【日米】在日米軍再編、日米の認識ズレ、同盟危機も…「地元優先」に米国側は不信感
1 ：諸君、私はニュースが好きだφ ★：
在日米軍再編をめぐる日米審議官級協議は十一日、三日間の日程を
終えた。「戦略」重視の米側と「地元」優先の日本。組み手の違いが協議
の進展を阻む。防衛施設庁の談合事件で地元調整はストップし、防衛庁
の交渉担当者を更迭したことも米側の不信感を招いた。イラクの自衛隊
撤退など課題が山積するなか、再編協議が頓挫すれば「同盟危機」の
発火点になりかねない。
「地元調整のことはよく聞くが、日本にとって何が重要かをしっかり考えるべきだ」
「重要なことはわかっている。だが、地元とスムーズに話を進めることも必要だ」
十日、防衛庁でローレス米国防副次官と額賀福志郎防衛庁長官が会談。二人の
やりとりに日米の違いが凝縮されている。軍事的合理性を追求する米側に対し、
日本側は地元への影響や国内向けの説明に必要な数字を要求する。「根本的な
認識のズレに米側はフラストレーションを募らせている」（政府筋）という。
沖縄海兵隊のグアム移転に関し、米側は日本も負担する移転費用を
計約八十億ドル（約九千五百億円）と提示してきた。日本側は積算根拠
の早急な提示を求めたが、米側が優先したいのは「抑止力を維持する
ため、海兵隊の移転に付随した自衛隊の役割拡大などの議論」（制服組
幹部）だ。
在日米軍再編は日本の「基地問題」でもある。防衛庁には「この機を
逃せば、負担軽減など望めない」との思いが強い。海兵隊のグアム移転
での経費負担には新たな予算措置も必要で積算データも不可欠。ただ、
外務省には「負担軽減に特化した交渉方法を修正しないと、協議が立ち
往生する」との危惧（きぐ）もある。
目に見える形で日本側の地元調整が進んでいないことにも米側の不満
はくすぶる。沖縄・名護市長に当選した島袋吉和氏が与党候補として選挙
を戦いながら、普天間飛行場のキャンプ・シュワブ沿岸部への移設交渉
にも応じようとしない姿勢は、米側には到底、理解しがたいようだ。
（以下略、全文はソース元でご確認ください）
ソース（産経新聞） http://www.sankei.co.jp/news/morning/12iti002.htm
終えた。「戦略」重視の米側と「地元」優先の日本。組み手の違いが協議
の進展を阻む。防衛施設庁の談合事件で地元調整はストップし、防衛庁
の交渉担当者を更迭したことも米側の不信感を招いた。イラクの自衛隊
撤退など課題が山積するなか、再編協議が頓挫すれば「同盟危機」の
発火点になりかねない。
「地元調整のことはよく聞くが、日本にとって何が重要かをしっかり考えるべきだ」
「重要なことはわかっている。だが、地元とスムーズに話を進めることも必要だ」
十日、防衛庁でローレス米国防副次官と額賀福志郎防衛庁長官が会談。二人の
やりとりに日米の違いが凝縮されている。軍事的合理性を追求する米側に対し、
日本側は地元への影響や国内向けの説明に必要な数字を要求する。「根本的な
認識のズレに米側はフラストレーションを募らせている」（政府筋）という。
沖縄海兵隊のグアム移転に関し、米側は日本も負担する移転費用を
計約八十億ドル（約九千五百億円）と提示してきた。日本側は積算根拠
の早急な提示を求めたが、米側が優先したいのは「抑止力を維持する
ため、海兵隊の移転に付随した自衛隊の役割拡大などの議論」（制服組
幹部）だ。
在日米軍再編は日本の「基地問題」でもある。防衛庁には「この機を
逃せば、負担軽減など望めない」との思いが強い。海兵隊のグアム移転
での経費負担には新たな予算措置も必要で積算データも不可欠。ただ、
外務省には「負担軽減に特化した交渉方法を修正しないと、協議が立ち
往生する」との危惧（きぐ）もある。
目に見える形で日本側の地元調整が進んでいないことにも米側の不満
はくすぶる。沖縄・名護市長に当選した島袋吉和氏が与党候補として選挙
を戦いながら、普天間飛行場のキャンプ・シュワブ沿岸部への移設交渉
にも応じようとしない姿勢は、米側には到底、理解しがたいようだ。
（以下略、全文はソース元でご確認ください）
ソース（産経新聞） http://www.sankei.co.jp/news/morning/12iti002.htm
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2 ：番組の途中ですが名無しです：2006/02/12(日) 11:26:42 ID:Bs+yU7ad0
二打！
3 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 11:26:44 ID:7qj8cH1R0
カスめが。死ね。
本当にこういうカスがこの世に生存していると思うと虫酸が走る。
平和な日本ならでわの歪み…なんだろうな……。
痛い…痛すぎるぞ。お前ほどの人間がこの世に存在するのか……。
本当に救いようがない………。
言葉をかけるのも哀れになってきたな…。
絶望的にカスだな貴様は。
お前の脳髄は本当に腐っている。死ぬか病院に行くか選べ。
本当にこういうカスがこの世に生存していると思うと虫酸が走る。
平和な日本ならでわの歪み…なんだろうな……。
痛い…痛すぎるぞ。お前ほどの人間がこの世に存在するのか……。
本当に救いようがない………。
言葉をかけるのも哀れになってきたな…。
絶望的にカスだな貴様は。
お前の脳髄は本当に腐っている。死ぬか病院に行くか選べ。
4 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 11:27:27 ID:KHfLW/810
同盟解消すればよいじゃん。
5 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 11:29:41 ID:h8yKvfxC0
この種の話は或る程度強引に進めないと、どうにもならない。
利害調整をしていたのでは永遠に前進しないな。
利害調整をしていたのでは永遠に前進しないな。
6 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 11:30:26 ID:codgR0BEO
アメリカは全世界の国々に不信感を抱いている。
日本みたいな優等生的親米の国にも不信感を抱くようでは救われないよ。あの国は。
日本みたいな優等生的親米の国にも不信感を抱くようでは救われないよ。あの国は。
7 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 11:31:57 ID:P1u3+/uD0
＜ﾁｮｯﾊﾟﾘは使いぱしりﾆﾀﾞ！アメリカとい強いあいての下にいて
∧__∧ 核を持たないといいながらアメリカの核のかさの元に雨をさけようと
< ｀∀´ > しているだけﾆﾀﾞ！守ってくれないかもしれないﾆﾀﾞﾖ・・・ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
＿_ (__つ/￣￣￣/＿ なんてたっていじめっ子ﾆﾀﾞ！裏切りも得意ﾆﾀﾞ！
＼/ /
￣￣￣
∧__∧ 核を持たないといいながらアメリカの核のかさの元に雨をさけようと
< ｀∀´ > しているだけﾆﾀﾞ！守ってくれないかもしれないﾆﾀﾞﾖ・・・ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
＿_ (__つ/￣￣￣/＿ なんてたっていじめっ子ﾆﾀﾞ！裏切りも得意ﾆﾀﾞ！
＼/ /
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8 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 11:32:18 ID:YdyMHYno0
>>6
まあ全世界からそっぽ向けられるまで気付かんでしょうな、あの国は。
まあ全世界からそっぽ向けられるまで気付かんでしょうな、あの国は。
9 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 11:33:59 ID:HhFhw8lF0
日本人に喝を。
三沢、小松、厚木、座間・・・等々、軍都として成り立つ都市が防衛ラインを
撤去せよといいだす甘えぶり。軍都としてのプライドを持ち、国家大計のために
貢献せよ。
（厚木空軍基地の爆音を聞きつつ書く）
三沢、小松、厚木、座間・・・等々、軍都として成り立つ都市が防衛ラインを
撤去せよといいだす甘えぶり。軍都としてのプライドを持ち、国家大計のために
貢献せよ。
（厚木空軍基地の爆音を聞きつつ書く）
10 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 11:34:02 ID:h8yKvfxC0
日本には国家にリーダーシップが無く、
利害調整ばかりしているから、何も決められない。
そこが米国の政治システムとの決定的な違い。
米国には、それは分かり難いだろうな。
利害調整ばかりしているから、何も決められない。
そこが米国の政治システムとの決定的な違い。
米国には、それは分かり難いだろうな。
アメリカはどこの国も信用はしてないよ。
自分に尻尾を振ってくる国を優遇はするけど、それだけ。
少しでも反抗すると、とんでもないカウンターパンチが飛んでくる・・・
あのイギリスでさえ、最近のJSF（F-35C）計画で切られた・・・
古くはスエズの一件もある・・・
自分に尻尾を振ってくる国を優遇はするけど、それだけ。
少しでも反抗すると、とんでもないカウンターパンチが飛んでくる・・・
あのイギリスでさえ、最近のJSF（F-35C）計画で切られた・・・
古くはスエズの一件もある・・・
13 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 11:45:55 ID:glFKsNlO0
アメリカとの協力も必要だが、日本独自の国防体制を拡充することも必要。
自衛隊の規模も倍くらいにしないと周辺の敵対国に対抗出来ない。
自衛隊の規模も倍くらいにしないと周辺の敵対国に対抗出来ない。
外されたんじゃないよ。
ブレアがあれだけ懇願していたのをバッサリと切りました。
米、次世代戦闘機の開発計画縮小 Ｆ３５、予算２０００億円削減
ラムズフェルド米国防長官は７日、上院軍事委員会の公聴会で証言し、
２００７会計年度（０６年１０月―０７年９月）の国防予算案に関連し、
次世代のＦ３５戦闘機をめぐり当初開発計画の一部を縮小、
約１８億ドル（約２１００億円）の予算削減を行ったことを明らかにした。
国防総省は英ロールスロイス社などが受注した同戦闘機の代替エンジン開発の中止を検討。
ブレア英首相がブッシュ米大統領に開発継続を求め、「直談判」していたが実らなかった。
国防総省は国防費として前年度比６．９％増の約４３９３億ドルを要求。
ただ長引くイラク駐留の影響もあり、Ｆ３５計画の一部が撤回となったことで、緊密な米英関係に水を差した格好だ。
公聴会で国防長官は「正しい決定だと考える」と主張。
ウォーナー委員長（共和党）が「英国はイラクでの最も確固としたパートナーだ。
注意深い配慮が必要だ」とくぎを刺す一幕もあった。
ブレア首相はブッシュ大統領への書簡で、開発中止は米英の「戦略的協力」を脅かすと継続を要請していた。
http://www.sankei.co.jp/news/060208/kok042.htm
ブレアがあれだけ懇願していたのをバッサリと切りました。
米、次世代戦闘機の開発計画縮小 Ｆ３５、予算２０００億円削減
ラムズフェルド米国防長官は７日、上院軍事委員会の公聴会で証言し、
２００７会計年度（０６年１０月―０７年９月）の国防予算案に関連し、
次世代のＦ３５戦闘機をめぐり当初開発計画の一部を縮小、
約１８億ドル（約２１００億円）の予算削減を行ったことを明らかにした。
国防総省は英ロールスロイス社などが受注した同戦闘機の代替エンジン開発の中止を検討。
ブレア英首相がブッシュ米大統領に開発継続を求め、「直談判」していたが実らなかった。
国防総省は国防費として前年度比６．９％増の約４３９３億ドルを要求。
ただ長引くイラク駐留の影響もあり、Ｆ３５計画の一部が撤回となったことで、緊密な米英関係に水を差した格好だ。
公聴会で国防長官は「正しい決定だと考える」と主張。
ウォーナー委員長（共和党）が「英国はイラクでの最も確固としたパートナーだ。
注意深い配慮が必要だ」とくぎを刺す一幕もあった。
ブレア首相はブッシュ大統領への書簡で、開発中止は米英の「戦略的協力」を脅かすと継続を要請していた。
http://www.sankei.co.jp/news/060208/kok042.htm
沖縄の場合自衛隊でも受け入れがたいのが本音。
日の丸とか旭日旗は何としてもやめてもらわないと。
沖縄人だけで編成する沖縄警備隊とか作って本土の自衛隊と共同訓練とかならいいかも。
日の丸とか旭日旗は何としてもやめてもらわないと。
沖縄人だけで編成する沖縄警備隊とか作って本土の自衛隊と共同訓練とかならいいかも。
16 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 12:03:50 ID:YdyMHYno0
>>15
適当なこと言うなよ、市民団体員。
適当なこと言うなよ、市民団体員。
やっとアメリカから真の独立をするときが来たか。
自立した防衛できずして真の独立なし。
核も配備すべし。
自立した防衛できずして真の独立なし。
核も配備すべし。
アメリカとしては、日本を守ってやってるんだぞ？でてっちゃっていいのか？って態度なのでしょう。
実際日本は米軍に守られているの？
米軍がいなかったら、中国韓国は攻めてくる？ｑ
実際日本は米軍に守られているの？
米軍がいなかったら、中国韓国は攻めてくる？ｑ
19 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 13:11:45 ID:ouv+UngT0
米軍無しでは現状日本の国防は成り立たんよ
核配備、予算大幅増加、人員拡大
これをしてもなお、在日米軍並の防衛力を
発揮することは難しい
核配備、予算大幅増加、人員拡大
これをしてもなお、在日米軍並の防衛力を
発揮することは難しい
21 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 14:21:12 ID:TiEyjF2U0
少なくとも独立国家としてアメリカに梯子を下ろされても大丈夫な程度の十分な自衛能力を有する必要がある。
その為に核保有、情報戦略、人員拡大は不可欠だろう。
その為に核保有、情報戦略、人員拡大は不可欠だろう。
>15
沖縄に住んでいたとき、県民には米軍より自衛隊のほうが受け入れ難いって話を聞いた。
戦争中に日本軍にひどく扱われた云々で。
聞いたのが１０年以上も前なんで、どういう筋の人からどういう文脈で聞いたかは忘れたけど
沖縄に住んでいたとき、県民には米軍より自衛隊のほうが受け入れ難いって話を聞いた。
戦争中に日本軍にひどく扱われた云々で。
聞いたのが１０年以上も前なんで、どういう筋の人からどういう文脈で聞いたかは忘れたけど
24 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 14:58:00 ID:xQX7ofGl0
県民じゃなくて日教組の予感（笑）
25 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 15:03:10 ID:cXYhLvW30
文句あんなら出て行きなよ。こっちはこっちで
武装するから
武装するから
26 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 15:05:54 ID:IOg+9tkh0
>>19
でも独自防衛の方がストレスも溜まらない。
でも独自防衛の方がストレスも溜まらない。
27 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 15:09:11 ID:oJoiX96+0
>22
米軍の方が自衛隊よりはるかにマシだってことか
米軍の方が自衛隊よりはるかにマシだってことか
28 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 15:14:07 ID:tuYaOKRC0
アメが出て行けば、壮大な日本への壮大なネガティブキャンペーンが始まるだろうな。
中国にとっては願ったりな話か。
中国にとっては願ったりな話か。
29 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 15:15:27 ID:eTqGHSTZ0
同盟は大事だけど
だからといって譲歩だけすればいいわけじゃない。
だからといって譲歩だけすればいいわけじゃない。
30 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 15:15:46 ID:lcSdLGvD0
沖縄県民は今の自衛隊の方が絶対米軍よりましだと思っている。ま、軍隊がいないのが一番良いのだが、
現実問題、中国の漁船や軍艦の驚異があるから、自衛隊には絶対いてほしいと思ってるよ。
沖縄では海上保安庁が重要な働きをしているけど、最終的には自衛隊が、いることの意味は大きい。
海上保安庁は自衛隊の代わりにはならないから。
現実問題、中国の漁船や軍艦の驚異があるから、自衛隊には絶対いてほしいと思ってるよ。
沖縄では海上保安庁が重要な働きをしているけど、最終的には自衛隊が、いることの意味は大きい。
海上保安庁は自衛隊の代わりにはならないから。
31 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 15:17:15 ID:tuYaOKRC0
うお、壮大な壮大な・・・死んで来る
32 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 15:29:09 ID:Adz4ckhy0
アメがそうなるように仕向けてきたからな
安保解消も選択肢のひとつ
１００発の核ミサイル出来たあとでね！
安保解消も選択肢のひとつ
１００発の核ミサイル出来たあとでね！
33 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2006/02/12(日) 15:37:11 ID:chHaMVMr0
以前に、ライトな左翼系勉強会の集まりに行った時に、沖縄出身の子と話をする機会があったんだが、
やっぱり米軍には出て行って欲しいが、自衛隊にはいて欲しいというようなことを言っていた。
中国が間近にあるから、軍隊がまったくいないというのは心細いらしい。
同じ左翼でも、身近に中国の脅威を感じられる人間には、切実な問題なんだろう。
やっぱり米軍には出て行って欲しいが、自衛隊にはいて欲しいというようなことを言っていた。
中国が間近にあるから、軍隊がまったくいないというのは心細いらしい。
同じ左翼でも、身近に中国の脅威を感じられる人間には、切実な問題なんだろう。
オマエらな、中国が台湾に武力侵攻して
同時に尖閣諸島にも強引に駐留した後にも
同じ事が言えるのか？
核を持たない限り、アメリカとの同盟は日本の生命線だ。
核だってもちたいって言ったって、実験データも無しに
すぐに運用できるような代物じゃないしな。
中国は本気だぞ！！
同時に尖閣諸島にも強引に駐留した後にも
同じ事が言えるのか？
核を持たない限り、アメリカとの同盟は日本の生命線だ。
核だってもちたいって言ったって、実験データも無しに
すぐに運用できるような代物じゃないしな。
中国は本気だぞ！！
35 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 16:21:05 ID:B3IrdvRw0
最後まで同盟国なーんて信じるノー足りんな日本人は 気がよすぎる。
理性で物事を判断する西洋人と感情で判断する日本人、識別する相対的な
違いが幾何学的に生じる相容れないもの、この現実からも目をそむける
日本人、見捨てられる日が！ロシア不可侵条約最後まで信じたのは０．
自国の空と、家族は己自らの身で守る、最後には誰も守らない。
理性で物事を判断する西洋人と感情で判断する日本人、識別する相対的な
違いが幾何学的に生じる相容れないもの、この現実からも目をそむける
日本人、見捨てられる日が！ロシア不可侵条約最後まで信じたのは０．
自国の空と、家族は己自らの身で守る、最後には誰も守らない。
36 ：￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2006/02/12(日) 16:21:30 ID:6L0kBuOa0
|:::::::; :;:::"'
|::;;;ﾉ ヽ;:::＼
|'''" .ヽ:;::|
| |ﾐ|
| |ﾐ|
| ,,,,, |ﾐ|
| ''"""'' |/
| =・=- |
| | "''''" .|
| ヽ |
| -^ |
|＝=- |
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|＿__,,,.／::＼
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37 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 16:30:34 ID:TmCPYcwEO
これ書いたの古森？
小泉は親米的と言われるから、こういうのを引き野放しにして
バランスとってるらしい。
アフォや・・
バランスとってるらしい。
アフォや・・
39 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 18:26:24 ID:M2dB6YjP0
>>35
もしその考えが正しければヨーロッパはナチス独が支配していただろう。
もしその考えが正しければヨーロッパはナチス独が支配していただろう。
40 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 18:29:27 ID:QjdxQ6UR0
同盟破棄か・・。
国内の航空管制も日本語にできる？
国内の航空管制も日本語にできる？
>>16
中国人に話し掛けても無駄。
中国人に話し掛けても無駄。
アーミテージが居なくなってからの日米関係は丸っきり
コミュニケーションが取れてないんだろうな。
小泉に対してのアメリカの評価はガタガタらしいし。
コミュニケーションが取れてないんだろうな。
小泉に対してのアメリカの評価はガタガタらしいし。