【医療制度改革】外国人医師の制限全廃へ、「僻地」などが自由に…法務省

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629名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 03:24:30 ID:/vtyUIzhO
国がこの問題をなんとかしようとするたびに
今の医師に対する待遇のひどさが次々と明らかになる
産婦人科を二人で回す
ハァ?
労働基準法を御存じですか?今でさえ殆どの病院は違反してますがね
さらにひどい待遇を押しつける気ですか?

なぜ赤字なんだ!
ハァ?
国が医療サービスをダンピングしたら赤字になるのが当たり前

建物があるのに医師がいない
ハァ?
医療には金は使わないが公共事業には湯水のごとく使っている結果ですが

外国人医師を呼びましょう
ハァ?
医師は余っているのではないのですか?

笑いどころ満載です
630名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 03:47:49 ID:ADvOk4Qz0
こういうスレになると必ず「医師免許をなくせ」って言う輩が出てくるな
俺は外科系だから,「腹開けたんだけど,血が止まらないんです.何とかしてください!」
って開腹されたままの患者が運び込まれてくるシーンを想像した

リアル北斗の拳だな
631名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 05:22:38 ID:DT8bVrVu0
>>626
2年生以下だったらまだ許す。

臨床講義に入っててこんなこと言い出してたら将来が心配になる。
思考実験としてはありえるかもしれないが、情報格差は相変わらず
半端ではない。

医療情報に必要に応じてアクセスし、かつ(これが一番難しいのだが)
それを適切に解釈評価して、現実に援用する。
適切な評価と、適切な応用ができなければ、ただの頭でっかちの評論家に
なるだけ。


いわゆる専門職の存在意義は「生存、生活の特定の場面では必要不可欠
だけれど、個々人が自力で知識や技術を身につけるのは困難なこと」を
代替して、サービスとして提供すること。
632名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 06:27:44 ID:nfN1OZZg0
小泉は医者を公務員と思ってるよな。医療関係者から反乱起きるぞ
633名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 06:48:23 ID:6K4lFR6D0
>>629
医師会が選挙で自民を応援しなかったあてつけですよ
634名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 06:53:29 ID:qmlSdvnA0
>>626
というかな、知識には体験、経験が付随していないと実際に使用に耐える代物にならないぞ
膨大な知識に基づいた経験があるからこそ、医者は医者たり得るのであって。
そこの差はいくらネットが発達したとしても埋めようがない。
逆に経験なしに断片的な知識があるから妙な勘違いが生まれるだけ。


というかさ、余談だが医者をどれだけ大事にしているかでその国の健全度って測れるような気がするよ。
公平な競争に基づいた教育機関で学習した膨大な知識とそれに基づいた経験が必要で責任が重く、公共的にもきわめて役割が大きい医者という職業は普通に考えればそれなりに優遇されて当然なんだよ。
それが蔑視されたり酷使されたりするってことは多かれ少なかれそこに熟練労働者を軽視したり現場軽視で物事を進めていく風潮が存在するってことになるわな
635デモシカ医者 ◆k9Tn5.k4rg :2006/02/15(水) 07:25:16 ID:7pWUJQH30
>>634
>それが蔑視されたり酷使されたりするってことは多かれ少なかれそこに
>熟練労働者を軽視したり現場軽視

っていうか社会主義体制ではテクノクラートなんか階級の敵に決まって
おるではないかw
636名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 07:28:43 ID:h+ySQdrJ0
国の財政を圧迫しているというが、WorldHealthReportの中に財政に対する貢献度
という評価項目があって、日本は高得点を得ているんだよな。
637デモシカ医者 ◆k9Tn5.k4rg :2006/02/15(水) 07:31:13 ID:7pWUJQH30
ついでに言うと、これまでの勤務医もなんとなく自分達が
「階級の敵」であるから多少の非難や低待遇を仕方ない
というような引け目というか自虐的態度を持っていたかも。

20年前はエリートがエリートらしくすることに憚りが
あるようなところありましたが、昨今はドラゴン桜のヒット
に見られるように、世の中全体が臆面無くなって来てるという
のも一方であるかもね。


638名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 07:44:36 ID:Unh3xIt10 BE:51516498-
>>530 俺は貧民だが、県庁所在地在住で大学病院まで2キロの所に
住んでるから、大丈夫そうだな…

ていうか、山間部の連中はマジ出て来て居住禁止区域にしろよ。
借家激安で貸すからさ。
あんなところにインフラ整備しようとしたら、もう目茶金喰って、
誰も得しない。山間部の老人は愛着あるかもしれんが…
639名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 07:45:22 ID:/yP4GCK20
>>626
>医師免許が存在するのは、これまで医療従事者と患者の情報格差が余りにも大きかったため。

>しかし、現在ではその前提が覆りつつある。患者はインターネットを手に入れ、
>あらゆる医学的情報にアクセスできるようになった。論文検索すら自在にできる。
>セカンドオピニオンも充実し、医師が相談に乗ってくれるサイトまで登場した。

実際に患者にそこまで医学の知識があれば
夜間救急患者の80%が救急診療の必要なし! なんてことにならないよ・・・。
640名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 07:58:31 ID:h+ySQdrJ0
90じゃなかったか?
641名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 08:02:48 ID:Unh3xIt10 BE:45077279-
>>639 専門家の第三者に診断して貰って不安を解消したい
そういう心理事情がある訳だ。
漏れは、職住一体の近所の掛かり付け医の電話を鳴らすのが
一番とは思うけどね。
642名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 08:07:08 ID:5KQf9etE0
http://ameblo.jp/setugekka/theme-10000759827.html
非医療者は一度ここを読んで実情を知ったほうがいい。
643名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 08:15:00 ID:Unh3xIt10 BE:28620285-
>>642 勉強になった!
644名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 08:54:11 ID:deXo0f8w0
>630
>俺は外科系だから,「腹開けたんだけど,血が止まらないんです.何とかしてください!」
>って開腹されたままの患者が運び込まれてくるシーンを想像した

「産ませたんだけど,血が止まらないんです.何とかしてください!」
って妊婦が運び込まれてくるのは日常茶飯事では?
645名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 09:06:23 ID:b7rPreoc0
「市場の失敗」という概念を理解できないで自由化・自由化と騒ぐ中学生を
ヲチするスレはここですか?

646名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 09:25:10 ID:llfugFhB0
【韓国】まだまだ遠い「先進医療」〜医療産業の競争力は米国の26%、日本の38%のレベル[02/15]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139950374/l50
647名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 09:31:16 ID:QxXJMZXK0
医者なんか余ってるのにな
648名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 09:37:44 ID:6wL/Hm7+0
>>647
ああそうね、あまってるね。

余ってるのに外国人医師を増やそうなんておかしいね。
どうかしてるよね。
649名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 09:50:22 ID:EWOuBAXs0
僻地のDQNなんか余ってるのにな

余ってるのに僻地医師を増やそうなんておかしいね。
どうかしてるよね。
650名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 09:51:46 ID:u7yFWcO50
嫌なら辞めろ
代わりはいくらでもいる
651名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 09:52:28 ID:6wL/Hm7+0
>>650
>代わりはいくらでもいる

嫌だからやめた。代わりはいなかった。
652名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 09:58:19 ID:3W8jgoys0
嫌ならやめろ

代わり(の職場)はいくらでもある
653しがない学生 ◆xgePE0X7TA :2006/02/15(水) 10:15:59 ID:IPuNxAD10
外国じゃあ
手術件数増やすために病院数制限したりしてんのにな
医者増やすより病院減らせって話
東京とかいらん病院多すぎ
654名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 10:34:07 ID:sWPnlpjl0
>>653
だから4月から一気に減るから無問題だって
655名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 10:35:49 ID:iFQGvxNl0
韓国人医者が又増えるのかぁ・・・やだなぁ
656名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:02:08 ID:6wL/Hm7+0
>>653-654
まあ、開業医が放り投げる症例を見る基幹病院のような「いる病院」、
救急・産科・小児科などの「いる診療科」から先になくなるんだけどな(w
657名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:08:38 ID:iGXyIbSx0 BE:526999695-
医師は2倍に増やせ、給料は半分に減らせの住精子はまだ登場してないのか。
658名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:51:36 ID:piMsTTlg0
>>652
医者が嫌いなら病院行くのやめろ

代わり(の選択肢)はいくらでもある

659名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:01:50 ID:nTrCV0/k0
>>656
公立病院の救急科なんてものすごい患者さんがいるのにそれでも切り捨てられるので
660名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:06:06 ID:ejniq9C20
天下り役人に5兆円使って、医療費は削減する馬鹿な国
天下り役人になりたい
661名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:07:43 ID:/yP4GCK20
>>659
公立病院の救急科なんてものすごいDQNの患者さんがものすごい数いるからじゃね?

3日前から熱が出て下がらないからと、深夜に救急車で来るDQN
家で寝ててください、そのほうが早く治ると諭すと、今すぐ治せここで治せとくってかかるDQN
しょーがないから点滴1本して薬処方してかえそうとすると、おもむろに119番通報して救急車で帰ろうとするDQN
あげくに事務で大騒ぎして金を払わず帰るDQN

3行目はともかく、4行目がなんと多いことか。
662名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:10:49 ID:kMsgtQtb0
>>658
そうだよな、行かなきゃいいだけなのにな。
医者の側も診療拒否すりゃいいんだよ、そんな患者は。
663名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:12:18 ID:/yP4GCK20
>>662
医者の側に診療拒否できる権利を与えることが先決ですな。
どう見ても不平等な契約だよ。 医師法の応召義務規定。
664名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:13:57 ID:L6HshbRp0
同級生に特定アジア出身の方が数名いらっしゃいますが、
卒業後に日本で働くかと聞くと、皆鼻で笑いながら、
誰があんな環境や待遇の悪いところで働くか。自分の国や欧米の方がはるかに良い。
とおっしゃっていました。
665名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:16:02 ID:b7rPreoc0
>>664

反日国家だけど、先進国としての日本には屈折した憧れを持っているので
日本の大学をでた医者と言うだけで、本国で荒稼ぎできるからなあ。
666名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:07:51 ID:6wL/Hm7+0
>>659
物凄い数の患者がいても不採算部門です。

切り捨てられて当然です。
667名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:12:53 ID:ozG1twU60
みんな、つられてるなあ。

これってさ、
東京都、六本木、旧防衛庁跡地の再開発に絡む話でしょう。
ttp://www.mitsuifudosan.co.jp/home/aboutus/bigproject/midtown/

>当社は国内有数の会員制医療機関を運営する株式会社ハイメディックと共同で株式会社
>東京ミッドタウンメディスンを設立し、当センター内のクリニック等に対する運営支援
>を行います。東京ミッドタウンメディスン社は、日本で初めて総合医療施設として「ジ
>ョンズ・ホプキンス・メディスン・インターナショナル(※)」の協力を得て、施設計
>画・経営に関する様々なノウハウを導入します。

白人好き、ほんまもんWAPSの御用達でしょうねぇ。
ここらを突破口として、お金のある層は一種の自由診療、ないやつは慈善病院の予約日
半年先になるのでしょう。

年次要望書の想定内です。
668名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:34:55 ID:MqWmluJr0
つーか、なぜ医学部の増員しないんだ?
若者に職あたえたほうがいいじゃん
669名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:02:58 ID:/yP4GCK20
>>668
>>486


財務省・厚労省は何が何でも医療費を減らしたくて医師数を減らす方向に進めたい。
だから医者は余ってる余ってるとデマを流す。
>>1は、これに危機感を抱いた法務省の苦肉の策。
何の解決にもならんよ。
670名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:06:28 ID:EWOuBAXs0
>>608の様な粘着が消えると、一気にレスの伸びが鈍るね。
いわゆる 必要悪 ならぬ 必要馬鹿 だったのだろうか?
671名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:07:18 ID:nrtm8Xv50
国内医療問題に対しては

法務省 → 危機感有り.とにかく何とかしたい
財務・厚労省 → 危機感無し それどころか金,人を減らす方向へ

ってことですかね?
672名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:09:19 ID:EWOuBAXs0
>>671
いや、国 → 何かやったふり

ってことでは?
673名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:26:11 ID:DB00gbWB0
>>658
日本の医療システムは国民が国民の為に造ったシステムです。
医者は好き好んでこのシステムに入ってきたんだから、
「医者が嫌いなら病院行くのやめろ」なんていう権利はありません。

民主主義国家の概念を理解してから出直してくださいw
674名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:28:41 ID:/knK3ygN0
>>673

悪いのは保険制度なんで、

っ保険医総辞退

これで解決。
675名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:32:46 ID:DB00gbWB0
>>674
それなら文句はないですな。
676名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:35:50 ID:RmoFEI260
だからぁ
「赤ひげ」って
江戸(=都会)で金持ち相手に高給取ってて
趣味で貧乏人も安く診てあげてた(新薬の臨床実験?)だけでしょ?

僻地医療となんも関係ないでしょ
誰か言ってやれよ
677名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:38:27 ID:nbgJx+MY0
もはや民度の下がった日本人には,青ひげか黒ひげで十分なのかもしれないな‥‥
678名無しさん@6周年
赤ひげじゃー!青ひげじゃー!黒ひげじゃー!

三人そろって