんじゃないの？

>>156
他所から株借りる→売る→株下がった所で買い戻す→借りた所に返す
だろ？空売りじゃねーかｗ

ちょっと確認しておきたいんだけど、株でキッチリ儲けてる人は家で寝てるだけ
で儲けてるわけじゃないわけでしょ？自分なりにデータ収集して考えて実践して
儲けてるわけでしょ？努力して頭使って働いてるのになんでバカにされなきゃい
けないの？

>>156は普通にショートポジション持つことなんだろうけど
今の相場で純空売りは怖すぎ
先物とかオプションでヘッジ入れとくぐらいが無難

真面目な話デイトレお勧めだよ。会社辞めてまではお勧めしないが、
学生や主婦で時間あるなら。
デイトレのいところはリスクが自分で管理できる所。
毎日確定だからいくら損とかわかりやすい。
始めは一回３０万までぐらいでやるといい。
一円上がれば１０００円儲かる。
これで少しでも平均して利益出せるようなら、額増やす。
だめならやめればいい。
300万ぐらいあるならやってみる価値まじであるよ。

ほんの一部の儲かった人間をつるし上げて
けしからんというのはおかしい。
それに、今怒っている現象は、
たいした雇用対策をやらないままで
自由化、自由化だけをあいついでおこなった
現政権のもたらしたもの。
もし現政権がこれでデイトレーダー規制をやったら
自己否定以外のなにものでもない。

勝ち組は不況期には寝ています。活動しません。
一瞬で終わる好況期にガバッと稼いで後は寝て過ごすんですよ。
まさしく貧乏暇なしと言われる所以です。

>>186
実業のカネモチだって労働者の上前を
ピンハネしているだけだけどなw

>>192
バカにされてるわけじゃなくて、バッシング＝叩かれてる
自慢するからやっかまれてるだけ

まー株には　ほどよく夢があるんじゃないかな・・・宝くじ以下パチンコ以上

>>197
要はＧＤＰになってるかどうかだろうね。
株の売買は全然価値生み出してなさそうだし。

誰もが市場を上回る高い投資リターンを得たいと思っています。
しかし残念ですが、それは予想よりはるかに難しいことです。
当然、長期にわたって市場に勝ち続けることは至難のわざでしょう。

それには次のような理由が考えられるからです。

●投資はゼロサムゲームである。
証券市場に参加している投資家全員が市場以上の成績をおさめることは
できません。もし一人の投資家が市場に勝てば、もう一方の投資家はその分だけ
負けたことになるのです。

●株売買のコストは運用収益を減少させる。
指標となる平均株価指数のリターンと比較した場合、投資家全体でのパフォーマンスは
もし株売買にコストがかからなければ、平均株価のリターンと同等になります。しかし、
実際は株売買にコスト（売買手数料、所得税金）がかかるので、平均株価指数
のリターンを下回ることになるのです。それは平均株価指数にはいかなるコストも含ま
れていないからです。

●金融市場は効率的である。
投資に関する情報は今日、だれでも容易に入手可能（特に日本大企業に関して）なので、
差別化が難しく、いかなるトレーダーでも長期間にわたって他のトレーダー
より優れた運用成績を維持するのは難しくなります。それほど効率的ではない市場（例え
ばジャスダック、中国株、韓国株）もありますが、それらへの投資には更に
高いコストがかかる傾向があり、運用収益を圧迫します。

ネットの投資家を批判する前に、
日本のシステムの不備をもっと批判してください

>>192
そんな人もいるけど、
デイトレのほとんどは感覚的売買だよ。

>>91
>>94
そういうことなのか。
それってギャンブルで身を滅ぼす典型的考え方のような・・・。

証券会社の決算がすごいわけだが
テラ切られてるのと同じだからずっとやってりゃほとんど負ける
いかに短い期間で稼ぐかが勝負なのかな

元政治家のハマ○先生が大株主？↓　　目の付け所が違うと思った
携帯電話ボイスドメイン(肉声で検索する企業）　
http://vd-s.jp/index.html

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200601/2006013100068.htm

頭からっぽの主婦がやるとこうなるよ。

ギャンブルしてるやつって、絶対負けた話はしないで勝った話ばっかするんだよね・・・。

>>207
2月9日以降の書き込みが無いのが笑えた（ｗ
書けないシステムなのか愛想を付かされたのか
判らないけど・・・・

(′･ω･`)デイトレイダーが的にしなくてもﾈｰ

>>198
｢ニート｣とか｢フリーター｣とかいう枕詞をわざわざつけるのは侮蔑する
意識が表れてるからだと思うんだけど。やっかみもあるだろうけどさ。

>>203
その感覚的売買で安定して儲けてるの？それは凄い。

>>200

>>205のごとし。
手数料が証券会社に入り、
証券マンのメシ代や生活費になってるよ。
そしてGDPを押し上げる...

>>204
人は焼かれながらも、そこに希望があればついてくる

オレは旧帝学部・修士なのだが、
就職できない身の上なので、
止むを得ずこの道に入ったのが01年の今頃。
懐も心も相場も寒くてな〜。つらかった。元手は160万だった。
なんか、これくらいで始める人が多いみたいだね。
それから、いろんなことがあって、
最近、ようやく家族と一緒に外食しに行ったり、
家電を買い換えたり新しく買ったり、
ちょっとだけ贅沢をする余裕が生まれた。
これまでは、いくら稼いでも、
定職はないし将来の夢も希望もないし、
使う気になれなかった。
それこそ、1円10円をケチケチ節約する生活が長く続いた。
ようやく、2万3万使っても気にならないまでになり、
10万20万の含み損を抱えても気にならない程度にまでなった。
ここまで来るのに必要だったのは、
チキン・ハートと思い切る決断、恐怖に耐える精神力、
我慢する忍耐力、勝って兜の緒を締め、負けても腐らない心がけ。
だから、やってないやつにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言われる筋合いなど、
ヒトカケラもないと思ってる。
文句があるなら、オレに専任ポストをよこせ。
バカ教授連中の首を切れ。話はそれから聞こうか。

「よし！じゃあ俺も！」
なーんて乗せられた人は、大抵吸い上げられておわり。

まあ、参加は自己責任で。
俺は地道に労働しますわ。

高卒じゃ、株で夢持つしかないわな。
ちょっと同情的

>>10
原価主義で考えよ。売るまでは含み損は実現しないから(^^ゞ

外国人投資家は何時まで日本株買うんだろうね?

パチンコやる人がいなくなるとパチンコ屋は潰れる。
株をやる人がいなくなると証券会社は潰れる。

今、証券会社の広報が必死すぎて笑える件。

>>204
彼にはまっとうな方法以外で抜け出せる方法がなかったんだろう。
月収１２万の鉄工所の肉体労働続けても余裕は一生できないだろう。
死ぬ直前まで貧乏で働き続けないといけない、そんな生き方も肯定できる人も多いかもしれないが、
それに限界を感じたら、ギャンブルしかない。自分に投資して何かの資格をとって転職するのも同じ。
リスクをとるのがギャンブルなら、リスクをとらずそのまま生きていくのもいい。

>>214
似たようなものだぜ、ベイビー。リベンジしようぜ

バッシングしてる人間って勝ち組で負け組に既得権益を潰されたくないからだろ。
あるいは、自分が負けたから勝ったやつを妬みたいのどっちかだと思う。

いつの時代も支配する者と支配される者がいて
日本では「清貧の思想」なんてものあるから金持ちはうまく利用してる。

ヤフーは、８０万円が７年で６億円になりました。

ソニーは、２００万円が５０億円になったそうです。

いつの時代もテーマがあり成長すれば数億円を手にするロマンはあります
先生もロマンを追いかけているのですかね
元政治家のハマ○先生が大株主？↓　　目の付け所が違うと思った。
携帯電話ボイスドメイン(声でサイトを検索する）　
http://vd-s.jp/index.html

デイトレーダーを批判するのは間違っているが、
デイトレーダーが「会社は株主のものだ！」と主張するのは
いささか、企業がかわいそうだ。

俺もデイトレで1億弱儲けたが…
デイトレーダーなんてしょせんはヤクザな商売。
汗水たらして働いてる人たちが作る経済活動のおこぼれをもらってるだけだ。
まじめに働いてる人間の反感を受けるのは当然。
メディアに露出してる奴らは、空気がまったく読めてないアホ。
そのうちデイトレーダーをねらい打ちにした税制作られて、自分で自分の首締めるぞ。
デイトレードの利益に対しては税率50％とかな。
そんな税制作っても、デイトレーダーとネット証券以外は誰も困らないし。

まぁ、親が居るから出来た訳で、居なかったらとっくに樹海だろ（ｗ

要は一種のMMORPGだ。

>>218
既に冷やそうとしているね。

米国は昔から個人は銀行預金ではなく株投資だったよな気がする で､日本が昔米国に追いついたのは最近...

デイトレーダーって証券口座持ってる香具師の２パーセントくらいだってさ

「株で失敗したらホームレスになるか生活保護受けるだけ」と腹くくってるヤツもいるだろ。
底辺の人間は株でしか浮かび上がれない社会になってるんだから仕方がない。

>>225
経済の仕組みがわかっておらずに、よくもそれだけ利食えたな。
税率が50%になっても、ネット証券は困るが、トレーダーは困らない。

NYSEにでも河岸を変えるだけだからな。
それが何を意味するか、言うまでもないだろう。

株自体はギャンブルじゃないけど、
ディトレは株の仕組みを利用したギャンブルそのものだからな。。。

　こんなん叩く暇があるならトヨタ叩く方が現実的だと思うけどね、所詮は広告主の飼い犬か（ｗ

http://blog.livedoor.jp/saru9/

で、ひろっぴは存在するのか？ｗ

http://tenme.jp/hanma

セブンイレブンを上場から持っていた人も２億円になったと聞きますし、

ユニクロも時価総額が１兆円まで大きく成長しましたから５０倍くらい
成長したのかもしれませんね。　

上場している企業は始めはベンチャー企業だったのです。

デイトレで失敗しても、無駄遣いだからいい。
ローン組んで家や車を買ったりするよりはるかにマシ。
なぜなら無駄遣いしてもゼロになるだけだが、ローンはマイナスだから。
会社をクビになったり潰れたりしたら、借金だけかかえることになる。

>>225
いいよ、やってみ。
景気失速して地獄に堕ちるから。
特に、真面目に働いてる人が一番先に被害を受けるから。
真面目に働く気があっても、
その機会すら奪われた世代はどうするんだ？
パートや期間労働で上前はねられ続けて、
あげくの果ては年金保険料、介護保険料負担しろって？
余程大人しい人間でなければ、そんな非道に屈することは無理。
ムリムリムリムリ無理無理無理無理ムリムリムリムリ無理無理無理無理。

食うに困らないくらい稼いだら、公益性のある事業を下支えするのに
流してほしいなぁ。

金の量は同じなのだから
二億得する人がいるなら
二億損する人がいるはず
二億ひとりで損してるのか
大勢で合計二億損してるのかしらんが。

アメリカみたいなMM制度だったら日本株デイトレーダーも死人続出なんだろうけど

株で儲けた分の税率は累進課税なの？

URYYYYYYY!!

【竹原慎二のボコボコ相談室】

＜今月の悩めるサラリーマン02＞
ヒルズ族とかに腹が立つ。
文具メーカー勤務：Ｋさん（53歳）
私は勤続30年、仕事一筋で生きてきました。しかし、ヒルズ族と呼ばれている人たちをはじめ、
最近の金持ちはラクをして私が到底手に入れることのできない大金を稼いでいます。
私のように一生懸命働いてきたものが報われず、株などのギャンブルで簡単に稼ぐ者が
いい思いをしているこの世の中に、腹が立っています。竹原さんもこんな世の中おかしいと
おもいませんか？
-----------------------------------------------------------------------------
【竹原の答え】

別におかしかねーだろ！

世の中にはな、使う側と使われる側の人間がいるんだよ。あんたは30年も使われる側として安泰な
身分でのうのうと生きてきただけ。なに寝ぼけたこと言ってんだ？
あんたも住宅ローンとか車のローンとかは、組んだことあるかもしれん。でも、仕事をするために銀
行から金を借り入れるなんて事してねーだろ？　働けば、必ずお金がもらえる有り難い生活を営んで
きたはずだ。ローリスクで生きてこられてよかったじゃねーか。
使う側の人間、大金をつかむ側の人たちはリスクを負ってんの。冒険せにゃあかんのよ。
俺もな、そんなに大袈裟なもんじゃねーけど商売やってるから分かる。店ひとつ出すんだって脳味噌
から汗をダラダラ流して考えるさ。怖くて尻込みすんだよ。何千万〜何億円もの投資を何年で回収する
かって。いや本当に回収できるのかどうかの保証もねーんだから。未来の事なんて誰にも分からない。
イチかバチかだ。
その賭けに勝った人だけが相応のリターンを得る。あたりまえじゃねーか。何がおかしいんだよ？　
賭けに負けた人たちは大勢自殺してんだぞ。命を張って勝負した結果なんだよ。そこんとこ分かってんの
かコラ。上っ面だけ見てんじゃねーよ。
チャンスは、全ての人間に平等にあるはずだ。あとは考えるか、そして行動に移すかどうかだけ。
な〜んも冒険せずに平々凡々と生きてきて、陰でグチャグチャ言うなや、ボケ。

http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200601/contents02/theme02_02.php

>>243
パチンコは無税

株で億稼ぐ奴がいるのは事実。
しかし儲けと損の総和を考えれば、株をやっている人間が
全員働かなくてもいいくらい稼げるわけはない。
野球漬けのやつで野球選手になって億稼ぐのは才能のある一部の人間
だけであるように、株で荒稼ぎできるのもあくまで才能のある
一部の人間だけであるということが、こういう記事ではいつも抜けてる。
銀行に預けるよりいい率で資産を増やせるという意味で株を勧めるのには
異存はないが、極端な例で釣ろうとするのはだめだろ。

>>242
MM制度って?

　「株は夢を与える」かもしれんが、「株で人生を失う」こともある

　「パチンコや競馬は夢を与える」かもしれんが、「パチンコや競馬で人生を失う」こともある


　どっちもカス。

アメリカ人は持ち家すら投機対象
もうバブル終焉らしいけど

>>248
マーケットメイク、値幅制限がない

どんどんこの様な若者が出てくるのが、真の資本主義社会の姿だ。
やっと日本も、一部資本家の独断場ではなくなってきたな。ある意
味、この国は社会主義国家でもあった。額に汗をかいて金儲けする
事が美徳などと言う、間違った勤労意識を植え付けてきたわけだ。
その方が、資本家は搾取しやすいからだ。俺がサラリーマンを20年
前に辞めて経営者になったのは、それに気が付いたからだ。毎日、
働くのは5時間。社員は、週休2日制で勤労時間は週35時間。これで
年収300万以上払えるのだ。株式には手を出していないが、潤沢な
資産を外為で運用している。危険性を考えると、国債もいいがロウ
リターンで甘みが無い。1億あれば年間500万近くは稼げる。去年か
ら今年にかけてドル・円がかなり動いているので、大儲けさせても
らった。頭を使って金儲けして何が悪いのだ。これで社員も潤い、
会社も発展するわけなので、正統な権利です。皆さん、いつまでも
今までの資本家に搾取されるシステムにのかっていないで、もっと
もっと別の方法で、儲けて下さい。第2・第3の堀江君の出現を待っ
ています。頑張ろうー

>>231
米株？　思いっきり深夜だぞｗ　やる奴少ねーだろ。
英語ができないと情報仕入れられんし。

「金はなくとも金持ちの列に並べ」って言うわな
馬鹿正直に貧乏人の列にならんでも先は知れてるが
金持ちの列に並んでおけばとりあえずチャンスがあるからな。

株価は下がって悲しむのも、あがって舞い上がるのも間違いである。
株価が下がったときはより少ない資金で買い増しができるチャンスであり
あがったときは、より慎重にならなきゃならない。調子こいて買い増したりすれば
高値買いの可能性が高い。次にくる株価下落の時には確実に損をするから

タイミングを見て売買するのはおろかな行為だ、だれもが予想することはできない。
みんなが同じ情報をみて、同じチャートを見て、売買すればタイミングで設けることは
不可能なことだとわかるだろう。

銘柄をみて株を買っても、会社の業績が良好で、順調に成長している会社でも
株価はすぐにそれを反映して割高になってしまう。割高になってしまえば
会社の成長とは関係なしに、下落の可能性が高くなる。

一番良いのは株式市場そのものに乗っかってしまうことだ。平均株価そのものを買う
そして、次は時間の分散だ、ドルコスと平均法という投資方法がある。一定期間づつ
一定の金額で買い続けると株価の安いときはより多く、株価の高いときは少なく自動的に
調整しながら買うことになる。

>>253
小額投資家が、そんなに簡単にアメリカで銀行口座開けるもんなの？

＞証券市場に関心を持った影響で起業、就職する人だっているかもしれないし

＞いるかもしれないし

＞しれないし

個人向け投資顧問会社の運営ってこんなんでいいの？ｗ

>>252
休みの日は２ちゃんねるですか？

これ以上日本が借金大国になってしまうのか

ライブドアホルダーの俺は株でさえ負け組

>>252
ちょっと待て。堀江くんが喰い物にしたのは投資家だ。

>>261
投機家だろ（ｗ

>>239
いや、デイトレードのみ規制しても景気に影響はないから。

>>256
楽天証券とかの日本の証券会社で開ける

アメリカにもネット証券はありますか？
日本から口座を開くことはできますか？
今証券会社で運用している米ドルＭＭＦをその口座に移動させることはできますか？

英語は苦手じゃないのでチャレンジしてみたい！

デイトレーダーは、パチプロとかの博打打ちと一緒だ。
そういう認識を持った上でデイトレーダーになるのは構わんけど。

>>245
竹原が好きになったｗｗｗｗｗｗｗ

もう売り飛ばして賃貸住宅を建てる予定。
あと分配金目当てに鉄板なメーカーの株を買うぐらいか。

自分で株をやる気はないけど、投資信託に預けようかなって気はある。
銀行よりは率がよさそうだから

ようは妬みなんだよな、これが1年で２００万儲けましたって言えば
誰も何も言わないよ。それが１億、２億なんて話になるから、汗水垂らして
働いたことないオッサンまでもが真面目に働けなんていうんだよな。

パチンコやっていても金持ちにはなれない。
パチンコ屋が金持ちになるだけだ。

俺からできるアドバイスはこれだけ

>>254
鶏口牛後の反対か。確かにそうかもしれんなあ。

>>268
手数料が高いので銘柄選びは慎重に。

まあ、最初の取引で失敗して終了するやつも結構いるだろな。
オレも、160万の資金で最初に90万の株を１つ買ったら、
その直後に10万ほど急落、
その後も下げて70万を割ったところでヤケクソナンピン。
80万ラインに戻して2ヶ月ほどボックスになり、
その後ようやく96万になったときに売った。
売った後、その株はじりじりじりじり下げて15万になった。
その恐怖と後悔と忍耐と我慢と解放感と虚脱感を経て、
02年度の下げ相場の中で生み出したのが、
オレ独自の逆張りアヤ戻し瞬間確定光速トレードだ。
そして、相場が転換期を迎えた「りそな税金注入」まで耐えに耐え、
順張り瞬間確定トレード法を新たに会得して、
今に至っておる。上げても下げても儲けることができる。
値動きさえあれば勝機はどこにでもある。市場はオレの財布だ・・・。

株をやらんﾔｼは
なんで、デイトレ含めた投資家が
全財産かけてやってるって
信じ込んでいるのかが、甚だ疑問

株は余裕資金で、、
ってのが、鉄の掟だろうに

>>252
そんな君が日曜に2ちゃんなんかやってるなよ・・・・・

　　「市場はオレの財布」ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

禿げ株買って、禿げスレでワーワー騒ぐのも楽しいぞ。
マーケットボードの株価の変動をみてるだけでも
スポーツ観戦のような熱さがある。
買い方売り方で罵り合いとかあるし、笑える

>>245
コレは正論だな
竹原スゴイナ（誰かはシランが）

>>265
投資もギャンブルっしょ
信用なんてやる奴は凄いギャンブラーｗだな

株で大もうけした奴の話を聞くとうらやましいと思うが、今の仕事に不満は
ないんで手を出す気にはなれない。

公務員で地道にやっていきますわ。

投資信託はファンドマネージャーがタコだと元本割れリスクあるべや。
銀行系とかは超オススメしねえ。リーマンＦＭがプレッシャーとリスクと
クォーターごとの成績報告に怯えて適当に（ぉ）やってんだよな。

狙い目は　ベンチャー企業かもしれませんね。

だって、上場している企業は、始めはベンチャー企業だったのです。

信用取引で借金してまでやってるのが多数派なのでは。

団塊世代はしこたま貯め込んでいるはずだが、
株とかやってる連中も多いのかねえ

>>281
俺もそう思うｗ

バブルの金つかんだ人間とコツコツ人間は相反するんだろ。
ホリエモンみたいなのがかっこいいとは思えない。

>>251
そのかわり、アメリカじゃロスカットの値を設定ができる

>>281
こんな所で素人をハメようとは、鬼だなお前は。

>>279
株取引と公務員は両立できる
余裕資金でゆっくり運用すればいい

「金利が低いから資金は株で運用する」？バブル当時金利は６〜７％あったよ　
でも皆んな株に走った。人間の欲望は限り無いものだね。

>>274
余剰資金で億を稼ぐほどの資産があるやつは
わざわざ株なんてしません。
ましてデイトレなど。

ボックス圏では、新興の1円（1万抜き）がいいな。
上下5万以内を毎日うろうろうろうろしている銘柄はｺﾞﾛｺﾞﾛある。
買い板優勢のとこまで押したら買って、1〜2円上がるのを待って、
1〜2円上がったら至福の瞬間だ。売ってはい、さよなら。
次行って見よう。この繰り返しだ。
たまに急落したり急騰するのに注意。
板気配が一気に売り優勢になれば同値でも逃げ、
板気配が一気に買い優勢になればちょっと待つ。

設けてる人間見たらたたきたくなるんだろね

>>253
デイトレは概ね専業だから、喜んでやると思うぞ。
英語は、少しは勉強するだろう。金儲けなんだから。

大体、そうなったら確実に「日本語で口座を開けます！」、「使いやすい日本語の
トレーディング&アナライズツールが無料で使えます！」とかいう米証券が出てく
るだろうし。

>>264
http://www.stockresearch.co.jp/brokers/jissenus1.htm

ドリコム株

>>245
確かにすげぇわ、これｗ

>>274
余剰資金で株をやるような人間はデイトレなんてやらないだろ。

なにが「汗水たらして働く」だ。

お前らが搾取された分は経営者と投資家に
おいしく頂戴されてるだけだろうが。
小泉なんかに投票してないで少しは頭を使えや。
こっちは儲かるからいいが。

>>281
気をつけろ
新興市場は地雷原だぞ

リスク取れないならやらないほうが良い。　余裕資金で参加すること

↓長期で２００万を１０億円にした人のブログ↓
http://club.www.infoseek.co.jp/club.asp?cid=l0600033

今回のライブドアショックがいい教訓になったんじゃないだろうか。
特定銘柄に全財産突っ込むのが、いかに危険なことか・・・
投資は余剰資金で、分散投資が大原則ですな。

>>291
いつの話だよ
出来高ある銘柄は昨年の秋頃から全部上がったよ
いまは乱高化して難しい相場になった

投信やるぐらいなら自分でやった方がマシだろ
元本割れで10%ぐらい溶けたら腹たってしょうがないと思うし

>>286
下手に値幅制限するよりあれの方が安全なんだけどねぇー
填め込み野村がボル為には導入されると困るんだろうな（ｗ

最近若い投資家で凄いのが多いよな。
エロゲヲタってコテは25、26才で4億近くだし。

901 名前： エロゲヲタT ◆RX79BuwUrw [sage] 投稿日： 2005/12/26(月) 22:05:17 ID:hAY/RiPl
資産=318,342,753
前日比　+6,600,971（2.1%）
----------------------------------------------------------------------------------------
915 名前： エロゲヲタT ◆RX79BuwUrw [sage] 投稿日： 2005/12/27(火) 15:01:58 ID:LJZQWNXB
資産=299,750,696
前日比　-18,592,057（-5.8%）
------------------------------------------------------------------------------------------
46 名前： エロゲヲタT ◆RX79BuwUrw [sage] 投稿日： 2005/12/28(水) 15:02:27 ID:qs2YgNfy
資産=308,660,430
前日比　+8,909,734（3.0%）
----------------------------------------------------------------------------------------
126 名前： エロゲヲタT ◆RX79BuwUrw [sage] 投稿日： 2005/12/29(木) 15:02:09 ID:xKu9gFET
資産=338,092,717
前日比　+29,432,287（9.5%）
-----------------------------------------------------------------------------------------
231 名前： エロゲヲタT ◆RX79BuwUrw [sage] 投稿日： 2005/12/30(金) 11:09:26.82 ID:5TC8APcD
週末資産=370,361,815
前日比　+32,269,098（9.5%）

来年も儲けたいﾌﾞﾋｰ

小さく勝って大きく負ける。

>>263
これか

http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/V_GID_Service_usstock.html

審査ではねられることはないのかな？

>>292
まあ、デイトレで最終的に＋になるのは数％(米国での調査)だから、
デイトレ批判は別に問題ない。
この手の危険性が高い賭けに手を出すのは、余剰資金がある人よりも
将来性がない人達だそうだし。

＞"株で２億"の高卒フリーター

はいはい、もう信用しません。
世間は２度も踊りませんよ。

口裂け女、トイレの花子さん、そんなもの居ません。
広めるのはいつもマスゴミ。

>>270
アドバイスするほどのことでも
ないかと・・・

>>299
自分の公演ＤＶＤを３万で売ってる奴のサイトなんて張るな

今は外人の嵌め込み劇場ってな感じか
休むも相場だな

株のデイトレで成功するやつは物欲が少ないヤツ。
クールに数字が増えること自体が楽しいと思ってるヤツ。
変に物欲が強いと売り買いの判断が曇るうえ、
狼狽売り、高値つかみで損失を増やしてしまう。

見える。見えるぞ。値動きが見えるッ！

これはアヤ戻しだ。すぐ売ろう。
これはもうすぐ上に動きそうだな。しばらく持っていよう。
これはなんだかヤヴァイな。上値が重い。とりあえずはずそう。
これは誰かが仕込んでいる気配だな。動き出したら飛び乗ろう。
これは誰かが板に出さずに売りをぶつけているな。俺も逃げよう。

ライブドアショックで９９勝１敗で退場した人が多いのかな？

>>304
株資産≠現金

>デイトレーダーが毛嫌いされるのは、財務諸表とにらめっこするファンダメンタルズ
>分析や、株価チャートから未来の株価を予想するテクニカル分析といった伝統
>手法に逆らい、カンと反射神経を総動員したスポーツ感覚の“瞬間売買”で利益を
>もぎとっていると思われているかららしい。

ただ、それで儲けられる人間の才能を妬んでるだけじゃん。
ボクはこんなに勉強してるのに！あいつはあんな適当にやって稼げてるなんてユルセナイ！って。
みっともねえな旧来のエリート層様ってのは。

>>314
常に全力勝負だったらそうだわな、常に半分が正解なのに（ｗ

ギャンブルだろうがなんだろうが、1億、2億を一年で稼ぐって事は
それが一年ですってんてんになるというリスクを同時に背負ってるって事だからな。

>>1の人は、短期売買を繰り返したって話しなんで、リスクは負ってるってことだ。
少なくとも、雇われのおっさんに説教たれる資格はないだろうな。

まあ、すってんてんになって敗れた子供を養ってあげてるとか、そういう苦労を抱えたお父様方なら
ちょっとぐらい苦言を呈してもいいかもしれんが。

>>278
竹原ってプロボクシング元ミドル級世界チャンピオンじゃないの？

>>313
オートリロードでグラフぼーっと見てたらわかるね。

>>312
それだと思う
金をゲームの数値みたいに見るみたいな感じだろうか

すでに大富豪になってる場合を除いては
「ファンダメンタル」などとほざいてる連中はすべて
嘘つきです。

ファンダメンタル分析で上がるとわかるような株は
すでに昨日上がっています。

負債おばさん引き取ってくれ。
2スレにわかれて言い争い中。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1139409776/

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1139736055/

ギャンブルやって破産して、生活保護等で
社会に迷惑をかけるから、ネット投機家がバッシングされるんでしょ。
金持ちの道楽でやってるなら、誰も文句言わない。

>>316
だったら、東大出てデイトレで稼いだら、文句言われないのかよ？

　　　　　　　_,,:――‐--､.
　　　　　 ／###########ヽ
　　　　／#####,::::::‐'"::"::"::`::､
　　　/#####／:::::_,;--――‐-ヾ;
　　 /####/:::::::／-‐'''=;;　 ;=''" }
　　 !###/:::::::／　-=ニ　　!:=ニ　〈　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 !##/::::／　　　　　　　 ヽ　　 i　　　　　　＜　　はじめてのおいしゃさん1000個成り行き買い。
　　 }#/:::／　　　　　　 ( ●.=●.‐)　 i　　　　　　　 ＼＿ゆうなタソ萌え〜♪
　　 {/／ゝ　　　　　　　 ,,:'-ｰヾ　i
　　　ヽゝ-　　　　　　　' -=ﾆ‐'　.i
　　　　　ヽヽ..　　　　　　　-;;‐' ./
　　　　　　!　　ヾ;:.:;...,.,...,:;.:;.:;.:/
　　　　 ／i　　　　`"''‐''='''-'"i
　　　／　 {　　　　　　　 .:::　　}＼
　　　　　　 |　::　　　　　　　　 !ヽ ＼＿
　　　　　　 ヽ　:::　　　　　　　　 |

月に１〜２回だけある「必ず儲かるチャンス」だけ売買していればアリだとは思う。

>>301
お前のように何も知らないやつがいるから俺が勝てる罠。

>>314
信用やってるやつはバカ。ごく稀にリスクヘッジで売る以外は。
現物で、しかも資金の数分の1以下で回転させ、
持ち越しを極力避ける人間が生き残るのだッ！
急落のおかげでリバ取りが容易にできたわ。特に新興は。
S安まで売り込まれたら、S安脱出前に買いだ買い。
缶詰にされそうになったらS安にぶつけるが、
まあほとんどの場合はリバウンドするからそこで売る。

顔を出さない、デイトレーダー。　別に悪いことやっていないのに。

そろそろ規制されそうだな
バブル崩壊もこの手のけしからん論が大きくなってやってきた

危険を冒すものが勝利する

By英国軍SAS

>>314
デイトレは基本的にああいうリスクを回避するための方法だと思うが
あの程度の下げで退場するのは2階建て持ち越してた命懸けギャンブラーのみ

だけど>>1のソースは信用しない。
出版業界ではゴーストライター、デッチアゲなんてよくあること。
そんな高校生すら実在しない公算が高い。

　税制面で規制すると反動で景気後退する事を判ってねーからな、政治屋は（ｗ

LDで全力二階建てなんてのがいたんだから、今にして思えばすさまじい

朝の寄りには手を出さない。よほど続騰しそうな銘柄以外は。
寄りに手をだすなら、後場寄りの方が良い。
前場で動きを確認できるから、後場強そうな銘柄だけを選択できる。
リスクを飼い慣らすことができたやつだけ、
この世界で生き残れるのだッ！生き残れば勝ちッ！雪ダルマ式！

>>329
宝くじの億万さんも同じだろ

妬み、やっかみ、宗教の集金が
ドサッと来るんだろ

>>336
それは初心者。

慣れてきたらマネックスナイター。　これ最強。

デイトレって低学歴の奴が多いイメージ
頭はあまりよくない

トレーダー川柳大会しようぜ

守銭奴と　金の亡者が　難詰し

冷静にみると、仲買人みたいなもんだよな。
どうして大金動かさなくちゃ勝てないんだろう。

金は、金のあるやつが好き。
金は、金のないやつが嫌い。
金は、使わないと減らない。
金は、ある程度まで増えると減りにくくなる傾向がある。

うむ。大変いいことだ。
天晴れ高卒デイトレーダー。

何が悪いのかさっぱりわからない。
ニートしてるよりは社会貢献してるだろ。

ジェイコム20億のこてっちゃんの大卒年は就職率最悪ですよ
年寄りの高給を維持するために我々は派遣フリーターにさせられたんだ

>>333
月収４００万の親父、専業主婦の母、月収１２万の息子という
家庭で、市内で７万という３人で住むにはかなりあれな物件に
住むようなやつが、株に突っ込む金が１００万もあるというのがまず怪しい。
というか母はなぜパートもしないのか。あといくら高卒でも大阪で
月給１２万はさすがに少なすぎ。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　君にもできるよ ！
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　L i v e　d o o r 　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

いまさらデイトレーダー批判かよ。
なにからなにまでアメリカ追随ですな。

>>338
最近は前日終値と朝の寄りのギャップがすさまじいし最強かも
材料出れば寄り天ばっかだし
100億以上稼いだ小手川氏もデイじゃなくて一日持ち越すスイングが主流つってたな

バッシングされてもどうせ増える。パチンコと変わらん。
でも労働人口が減ってる時に若年層が専門のスキルを身につける機会を失うのが
良いことだとは全然思えない。

>>319
あーあのオッサンね
ナカナカ良いこと言うじゃん

>>332
本人達は命がけとは少しも考えていないようだったがｗ

>>345
あの人何歳なの？

>>346
社会保険払ってないから月１６日しか働けないんじゃない？
俺もそうだが

寄りで買って（売って）ざら場で処分するのが一番だろ。

一日中雀荘にいてスゲー強い奴とか見ると、せっかく博才あるんだから株やりゃもっと
儲かるだろうにと思う。

>>1
要するに高卒は月給12万円で文句も言わず汗水流して働けよってことだろ?
バカにすんのもいい加減にしろよ
ひろっぴ氏は天晴れ!

>>346
疑うポイントがずれまくってないか。
まあ家族構成だすところはあやしいけどな。

　　　　　　　　　ヽ　 .|::::i'　　　 `　-　、＿＿＿;;;;;　- '''　　 .）:::|
　夜　今　こ　：　|　.|:::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|:::::::|
　逃　夜　れ .：　|　.|::::::::>　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./::::::::|
　げ　の　で　：　|　|::::::/　　.,---- ..、　　　　　,,, --..、　 ヽ::::::::|
　か　う　　　　　 |__.|::::|　　　`￣￣` ''　　　 <-""￣`'　　　`i::::::|_
　.：　.ち　　　　　.|　.ヽ:|　　　　.,.----、 |　　 , ----、　　　 /:／ .`i
　.：　.に　　　　　| -、|::|　　　 .`ﾆ-・-' .| 　　 --.・--'　　　　|:/ ,-、|
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　　　　　　　　ノ　| |< `'　　　　　　 .i'⌒　　 ' `i　　　　　　　 ! ' .ﾌ/ |
　　　　　　(⌒)　 .| `'　　　　　　　　.`- 、　, .-'　　　　　　　　 ' '　.|
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　　　　　　　　　　　　,ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
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　_, -　'　　　　／　　　　 |　　` - `＝-、-- ,-'''~, - '　 /　　　　 ヽ　　　 ` -　、

ライブドアホルダーを下手糞みたいに言うやつがいるが、
それは間違い。

アホウの検察がノコノコとヤクザの抗争を市場に持ち込んだのが悪い。
あれでどれだけ市場の信頼と国益をそこなったことか。

しかし、あの下げ調子の操作直前のライブドア株を持ち越すあたりは
センスがないのでいずれにしろ退場にはなっていただろう。

俺もリストラされたら、専業デイトレやるつもりだけどな。
もとではかき集めて３００万くらいか？
実家に戻って引き籠もるわ。

>>357
すまん。
大阪なら株に手を出す前に犯罪に手を出すよな。

「真面目に働いても報われないからバクチに手を出すしかない」という、
一種の絶望感みたいなところがあるよな。

アメリカでスラムの子供がスポーツ選手か歌手になりたがるのと変わらんような。

デイトレなんて所詮浮き草稼業。
パソコンの前に一日中座って、世の中の何の役にも立ってねーだろ。
パチプロとかとおんなじ。
たとえ何億稼ごうと、自分の子供にはこんな生き方して欲しくないし、娘がデイトレと結婚したいとか言っても絶対許さねーわ。

>>349
＞ 一日持ち越すスイングが主流

まさしく。

ギャンブルが得意な人は確実に市場で負けます。
商売が得意な人は株で儲けられます。

>>363
デイトレって何？

>>246
雑所得で課税されるつーの。申告するやつは皆無だろうけど

>>362
まあ、誰だって金は欲しいし、金持ちになりたいんだよなｗ
だからまあ、しゃーねえと思う。

まだデイトレは世の中の役にたってないっていう馬鹿がおおくて面白い。
俺にいわせればデイトレーダーはコンビニと同じだよ。
世の中に流動性を与える重要な仕事だ。

>>363
世の中の役に立つ人間なんて多くないだろ。
おまえは何の役に立ってるんだよ。税金納めるだけまし。

デイトレは比較的ローリスクローリターンな投機なんだがな
ハイリスクハイリターンなのは信用全力持ち越し上等なやつで

株は長期で持てと言っても限度があるよな。最近10年来の最高値を見てみると

例えば4755は２000年５月１６日に７千万円/株の値段を付けている。
今９万６千円前後/株
4676＝2000年2月21日に293万円/株、今28万円/株前後
9432＝1999年11月25日に194万/株、今５０万円/株〜５１万円/株

最高値で買った人はどのくらい待てばいいのか・・・・

デイトレと結婚する娘か・・・
父親が目を覚ませばいいんじゃない？


「　そ　れ　は　人　間　じ　ゃ　な　い　！　」と

デイトレーダーは人間だろうけど

>>363
よっぽど高等なお仕事してるんでしょうね。替えのきかない

無職専業の悩み

�@契約できない保険会社や保険商品がある
�Aカードを作るのが困難（全く無理ではないが）
�B世間というか親戚の前に堂々と出て行けない
�C友人が極端に少ない
�D結婚相手を探すのが難しい
�E暗くなってから近所をこそこそと散歩する
�F金が増えてもあまり安心できない
�G金を使うのが惜しくなってケチになる

>>373
エロゲと結婚しちゃうオタみたいなもんか？

金融資産一億円くらいあるから株で勝てそうもないな
やめとくわ

200マンから７０００万にした俺がきましたよ。
何か質問ある？

良くは無いだろう。でも、必要悪だよな。

んー。
まぁ、やりたい仕事が特にナイなら、別に半分ニート状態であろうが、株で食ってけばイイんでない？
俺はやりたい仕事あるけど、株は小遣い稼ぎ程度にはやろうかなぁ。

>>367
実質課税されないって事じゃないすか・・
とはいえ、パチンコで勝ち越してる奴は稀だろうけど

>>375

３時以降になんかの活動をすればいいのにな。
慈善事業とか。

>>369
デイトレは株人口１０００人に２人くらいで売買代金増やしてるだけらしい

>>378
何年でふやした？

短期売買は機械のように取引するやつだけが生き残るらしい
仕事してんのと変わらんな

>>378
コテが知りたい

>>363
>パチプロとかとおんなじ
君がデイトレをどう思おうと勝手だけど
パチプロは税金納めてないけど、デイトレーダーは利益が出れば
税金納めてるから全然違う。

世の中の役に立つ立たないで論議してもしようがない。
収入を得る手段として合法なんだし。

合法かどうかで決めてると世の中は乱れる、道徳も守れ、
とか言い出すと、それこそ世の中は乱れる。
基準はいったい何処になるんだ、ということになるじゃん。

>>369
出来高少ない株をデイトレーダーが扱うのなら、流動性を与えてることになるが、
デイトレーダーが扱うのはたいてい出来高多い株だから、役に立ってない。

ちなみに、おれはひろっぴのブログ何ヶ月かROMってるけど、ひろっぴいいやつだよ。
粘着DQNが常に付きまとって２ｃｈの投資版でも叩きまくってるけどｗ

こんだけ儲けてもほとんどすべてのコメントに返事してる。
初心を忘れてないしね。

政治家官僚財界人が相場荒らされるのを嫌っているだけ
奴等はプロじゃないから読みにくくなる
汗水垂らして働いてる奴は奴隷階級だから、経営サイドの
こっち側に来んなって言ってるんだよ。
アホか、景気上昇しても賃金変えずに経営側が搾取しているから
経営の上に立って儲けようっていう奴が増えるのは自然な事だろ？

別に株やるのもデイトレやるのも個人の自由であり責任だから、
好きにすればいいと思う。
でも定期的にマスゴミが、資産を年率数％程度で増やすんじゃなく
ギャンブル的に大金稼ぐ目的で投資を煽るのがいけすかない。

>>378
具体的な売買内容

>>380
そういう人がカモになる。ニートみたいに平日は昼間にずっと
モニターの前に張り付いていられるような身分じゃないと稼げない。

証券会社の自己売買について株やらない人の意見が聞きたい

去年の夏に会社を辞めて、株とかやってるダメ人間なんだけど、
毎月、リーマン時代の年収に匹敵する利益をあげることが出来た。
正直地合が良過ぎたと思う。

リーマン時代は月百数十時間サービス残業していたが、それでも、そろそろ、
リーマンに復帰したいと思ってる。半年以上のブランクがネックだが。。。
>>245をみるとホントに自分は小物だと感じる。

>>393
コテがわかれば投資スタイルもわかる

なるほど・・デイトレは低学歴と負け組の唯一の抵抗手段なわけか。
マルクスの労働価値説に基づく搾取って概念は最も胡散臭い部分の一つなのに
それを普通に持ち出すあたり低学歴らしいもんなぁ。
でもデイトレで儲けられるのもごく一部だから、真の負け組を作り出す可能性もあるわけか、、
労働経済的に分析したら面白そうだな。

>>375
納税証明書を何年分かもって行けばカードは作れるらしいよ

株なんてもともと投機マネーが集まってくるとこだし

最近は金が増えたので、
職業を聞かれる場合、「無職ですが、何か？」
と、堂々と言えるようにはなったのだが、
相手によっては「ハア？」という反応をする奴がいる。
これが一番むかつく瞬間だ。「この野郎！」と、思う。
そして、「こいつの勤めている会社は上場しているのか？」と考える。
もし、上場していたら、買って権利日を持ち越してやろうと思う。
だからどうなる、というわけでもないのだが。フッ。ｗ

この人のスレとブログのURL教えて

デイトレ自体、なにものかに搾取されている感じがするけどな。
あきらかに「高卒」が情報なしに市場で売買すれば負けるにきまっているのに。

この記事さえも、玄人がど素人をよびこむためのマキエ。

株価のゴールは公募価格になることではないのでゼロサムゲームではない。

花火も工業高校卒だっただろ
同一人物ではないの？

>>391

全部、君が言う通りだね。

大体、ネットで株が売買できる以前は株屋の連中が
上客や政治家に儲けさせて最後下がり際に素人につかませる。
で、「残念な結果でした」と。

で、経営者が搾取してる分は結局、経営者自身と株主の利益にしか
ならない。

リスク取ってやってるんだから全然無問題。

>>391
デイの場合は勝てる人が非常に少ないから、批判しておくのはいいことだよ。
貧乏な人が溺れる者は…な心境で手を出して、さらに貧乏になる自体を放置するのはよくない。
投資自体を批判しているなら問題だけどね。

少なくとも種が100万はないとデイトレで儲けられないから、
それすら貯金できない本当の負け組はデイトレできない。

少しだけでいいから助けて欲しいです。・゜゜・(>_<;)・゜゜・。超困ってマス( p_q)
エーン
お腹減ったよぉo(;TдT)o
近頃だんだん痩せ細ってきましたo(;TдT)o
生フェラするのでお願いo(;TдT)o
ご飯おごって下さいo(;TдT)oコンビニのおにぎりでもいいですo(;TдT)o

最近アルバイトを辞めてしまい、生活苦に陥ってます。
おにぎり１個でも買ってくれたらフェラします（切実）
お願いだから美雪のこと助けて下さい(>_<)

銀行に預けても利率０．０３％とかふざけた金利。
だったら配当１．３％くらいある株券買った方が賢い。

結局は、これやれば儲かるぞって吹いて回るのが一番儲かるってことなのかな

>>378
いつからやってるの？

>>408
だな。
貧乏になって勝手に死んでくれるなら、社会に迷惑はかけないが、
実際は税金ほとんど払わずに生活保護受けたりして、社会に迷惑をかける奴が多い。

１０年後もデイトレしてると思いますか？あなた。

信じる道はただ一つ
己が信じた道を独りで歩く

それで、何が起こっても自己責任

なんで、赤の他人がとやかく言うのかが不可解
一昔前ならいざ知らず
時代は替わった事に気が付いてない
阿呆がまだまだこんなに沢山と居ることに
愕然とするわな

損してる奴が殆どなんだから役には立ってるんじゃない

　リスクをできるだけ負わないってのが商売の原則なのにな。
「身銭きって２億かせいだぜ」ってチャレンジャーというしかない。

>>403
この記事の趣旨は同意
ただ去年は信用全力で回転させまくればほんと馬鹿でも勝てる相場だったよ

2億あれば投資信託で何もせずに年収1200万入ってくる。
いいなぁ。

>>410
まず、保健所で血液検査して証明書とって、
さらに漏れが容姿をチェックして合格したら、
そのとき話を聞こうか。

株ってどうやってやれば入りやすいんだろうね。俺社会人だけどさっぱりわかんね。

>>412
そういうこと
そうすれば吹いて回ることによる得る収入と馬鹿な素人が市場の肥やしになる利益で一石二鳥

デイトレーダーが「無職」というのはおかしい。
堂々と「投資家」を名乗るべきである。
あるいはブローカーというべきである。

ものを安く仕入れて利を乗せてほしい人に売るのは
まさに商売そのものであり無職ではない。

小遣い稼ぎみたいな、生半可な覚悟じゃやっぱカモになっちまうのか・・・
やっぱやめとくか。。

>>416
バブルが来るだろうが必ず大崩壊するからそれまでに逃げろよ。

>>410
俺の家まで来ればフェラしてくんなくても晩飯一食くらいならなんとかしてやるよ

「買っていれば誰でも儲かる相場だった」ってのも結果論だけどな。

現実は儲かってる奴以上に
信用取引で失敗して樹海行きになった奴のが多いんだから
たまには失敗した奴にスポットを当てて記事をかいて欲しいな

>>370
おまえはどうやって生活してるんだ？
飯もくわねーのか？
電車にも乗らねーのか？
誰にも頼らないで無人島で自給自足してるのか？

>>408
デイトレで勝てる人は非常に少ないって時々言われるけど、
最近はそんなことないと思われ。
基本的に、確率は50％なわけで。税金とか手数料があるのでもう少し下がるが。
昔は板すらろくに見れなくて、情報力で圧倒的有利な証券会社や機関がぼろ儲けしてたが、
今じゃほとんど対等の情報力で勝負できる。

>>419
お前みたいに後からなら何とでも言えることを言うやつは
儲からんよ。


カモされるのは小遣い稼ごうというやつじゃなくて
カネに執着の強いやつだよ。
欲を張って勝てる相場などない。

>>410
まずは、ネットを辞める事からはじめるといい。
それでも金がないなら、それ専用の場所に行って
値段を書けば、山のように男が連れるよ。

>>424
店やったり会社に勤めたりするのだけが職じゃないからな

>>411
ｿﾆ銀行の外貨預金最強

>>431
＞情報力で圧倒的有利な証券会社や機関がぼろ儲けしてたが、今じゃほとんど対等の情報力で勝負できる。

ﾜﾛﾀ

２億あったら何に使いたい？

どうも、働くことに対する「報われ感」みたいなものが、年々少なくなってるような気がする。
昇給もないし、それ以前にリストラとか派遣労働とか増えてきて、将来の先行きが不透明になってる。
ウソでも終身雇用とか定期昇給とかがあれば、多少は違ってくるのか？まあ無理だろうけど。

実際、株くらいしか現状より収入上がる可能性ってないよなぁ・・・

　　一度でいいから見てみたい：証券自己売買が全て禁止された半年間程度の相場（ｗ

>>437

株価を上げるためにお前の報酬がカットされてることに気づけよ。
経営者は株価をどれだけ上げたかで報酬が決まるんだぞ。

2003年に株買うやつは居なかったもの。
毎日毎日、倒産、不良債権、超氷河期、貸し剥がしばっかりで。
投資しても会社潰れる可能性が高かった。

どうせアメリカと一緒で大半のデイトレーダーは消え去るんだろうから、
わざわざ叩くこともないっしょ

>>428
その通り
信用全力持ち越しなんて初心者以外やるとは思えんけど
やったやつが馬鹿勝ちした
株なんて儲かったか損したかだけで初心者って言葉も変だけど

1億あれば投資信託で年間600万円が確実に入ってくる。
すなわち一生暮らしていける。

>>410
ハチ公前で、「ご主人様コレで〜」とか言って指二本たてろ。
2万円げっとだぜ！

>>409
どうする〜アイフル〜♪

>>441
同意。叩かれているうちが花かもな。

>>424
女子アナと結婚した人は個人投資家って報道してたよ。

>>443
投資信託といっても山のように種類があるのだが一体何を指しているのかね。

税率が20％になったら、
個人トレーダーに職名を与えるべきだ。
税金を払っていれば、無職扱いは不当だ。

個人トレーダーはロビー活動をして、
個人トレーダーの社会的地位を高める活動を行う。
個人トレーダー協会の理事会は資産10億超のメンバーによって構成され、
その年最高の金額を稼ぎ出した人間が持ち回りで理事長になり、
仲間のために任期1年間活動して貢献する。

とかいうのは、どうよ？

>>408
デイをギャンブルとして見た場合、朝鮮玉入れよりは勝率いいと思うよ。
俺もパチ代わりにデイやる事あるけど、デイの方がいい。
なんで還元率６〜８割のパチンコ規制しないんだろうね？

資産のほとんど２１００万ソフトバンクの株だぜ。

さがっても売らない。

つーか証券屋の自己売買部門なんて、価格つり上げのため
でたらめなレーティング発表したり、約定させる気のない注文を
大量に出したり引っ込めたりしてやりたい放題だぞ
バッシングするならまずはそっちからだろう

REITお勧め

>>435
デイトレする上で、証券会社しか手に入らない情報って何だよ？
板の6枚目以降が見れるくらいだろ。

30万円あれば一日8000円儲けられますか？
もし可能なら、バカバカしいグッドウィルやめます。

>>448
グロソブみたいなインカムゲインのやつちゃうか？

>>454
じゅうぶんすぎるだろ（ｗ

>>449
最終的には、肩書きや名誉がほしいんだろ。
それは株式投資だけじゃムリだ。

>>455
後一桁欲しい

>>451
http://www.rondan.co.jp/html/news/softbank/softbank.html

>>448
海外国債。
親とか親戚はみんなこれ。
1000万入れているらしいが、年間60万は何もしなくても入ってきている。
http://blog.livedoor.jp/rokurokuroku/?blog_id=1419137

>>457
1ティック抜きが基本のデイトレには、6枚目以降の板なんてほとんど必要ない

>>461
為替リスク激コワ…

>>458
じゃあ、駐車場経営でもやるか。
マンションの大家は契約とか管理とかウザイからな。
自営の身分を手に入れるのも面倒だな。

>>398
その通り。高学歴者はそれで満足し、金持ちは偉くない、東大出てれば
金無くても偉いというのが日本的資本社会主義の価値観だった。がそれ
が揺らぎ始めた。あの詫間も学歴コンプが解消されない故恵まれた子供
達を殺すに至ったが、株で財を成すことを思いつけばあんなことしなかった
だろーに。

サムライ債じゃない？

>>455
30万全力でいけば一応は可能。

>>454
デイトレってわけじゃないけど情報って意味なら
時間外取引やその他の重要情報は証券会社が先に手にいられるでしょ。
板だけが全てじゃない。

ところで確立５０％って何？

>>462
１ティック抜きで本当に１億弱まで儲かるんかい？

>>463
為替リスクって何？

俺は技術系の仕事をしていて（理系じゃないよ。いわゆるアート系）
まぁ普通よりは収入あるほうだけど、
最近のよく聞く株の話は、なんか不自然に思ってしまう。
もちろん株で儲けられる人は技術があるんだろうけど、
それで儲けたお金とかって、どれくらい満足感あるのかな？とか。
なんかこう、「おわった！おお、これが今月頑張った分の報酬かぁ！」
みたいなのはあるのかな？

お前ら頑張って金持ちになろうぜ。

>>461
為替変動リスクと金利変動リスクがあるので、一生「確実」とは言えないと思うけど､､
まぁ、俺も金持ちになったらそうしようと思ってるけど､今は6%ごときじゃ満足できないので
もう少し株やるよ。

板に出ている数字は、あんまり売買する意思がない連中のものだ。
本当に買いたいなら、売り板ガンガン喰ってく。

>>461
貿易黒字国って長期的に通貨は高くなると思う？安くなると思う？

オレの居城 　月　2万9千円

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader87043.jpg
http://image.homes.co.jp/data/0102887/rent/image/3306-3-5.JPG

なんだか本を売るために作った話、と思うのは俺だけじゃないだろ。

この手の話はきちんと実名を晒さないと、日経の観測記事と同じで、誰が言ってるんだよ
ということになるw
信憑性ゼロ。

>>473
円ｵﾝﾘｰだって危険だろ

>>410
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=DSVRvPx90

因みに株で財を成すとはこの場合、自分は教育費に資本投下してもらえ
なかった恵まれない子女故低学歴、だから挽回のチャンスとして株をやって
財を成して労働市場から撤退する、という意味ね

専業やってて鬱病になる奴も多そうだな

>>471
お金はお金。満足感とかいうことは一切考えない。

>>471
君みたいな人はごくわずか。
ほとんどは金さえ儲かればなんでもいいと思ってる。

>>476
未来世紀ブラジルにこんなシーンあったな

>>468
時間外取引の情報なんて別に必要ない。
その他の重要情報って何？

ロト６で当った漏れが来ましたよ．
金なんてある程度有ればいいのよ．
早い話、毎月３０マソで暮らしていけば、あと５０年生きるとして
１億５０００マソ・・・
残りの１億３０００マソは予備費として好きな物に使う．
この先労働なんてしないと思うし、人生ガツガツしても仕方ない．
上がったの下がったのと一喜一憂してさ．
株が夢を与えるとかバカじゃねえ？

所得の低い人は株をやればいいと言い放った新人議員さんがいたな

>>465
昔だったら皆自分が社長になれるかも・・・・って夢はあったが今は殆ど無いからね。
一流大学入って、一流企業就職して、何とかリストラされずに定年まで勤めてって、
夢無さ杉。一つ踏み外したら終わりだし。そういう意味では、株は平等。
>>461
これから確実に円高に以降するのに怖くてkaeneyo

>>471
以前ホリエモンが、何日もかけてＣＧ作ってる奴を「こんな事に時間を掛けるのはバカだ。
俺なら１０分でこいつ以上の稼ぎを出せる」とかコバカにしてた。

ので、恐らく「働いて金を得る」という行為自体に意味を見出してないんじゃないか。

>>1のヤツが実はライブドアで大コケしていてすでに借金まみれな件について

三角合併って何か影響ありそうなの？経済音痴でさっぱりわからん

株に限らず勝負事って勝てるようになると面白いんだよ。なにか新しい地平が開けたような気がする。
ただ長く続けてると退屈になってくる。基本的に何物も生み出さないわけで。
といってそれで喰っていけるようになると働く気も起こらなくなる。
惰性の人生が続く。
自分に向いた仕事をさがした方がいいと思うよ。

>>486
それだけ金があれば、金を減らすことなく永遠に生活可能だ。

>>475
よくわからん。
円高・円安でどう変わってくるの？
ここ数年120円前後を推移していると思うけど。

>>471
株自体が面白いんだしいいんだよ。

おお！今月は俺の書いた画が１００枚も売れた！１億儲かった！

ってなればお前も最高だろ？同じこと

>>471
お金はもらったときではなく使ったときが楽しいのだよ､
使ったときはどんな手順で稼いだかなんか気にかけてないよ。

>>478
米株もやってるし、外国債権も少しは持ってるし（ニュージーランド）、
海外リート投信（円建）もやってるし、豪ドル定期ももってるよ、
ただ、それらの5〜10%程度の増え方では現状は満足できてないので､
日本株を多く扱ってる､こちらは市況もいいせいか数十％稼いでるよ。
で、インカムゲイン中心の生活を考えた場合、もちろん1種類の通貨でなんてことは考えてはいないよ。

>>488
結婚して子供を産んで家買ってみたいな平凡な人生で満足なら、
一流大学を出てサラリーマンをするのが最も簡単でリスクが少ない。
勉強なんて努力すればしただけ報われるからね。

>>486
いちいち一喜一憂するようなやつはデイトレで勝てんよ

>>491
新会社法？
普通に外資が日本企業買収しやすくなるんじゃない？

ある程度資金があるなら、グロソブとかより自分で債券買った方がいいよね。
定期分配型が分配金再投資型のパフォーマンスを上回るのは、
基準価額が趨勢的に下降していくときのみでしたっけ？

>>486
その額・・・年末のキャリーオーバーのときに的中したのですか？

>>485
格付け情報や会社個別の事件に関する情報。
ジェイコムのときも証券会社は板見れるんで１円６１万株の注文だったって事は、
証券会社ではすぐわかった。
個人にはS安に張り付くまでどんな注文かもわからない。
張り付いた後も大量の注文だったってのはわかるけど、１円だったってことまではわからない。

ところで俺の質問に答えていないよ。

労働だって、金の為に嫌々働いている奴は仕事もつまらないし大した金額も稼げない。
成功する奴は自分の能力を試すゲームだと思って仕事してるよ。

元手少額で株で儲けた人間が何故叩かれなきゃいけないんだ？？？
勉学に励んで成功している人間と同じ。

叩かれるべきは親からもらった資産に胡坐をかいて働きもせず
金が入ってくるやつらだろ。
アパートのオーナーとか　W

損義理損義理また損義理

>>497
リストラが当たり前のように起こっている今はそうともいえないんじゃないか？
公務員ですら雲行きが怪しくなってきた。

そう、だから価値観の転換として「1流企業勤めであっても労働者は
奴隷階級、すし詰め電車なんてアフリカからアメリカに奴隷送るとき
の輸送船と同じだ」ぐらいに思わないと。実際思ってるけど。電車臭杉

俺病気だな
"妹で2億"に見えた

>>471
専業ぢゃないから参考にならないかもしれないけど
定期預金や普通預金の利子が
毎日の様に入ってくる感じに似たり

銀行だって、今や1000ﾏｿ以上なら
元本保証無しだしな
君の仕事を発注してるのが、利子生活者とか
考えた事ある？

>>476
刑務所より狭くて暗そうだな。

ジェイコム小手川君の資産推移（去年３月まで）
ttp://saitama.no-ip.com/market/user_data.html?d=323
ttp://saitama.no-ip.com/market/user_chart.html?d=323

>>506
電車で通勤するからだろ。
みんなバイクにしろ。自由を謳歌できるぞ。

テレビなんかでも、儲かった奴の話ばかりするから勘違い野郎が増えるんだよ。
実際には株に手出して人生メチャクチャになった奴のほうが圧倒的に多いのに。

投資信託が怖いって株の方がずっと怖いんじゃないの？
海外国債の値段みたけど、10年以上前今より200円安いだけで、ほとんどかわってないように
思えるだけど、それでもリスク高いの？

>>471
以前りえママが、何日もかけて稽古してる奴を「若貴のふんどし姿なんて金にならない。
娘のふんどし姿ならならひと脱ぎでこいつ以上の稼ぎを出せる」とかコバカにしてた。

ので、恐らく「働いて金を得る」という行為自体に意味を見出してないんじゃないか。

>>508
まあ銀行が元本保証できない状況になったときには、
株はもっとえらいことになってるけどな

うだうだ言うんだったら、株式公開するなさせるな

>>497
そうかな？教育投資＆勉強努力と報酬＆安定性の兼ね合い考えたら、
一番割がいいのは医者と弁護士だけどね。
会社員は結局、リストラや転勤左遷で自分の境遇を自分で決めれない階級ですから。

>>500
自分で債権買うってたとえば？
日本国債はどうなの？
1億あれば個人向け国債で年間60万って聞いたけどどうなの？

>>506は>>488へね
>>497
日本の4大証券会社が野村、日興、山一、大和だったの知ってる?
もちろん1流企業であった今は亡き山一が97年に倒産したんだよ

>>494
プラザ合意以降ドル円レートは購買力平価を超えてドル高になったことはほとんど無い

汗水流して働く事を美徳とするのは、そうでも思わなきゃ馬鹿らしくて働いていられないから。
つまり、低賃金で労働者を確保するための企業のさくりゃくにすぎん。

楽して金を儲ける。
これが本来一番すばらしいことなんだ。皆目を覚ませ！

>>497
そこはリーマンじゃなくて公務員だと思う。

>>506
掘りエモンの出現で一気にそっちに行きそうになりかけたんだけど、
タイーホでまた、流れが変りつつある。
成功する奴は、そんなもんに流されないけどね

日本人だけだよ

汗水垂らして稼いだ金は尊いとか、アホなこと言ってるのは

>>455
１万２千円で、ノン大豆先物１枚建てて、運良く制限安・高になれば
８０００円ゲットできるよ。

逆逝けば、８０００円＋手数料ロストですけどね。

まあ、今なら金３枚買え！　翌日には１０万円は増えるだろｗｗ

証券会社は誤発注とか言ってすっとぼけてるけど
ほんとは板作ってやりたい放題なんだよな

片手間に株やるのってやめたほうがよい？
やっぱ、ある程度時間的な余裕がなきゃだめかな。

>>524
え？ネパールでも言ってるよ。

>>517
ノルマさえこなしていれば定期収入が入るって気楽さで、サラリーマンを上回るものはないと思うが
医者や弁護士なんて、労働時間や精神的プレッシャーがハンパないぞ

もうおまいらいい加減に気付けよｗ
日本はイギリスみたいに投資国家になってるんだよｗ
あくせく働くような民族性の国じゃなくなったんだよｗ
働いたら負け　この言葉は真実なんだよｗ
金を運用して儲けるのが一番賢い生き方なのｗ

デイトレーダーって投資家とは違うよね

ここは右傾化した２ちゃんねるですね？

>>506
会社勤めできるなんてある意味うらやましいよ。
寿司詰めがイヤなら早く会社に行けばいいだけじゃないの？

だけど、同僚との酒の付き合いとか取引先とのゴルフとか吐き気がするほど
ウザイね。

>>524
日本人以外のどれくらいの人に聞いた結果なのか知りたいｗ

>>530
一番じゃないと思うが、俺もそう思う。

それでもやっぱり金は欲しい

>>527
銀行に預けるよりましでいい程度なら別に時間なんていらない。
億目指したいなら一瞬たりともモニターから目を離すな。

こーゆー本かうやつってバカじゃない？
高卒のポテンシャルと大卒のそれはまったくちがうでしょ。
2億かせげるのは0.01％ほどなんだし、こういった運たのみを助長するのはダメだとおもう。

日本人は基本的に勤勉じゃないと外国からの評価もおちるよ

>>502
そう、能力ある奴だけが理想を追い求められる。
だから能力の無い俺は、せめて金だけでもと思ってやってるの。
金第一に考えんとこんな事やってられるか。

>>517
公務員の社会的信用（要は金の借りやすさ）は医者弁護士に近いものがあるよ

>>526
ああ全くだ。
実は１株売りでした。なんて絶対に嘘。

>>524
汗水たらさんで儲けられるのは、一部の才能のある奴のみ。

>>501
格付け情報なんて影響があるのはごく一部の証券会社だけだし。
そもそもそれは情報力じゃなくて、自分で情報を発信してるわけで。
会社個別の事件に関する情報は、個人でもほとんどリアルタイムに入手できる。
ジェイコムの場合は確かに証券のほうが有利だったかもしれんが、ごく稀な例だろう。

確率50％ってのは、基本的に上がるか下がるかってこと。

>>507
大丈夫

俺は「妹に２億匹」に見えた

>>519
あの時はﾜﾛﾀよ
山一社員が、自分の会社は国策銘柄だからって、自社株買い漁って紙切れになってたのｗ
できる人は外資に移って、食いっぱぐれ無かったらしいけどね。
デイも地合いが悪化しても、設け続けられる才能のある奴、いるんじゃね？
ほんの一握りだけど。

>>521
「楽して金を儲ける」
たしかひろゆき氏もこんな考えだったな。

個人向け国債が一番マシなのか。

　　　　　　　↓↓↓↓↓ネ申のお言葉をよく聞け！！！

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
元ネタ
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/src/1094911940514.jpg

まさにネ申！！！

>>531
超短期の投資家

>>507
そうゆー事もあるさ。
どんまいです。

アイフルS安で買い込んだとき、引けまで全く上がらず、
売ることも出来なかった時は真っ白になったもんな。
翌日急騰して儲けたけど、うれしいよりホッとしただけ。
今は相場全体が下げだから精神的に凄くキツイよ

浮ついて自爆やなひろゆきは（藁)
こいつが２億稼いだら、貯金200万はたいて無くした奴が100人いるつー計算。
なかにはｷﾚｷﾚな奴がいるかもしれないのに
　
　
稼いでるみんなー
こういう身元割らすようなハシャギはせず、金は部屋で眺めてニタニタするだけにしとこうね〜(^O^)!

>>524
愛国者が喜ぶようなこと言うなよ

別にそれだけのリスク背負ってるんだからいくら利益があってもいいと思うよ
でもライブドアみたいになったら電車に飛び込むようなやつは糞。
おかげで何度帰宅が遅れたと思ってんだよ

>>548
超短期の投機家
　　　　　　~~~~~~~

リスクがある、みんな勝ってるわけではないとか言ってるけど、競馬とかパチンコなんか
より1000倍ましだろ。

>>542
稀な例ににされてもなｗ
条件はまだ同じじゃないってことだけ言いたかった。

ところでやっぱり勘違いしてるな。
上がるか下がるかと、確立５０％は全然違うよ。
この意味がわからないなら小学校からやり直した方がいいかもよ。

>>527
投資スタイルと銘柄による
アドテックスだのドリテクだの買うようなんじゃなければ

>>536
�d
なるほど、運用次第でどうとでもなるって感じですな。

>>537
その勤勉さの
資本家からの答えが請負、派遣、契約社員だからな

そろそろ、お釣りを付けて
返しても良い頃だろ

他人からどう観られようが
知ったこっちゃ無い
そう言う時代なんだよ
坊や

江戸時代に先物取引が発展してたおかげで日本企業は外国に食われなくてすんだ
デイトレの批判はあって当然だが投資活動そのものに拒絶反応するのもどうかと思う

どうみても夢＝金です。
ありがとうございました。

>>537
＞外国からの評価

虫唾が走る、日本人的な発想だなｗ
しかも運てｗ

運で稼げるほど、株は甘くないよ

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/2995/1134390512/536

>>546
個人向け国債なんてインフレ折り込まない物カエネーヨ
大借金してる国家がいつ潰れるか分からん位だしな
ゼロ金利政策で何とか持ってるだけじゃね？
>>529
要約すると、君の会社は公務員並みって事かね？

最近聞かなくなった“仕手筋”がこんな所に・・・・・

１００人がデイトレを始めて１００人が１億儲けるためには、どっかから１００億持って
来ないといけない。
実際には９９人が１００万円損して１人が９９００万儲ける。
これが株の本質だけどそれを承知でこの世界に入りたいならどうぞ、って事じゃん。
稀にデイの食い合い以外にも企業がお年玉をばら撒いて全員ハッピーって事もあるんだし。

年功序列だけ残して非終身雇用じゃ若い奴はやってられんわ。
おまけに非正社員なんてものを増やして賃金カットしているし。

自殺するなら海に飛込め
魚の餌になるしな

>>556
は？　俺は元から条件は同じなんて言ってないが。「ほとんど対等」な。
多少は証券有利だ。

＞上がるか下がるかと、確立５０％は全然違うよ。

どこが違うのか教えてくれよ。
てか、確立じゃなくて確率な。
君も小学校からやり直したほうがいいかもよ。

確かに、あの若くてずる賢そうな顔した奴がちょっとでも儲けようとして、
キーボードをものすごい速さで打ってるところを見ると殺意を覚えるね。

>>518
資金力があるなら、ファンドが購入しているような債券をいくつか買ってみれば良いのでは？
リスク軽減を図るのなら分散投資されているファンドに分があるが、信託報酬を
とられるし（債券ファンドは株式ファンドに比べちゃ安いけど）。
毎月分配型ファンドは、残された時間が少ない人向けだと思ってる。

このスレ流れはやいな。ビール取ってくる間に進んでる。

大抵の夢は会社に通勤することによって断念せざるを得ないことが多い。
そういった意味では大金を得ること=夢と言う考えは全くおかしくない。

個人投資家責めるのは筋違いだよな。
自分の金を何に使おうが自由だし。
借金してまでやってる奴は論外だが。

　　全　　日　　本　　ガ　　マ　　ン　　大　　会　　

>>562
>運で稼げるほど、株は甘くないよ

「株」を「パチ」や「競艇」に置き換えても違和感ないな（ｗ

世の中の連中の夢ってなんだ？

金がなきゃ実現できない、金があれば実現できる夢ばかりだ。
世の中は金。堀江のように悪さをして稼いだら潰されるべき。
しかしまっとうに稼いだなら、誰からも文句を言われる筋合いはない。

金が欲しいならお前もやればいい。
それだけだ。

>>564
職業はフリーだよ。金の工面や仕事の営業のことを考えると、サラリーマンのほうがずっと気楽
好きなことできる楽しさはあるけどね

株主としての配当だけで食っているのにはいくら必要なんだ。
トヨタとかどうよ。

>>527
辞めたほうがいい
中途半端な奴が一番の鴨だと思う

>>566
日銀から100億持ってきたらみんなハッピーだ

>>578
トヨタなんて業績に比べて配当最悪じゃん

勝ち組負け組み煽っておいてデイトレ批判するな。
負け組みが唯一のし上れるチャンスじゃないか。

>>573
そうそう。バブル時代から同じことが言えるが、
株で生計立ててる奴と、余裕資金を運用してる奴は
全然違うのな。一括りにしないで貰いたい。

・ＢＮＦ　　　　　資産100億以上　27才　（ジェイコムご発注20億男）
・uoa 　　　　　資産50億以上　24才　（２ちゃん引きこもり板の元コテ、ジェイコムご発注5億男）
・cis 　　　　　資産40億以上　20代後半（投資一般板の有名コテ）
・エロゲヲタT　資産3億円以上　26才（2005年資産を100倍近くに）
・子羊　　　　　資産3億以上　　 29才
・hiroppi 資産3億　　　　　24才　
・ＨＡＮＡＢＩ　　 資産2億以上　　29才（ガイアの夜明けで一躍有名に）
・うり坊　　　　　資産2億以上　　25才（風貌から“ゲイ疑惑”も出ている元パチプロ）
・Ｄ/Ａ　　　　　 資産7000万　　　29才（2004年資産5万円までなるが復活）

>>578
安定した大企業の配当なんて〜2％ぐらいのものだよ

>>575
アホか？

そんな置き換えが通用するなら、「人生」や「勉強」や「仕事」
に置き換えても違和感ないんだが。

>>566
プレイヤーが十分な数揃えば、そこまで単純化はされないわけだが。

結局ラクしてリスクもなく金を儲けるにはオレオレ詐欺しかないか。

>>578
現金まるまる１億円ストックできたらもう困ることもないだろ。

>>578
トヨタ配当1.08％だからそれほどでもない
電力でも買ったら？

みんな頭いいねー

>>588
リスク高いと思うぞｗ

>>371
ニッポン放送の時の88艦隊とかだね

公務員で株やるのが最強だな
さらに我が家は共働きですｗ
年収とか合わせたら2000万程度だけど
たいして忙しくもない楽勝な毎日ですｗ

>>584
> ・うり坊　　　　　資産2億以上　　25才（風貌から“ゲイ疑惑”も出ている元パチプロ）
ゲイ疑惑w、やっぱそうななのかな？

>>584
＞・Ｄ/Ａ　　　　　 資産7000万　　　29才（2004年資産5万円までなるが復活）
こいつだけは尊敬する

>>578
一億ぐらいあれば3パーセントの300万ぐらいは配当いけるんじゃないか
ただ、毎年業績が上下するゆえに配当も上下するからまったく動かさないってのは難しいと思う
まぁ、比較的安全な電力株を買うってのもあるけど絶対大丈夫っていう物ではないから

森永のような偽善評論家で、大金儲けている様な椰子の方がよっぽど糞。

デイトレは誰にでも開かれた挑戦の機会。

>>585
国債のほうがいいってことか。
それか上場前のベンチャー企業に投資して上場後、値上がりしたところを一気に売れば儲かるのでは？

【神】27歳無職100億・小手川君14【ねたみ禁止】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1139069881/

まさか自分がニートになるなんて予想もしなかった。就職活動には大失敗。
来年度から一体どうやっていけばいいんだと思っていたところにこのニュース。
学士給付金の９０万円をいっそ注ぎ込んでみようかな。

ｃｉｓは株と関係ない板でも
自己顕示欲満たそうと必死でｳｻﾞｲ

>>601
自己責任でね

新興市場の上場詐欺が一番だな
売り上げ2億の会社が公募時点で時価総額150億とか最近は度が過ぎる
そんな株買うやつは批判されてもいい

>>559
派遣や契約でもいいじゃない？
世の中には雇うがわとやとわれうがわがいるのだから。

大卒のポテンシャル、しっかりと勉強すれば転職とかきゃリアップできる時代だよ

>>598
どんどん挑戦しなよ

>>601

信用はやるな。

>>594
公務員の共働きの賃金引き下げの風潮知らないんだね
君の待遇はいつまでも鉄板じゃないよｗ

>>605
むしろそういう連中を使うことを考える。

>>603、>>607
はーい。参考にして頑張ります。

>>599
上場前の株を売りに来るやつは詐欺だから辞めておけ

>>582
そーそー。大体、派遣の割合が増えて負け組みがどんどん増えてんだから
株ぐらい自由にやらせてやればいい

>>604
チャート見てると急騰後爆下げして笑えるｗｗ

>>586
分かってるじゃん（ｗ
どんな言葉にも置き換えが利く無意味なセリフって事だよ。

まあ、デイトレをやっても上手く行くのは１割未満、
その中でもほんとに稼いでいけるのも１割。
１００人のクラスに入って、自分が１０番以内に入る
優秀な人間だと自負できなければ、株なんて絶対失敗する。

>>562
だから勉強して投資しても食えるやつが一部だけ。
高卒フリーターが株やってみんながみんな食えるわけじゃない。
人生には確実さが必要なの、西部開拓のゴールドラッシュねらいは古い。

デイトレーダーの1日をTVで特集してたけどモニター12台くらいセットしてつねにパソコンにむかってて
不健康だ。

税金さえ払えば何やってもいいと思います

まあ、株での投機のパッシングをしている連中は当然ながら株の投機を煽っていた連中だよな。
こいつらは素人を煽って自分は設けていたんだろうがこれも根っこの部分では堀江とやってる事かわらんよ。

ほんの一握りだよ。こんな簡単に２億稼げるんならみんなやるだろ。運とかに味方されたマグレ組にすぎないよ。
これ以上ニート増やすような発言はやめてほしいな

デイトレやっても勝つのは一割未満ってだれが統計取ったの？

>>599
インキュベーターなんて、もっとギャンブルに近いぞ
知り合いの億万長者が投資事業やってるが、何十件と投資したうちの数件しか成功例がないからな
これでようやくトントンらしい。1件だけ、海外の某企業への投資が超大当たりしたから救われてた

しかもただの投資じゃなくて、コンサルティングやったり、経営にも口を出してる
だから投資先も自分の専門分野に順ずるところ限定

>>598
森永も株で一儲け汁と、煽っていたぞ。朝日新聞で。

>>615
それよく言うけど、どこにもソースがないんだよね。
今の状況考えたら儲かってる奴の方が多いんじゃね。

>>601
おいおい、今からでも就活しろよ
４月からみんなと一緒のスタートを切らないと人生終わるぞ

デイトレなんて好きにすればいい。やってる奴に文句言うのは
余計なお世話。儲けてる奴に文句言うのは僻みでしかない。

でもマスゴミが儲けてる奴ばかりに焦点を当てるのは納得できない。

>>616
一部だけなのに、文句を言うのはお門違い
てのがこのスレだろ。

てか普通に真面目に生きても確実性なんてないし、
優秀な１割しかおいしい仕事にもありつけない。
だからこそみんな気になるんだろ。

３０歳年収２００万なんて奴が、健康的には俺には見えんｗ

>>596
すごい根性だね

>>378
その後を言いなさいよ
いま借金幾ら？ｗ

まあ、今じゃ２７歳で１００億ぐらい株で儲けたヤツもいるから、２億ぐらいなら
カワイイもんじゃ。

>>597
電力ってそんなに安定してるんだ。
配当はどれくらい？

親が金持ちだから全然株とか年金とか訳分からない。
欲しいもの必要なものは全部買ってもらう。バイトもした事が無い。
こんな俺は良い大学なのでいいところに就職して逆転博打の不要な人生を行くのでしょう（・Ａ・）

>>601

がんばれ。信用取引に取り組んだら、チャンスが増えるぞ。
現物よりも、信用の方が良い。

>>601
社会と接点持った方が良いぞ
金もあった方が良いけど絶対満たされない人生になる

>>617
豊田商事だって税金は払ってたよ

>>625
全くだ。
不況で広告料が減少したら、サラ金、派遣のCMを収益源にした。
モラルも何もない。

>>631
おめでとうございます。

デイトレは９割以上が最終的に財産を失う厳しい世界だぞ。
何千・何万のLDホルダーは地獄を見てるというのに数人の
デイトレがもてはやされているだけだろ？

パチンコでも全国に何十人かは無茶苦茶勝ってる奴がいるけど
自分もと間に受けると消費者金融コースさ。

　　　　.＿＿
　 　 ヽ|・∀・|ノ
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|
　　　　 調子

>620
確か米国での統計だったような。日本での統計は行われてなかったかと。

別に投資家を非難しようとは思わないが
生産性のないトレードでで金を稼ぐ奴ばかりが儲かる世の中というのは
健全でないと思うな

剰余資産を運用するために株に投資している人と株を投機的に売り買いしている香具師を混同しちゃいかんな
楽に金儲けしたいという思いは誰しも同じだが、それで素人がデイトレに手を出しても儲かるほど甘くない
売買手数料の自由化や環境整備によりネットで手軽に株売買ができるようになった事がこういう状況を招くことを予想できた人はいたのかなぁ…

>>605
まだそんな夢みたいなことを言っているのか。
馬の鼻面の前にぶら下げたニンジンだな。

>>637
株を知らんな。

で？右肩下がりになるまでに株で稼いでなかったら？ああ、稼げないはずがない？そうですかＷ

>>631
人間関係が苦手ならどんなに良い大学でも地獄だけどな。

>>637
LDで地獄をみたデイトレーダーなどいない
だってデイトレだもん

>>633
会社以外に接点ないのかよ。

>>631
また１人社会の奴隷が誕生します。
皆さんで祝いましょう。

>>623
ソースは出さないがほんと。自分の目でもそれを見てきてる。
まあ株に限らず、世の中の常だと思う。

株というのは、そうやって日銭をかせぐためじゃなくて
金を安全な「証券口座」に入れて、
インフレ＆物価上昇に備えて、
ちょこっと株でも買っておきましょうか、と

そういう金持ちの貯蓄方法。
貯蓄のオプションみたいなもん。＞株

だから儲けられると思うほうがまちがい。
庶民の金では、自分の人件費も取り戻せないよ。
だけど経済の勉強になるだろうね。

>>640
派遣ばかりでゴミクズのように扱われる社会もよくないと思いまーす。

ギャンブルやってる奴に儲かってる？って聞くと、
「トータルでは勝ってる」って言う奴が9割。
株やってる奴もパチンコやってる奴も言うことは同じ。

>>640
個人が年率数％の資産増加を狙ってどんどん株をやるようになれば、
必然的に投資のみのやつの収入は減少する。
つまり銀行に預けてばかりでなくもうちょっと投資にまわせということだ。

株式投資ってゼロサムゲームでしょ、手数料とかとられておわりたい。

こうやって夢を見させて投機の道に引きずり込むわけだな。
誰かが儲けている一方で誰かが同じだけ損してるってだけの話なのに。。

ホリ豚は金融犯罪王で、マネーゲームとは直接の関係はない。
株で儲けられるのは才能だろ。っていうか以前は手数料が高すぎで頻繁なトレードが出来なかった。
寝てる間にニューヨークやロンドンが暴落すればパー。今みたいになったのは最近。

>>640
生産性って経済学的な意味での生産性なら明らかに間違い
株式市場で資本の流動性が上がれば実体経済の方にも資産効果として景気もよくなる

9割は損する、というのは、ひょっとして「残りの1割に入っている俺は才能があるのか。
よし、もっとタネを注ぎ込もう」と思わせるための罠なのではないかという気がしてきた。

100万あれば一日2万は稼げるだろうか。
そしたら最高だな。
この地合いが続くのはいつまで？

>>653
ゼロサムではない
去年は儲かった人の方が多い
指数先物とかは手数料のテラを除けば完全ゼロサムだが

投機はぜんぜん楽じゃないよ

　　　　　　来た来たｗｗｗ　株価が下がると決まって出てくるなｗｗｗ

「プリティウーマン」の主人公もガキの頃買った一枚の株券から始まってたか。
ひょっとしたら、の現代のおとぎ話に株は最適だ。拝金主義の塊映画だし。

>>646
ﾆｰﾄになったって書いてるんだが？
知恵が遅れてるんだろうがいちいち絡んでこないでｸﾚ

>641
こういうことを予想できた人は、郵政民営化総選挙で抵抗勢力として粉砕されますた。
民営化とは株式会社化であり、株に化けることだから。

株価があがってるのだから、
その分誰かの資産が増えてるんだよね。

理屈の上では株は1勝99敗でも勝つことができる博打だからな。
宝くじ同様に夢は有る。

っていうか、ちょっと眉につばをつけてみろよ

>>641
結構、甘い世界なんだけどなw

最終的には人間としての、決断力と忍耐を要する
って、だけの話よ
極端な話、持ち株が下がっても、上がるまでアホールドしてれば
損失は生じないしな
ま、チキンには一生縁の無い世界よ
興味はあるが、怖くて手が出せないってか？

年寄り騙すのと株に300万つぎ込むのではどっちの方が儲かりますか？

ここに書き込むような奴は
ほとんどがビロニスト
かくいう俺も・・・・○|￣|＿

>>657
そうかもｗｗ
大体測定期間の取り方によって比率も変わってくるのでは？

>>657
そのとおりです。

というか、残りの一割に入っていたのはかなりの僥倖で、
つぎの勝負では９割に入ってしまう。

せっかく勝っても、次の勝負で全額賭けたら次に負けたらおしまい。

>>663
お前もニートとひきこもりは区別できんとな。
ニートにはそれなりに社会と接点がある。

株で儲けるのを、僻んだり妬むのは確かに理解できなくはないが

儲けた人がいる分、大損ぶっこいて退場した人もいるわけだ
メディアは大儲けした人ばかり大々的に取り上げるので
旧来のおじさんから見れば　若者が不健全に儲けてて不愉快だと思うのだろう

しかしデイトレーダーにしても、大儲けした奴は偉いと思うよ
ジェイコム男だって一瞬の的確な判断で大金を投入するというリスクを
負ったからこそあれだけ儲けたわけで　それなりに彼はリスクを乗り越えて
大金を手にしたわけだ。

それと大抵200万から1億とかやってるひとは2003年より前辺りからやってるね
2004年後半　2005年と比較的活況だったものの途中急落はあったりと
5倍10倍になった銘柄は少ないね。

それが2003年から2004年の前半に5倍10倍になった銘柄は多い
当時はデイトレーダーも　あまりいないし、テレビも株は取り上げてなかった
この時にやってた人は結構儲けてたりする。　今じゃどの番組も雑誌も株株で
あまり・・・　上がらないんじゃないかと思ったりする。

>>659
その儲けってどういう定義

含み益は儲けに入る？
一昨年買って去年売った人の儲けはいつのもの？

http://tv.isg.si/site/ftpaccess/penspinning/PDS_PowerSpiner_1st.wmv
http://www.penspinning.info/

株の売買して、利益出してる時点でニートじゃないし

つーか何十億も金が手に入ってさ、それで夢叶えた事になんの？
もはや人望ではなく金目当ての人間しか寄って来ないと思われるが、
それでも幸せなんかな？

なあ、詳しい人に聞きたいんだけど、株取引で儲けた金をジャンジャン使えば、
そいつは日本経済に貢献してるわけだけど、その儲けた金ってどこからくるの？
9分9厘のデイトレがスった金？それとも、なんか経済学の初歩でやった気がする拡大した富とやら？

普通にインフレだの名目経済成長だのがあれば、買い方の勝率上がるでしょ

金は人の血を吸っている。
デイトレ（スロッター）の屍と借金で経済が上向いただしなあ。
ミニバブルを収めれば結果オーライ

っていうか、ちょっとでもあがったら売って、下がりそうになったら売れば損しねんじゃね。

>>669
スバルの株でも買っとけ。
後トヨタとかな。
博打がしたいならアウトランダーが好調な三菱。

>>663
だからお前の言うのは会社との接点だよな？
ニートがどんな生活をしているのかは知らんが。

>>658
１００万では無理かと。
その金で商売するほうがマシ。
安く仕入れてヤフオクで売れ。
みんなが株に向いてる今こそオクなんだよ。

そういう機転がきかないと世の中わたれない。

>>678
じゃあ安い給料で結婚もできずに狭いアパートにこもって
一生を終える生活が幸せか？

>>682
それがデイトレーダーで1日単位の売買が基本。
だから、暴落みたいなのには殆ど巻き込まれない。

短期売買はゾロサム。
長期はゼロサムじゃない。

短期売買は長期の投資家のリスク軽減に役立ってる。
長期で利益が上がれば、それは投資。損失が出れば社会、未来への寄付。
せめてこれぐらいの最低限の知識を持っておくべきでしょ。
株＝ギャンブル＝怖い世界 みたな今時の共産主義者でもそんな馬鹿な
発想はしないだろうし。
でも現にそういうお馬鹿な人が世の中に多すぎるのも事実。

宝くじで10万以上当たったことのあるやついる？
俺は5年ほど買いつづけているが一度もない。

株の場合は週に二回ほど10万以上儲かる。

>>679
まあ色々あるが、優良銘柄オンリーな俺は
機関投資家→銀行年金保険やらを運用してる奴ら

から金をむしり取ってるだけ。
その期間投資家に資金を提供してる奴は、一般庶民。

一般庶民から、株屋に金が流れてるだけだなｗ
社会奴隷って奴は、俺に金をくれるだけじゃなく、
俺に優越感も与えてくれる尊い存在だよｗ

>>677
その言葉を待ってたよ。

ニートだの無職だの、資産を持ち利益を出している人間つかまえて言いたい放題
だからな、まったく。

ジェイコム長者とかこういう儲かった人ばかりとりあげるのってどうなんだろうね。
去年から今年はずーっと上げ相場だったから損してる人は少ないかもしれないけど、
ＩＴバブル崩壊とかで樹海に行った人は数知れないはず。


こういう儲かったやつを取り上げる記事は　「こっちの水は甘いぞ〜」「かもかもおいでかもーん」
キャンペーンなんじゃないかと。　なんてったって竹中大臣が
「貯蓄から投資の時代」とあおっていたわけで。
おおもうけしてるのは　だれかがいってるように　株にむいていたイチローであるわけで、
だれもがイチローになれるわけじゃないってのはしっておかないとねえ。

みんなが銀行にばかりに預けてないで、銀行資産を
株に投資するようになれば、必然的にトレーダーの
収入は減る。
トレーダーがむかつくやつは株を買え。

あと株はゼロサムじゃないが、数千万、数億稼いだ奴が
勝ち組として、数百万損しただけで人生破綻する負け組に
なれるんだから、全体の資産が増加したとしても勝ち組が
負け組より多いとはならないからな。

先日ＴＶのニュースで誰か言ってたな。
株で３億稼ぐと、今度は５億ほしくなるもんだと

>>675
株とか有限のモノを扱う相場はゼロサムにはならんよ
参加者全員が一斉にネットアウトすればプラマイゼロになる？
その辺はようわからん

例えば100円＝1ドルだったとしようか。
銀行に100万貯金した。そして10年たってみたら200円＝1ドルになってた。
そうすると銀行にある俺の金は1万ドル→5千ドルになっちまったってことだよな。
なんとなく金を銀行で寝かせておくのがもったいない気がしないか？
そのためにやるのが株。別に株じゃなくてもいいけど、株が一番面白いし。

こういう奴らって
アメリカ大恐慌のときみたいに一気に飽和状態から箍が外れて社会が駄目になったときに
自分の撒いた種だとも思わず社会を批判するんだろうな

デイトレーダーの下にはニートくらいしかいないしな。
居酒屋でバイトのほうがまだつぶしがきく。

>>674
バブル崩壊をリアルで覚えてる人はまだ多いからな。
バブルの頃みたいに何も考えずに金を出し続ける人は少ないから上値が重くなりそうね。
エイズ関連銘柄とかいって、「うちはエイズ薬開発を始めます」とメーカとかが言っただけで株価が跳ね上がる時代は来ないだろう。

>>687
むしろ、一日の値動きの上下が激しい暴落時はデイトレにとってはチャンス
ライブドアショックは美味しかったよ

2003年の株価8000円切った時から、株価が10倍以上に跳ね上がってる
大型株もあるぐらいだからねぇ。
2003年のあの絶望的な状況下で買いまくったやつはぼろ儲けしてるはず。

>>688
日本の市場は博打だよ。
会計監査も情報公開もいいかげんなのだから。

>>687
そうだよな。
だから、1割しか勝てないっていうのはちょっと大げさじゃねー？
3割りぐらいは勝てるだろ。
テレビに出てるデイトレーダーのテレビゲームやってるみたいな手の動きみてると
これならオレも出来そうだとは思ったよ。
まぁオレの場合最終的には大やけどするだろうから、やめとくけど。

無能で浪費しか知らない社会保険庁のヤツらをみんな首にして、こういう人らを雇った方がいいんでね？
ま、そんなに甘かねーよとツッコまれそうだが、才能があるから成功してると思うわけで

明日は上がるか下がるか　それだけが心配

>>697
こういう事を言う人はバブル崩壊の時には腐れ証券会社がどれだけ老人騙していたか知らないだろうな・・・・

完全自己責任の今の方があの時代よりもずっと健全だよ。

>>620 >>703
米国でも今の日本と同じようにネット投資が流行っていた頃があった。
その頃に色々と統計なり、論文なりが発表されていたよ。
幾つか目を通したけど、確かデイトレで＋になるのは数％だったかな。
ニューエコノミーが提唱されていた頃の米国で数％だからねぇ…。

まあ、勝つ人はいるわけだから、勝負してみるのはいいかも。

うちの親は俺が株の話をしてると

悪いこと言わないから株だけは止めておけ
株には魔物がいてくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじｋｐ；

と縄文時代レベルのことを言い出す始末

まあ株をやる人が増えるのはいい事だね。

銀行に預けてるから自分は偉いとか　ギャンブラーじゃなくて真面目だと
思ってる人もいるようだが　こんな低金利で預けてだまってるのが？？な気
もする　銀行は銀行でその金で国債買ったり、投資運用したり　金儲けしてる
わけで　結局人の預けた金を運用して儲けてるんだから　なかなかのもんだよな

それを知れば、預けるばかりじゃなくて資産の1割2割は運用してもよかろうに
日本はまだまだ老人が大金を溜め込んでるが　その資産の内1割程度は流れて
きてほしいよな　まだまだ競馬競輪と同じように考えてる人がいるようだが・・


理想はデイトレ　じゃなくて　安いところで会社を助ける意味で株を買う
会社としては資金提供のおかげで良い製品を作れるから株主に感謝
その後株が上がる、株主は売る事によって利益を得て会社に感謝しつつ
その儲けの一部で投資した会社の製品を買ってあげる。

このような関係が理想的とは言えるけど　まあ不健全なのが多いな

このスレも株やっている人は少ないんだな
レス見てりゃわかるな

株なんかで儲けるよりパチンコの方がまだ確率高そう

建前通りに職業に貴賎が無いなら、先生もサラリーマンも博打打ちも株ニートも別に良いんじゃない？
別に物盗んでいるわけでは無いだろ。俺はやらないけど。

>>696
外貨建てじゃないのに、ドル換算なの？

>>711
パチンコよりはまし。

>>708
懸命な親だと思うが

銀行に金を預けてる時点で、

自分の金が株式市場に流れてるってことを認識してない
アホが多いからな。他人に運用してもらう分を、
自分で運用してるんだよ。

中間マージンがなく、元本保証がないんだから、
ハイリターンなの当たり前だろうがな

>>706
俺の日経記憶は「2万7千円割ったら日本経済が崩壊するから政治が放置するわけ無い」か。
それ以降3000円単位で日本経済崩壊が言われたんだよな。最後は10000円だったか？

西武だって退場になる世界だからな。怖いぜ

>>707
種銭を生活費で食いつぶして撤退じゃないのか？
値上がりするか値下がりするかしかないのに９割が損ってのは不思議な話だ。

>>717
三ヶ月ごとに「XX月危機」って言い続けていたんだよな、マスゴミは。
今から考えると、95年の超円高の辺りには完全崩壊していたんだよな、その後7年が地獄だった。

株ニートの非生産性は国賊。

>>708
悪魔と契約するやつはみんな自分だけはうまく悪魔をだませるとか思うんだ・・・

銀行に金預けても年利0.01％とか。
そして預けた金はサラ金に貸し出され、
サラ金はその金を高利で貸し出してぼろ儲け。

銀行に預けるより株やる方が、社会的にはいい部分もある。

>>717
ソニーショックで7000円
そのころは3000円まであるぞって感じで総悲観

>>723
むしろ銀行に預ける奴は犯罪の幇助に近いよ、ほんと。

潤ってる一握りをその他大勢が支え続ける、てのは
労働も株もバクチも同じだな…

>>719
たぶん手数料がものすごく高かったんじゃないかな？

>>711
パチンカスよりは株の方が２５６倍社会に貢献している。

>>726
合法か違法かの違いだな。
経営者だって会社潰れれば背負うリスクはサラリーマンの
非じゃないしな。大企業ならトンズラもできるだろうが、
小さいところならそういうわけにはいかんし。

パチンコ→　朝鮮玉入れです　本当にありがとうございました
競馬競輪→株より投機性が高い
株→デイトレ房は置いておいてちゃんとした企業なのに安い時に
　　　　　　仕込めば会社も喜ぶし経済も発展していい事ずくめ　
　　　　　　さらに儲かればマンセー

ってことで株が最強だと思うがね　後は金などの安定投資があるけど
金は最安値から数年でもう倍になってしまった　パラジウムとかプラチナとか
色々あるが今が買いなのかは正直わからん

>>723
パチンコやってる連中は株やれよって言いたくなるよ。
月に3万とか損してる香具師がごろごろ居るんだから、同じくらい損するならもっとやりよう有るだろうと。

よほどフェアで健全だよ。

サラ金で元手を作って、それを溶かして火の車になっちゃう人もいるだろう。
割と多いような気がする。

貧乏人が逆転する方法としちゃ株は確率が高い方だよ
チャートや業績や日々の出来高などをちゃんと調べていけば、上がる銘柄　下がる銘柄はある程度予想できる。

俺に言わせれば、デイトレなんて邪道だけどね。
もっとも、こうゆう風潮になったのも、事業において
夢を見させる会社が少なくなったのが大きいと思う。

>>733
それを調べる能力がないから貧乏人なんだろ。

>>719
かなり前だったから細部を忘れているんだよね。
こんな風にネットで説明する事になるなら、コピーしておけばよかった。

信用取引だとパチンコなんて比較にならんほどの
負けを背負うこともあるぞ。
信用買いで最大種の3倍、信用売りだと理論値無限大で
負けられるわけだし。

講釈はいいから、
上がる株言えよ！

>>731
一月どころか一日で３万するのが普通。
月３万なんてほんと趣味の域だから好きにやらせていい。

おまえら株で100億勝ったら何したいよ？
オレなら毎日高級娼婦呼ぶけどな。

ファイナンス理論をかじると、株はやらなきゃ損って気がしてきちゃうな。

塗装工から専業になった人をテレビで見たとき笑ったなあ。しかもまだ利益が出てないとかｗ

こんなに社会的に認知されてると
そろそろ暴落するんじゃないかって気がしてくる

>>737
理性を維持できないとそうなるのはパチンコでも同じだろ。
信用取引はその代わりの利ざやも有るわけだからさ。

こいつ完全にギャンブラーじゃん
信用取引とかやってるんだろうな
いつか破産するよ

パチやるなら株やれって　自宅からできるわけだしね

わざわざ　金正日の鰻重代金払ってやる事ないだろうが。

日本の会社の株でも買っておくこった

株やるのはいいと思うよ。経済はもちろん政治にも関心持つし。

リスクをとるなら商品先物や外国為替証拠金取引だな
1000倍界王拳が使えるから一週間命張れば億の世界へ逝ける

>>740
５億貯金して、９５億を慈善事業のために運用する。
いやまじで。

>>719
税金取るし証券会社が手数料を取る、またプロの機関投資家がいる。
ハゲタカ外資もいる。ちょうちん（デイトレ）を振り落とすのは
楽勝だよ。ちょいと仕手いれてやれば個人投資家なんてパニくって
直ぐにあぼーんしてしまう。

世の中金持ってるやつのほうが正しい。

>>740
豪遊なんて1ヶ月しないで飽きる

>>740
俺だったら耐震構造万全の家を建てるね。
なぜなら、地震が怖いから。

>>740
いや、だから、”勝つ”とかそーゆーのじゃないから。

一日3万なんて誤差にも入らんよ。
株やってると、資産が一日数十万変動するくらいなんとも思わなくなる。

>>741
というか>>1の2億が本当かどうかはこの際どーでもいいとして、
>>1がいい事言ってると思ったのは「このままでは一生貧乏」だよ。
これは本当にそう思うよ。会社に入ってがんばった所で限界はあるんだ。
結局搾取される立場でどれだけがんばっても頭打ちがある。
もっとみんな自分で何かする事考えた方がいいと思うんだけどねぇ。

最近のそういう動きに老人どもが「若いもんは」と眉をひそめるのは妬みだろ。

年老いた財界人もコメンテーターも投資家叩きしている一方で株をやっている。
うまみを暴露されたから、叩いてるだけで一番信用置けないね。

>>744
理性を維持しても、時に逃れられぬ暴落・暴騰に巻き込まれることがあるんだよ。

最近だとライブドアと阪神電鉄かな。

株はもう祭りの後だよ

次の揚げ相場は１０年後か

もうしばらくデイトレ長者は出ないだろうな

>>739
株で1日3万下がる覚悟が有れば、それなりの取引はできるよな。

年間何十兆も玉入れに費やされているなんて、デイトレの比じゃないだろ、社会への有害さは。

>>734

日本株の配当が低すぎるからじゃね
配当は低いしかと言って銀行に預けても詐欺みたいな利息しか貰えないじゃ
みんながキャピタルゲインを求めるのは必然だと思ふ

今のデイトレーダーって昔の相場師と同じもんだろう。

株を知らない俺でも唯一言える事は、何事においても
負け組の奴ばかりが声を大にして必死に虚勢を張る。

まあ鉄鋼工場で月給１２万で汗水たらして働くよりも株のほうがええわな。
というか１２万ってかわいそすぎるやん。
１２万で何ができるっちゅうねん？年寄りのピンはねはひどいもんだな。
こんなん刑務所やん。

また大胆な題名の本だ。
本を売ってまた金儲けか。
なんかムカツク

2億儲けたらそこでやめないのが悲しい人間の性
やめればいいのに

労働者がいなけりゃ産業っつーのは成り立たんし、
産業がなけりゃ株式投資も成り立たんから、
投資家が「働いたら負け」などと言ってはいかんと思うんだがな。

労働者も、投資家のお金のおかげで職にありつけるんだから、
投資家を悪く言うべきではない。（リストラ提案する株主は別だが・・・）

でも、株でゥン億稼ぎました、というのがメディアで宣伝されてよかったんじゃないかな。
パチにはまっている香具師もこれを機会に株に目を向ける可能性があると思うが、どうかな？

>>748
種銭６００万でオイル５０枚も建てれば、毎日リーマンの年収分損したり、儲けたりｗｗ

>>761
まったくその通り。株価の上昇による利鞘以外の利益が
無いと言っていい状況では、投機に走るのは仕方ない。

>>734 >>761
日本は企業側がやたらと強すぎるんだよ。何事も。
労働者も預金者も株主も搾取されるシステムが一番悪い。
だから俺はデイトレは別に悪とは思わないよ。
こすい配当金で株主を軽視してきた経営者が悪いんだろ。

>>758
いやその二つは逃げれないわけじゃない。むしろチャンスだった人も多かったんだが。

デイトレの利点は
日々の値動きが全てなんでどんな地合いでもやれる事と
持ち越さない事でリスクを回避できる事だから
さすがにパチンカスと一緒は酷いと思うぞ。

>>716
投資信託の手数料収入に力を入れてきてるね、銀行は。

預貯金はどうしてるかといえば、不動産関係融資に注力してる。
土地値上がり、賃料アップで、結局割りを喰うのは一般人。

失うものが無いからこそ１００万を２億に出来るような
ギャンブルが打てるんだよな。
俺には絶対無理。失敗して今の職を失いたくないし
５０万で１回の売買で１万円稼げれば良いや程度でしか買ってないお

>>740
100億で株

>>755
ライブドアショックで持ち株が1日で最大-60万円になった時以来、
一日10万とか20万の増減にはまったく反応しなくなってしまいました。

まあ、60万のマイナスといっても、それまでに200万以上の含み益があったから
別にどうっちゅうことはなかったけど。

4年前とかは、100万の重みが物凄かったんだけどね・・・。
今じゃ100万なんて誤差の範囲。
そのうち、この誤差の範囲が200万、300万と広がるのだろうか・・・。

>>773
銀行とサラ金のコラボレーションも盛んですよ。
ただで金調達して２９．２％ｗｗｗ

デイトレーダーはそろそろ自分達が経済にとって悪だと認識しろ

>>765
他人が儲ければその分自分の儲けが減るんだから、
本当に儲ける方法なんて教えるわけがない。
教えたとしてももうとっくに通用しない方法というのが相場。

ということがわからない馬鹿を騙すために出すんだろうな。

ハードディスクがクラッシュしたら
頭真っ白になって、死にたくなった。

こんな俺は株はやらないほうがいいな。

いよいよ、底辺のＤＱＮをなんとか株に引き寄せようというほど、ネットトレーダーの伸びが鈍ってきたか
そろそろ大暴落来るかもね

>>777
最近サラ金って平然としてでかい面で広告出すもんなぁ。
それも●●銀行系とかさ。もう世も末だよ。

>>778
経済で一番の悪は経営者だろ？労働者を低賃金の使い捨てで酷使し、
株主からは金集めておいて配当分配をないがしろにしてきた経営者が。
とくに最悪なのは人材派遣会社だな。

第一回日本株戦略ファンドって半年くらいで価値が半分になってなかったっけ？
ソースが見つからないからアレだけど、株板では野村のハメコミの典型として引用されるような。

株を買ったら何日持っていればいいんだ？
株価が上がるならずっと持っているけど、下がるときまで
持ってなきゃならないんじゃたまらないよ。

>>781
デイトレーダーは暴落しても1日の値動きがすべてだから、一直線に落ちない限りは問題ない・・・・

株やりたいけど信用でやるつもりは全くないなぁ
信用に手出したら終わりの始まりだろｗｗｗ
1000万くらい貯まったら外国のファンドとか利用した方がパフォーマンスいい気がすんだけどどーなの？

>>779
巷で良く言われる「真面目に汗水垂らして働くのが一番良い」というのも一緒で馬鹿を騙すためか？

>>779
＞教えたとしてももうとっくに通用しない方法というのが相場。

だな。

そういえばワロス曲線で　ヘッジファンドに便乗して儲けた日本の個人為替
トレーダーいる？　レバレッジ40倍とかで　うひょーって人いないかな。

>>752
バカだな。
別に豪遊なんてしなくてもマッタリと高級な生活を楽しめばいんだよ。

何も毎日銀座に行く必要はない。

演劇を見に行ったり、旅行に行ったり、プラズマテレビを買ってゲームを楽しんだり。

ＧＴＲを買ってドライブを楽しんだり。

毎日が平和で楽しいだろう。

J( 'ｰ`)し　マー君はやればできる子。人様のお役に立てる人になってね。

>>771
いやいや、逆のポジとってる人は、どうやっても逃れられなかった。
ライブドアの場合、売りたくても売れないし
阪神電鉄の場合、買い戻したくても買い戻せないって状況だった。

ライブドアの場合、強制捜査に信用買いのポジ取ってた人なんて
そこから100円台になるまで、売ることができなかったし。

信用をしている限り、暴落や暴騰に巻き込まれて
逃れられなくなる可能性は常につきまとうんだよ。

株やるのは個人の勝手だが
負けて再起不能になったら、潔く樹海ツアーに申し込め。

>>740
山中に蜘蛛の巣城という城を建てて、そこで暮らすぜ

>>783
嵌め込みBPNは復活しました。ファンマネは変わってたけど。

キャシャーンて面白いのかな？

>>786
手数料の少ないインデックスファンドの方がいいんじゃないの？
大抵のファンドは証券会社に手数料を貢ぐだけ。

暴落で儲けるのがデイトレじゃん
やつらは値が動きさえすればいい

たしかに、もう株は終わりだな。
また一周まわってくるまで待たないと。

９０年代後半みたいにヤフオク流行りそうじゃん。
「物」動かすのが終わったら「金」が流行る。
「金」動かして終わったら、また「物」・・・・・くりかえし。

　高級娼婦か。オレは潜水艦がほしい。

基本的に「競馬は夢を与える」とか「パチンコは夢を与える」とかと同じレベルだからな。
一部の人間がそれで財を築いてるからといってホイホイ飛び込むのはカモ。
まあ、場が長いから１年や２年じゃなかなか本当の勝ち負けがわかりにくいところが違いかな。
市況板で豪語してる連中も下げトレンドに転じたときにどれぐらい生き残るか。

強い意志があるならやったほうが良い。漫画家なんて
はじめは馬鹿にされていたし、小説家もそう。
世の風潮なんてあっという間に変るよ。
やっても稼げるのは一部だろうけど

老人の政治家が一番悪い。こいつら日本の借金１０００兆も作っても財産没収とかないもんな。
何でこいつらが先生なんて呼ばれるのか・・・。

うんこペニスうんこペニス！！！

>>792
？
強制捜査入った後に手を出した奴なんてただの馬鹿なんだから、
逃げようと思えば逃げれたことに変わりは無いだろ？
それでも突っ込んだ奴まで逃げれるか否かなんて議論するつもりはないんだけど。

>>765
構造的には堀江と一緒だろ。金儲けた→実体験本出版。
このままじゃ人生駄目だと一念発起すんのも堀江と同じ。
あとはどこを終着点にするかの差だよ。株式市場も所詮は鉄火場と同じ。
いつまでも勝てるとは限らない。どこで本格的に手仕舞いするか。
アメリカのエンロンショック前のデイトレーダーも堀江も堀江を信じて
信用買いする奴もそこが見えなかった。
まぁ終着点を見極め、あとは野となれ山となれでうまく逃げた奴はバブル
崩壊時にもそれなりにいるわけでｗ

ネットトレーダーは誰からも騙されない　という今の状況は長くは続かないだろう
昔の個人投資家のように、いいように証券会社ひいてはその裏の機関投資家に騙される日がきっと来る
それこそが規制緩和の本来の目的

>>774
アホだなあ。

１００万が一気に２億になるんじゃないだろう。

１００万がまず２００万、２００万が１０００万、１０００万が〜
と段階を踏んでるだけ。
大したリスクは背負ってないんだよ実は

>>778
どういう理屈か説明しろ

経済は波があるからな。
いつかはオレも株から身を引かないとな。

>>789
ウォンって取引出来るとこあるか？
少し前にウォンの取引色んなブローカーが取り止めたんだが

>>797
売買ができる状態ならね

定年までしこしこ働き、挙句の果てに預貯金もほとんどなく、
社会保障をあてにし、国家財産を食い潰すバカより、
株やろうが、とにかくさっさと若いうちに財産築いて
引退し、社会保障にも頼らんやつのほうがよっぽど偉いと思うね。

１００万を１年で２５００万にしか出来ない俺はまだまだだなぁ。

>>767
俺もそういうことだと思うよ。
株式市場に資金を入れることにより、企業が資金を得やすくなる。
個人の金などたかが知れてるというかもしれないが、塵も積もれば山となる。
個人の金融資産は1400兆と言われるし。

投資は悪いことではない。これが悪いことなら、株式会社とかは成り立たないだろ。
資本主義が成り立たなくなるんじゃないか？日本人は汗水を流して働いて金を稼げ
ばいいという人がいるけど、そんなこと言ってたら、日本企業の株主が外人ばかり
ということになる。

リスクが高いから個人はやめとけと言うかもしれないが、個人もリスク取って株を
持てよと言いたくなる。全額株にしろとは言わんが。

ドリコムみたいな実体の無い糞IPOにありえない高値がついたり
そろそろIPOブームは終わるんじゃないかと思ってる。ていうか終わって欲しい。

>>806
機関は個人を騙すことしか考えてないからね
特に外資その中でも特にGS

>>797
下げトレンドで儲けるのはそんなに楽じゃないよ。
そもそも買い手が無けりゃ売ることもできないわけで。

>>804
強制捜査当日だよ。強制捜査は場が引けてからだった。
その日（つまり強制捜査前）に買いのポジションを取った人は、
そこから連日にわたりストップ安で、比例配分も1株しか約定しないとか
そんな状況がずっと続いた。

2000万株の売りに対して数万株の買いしかなかったわけだから、
たとえば1000株買ってた人なんて、100円になるまで数株しか売れなかった。

強制捜査前なんだから、暴落するなんてわかるはずがない。
つまり、信用取引をしている限り、これらのリスクは常に付きまとうんだよ。
まあ現物でもありうるけど、現物なら自分の金がなくなるだけですむ。

>>813
先生なにとぞご指導を。

この手のスレで素人をカモろうとしているレスを見ると悲しくなる。

俺ももっと株で金を増やして本売ろうっと・・・・。
現在１７６万ｗｗｗｗｗｗ追加投資３００万を考えてる途中ｗｗｗｗ
信用はまだやってない。やりたいんだけどね・・・・。

やっと先週マネックスショックの分取り戻せてほっとしてるんだな。

日本の株式市場なんて節税対策みたいなもんだしな。
個人投資家も、自営業みたいな形の連中がおおいんじゃないの。

>>786
意見は２通り

　おまえが俺の親戚の場合・・・株になんて手を出すな
　おまえが赤の他人の場合・・・やれやれ〜どんどんやれ。全財産つぎ込め

そんなことよりお前ら、キャシャーンが始まったぞ

>>817

暴落と下げトレンドでは全く違う

>>808デイトレーダーが株式市場に参入すると賢い投資家はデイトレを利用して儲ける取引に走る可能性が高いってことだ
結果として企業が正しい評価を受けられなくなる

だから樹海行き特集もしたほうがいいな。

あのさゆり、かすみのかすみは　先物に手をだして１おく7000万の借金だろ。
もうけてるときは3億ぐらいあったというんだからこわいもんだ。

自分は現物しかやらないから儲けもたいしたことはない。しかし去年の5月の暴落のときはひやあせをかいた
プラス200万ぐらいだったのがあれよというまにマイナス200万ｗ。もうかっていてもなかなか利益確定できないもんで、
バブルのようにきえるんだよ、金が。信用をはじめて空売りができれば下げ相場でももうかるわけだが、
郵政解散後の上げ相場でもうすぐ暴落するかもと空をうっていたら大損ぶっこくわけで。

このごろ近所の60台のおばさんとかもネットトレードはじめたぞ。
あぶねー。撤退しといたほうが無難だな。

>>814
ネットトレードの増加で個人資産を吸い上げて、株価上昇を支えてきたからねえ
増加が止まったら、どうなるんだろうね

ミニ株の規制緩和はギャンブル依存症対策でもあるって知ってましたか。
マジで国はその為にもミニ株を買えるようにしたんですよ。

まぁ、競馬やパチンコよりはマシかもしれませんね。

>>816
GSのオプションとか先物のポジションを目にすると、
ときどき追随しようかと真剣に思う
ネットのポジションではないにしても。。。

>>569
遅レスになってしまった。
誤変換があったかもうしわけないね。
自分で言った台詞を忘れてるとはｗ
確率５０％本気でいってるのか、それとも自分の過ちを認められないのか、
かわいそうな奴ｗ


454 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/12(日) 19:37:43 ID:+cYxiHM30
>>435
デイトレする上で、証券会社しか手に入らない情報って何だよ？
板の6枚目以降が見れるくらいだろ。

>>826
？？？
正しい評価ってなんだよｗｗ

信用やるのは別にいいんだけど普段からレバリッジをかけるのはいかんと思うよ
チャンスの時には動かせる金が大きいほど良い

>>824 おいらはＮＨＫ特集イラクシーア派のほうを見る

投機ほど面白いものはないぞー

俺も株式投資してるが貧乏でなんのとりえもない高卒フリーターが２億円も手にする社会は間違ってると思う。
ひがみも多少あるが・・・

>>823

(^O^)人(^O^)

>>818
強制捜査後でも売却できてましたけど？

株始めようと思うんだが、ブームは去ったのか？ブームは？

所で今年のお前らのパフォーマンスはどの程度？
俺は30％なんだけど。
ブログに出てる奴が軒並みマイナスの中俺は30％！
どうだ、まいったか！

まあ気分で株を運用する痛い目に合うよ

例えばライブドアショックの後　いきなり関係ない他のIT関連株も
軒並みストップ安になったがその後一時的に戻してるわけで
誰もが売りたい売らせてくれという時に　買っておいた人はリバ採り
ウマーだったんじゃないかな？

気分的にはとても買う気が起こらない時に買えるかってことじゃないかな
みずほが6万の時だって、大人買いするには勇気がいったのではないかと

>>839
ブームは終わってない
楽に勝てる相場は終わった

>>836
俺は働きもしない、投資もしないで遺産や親の財産で２億円も手にする社会は間違ってると思う。
もちろんひがみがいっぱい・・・

>>832言葉足らずでｽﾏｿ
企業価値に見合った株価ってこと

>>828
重要なのは、全額株にしないこと。株価がゼロになってもいいだけの金額を
投資してくれれば理想。

>>826

株はただの人気投票。元々正しい評価なんて無い
テレビなんかで割安の株に投資なんて言ってるけど
割安の株なんて大きなきっかけでも無い限り永久に割安のままなのが
現実なんだよね…

かといって配当に期待するのも無理があるし

>>790
>演劇を見に行ったり、旅行に行ったり、プラズマテレビを買ってゲームを楽しんだり。 ＧＴＲを買ってドライブを楽しんだり。



…ｵﾏｴのマッタリと高級な生活ってのがこれかｗ
小市民ーーーーｗｗｗｶﾜｲｲぞｗｗｗ

>>836 いや貧乏人の子供がまた１２万の月給という社会が間違ってる。
死ねって言われてるようなもんだよ。

>>825
817は記述不足だから何とも言えんが、下げトレンドじゃ板が薄くなってロクな売買できんよ。
ライブドアショックの最中は、数百万の売りをするだけで数％下がるほど板が薄くなってた。
そうなると空売りしても買い戻しが難しい。

そんなのが常態となってた２００２年ごろは株板の勝ち負け報告スレは悲惨だったよ。

>>836
デイトレで大金を得ることができたってのは大変な取りえだと思うんだけど。

長老のひと
おれは株で大損してるｗ
マジで生活がやばい　助けてくれ

>>836
　
　どうみてもひがみです。
　ありがとうございます。

両親とも中卒だけど、国立大学理系学部に合格。

そして卒業、就職。
土日出勤当たり前。
終電とはいかないけど退社は２１時くらい。んで月２０マソちょい。
ボーナスとかあんまりでない。

普通に働くのはただのアホやね･･･
国立理系ならせめて院はでてないとね・・・
よくFランク私大が負け組みとかいわれるけど一期校国立理系でもこんなもんだよ。

「億」なんて金は一生掴めないだろうな･･･

素人が儲かる相場はもう終わった。
明日の相場見れば決定的に分かる。
素人は消え行くのみ
お前らが今更始めてもマイナスになるだけだよ。
今年マイナスの奴は今すぐ相場から去れ。
これはお前等の為に言ってる。

１６０万円を５０億円超に　ジェイコム２０億男の投資術（２００６年１月２−９日号）
http://atashi.com/webarchives/2006/01/13/23/10/43/www.asahi.com/business/aera/TKY200601110285.html
みずほ証券の誤発注で約２０億円の利益を上げた「無職」の若者。
指先一つでケタ外れの資産を築いたネットトレーダーの投資術とは。
　　　　◇　
千葉県市川市の静かな住宅街にたたずむ３階建ての邸宅。その一室が彼専用の
「トレーディングルーム」だった。パソコンのディスプレーが６台並ぶ。
停電になっても取引が続けられるように、自家発電装置も備えようとしているところだ。
男性（２７）は淡々と話した。
「ジェイコム株は安かったから買っただけです。これまでにも１日で２億５０００万円
もうけたこともあったし、逆に１億６０００万円損した日もあった」
投資家というと、村上ファンドの村上世彰氏のような野心満々でぎらぎらしたイメージが
浮かぶが、まったく違った。色白で物静かな風貌は、街ですれ違ったとしても、スゴ腕
トレーダーとはまず思わないだろう。失礼ながら、どちらかといえばニート風だ。
就職したことはないから、ジェイコム株の大量保有報告書の職業欄には「無職」と記したと
いう。
だが、現在の資産は「５０億円から１００億円の間」。学生時代にアルバイトで稼いだ
１６０万円を、たった５年でここまで増やしたというのだから、驚くべき才能というしかない。
その投資術を聞いてみると、

>>836
株式投機の才能があったんだよ

今、株も商品相場もみな大きく動いている。
商品なんか上下ストップ幅一杯で動いている。
アブラよし、貴金属よし、穀物よし、何でもつられてほとんど関係ないものまで大きく動いている。

カネが無いなら大きく張らなくても、それでも一日で５〜１０万円くらいなら十分鞘取りできるだろう。
月に１００〜２００万円くらいなら余裕のはずだよ。

こんな相場はこれからもう２０年はこないよ。
今ゼニ儲けの絶好の機会なんだよ。
ここで張らない奴は、ホリエに言われるまでもなく、アフォだよ。

>>836
あれだけ儲けられる時点で凄い才能の持ち主なんだよ。

そういやLDで信用２階建てやっててﾋﾞﾛｰﾝな人のブログってどこだっけ？

国立理系なら東大京大は無理にしても
阪大東北大ぐらいはでておけよ

>>840
１２０％　もともと額が小さいので。

要は価値の提供があるかどうかじゃない？
投資自体は重要な価値の提供をしていると思うが、会社の概要も分からず
適当に株売買して、何かあると一斉に行動起こして市場を混乱に陥れる。
こんな連中による資金の比率が高くなると、行き付くところで割を食うのは
まじめに働いている連中だ。
小遣いくらいならともかく大金儲けてる人間が>>1みたいなこと言って恥とも
思わないってことは、社会的に投資に対する倫理観が欠如してるんじゃないのかな。

>>838
100円台になるまで売れなかった。売れたとしてほんの数株。
1000株とか買ってる人は売れていない。

てか株の約定の仕組みわかってる？
売りたくてもまったく売れない状況はあるぞ。
比例配分とストップ安とかぐぐって株の売買の仕組み調べてこい。

>>836
株で稼ぐのがとりえだったんだろうよ

相場に素人も玄人もない
勝者と敗者がいるだけ

>>846
ケインズの美人票とかいうけれども、厚い化粧してたらいつかは剥がれるわけで

羨ましがられても、残念ながら尊敬はされない。
専業もそれを分かってる。だから必死。

最近プチバブルの投資家をマスゴミも煽ってるよな
乗せられて地獄を見るネット投資家が増える悪寒

株で苦労せずに大金稼ぐ社会は間違ってるとかエライ人たちは言ってるが、
俺はそもそも「正しい社会」なんてものは存在しないと思ってる。
間違い方がそれぞれ違う社会が色々あるだけ。

>>836

運河良かったのよ

>>867
５億稼げばどうども良くなるだろうよ。汚い仕事して
軽蔑されてるわけじゃないんだから

たとえばさ、うちのおやじさんは90年ごろに住金を500円台でかっていた。
その後の下げそうばで300円でなんぴんをした。で、平均単価400円。
しっかしその後も株はさがりつづけなんとたしか60円ぐらいまでさがってしまった。
そこで突っ込み買いをすればもうかったわけだが、そこまでさがるとなかなかつっこめないもんで。

で、去年の1月120円去年の3月200円、去年の8月に200円から2ヶ月ほどで400円になりいまは500円。
やっとおやじの買い付け単価をうわまわった。　忍耐だなあとおもうよ。

おやじは東証にこだわってたのでおととしの新興の上げ相場にのれなかった。
ってか忍耐10数年ｗ。
おととし自分が新興に手をだしもうかった。で、去年は東証にのりかえることができず新興にこだわって
この上げ相場にのれなかった。
自分がもうかった体験から臨機応変にスタイルを変えることってむずかしく、
これが、株はゼロサムになるという理由なのかなと。

今親父に利益確定して現金に換えとけといってるが、住金が７００になるまでうらないそうだ。
今はボックス相場だから機会損失なのになあ。
だから去年の3月ごろ住金かって放置しておけば倍以上になったわけ。
ある程度資金がある金持ちはあせってもうけようとしなくて、寝かしておく余裕があるから
ほっといても儲かってる金持ちがいっぱいいるはず。
デイトレばかりとりあげられるが、ある種スケープゴード。
こっそりもうけてる富裕層を特集してほしいねえ。

ﾄﾞﾘｺﾑ、上場前に会社評価額を34.88倍に吊り上げ？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1139581223/

適当な会社作って上場する方が遥かに儲かるけどなー

>>831
遅レスで文句を言うとはなんて見苦しい奴だ

>>868
そのために煽ってるんだろうよ
証券会社ｳﾏｰで相場の肥やしになるし

でもよ、ほんとうの投資家って企業の中にいるよな。
市場に出回っている株式を売買してもうけたってなんか違う気がするよ。

>>858
才能なのかな。
たまたま時代の背景ってことも多分にあると思う。

素人がやろうとしたときはもう遅い
素人が気づかないとこで勝負は決まってる
なので素人は手を出さないことだ

ここ数日で新興市場は壊滅的な打撃を受ける。
今後数年間は新興が立ち直る事はまずない。
今のうちに売り逃げとけ。

高卒フリータが株で稼ぐと叩かれるのに
証券会社が自己売買で素人投資家を食い物にして
儲ける事は叩かれない。
肩書きって大切だよねwww

>>877
才能だと思うよ。
時代の流れに乗れるのも立派な才能のひとつ。

本当の勝ち組は未公開株。
富裕層は情報があるからねえ。

たとえば　マクドナルドの未公開株をもってらしたとうわさのあの方とか？

いろいろレス参考にさしてもらったけれど、なんか株って面白そうだね。
明日あたり本を買ってきてチャレンジしてみようかな。
就職は無いし、なんだか株にハマってしまいそうだわん♪

>>862
意味不明

市場の混乱って何よ？

デイトレよりも年功で能力のない団塊の世代とかが高給取りのほうが犯罪だよな

>>872
すげえ根性だなｗ

>>882
市場に出回らなければ、株の購入もできないわけで

デイトレーダーが気に食わないからって規制するってのは、
ちょっと羽虫が出たためにサリンを家中に散布する行為と同じ。

み〜んな死んでこんなはずじゃなかったのに、と後悔するハメになる。
エライ人にはこんな簡単なことも分からんのね。

>>877
デイトレは、ITバブルの前にヤフー株買って一発どかんって感じとは違うから
小さい勝ちを積み重ねて増やしていけないと、要するにある程度勝ちパターンを持ってないと勝てない

労働以外で金を稼ぐのが流行ですから。
そういうやつらがカッコいいのさ。

>>876
某大手鉄鋼メーカーでも、一番儲けに効くのは
製造技術でも製品の質でもなく、巧く原料を買い付けたかどうかとか。

>>872
本当の富裕層にさらに儲けていただくためにマスコミというものが
存在しているのではないですか？

>>880
本当に証券自己をマスコミはじめ誰も批判しないのが謎

確かに皆が株のこと考えて生きてる社会なんてろくなもんじゃない。
株のことなんて考えなくても、ただ真面目に仕事に励めば老後も安心して暮らせる社会がいいに決まってる。
でも現実は違って、働くことすらままならない。働けたとしても安心はない。
搾取って言葉は適当じゃないけど、有限な時間に対して、
生きてく上で必要な所得すら対価として払わないのは、極悪だわ。
『ただ真面目に仕事に励めば老後も安心して暮らせる社会』の実現を放棄している経営者及び政治家が
デイトレを非難するのはちゃんちゃらおかしいけど、デイトレやってる奴が
搾取とか言ってそれを正当化して経営者を非難するのも何にも変わらんのよな。

自己責任と言う名の下で
株をするのも中田氏するのも

自由

>>894
ふんふん。で？

結局儲けた者勝ちだ。

お前らねえヒューザーの問題のほうが悪なんだよ。
こういう業者とね政治家が密接につながっていて金のやり取りがあったって言う問題のほうがでかいの。
人が死ぬかもしれないという建物を作った業者と役人どもの金のつながりのほうが悪なんだよ。

>>894
馬鹿ですか？
デイトレが自信を正当化？経営者を非難？
デイトレの方からは何の文句も無いだろ世の中に対して。
回りがデイトレを批判してるだけ。

それに、世の中の人間が株のこと考えるなんてありえないよｗｗ
１００人居れば１００人の考えがある。

資本主義で株式投資を否定したらどうするんだ。
株式会社の意味分かってんのかと子一時間問い詰めたい。

>>894
みんなが政治や経済の動向に注目しながら生きるのは悪くないと思うけど。
庶民が知恵をつけると困る、というのでない限りは。

>>896
儲けたものが勝ちというなら、損して貧乏になった奴は社会に迷惑かけないように心で欲しいな。

>>894
株式会社なんか日本から抹消した方がいいですね。

>>880
ジェイコムの誤発注というが、なぜ発行済み株式数以上の売りがみずほにできたのだろうかと？
システムがいけなかったのかえ？
法人事業部が　たった一株のジェイコム株を売ろうとしていたと？
ありえないよねえ。

普段から　店板とかいんちきとかいっぱいやっていたはず。
なのに報道では　もうけたジェイコム長者の特集で民衆をあおり、株式参入をさそい、
証券自己のいんちきにはふれず。

馬鹿番組垂れ流している民放だけには言われたくねーな

昔から短期売買で稼ぐ香具師は居たけど、ネットとか無かったから目立たなかっただけじゃないかなぁ。
ごく一部の勝ち組だから目立つンであって、それを基準に凡百の連中を規制されてもねぇ。

みずほはねえもうね話にならない。暴力団に顧客情報売っちゃうくらいだからね。

まぁ失う物がないどん底の人間は
リスクを恐れず株や先物をガンガンやる方がいい罠
逆に子供がいて安定した生活をしてる主婦やリーマンはやらん方がいい
最近株やってる主婦が結構多いけど、失敗したら家族がどうなるか考えろと・・・

>>903
お前こそアホ。証券自己は個人より厳しく取り締まり喰らってる。
見せ板なんてやったらすぐ逮捕だよｗ

今見せ板してる大口ってのは外人だろ。
ソフトバンク２０００枚３文が無くなるなんて、証券自己にはできないよｗ

証券自己は店板やり放題だろ。
取り締まった例なんて聞いた事が無い。
妄想はいい加減よせ

チャート見ても、さっぱりわからん

テレビに出て説教たれてるコメンテーター・評論家の
ギャラ＝テレビ局がＣＭ流しサラ金会社から貰った金

投資家＞サラ金コメンテーター

>>903
いわば、１００円皿に、ほんもののトロがながれてきたようなもんだ。
板前と客がグルだったという話だよな。

>>908

証券自己は今まで見せ板の罰則なかったんじゃなかったっけ？
余りに露骨すぎるのは捕まってたけど
厳しい取り締まりなんて全然やって無いわけで

板なんて一番上と下以外は信用しない

>>901
それとこれとは全く別の話だね。
何のために税金を払い続けていると思っているんだね？

嫉妬は醜いぞ。

去年３０００万儲かった。
１月は１００万含み損。
今年は絶対損しそうだ。

自分で100万つくってやるぶんにはバッシングなんかなんの障害にならん
流行に乗じて旦那や親から軍資金を調達しようとするから
むきになる

５万から初めてタカラの株を買ったんだ。
さっぱり動きがないぞ　ゴラァ

宝くじよりは確実そう？　←　規制緩和が狙ってたネジのユルイ層
あぁ、こうすれば儲かるじゃん　←　実際に参加した人たちの層

再び規制を敷くには障壁が多いだろう
さて、どうするのやら

正直、ライブドアがニッポン放送株を握ってフジテレビをあたふたさせてたのはざまーみろって感じで爽快だったね
放送法の既得権益で食ってるやつが。今まで安全圏に居た連中が引き摺り下ろされそうになってるのは

たぶん、そんなライブドアみたいな企業に群がり助長させてきた連中がデイトレイダーだと決め付けて
財界や政治家の連中には気にいらないからこういう事を言うんだろうけど。
いや、案外本当の犯人をわかっててデイトレイダーの責任に転嫁したいのかもしれないな

>>897
ご指摘の通り、政治家や経営者が目先の金を追うようになって、
結果、>>894 さんの言うように、まじめに働く者さえもまともに生活できない社会が誕生したわけです。

社会全体が汗水たらして一生懸命労働しているけど食べるものもない社会なんてろくなもんじゃない。
そういうのを北朝鮮って言うんだよ。行ってみたいか？止めないよ。
日本に生まれたことを感謝して、株で儲けてみろよ。

>>915
ギャンブルで負けたものを救っていたのなら、誰も真面目に働かなくなる。

ギャンブルで買ったら俺のもの、負けたら社会が助けてねなんてふざけんな。
勝ったら俺のものってのなら、負けた奴らは自己責任に決まってるだろ。

ゴリアテに殺された名もなき兵
ダビデのお話はもういい
ボロ負けした人の本でも出してくれ
その方が勉強になるし

知り合いにパチンコつれていかれて
1000円を軍資金にもらった。
もちろんそれだけ。自分の資金は使わない。
そして￥5000もうけたことある。￥1000も返した。
だが、それ以後絶対にいかない。
その理由は秘密。

誰もが株で儲けれられるならみんな働かないだろ。
2億稼いだとかは1000人に一人のレベルだぞ。
そこの所間違えちゃいかんよ。
投資板見ててもほとんどの人はちょっとしか儲からないか、
相場から去ってる。

デイトレは儲かるぞ

株をやってない奴ってかわいそうだなｗ

君も億万長者になれるチャンスだ！

>>923　株の譲渡所得は１０％　税務署に通知行くので
脱税不可。文句あんのか。
　失業保険もないよ

投機＝株式の値段を気にする人たち
投資＝企業の業績を気にする人たち

でFA？

リスクを背負って2億稼いだんだから、何も咎められることは無い。

文句言ってる奴らは僻んでるだけ。

ボロ負けした挙げ句人生を踏み外しそうな段階にまで追いつめられているヒト

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200601/2006013100068.htm

>>929
どっちも同じ。

>>923
負けたら樹海行くか破産して終了だぞ
まさか元本保証されるなんて思ってるの？

このパッシングなんてホントにあるの？

誰でも株を売買できる。機会は平等だ。
利益はリスクに対する報酬だろ？なんの文句がある？
そもそも、株式会社の意味を知っているのか？

簡単な理屈だ。例えば派遣屋は労働者と企業の間に入ってサヤを抜いて儲けている。
彼らは労働者と企業が直接結びつかないような社会システムを望むだろう。

同様に資本家は、個人がカネを得る時に、必ず資本家を通さなければならないような
社会構造を望んでいる。カネと個人が直接結びつくようなシステムは、彼らの利益に
ならない。

だからそういう風潮を毛嫌いし、批判する。

しかしそれは自分の利益を慮ってのことで、倫理道徳に即して言っているわけではない。

>>923
株は投資なんだろ？だって竹中だって「貯蓄から投資へ」って株すすめてた。
ギャンブルじゃないんだろ？それともギャンブルを国がすすめてるわけ？
たとえばゆかりんの「給料はあがりません。株かって配当もらえ」
でもその株がさがって配当だけもらってもしょうがないわけで。

なのに　株投資で大損ぶっこいても破産できないのはなぜだ？

ギャンブルのパチンコですって消費者金融から借りた場合は　破産できるでしょ？

へんだよねえ。っといっても破産のまえに身包みはがされることは株でもパチンコ中毒サラ金借金でもおなじ。

起業して成功する（高額所得者になる）人間は1500人に一人位。

株式では1000人に一人くらい。
今までは株式バブルだったから
株のほうが簡単に億を手に入れられたけど
これからは難しくなると思うよ。
これからの相場では3000人に一人のレベルになる

確かに　2億儲けたというと凄いとは思うが　羨ましいとか妬むのは間違ってる
もしかしたら逆に2億の損失だってあるわけだ

才能と運、そして時期が上手く重なって大儲けとなるわけだが
それも全部その儲けた人の才能

僻むのはもってのほか、　たまたま上手くいったわけで大損するリスクをとった
からこそ儲かったという事に気付かないと　結果だけ見て騒ぐのは卑しいと
思うんだけどね

>>927
是非ともコツを伝授してほしいにゃ

>>928
ギャンブル性の高い取引なら、勝った額と同じだけ負けた額が存在する。
今みたいに、貧乏人が参加してたら、負けると即、何らかの社会の保護を受けることになる。
その負担が勝った額のたったの10%で済む訳ないだろ。

ギャンブル性の高い取引をやっても、十分暮らしていける人間以外は取引させないか、
そういう取引をやってたら社会の保護は受けられないかどっちかにしろ。

>>934
この前、朝まで生テレビのライブドアの回を見てたら朝日新聞を取ってそうな人が
労働もせず金を得るようなこういう人からは財産没収してしまった方がいいとかそんな感じの事いってた

んー頭が悪いのかデイトレのやり過ぎで表面しか見ない癖がついてるのかわかんないけど
カントの格言よろしくデイトレが善い行いだと思われる社会が理想ならそれでもいいんじゃね。
ただ、この国を護るために戦争で死んだ人達は、デイトレなんていうヤクザな行いをする奴を護る為に死んだんじゃないよ。

>>941

＞朝日新聞を取ってそうな人

なにその恣意的な表現はｗｗｗ

>>923
キミは税金を払っているのかね？

国はビタ一文出していないのに、トレーダーが自分の資金と才覚で得た利益から、
現在１割むしり取っている。

どういう合理的理由があって、そんな盗人を国はやっているのかね？

安保反対なんてのが大喝采を浴びた時代もあったんだよ。
つまり、そういうことだ

まあ成功具合では株より起業して成功した人間のほうが
はるかに能力はあると思うけどね。
起業で成功するには人間的総合力が必要だから。

デイトレがヤクザな行いってどいう理屈だ。ただの公平で平等な取引じゃないか
ヤクザな行いってのは証券会社がやってる嵌め込みみたいなのを言うんだろ

問題なのは、成功談に踊らされて再起不能になる奴が多いってことだろ。
その2億だって、誰かの金を巻き上げて作ったようなもんだからな。

二億損している人もいる。
リスクがあること教えないとな

>>941　そいつは共産国にでも行くべきだな。日本はそんな国になっちゃだめだろ。

>>940
では全ての人間は、今まで税金を払った分だけの社会サービスを受けられるような
制度にするべきだね。

お前などどうなることやら。

>>933
今の日本では、破産しても生きていけるだろ。
生きていけるって事は、社会が相応の負担をしているという事。

破産した奴は死刑、その上、負債は家族から強制取り立てくらいやってくれるなら話は別だが。

デイトレは確かに全く社会には役に立たないけど、
パチンコやるよりはましだろ。
証券会社に収益が入るし税金も入るんだから。
デイトレを規制するならますはパチンコを規制すべきだね。

つーか株をやる元手資金は、そいつが何年も働いて貯めた金なんだぞ
それなのに楽して儲けてズルいだの言ってる連中は頭を冷やせ

最近　儲かる銘柄を教えてくれとか　自分で考えて投資しないとね
人に聞いて投資してる人は儲けられないよ。

たまーに言うとおりにして儲かった話しはあるけど　それは極まれ
大抵は売りぬけするために素人に買わせたり　そういう話し

そもそも儲かる銘柄を教えるわけないだろってことで。
自分で考えるほかない

それと株で3億とかいう本　立ち読みとか図書館で借りるならいいかもしれないが
買うのは印税に寄与するだけよ。
例えばHANビなんてあれだけ儲けたくせに　ブログじゃ負けまくりと書いてる
つじつまが合わないよな　あれは。

株で儲けにくくなると　株式評論家になってどっちつかづの事を言ったり
本を書いたリする　それをお馬鹿な主婦などが買っていく
よくできてる構図ですね

デイトレーダーが社会的にも認めろなんていうから話がこんがらかるわけ。
「銭がすべてや」というくせにうんちくを語りすぎる。

>>902高卒デイトレーダーか？
レスから基礎知識の欠如が目立つぞ

税金払うのは当たり前だろ
小売だって払ってるんだからな

うちの爺さんの昔話にも株がでてくるとは想像だにしなかった

>>951
誰も払った税金以上の公共サービスを受けるべきではないとは言っていない。

ギャンブルしたもの勝ちみたいな社会を作るべきじゃないって事が言いたい。
そうすると、誰も生産的な活動をやらなくなって、
結果的に経済も社会保障制度が破綻する。

>>958
パチプロは払ってねーだろ

>>948
再起不能の奴がどこにいるんだ？破産しても免責も受けられないのに。
まあ株以外で破産する奴の方が、圧倒的に多い。

>>956
そそ、そういうわけ。１０億稼いだら会社作って社長に
なれば、OKなだけ。そんだけ稼げればの話だが

去年、一昨年くらいから始めてたら、何買っても大概上がってたでしょ。
特に去年ので九月から十一月くらい。
でももう今からはそうはいかないだろう、もう頭打ちっぽいと思うのは漏れだけ？
今後そうそう今までのような美味しい株は転がってなさそう。
今から始めても時既に遅しだと思うよ。

インサイダーでもやってない限りリスク承知なんだから別にいいじゃんな・・・
コネ採用や天下りや元々資産持ってる奴と訳が違うんだから。

下請けから利益を絞り取る大企業へのバッシングをかわす為に、ネット投資家バッシングに摩り替えようとしている。
今の格差社会の主犯は、投資家よりも、小泉よりも、国際競争力を理由にコストダウンを強要する大企業。

株の税金て何億儲けても１億で済むんだろ？安いジャン。

エリートっつーか

＞旧来のエリート層を代表する財界長老や評論家、ワイドショーのコメンテーターなど。

金持ってるだけの乞食野郎だろ。

親戚連中に何人かは痛い目にあっているんだよな。
だから株をやる家系とやらない家系にわかれていそうだ。
相場でまけたのを何十年も語り草にするなってかんじ。

>>960
馬鹿だな。
株式投資で成功する人間なんて極僅かなんだよ。
みんなが成功すると思ったら大間違い。
ほとんどの人間は失敗するんだよ。
例外を大きく取り上げてそれが全体だと思ったら大間違いだぞ。
90％の人間は損してるんだから。

>>967
１０％だよ。

>>960
賭博は国法で禁止されているのだよ。
従って株式投資は賭博ではない。

>>963
適当な投資会社をでっちあげるのに、10億もいらんよ。

>>964
下げ相場になれば空売りがある
値動きさえあれば、デイだろうがスイングだろうが取れるよ
10倍以上の値上がりみたいな株は殆ど無くなるだろうけど

【経済】 "株で２億"の高卒フリーター「株は夢を与える」…ネット投資家バッシング考★４

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139748423/

４スレ目立ってるど。

　デイトレは普通の人には無理じゃないの。年末年始の休みの
ときにパソコンの画面を見ていて買いだと思っても怖くて買え
ないんだよ。短期と長期のミックスでやるのがいいんじゃない
かな。５年前に買った株で今株価は３倍、配当は２倍になった
から長期もいいよ。株で稼げるのは来年いっぱいじゃないかな。
株はあと２年でやめる気で稼いだほうがいいんじゃないかな。

一発でホームレスになるくらいのリスク背負ってるのに、
楽して儲かるという表現はちょっと疑問。
リスク背負うのが投資家の仕事だろ。

>>967
株式譲渡益課税は10パーセントだけど
なんのこっちゃ。

>>960
生産活動という意味では最近ﾏｽｺﾞﾐがやたら持ち上げてる
キャバ嬢やホストのような連中にも生産性があるとも思えんが。

昔から株やっているおっさんなんかいるし、日計り売買も可能でしたが。
８０年代後半の新聞記事を読んでみたいな。恐らく同じようなことが書いてあったんだろう。

>>972
自衛隊が行ってるからイラクはどうの、という首相の言葉が浮かんだ。

スマソ１割の間違いだった。まあ損する事も考慮してるんだろうな

まあ　結論としてはデイトレーダーだって源泉徴収なりで税金払ってるわけで。

なんだかんだ言ってるおっさんは　ただの僻み
俺の方がいい大学でて50も過ぎてるのに・・・・　20代高卒が儲けてるのが
許せないんだろうよ

まあ一番悪いのは　こういうのを世間に広めるマスコミなんだけどね
静かにしてればいいのに

大体、儲けてる奴なんてみんなろくに働いてないだろw

>>970
んな事は知っている。
仮に1回のトライ（破産するまで）で10%が成功するとしても
何度でもやり直しが効くなら10回トライすれば65%が成功する。
仮にやり直しが効かないとしても、負けても社会が生かしてくれるなら
一発逆転でどんどんギャンブルにのめりこむ奴が出る。

で、やり直しをさせたり、生かしてあげたりするお金はどこから出る？
みんなそんなことをやりだしたら社会システムは崩壊すると思わない？

強気な人は脳内か、カモを誘っているかのどちらか。
実際に金を動かしているとわかる。

>>979
当時は「財テク」と呼ばれていた。
が、しかし、デイトレなんて当時にはなかったからね。

取引手数料も馬鹿高かったら、小金持ち以上しか株はやっていなかった。

1000

>>964
頭打ちの時に大量に買わせるように仕向けるのがﾏｽｺﾞﾐの罪。

株で成功する人間は
宝くじ当てた人間も同じ。
そんな例外を取り上げて
宝くじで2億当てた奴がいるからけしからん！
そんな宝くじに夢を見る社会にするな！規制しろ！

と言ってるのと同じ。

だせーコテ

確率からいうと、株と宝くじ、どっちが儲かるんだろう。

>>984
株での破産は免責は認められないから再挑戦は無理だよ
おまえら在日と違って生活保護も健康な日本人は受けられない
負けて背負った借金は本人が背負っていくしかないわけよ

ブラックマンデー起きないかなｗ

>>1000ﾀﾞ>>320

株が楽して簡単に儲かるだろって批判してるのは、

リーマンが定時まで働いてれば給料もらえて楽だろ

っていってるのと同じぐらいバカな発言だ

>>982
税金払ってない人、溶かした人のお金も企業が物を生産して社会を豊かにしてくれるだろうしね

人様がラインで汗流して車作ったりしている間に
その上澄みを抜くのが専業の仕事だ。

サイタマン ◆mYN3wsz7vE 、自作でヘンなソフト作っているってのは、その後どうなった？
俺もパイロンの超強力版みたいなの作っているよ。

>>1000なら明日からデイトレーダーになって大儲け

1000

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