【裁判】簡裁→地裁→高裁→最高裁の,極めて異例な「四審目」で,借り手救済か〜サラ金「灰色金利」訴訟

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62名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 01:14:25 ID:eBoqbMgZ0
>>60
サラ金業者乙
63名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 01:37:34 ID:wKYyl+uD0
>>61
時期にに死神が来るのでOK
64名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 01:55:50 ID:wR3zdl8T0
>>33>>40
   /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
65名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 02:37:58 ID:DuBYdxkq0
>>3
金利には、
(1)これ以上だと出資法違反でタイーホっていうラインと
(2)これ以上だと裁判起こして請求しても利息制限法違反なので通らないっていうラインとがあって、
その(1)と(2)の間が灰色金利とグレーゾーンと言われてる。

勿論、このグレーゾーンの金利を裁判で請求しても(2)違反の超過分は通らない(無効)のが原則なんだけども、
ここには別に(3)貸金業規制法っていう抜け穴的な法律があって
(A)規制法の要件を満たし、かつ(B)任意の弁済の場合、例外的に無効にならないのね(みなし弁済)。

先日の最高裁判決は、一括弁済の特約があるときはそれで脅していて、(B)の任意性が欠けるから
貸金業規制法の適用ナシで原則の利息制限法に戻って無効ってした。

それで、こっちでは「受領証に契約日の記載がなかったこと」が
(A)の規制法の要件が欠けてることになるのかならないのかが争われているワケ。

ここまで簡裁〜高裁では、(A)の要件は欠けてない、充たしてる、としてきたんだけど、
最高裁はどうもこれらの判決を覆して(A)の要件が欠けてるって判決を出しそうだ、
ってのがこの記事の趣旨。
66名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 02:42:40 ID:DuBYdxkq0
>その(1)と(2)の間が灰色金利とグレーゾーンと言われてる。

その(1)と(2)の間が灰色金利と か グレーゾーンと か 言われてる。

の間違い。
67名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 13:31:20 ID:jvBNfB+rO
58
この国はダメだよ
政治家は経団連や献金を通して繋がってるし
マスコミはスポンサーとして繋がってる
特定調停の制度があるのを
テレビとかで沢山やれば
借金が帳消しになり
救われる人が多数出るぞ
60
サラ金業者乙
68名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 15:39:07 ID:9i1nJkKf0
こういうのは赤旗しか報道しない
69名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 20:01:37 ID:jI/6BcE40
>>68
アカは死ね!
70名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 23:30:58 ID:wKYyl+uD0
>>69
灰色金利取ってるサラ金はもっと死ねばいいよ
71名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 23:35:02 ID:Qu4i++BJ0
ここでうだうだ言ってるだけでとりえのないお前らよりは、ナリタとかの方が
ましだと思うが?w
72名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 23:38:12 ID:TwpjuIm9O
あーやだやだ、これもチョンマネー
73名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 23:38:55 ID:IRe78g1z0
この前、サラ金関連の最高裁判決が出たが民放は一切報道なし
サラ金に都合が悪いから

やっぱNHKは必要だと痛感した。
74名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 23:40:10 ID:jI/6BcE40
>>73
集金人乙
75名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 23:40:47 ID:4Q85nbqM0
サラ金とパチンコは諸悪の根源。
76名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 23:46:09 ID:pAOOz3bQ0
>>59>>60
三権で一番まともなのは司法。ただあまり仕事はしない
一番糞なのは第4の権力のマスコミ
77名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 23:49:32 ID:4KiV6fBPO
俺も今、法定年利を少し越えた額を返済中だけど、こういうのでブーたれると社会的信用を失う事になりかねないからな。
文句を言わないでコツコツ返してるよ。ま、借金こさえた時点で消費者は馬鹿にされる運命にあるんだけどな。
78名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 23:54:13 ID:wKYyl+uD0
>>74
非民間放送は必要だと思うよ。仮にNHKぶっつぶすにしても(国営にするのも手だが)
79名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 23:58:15 ID:4KiV6fBPO
>>78
NHKにしたって報道だけで良くない?後の韓流とかクソクラエなんだけども。
80名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 23:59:16 ID:qaemc/O40
金利に「グレーゾーン」なんてものが存在するのは世界中で日本くらいじゃないのか?
世界の恥だよな、こんな法律。
81名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 00:01:30 ID:5gKqnFP30
>>80
自虐弛緩はいけませんね。
82名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 00:08:08 ID:iovUQk4pO
債務者ばかり救済するのもどうかと思うわ
大手で貸してくれない債務者をリスクを持って融資していることを考えれば
グレーゾーン金利は仕方ない
皿がない社会は素晴らしいが皿を必要とする人間もいる
83名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 00:46:08 ID:H7dzmLXv0
>>82
その皿が暴利だっつー話だよバカがwww
84名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 00:59:24 ID:5gKqnFP30
あの高利で払い続ける人がいて
実際、サラ金の経営者が高額所得者になっている現実。
つまり、銀行が正当な市場金利に基づいた
庶民金融を行えば、銀行も正当な利得を得、
社会に対して貢献できるはずだと思うのは
共産主義?
85名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 01:01:48 ID:+hs2TRuf0
>>83
では、どの程度が適正水準だと思いますか?
86名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 01:06:46 ID:MbkJR/Vh0
>>84
銀行がサラ金に融資している金利は1.6%です。

サラ金高利貸が銀行から調達する資金の金利 → 1.6%前後
ttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber11381_d60.jpg
ローン市場規模 34兆6,942億円 (クレサラのみ:16兆7,505億円)

なぜ、法を遵守しないサラ金にこれだけ有利な低金利で膨大に貸し付けるのでしょうか。
サラ金にはもっと高金利で貸し付け、不良債権処理を加速させることが可能であるが
やってこなかった。

なぜか。

何らかの見返りがあるからではないのか。

中小企業・零細企業には貸し剥がし・貸し渋りを行い
個人にも公務員にすら貸さない。

みずほ、半年間で中小企業向け貸し出し5兆円減
(www.asahi.com/business/update/1225/002.html(消))

公務員にサラ金多重債務者が多い実例:
職員の経済破たん、年数十人に 神戸市
http://news.goo.ne.jp/news/kobe/chiiki/20051110/00043831sg200512100900.html

金融庁と銀行は何をやってきたのか?
25万人の自殺者と160万人の自己破産者を作り出してきただけではないのか。
87名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 01:11:07 ID:2a07sO7Q0
>>85
サラ金禍のないドイツやフランス
ttp://homepage3.nifty.com/financialconsu/9apart4.htm

ドイツやフランスにはサラ金はないという。
消費者金融は銀行により担われており、金利は年率にして、10%前後である。

またドイツでは、市場の平均金利の二倍を超える金利は暴利であり、
利息の約定は無効であるという判例が多数出されている。
その場合借手は利息の返済は一切求められない。
この判例法が遵守されていることで、金利水準が低く押さえられている。

フランスの金利規制は消費者法典に基づき行われている。
フランス銀行が三ヶ月に一度消費者金融等の市場平均金利を調査・発表し、
市場平均金利の一か三分の一を超えると暴利貸借利率となり、禁固又は罰金が科される。


サラ金禍のない国は、制定法であれ判例法であれ、金利規制が徹底しており、
約定の効力や罰則等により、遵守が担保されている実態がうかがわれる。
88名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 01:13:06 ID:CUkAg8fc0
これは普通に返さないほうが悪いだろ
89名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 01:17:58 ID:+hs2TRuf0
>>87
なるほど市場金利と連動させるのがよさげだね。
この異常な低金利だと貸し手の利鞘がでかすぎるものな。
90名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 01:21:58 ID:QKunCt9P0
ソースでは単なる保証人としか書いてないが連帯保証人だろコレ。
ぶっちゃけいい加減連帯保証人制度自体廃止しろや。
ハイリスク・ノーリターンにとどまらず

『マイナスリターン』

という、何の得もせず不利益だけを被る契約なんて
近代国家の契約制度じゃないぞマジでさ。

91名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 01:24:50 ID:Qn8K9PvW0
>>88
そうだな。
Max20%以下の金利なら返さない方が悪いな。
(10万以上なら18%、100万以上なら15%)

これ以上の利息は一切無効。
支払い義務はない。

このことを知らずに自らの意志でどうぞ払わせてくださいとサラ金・商工ローンに
土下座して喜び勇んで25%以上の高利をせっせと払っているサラ金債務者が
1500万人。

プライスレス。
92名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 01:30:57 ID:hqTsNeZ40
>90
しかし保証人制度があるから他人の信用を利用することができるわけで。
93名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 01:53:42 ID:QKunCt9P0
>>92
>>他人の信用を利用する

いや、その考えかた自体がおかしいんだよ。

失敗しても自分のことは自分でケリをつける。
自由主義の基本。


よーく考えろ。

連帯保証人引き受ける人は
税制上優遇されるわけでもなく年金が増額されるわけでもなく
何のメリットもないんだよ?

これほど不条理な制度がほかにあるか?


94名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 02:10:14 ID:CwdRoPrn0
>>93
無償で連帯保証受けるのが駄目なんじゃね?
ちゃんと対価はもらえよと
95名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 04:09:07 ID:/KIzeOOEO
大学自慢のスレは此処でつか?
96名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 18:21:50 ID:A0ypYtQH0
3年連続最高益更新へ、3月期決算企業 消費者金融の増益が続く「その他金融」
ttp://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3225311.html

今年3月期の企業決算で本業の儲けを示す経常利益が3年連続で
過去最高を更新するという見通しがまとまりました。
新光総合研究所のまとめによりますと、先週末までに第3四半期の決算を
発表した3月期決算の上場企業940社の経常利益は第1四半期から
第3四半期決算の累計で5.3%の増加でした。

これに今年1月から3月までの第4四半期を加えた通期見通しは6.0%の増益となっています。
この見通しが実現した場合には上場企の経常利益は3期連続で過去最高を更新することになります。

経常利益の増加に最も寄与しているのが自動車などの「輸送用機器」で6520億円、

次いでエネルギー関連事業が好調な商社などの「卸売業」、

消費者金融の増益が続く「その他金融」の順です。

                                       (13日16:46)
97名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:10:44 ID:kgwU5dbmO
中小サラ金は銀行からはなかなか借りれず。ノンバンクからや社債でまかなっているんだけど
あんまり利ざやがないんだよね。
貸し倒れがもっと少なくならないと実際18%程度じゃキツいんだけど
98名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:22:21 ID:bh00+QjT0
>>97
銀行に文句言えよ。
債務者を自殺まで追い込むなよ。
99名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 19:27:00 ID:g37ZT5Gb0
地裁高裁の理屈が知りたい。
素人が考えると法律で決まってるもん破ったらだめだろと思うのだが。
当事者同士で守ったり守らなかったり決めていいもんなのか?利息制限法って。
だったら意味ないじゃん。
100名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:22:47 ID:kgwU5dbmO
債務者をおいこまないと 自分がおいこまれる。
サラ金スパイラル
101名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:29:30 ID:MOsv3BXcO
判決はいつ頃?
102名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:34:59 ID:DWz/jhRA0
>>97
メガバンクや保険がサラ金業を営んでいるんだから
中小は死ぬか闇金に手を出すしかないわけだ。

民営化されれば郵政公社もサラ金始める。
103名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:37:10 ID:9a37WA940
つまり司法の分際で借りて保護という立法政策を行おうとしている訳か。
日本の裁判所はダメだな。ただ粛々と法律通りの判決を下していればいいのに
104名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 20:39:15 ID:cTmwndpk0
>>103
法律通りにやろうとしてんでしょ。
前回は灰色部分を白としたが、今回は灰色部分を黒にするだけ。

上限金利でも十分儲かるんだから、灰色金利を黒にするぐらい問題ないやね。
105名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:30:38 ID:lqpRyI+90
>貸金業規制法に反した受領証を有効とした3度の判決は「国会が唯一の立法機関と定める憲法に違反する」

??
こんな上告理由が通るんだね。
これ認めたら逆に司法の手足を縛ることになっちゃうよ。
106名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 22:08:23 ID:8UjVLlJr0
>>105
いや、法律で要求されてる要件なのに大蔵省令がそれ省略していいとしてるんで、無茶苦茶
なのは大蔵省令のほう。

省令で法律を書き換えたら、そりゃ憲法違反だって。
107名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 22:20:01 ID:lqpRyI+90
なるほど、そういうことか。
下級審が解釈で受領印不要としたのかと思ったよ。
108名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 15:05:54 ID:kCVuxUVp0
続報、まだ〜?
109名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 23:33:11 ID:dWuO2NOU0
画期的ならテレビCM止まるじゃん?
止まってないけど(w

みなし弁済訴訟:最高裁判決 「天と地ひっくり返るほど」−−弁護士ら評価
http://Tinyurl.com/do5pk
www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/

「みなし弁済」を巡る13日の最高裁判決を受け、消費者金融や商工ローンに
よる被害対策に取り組む弁護士グループが、東京都内で会見し「みなし弁済の適用範囲を
極めて限定した画期的な判決。

天と地がひっくり返るぐらいの大きな意味を持つ」と、高く評価した。

弁護士らによると、裁判で争われた「支払いを怠った場合は一括弁済する」とした規定は、
業界団体の模範契約書に記載されており、今回の訴訟の当事者だった
事業者ローン会社「シティズ」(京都市)の契約書も、この模範契約書に基づいて作成されたものだった。
大手消費者金融を含めたあらゆる業者が同種の契約を結んでいる。

弁護士らは「判決は超過利息を支払わされている借り手を救済するための強力な武器」と


喜び「政府や国会、業者にみなし弁済規定の廃止を迫るものとなるだろう」と期待を込めた。

一方、この日の判決は、みなし弁済の書面要件を簡略化した内閣府令の違法性を指摘したが、
これを所管する金融庁は「重く受け止めており、その内容について十分精査してまいりたい」とのコメントを出した。
110名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 01:32:06 ID:6hPBH0e+0
逆にまたみなし弁済免除の回避できないような法律できそうだけどね。
金融屋に飼われてる国会議員はどうにかなれ。
111名無しさん@6周年
経団連(サラ金)=自民党
だから売国はあたりまえ