【牛肉】自民党調査団、タイソン・フーズを約１時間視察…民主党調査団と異なる見解？

　アメリカ産牛肉に危険部位が見つかり、再び輸入が禁止されてから
３週間。自民党調査団が１０日、アメリカ・カンザス州にある２つの食肉
加工処理場を視察した。

　アメリカ監査官の報告書によって、本来は食肉になるはずのない、
歩けなくなった牛２０頭が食肉用に処理されていたことが明らかになる
など、ＢＳＥ対策のずさんさが指摘される中での視察となった。

　今回の食肉加工処理場「タイソン・フーズ」視察では、会社の方針と
して施設内の映像取材が認められなかった。自民党調査団の視察は
約１時間だったが、松岡利勝衆議院議員は視察後、「危険部位の除去は
しっかり実行されていた」と述べた。先月に同じ工場を視察した民主党の
議員団は「処理の仕方が荒っぽい」との見解を示しており、全く異なる。

　タイソン・フーズ社国際部門担当者は、「ここでの作業工程に絶対の
自信があることを示せたと思う。先週の民主党には失望している」と
話している。

　自民と民主、どちらが見たものがアメリカの牛肉処理の実態なのか。
自民党調査団は今回、処理場内のＶＴＲ映像を特別に撮影しており、
日本に帰国後、公開するとしている。

ソース（日テレNEWS24）※ソース元に動画あり
http://www.news24.jp/52416.html
画像　http://www.news24.jp/pictures/060211014_160x120.jpg
関連スレッド
【米国産牛肉】米食肉最大手のタイソン　民主党は発言撤回と謝罪を　「牛肉処理荒っぽい」で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139288995/
【政治】 「自民党、戦略的にバカ」 民主・前原氏…牛肉処理施設の調査派遣で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139555247/

バレバレｗ

熊本の恥さらしが……

あれ？民主党調査団に対しては「２時間しか見てないくせに…」って
言って批判してませんでしたっけ？

その直後で１時間しか視察しなくて意味あるんですか？武部さん。

Ｂ・Ｓ・Ｅ！

Ｂ・Ｓ・Ｅ！

安全な肉食って帰れよｗｗｗ

予想通りの結果だ。ワロピｗｗｗ

何でアホミンスの尻拭いを自民党がしなきゃならんのか・・・。
今すぐ前山はアメリカに電話入れて詫びとけよ。

民主党のお陰でまた空転国会になっちまう。

アメリカのＢＳＥで騒ぐんなら、同じく
危険な中国産の品々は、騒がない。
なんなの？

あれ…民主はたった３時間と罵られたのに

>>4
意見を述べるならコテは外すべきかと。

処理場が慌てて付焼刃敵改善したとも限らんな・・・

>>9
民主議員が国会で質問してるしテレビでも報道されてますがなにか？

>>9
中国産の牛ってスーパーじゃ見た事無いからだよ。俺は
毒菜は見た事あるけどさ

韓国産キムチ、中国産の野菜にはダンマリ。
アメリカの牛肉だけ大騒ぎの部落民政党がメチャクチャにした
日米の摩擦を和らげるために行ったんだろ。

議員なんかが視察に行っても現場の問題点なんか
分かるわけねージャン。無意味な視察なんかやめろや。
マニュアルとかチェックリストとかもしっかり
見てるのなら意味を認めてやるけどな。どーセやってないだろ。

ああそうか、民主は色々な施設回って合計３時間
自民はここだけで１時間！！


そうだと言ってくれ…orz

>>13
ソースある？
ググっても出なかった

原発みたいに24時間監視カメラで作業現場を監視しとけよ。

　　　　　　 ＿＿＿　AA
　　　 *〜/能なし⊂ ・・ P
　　 　 　 |　タケベ.（＿∀）
　　　　　 U U￣￣U U

コミケじゃあるまいし一時間もあれば充分だろ。
ミンスと違ってちゃんと映像も撮ってるしな。

前崩が大騒ぎした結末がこれだよ。
野党の悲しさだね。ただの批判政党。

自民にずさんな処理現場見られたら終わりだからな
向こうは必死よ

★民主党議員の指摘を否定　米農務長官、安全性強調

　【ワシントン２日共同】ジョハンズ米農務長官は２日、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策視察で
訪米した民主党議員が食肉処理施設の安全管理に不信感を表明したことについて
「安全対策を何重にも講じている」と述べ、米国産牛肉の安全性を重ねて強調した。

　長官は、議員団が施設を視察したのは「約３時間だ」と指摘、昨年１２月に２年ぶりの
貿易再開を容認した食品安全委員会に比べて調査時間が足りないまま結論を出したとして
不快感を表明した。

　民主党「ＢＳＥ問題対策本部」調査団は帰国後の会見で「特定危険部位が完全に
除去されず、肉に付着していた」などと語っていた。

共同通信　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060203-00000049-kyodo-int

タイソン･フーズ

ミミガーだな。

いくらアメリカ人がアホでも査察の時ぐらいはマニュアルを守るだろ
税金を使ったパフォーマンスはやめろ

>>14
そりゃ見たことないさ。
口蹄疫の問題があるから生じゃ輸入できないから、加熱処理・加工されたものを輸入しているんだもん。
飲食店とかが使ってんだろ。　確か松屋も使っている。

松岡利勝ってwwww

たぶん自民党の方が正しいと思う
ただ視察の時以外もちゃんとやってるかは疑問
そこらへんを見極めなきゃ何の意味もないわ
まー民主党の方の「荒っぽい」ってのは主観なんでどうしようもないけど

その場で実際に食べてみりゃいいのに

>>18
山田正彦のサイトに議事録が載ってる。有機JAS偽装疑惑も。
あと、テレビは関西ローカルで「なぜ多発するのか」の原因
（基準も甘けりゃ罰則も軽い）にまで触れて報道されてた。

民主党がタイソンにいたのは15分なんでしょ

>>27
ホントだｗ　「西の宗男」じゃねぇか。こんな奴が何を言ったところでなぁ。

馬鹿な国民共は米牛喰って氏ね・・・てことかｗ

>>1
> 松岡利勝衆議院議員

そもそも、こいつすげぇあてにならないと思うぞ。
バリバリの族議員だし。

>>31
らしいね。実際、1時間見ただけでも15分見ただけでも、見分けるのは無理だろうけどね。
そもそも日本の議員が来てる前でずさんな処理をするはずがない。ただ、居ない時はその限りではない。

>>31
トータルで３時間らしいからw

>>35
まあ無理だろうな。

自民党は民主党の尻拭いをしにタイソンフーズにいっただけだと思う。
プラマイ０にして日本人はフェアではないという言い分を取り下げさ
せようとしてるだけ。

＞松岡利勝衆議院議員

言わずもがな

自民党議員は民主党議員の３倍以上の性能があるから１／３の時間でも十分なんだよ
この圧倒的な性能差に参ったか！

正直なところ、定例の査察は儀式と同じだから
抜き打ちではない査察に時間をかけても無駄だろ

>>1
ああ予想通りでした・・ちゃんちゃん・・

　
　首相が犬なら松岡は駄犬

ネットウヨ苦しいなｗ

大体民主党が引っ掻き回したせいで行くわけだからな。
国民が本当に望んでいる査察ではないが、あいつらのせい。

>>42
お前らがネトウヨと呼んでいた香具師等は
とっくに自民からも距離を置いていると思うが

松岡利勝を持ってくるあたり
自民党のギャグセンスには毎度感心させられる

>>39
民主党は15分でしょ。

民主党が「主観」でメチャクチャな事をいうから、自民党が中和しに行っただけ。
民主党だろうが自民党だろうが日本から査察に来ていたら、ちゃんとやるに決まってんじゃん。

自民クオリティ高すぎｗ
問題指摘された後も同じ施設で同じ失態をそのまま見せると思えるのがすごい。
これなら日本の食の安全は安泰だな！

結局、アメ牛は安心できないということか

うわー

松岡と言うだけで真っ黒

>>45
しょうがないだろ？
タイソンフーズにプロレスやりに行かせてるんだから。
民主党が何の証拠も抑えず相手に確認もとらず発言を
した為にこれで揉めても日本が一方的に不利になる。
出来るだけ早くタイソンフーズとの件を収束させない
と米国内で牛肉輸入停止に対する疑心が大きくなる。

松岡利勝てｗｗｗ

へたり牛も結局これが真相だったみたいだね。

【牛肉】「へたり牛ではない、濡れたコンクリートで滑っただけ」…と米農務長官が釈明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139649967/

自民党のクソジジイに食わせてみればいいんじゃない？

きっと今頃
「やっぱ松坂牛だよなー、税金で食う飯はたまんねーなｹﾞﾗｹﾞﾗ」とでも
宴会してんじゃない

>>47
元々、ずさんな管理なんてしているところを民主党議員は見ていないからな。
断言してやるよ。　見ていない。
自民党叩きするだけの目的のために、外国のただの一企業の名誉を汚したわけだ。
だから、自民党が尻拭いしに行った。

日本から視察団が来ているんだから、ちゃんと処理するに決まってんじゃん。
その時だけでも。　　視察に来たのが自民党議員だろうが民主党議員だろうが同じ事だ。

民主党は視察した写真やVTRを何で公開しないの？

このままだと民主党はアメリカの裁判所に訴えられるよ。
どう言い訳するのかね？

業者連れて行ったのか？

>>46
ソース呉、マジで見つけられない…

>>52
結果オーライのつもりだろうが、内部での情報伝達がしっかりしてないって事じゃないのか…？

松岡
とれとれのレバ刺をパクつくぐらいのコントしろw

タイソン・フーズ社の安全な職場・安全な食品に関する事実
http://www.labornetjp.org/labornet/worldnews/namerica/usnews/20040720local556fact

>>55
質疑のとき写真公開してた
牛肉と民主議員が一緒に映ってるやつ

米国の肉牛処理は国際基準では標準的らしい。
どうしても米国水準なら日本のやり方を世界に広める義務が民主党にある訳だが。

>>1
>自民党調査団の視察は
>約１時間だったが、松岡利勝衆議院議員は視察後、「危険部位の除去は
>しっかり実行されていた」と述べた。先月に同じ工場を視察した民主党の
>議員団は「処理の仕方が荒っぽい」との見解を示しており、全く異なる。

きっこの日記より
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/02/post_f2b6.html
それはうちのマンションで太平工業の手抜き工事を検証しているときのことです。
その時はとても話題になっていて、数箇所のテレビ局や新聞社の人達が取材に来ていました。
そのとき自民党のワーキングチームの座長の早川議員も来ていましたが、テレビカメラに
映りに来ていただけでした。カメラが自分に向いているときだけ真剣な顔をしていて、
カメラに映っていないところでは何も見ずに、太平工業の藤原弁護士と親しげに世間話を
しているだけでした。そして藤原弁護士に「もう大丈夫だよ」と声を掛けてから、何故か
「がっはっはっ」と笑いながら去っていきました。



自　民　党　議　員　、仕　事　し　ろ　よ　給　料　＆　税　金　ド　ロ　ボ　ウ　。

もしくは氏ね。売国奴。

>>4

んだなぁ。
あんな、素人が勝手な決めつけをして、それが日本の
国会議員というのはだめだろう

おそらく自民党による調査団と民主党による調査団、どちらもありのままを伝えてはいないと思う。
懸念材料を前者は過小評価し、後者は過大評価している。
実際にはこのふたつの中間ぐらいじゃないか？

民主党議員もソースはきっこの日記か

自民党は二階堂かｗ

ついでに濡れたコンクリートで滑って骨折する牛も視察してこりゃよかったのに

民主党よ、自民党の調査結果に疑義を唱えろ！
「絶対にタイソンフーズは危険部位付着した牛肉を出荷していた。自民党は間違っている」
と何度も何度もマスコミで訴え続けるんだ

できるもんならｗｗｗｗ

「検査に来るって知っていたら、ちゃんとやるにきまってる。
だから検査中に異常が見つかるなんてことはありえない。
異常があったというのは民主党の捏造」


・・・・・

まったく国民の方を向いていないネットウヨ市ね。

よくわからんが、牛丸ごと輸入して硫黄島あたりで日本人が
捌けば安心して食えるのに。

自民党の工作員がいるな

>>69
その通りだね。　
ここでヘマやったら、この会社が米政府や他の食肉業者から
袋叩きにされるもん。

自民に本気で腹が立ってきた
日本国民の命を何だと思ってるんだ

もういいよ…
自民は氏んでくれ。マジで氏ね！

>>73

いや、俺は>>69で挙げた主張に呆れ果てて、ものも言えなくなっていただけ
そういやタイソンが抗議したときのレスで、やたら訴訟訴訟わめいて
ボコボコに論破されていた外食産業の工作員がいたなあ

>>1見ただけで書き込み。
査察は抜き打ちでしないと意味がない。
来ると分かっていれば、どんなにも繕える。
自民も民主も、どっちもただの見学にいっただけ。

松岡ってどっかで聞いたことある。
宗男とかムネムネ団（笑）と関係あったやつじゃね？

民主党工作員が狂牛病を発症しますた。

>>74
よしよし、もっと怒れ怒れ
その怒りを民主党にメールでも電凸でもいいから訴え続けろ

「自民党の調査結果を徹底追求して、民主党の調査の正しさを訴えろ！
　アメリカの牛肉加工業者の杜撰な実態を白日の下に晒せ！」

と。
しかしこの問題フェードアウトするよ、民主党は。
なぜなら、風評被害で訴えられる事にビビルから。断言しよう。

　　　　　　　　　施設内の映像取材が認められなかった

　　　

>>75
民主の議員は完全に抜き打ちでタイソン社の工場内に突撃したのか？
そうでなければ>>69の主張は至極まっとうだが？

あーこのスレだ
最大手のﾀｲｿﾝ 民主党は発言撤回と謝罪を ｢牛肉処理荒っぽい｣で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139288995/

54あたりから読んでみよう
ID:1fmafgI30のレスに注目

こうやって民主党が反米掲げてる限り、
政権取れることは無いんだろうなー

抜き打ちでやらなきゃ意味ないだろ＞自民民主

抗議文が来て、行った先がタイソンだと分かりましたが、タイソンは世界的な企業で、
衛生管理は日本とは比べ物にならないしっかりしているのです。
食肉を長い間食べている国ですから、これは当然過ぎる抗議です。
民主党は行く前から結論アリキだったのではないでしょうか。
国内でも通用しないことをアメリカでやったのは、致命傷です。
今後、アメリカの偉い人の誰にも会えなくなるでしょう。

>>82
頭大丈夫か？

>>47
お前は本物の馬鹿だな。
視察で失態を犯したのはタイソンフーズではなくて
民主党の方だとちゃんと理解してるか？

証拠も押さえず相手側にも確認をとらず、後で突然
言い出したらシナの南京大虐殺妄言と同じレベル。

支持者も含めてレベルが低いな民主党は・・・。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139288995/293

293: 2006/02/08 02:41:20 ITA3LmYVO
ふと思ったんだが…ひょっとして民主党が輸入再停止後に初めて米国に行ったと思ってる人がいる?
輸入再開前の2004年から何回も訪れて散々｢こんな杜撰な処理が行われてる｡まだまだ輸入再開できない｣
って国会でも言ってたんだが…あとﾒｷｼｺからの輸入が急増してるのにも触れてたしね｡


つーかなんで俺が民主党を擁護するようなコピペをせにゃならんのだ
勘弁してくれ＞自民信者

タイソン・フーズ社って上場してんのかな？
そうだとしたら、株価に注目だな。
暴落なんてしたら、おもしろいことになるな。

>>84
民主党は行く前から結論アリキだったのではないでしょうか。

政府自民党は現地調査しないで、輸入再開の閣議決定をしたのはスルーですか？

>>81
正しい事言ってるようだが？

【政治とカネ】外国人の出資比率が高い企業の「政治献金」を緩和…自民検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139436613/

>>87
外食産業の工作員の可能性もあるな

404: 2006/02/11 16:21:33 W/KvZFJX0
ﾀｲｿﾝ･ﾌｰｽﾞ社の安全な職場･安全な食品に関する事実
http://www.labornetjp.org/labornet/worldnews/namerica/usnews/20040720local556fact
ﾛｰｶﾙ556から農水省への申し入れ
http://www.labornetjp.org/labornet/worldnews/namerica/usnews/20040720local556doc

>>87
だからよう…　隠し撮りビデオ等で明確な物的証拠を突き付けないと意味ねーんだよ！
せっかく輸入最停止になってんのに、余計なことすんな民主党。

>>87
それなら民主党からタイソンフーズへの反論がとっくに出てる。
民主党がタイソンフーズに対しては全く反論できていないのが
この問題の真相を全て物語ってることに気付け。

民主党がタイソンフーズの抗議に対して何か有効な反論したか？

まあ、予想どおりの報告ですねｗ
なんと言っても自民党は国賊ですからねｗ
外食産業から献金を貰ってる幹事長の武部、前大臣の島村、現大臣の中川とｗ
あと、実際にアメ牛を売りさばく街道なんかとも繋がってますしね。

【政治とカネ】外国人の出資比率が高い企業の「政治献金」を緩和…自民検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139436613/l50

>>87
で、証拠は？

ないのなら、日本側の不当な保護貿易政策として、
輸入再開を押し切られるな。
どうやって反論する？

ついでにタイソン・フーズが訴訟を起こすか。

78: 2006/02/07 18:14:02 oyteNyv10
ﾁｭｰﾌﾞで骨髄を吸引しないまま解体してるのだから､骨髄液が飛び散ったの
事実じゃんw
ﾀｲｿﾝは何を血迷ってるのか?W
96: 2006/02/07 18:38:41 oyteNyv10
>>89
ﾁｭｰﾌﾞで骨髄液を吸引しないで解体するやり方そのものが間違っているわけ
なんだが｡飼料規制とBSE検査をやらないで良いというﾄﾝﾃﾞﾓ妥協をして
おいて､なお危険部位除去も妥協｡更に国産牛肉の輸出についてはｱﾒﾘｶ側
が逐一ﾁｪｯｸしているのに対して､ｱﾒﾘｶ産牛肉の輸出に当たってはｱﾒﾘｶ側
が指定するという国辱をも飲んでいる｡一体､自民党はどこまで国を売るつもりだ｡

ウソツキ前腹の尻拭い

139: 2006/02/07 19:21:04 uJQtuYQk0
日本でも､過去には背割りで脊髄液が飛び散っていた｡
狂牛病が発生したので､ﾁｭｰﾌﾞで脊髄液を吸引する方法を開発して実施した｡

>>95
タイソンフーズが民主党に訴訟をおこさないのが〜の間違いじゃないの？

いずれにせよ輸入再開の必要条件は満たしたわけだ。
アメリカの調査報告書が出て、２週間以内だな。

★牛肉貿易でＯＩＥ　月齢制限の削除提案／農水省、改正案を問題視
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139211826/

＞　牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策の国際基準を決める国際獣疫事務局（ＯＩＥ）が、
＞牛肉の貿易条件を緩和し「３０カ月齢以下」の制限をなくして全月齢の
＞牛肉輸出を認める基準改正案を加盟国に示したことが４日、分かった。
＞ＢＳＥの感染牛や感染疑いの牛を除外する条件もなくなる見込み。


＞ＢＳＥの感染牛や感染疑いの牛を除外する条件もなくなる見込み。
＞ＢＳＥの感染牛や感染疑いの牛を除外する条件もなくなる見込み。
＞ＢＳＥの感染牛や感染疑いの牛を除外する条件もなくなる見込み。

>>100
ほんっっっっとにバカだな！
２ちゃんのレスどおりに物事が進めば苦労しねーよ！
現実見ろ！

>102
これで僕らは家畜人♪♪゜∀

で、タイソンフーズからいくらもらったの？

武部幹事長は「先に民主党の調査団が入ったアメリカの会社から
、２回にわたって抗議文が来ており、大きな外交問題に発展しつつある。
どのようにして問題が生じたかということを、きちんと調査するために行った
はずなのに、誠意をもって公正に調査していたかが問題になっている」と
述べ、民主党の対応を批判しました。

さすが武部さん
誠意を持って公正に調査をしてくれました

●まとめ

民主党がタイソン視察。
　　　　　　↓
「大手の方が危険部位の除去作業は荒っぽい【印象】で、背割りの際に危険部位が飛び散り、脊髄が肉に付着し、
高圧洗浄後もそれは完全には洗い落とされていなかったという【印象】を受けた」とメディアにコメント
（現場で写真等物証を押さえたりはしていない）
　　　　　　↓
タイソンからゴラァ(# ﾟДﾟ) メール来る
　　　　　　↓
タイソンの抗議を受けて民主党が言ったことが本当かどうか自民党が調査団を派遣
　　　　　　↓
民主党の前垣党首が「(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ同じ施設に派遣してどうすんの？違う施設調べろよ。バカじゃね？」
「自民党も慌てたようだ。混乱ぶりは目に余るよ( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼ 」と
自民党がなぜ調査団を派遣したか理解していない電波コメント
　　　　　　↓
自民党がタイソンの食肉加工作業の安全性を調査中　←イマココ
　　　　　　↓
自民党が安全性を確認。タイソンが民主党相手に裁判
　　　　　　↓
民主党(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ？

自民党調査団が渡米してタイソンフーズ社の食肉加工場を視察したからと言って、必ずしも日本向けの米国産牛肉が安全だとは限らない。
調査団が渡米する際にタイソン社に視察を事前通告していたとしたら、本来のずさんな加工の実態が隠されてしまった可能性があるし、調査団の視察そのものが単なるパフォーマンスに終わったかもしれない。
また視察団が帰国した後になってこれまでのずさんな加工方法が復活したとしたら、これはもう手の打ちようがない。

>>105
民主党が膨大な謝金をしてきたから
自民党が返しにいったんだな。
返してもプラマイ0ではないよな。
損こいたよ、日本が。

>>108
民主党も同じだよな。
だから証拠も押さえてないのに、主観で無責任な事を言うなっての。
日本が損をするだけなんだから。

食品安全規則：　
タイソン・フーズ社は、「食品安全に長期にわたって取り組んできた」と主張しています。
しかし、米国農務省の食品安全統計によると、実際の話は異なったものになります。
近年、タイソン・フーズ社のパスコ工場は、全国で最も非衛生的な食肉・鳥肉処理工場にランク分けされました。
１９９６年、タイソン・フーズ社は、米国食肉加工産業の中で、他の９５％の会社よりも多くの、
食品安全に関する「重大な違反」をしている、という警告を受けました。
この「重大な違反」というのは、消費者まで到達して被害を及ぼすことが確実であると
米国政府監督官が考える汚染、を意味します。
マサチューセッツ大学の調査によると、工場の労働者の半分以上（５２．６％）が食品安全規則違反を目撃しています。
例えば、工場の労働者の２０％近くの人が、腐敗臭のする肉を加工するようにとの指示を受けた、と報告しています。

＞アメリカ監査官の報告書によって、本来は食肉になるはずのない、
＞歩けなくなった牛２０頭が食肉用に処理されていたことが明らかになる
＞など、ＢＳＥ対策のずさんさが指摘される中での視察となった。

この報告の後じゃ自民がどんなに安全宣言だして御墨付き与えても嘘にしか聞こえない

>>107
お前が馬鹿だな。

これで自民党が（牛肉輸入問題については）ダメってことが明らかになったわけで。
松岡はどうせ汚いイメージだからこんなことやってくれたけど、
自民党議員は誰もやりたくなかっただろうねぇ。

誰が信じるんだ？こんな馬鹿げた結果を。

そりゃ抜き打ちじゃねーんだから。保健所か

松岡、お前がカメラの前でその場でアメリカ牛を食えば良い。

>>107
＞タイソンが民主党相手に裁判

本当に裁判するか今のところ疑わしい。単なる脅しの可能性大

自民党の調査団の結果に不信をもってるやつは２ｃｈで喚いていないで
とっとと民主党にメールと電凸しまくって

「どうして民主党の調査結果と違うんだ！タイソンフーズは危険部位を混入させてるはずだ
　民主党の調査結果が正しいはずだから、完全な安全性が担保されるまで輸入再開させるな」

って抗議し続けようぜ！

>>114
俺は建設業界からたんまり金貰っているから、
危険すぎるアメリカ産牛肉など食べない。
お前ら平民が自民党のために喰え！by松岡

米の食肉加工場の状況をタイソン社の問題に矮小化させてくれた民主党

もうこうなったら徹底的にタイソン社に抗議し続けろよ。
間違っても、視察時間の長短が云々とか自民攻撃に逃げるんじゃねーぞ。

>>112
>誰が信じるんだ？こんな馬鹿げた結果を。

別に誰も信じなくても構わないだろ。とにかく輸入再開の条件は揃ったんだから。

>>112

>これで自民党が（牛肉輸入問題については）ダメってことが明らかになったわけで。

？民主党はタイソンがダメだという物証でも持ってきたの？

民主党がこの件ですごすご引き下がったら
自民党も民主党も牛肉輸入再開については同罪ですなｗ

＞ちゃんのレスどおりに物事が進めば苦労しねーよ！

そりゃそうだろ。大丈夫か？

ま、このスレには、タイソンからの「外圧」を渇望している人がいるみたいだけど
はたして彼らのレスにあるような「希望的観測」通りに物事が進むのでしょうかｗ
目が離せませんね（棒読み）

>>115
外交問題に発展するぐらいになってるんだから
脅される時点で問題だよ
先のこと考えて反論できる証拠を
抑えておくべきなのに・・・

>>112
民主党が大嘘をついたから、自民党が尻拭いに行ったというだけのことだが。

何大嘘ついてただの一企業を攻撃してんだよ。　国際問題だぞ。

さすが民主党ｗｗｗｗｗｗｗｗ売国党の法則ｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに、タイソンの処理工程は丸々1時間かかるそうだ。

15分（ジョハンズによれば3時間）で問題を発見することは論理的にあり得るが、
工場の敷地に入ってから瞬間移動でもしない限り、1時間ジャストで問題がないと
確認することは論理的に無理だと思う。

民主党がんばれ！タイソンを追い詰めろ！
タイソンの外圧に屈せず米国産牛肉の輸入を食い止めろ！！
出来なきゃお前らバカだよｗ

まあ民主党を楯に輸入停止が出来るならそれはそれで目出度い。

>>115
昔、あのCBSの60min.が、ある潜入報道を行った。

大手小売店であるBlueLion社の鶏肉処理が、
地べたに落ちてもフーフーするだけなど酷いことを、
記者の身分を偽ってバイト君になりすまし、
映像とともに放送したのだ。

すぐにBlueLionはCBSを告訴、
勝訴して数百億円の賠償金を得た。

アメリカとはそういう国。
食品衛生よりも法律ゲームが大好き。

もちろん、今回は自民党が「馬鹿」by前畑党首

>>122
タイソンからの「外圧」は既に有り、それに対して民主は明確な態度表明をしていないようだが？
目が離せなくてもモノ見えてないなお前。

>>129
もし提訴しても、日本での発言だから、日本の国内法規定によって判断されると思われ

どうしようもねえなこの売国どもは。

まぁアメリカよいしょしたい自民の立場は分からないでもないが、
ここでこの自民マンセーしてる奴ってなんなの？

民主が動かぬ証拠を出せば解決するのに、
なんでここまでグダグダになるかねぇ。

「チャンスをピンチに変える」看板は伊達じゃない、か。

>>132
その通りだよ！
民主党もこのまま口を噤むなら単なる売国奴だ！
民主党よタイソンの悪行をもっともっと国内でアピールしろ！
そしてタイソンの危険部位混入加工作業を理由に輸入許可させるな！

それが出来ないんだったら、お前らなんの為に調査行ったの？

>>122
もう、タイソンさんの話はどうでも良くなっているしねぇ。
へたり牛まで食肉加工しているって報道されたら、
アメリカ産牛肉であることを隠さない限り食べたくない罠。

>>125
土建貴族の松岡様は愛国者ですか。あ、そうですか。

>>131
そうはならない。毎日新聞がアメリカで訴えられたことを考えよう。

>>130
そういえば民主党はタイソンに回答していないね。
その点ははっきり不満だよね。
自民党の方が自分達の報告についてずっと明快な態度だよ。

だから民主党の報告は嘘、タイソンの背割り解体で髄液が飛び散ることもありえない、という主張には
全く賛同できないけどね。どこの国の人間の主張なんだか。

>>131
裁判するなら米国でやるでしょ
米国内で起きた問題なんだから

民主党がばんと証拠を突きつけて「タイソンの抗議は不当！自民党の調査はザル！！」と高らかに宣言！
これで求心力がグッと上がるのに・・・なんでやらない？

>>135
必死だなあ・・・・・

>>133
民主党は発言撤回と謝罪を＝「牛肉処理荒っぽい」で−米タイソン

　米食肉最大手のタイソン・フーズ（本社アーカンソー州）は7日、山岡賢次副代表を
団長とする民主党の米国産牛肉調査団が同国の牛肉処理は荒っぽいなどと批判した
ことについて、「誤った主張により信用が損なわれる恐れがある」として、
発言の即時撤回と謝罪を求める文書を山岡副代表あてに送付したと発表した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060207-00000064-jij-int


これに答えれば？　証拠を提示すれば、それで終わりだよ。
タイソン・フーズ社は米政府からキツいお叱りを受けた上に、
輸出許可リストからも外される。
出来ないのなら、大嘘つき確定だ。　　　　米国へ行って土下座してこい。

反証があった以上、民主党は自分が正しいことを証明する義務がある。
証明出来なかったら民主党の負け。

しっかりしろよ民主
ここで口をつぐんだらジャイアンに負けだよ

このスレだと松岡の信頼度が凄い高いみたいだなｗ

>>136
どうでも良くなってねえよ。　　
このままじゃ民主党は大嘘つきの屑野郎だ。

国民感情を配慮して、大嘘ついたのか？
なら、正直にそう言って、米国へ行って謝罪してこい。

>>137
＞　自民と民主、どちらが見たものがアメリカの牛肉処理の実態なのか。
＞自民党調査団は今回、処理場内のＶＴＲ映像を特別に撮影しており、
＞日本に帰国後、公開するとしている。

オマイが賛同しようがしまいが、ここで民主が有効な反論できなければ終わり。

勝ちとか負けとかバカジャネーノ？
必死すぎてｷﾓｲよ

>>141
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜　
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| ＜　毒味の権威であるワタシが食べて危険性を確認した。間違いない。
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　 　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

最初から反米・反自民ありきで場当たり的な行動をとるからこうなるんだよ。
民主党はどこまでいい加減な政党なんだ？

チーム松岡が頑張ってるスレはここですか？

>松岡利勝

なんでこんなんを行かせたのか…

まあこれも捏造だって言いたいんだろうな。　　
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview050816.html

松岡個人に矮小化したがる工作員が必死だな

>>147
>必死すぎてｷﾓｲよ

(　ﾟдﾟ)・・・

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AN4UfrNwF0

>>147
いやいや、これで「負け」が決まれば
安心して背割り解体牛を自分や子供達の食事に使うことができるんだよ、きっと

>>154
休みやからね。

自民党がなにを言おうがどうせ食わんけどねｗ

>>145
お前さんは狂牛病はどうでも良くなっているのか。
それともすでに発症しているとか？

>>148
流石に今回はしてくれませんね。
というか前回のカイワレ事件でのO-157は、
米国産牛肉が原因だったわけですからねぇ。

赤坂の料亭は米国産牛肉以外使っていはいけない、
なんてやってくれれば国民も納得するでしょうが。

>>147
レスがまだ100番台だしまだ勝利宣言は早いんじゃね？ｗ

>>149
民主党は国益より党益しか考えていない屑政党さw

>>158
民主党は発言撤回と謝罪を＝「牛肉処理荒っぽい」で−米タイソン

　米食肉最大手のタイソン・フーズ（本社アーカンソー州）は7日、山岡賢次副代表を
団長とする民主党の米国産牛肉調査団が同国の牛肉処理は荒っぽいなどと批判した
ことについて、「誤った主張により信用が損なわれる恐れがある」として、
発言の即時撤回と謝罪を求める文書を山岡副代表あてに送付したと発表した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060207-00000064-jij-in


だから、これに答えろって。　証拠を提示すりゃ、一発じゃないか。
やらねえから、自民党が尻拭いに行ったんだろ？
国際問題になるもんな。
政治家が大嘘ついて、外国の一企業を攻撃してんだもん。

>民主党は国益より党益しか考えていない屑政党さw

国益ってのは予定してた事前査察をアメリカの圧力によって取りやめ
その結果毒肉を入れることか？ｗ

>>158
狂牛病を貝割れ農家に押し付けた菅直人の罪は重いな・・・・・

>>151
こんな奴しか行ってくれなかったから。
タイゾーですら将来のことを考えて行かないだろう。
前回の視察で行った官僚の名前が隠されていることを考えてみよう。

>>157
牛肉の産地表示を禁止すれば問題なし。小泉さんならやりかねない。

>>153
つか、自民も民主もお客様査察…

＞牛肉の産地表示を禁止すれば問題なし。小泉さんならやりかねない。

ﾜﾛﾀ

自民党が調査に赴いてから米国内で告発が相次いであったが、ちゃんとそこも
調査に行ったのだろうな？
まさか、タイソンとクリークストーン（全頭検査を容認している会社）だけ見てきた
とかいうガキの使いじゃねえだろうな？
これから、もっと告発は出てくると思うが国賊自民党はどう対処する気なんですかねぇ？ｗ

ところで「全部」見たんですか？

単発ID大杉w

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>167
民主党が正義の味方と思うのならそれはそれで痛いぞw

>>167
民主党が証拠も提示せずに、タイソン・フーズ社はワイルドだぜえって
言ったから、その尻拭いをするためにタイソン・フーズ社へ行ったんだろ。

他にワイルドな企業はどこだ？　証拠も提示せずにそんな事を言い出したら
また自民党が行かなきゃいけなくなるな。
国際問題になるもん。　　いちいち日本が不利になるだろうが。

とりあえず民主党が愛されていることだけはわかった。

>>161
水俣病のときチッソが大学の研究者に指摘されるまで
自社の過ちを認めなかった。
ま、アメリカだと背割りは問題ないから仕方ないけど、
日本だと特定危険部位は除去することになっているからね。
民主党が暴露したのを自民が嘘を糊塗したんじゃないの？
少なくとも民主党はそう思っているし、
そちらの方が説得力がある。
へたり牛も「コンクリで滑った」ことにする国ですからねぇ。

ビデオに撮ったって、そんなもの台本どおりすればいいだけで。
自民党もアメリカ政府も日本人を馬鹿にし過ぎ。

「証拠を示さない限りは、チューブを使わず解体された牛でも
髄液は飛び散らないものとして話を進めます」


えーと、どちらの国の方ですか？

どっちも画像ないんで信用してまへん。

>>174
証拠を提示して告発したんだろ？

「俺が思うにチッソはワイルドだぜ（主観）」で、どうやって告発するんだ。
逆に訴えられるぞ。

これ民主党が調査した後に自民党が調査したんでしょ？
普通に考えて最初に指摘されれば次に調査されるときには直すんじゃないの？

チーム施工わろすｗｗ

チームの皆さん
そんなことより、こっちに来てへたりなのか滑って転んだのか議論しましょうよ。

【牛肉】「へたり牛ではない、濡れたコンクリートで滑っただけ」…と米農務長官が釈明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139649967/

>>172
自民党はそういうことにしたいのだろうけど、
アメリカ様に言われて下手な芝居をしましたっていう情けなさは、
国民にバレバレなわけで。

アメリカから輸入するモノは全て安全と信じないと国際問題になるのか？
お前の国際問題ってなんなのさ。

>>171
いや、私は君たちのような善悪二元論でしか物事を考えられない池沼じゃないから
ご安心下さいｗ

同じとこ調べて大丈夫ですって、もしかして自民党ってバカ？
時間空けて２度目じゃ相手だって警戒して入念に準備するっての！
あたまわりーな死ねよ自民党調査団！

>>181

証拠はないけど、感情論で押し通すつもりか。
日本人をなめすぎてんじゃねえの？

朝日とかはこの「大嘘」を全力で正当化してくれるだろうけどな。

>>172
なんかこの人普通の日本人とは前提が相当違ってそう

>>185
日本は人治国家じゃねえから。
証拠もねえのに、外国の一企業を裁く事なんて出来ないんだよ。

証拠を提示出来なきゃ、大嘘つき認定されても何も言えねえよ。

アメリカのこの会社に訴えられたら民主はどうするつもりなんだろ。
ＶＴＲなり何なりで記録しておく必要はあっただろ。

民主党の代表は、記者会見にて、
「いわれのない的外れな抗議であり、毅然と対応する」
と言ってますが、どのような対応するんでしょうね。

ttp://www.dpj.or.jp/news/200602/20060207_01maehara.html
19分ごろから

>>177
科学的に立証する前にチッソの排水が原因かもしれないという疑惑があり、
その時点で何らかの対処がなされていれば被害は少なくて済んだ。
しかし企業側はもちろんのこと政府も何ら対処せず被害は拡大した。
完全な証拠を押さえるためには、権限がないと無理だ。
日本の民主党にはないのだから、背割りの様子を紹介したまで。

>>178
直してくれていればいいが、
彼らの言動からして全く直していないだろね（主観）。

あまりにも怪しすぎて余計にアメ牛の信頼無くしてるよ・・・。

BSE牛に不安を覚えている善良市民のみなさん。大丈夫です。
夏の参議院選で自民は惨敗しますから。
もう郵政のような馬鹿な国民が騙されるような事案もないですし、
圧勝した後には必ずゆり戻しがあります。

議席数では圧勝でしたが、そもそも民主との間に得票率７％の差しかありませんでした。

この７％の差に創価学会員が何％いるかわかりませんが、次回選挙は自民にとって、とてつもなく厳しいものになるでしょう。

>>189
直すって言っているのはその場しのぎって意味ね。
ISO監査みたいにそのときだけ対応するみたいな。

自民党には次の選挙でお返ししてやる。

>>193
何でさっきからIDを変えまくってんだ？

そんなことより、チーム施工が
北朝鮮にコメをたっぷりくれてやったムネムネ会所属、農水族の松岡の談話を信じていることが滑稽
まさに売国奴　「人道が大事と言えばいいんだな」は有名なセリフ

民主党証拠を掲示
　　　　　↓
タイソン逆ギレ＋無断撮影を理由に提訴

だったら民主は神になれるかもなｗ

　米国は生後３０カ月以上の牛で危険部位の除去を義務付け
ているが、報告書は、監察対象となった処理施設１２カ所のうち
９カ所で「記録不足によって、危険部位の除去が適切かどうか
確認できなかった」と指摘した。
　牛の出生日の登録が義務付けられていないため、月齢の確
認が業者の判断に任されていることも指摘した。
報告書は、行政側が事態を十分に把握していなかったことにも
言及し、「全施設を対象に危険部位の管理計画の適切さを検証
する」などの改善策をまとめ、同省の食品安全検査部門などに
要請した。同部門などは１月２０日付の書面で指摘事項に同意
し、今年９月までに改善策を実施するとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060203-00000044-mai-bus_all
　　
　　
１２箇所のうち９箇所。
つまり解禁される前までほとんどの施設で問題アリだったと
裏付けられたわけだ。
農水省や厚生労働省は１１箇所まわって「問題なし」と太鼓判を
おしたわけだが。物凄い高確率だよなｗ
自民党は「来てくれ」と言われていったわけさ。そりゃみつかるかよ。
ヤクザに「ウチの事務所にヤクがあるか調べてみろ」といわれて
調べるみたいなもんだぞ。

>>189
そこまでは無理だよね。
でもさ、乱暴っていうのは凄く主観的でしょ。
だから映像なり何なりがあれば、それを見て（俺らが）判断できたし、民主がわざわざ乱暴だなどと言って訴えられるリスクを犯さなくても済んだと思うんだな。
仮に撮影を断られたなら、それを伝えればいいし。

>>183
わかってねえな

民主党が証拠も取らずに一方的に印象で批判してるから
タイソンからクレームが来て再度調査に行かざるを得なくなったんだろ

民主党が最初から証拠を押さえてりゃなんの問題も無かったこと
いや、きっと俺達の民主党はこれからがんがんタイソンフーズを追い詰めてくれるはず！
乞うご期待！

食品安全規則：　タイソン・フーズ社は、「食品安全に長期にわたって
取り組んできた」と主張しています。しかし、米国農務省の食品安全
統計によると、実際の話は異なったものになります。近年、タイソン・
フーズ社のパスコ工場は、全国で最も非衛生的な食肉・鳥肉処理工場に
ランク分けされました。１９９６年、タイソン・フーズ社は、米国食肉
加工産業の中で、他の９５％の会社よりも多くの、食品安全に関する
「重大な違反」をしている、という警告を受けました。この「重大な違反
」というのは、消費者まで到達して被害を及ぼすことが確実であると
米国政府監督官が考える汚染、を意味します。マサチューセッツ大学
の調査によると、工場の労働者の半分以上（５２．６％）が食品安全
規則違反を目撃しています。例えば、工場の労働者の２０％近くの人
が、
腐敗臭のする肉を加工するようにとの指示を受けた、と報告しています。
腐敗臭のする肉を加工するようにとの指示を受けた、と報告しています。
腐敗臭のする肉を加工するようにとの指示を受けた、と報告しています。
腐敗臭のする肉を加工するようにとの指示を受けた、と報告しています。
http://www.labornetjp.org/labornet/worldnews/namerica/usnews/20040720local556doc

>>196
ないだろうな。　未だにモジモジしてんだから。
そんなもんがあったら、帰国するやいなや
大喜びで公開しているだろうし。

感情論で「大嘘」を押し通そうとしている。

>>194
妄想が酷いですね。発病しましたか？

自民党調査団って、松岡利勝か！怪しいな。

>>191
きっと選挙前にはチームセコウのみなさんがいろいろと、
自民擁護・民主批判の一方的な視点から見たデータのコピペを大量に貼って
洗脳してくださいますから、次も自民党は安泰でしょうね

>>197
米農務省の監察官事務所は証拠を提示して告発してんだよ。
乱暴なような気がしたなんて主観でやっているわけじゃない。

牛肉に関しては、せっかくアメリカに対するカードを持ったのに、訴えられることでそれがフイにされたら嫌だなあ。
どちらにしても、このままでは輸入はしないだろうけど、断るにしても強く出にくいのは困る。
ここははっきりしたい。
この問題は民主に非がある。訴えられたらおそらく勝てない。

国会で民主党は獣医師を連れていって、肉に脊髄が付着していないか
見てもらったっていってたぞ。

議員の知識のない人間が見てもしょうがないから、といっていた。

自民党は獣医を連れていったのか？

松岡利勝が胡散臭いのは間違いないが
この件で農林族である事を批判するのはおかしくね？
農林族って基本農産物の輸入には反対するもんじゃねえの？

【狂牛病】米国の２頭目牛海綿状脳症（ＢＳＥ）　いったん「シロ」 再検査の声退ける…監査局報告書
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139448927/l50
【米国産牛肉】「輸入の危険は小さい」　"歩行困難牛"で中川農相答弁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139429507/l50
【米牛肉】歩行困難の牛２０頭食用に　ＢＳＥ対策で米報告書
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139392187/l50

>>207
たぶん専門家は随行してるだろう。いくら形式だけと言っても素人が判断したって仕方ないし。

日経スペシャル「ガイアの夜明け」　８月１６日放送　第１７４回　アメリカ牛肉は大丈夫か
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview050816.html

ｹﾞｪｪｪ
　　　　 ∧＿∧　　　　　　
　　　　（ill ´Д｀）　　　　　
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・　　　　
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃　　
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

625 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/07(水) 19:24:24 ID:G3nAJniL0
【緑色の変な豆状の塊がいくつもくっついている】

ガイアの夜明けが、「アメリカ牛肉は大丈夫か」というタイトルで、
アメリカの食肉加工工場の実態について報じていた。昨年、来日して、
日本政府や消費者に【米国牛肉加工現場のひどい実態と危険性】を訴えた
大手食肉加工企業タ（略）社の労組委員長（元）も出演していた。
ちなみにこの番組の取材時には彼は、同社を辞めていたようだったが、
その理由については番組では触れていなかった。
彼は以前、【加工工場の内部の非衛生的な実態】を告発するためのビデオを撮影し、
米メディアにも公開していたのだが、番組ではそれも流されていた。

そのなかで、解体した牛の肉に【緑色の変な豆状の塊がいくつもくっついている】のが映っていたのだが、
日本の獣医学の専門家に見てもらった結果、
それは、牛の身体に細菌が入り込んでできた膿瘍だということが分かった。
日本では、こういうのが見つかった牛は、当然食肉にはせず廃棄するのだそうだが、
タ（略）社では【そのまま食肉として出荷している】のだという。

　日本フードサービス協会の加藤一隆専務理事は「解禁されても輸入量は
少ない」と指摘し、輸入条件を月齢三十カ月以下とするよう求めた。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20051123/mng_____kei_____003.shtml

>>207
それがアメリカに通用するといいんですけどね。
獣医が見たから、それが証拠だって。

>>205
>乱暴なような気がしたなんて主観でやっているわけじゃない。
安全だってのも主観だってか？ｗ

>>208
> 農林族って基本農産物の輸入には反対するもんじゃねえの？

こういう定義で語れないのが族議員。
そもそもアメリカ牛肉を始めて輸入するかどうかを決める段階じゃあるまいし
今更だよ、その考え方。

>>184
嘘かどうかはおいといて、アメリカ牛の件に限っては朝日に期待大
おっかない情報をばんばん出して
あちらさんの消費者団体に火をつけてほしい。

>>204
それとこれとは別。おまえも国民をあんまりバカにするな
恣意的なコピペは特亜反日どものほうがひどい。ほとんど自爆してるがｗ

>>204
ここまでやると無理だろ。そもそも逆風だし。
中共との対立を煽る作戦もあるが、
自民の中にこそ超ド級の売国奴が沢山...。

>>201
しつこい人だね。民主党の議員の証言が嘘だという証拠を出せよ。

>>208
童話利権とかがあれば輸入には賛成だろ。
その手の利権は牧場主ではなくて、加工業や流通を握ってんだよ。
だから、国産じゃなくても良いわけだ。

なんで先に「ダメ」と言われたところに行くんだよｗｗ
二度同じ現場に案内するなら取り繕ってから見せるに決まってんじゃんｗｗ
こいつらほんとに使えねえな。
これで名誉挽回したつもりだったら低脳にもほどがある。

＞しつこい人だね。民主党の議員の証言が嘘だという証拠を出せよ。

おまえは鳩ぽっぽかよ(；´Д｀)
民主が証拠を提示しなきゃいけないところだろうここは？

民主が証拠もとらずに帰るからだろ……。
尻拭いにいって、なんで民主も一緒に叩くよ？

>>218

だから、その会社からクレームが来ていたからだよ。
おまけに民主党は何の証拠も提示しない。
何の証拠も提示せずに、あの企業は屑会社なんて言われたら
当たり前のことだろうよ。
国際問題になるよ。　

与党が、輸入再開前に査察しなかったと批判されているけど
民主党も、事前査察すればよかったんじゃねぇの？
後から、「やっぱり　米牛の処理はダメだ」と言い、世論に乗っかって人気取りしてるけど
後から出かけて行って査察するなら、最初から行けよって感じ。

>>210
専門家の名前を双方とも公表してもらいたいなｗ　専門家の看板がかかっている
わけだからな。どっちが御用学者かわかるだろｗ

ところでこんな記事を見つけたんだが、なんなんだこれ？

松岡利勝代議士　
ハンナンなど疑惑山積
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1407/140769matsuoka.html

>>214　輸入関税が全部農水省の隠れ予算になるとか何かで読んだけど

>>216
＞しつこい人だね。民主党の議員の証言が嘘だという証拠を出せよ。

それを悪魔の証明っていうんだよ。
証拠を提示する義務は民主党にある。

バカがステーキ接待されて帰ってくるのか。
もうな、税金返せ。そして市ね。

>>222
そのことに関しては与党である自民党のほうが、圧倒的に責任があると思う。
発覚前に行っていたらと思う。民主党にとってはチャンスだったのかもしれない。

>>223
品質保証部門のプロとかも連れて行って欲しいね

>>222
政府が公的予算でやるのがあたりまえで、しかも
国会でも事前に「やる」って約束してたんだから、
野党がボランティアでやるべきことじゃないだろ

>>222事前査察は何度かやってるよ。衆院で自民と野党合同でもいってて
「やっぱりだめ」とかいうことになってたと思う。


小泉首相も鶏糞飼育を「大丈夫か？」といったそうな。

川内議員はまず、北海道での実験で牛が３頭ＢＳＥに感染した事実を確認。
その上で、微量でも感染することを確認し、アメリカでの特定危険部位が
含まれている肉骨粉が鳥や豚のえさとして使用されていることを示し、
首相に知っていたかを質した。首相は「知らない」と答えた。

さらに、この鳥の残滓、糞を牛の飼料として食べさせていることを、川内議員
は明らかにし、このことも「知っているか」と首相に質した。これにも首相は
「初めて聞いた。大丈夫か」
「初めて聞いた。大丈夫か」
「初めて聞いた。大丈夫か」
「初めて聞いた。大丈夫か」

と答え、アメリカの実態を知らずに輸入再開に踏み切ったことを認めた。
http://www.dpj.or.jp/news/200602/20060208_06kawauchi.html

>>217
なるほど。国内の畜産農家と「加工業や流通」を握る童話系企業の利害は一致しないのね。
童話系企業は自民に輸入再開の圧力をかけてるのかね？
そうなると民主党内にいる松本ドラゴンら童話系議員は針の筵っぽいなw

松岡さんも大変だな。
国辱野党がいいがかりつけてまた国益を損ねたので
それを尻拭いにいかなきゃならないんだから

自民GJ!

米国の消費者団体は何をやっておるのか！？
大統領選挙にも出馬できるほどの力を持ったラルフ＝ネーダーよ、今がその時だ

愚民党乙

国民の命を危険に晒してまで
自民党の擁護をするのか。

>>224
それは違うぞ。
物理的に真偽の証明を可能にする方法は、現場で証拠採取をするしかない。
タイソンが証拠取り（撮影等）を拒否している以上、物理的にそれが可能
なのはタイソンと、タイソンに同調する側だけ。
でもって、別に「悪魔の証明」でもなんでもない。演繹法的手段を使えば
いいだけで、物理的にも簡単。

近年、タイソン・フーズ社のパスコ食肉加工場は、全国で最も非衛生的
な食肉・鶏肉処理工場にランク付けられてきました。１９９６年、タイ
ソン・フーズ社は、米国食肉加工産業の中で、他の９５％の会社よりも
多くの、食品安全に関する「重大な違反」をしている、という警告を受
けました。この「重大な違反」というのは、米国政府監督官が、消費者
まで到達して被害を及ぼすことが確実であると考える汚染、を意味しま
す。（参照：トライ・シティ・ヘラルド紙　１９９９年）
会社自身の記録からも、２００２年に、タイソンパスコ工場で、５００
人以上の労働者が労働災害を受けました。パスコ工場での重傷罹災率は
、同等規模の食肉加工工場での全国平均の３倍近くになっています。（
参照：労働安全衛生庁＝ＯＳＨＡ　２００２年度形式３００Ａ・ワシン
トン州パスコ・タイソン工場）
http://www.labornetjp.org/labornet/worldnews/namerica/usnews/20040720local556fact

>>232
まぁ、消費者団体は何の利権も持ってないし、チャネラーみたいなもんだからねぇ。
味方につけても頼りない。

>>221
クレームはヒューザーだって出すだろうがｗｗ
いま問題なのはその一社だけの問題か？
日本への輸入そのものが問題になってるんだろ。

前回Ａという団体が視察へ行ってダメと言われた所へ、
今回Ｂという団体が二度行ってオーケーだったって、
前回ダメだったということが否定されるわけじゃない。
行く前からそんな論理は分かりきったこと。
そんな視察に税金使って行くって行為が低脳だって言ってんだよ。
（自費で行っても馬鹿には変わりないけどな、まだ許せる）

国際問題？ｗｗ
アメリカが約束違反した時点で既に国際問題だよ。
民間企業がクレームつけるんなら裁判ですむだろうが。
もうちょっと考えたら？ｗｗ

日本をぶっ壊す愚民党

>>219
民主党の議員は視察に行ったので、
自分が見た様子について主観を交えて話すことに問題はない。
国民も当該議員の主観だと分かっているので、なおさら問題ではない。
したがって風説の流布にはあたらない。

もしタイソンフーズが損害賠償で訴えるなら、
　彼らが損害を受けたという事実、
　彼らに損害が及ぼされるという事実についての悪意、
　及び彼らの被った損害と民主党の発言との因果関係、
の３つについて、「タイソンフーズ側」が立証する必要がある。
へたり牛の問題や肉骨粉の問題など他にも輸入を阻む問題があるので、
民主党の発言がタイソンフーズに与えた損害の事実は立証しにくいだろ。

>>221
何が国際問題というのか知らないが、
安全性に問題があることについて
国境をまたいで指摘をすることは何ら間違っていない。
それに誰もクズ会社などと言っていない。

ところでチーム施行って何？（・・；

前に輸入再開したは全面的に政府・与党の責任に決まっているだろ。

でも、今回の件は民主党が証拠を提示するしかないんだよ。
なら、国民感情に便乗して、今こそ自民党を攻撃するチャンスだと大嘘をついた、と
言われても、何も言い返せないだろ？

>>238
wの数だけ知能に反比例

>>241
売国奴の妄想上の団体

無視してよし

>>232
さすがにジョハンズの態度は腹にすえかねたらしい。

【アメリカ】BSE問題で米農務省の対応に、米消費者団体からも疑問や不満の声があがる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139649791/

>>241
ほれ。


チーム施工
http://www.newseko.gr.jp/team/index.html

>>235
民主党が隠し撮りをしていたら面白いんだけどねｗ

タイソン・自民が証拠出せとしつこく行ったのでやむを得ず出して、
タイソンが約束違反と逆ギレし、損害賠償請求をちらつかせる。
そして、自民もそれを突っ込むと、民主党前原が涙ながらに
「国益を考えると、やらざるを得なかったのです」と訴える。
そうなったら、神になれるんだけどな

ま、無理だろうね

まったく、クソ民主のせいで無駄な苦労をさせられる。

>>238
Ａの指摘が事実だとしてもＡのその根拠って「私が見ました」しかないんだよね。
写真なり映像なり撮ってるのかね？
たとえ事実だとしても米国内で訴えられたら負けるんじゃね？莫大な賠償金払わされて

>>238
Aが主観でダメだというから、その会社からクレームが来た。
Aは相変わらず主観の感情論を叫いているだけ。
仕方がねえからBが行って、ビデオも撮影してきた。

そんだけのこと。　
今の状態だと、被害者はいわれのない誹謗中傷をされたこの企業と
Aの尻拭いをするはめになったBって事になっちゃうよ？

>>249
アメリカで訴えるの？

>>248
自民党関係者は大変だろうね。同情しますよ。

でも、自民党が怠慢だからこうなったわけで。
自分が応援している先生方を恨んで下さいな。

>>249
そうだね。クレームつけても裁判で負けたら3倍返し

そしてそれは国の税金で補填

まったくミンスは・・・　あんなクソに投票した香具師は死ねよ

>>251
飴の企業が日本では訴えないんじゃねえの？

>>247
>民主党が隠し撮りをしていたら面白いんだけどねｗ
それ公開したら、民主党は確実に訴えられて敗訴してとんでもない賠償金取られる
過去にも似たような例があった
社員ならオーケーだけどね

再び民主党が同じとこに調査に逝ってダメだしきぼん

　　　　　　 　ｨ'ミ,彡ﾐ ､ 　
　　　　　　　ﾐｿ_､ ,_`彡
　　　　-＝ ﾐj　 ,」　彡 ＜年金制度、三位一体、道路公団、郵政民営化
　　-＝≡　 i' _ーノ 　　 　 　中身無き改革スローガンに騙されてやんの
　　　　-＝（　つ┯つ 　 　 　 　お前らはアメリカンビーフでも食ってろ
　　 -＝火/　 / // 　 　 　 　 　 　
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））

>>249
　そう、それなら訴えてもらえばいいだけのこと。
　やってもらえばいいじゃない。
　タイソンと民主党でバトルしてもらおうよ。

　漏れが信じ難い馬鹿だといってるのは、
　どうしてその会社の主張に従って、
　自民の議員視察団が日本国民の税金使って利益の代弁者をしに行くかってことだよ。
　農政族ってのは全く節操がないよな。

>>249
うん「視察」の結果にどれほどの説得力を持たせ得るか、
それは議員がもっともよくご存じだと思う。

素人が行ったところでなー…と本人が思って…

>>258
国際問題になるからだ。　
日本側の調査は、ただの感情論で全く不当なもの認定なんてされたら
米国は強気に出てくるぞ。

せっかく米国が土下座モードになっていたのに。

>>260
なるかよ。ホント程度低いな。

>>252
パフォーマンスのために出来もしないことを勝手にやって、
事態を悪化させた連中は全員辞表を提出すべきだな。

早く解禁されるといいですねw

とりあえず松岡利勝氏の地元の　熊本県民にアメリカ産牛肉を
食べてもらいましょうか！

>>261
なってるじゃん、現に。

メガネパックってきたか？

>>261
なるよ。　
日本側の調査は全く非科学的なもの認定されるね。
それりゃ調査の結果が「乱暴だと思った」だもん。

米国側の「ずさんな管理」を遙かに超える「ずさんな調査」だ。

>>258
お前なぁ、馬鹿かよ。むかつくな。
クソ民主だけですまねーから批判されてるんだろうが。
クソ政党のクソ馬鹿のクソなパフォーマンスとはいえ、日本の国会議員が
やったことなんだから、日本が国として責められるんだよ。
サッカーでクソDFにオウンゴールくらったようなもんなんだよ。ったく。

視察じゃなくて接待だろ。正しい日本語を使えよ糞売国党が！
議員年金廃止（？）法案といい…本当コイツら腐りすぎ。

>>260
ならねーよｗ　少なくともこっちが責められる側の「国際問題」には

タイソンには少なからぬ従業員の証言や「ガイアの夜明け」の取材など、
現実問題としてクロを裏付ける材料が多々ある。
これまで交渉の場で日本側が「なぜか」持ち出さなかったこれらの事を
交渉のテーブルに乗せることになるなら、むしろこっちが有利になる。

>>261
自分が逆の立場で考えてみろよ

>>260
ふーん米国が土下座モードねぇｗ
経済制裁とか言いながら土下座するのが米国流なんすね。
ジョハンズが「へたり牛なんか存在しない。滑って転んで骨折したんだ！！」
とか言いながらの土下座モードかぁ
文化の違いってムズカスイーｗ

>>249
どの法律で訴えられるのかな？

武部をそんなに潰したいのか。
こんな諸刃の刃まで用いて。


自民おそろしす。

>>272
「らんま1/2」の格闘茶道を思い出してしまった俺

>>255
タイソンは勝つかもしれないが、民主党が国民にその不当性と国益を訴えれば、
国際問題化し可燃名。

仮に自民党が、タイソンの味方をしたら、マスゴミ、国民から日本人の安全より
アメリカの利益を取るのか、と叩かれるだろうから、自民も強く民主を批判できないだろうし。
どうせ、民主は明確な証拠を残してないと思うので、こんな仮定は無意味だろうが

自民厨も段々レベルが落ちてきたねえ
まともなやつは離れちったかなｗ

>>260
あなたのいう「国際問題」なら、
国際問題になって良いことじゃないの。
どんどん国際問題にしてもらいましょうよ。
まずは「へたり牛」と「メキシコ経由」について。

日本で放映されるのか！
やらせろ、やらせろ、俺にもやらせろ
俺の演技も捨てたもんじゃねえぞ、これでおいらも、一躍世界のスタアだ

っで、いつから生放送するんだい？
加工処理場に指定するつもりなら、ライブカメラを置くぐらいの
安全への取り組み姿勢を見せて貰わないと、
安全ですって口で言われても、検査もしてないし ・・・

>>270
日本へ輸出するために改善したって言われたら終わりじゃん。
昔話じゃなくて、今、この民主党の視察の時点で、不正があったんだろ？
民主党議員はそれを見たんだろ？　で、日本で公表した。

でも、タイソンフーズは言いがかりだと言っている。　撤回して謝罪しろと言っている。
民主党側が証拠を提示する番だろ？

交渉の場でも、当然米国政府だって言いがかりだと言ってくるぞ。

>>273
知らんよ、そんなん。有能な弁護士がいくらでも考えるだろ
公の場で十分な証拠なしに企業に莫大な損害を与えかねない発言されて訴訟起こせないと思うか？

なんかここも工作員ばっかいるのなｗ
まあ勝手にやってなよ。
本当に大事なことが分からないのは不幸だねえ。
日本の国の屋台骨が腐っていく、そのお先棒を担いでる輩達。

民主が訴えられるのを心配する自民厨ｗ

国際問題だって　ﾌﾟﾌﾟ

>>280
今まで通り、通常通りの手順でやったとタイソンの人間自身が言ってたじゃん

>>276
要するに国民感情に便乗して、嘘をつき通す決意をしたって事か。
その尻拭いをするのは政府だな。　　まあ、そのつもりなら、それで良いが。

でも、あまり日本国民をなめない方が良いぞ。

国際問題上等

>>281
企業の悪口を言ったのではなく、
牛肉の処理が「荒っぽい」といったまで。
それに、あなたが指摘するのは損害賠償ですが、
損害賠償は被害者側が立証するのですよ。

>>272
脊柱混入発覚直後のアメリカはまさしく「土下座モード」だった。
それをぶち壊したのは民主党の視察。
文化の違いで片付けられる問題ではない。
文化の違いがあるなら、その分配慮して、より正確で科学的なコメントを発するべきだった。
それが国際的な「フェア」の概念だ。

民主党内で喚いているならまだよかったろうが、国会でも曖昧な発言を重ねた。
「英語のわからない従業員が・・・」とほざいたヤツがいたが、あの一言は日本人全体の品位が
極度に失われても仕方がないほどの失言だった。

>>287
髄液飛び散って肉に付着したまま云々言ってなかったっけ？

＞損害賠償は被害者側が立証するのですよ
それが何か？

>>288
いや、俺はあんたをからかっているだけだからマジレスもどきしなくて良いよ。
まあ、あんたも生活がかかってるだろうから大変だねとだけ言っとく。

>>287
タイソン・フーズ社という米国の一企業だろ？

ホントに不正があったのなら、米政府のお怒りを買って、
輸出許可リストからこの会社は外される。
他の畜産業者からも恨まれる。　袋叩きだ。

だから、証拠を提示すれば良いんだって。
タイソン・フーズ社がつけを払わされるんだから。

>>288
脊髄混入直後に、我々は食べてきたから安全性には問題ない、
とか、自動車の部品が云々とか、言って輸入停止を非難したのは幽霊ですか？

痔民工作員ということがばれちゃったね。

>>285
アメリカの食肉産業自体が自国民を含めて消費者をなめているわけだが。

>>289
タイソンフーズが立証しないと我が国の民主党は法的責任を負わない。
それが何かってそれが全てだろ。

マスコミ等が訴えられるのは取材方法が間違っていた場合。
民主党は正式に視察した結果なので、主観を語るのは問題ないし、
撮影が許可されていない以上は、見たことを伝えるしかない。

>>288
ものすごく譲歩して輸入再開してやったのに
それを木っ端微塵にぶち壊したのは脊柱混入

この一件でアメリカ食肉業界に品位のかけらもないことが
改めて確認できた









まあ想像はついてたけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞文化の違いがあるなら、その分配慮して、より性格で科学的なコメントを発するべきだった。

「文化の違い」について、>>272を１００回程度読み直すことをおすすめします

>>288
【牛肉】「ＢＳＥのリスク、自動車事故よりはるかに低い」…とペン米農務次官は主張
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138109457/

>>292
安全性については、科学的根拠に基づいた真実を述べたにすぎない。
その意味から言うと、車のブレーキ云々も正しい。
BSEは国益のみで判断する事柄ではない。
不正があれば人類全体の脅威になりえるからだ。
アメリカの牛肉が安全でないと主張するなら、その根拠を科学的に述べなくてはいけない。

輸入済み牛肉、背骨混入なし＝575トン、一部は流通済み−厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060210-00000183-jij-soci
同省は、混入が判明した先月20日までに脊柱周囲の部位を輸入した
10自治体の26業者に対し、“自主点検”を指示していた。　
>“自主点検”
>“自主点検”
>“自主点検”
>“自主点検”
>“自主点検”
>“自主点検”
>“自主点検”
>“自主点検”
>“自主点検”
>“自主点検”
>“自主点検”
>“自主点検”
>“自主点検”
>“自主点検”
>“自主点検”
>“自主点検”
>“自主点検”

牛の年齢を、歯を見て判断するのが今流行の科学的って奴ですね！

>>288
>脊柱混入発覚直後のアメリカはまさしく「土下座モード」だった。
>それをぶち壊したのは民主党の視察。
セコハン乙ｗ



(1/21)米議会・業界、日本の米牛肉輸入停止長期化を懸念
　【ワシントン＝吉田透】米議会と米畜産・食肉業界は日本が米国産牛肉の
　輸入を再び停止したことに強い衝撃を受けている。輸入停止の引き金に
　なった米企業の規則違反を「深刻な問題と受け止めている」　（全米肉牛
　生産者・牛肉協会）としながらも、停止措置の長期化には懸念を表明。
　違反企業以外の牛肉も輸出できなくなったことに「日本政府の過剰反応だ」
　との批判も出ている。問題が長期化すれば、日米摩擦が再燃する恐れもある。

　畜産の盛んなコロラド州選出のアラード上院議員（共和党）は20日、日本
　の輸入禁止について「不幸な逆戻りだ」と述べ、輸入停止が長期化する
　ことに憂慮の念を示した。米上院財政委員会のグラスリー委員長は今回
　発覚した違反事例について「日本が過剰反応しないように呼びかけたい」
　と強調した。
ttp://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?c=4&i=2006012104627p2

(1/23)米大統領、牛肉の対日輸出早期再開に尽力
　【ワシントン＝吉田透】ブッシュ米大統領は23日、遊説先のカンザス州マンハッタンで、
　日本が米国産牛肉を再び輸入禁止にしたことについて「日本が輸入再開をためらうよう
　であれば、米国牛肉が安全であることを積極的に訴えていかねばならない」と指摘、
　対日輸出を早期再開できるよう米政府が全力を挙げて取り組む考えを示した。
ttp://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?i=2006012402755p2&c=4

>>299
アメリカ人は進化論を神への冒涜って考えますから、
牛の年齢なぞも神の思し召しということで。
そういう意味として>>292は科学的といっているんだけど。
まあ、>>292は頭がイッてるか、小銭稼ぎか、
食肉業界で自分は食べる心配がないがみんなには食べてほしいって奴だろ。

まあ、次からは抜き打ちで行ってくれ。
自民民主の役立たずどもよ。

タイゾー・フーヅ

>>302
ついでに、隠し撮りも忘れずにねｗ

292 ：名無しさん＠６周年：2006/02/11(土) 21:15:11 ID:euEfvEPo0
>>288
脊髄混入直後に、我々は食べてきたから安全性には問題ない、
とか、自動車の部品が云々とか、言って輸入停止を非難したのは幽霊ですか？

297 ：名無しさん＠６周年：2006/02/11(土) 21:26:13 ID:G2hc1Idt0
>>292
安全性については、科学的根拠に基づいた真実を述べたにすぎない。

＞科学的根拠に基づいた真実
＞科学的根拠に基づいた真実
＞科学的根拠に基づいた真実
＞科学的根拠に基づいた真実
＞科学的根拠に基づいた真実
＞科学的根拠に基づいた真実
それは…


　　　　「我々は食べてきたから安全性には問題ない」





そりゃ大変だｗ

ちゃんとスパイを潜り込ませなきゃ実態なんて
分かる訳ないと思うが。ここはひとつマスコミの
人が頑張って隠しカメラ持ち込んで潜入調査やって
ください。よろしく。

>>294
＞タイソンフーズが立証しないと我が国の民主党は法的責任を負わない。
＞それが何かってそれが全てだろ。
訴える側は机上の論理でこれだけの損害を被った幾らでも主張できます。
それが妥当であるかを判断するのはアメリカの司法の場です。
さてどうなるでしょうね。

＞民主党は正式に視察した結果なので、主観を語るのは問題ないし、
＞撮影が許可されていない以上は、見たことを伝えるしかない。
主観を語るのは大いに結構ですがそれに伴う影響には責任を持っていただかないと。

もしも民主が本当は隠し撮りをしていたら・・・
タイソンが訴えてきたら映像を公開しても有罪にならないんだよな。
実は手ぐすね引いて待ってる、なんて気の利いたことはないだろうな・・・

>>301
まあおちついて(　´∀｀)つ且~~

>>306
それをすると訴えられます。というかアメリカでは既に実例が無数にあります。
損害賠償もウン億円ってもんじゃなく、ウン億ドルにもなります。
まあ、市民には支持されて視聴率も上がりますがね。

>>302
まあそれが普通の感想だ罠。
自民が民主がとか不毛な争い

自民、民主、タイソンの三者共に嘘をつく理由があるから、
どこも信用できないな。
とりあえず米牛肉を避けるって事を肝に銘じておけばいいか。

>>301
>アメリカ人は進化論を神への冒涜って考えますから、 
>牛の年齢なぞも神の思し召しということで。 
確かに原理主義者の力は強いが、それはアメリカの一面に過ぎない。
全てのアメリカ人がそういう信条を持っていると考えるのは単なるラベリングである。

>>312
だがしかし・・・

食糧安全保障の問題で、政権与党がこういうウソをつく可能性があると
本気で心配しなくちゃいけない俺たち日本人て・・・

>>307
損害を主張するのは勝手ですが、
机上の理論ではなく納得できる理論がないと、
賠償金をせしめるにはいたらないでしょうね。
多くの場合、マスコミが訴えられているのは、
取材方法に問題があった場合なのです。

また、民主党は自民党政権への影響を考える必要はありません。
我が国消費者の安全への影響は考えてほしいですが。
今の自民党は考えてくれそうにありませんからね。

まさかとは思うが…もう輸入再開にむけた協議する気では…


【危険部位混入】米国産牛肉で日米政府が局長級会合の開催を検討…来週にも東京で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139661560/

>>316
再開どころか条件緩和や数値目標までやりそうな悪寒。
最後は産地表示に撤廃までやったりして。

自民党調査団、想定どおりの発言でワロタ

売国無罪

民主党のアホがまた日本に迷惑を掛けているのか。

感情論じゃ外交ではマイナスにしかならないんだよ。
相手にみすみす外交カードをくれてやりやがって。

>>318
民主党の方が想定通りだな。
反米・反自民のためならどんな嘘でもつく。

国内限定でおままごとをやってりゃ良いのに。

>>319
最近思うんだが、こういう基地外自民信者っぽいのって
自民の評判を低下させようとしている民主信者と見せかけて、
実はどう転んでもおいしいカルト層化の工作員じゃないかと思えてきた。

自民が叩かれても民主が叩かれてもお互い仲悪くなっても全て得するわけだし。

こんな時でも、自民工作員呼ばわりして書き逃げしていく程度の低い連中って何？

見た結果危険だと思ったけど証拠がないから何もいえません、と民主が判断したらそっちが問題

チームセコウが休日返上でがんばってますねｗ

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
日本政府はきちんと対応した。食品安全委員会の報告書の通りに
日本政府は（輸入再禁止を）している
　　　　
　　
　吉川座長は「今回の混入は想定しない事態。政府が査察して
（条件順守の実効性などを）確認した上で牛肉が輸入されると
理解していた」と述べ、査察が終わっていない食肉処理施設か
ら輸入したのは不適切だったとの見解を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000135-kyodo-bus_all
　　　
　米国産牛肉の輸入再開をめぐり、農水省幹部が昨年１１月中
旬に消費者団体らを対象に開いた内閣府食品安全委員会の公
開の会合で、特定危険部位の除去など輸入条件の順守を米国
で「最終確認する」と、再開前の現地調査実施を明言していたこ
とが３日分かった。当時の内閣府幹部も、農水省側から事前調査
を行うとの説明を受けたと明かした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060203-00000206-kyodo-pol
　　　
Ｑ：　輸入再開前に、できれば査察をしたかったんだと思うの
　　ですけれども、だからこう書かれてるんだと思うのですが、
　　その後に日米協議の中で、アメリカ側から「やはりそれは
　　やめてくれ」というような話があって、結局やらなくなったと
　　いうことなんでしょうか。
Ａ： アメリカと日本との協議の中で、こういうものにつきまして
　　はアメリカの方で責任を持って対応するという説明があった
　　わけでございます。
Ｑ：　つまり、俺らがちゃんとやるから、事前にはやめてくれと。
Ａ：　アメリカ側に全て任せろということですね。
http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/060130jimujikan.htm

基本にかえって一時間で足りたのか
三時間じゃ短かったんじゃなかった
さすが自民党優秀だね

>>321
証拠がないのなら、民主党が大嘘をついていると言うことになる。
感情論は外交じゃ通用しないんだよ。　　
証拠をバンバン提示して、相手を屈服させなきゃ。

日本にとっちゃ大迷惑。　　交渉でも不利になる。
民主党が勝手にやったなんて通用しないからな。　日本の国会議員なんだから。

そりゃそうだろｗ　自民もアホなことやるなよ

>>326
民主は15分だろ？

>>329
ジョハンズは「わずか２、３時間だった」と民主を非難していたぞ

>>330
トータル３時間で、件のタイソン社の加工場にかけたのが１５分程度って話じゃなかったか？

>>327
＞証拠がないのなら、民主党が大嘘をついていると言うことになる。
それこそ飛躍。

土人で学習障害の元ボクサーが経営してる所だろ
駄目に決まっている。

>>332
相手からそう言われたら、何も言い返せないっていうの。
だから、外交交渉で全く使えないっていうの。

使えないどころか、反論されて何も言えないんだから
逆に不利になっているじゃないか。

つーかさ、本気で「タイソンは嘘をついていない。民主党の査察団が嘘をついているんだ」って
確信している奴いるのか？このスレに。
自分の周りの人間や、子供や孫に「タイソンの食肉処理は安全だ。脊髄液の飛散は起こりえない。
査察にいった民主議員の発言なんか信じるな」と言い切れる奴はどれだけいるんだ？

>>334
民主党も言いがかりだ、って反論してる。
そもそも不利になるってのが思い込み。どんなふうに不利になってるんだ？

>>335
そう言われたら、何も言い返せないっての。
交渉の時に米国は利用するぞ。
日本の査察は非科学的だとな。

民主党は短時間しか見ていないと叩かれてた気がする・・・
1時間？いくらなんでもだろ。


というか、どっちが正しいか一目瞭然だな。
ﾐﾝｽＧＪ。

>>331
>トータル３時間で
そうも取れる言い回しだったけど、アメリカ側の係官が同行している
わけでもないのに、10ケ所全部に確認し、合計どれほどの時間をかけて
いたかをあの短時間で確認・集計したと考えるのは現実的じゃないな。

>件のタイソン社の加工場にかけたのが１５分程度
それはジョハンズは言ってない（俺の知る限り）。後になってタイソン
が言ったこと。

>>333
>駄目に決まっている。

名無しのお前が２ｃｈでそうやって言ってる分には別に良いんだよ
でも民主党が「駄目に決まっている」という前提で非難しちゃ如何だろ
折角調査に行ったんだったら証拠くらい押さえて、その場でタイソンに
不備を認めさせないと。

自民調査団が二度手間とらされてるのは民主党のせいなんだけど
なぜか前張くんは「戦略的にバカだ」とか勝利宣言してる
天然か？

>>336
イチャモンを付けたのは民主党なんだから
先に民主党が証拠を提示する義務があるんだよ。
ないのなら、何の根拠もない言いがかりだという事になる。
外交上はそうだ。

>>335
どうしてそんな奴がいると妄想できるのかが謎。
民主は余計な事をすんなって話だよ。

>>337

>>240

>>327
あ、おまえ工作員じゃなくて本気で書き込んでたのか。
なんでも民主叩けばいいわけじゃないぞ。２ｃｈばっかやってないで学校行けw

>>341
おまえはこの件でどっちが真実に近いことを言ってるかも分からないのか？
タイソンフーズ、いやアメリカ食肉業者を信じられる神経・・・信じられん。

>>344
反論できないのかよ。
民主党はホラ吹きアホ政党確定。

外交上はそうなります。

自民へ。
はっきり言って嘘っぱちかお膳立てが済んでたとしか思えない。
民主へ。
証拠を持って帰れないんなら査察なんかするな。捏造だと言われるだけ。

結局どっちもどっちだろこれは。

>>341
民主党にアメリカ政府は何かコメントしたのか？
民主党が嘘吐きだ、とか言ってるアメリカのメディアはあるのか？
民主党を非難した米議員でもいるのか？
タイソンは訴訟を検討しているとでも言ってるのか？

外交上って、絶対適当に言ってるだろ

>>335
BSEに感染していない牛のSRMは危険でなく、ｖCJDに罹患する事はない。
アメリカでBSEが感染爆発を起こしている徴候も、ｖCJDが多発している徴候もない。
これが全ての推論の基本だろう。

>>345
あんたや俺の「主観」なんてどうでも良いんだよ。
証拠がないから無罪。　法治国家なら当たり前のこと。

外交上でもそうだ。

>>342
余計なことって。
国民の食の安全守るってのは重要なことですよ。
証拠取ってないっていう落ち度はありましたが。


今回は自民党の方が余計なこと。
だってどうせアメリカ行っても何も言えないでしょう。



なんでも民主叩けばいいってもんじゃないよな。

>>348
チームセコウって本当にいるのかね？
俺このスレで少し信じたくなったよ。

本日９時より日本の監査が入ります。作業は「日本用のマニュアル」で行なうが、
監査の終わる１０時以後は通常どうりの「いい加減マニュアル」で行います
尚監査員の質問には打ち合わせ通り答える事、そして日本の車の性能の良さや
イチローの活躍を付け加える事、じゃ頑張って行こうか。

>>350
証拠はないかも知れないが、
疑うには十分すぎるだろ。
アメリカの食肉の現状見てたら。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139649967/

これだって日本じゃ信じられんようなことだぞ。

>>350
おまえらの言う外交上ってまじで笑えるな。

>>350
あんたの「外交上不利になる」という主観こそどうでもいい。

>>350
バ〜カｗ
民事案件だろ、これは

>>347
いい事言った気分に浸ってるとこ悪い

自民党がわざわざお膳立て済んだような調査に出向かなきゃならなくなったのは
民主党のせいですから。
しかもちゃんと調査した結果問題なければ、そういう記録が公式に残るんだよ残念ながら。

どうして民主党はちゃんと証拠なり、言質なり取らなかったんだよ
ほんとチャンスをピンチに変える正当だよ

自民と民主の合同調査団が一緒に視察して
こんなに見解が異なったらおかしいと思うけど・・・
タイムラグがあるし、なによりも与党と野党という
立場が違うし。
そりゃ見せるものも違ってくるんじゃないの？

そういえば昔、大量破壊兵器持ってるだろう、とか因縁つけられたイラクとかいう国があったなあ。

あの時はアメリカは証拠も示さずに疑惑をかけたんだったっけなあ。
多分アメリカは外交上不利になったんだろうなあ。

自民信者の自民の正当化っぷりは凄いな・・・
民主の1/3しか時間をかけなかった適当な視察を、よくそこまで正当化できるもんだ。
感心しちゃったよ。

しかし負け組なのに、いまだ二極化推進の自民党を妄信してる信者っているんだね。
自民党はおまえら負け組の事を、爪の先ほども気にかけてないってのに。

>>351
＞今回は自民党の方が余計なこと。

余計じゃねえよ。
日本でプロパガンダを垂れ流すことしか頭になかった民主党が
米国のタイソン・フーズ社からクレームを受けて、子供みたいにモジモジ
しているだけだから、自民党が民主党の代わりに尻を拭きに言っただけの事。

政権与党だからだよ。　野党がやったことでも、日本政府のの責任なんだよ。
対外的にはね。

チーム施行張り切ってるな

>>345
だから民主のやり方で「信じるか信じないかのレベルの話」に堕しちまっただろーがって事、わかんねーかなぁ。
鳩ぽっぽの「風説の流布」にしても、朝日の「ＮＨＫ番組改編」にしても、それを信じたい人にとっては
明確な証拠が無くても真実なのかも知れんが、信じてるだけじゃ現実には無力なんだよ。

>>360
どうしてこれが「日本政府の責任」なんだ。
民主党とタイソンとで事実関係をはっきりさせればいいこと。

それともアメリカの牛肉は日本って言う国を挙げて
保護しなきゃいけないようなもんなのか？
おまえの言ってることおかしいぞ。

>>358
それで米国政府は国内からも諸外国からも批判をされていたが。
米国でもジョークのネタにされたりしてな。

同じように民主党も批判されるべきだな。
民主党がやったことでも、対外的には政府が面倒を見るんだけど。
国内的には民主党が批判するべきだ。

松岡さんよ！
もちろん、視察後はそこでステーキを食ったんだろうな。

あ、なるほど
民主憎しでタイソンの肩を持つということか
脊髄をチューブで吸い出してない牛肉は輸入されてほしくない、でも民主党はもっと嫌い
だからタイソンの立場になって、タイソンの意見を代弁します
さらに飛躍して、特に米政府が言及していないうちから
「これを外交問題として取り上げた米政府」の目線になって発言します。


・・・ひょっとすると「外交問題になるぞ！そうしたら勝てないぞ！きっと輸入再開されるぞ！」というレスは
彼らの持つ願望が表れたものなのかもしれませんね

>>359
別に自民党の査察を正当化してないよ

民主党はタイソンフーズの杜撰な加工現場を発見したのなら
ちゃんと証拠押さえときゃ良かったのに、アホだって事を指摘してるだけ。
民主党の言ってる事が本当だとしても、自民党が後追いで行ったらちゃんと改善されてるに決まってるだろ。
でももうタイソンフーズの不備を証明する事は出来ない
「いや俺がこの目ではっきり見ました」
と民主党調査団連中が言う以外にはね

>>363

民主党だろうが自民党だろうが、日本の国会議員なんだよ。
日本の国会で大騒ぎしてんだしな。
民主党は証拠もねえのにギャーギャー叫く、当然のことながら
地球の裏側の国会で誹謗中傷されているタイソン・フーズ社は
日本政府に抗議してくる。　　民主党にも抗議しているが
民主党は逃げ回っているだけで、何もしない。

対外的には日本政府が諸外国との交渉に当たるんだ。
政府が代行して責任取らなきゃ仕方がない。

>>366
感情論なのはあんただろ。

「乱暴だ」　　こんなんで、どうやって外国の一企業を告発するんだ？
これを信じろと言うのか？

なら、あんたは人殺し。　証拠はないけど。

>>362
民間業者と野党の間での「そのレベルの話」、当事者同士の対立の話を
いつのまにか「外交問題」「米食肉業界がが日本政府を非難」「米政府が日本に圧力」
という話に広げてる人がいるんですよ。
「外圧があった」とか。一方の当事者がもう一方の当事者に叩かれてるようにしか見えないのに

要するに自民信者（チーム施工？）のご意見としては、悪いのは全て民主党で、
民主党の1/3の時間しかかけずに適当に視察した自民党は、これっぽっちも悪くないということでＦＡ？

>>366
思い込みと妄想は民主党だけにしておけ

>>371
なにをやろうと自民党がやることなら大絶賛で、
民主党がやることなら悪だというのでFAです。

>>369
え？告発って？何？

>>370
外交問題じゃ。
日本の国会で、海外の一企業を叩きまくっているんだからな。

英語が話せないような従業員ばかりで〜なんて事まで言ってな。
こんなもん誹謗中傷以外の何物でもないと見なされるぞ。
英語が出来ても出来なくても、余計なお世話なんだから。
仕事をちゃんとやってりゃ良いだけのことなんだからな。

>>370
違うよ
日本に輸入させたくてしょうがないアメリカサイドが
この問題を外交問題にするんだよ
だから民主党はヘボな調査団なんか送るなと
送っても良いけど、証拠も抑えずに印象だけで批判するなと

なんでこんなあからさまな嫌われ役をするんだろ？
怪しいのは見え見えじゃん。
理解できねえｗ

>>372
２０代のひ弱なネット右翼は一度馬淵先生に締めてもらったらどうだｗ？
軟弱な根性と精神を鍛えてもらえるよ

>>371
民主党が行った外交的失策を自民党が尻ぬぐいしたでＦＡ

何でわざわざアメリカまで行って怪しげな食肉会社の弁護をしなきゃならんのでしょうねえw
ここでもボランティアでそれやってる御仁がいらっしゃいますが

>>370
読解力無さ杉。
「そのレベル」ってのは、「当事者間の対立」じゃあなくて、「解決しようの無い水掛け論」って事だよ。
大体当事者間の対立って、民主は単にタイソン社の加工場はおかしいですよって事だけを問題にしてたか？

　米国大手のタイソン社でとんでもないものを私は見た！
　　　　　↓
　大手でこの様だ！米国食肉業界は杜撰！！
　　　　　↓
　自民党はけしからん！！

の論法でやってたのがこの期に及んで一野党と一企業との対立に矮小化されるか！

国民の命を危険に晒して他国に媚売る売国政党イラネ

>>378
ここで「ネット右翼」とか言い始めるのは面白いな

この場合、民主党を擁護する奴なら「偽装牛肉を輸入させようとする自民党は売国サヨク！」
って論法だろうがｗ

>>381
だから「どっちを信じるの？」という話でしょ。
タイソンが訴えるとかいう人がいるけど、>>240をみると何を訴えるのかもわからん。
で、残った「問題」は結局
「自民党は証拠もないのに民主党に『オカシナ判断を下した』と決めつけられた！」
ということですか

いやーエイリアン見てたんだけどさ、もう国産とか何の肉とか関係なく、当分肉はｲﾗﾈ(ﾟ�听)

民主党がとっとと証拠を出せば良いだけのことだろ。
抗議をされたタイソン・フーズ社に逆に抗議するらしいから、持ってんだろ？
まさか・・・　おいおい・・・・　ｗ

タイソンは訴訟なんてしないよ
沈静化して欲しいから松岡に頼んで来てもらったんでしょ

ドナドナド〜ナ〜
ド〜ナ〜

牛を殺すとたたりがあるぞ〜

>>384
だから水掛け論になるんだって

民主党さえ最初に証拠を残しておいたらこんな泥仕合にならなかった
しかも民主党のスタンドプレーのおかげで証拠隠滅された可能性もある

>>384続き
てことは結局「民主憎しでタイソンの肩を持つ」なのか

＞しかも民主党のスタンドプレーのおかげで証拠隠滅された可能性もある

あ、そういう可能性もありますね

自民党と査察団の議員は氏ね！！！

>>384　　
誰も信用しないよ。ｗ　
それぞれが嘘をつく動機があるからね。
証拠もなく批判しても、ただの根拠のない悪口にしかならないってだけのこと。
国会や外交で「根拠のない悪口」じゃマズいんだよ。

タイソン程の大手が二度もヘタ打つわけがない。
自民党調査団用のオペレーションくらい用意してる。

>>391
その証拠隠滅の可能性を無視するかの如く
短時間で査察を済ませた自民の調査団は
何しに行ったの？

みんなどうして目糞鼻糞って思わないんだ？どっちの政党も糞には違いない。
まあ日本には国民を地獄に誘う政党しかないんですよ。

>>384
…もういい。

米人「我が国のビーフはとっても安全デース！輸入再開してくだサーイ。
　　　　民主党？「ソースは漏れの脳内です」ではお話になりまセーン！！」

って話だよ。これならわかるだろ？民主は役に立たねえって事だ。

なんか、自分の会社のダメ社員のミスを客先に説明行った上司が、
客の前で「あいつはダメなんですよ」と放言したときと同じ気分だ。
クソ民主が！

食品安全規則：　タイソン・フーズ社は、「食品安全に長期にわたって
取り組んできた」と主張しています。しかし、米国農務省の食品安全
統計によると、実際の話は異なったものになります。近年、タイソン・
フーズ社のパスコ工場は、全国で最も非衛生的な食肉・鳥肉処理工場に
ランク分けされました。１９９６年、タイソン・フーズ社は、米国食肉
加工産業の中で、他の９５％の会社よりも多くの、食品安全に関する
「重大な違反」をしている、という警告を受けました。この「重大な違反
」というのは、消費者まで到達して被害を及ぼすことが確実であると
米国政府監督官が考える汚染、を意味します。マサチューセッツ大学
の調査によると、工場の労働者の半分以上（５２．６％）が食品安全
規則違反を目撃しています。例えば、工場の労働者の２０％近くの人
が、
腐敗臭のする肉を加工するようにとの指示を受けた、と報告しています。
腐敗臭のする肉を加工するようにとの指示を受けた、と報告しています。
腐敗臭のする肉を加工するようにとの指示を受けた、と報告しています。
腐敗臭のする肉を加工するようにとの指示を受けた、と報告しています。
http://www.labornetjp.org/labornet/worldnews/namerica/usnews/20040720local556doc

>>394
なら、何の証拠もなく大騒ぎした民主党議員の失態って事か。
民主党議員がホントにずさんな管理を目撃していたとしても
ただの根拠のない悪口にしかならないんだよ。

>>375
なんでそんなにタイソン・フーズなる一企業のことをそんなに心配してるの？
間違って株でも買っちゃったの？

普段根拠が無かったり、根拠薄弱でも裏をとることもなく政府や自民を
攻撃しているから、外国でもそれが通用すると思ってんだろ。
クソ野党が。
農業分野でアメリカにアドバンテージ取れるいい機会だったてのに、
無駄な足引っ張りやがって！

まあ自民が同じところに調査団派遣するって分かってて、自民が安全ですって調査結果
発表する前に民主も反論する訳無い罠

>>402
今回に限っては､その裏取りって
この自民の調査団の役目だったんじゃないの？

>>395
証拠隠滅されてるに決まってるよ
「自民の調査団は何をしに行ったの？」⇒民主党の尻拭いです

日本は証拠も無く印象だけで批判するようなことをしない
公正公平な調査を行って牛肉輸入問題にあたっている
という事を証明するためにわざわざ証拠隠滅されたタイソンフーズに行ったんだよ

ほんと民主党はとことんアホだよ

みんな！
これからはアメリカをダメリカと呼ぶことになりましたので
この場をかりて報告させていただきます(｀･ω･´)
ダメリカ！ダメリカ！ダメリカ！
さあみなでダメリカ！ダメリカ！ダメリカ

>>395
ビデオ撮影してきたそうだよ。
国会で流すのかな？　　そのうちにテレビでも流れるかもね。

いずれにせよ、民主党議員には何の証拠もないんだよな？
民主党の視察はタイソン・フーズ社に証拠隠滅の機会を与えただけかもしれないし
元々問題がなかったのかもしれないし。　　わからないんだよ。　何の証拠もないから。

>>405
何でわざわざ民主の尻拭いなんかしなきゃならないの?
民主が訴えられたなら訴えられたでいいじゃん
一野党が言ったことで政府は関係ありませんって言えばいい

なんでわざわざアメリカの一企業の弁護をしに行かなきゃ行けないの?

>>404
できねーんならやるなってんだよ！
自民が再度検査したって、おんなじことやっているわけねーだろーが。
自民の今回の調査なんて、単なる火消し作業でしかないわ。

>>405
決まってると言う前提に立つならなおさら
入念に調査する為に時間は相応いると思うんだけど？

尻拭いも何も端から自分達の輸入再開は問題なかったと言う事を
追認する為だけの結論ありきの調査団じゃね？これも

>>404
おいおい、気は確かか？

民主党は「どこがどう問題だ」とまで公表してる
それが実際にそうだとしたら、放置したまま自民党の調査団を受け入れると思うか？

しかも自民党が裏取ってくれるだろなんて甘えた精神構造。信じられん

>>407
そもそも政府・自民党がもたもたして視察に行かなかったから民主党が先にいっちゃったんだよ。

もしかしてだけど、
アメリカ牛肉問題を、日本の政治問題に摩り替えてるヤシいない？

自民議員は国を売り渡す国賊だな
国の山河より議席とトヨタの金が大事か

非道い話だな

>>408
クソ野党とは言え、日本の国会議員だ。日本の失点になるんだよ。
まったく、カウンターアタックしようとしたとたんオウンゴール決める
ようなまねしやがって。

>>410
別にそういう陰謀論が有ったと仮定しよう
だとしても、民主党調査団がタイソンフーズからきっちり証拠を押さえて言質を取ってれば
なーんの問題も無かったんだよ。

だから民主党は無能だって言ってるんだよ

正直、アメリカは肉に構ってる場合じゃないんじゃない？
肉売るより兵器売った方が金額はでかいでしょう？
仲たがいしたら、特亜に攻め込まれるわけだが。

正直、肉はどうでもいい。買わないから。

>>411
証拠隠滅されてると分かってるのに何でわざわざアメリカまでいってそれを確かめてこなきゃならないの?
証拠隠滅されると分かってるのなら証拠隠滅されないような方法で査察すればいいんじゃないの?
証拠隠滅が分かってるのにのこのこ行って証拠隠滅を信じる自民党は馬鹿ですか?

どう見ても松岡はタイソンの弁護をするために行ったような感じしかしないんだけど。

>>415
>>270
ま、その後自民党がオウンゴールをきめたわけだが

中国の野菜から基準以上の農薬が検出されたら、当然「ふざけんなよ？」という話が出来る。

　が、

『中国の野菜は農薬使いまくりで作ってる人間をして、「俺こんなの食べないよ」と言わしめる程』
という話だけでは、一般消費者が中国野菜を避けるかどうかは自由として、国として輸入制限に
動くなんて出来ないだろ。

視察15分　極厚ステーキによるお食事接待45分

>>418
勘違いしないように。別に自民党を擁護してるわけじゃない

自民党の調査がそんなに信用できないなら尚のこと
民主党調査団がタイソンフーズが反論できないくらいちゃんと証拠言質を押さえておけば
こんな問題は起きないんだよ

つまり民主党はチャンスを日本のピンチに変えちゃったって事
わかる？

民主党が折角アメリカを完全に黙り込ませる強烈なカードをゲットできるチャンスだったのに
アホですよ

>>416
>だとしても、民主党調査団がタイソンフーズからきっちり証拠を押さえて言質を取ってれば
どうやって？
タイソンが撮影を拒否してるのに

松岡利勝って、、、、


自民党は本気ですか？

>>408
まぁ、もうちょっとわかりやすい説明をしてやろう。

俺が勤めている会社に、俺と仲が悪い社員がいるとする。
そいつがある企業をお客としていて、ミスをした。
その企業からは、俺も仕事も受けている。
そして、その企業に打ち合わせに行ったとき、俺は最初に、
「うちの○○がミスをしたそうで。申し訳ありません」と謝る。
決して、「○○は馬鹿ですから、徹底的に叩いてください」なんて、
口が裂けても言わない。

言っていることわかるか？

>>408　
日本の国会で大騒ぎしているからでしょ。
日本国は何の証拠もなく国会で他国の企業、さらには業界全体を
誹謗中傷なんてしていいのか？

凄いぞ、チーム世耕って本当にあったんだ！！

>>417
牛肉業者含め含め、農業畜産関係のロビー活動はかなり強力らしい
農務長官も対日制裁が口癖の強硬派のジョハンズにした
今回はアメリカの一方的な失態なのでおとなしいが、事実、彼らをあまり怒らせないほうがいいね

松岡利勝って何の族議員だっけ
族議員がなんでもかんでもクズってわけじゃないでしょーけど
外国人参政権とか皇室典範改正とかでのこの人の意見はどうなんだ？

>>423
その場で指摘して調査録を作成後、双方確認の上サインを取り交わせばいいだろ

それすら出来なかったのなら、「印象が有る」なんて抽象的な批判をするなと

>>415
>>416
ねえあんたらはタイソンが杜撰な処理をしたかどうかについてどう思ってるの?
民主党が証拠を取ることができなかったなら自民党が抜き打ちでも何でもやって証拠を取ってこればいいんじゃないの?
政治的圧力を持ってるんだからさ。

>>422
民主党はミスをしたってことでいいよ。
でもわざわざ証拠が隠滅されてるのを分かってる現場まで行って
はいそうですかで帰ってきた自民党はさらに馬鹿じゃないの?
いったいこいつらは何しに行ったの?

>>425
野党の弁護を与党がする必要なんてまったくありません。
ぜーんぶ野党の責任にしておけばいいの。

どこでも普通にある風景じゃないのか？
日本車バッシングや捕鯨問題なんてわかりやすい例だと思うが

679 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/02/11(土) 22:14:16 ID:IOcrG6xb0
でもさ、次の選挙も俺はやっぱり自民党が勝つと思うよ。民衆はバカだからね。
２ちゃんも含めて、一般大衆ってのは本当にバカだから、イメージにコロッと騙される。



　　　　民主よりはマシ



このフレーズは歴史に残る名言だと思う。
この一言で２ちゃんのネットウヨのほとんどは、自分の首を絞めることになるとも気づかず、
ただ中国韓国憎しの一念で、中韓に強硬路線を貫いていた小泉自民党に投票した。
本来負け組であるはずの彼らは、自分達を助けてくれるはずの共産党や民主党ではなく、
二極化を勧めていることを当時ですら否定していなかった自民党に投票した。
結果このザマだ。

次の選挙でも、やっぱり「民主よりマシ」の掛け声がかかって自民党が勝つと思う。

-------------------------------------------------------------------
このスレを見る限り、今後とも自民党に騙され続けるバカは沢山いそうだね。

>>431
だから、民主党はアホですね
折角自民党を出し抜いて米国産牛の危険性を証明できるチャンスだったのに
それも出来ずにタイソンフーズに証拠隠滅させちゃいましたね
ちっとも日本の食の安全に役に立ってませんね

って事を言ってるんだけど、このコメントになんか間違いがあるか？

査察中くらいはちゃんとやるだろうと思うけどね

自民党 松岡利勝代議士　
ハンナンなど疑惑山積

　鈴木宗男代議士が北海道の有力後援企業の製材会社「やまりん」
を巡る斡旋収賄で起訴されたが、その捜査の過程で鈴木被告と同様
に松岡利勝、松下忠洋両代議士が、「やまりん」から
資金提供を受けていた疑惑が浮上した。

　鈴木と松岡は義兄弟、盟友と称されるほどの関係、大声を上げ
恫喝するその体質も瓜二つ。

>>430
>その場で指摘して調査録を作成後、双方確認の上サインを取り交わせばいいだろ
すっげぇ机上の空論ｗ
そんなことをする気があるなら、最初から撮影を許可してるだろうが。

結局「ためにする議論」じゃん。
なぜそこまで「あり得ないこと」まで主張してタイソンを擁護したいの、セコハンはｗ

自民党信者っているんだな。
何言っても無駄だな。

>>434
民主党はアホですねはそれでいいって言ってるよ

でも自民党（の族議員)はそれ以上に馬鹿だろ?
証拠隠滅されてるのが見えみえなのにわざわざアメリカまで行って
この工場は安全ですって言っていったいなんになるの?

>>430
頭の中がお花畑になっていませんか？

>>423
断れないように、下準備してから行けよ。　　思いつきで行くんじゃなくて。　
「これを拒否したら、輸入再開なんて絶対にありえませんよ」と
向こうの食肉協会のお偉いさんや役人を連れて行くとか。
断られた後に上記のような人たちにチクっても良いぞ。
これじゃダメだ、輸入できねえってね。
いずれにせよ、証拠もなく批判してもどうしようもねえって。
向こうに勢いを与えるだけ。

>>431
わかんねーのか？
今回の自民の調査は、
「馬鹿が調査した」→
「杜撰な処理があったと証拠も確保せずまくし立てる」→
「ふざけんなと、食肉業者が反発」→
「まともな連中が再調査」→
「当然、杜撰な処理の証拠は出てこない」→
「まぁ、一回指摘された後だしな」
って展開になるんだよ。
つまり、「自民再調査で濡れ義務を晴らす」という形で、一歩後退させた
決着させることになる。
クソ民主のせいでな！

>>437
逆に言えばそんなことすら出来ない民主党の調査団とやらは「調査団」なんて名前をつけて印象に基づいた根拠の無い批判しても、日米交渉の足を引っ張るだけ

>>439
だから民主党が何の証拠も出さずに
「処理の仕方が荒っぽい」とか公言したからだろって話だろ

あとわざわざ族議員って書いてるけど松岡はアメリカの食肉業界族議員なのか？

そう。民主党はアホ。
チャンスを無駄にしたんだからな。
だけど自民党はもっとアホ。

この件で外交問題って言ってる人は
アメリカ産牛肉は正しい処理をしているって前提で
話してるからそうなるんだろうな。

だから民主党に政権を取らせないまでも、自民党と勢力を拮抗させろって。
馬鹿かお前等は。

>>439
「輸入再開するか否かは双方合意の上で設けた適切な基準をクリアしているかどうかにより決める」
っていう原則を（たとえ建前としても）崩さない為だよ。

そうしておかないと「確たる証拠も無く、政治的な意図で輸入を拒んでいる」っていいがかりのタネを
相手に与えることになるだろーに。

自民党は解禁前に査察しなかったのか？
してもまあ農水省や厚生労働省の役人たちと同じで「問題ないです」ってな
連絡をする以外にないだろうが。
んでアメリカの監査で「特定部位を除去しているという資料がない」ってな
報告されるんだから笑わせる。いったい何を見てきたんだよ。

>>442
>>444
だから何でわざわざ自民党が「濡れ衣を晴らしに」行かなきゃならねえんだよ
一野党が何を言っても外交上じゃほとんど問題にならねえんだよ

>>439
その理由は、「日本の国会議員は主観に基づかない公正公平な調査を行っています」
という事を証明するために行ったんだよ。

返す返すも民主党が証拠なり言質を抑えなかったのが残念だ

>>437
アホはお前だ。
その場合、民主は「杜撰な処理をされていた」ではなく、
「タイソンは証拠を取られることを恐れて、撮影させなかった」と
いって責めないといけないだろうが！

>>439
>この工場は安全ですって言っていったいなんになるの?

たとえば、実は民主党が盗撮で証拠を握っていたとする。
タイソンは民主党の批判を封じたいが、だからと言って訴えたら、
逆に録画テープを法廷に持ち込まれてエラいことになる。
（アメリカでは第三者が盗撮による証拠を公開することは、たとえ
事実であってもとんでもない額の損害賠償請求の理由になる。だが
訴えられているときは「証拠」としてノン・ペナルティでこれを
使うことができる）
民主党の証言の信用をなくす唯一の方法は「毒をもって毒を制す」
こと、つまり、同じ日本の政党に視察させて「大丈夫」と言わせる
こと。

松岡の言うことを信用できるか？
おまえらもアホだな。

>>442
漏れもこの展開で手打ちだと思うな。
つーかミンスもクソだがジミンもどうにかならんものか。

>>449
だったら民主党は普段から「確かな野党民主党です」って言ってろよ

目標が政権交代と公言してる民主党は都合が悪くなると「一野党」かよ

多分タイソンフーズの関係者とかにも
「ネクスト○○大臣」って肩書き入った名刺配ってるんじゃないか？

>>439
そうしないと、「日本はきちんとした検査をする能力を持ってない」と
宣言されるからだ。
さらに、
「きちんとした検査能力を持ってないのに、憶測と印象で他国を断罪する
信用できないやつらだ」
という理屈をこねられるからだ。

>>444
アメリカ産牛肉を輸入再開を外食産業が求めるのは知ってるよな。
おまいらの嫌いな団体盛りだくさんですよ。

民主党はこの件に関してはよくやってるよ。
特定の団体じゃなく、庶民を見てるんだからな。
俺は応援するぞ。いつもツメが甘いけどな。


＞その理由は、「日本の国会議員は主観に基づかない公正公平な調査を行っています」


ずいぶん大きくでたな（笑
自民党すごい。野党の為にそこまでできるなんて（笑
これで問題になれば野党批判に結びつくかもしれないのに。
おまえの信じる自民党はずいぶん心が広いのですね。
まじﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>453
できん、が、仕方ない。
ノアだけはガチ。

>>452
それされても民主党が困るだけだよ
日本政府に損害賠償を請求することはできませんね

>>455
目標が政権交代だろうがなんだろうが民主党は交渉のテーブルについていない以上
民主党のやらかしたことを理由にアメリカが日本に文句を言うことはできないってことだよ
脳味噌腐ってるんじゃねーか

>>457

>>456読め

>>441
>「これを拒否したら、輸入再開なんて絶対にありえませんよ」と
>向こうの食肉協会のお偉いさんや役人を連れて行くとか。

>>296、>>300
これが「向こうのお偉いさん」たちの当時のスタンスですがｗ
わざわざ敵を増やしてどうする？

>>449
じゃあ、お前はアメリカの民主党が日本に同じ行動とっても、
「所詮野党だしな」ですませるんだな。

>>30
見つけらんなかった
議事録ってどこ？
あと有機JAS偽装疑惑と中国何の関係があるの？

>>449
野党だろうが与党だろうが、米国からすれば
「日本代表視察団がやってきた」でしかないんだよ。

逆の立場として、日本の企業に米国の視察団が来たとしても、そう思うだろ？
米国政府が認めた米国代表視察団なんだろうなと。
外交では与党も野党もねえ。　日本代表なんだよ。

民主党がタイソン社の処理を批判したことがどうして外交問題になるの？
タイソン社ってアメリカの牛肉処理の一企業で、アメリカとイコールで結びつかないと思うんだけど。
しかも民主党も日本の一野党で、日本を代表した意見でもなんでもないし。

自民信者の理屈って無茶苦茶ですね。

＞自民党すごい。野党の為にそこまでできるなんて（笑
＞これで問題になれば野党批判に結びつくかもしれないのに。
＞おまえの信じる自民党はずいぶん心が広いのですね。
＞まじﾜﾛｽｗｗｗｗ

…いやマジで、民主党体質を体現した物言いだな…
野党批判の為に政治すんの？真性のバカ？

>>465
何もしらないなら書き込まない方がマシだよ？。

これで自民党を評価できる神経が信じられない・・・。
自民党にはずいぶん点数のつけ方が甘いな。

>>456
なかなか斬新な考え方だ。

>>459
>民主党のやらかしたことを理由にアメリカが日本に文句を言うことはできないってことだよ

民主党議員も「日本の特別職の国家公務員」ですが？

アメリカがこれをネタに日米交渉を優位に進めようとするのは想像に難くない

あと、答えに窮したからって「脳味噌腐ってる」とか下品な言葉遣いは止めましょう

>>447
>確たる証拠も無く、政治的な意図で輸入を拒んでいる」っていいがかり
逆だよ。そう言い出したらしめたもの。
これまでからタイソンの杜撰な処理に関してはさまざまの確たる証拠が
出ている。日本政府がスルーしているだけ。
向こうが「確たる証拠も無く」と言ったら、必然的に今までスルーして
きたこの問題に触れざるを得なくなる。

つか絶対この民主党と自民党の立場が逆だったら、今の自民信者たちは逆に、


自民党が３時間かけて視察したところを１時間しかかけず、おざなりな視察をして
しかも問題なしとか言ってきただけの税金を無駄に使ってる能無し野党


とか言って罵ってたと思う。これは確信をもって断言してもいい。

>>456
じゃあ政府が公式に大掛かりな調査団体を組んで絶対に証拠隠滅をさせないような方法で検査しに行けばいいじゃねえか
何で怪しげな議員が見に行くんだよ
>>462
米民主党に文句を言うが
アメリカ政府そのものに責任を問うことはできないって言ってるの。

>>459
だからなぁ、クソ野党のクソ議員でも日本の国会議員である以上、
日本の失点になるんだろうが。
なんで、民主信者はこんな簡単な理屈が理解できんのだ。

自民信者に真性の馬鹿って言われたぞおい・・・
この件で自民党擁護する方が真性の馬鹿なのに・・・。
民主党も馬鹿だけどね。


>>471
俺もそう思う。
憶測でモノ考えるの嫌だけど、
どうも民主を叩いて自民を
日本の為に調査団を派遣した。
素晴らしいと擁護するのは無理がある。

>>468
というか、この展開ではミンスは超馬鹿。
ジミンはヤオでシャンシャン。

結論はどっちもクソ。

>>470
＞これまでからタイソンの杜撰な処理に関してはさまざまの確たる証拠が
＞出ている。日本政府がスルーしているだけ。

……じゃあ民主は半端な視察なんぞせずに最初からそっちを攻めれば良かったのでは…？

>>445
逆逆

これが外交問題にならないって言ってる人は
アメリカは自らの間違いに誠実な対処をするって前提で
話してるからそうなるんだろうな。

>>465
タイソン・フードのような大企業がこの有様なんだからって
米国食肉業界全体に駄目出ししていたのは民主党じゃないか。

第一、前に輸入停止にしたのは一社が違反をしたからだしな。
他の食肉業者も連帯責任をとらされるんだよ。　日本向け輸出に関してはな。

自民工作員が必死に論点すり替え↓

最近のｺﾈｽﾞﾐ政権ってミス多くないか？
優待のための演出だったりして

>>476
>……じゃあ民主は半端な視察なんぞせずに最初からそっちを攻めれば良かったのでは…？
たまには国会中継を見たまえｗ

>>474
>どうも民主を叩いて自民を
>日本の為に調査団を派遣した。
>素晴らしいと擁護するのは無理がある。

だれも「素晴らしい」なんて一言も言ってないだろ
民主党の使えなさっぷりに怒ってるんだよ

>>473
アメリカ民主党が日本の産業に文句つけてきたとする。
それはアメリカ政府が文句つけてきたってことにはならないだろ。
共和党と民主党は利権が違うんだから。


ブッシュ政権の次、仮に民主党政権になれば
俺は牛肉問題の風は変わると思うんだよな。
民主党は牛肉利権が比較的少ないし、
前政府の粗探しするのが恒例だしね。

さんざん出てるだろうが
いくら馬鹿なメリケン人でも
再度訪問することを伝えたらその時だけ一生懸命
除去するの決まってるだろうがボケ自民

>>472
民主の議員が怪しげだなんて正確な認識を持っているのは、
日本だけだ。
外国では、国会議員は日本の代表だ。
その行為は日本を代行する。
当たり前だろうが。

>>484
さんざん出てるだろうが
馬鹿なメリケン人の落ち度を見つけたのなら
どうしてちゃんと証拠を押さえないんだよ
次は証拠隠滅するに決まってるだろうがボケ民主

自　　民　　党　　は　　売　　国　　奴　　。

繰り返す。

自　　民　　党　　は　　売　　国　　奴　　。


カネと圧力で、国民の健康的な生活を、悪魔に売り飛ばし続けているクソッタレ。

アスベスト問題然り、牛肉問題然り。

しかし、まだ自民党は牛肉を輸入したがってるのか？
放っておけばいいのに。タイソンが勝てば民主のダメージだし、
民主が勝てばそれこそ輸入禁止を継続するいい口実になる。
中川が輸入停止を決めた時はでかしたと思ったもんだが。

>>481
あのさ？スルーかまされて終了なネタじゃあ確たる証拠とは言えんのですが。
てっきり民主が隠し玉持ってるのかと思ったよ。

>>488
そこまで想像力が働くならどうしてこう考えない

タイソンフーズの決定的な落ち度を発見したにも関わらず
民主党はあえて証拠を押さえず、証拠隠滅の猶予を与えたんだ！
そんなに民主党は牛肉を輸入したがっているんだ？

と

>>473
たいした失点にはならない。
少なくともわざわざアメリカまで土下座に行くほどの話ではない。
というか(政府の立場としては)民主党の失点を政府の失点にしてはいけないし
絶対に認めてはいけない。
すべて民主党の責任でしたってことにしないといけない。
外交ってのはそういうもんだ
>>485
俺が怪しげって言ったのは松岡のこと。その程度の読解力もないのか･･･

>>483
その話は二元論馬鹿には難しすぎる

で、1時間で意味あるの？
そこ批判の対象になってたのにね。
どうも自民には甘いね。

なぬ八百長とな。

しかし２ちゃんって自民信者が本当に多いよなあ。
二極化、勝ち組負け組政策を積極的に推進してる金持ち優遇政党を、どうしてそんなに愛していられるんだろ。
２ちゃんがそんなに勝ち組ばかりで構成されてるとは思えないんだが・・・。

おまえらがどんなに自民党を愛しても、自民党はおまえらを搾取と支配の対象としか見ていないぞ。

>>483
違わない。
たとえ少数派であったとして、その国の国民が正式に選んだ存在だ。
そりゃ、米下院で１名しかいないような少数派なら、ある意味無視して
もいいが、日本の民主党はそういう存在なのか？

>>483
その自動車メーカーの工場に米国から視察団が来た。
民主党視察団だから共和党視察団だからで対応を分けるのか？

その自動車メーカーから見れば、米国代表の視察団が来たってだけの事でしょ？
今回の場合だと、一回目の米国代表が来た後に、証拠もないのに米国の国会で
誹謗中傷しまくっているから抗議したら、もう一回米国代表がやってきたってだけのこと。

>>495
自民信者というよりアンチ民主党だろ

特にこの件については救いようの無い失態だ

日本の民主党は、いっそ「共和党」とでも名前を変えれば、
ヴァカな２ちゃんねるボーイの支持を得られるのになｗ

>>493
アメリカが前に民主党を批判したポイントを見事に全部外さないで行ってるよなw

・査察時間が短すぎる
・素人が行って分かるのか
・証拠隠滅されるから意味がない

>>489
>あのさ？スルーかまされて終了なネタじゃあ確たる証拠とは言えんのですが。
はぁｗ
それは「確たる証拠」をスルーする売国奴のせいだろ
そのために証拠能力がいささかなりとも減じると言うなら、そのロジックを
説明してくれたまへ

>>491
お前の言っていることは、例えば、仕事を受注してその一部を下請け会社
に発注し、そこで問題が起こったときに
「ここは、下請けがやったことなんで、わが社に責任はありません」
というようなもんだ。

>>498
民主党がこの問題で、国民にどんな危機を与えているのかね？

アメリカの圧力に負けてこの前短期間だけ輸入再開を決めたのは
自民党なんだが。

ていうか、自民党工作員は氏ね

>>502
実のところそんな会社はごまんとあるけどね

>>463
サイトから>活動報告>農業関係>農水質問〜（他の質問も面白いけど）

あと、11月に出した著書でも書いてる。有機JASは現在原産国に任せてるから
グレード低い野菜や通常野菜でも偽装し放題という現状がある。だから日本が
きっちり見なけりゃだめだと言ってる。あと「山田正彦 中国産 野菜」でぐぐってみて。

>448
>491
そんなとこかな。
自民党はタイソンと民主党に対決させて高みの見物でいいはずだし、
それをしないで自民党がわざわざタイソンのご機嫌伺いに行くのも
変な話だｗ
個人的にはもっと派手にタイソンVS民主党はやり合ってマスコミを
賑わせて欲しいね。

>>497
国民感情はやっぱり共和党じゃないとうまくいかないな。
民主党だと反日的だなぁーとなるだろ。
日本の為には共和党のがいいかなとは思うだろうね。
だからと言ってアメリカ政府すべてがその意見とは思わない。
「アメリカ政府の調査団」じゃない限りね。

台湾だってそう。
国民党が政権取れば急に反日的になるだろうが、
反日的な態度を取っても一勢力にすぎないだろう。
つまりそういうこと。おまえらの言ってることは無理がある。
自民党はそこまで考えて動いてない。
まず輸入再開ありきなんだよ。

>>490
民主党がバカなんだろうなあ、単に。
まあ、確かに自民を責めてばかりの民主からも
牛肉をそもそも輸入しないという選択肢はあまり見えてこないけど。

日経2月9日付夕刊

米食肉大手タイソン　撤回と謝罪要求
「米職肉最大手のタイソン・フーズが、同社の食肉加工施設を最近視察して「ＢＳＥ対策が不十分
だ」と告発した山岡賢次衆院議員ら民主党のＢＳＥ議員調査団の対応に不満を募らせている。
調査団は一月末にカンザス州にあるタイソン社の食肉施設を訪問。
その後、処理中の牛の脊髄が周囲の肉に飛び散るなど、特定危険部位（ＳＲＭ）の除去がずさん
だったと記者団に発表していた。
　同社のボンド社長は調査団にあてた二日付の書簡で、ＳＲＭ除去が不十分だとする調査団の指
摘は不正確で「わが社の評判を傷つける」と反論。
調査団に発言の撤回と謝罪を求めた。
調査団は視察中にはＳＲＭ除去について懸念をしめさなかったばかりか、視察後の会議では「施
設の運営について是認と信頼を示していた」と、書簡を強調している。
タイソン社広報は八日、日本経済新聞の取材に「（書簡に対する）民主党調査団からの返答はま
だない」と回答。
調査団の告発が政治的な動機に基づいているのではと懸念を示した。
　自民党も九日から五人の調査団を、民主党が視察した食肉処理施設に派遣する。（ワシントン　吉田透）


＞調査団は視察中にはＳＲＭ除去について懸念をしめさなかったばかりか、視察後の会議では「施
＞設の運営について是認と信頼を示していた」と、書簡を強調している。
↑↑↑
民主党、やっぱりその場ではなんも指摘もせずに帰ってきて文句だけ言ってるんだな

自民党工作員、必死だな。

>>507

米国の場合は、国内では共和党と民主党は対立しているわけだが
外交の話（国内の話でもあるが）となると超党派で民主党議員と
共和党議員が共闘していたりするから、米国代表視察団も
共和党・民主党のミックスって事になるんだろうけど。

いずれにせよ、米国から日本の会社に国会議員が視察に来れば
米国代表以外の何物でもないよ。　　外交って言うのは、そういうものなの。

自民スレなのに民主晒しあげ

>>497
いい加減ウザいんで失礼ながら横レスを
単なる議員の視察は地方の工場なんかでも時々あるけどニュースになるのは
ごく稀だろ？
でも与党の視察の場合はケースによっては「政府の視察」と同列に扱われる。
国務大臣や政権幹部がこの件で民主党を批判すれば、当然「自民＝政府」と
解釈される。

>>501
国会でやってるのに対して盛り上がらない＝国民が無関心かさして問題視していないという事。
本人が「確たる証拠だ」と思っていても周りにスルーされてちゃ無意味。
民主の議員も国会以外でのＴＶの露出も多いんだから、「コレを国民に広く周知すれば大きなムーブメントになる」
と思うネタがあるならわざわざ米の難癖を待たず今のうちにバンバン使えば良いんじゃね？

2006/02/05 (日) アメリカの言いぶん １
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060205
コイズミ内閣の大嘘 １
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060131
見え見え狂牛パフォーマンス １
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060124
狂牛丼ＶＳ人工ステーキ
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051127
あたしは「すき家」を支持します！
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051213
狂牛病界の内河健
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051227
それでも食べたい人はご自由に
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051230

>>508
国内ならまだ許す。だが、外交でやるなといいたい。
国内なら、民主の失点ですむが、外交でやられると日本の失点になる。
今回だって、農業分野で押され続けていた日本のカードの一つになる
ものだったのに。

だいたいヤオを中途半端に暴露しようとするからｲｸﾅｲ！

つまりは、チーム施行としてはお得意の論点はずしで誤魔化しつつ
輸入再開を図りたいって処なんだろうな。

>>502
世の中そういうもんだ
実際下請け会社が悪いんだから下請け会社に全部責任を押し付けるべきなの。
客商売だとそういうわけには行かないこともあるけど外交はそれでいい。

>>506
そうそう。民主党がいい加減な調査をして困るのも民主党の勝手だし
それで国民の耳目を集めるならそれでよし。
野党ってのは政権を持ってない分そういう(ある意味)無責任なことをできるのが利点だし
国のためにはその身軽さを活用すべきなんだよ。政府にはなかなかできないからね。
もし泥沼の裁判合戦になったとしても一般の日本人ははここの一部の人みたいに
アメリカの見方をするやつはいないだろうしね。

>>513
松岡利勝衆議院議員は政府の高官でも何でもない。

ただの自民党のぺーぺー議員だ。　
共和党のぺーぺー議員が日本の工場に視察に来ても
民主党のぺーぺー議員が来ても同じだろ。
米国を代表して視察に来た人。
しかも、ただの視察じゃない。　　
両国間で大問題となっている業界の工場に関する視察。
これによって、大きく外交を左右する。

>>513
じゃあ、今回の民主の視察はそういうどうでもよい目的で行ったんだな。
つまり、単なるアメリカの食肉業者の見学であって、今後のアメリカ牛肉の
輸入にはまったく関係ないと。
日本の国会議員が、両国間の重要議題になっている事に対して、査察団を
送る。それがたとえ少数派の野党であっても、相手が重要視するのはあたり
まえのことだろうが。

>>514
>国会でやってるのに対して盛り上がらない＝国民が無関心かさして問題視
>していないという事。
国会の外ではこれだけ問題視されてるから大騒ぎになっているわけだがｗ

>>511
偉そうに外交について語ってるけどね、
国によって政治の形なんていろいろなんだよ。
それを一つにくくってしまえるような問題じゃないよこれは。

>>517
少しはカイジを見習えといいたい。
っつーか、民主の連中はもしかして、アメの食肉業界とグルか？

>>129
そこでTeam TOYOTA and NINTENDOの登場ですよ！

アメリカの訴訟で、逆訴訟を起こして勝てるまさに弁護士のドリームチーム

>>509
民主党はタイソンフーズを見学したその場では文句も言わず
その上「施設の運営について是認と信頼を示して」たのに
日本に帰ってきてから文句言いまくりですか？

この人たち何しにアメリカ行ってたの？

自民党はアメリカの監査結果も「捏造」だと証明しに行かなきゃなｗ

>>521
重要視するのはいい。
それは一野党とタイソン社の問題。
政府としては政府の意見ではありません。
と我関せずを貫くのが正しいと誰もが考えるが。

自民はなにもせず民主に責任押し付ければ良いって盛んに言ってるが、
自民が査察にも行かないまま、「あれは民主の連中が勝手に言ってることですんで、無視です無視」で済むか？

なんかイラク派遣の時と似てるなぁ。オカラさんがイラク入りしようかしまいか悩んでた奴。
イ神崎に「現地に行ってもいない人に言われてもw」ってバカにされたんだっけ。

>>519
国家間ではそれは通用しないんだよ。アホ。

>>523
だから米国から見れば一緒なんだって。
自国の貿易政策を大きく左右する重要な日本代表視察団による視察。

自民党だろうが民主党だろうが、日本の国会議員の前で
醜態をさらしたら、自分の会社がヤバいっていう視察なんだよ。
正に日本代表視察団による視察そのものだろ？

自民まんせーのウヨニートはへたり牛食って死ね

>>529
それで済むというかそれで済まさなくてはならない。
与党がいちいち野党の失敗のフォローなんかやってられるかよ。

>>519
>実際下請け会社が悪いんだから下請け会社に全部責任を押し付けるべきなの。

瑕疵担保責任って知ってる？

ていうか、話題逸らしすんなよ、クソ工作員君。

貴様がやってる工作活動のバイト代だって、クサレ業者からの
献金で捻出されてるかも知れんのだぞ。

悪魔に加担して金もらって、恥ずかしくないのか？

だから民主党は馬鹿だって認めてるだろ。
民主支持してる人もよ。
自民はどうなのよ？って話しだ。


民主はもっと成長しろよ。
相変わらず頼りねえよなぁ。


>>531
やばかったらどうだと言うんだ・・・。
もう世論は牛肉輸入再開に反対なんだから
極論だが問題にしてしまったらいいんじゃないか。
どうせほっといてもアメリカが問題にするよ。摩擦でさ。

>>533
今回はメインイベントでのヤオなのでそれは無理だったのら。

>>533
野党とは言え日本の国会議員の失敗をアメリカが見逃してくれると思ってるのは甘い

>>520
>松岡利勝衆議院議員は政府の高官でも何でもない。
だ・か・らｗ
松岡個人がそうであっても、前提として国務大臣連中の民主党批判が
あり、出発時に幹事長の激励があれば、お墨付きを与えたことになる。

>>521
理屈になってないぞ。

>>528
その調整のために自民がアメリカにいってるんだろうが！
民主のボケのためにエースのカードがカス札になりそうなんだ。
それを、せめてキングかクイーンにとどめようとしようとしてるんだ。
そのくらいは理解しろよ！

>>534
だから企業の話と外交の話を一緒くたにするなよw
アナロジーで話すあまり勘違いするのは悪い癖だ。

しかしこのスレはわざわざアメリカに行って、野党の１／３の時間しか視察をしてこなかった
いい加減な自民党の批判スレのはずなのに、民主党の批判スレにされちゃってるところが
まったくニュー速らしいな。

結局、自民党が何をやっても自民マンセーなんだろお前ら。
正直に言っちゃえよ。


【また小泉の先送りか】民主党提出の議員年金廃止法案は廃案
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1130933855/l50

ほら、このスレなんかたった56しかレスがつかず、落ちかけてるし。
まったく自民信者は態度があからさまだよなあ。

>>535
だから、日本代表視察団による重要な視察なんだから
政府がフォローしなきゃならないんだよってこと。

米国からすれば、自民党議員に見つかっても、民主党議員に見つかっても
ヤバいんだから、視察団は皆、日本代表なんだよ。

すごいな。なんで松岡利勝連れて行ったのかが…

>>534
>瑕疵担保責任って知ってる？
今回の問題が「アメリカの責任だ」と主張している政府・自民党の立場を語るお言葉とは思えませんなｗｗｗ

アメリカからどんな牛肉が入ってきてもいいよ
その代わり加工品も含めてすべて米国産牛使用って表示を義務付けろ

食いたい奴は食うし食いたくない奴は避けられるじゃん

>>543
ヤオはヤオらしく！

>>541
議員年金なんぞ、国内問題でしかも瑣末な問題だ。
こっちは、国際問題でしかも食料にかかわる重大な問題だ。
レベルの違いがわからんのなら、チラシの裏に「民主マンセー」の
書き取りでもしてろ。

>>539
その手立てが有名な自民党の族議員がのこのこと1時間だけ見て帰ってきて
「全然問題はなかった｣って言うことですかそうですか

元々自民支持の俺が見ても今回の団長はアレだと思うんだが。

どうみても食肉流通業者（某●ン●ン）の手さうわなんだくぁｗｓおまえやめでｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

>>545
加工品の産地表示義務に頑強に反対してるのも、今回の輸入を決定したどこぞの売国政党だそうです

>>548
回るのに1時間ぐらいかかるらしいよ。
で、ビデオに撮ってきたってよ。

で、民主党の収穫は？　ただの思い出作りの旅行か？

というか勘違いしてると思うけど俺は日本政府自体を批判はしてないよ。
これは松岡の「単独犯｣だったと思ってる。
わざわざ「族議員」っていちいち付け加えてるのはそういうわけ。
実際小泉はこの件にコメント出してないしな。

>>548
ああ、そうだよ。いまさら、証拠なんか出るわけ無いだろ。
馬鹿民主が証拠も取らなかったせいで、「大丈夫でした」の追認しかできん。
せめて「証拠隠滅の機会は十分あったしな」という印象を与えるのせいぜいだ。
こういう状況に持ち込んだアホのせいでな。

>>547
まーたまた、今回の自民党と同じことを例えば民主党がやったら、
眼の色を変えて批判しまくるくせにｗ

>>552
私は単純にわかりやすい捨てゴマとして選びやすかっただけだと思われますが。
ﾄﾝｶﾂ先生は崖っぷちなんで。

>>554
そう思うのは、お前だけだよｗ

>>533
いやだから、自民としては何もせずに「アレは民主が勝手に」では、
国内から「視察にも行かないで何が分かる」と責められ、
国外から「この件、自民はどういう認識なんだ？」と責められる。
だから視察に行って、自民としての見解を明確にする必要があるんだよ。

んで野党の失敗としては、民主のタイソン社に対する中傷（？）、これは
民主とタイソンがガチでやりあうってのであれば勝手にやればいい。
もうひとつ、「日本の国会議員は根拠も明らかにせず他国、業界企業を
中傷誹謗するのか？」ってのは払拭しないとまずい。
民主党ではなく国会の問題だから。与党野党関係ない。

自　　民　　党　　は　　売　　国　　奴

繰り返す

自　　民　　党　　は　　売　　国　　奴


自己保身＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞国民の安全

それが、自民党の欲ボケ議員クオリティ

>>553
他の工場へ行って抜き打ちするとか他の会社へ行くとか
本格的な調査団を組んで証拠隠滅を見破るとかいくらでも方法はあるだろうに

そもそも民主党が来ると分かったのにこんなにいい加減だったアメリカ企業が
完璧な証拠隠滅ができていたとはまったく思えません。

>>551
「問題なかった」って言ってくれる、自民党の族議員には当然ビデオ撮影は許可するわな。

>>537
見逃してくれないから
自民党がフォローするのか？
自民党はどこまでやさしいんだ。

そのいい訳苦しいって（笑

>>551
全工程だと１時間以上かかるそうだが、これに対して「トータル１時間」じゃ、
全部は見られないってことなんだよな。
これで、問題が「ない」とは確認できないだろ。

問題が「ある」のを確認するためには、必ずしも全部を見る必要はないけど。

>>552　
俺は政府が行かせたと思うけどな。　これは俺の主観だよ。
松岡が使い走りにちょうど良かったんだろ。
本人もノリノリだから。
いざとなったら気軽に切れるしな。　元々、俗に言う「抵抗勢力」なんだから。

>>559
民主党調査団はそんないい加減なアメリカ企業に対して調査後の会議で
是認・信頼を示したらしいですよ

民主党調査団は一体何をしにアメリカに行ったんでしょうか？
自民党を困らせる為にでしょうか？

ま、この調査報告で「今度は大丈夫という確信を得た」とかいって
小泉なり、そのあとの安倍が輸入ＯＫだしたとして、
それからもなおかつ米が悪さしたら、小泉なり安倍の名前に傷がつくから、
簡単には判断しないんじゃないかな。…いや、簡単にＧｏサインか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>560
ま、そら〜しゃーないわな。ヤオなんだし。

民主のは２時間かけて作業員の粗探しだもんなあ

>>561
要するに自民党は牛肉輸入を解禁したいアメリカの犬だと、>>557はそう言いたいんじゃないの？

>会社の方針として施設内の映像取材が認められなかった。
>今回、処理場内のＶＴＲ映像を特別に撮影しており

ちょっｗｗｗ直接撮影はダメだけどあらかじめ撮影したVTRの撮影はおｋって事？ｗｗｗ
ホントにこういう事だったら自民党頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗ

>>557
別に議員が行く必要はないんだよ。むしろ役人や専門家が行った方がいい。
実際、民主党に対して「素人が」と批判してたじゃん。

議員が行く必要なんて、パフォーマンスしかないだろ。
で、何をパフォームしたのかね？

>>559
タイソン問題は解決しないと、これを起点に日本の検査体制の杜撰さを
指摘され続けるんだよ。
少しは理解しろよ。
相手の失点は突付き続けるのが、外交の基本なんだからな。
タイソン問題を曖昧にしたまま、他の企業の視察なんぞしても、その検査
方法事態に難癖つけられて反論できなきゃ意味ないわ。
それに、今回民主が騒いだせいで、他の企業も調査のときには気をつける
だろうし。

>>550
あああ、日本は与党も野党も売国奴議員が支配してるのね

外食は日本そばと寿司くらいにして、加工品は買わないようにしようっと

>>569
相手の言われるがままだなー。意味無さそうな調査だよなー。

>>539
何？外交カードって。
輸入再開ありきの話なら外交カードとかの話しじゃないんですけど。
むしろ、民主党が追求したからこそ外交カードになるのかもね。


なんで自民をこの件で擁護できるんだよ。
本当にﾜｶﾗﾝ。

>>555
>>563
とすると自民党は族議員と同じ意見で多少問題があってもさっさと輸入を再会したいって思ってるってことになるな
俺はそこまで自民党が腐ってるとは思ってないんだがなあ
即輸入停止したわけだし今のところ小泉はコメント出してないし
まだ党内で決着が付いてないってことはありうると思うけど

>>567
国民の健康がかかってるんだから、作業に粗がないか調べるのは当たり前じゃないの？

>>560
前にも書いたが、撮影を禁止されたんなら、「撮影をさせなかった」
と責めるべきなんだよ。
つうか、なんでこんな簡単のことが出来んのだ。クソ民主は。

雑な作業を指摘して日本が有利になるとでも思ってるのかなあ

>>560
それもあんたの主観でしかないな。
謂われのない誹謗中傷をされたから、二度目の視察では
特別に撮影を認めたと言われても、何も言い返せない。

だから「これじゃ絶対に輸入再開できない」と米国の畜産協会や役人を
脅して、一緒に連れて行けば良かったんだよ。
さっきも言った通り、野党の議員でもこういうときは、日本代表なんだから。
向こうはそう思っているぞ。

>>571
だからさ
タイソンが公式の日米交渉の場にしゃしゃり出てきたらしめたもんだってば。
「ガイアの夜明け」のビデオテープでも出してやりゃ一発じゃん。

でも、小泉政権はそれじゃ困るんだよな。前回の解禁のときは、こういう
現場の状況のレポートをつきつけられて、それを強引に押し切って解禁を
決めたんだから。

自民には食肉会社のコマーシャル入りビデオテープ渡して終わりってことか…

>>570
民主が議員を送ってやらかす（パフォ）から、自民も議員を送らないと（パフォ）ならなくなる。
例によって「アナタは現地を見たんですか？役人まかせで云々」攻撃が始まるだろ。
あと今回の調査団、議員だけで行ったのか？ソースからはわからんな。

昨日か一昨日かの日テレ「今日の出来事」でもアメリカの
解体施設で働いてる人や検査官に取材していて「ずさんだ」
って結論だしてたよ。これも「捏造」なのか？

>>583
証拠にならんということ。

試食パフォーマンスは？

>>575
>とすると自民党は族議員と同じ意見で多少問題があってもさっさと
>輸入を再会したいって思ってるってことになるな
>俺はそこまで自民党が腐ってるとは思ってないんだがなあ
さすがに自民党嫌いな俺でもそこまでだと思うとゾッとするけど、
そうじゃなければ輸入止めた時点で回収をしなかった理由がないと思う。

>>577
>前にも書いたが、撮影を禁止されたんなら、「撮影をさせなかった」
>と責めるべきなんだよ。
軽くは言ってるみたいだけど、確かにそれは声を大にして言うべきだね。

>>580
一年前じゃなくて、視察に行ったのは最近の事なんでしょ？
それをソースにタイソン・フーズ社を攻撃していたんでしょ？
それは昔の、しかも輸出向けのラインじゃないからって言われたら
終わりじゃん。　当時、日本は米国牛を輸入禁止にしていたんだから。
国内向けは別に何をしても勝手だよ。　米国内で米国人が勝手に食ってんだから。

>>584
苦しいねぇ・・・。政府に実証する気がなければ
どんな有力な証言も証拠もそれはカードにはならないんだよ。

どんせこんな予定調和だと思ってましたよ（‘Ａ｀）税金のムダ。

ここで調査団の肩持って暴れてる人たちが食肉の王の部下じゃないことを願いたいｗ

つーか民主が査察しなけりゃそもそも今回の査察なんて話でなかったわけで。
証拠隠滅もなにも、民主が余計なことしなきゃいずれ暴けてたとでも言うわけ？
なわけないだろ。

自民は最初から安全・輸入再開という立場なんだから、チャンスも何もない。

>>583
中国野菜も「農薬使いまくり。俺は喰わねーよこんなの」って農家の人が言ってますよって報道あるでしょ？
だからといって「報道でこういってるし輸入やめます」は出来ないってこと。
「検査の結果基準値を超える農薬が検出された」って証拠を示してやらないと。

>>583
タイソン・フーズ社の話か？
タイソン・フーズ社から抗議されてんだよ。

>>584
でも、そういうもんはたとえ証拠能力がないものでも、外交交渉のカード
としては充分使えるんだけどね。
なんで使わないんだろう、政府は？

>>576
牛肉問題は検査システムが日本と米で違うって事が主で、米国内の
システムでの作業の粗を指摘したとこでそれは只の企業批判
下手すりゃ人種差別

でID:R1hTDh800は輸入再開に賛成なの?反対なの?

自民党工作員が大挙して押しかけて来ているって事は、この
問題はかなりヤヴァいって事だ。

茶番劇やって、幕引きしたいだけってのがバレバレ。

アスベスト問題でもそうだが、自民党は国民の生命や安全や
健康なんか、何とも思っていないんだよ。

自分たちとその支持者だけが、オイシイ思いをし続けるための
仕組みを作って、維持して行こうとしているだけ。

言ってみれば、欲ボケ本能のみで動いている、昆虫のようなもの。

まさに、売国クソ虫政党だ。

>>575
藪と共和党に恩を高く売り、
向こうのミスでまた恩を売ろうとしてるがケチ付いたってとこじゃないかと。

はっきり言えばミンスはもっと上手くやってくれれば、もっと高く売れた。
もしくはジミンに大打撃を与えることが出来たがどっちも不発…サミシー。

>>592
アメリカの監査が「特定部位を除去していたという資料がない」と
して「ずさんである」という結果をだしたわけだが？
まあ農水省や厚生労働省は「安全だ」って報告したがｗ

要するにだ、民主党が３時間視察したのなら、そんでそれが
ビデオ撮影なりが許可されなかった中での視察だったのなら、

自民党視察団が１日なり一週間なり、ビデオ撮影まで許可されての視察だったんだから、
徹底的に視察を強行して帰ってくれば良かったんだよ。
それなら誰も自民党のことを批判などしないさ。

それが逆にアメリカの犬のような行動を取ってるだけだから批判してるんだろ。
しかも視察時間はたったの１時間で、「問題なし」とか言いきっちゃってるし。

輸入問題をさらに討議したいのなら、「この一工場の視察だけでは
アメリカ全体の牛肉処理について、問題ありともなしとも言えませんでした」とだけ
言えばいいんだ。それで民主党視察団の意見は消去できる。
何も自民党がアメリカの犬になって輸入推進のために頑張ることはない。

好き嫌いしないで何でも食え

>>587
過去レス嫁

>>598
>藪と共和党に恩を高く売り、
>向こうのミスでまた恩を売ろうとしてるが
本気でそう思ってるならアマアマだぞ！
今、解禁圧力を強くかけられているのは、イラクに派兵して
「恩を売った」国ばかりだ

>>586
（１）　「証拠は得られませんでした。なぜなら、彼らが捜査を邪魔したからです」
＞＞＞
（２）　「我々の調査では、証拠は得られませんでした」
＞＞＞
（３）　「証拠は得られませんでしたが、奴らは怪しいを見ています」

なんだよ。
民主は、（１）が出来たのに（３）にして、自民が（２）にリカバリー
しようとしている。
民主市ね。

>>575
そりゃそうだ。
しかし他の党がｺｲｽﾞﾐの鼻くそほどの能力もないから仕方ない。
「ｺｲｽﾞﾐばーか」って吠えるだけなら２ｃｈﾈﾗでもつとまるよ。
少しはまともな案だすなり、実績ださないとな。

>>602
いや下がった今だから「向こうから」頼んできたんでそ。
イラク以上の爆弾だよコレ。

>>598
まあそういうことだ。
民主党はミスを取り返すチャンスはまだいくらでもある。もっと強引に切り込んでいって
決定的な証拠をつかめばいい。
どうせいい加減なアメリカ企業なんだから証拠隠滅し切れてないところは絶対にある。

自民党に関してはこれが族議員の単独犯行であることを祈る。
ちゃんとした公式調査団を送って改善するまで頑と輸入再開を拒んで欲しい。

実はみんな俳優でした（･ω･）。

>>603
＞（２）　「我々の調査では、証拠は得られませんでした」

ではなく

（２）　「我々の調査では問題がなかったので、さっさと輸入を再開しましょう」

の間違いでしょ。

>>600
民主党は証拠もなしにタイソン・フーズ社を攻撃していたじゃないか。
民主党と言っても、タイソン・フーズ社から見れば日本代表視察団だからね。

日本代表視察団が日本の国会で根も葉もないことを言いふらしている。
タイソン・フーズ社は当然抗議をする。　で、日本代表視察団がもう一度行った。
ビデオ撮影もしてきた。　それだけ。　
別にタイソン・フーズ社以外の会社が安全かどうかはわからねえよ。
民主党の尻拭いに行っただけ。　　
で、これから政府は米国と検査態勢について話し合うわけだ。
タイソン・フーズ社の件なんて何の関係もなくね。　　証拠がねえから、交渉の材料にしようがねえもん。

>>599
一緒の事。
「○○という話だがどうなっているか？」
「（調査し）そのような実態があるなら早急に改善させる」
となれば、いずれは改善状況を査察して輸入せざるを得ない。

で、その後に
「何が『改善させる』だボケェ！ゴキブリ入っとったぞ！！」
として輸入停止になるかはまた別の問題。

民主のコメントって「見てきましたよ〜」だけじゃなくて、「見たところロクな処理されてないという印象で
現地で関係各方面にインタビューしてもそうで、更に監督官庁に問い合わせても現場の処理が適切であると
証明するような書類がそろってませんでした。要するにテキトーすぎる体制で、とても信頼できるもんじゃありません」
って感じだったと思うんだが。たしか現地での政府高官との会談でも「日本並に検査体制整えてくれ」って言ってなかったか？


民主党の言い分なんざなにひとつ信頼できないと言ってしまえばそれまでだが。

>>604
お、またいつものアレですな。

消　去　法　で　自　民　（笑）

馬鹿の合い言葉（ｗ

>>611
そんな民主党にとって有利な事実は、自民信者にはなかったことにされます。

おい、頑張っている自民党支持者さん。
実は自民党の議員さんの中にも、
今回の件では疑問を持っている人もいるんだぞ。
だから、無理しなくて良いぞ。

なんかソニーのゲートキーパーのように、
混乱しているのが悲しすぎる。
今回は無理して民主叩いているとしか思えない。

何でも安倍さんや麻生さんが悪いと決めつける、
かわいそうな朝日新聞のようだ。

もういいだろアメ牛なんか

なんで積極的に肉を入れようとしている自民をスルーして、
証拠をあげられなかったと民主を叩くのか理解できん。

普通に考えて、危険性を考慮しようともしないほうが明らかにやばいだろ。

>>610
>一緒の事。
ごめん。まったく意味不明。
アメリカの監査で12箇所中の９箇所で「問題あり」だと判定されたが
日本の厚生労働省や農水省が査察したら１１箇所すべて「問題なし」
だと判断したわけだ。今回の自民党もそう。
いったいどれだけ信頼性がある査察だったんだろうな。

>>612
例の

「　民　主　よ　り　マ　シ　」

って奴ですな。
マシですかそうですか。

>>611
なら、タイソン・フーズ社にとっとと抗議しろよ。
撤回と謝罪をかなり前から要求されてんだろ。
ちゃんと証拠も握ってんだろ。

何でとっととしないんだよ。　日本代表として抗議してくれよ。
行った奴にしかわからないんだから。　
政府に抗議しろって頼んでもわからねえぞ。　ちゃんと証拠とともに情報提供しないと。

ホント批判の為の批判するようじゃ末期症状だね　痔民信者
昔のブサヨがよくやってたね＞批判の為の批判

カレーの具を政争の具にするのは止めて下さい。

普通は、米国を叩いてる民主党を応援したくなるもんだけど
それを「余計なこと」と言い切るもんなぁ。
無論、民主党は幼稚ですけど。

自民党員の必死には関心するよ。
自民党の為なら食の安全なんて糞食らえだね☆
それってｱｶﾋﾟｰと何が違うんだろう・・・

>>616
証拠もねえのに、一企業を誹謗中傷しても
何の日本の国益にもならないからだ。
相手にカードをくれてやっているだけじゃないか。

実に非科学的な視察だもんな。
おまけに従業員が英語が出来ないことを攻撃。
米国じゃ差別問題だぞ。　
英語が出来ても出来なくても、仕事をちゃんとやってりゃ良いわけだから。

行くよ〜って行ったら誰だってエロ本ぐらいは隠すだろ（･ω･）。

>>620
ヤバいと思ったら反省して直せばいいんだよね。
それが出来なくなると社会党（一部の民主党）
みたいに成り下がるわけで。
それを自民がしてよいものかと。

まあ朝日新聞と同じで期待している故に、
残念だなあって希ガス。

神の領域
　埼玉　■　自殺をためらい､何故か男性を駅のホームから突き落として殺した女､殺意否認。狭山市
　ﾛﾝﾄﾞﾝ □　元彼にｾｯｸｽを拒まれ睾丸を素手で引きちぎって口に入れた女。後日、友人が持参 2005

　ｱﾒﾘｶ　□　「へたり牛ではない。濡れたコンクリートで滑って骨折しただけ」ｼﾞｮﾊﾝｽﾞ長官が釈明
　千葉　■　「たまたま手が触れたので、そのまま触った」 尻さわった海自１等海曹逮捕。浦安市
　東京　■　「シャツをズボンに入れてやる」 10歳女児にわいせつ、元大学院助手を逮捕。練馬区
　東京　■　「放火は生活の一部」　"１００件以上放火"の男を逮捕。 墨田区
　埼玉　■　「欲しいﾌｨｷﾞｱを母が買ってくれない！」　２７歳無職男、自宅に放火→全焼
　東京　■　「あれは撮るなという意味｣　女子大生はね死亡 → ＴＶｶﾒﾗに｢Ｖｻｲﾝ｣の男　世田谷区

>>623
んなモンがカードになると思ってるのは池沼のオマエだけだよｗ

>>623
あの・・・政府自民党の輸入再開による国益の損失は？

>>623
うわっ、どう考えても正論の>>616に対してすげえ理屈。
あなたって本当にチーム世耕とかじゃないの？一般人？

>>614
まったくだ。俺はどちらかといえば民主党支持だが今の民主党には非常に危機感を持っているし
>>575で書いたように自民党にも希望を捨ててはいない。
民主党がミスをしたんなら取り返す努力をすればいいし
自民党内の良識的な議員には期待している。
結局どっちの党が勝つとかじゃなくて本当に国民のためになるようにしてくれればいいと思ってる。
ここには政党政治を野球のチームを応援するように見ているやからが多すぎる。

>>628
輸入再開なんてしたのか？
してねえだろ。

何の証拠もないタイソン・フーズ社の件なんて、何の関係もなく
どころか日本のマイナス点となって、これから米国政府と交渉するの。
米国の検査態勢とかについても話し合うんだろ。

自民党が輸入再開を前提で話しをしている限り、
ここで民主を叩いてる人がよくいう
カードには成り得ないんだよ。

>>623
だから、その相手のカードになるっていうキミの意見は前提として
１日本政府（まあ自民ですわ）が食の安全をアメリカの圧力に抗して守る気がある
２なおかつ、それをアメリカが実際にカードとして使う
という条件があるならそれなりに説得力がある。
で、実際アメリカがカードにするっていうけど具体的に使ってるのか？

アメリカの国務省も民主の査察をスルーしてるのに、キミの言っていることはただの言いがかり。

タイソンをアメリカ版ハンナンと呼ぶべきか
ハンナンを和製タイソンと呼ぶべきか、てとこだろ。

どちらにせよ今回の調査団が茶番なのはガチ。

ミンスはもうちょっと勇み足をやめてどっしりとやって欲しいわ。

>>634
まー今回はしょうがなさげ。

>>629
あのな、何の証拠もなく一企業を誹謗中傷しても、
交渉において何の日本の得にもならねえんだよ。
それどころか、日本のマイナス点になる。
日本は非科学的な査察によって、不当な保護貿易を行っていると
言われて、返す言葉があるのか？

目的のためならどんな嘘でもつくか。
国内ではそれで通用するかもしれないが、外交では日本の足を引っ張るだけだ。
そこを突かれるからだよ。

>それってｱｶﾋﾟｰと何が違うんだろう・・・
違う人種とでも思ってたのか？ｗ
同族である事を気付いてない馬鹿は、自分を省みない当人供だけだと思ってたがな。

>>636
科学的にアメ公が反論すりゃいいじゃん。
オマエが代弁する必要はねーんだよ　クズ。

>>638
日本の調査は科学的根拠がなく、中傷の部類。我々の主張の方が根拠がある。
と、民主の調査を根拠に言われたらどうするんだよ。

>>638
奴らが科学的に反論できるわけない。
無茶言うな（ｗ

>>636
＞日本は非科学的な査察によって、不当な保護貿易を行っていると
＞言われて、返す言葉があるのか？

なんで誰にも言われてもいないことを心配してんの？

>>639
言われてから考えろよ。
オマエはなんで民主党の心配してるんだよ　バーカ。

あーそういや日本式に科学的根拠が無いってのが米の見解だったなあ

>>636
そうすると、今回タイソン社に安全のお墨付きを与えた議員さん達のことは
我々はどう評価すべきなんでしょうか？

>>641
だれでも考え付くことだ。考え付かないのは、アホな民主信者だけだ。

>>617
「特定部位の除去をした事について資料が無い」は今後資料の保存を徹底させる要改善案件、
「野菜に農薬使いまくりらしいという報道」と基本的に同じで、いずれは輸入再開を認めざるを
得ないものだと言いたかったんだが。
「検査の結果特定部位が混入していた」＆「基準値を超える農薬が検出された」とは違うと。
う〜ん。眠くなってきた。

日本の企業だって、アメリカ向けの製品はあっちの基準に合わせて製造しとるわ。
なんでそれを向こうに要求しちゃいかんのだ。と、自民支持者含めて一般大衆は思ってるだろ。

>>638
はあ？　まずは民主党が証拠を提示しなきゃ。
そしたらタイソン・フーズ社は何らかのリアクションを起こすんだろ。
逆に安全だという証拠を提示してくるかもしれないし、ゴメンチャイって
なるかもしれない。
今のままじゃタイソン・フーズ社は何の証拠もないのに、日本の国会で
誹謗中傷されている被害者って事になっちゃうぞ。

タイソン・フーズ社はかなり前から撤回と謝罪を要求してきているんだから
民主党は何らかのリアクションを起こせよ。
政府に頼むのなら、情報提供をしろよ。　ちゃんとタイソン・フーズ社を論破できる
だけの証拠が必要だぞ。

>>644
これでアメリカ産牛肉を安全に輸入できる、自民党の議員さんばんざーいって
褒め称えてあげればいいんじゃないの。

>>645
わかった、一つでいいからアメリカがこれをカードにしているというソースをくれ。
アメリカ人が全員アホな民主信者でないなら、きっとカードにしているはずだ。

民主はターゲットを中国食物に切り換えたらどうだろう？

>>648
そりゃ民主党がやることだろうが。
オマエが心配する必要はねーんだよ。
サッサと教祖の写真集抱いてネロや

タイソンが民主の調査に抗議していますが、何か？
>>1すら読めませんか？

>>641-642
明快な突っ込みだな

>>630
普通はそう考えるはずなのに、無理して自民党を応援する奴が多すぎる。
（実際には応援にならずに逆に脚を引っ張ているのだが。）
例えば民主党の中にも、この重要な問題が山積する中、
岡崎トミ子のように（あえて呼び捨て）戦争責任が云々とやっている奴もいる。
そんなことしている時ではなく、今山積する問題の不正糾弾や事後対策を考える時だろ、とか。
イデオロギーや政党に逃げる場面じゃない気がするよ。

ID:FwhxWw7+0
ID:R1hTDh800

あのさ、できれば基本に返って君らの意見が聞いてみたいんだが、
「アメリカ産牛肉を輸入するべきですか？」
「アメリカ産牛肉は安全だと思いますか？」
「タイソン社の解体は十分に安全だと思いますか？」
「自民党は食の安全のために十分努力していると思いますか？」
ちょっとかいてみてくれない？

映像取材が認められないとな

>>650
日本側の大ミスに米国が付け込まないとでも思ってんのか。
お人好しだねえ。

>>658
アメリカのご機嫌損ねちゃったのがそんなに心配ですかｗ

こういうスレを見ると自民工作員がこの板に常駐していることだけはわかるな。ゲンナリ

自民党は今度の選挙じゃぼろ負けだな。
へたすると政権失うぞ。
この自民党調査団はそれを覚悟できてるのだろうか？

そうだここで、民主党がちゃんとソースを出せばいいんだ（･ω･）。

>>656
アメリカ産牛肉が安全なら輸入すべき。
タイソンの解体処理は、調査結果が杜撰なため、安全かどうかはわからない。
ただ、現状では推定無罪としないといけないだろう。
食の安全については、若年牛に限り、危険部類を除去しての輸入という点は
ある程度の納得はいく。ただし、その基準が守られている限りは。その基準
については、日本国内の水際検査で摘発が行われてた事例からみて、それな
りの体制は整えられると考えられる。

メディアリテラシー教育が必要だな。

マスコミにも、自民党工作員にも惑わされないために。

このスレでの自民党工作員の言動には、心底ゲンナリする。

他人を貶めて自分の失態から目を逸らさせようという、卑しい
思惑がムキ出しになっている。

自民党は、そういう卑しい言動を行う工作員を大量動員する、
卑しい政党なんだという事が、ものすごくよく分かる。

>>664
根拠も何もなく、工作員認定するようなやつがメディアリテラシーを
口にすること自体が根本的に間違っている。

下々の者が一定の割合で死に至るぐらいで我々とアメリカの関係が
良好になるのであれば我々のために輸入を再開すべきではないか。

>>665
工作員乙。

早く自民党マンセーの妄言を吐きなよｗｗｗｗｗ

>>665
いや、けど自民党を擁護するのもおかしな話じゃないかねぇ・・・。

>>646
>「特定部位の除去をした事について資料が無い」は今後資料の
>保存を徹底させる要改善案件、
日本に骨つきを送ってきた業者も監査官も、「特定危険部位を除去しな
ければならないなんて知らなかった」といってたのは知ってる
んだよな？「聞いてない」と。アメリカが選んだ４０施設のうちの
ひとつなのにもかかわらずにこれだ。んで監査官が調査したら
「特定部位を除去していたかわからん」という結果をだしたわけだ。
「資料が無いだけ」って話ではなくアメリカ政府が徹底していなかった
裏付けになるだろ。
　　
>「野菜に農薬使いまくりらしいという報道」と基本的に同じで
ウワサ話程度の問題という事にしたいんだろうが無理ありすぎるんだよ。
　　
>いずれは輸入再開を認めざるを得ないものだと言いたかったんだが。
なんでそうなるんだよ。アメリカを信用できないってのはハッキリ
してんだろ。アメリカのいいなりで解禁前の査察を予定していたのに
も関わらずに止めた結果、特定部位を除去しないという初歩的な
ものが守られていないブツが送られてきてしまった日本政府の責任と
それを送ったアメリカの責任。このままなあなあで終わらせて、
はやく解禁させるために「民主党が査察したのは捏造だ！」って火消し
にやっきになっててどうするよ。アメリカに対し「全頭検査をしなければ
いれない」といわなきゃもう収まるかよ。

>>656
反牛肉祭りなんて異様に偏ったイデオロギー持ち主がやってんでしょ。
一切情報開示されていない中国の牛肉なんてガンガン輸入しているのに
誰も何も言わないしな。
とかいうと中国牛なんて見たことないとかいうんだろうけど、口蹄疫の危険があるから
加熱処理してから加工食品として輸入してんだけど。　外食産業とかが使っているよ。
中国の農薬野菜なんて頻繁に検閲で農薬等で引っかかっているのに誰も何も言わない。
韓国の寄生虫には、なあにかえって免疫力がつく。
グチャグチャな管理をしている糞牛を食っても、BSEなんて宝くじに当たるような確率だが
農薬とかは同じ畑で作れば、ほぼ全滅だよな。

というわけで、俺は輸入しようがしまいがどうでも良いよ。　元々、肉なんて大して食わねえし。

【民主党議員の指摘を否定　米農務長官、安全性強調】
＞　【ワシントン２日共同】ジョハンズ米農務長官は２日、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策視察で訪米した
＞民主党議員が食肉処理施設の安全管理に不信感を表明したことについて「安全対策を何重にも
＞講じている」と述べ、米国産牛肉の安全性を重ねて強調した。
＞　長官は、議員団が施設を視察したのは「約３時間だ」と指摘、昨年１２月に２年ぶりの貿易再開を
＞容認した食品安全委員会に比べて調査時間が足りないまま結論を出したとして不快感を表明した。
＞　民主党「ＢＳＥ問題対策本部」調査団は帰国後の会見で「特定危険部位が完全に除去されず、
＞肉に付着していた」などと語っていた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060203-00000049-kyodo-int

こんなのは民主の議員が勝手にやったことだ。知らん。と言い張れば良いとは言っても、
「政府与党としての見解はどうなんだ？」と聞かれれば無視し続けるわけにはいかんし、
視察バッチコーイな状態の加工場に行ったって、杜撰な実態など分かるわけも無い。
結果、自民は「見てきたけど大丈夫だったよ」という答えしか出せないし、
民主も「確かに杜撰だった！ソースは漏れの脳内です」という体たらく。

解体時に脊髄液が飛び散って肉にかかるから、管で脊髄液を抜き取るようになったんだよね
タイソンの解体は推定無罪で安全ですか、そうですか

輸入再開しても食わなきゃいい。

中韓様は靖国参拝に物凄く怒ってるんだゾー　なんてことをしてくれたんだ！

って言ってる朝日と変わらんな　あほらし

こっちがこういう動きをしたのを受けて
相手がこういう動きをしたとしたら、
こっちはそれが罠と解っていてもそれに従って動かざるを得ない

・・・

そういう「詰め」が出来ない、わからない、というのは困ったもんだ。

>>670
「肉を食わない人間には関係ない」なら、なぜイギリス渡航者の献血は禁止されているのでしょう

>>670
検閲じゃねえや。　検疫な。

＞反牛肉祭りなんて異様に偏ったイデオロギー持ち主がやってんでしょ。
この時点でなんとも。
普通に皆、中国産だろうがアメリカ産だろうが危険なものは食いたくないだけだろ。
米牛肉スレでいちいち「中国産も危険だが」とか一言つけないといかんのかい。

俺よりもっと悪い奴らがいる。
そいつら捕まえろよ！
って言ってる、
「警察２４時」とかに出てくるおっさんの理論だよね。

中国産もモチロン食わないよ。
アメリカ産も危ないと分かってて輸入することはないでしょうと。
検査ザルだって分かってるんだからさ。

一気に萎えたな

>>668
はぁ、なんで民主を叩くと自民擁護になるんだよ。
お前らこそ、民主批判＝自民マンセーの病にとらわれているんじゃねーか。
今回の牛肉輸入だって、相手がオーストラリアで政権政党が民主だったら、
こんなに騒いだか？
食の安全なんて１００％維持できるもんじゃないし、しかも、日本は食糧の
は大部分を輸入に頼っている。
だったら、海外で発生した食料の安全性問題に対しては、どの程度の基準ま
でなら許容範囲内であるかを議論し、その範囲を維持するにはどうすべきか
ってのが最大の問題だろうが。
俺は政府の出してきた基準に対しては、ある程度の納得がいったから、輸入
再開に関しては合意していているし、輸入時のチェックで国内に基準外の
牛肉が流通する前に発見できたことを評価している。さらに、その際に即座
に輸入停止の措置をとり、その後の米国内の農業勢力の圧力に屈していない
姿勢も評価している。

で、民主のやったことは何だ？
アメリカの食肉業者に杜撰な調査を行い、上の行為への揺さぶりかけている
だけだぞ。

自　　民　　党　　は　　売　　国　　奴

>>658
>日本側の大ミスに米国が付け込まないとでも思ってんのか。
まったくだ。
よりによって、せっかく社員の内部告発が取れてるタイソンに「安全」のお墨付きを与えるなんて。
単なるミスというより、売国そのものだろ。

ID:RJyLTDfr0

噂のチーム施工ですか？

>>663
いつから民事案件に「推定無罪」の原則が適用されるようになったんだｗ

>>679
中国産を食わないのなら、米国産も食わなきゃ良いじゃん。

マスコミや民主党は何を大騒ぎしているの？
「米国」にしか反応しないんだよな。　何に関してもそうだけど。

ただの政治運動だからだよ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139288995/143
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139288995/164

これってタイソン社が勝手な言いがかりを言ってるだけだよな。
彼らは自国内でまかり通る無法がどこでも通用すると思っているようだが。

そして「安全」のお墨付きを与えた売国議員は自民党の方。

>>539
どう考えてもエースのカードが民主のせいでクイーンになり
そしてさらにそれが自民の「調整」のせいでカス札になった
ようにしか見えないのだが。

>>688
言いがかりなら反論しろよ。
ずっと前にタイソン・フーズ社は抗議してきてんのに。

出来ないんだろ？　なら、黙ってろ。
外交じゃそんもんは通用しないんだよ。
あくまで国内で遊んでろ。　
例えば国会で日刊ゲンダイがソースだ！とか叫き散らしてな。

へたり牛が規定どおりに焼却処分されずに解体されて食肉として
流通されていた問題でジョハンズが「へたり牛じゃなくて足すべらせて
骨折しただけだよ。だから検査しなかったんだよ。」といってるのも
そのまんま信じるんだろうなあ。

不覚にもﾜﾛﾀwwwwww　http://blog.livedoor.jp/duron16/archives/50205615.html

>>691
だから感染牛が混じってるのか・・・

>>689
だから外交外交外交外交って、適当に主観で問題作り出すな。

>>686
世界で一番黒っぽい牛肉を押し売りしようとしてるのはアメリカだけ。
だから問題になる。アメリカにしか反応しないのは当たり前。
つーか中国牛問題にしないのはBSEが発見されてないからだろ。
中国が危険なのはともかく、それ出せばアメリカもいい分けないだろ。

>>694
てか、今までの基準で言えばBSE陽性を出した国からは
ガイドライン通り完全禁輸でＦＡだったのに、アメリカ
だけガイドライン破って輸入再開してるのがダブスタ。
今後、当然他の国（BSEに限らず、口蹄疫で禁止してる
所とか）からも突き上げが来るだろう。
ポストハーベスト農薬問題なんかも輸出してくる側から
「わが国の基準に合わせろ」と要求されても文句を言う
ことができない。

日本の食糧安全保障は完全崩壊だ。

輸入して欲しくない人が、民主党は甘いというなら理解できる。
しかし輸入してもいい人に限って民主党を甘いと言う。

まあ民主叩けば輸入できると思ってるなら、それも理解はできるが。

現時点じゃ輸入解禁だなんだと騒ぐ側が売国奴だろ。
アメリカが家畜飼料への牛由来肉骨粉の使用を全面禁止するまではな。

以下コピペ

　肉骨粉は、屠殺、解体時に出るくずだ。肉を取った後の骨と骨にへばりついた肉、
そして脳などを砕いて乾燥させ粉にする。カルシウムやタンパク質が含まれる
栄養価の高い飼料として、再度牛に食べさせる。牛を牛のくずで育てる食物連鎖だ。
　捨てるものを有効利用するという点では経済効果は高いが、もし異常プリオンが
混入していれば、汚染は一気に広がる。イギリスなどの例では、この構図で汚染が
瞬く間に広がったとされている。
　ヨーロッパでは、この連鎖を断ち切ることが、狂牛病の予防につながるとして、
1988年ごろから順次牛の肉骨粉を牛の飼料とすることを禁ずる動きが出た。
　行き場を失った「汚染されているかもしれない」肉骨粉は、使用を禁止していない国を目指して
輸出された。日本の農水省は96年にイギリス産肉骨粉の輸入と、肉骨粉を
牛の飼料にすることを禁じた。専門家は「輸入肉骨粉」の危険性を指摘したが、
日本の行政の規制には空白があった。この図式は非加熱血漿（しょう）製剤の使用を
禁じなかった厚生省(当時)が引き起こした「薬害エイズ」と似通う。

>>694
＞つーか中国牛問題にしないのはBSEが発見されてないからだろ。

中国で発見されるわけがねえだろ。　中共が公表するわけがねえもんｗ
中共までも行かないか。　地方自治体レベルで隠蔽、あるいは
牧場を閉鎖されたらかなわない農家が隠蔽、何でもありだわな。

米国の言うことなんて信用できるか！！！って息巻いている連中が
中国の言うことは盲信。　　凄すぎるわ。

やっぱり政治運動でしかないんだよな。　　全共闘よ、再び！！！ってか。
くだらねえ。

あっ、それに中国ってかつて米国から肉骨粉を輸入していたよな？
今はやめたのか？

>>681
>俺は政府の出してきた基準に対しては、ある程度の納得がいったから、

納得いったのか、おまい（ﾌﾟ
新で良いよ

米国のＢＳＥいったん「シロ」　再検査の声退ける
[2006年02月08日付]
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/
　１回目の検査ではクロ。手順の異なる２回目の検査では灰色。再検査
を求める研究者たちの要望を「検査態勢の信頼性にかかわるから」と握
りつぶし、米国農務省は強引に「シロ」と発表していた。２００４年
１１月に始まった米国の２頭目の牛海綿状脳症（ＢＳＥ）患畜発見をめぐる
ドラマの裏側が、先週公表された同省のお目付け機関である監査局
（ＯＩＧ）の報告書で明らかになった。　
　「科学者としての経験からすると、（２回の迅速テストで陽性の）
あれは９９％クロだね」
　
　農務省は０４年１１月１８日、２回の迅速テストを経て疑陽性の牛を
発見したと発表した。その直後にニューヨーク郊外でインタビューした
米国消費者連盟の食品専門家のマイケル・ハンセン博士は、記者の質問
にこう言い切った。０３年１２月にワシントン州で１頭目の患畜が発見
され、２頭目の発見かと、米国のメディアも大きく報道していた。…

>>515
こんな電波日記信用するなよ。
下のサイトのエントリーを見れ

民主党牛肉調査団と前原代表が晒す「無能の極み」
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200602101812.html
中川農相問題の本質は
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200602010038.html
米国産牛肉問題でもピントずれまくりの民主党
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200601202355.html

>>702
うむ、アレよりはるかに信用のできる良心的な時事解説サイトだよな。

タイソンが損害賠償請求したら、ミンスは確実に負けるよねｗ
タイソン頑張れ！

いや、どう考えても、BSE問題でアメ牛受け入れ賛成の人は偏った政治的傾向を感じてならない。
誰もシナ産は安心だなんて一言も言ってないのに、「何で誰もシナ産の問題を指摘しない」といきまく。
中国産が危ないということが証明されれば、アメリカ産が安全になるのならやっきになるのもわかるが、
アメリカ産に不安があるという事実がそれで消えるわけではない(不安だけじゃないか、問題も有るのだから)
私なんかはアメリカ産が危ないということをいうから、君らはシナ産が危ないということを言えばいいだけだと思うのだが。

>>704
売国奴

>>704は釣りでしょ

釣りでなかったら本当の

まぁ民主叩きはBSE牛肉輸入解禁よりずっと重要なこと、な人たちですから

松岡利勝

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1407/140769matsuoka.html

アメリカ側の傲慢な態度と、多くの施設のずさんな牛肉管理が
改善されるまで、米国産牛肉は輸入しちゃいけないだろ。
地元民は絶対に食べないという中国産野菜もそう。
ここが粘りどころだ。

ミンスはすっかり陰謀厨になっちゃったなー

>>708
牛肉輸入解禁問題と、今回の民主党の失態は別問題だろ。

売国奴、自民党！

（今の状況まとめ）

日本:危険部位の完全除去を前提に米国産牛肉の輸入を再開

日本:輸入された牛肉のコンテナから危険部位の混入を発見。

日本:米国産牛肉の輸入を停止。
　　→全面的に米側の落ち度。この時点で状況は日本側が圧倒的有利。
　　　輸入の停止継続を含め当分の間は日本側有利に交渉を進められるはず、だった。

日本:民主党の視察。民主党が裏付けも無く、印象のみで米国企業の食肉処理を誹謗。

米国:食肉業界怒る。「日本側は政治的意図に基づいた杜撰な調査に基づいて不当な批判を行っている」

日本:再度、自民党が『日本側の調査が公正であること』を証明ため調査団を派遣するはめに
　　→当然、杜撰な処理の証拠など出るはずもない。　　　← 今ココ

米国:「処理は適切に行われているから早期に輸入再開しろ」

日本:反論できず、やむなく輸入を再開。（危険部位の混入が再び有ればまた輸入は停止するだろうが）


杜撰な処理の証拠など出るはずもない、結果の見えた調査に行くはめになったのは、
民主党が余計な事をして米側につけいる隙を与えたから。
結局、民主党は政府の交渉の足を引っ張って、危険かもしれない牛肉の輸入再開を早めている。

自民党調査団の松岡利勝衆議院議員について

・選挙で違反した秘書が指名手配中
・野中−ムネオラインの要請を受けて北朝鮮に送る米を調達
・道路公団民営化に反対
>発言例「『土木議員』と呼ぶなら呼べばいい。選挙を考えない議員はいない」

・NHKの民営化問題でNHKとの癒着を指摘する怪文書が出回る。
>「松岡利勝は、ＮＨＫ会長の海老沢勝二を恫喝し、
>公共の電波を使って、息子の顔を売り、二世議員
>として当選させようというのである」

・ハンナンなど疑惑山積
・狂牛病（ＢＳＥ）問題での不正疑惑
>農水省は和牛を国が買い上げる緊急対策を打ち出したが、この緊急対策を主導
>したのが松岡。しかも、この補助金交付を一手に引き受けたのが、問題の
>農畜産業振興事業団だ。その差益の一部が松岡に流れていたとの関係者の証言も
>飛び出している。

>>702
>http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200602010038.html
>世耕弘成参議院議員の「プロフェッショナル広報戦略」読んだ
>ばっかのオレとしては
warota.

松岡なんか信じているバカいるのかよｗ

>>714　　ウソつきまくりですなｗ

日本:危険部位の完全除去を前提に米国産牛肉の輸入を再開 　←　完全除去ができない危険性が指摘されていたのに無視

日本:輸入された牛肉のコンテナから危険部位の混入を発見。

日本:米国産牛肉の輸入を停止。
　　→全面的に米側の落ち度。　　　　　　　　　　　　←　日本国民に対しては日本政府の落ち度
　　　この時点で状況は日本側が圧倒的有利。 　　　　 ←　元々「日本側が圧倒的有利」なはずなのに輸入再開を決定した
　　　輸入の停止継続を含め当分の間は日本側有利に交渉を進められるはず、だった。　←　既に翌日から、米政府関係者や議員が早期再開を要求。日本政府は既に再解禁前提に動いていた

日本:民主党の視察。民主党が裏付けも無く、印象のみで米国企業の食肉処理を誹謗。
　　　　　　　　　 　←　「裏付けも無く印象のみで誹謗」〜根拠はなにもない。・・・おまえがタイソンの社員じゃない限り

米国:食肉業界怒る。「日本側は政治的意図に基づいた杜撰な調査に基づいて不当な批判を行っている」
　　　　　　　　　 　←　タイソン一社が「食肉業界」ではない。タイソンの非衛生的な処理状況は既に明らかになっている。
　　　　　　　　　　 ←　「政治的意図に基づいた杜撰な調査」〜どの調査のことかなｗ

日本:再度、自民党が『日本側の調査が公正であること』を証明ため調査団を派遣するはめに
　　　　　　　　　　 ←　「『日本側の調査が公正であること』を証明」する気があったら調査前から自民党幹部が
　　　　　　　　　　　　 タイソンの言い分だけを一方的に信じて民主党を非難していた行動と整合性が取れない　　
　　→当然、杜撰な処理の証拠など出るはずもない。　　　← 今ココ
　　　　　　　　　　 ←　『民主党の調査が公正でないこと』を印象づけるためだから当然
※以下は俺の予想。
　　米国:「処理は適切に行われているから早期に輸入再開しろ」
　　　　　　　　　　　　 ←　タイソン一社の話を全体にすりかえるつもり満々のセコウ班

　　日本:反論できず、やむなく輸入を再開。（危険部位の混入が再び有ればまた輸入は停止するだろうが）
　　　　　　　　　　　　 ←　最初から反論する気のないセコウ班

>>696
いや、別に民主党のやってることは甘くはないよ。てかな訴訟大国アメリカでも、
タイソンが民主党の主張を覆すためには自社の作業工程を公開して事実無根である
と証明する必要がある。対して民主党の主張を裏付ける証拠はいくらでもある。
自民党やセコー班が民主党側の信用をなくそうと頑張って足を引っ張っているが、
実際に裁判や日米交渉という場になったら、確実に日本側・・・いや、輸入再開に
反対する側に有利に働く材料になった。
（自民党の今回の「調査」によって台無しになったが）

タイソンが撮影を拒否している以上、ほぼ最善の策だっただろう。
唯一言えるのは、科学的調査ができる専門家に同行して貰い、タイソンに「科学的
調査を拒否する」言質を取るべきだった。

>まあ民主叩けば輸入できると思ってるなら、それも理解はできるが。
それがこの後彼らにできる唯一の手段だろうからね。もしもアメリカ側が
タイソンの主張を日米交渉のテーブルに乗せてきたら（日本側の交渉担当者
たちが売国奴でない限り）こっちはこれまでからタイソンをはじめとする
現場の処理状況がアメリカ側の説明と全然違っていた証拠（従業員の証言や
ＴＶ番組のビデオ）をつきつければいいんだから。

>>702
きっこは民主党員（の連中）であるからって信用できないわけではない。
むしろ自民党員goriは露骨に小泉さんを応援するので信用度はいまいち。

正直言って自民党の代議士にも、アメリカ人自体も、
牛肉に関して危機感を抱いている人もいるし、
小泉さんを支持しない勢力は大きくなっているので、どうなのかな。

頭の悪いボクに教えてください

処置が杜撰でないのに危険部位が大量に混入するってことは
ワザと混入させてるってことでいいのですか？

また民主か・・・・
とことん自民を叩きたいみたいだな

この件に関して自民が糞過ぎるからしょうがない

>松岡利勝衆議院議員は視察後、
>「危険部位の除去はしっかり実行されていた」と述べた。

激しく想定内のお言葉ですなｗ
もうアメリカに行く前から分かってたよｗ

グローバルスタンダードというのはつまるところ

アメリカンスタンダードなのです

文句があるひとはイラクのようになります

ｂｙブッシュ

>>716
すげぇ、リアルチームセコウかｗ

アメリカ氏ね
ブッシュの太鼓持ちの小泉も氏ね

>>723
何をやらかしても自民を擁護するのが「高尚な有権者」への道DEATH。

自民党調査団も大変だな。
問題無しとの報告書を出せば、１時間の視察で何がわかる、うまく丸こめられて帰ってきたなと国民に言われるだろうし、
問題有との報告書をだせば、コイズミや飴政府から「国際政治が分かってないね」と大目玉を食らうだろうし。

>>716
ﾜﾛｽ
コメント欄にはお約束のように「ﾐﾝｽよりマシ」の文字が並んでるしｗ
今回、自民党がタイソンに安全であるとのお墨付きを与えたことは全員がスルー・・・

現実を直視出来ない人が多いみたいね
（今の状況まとめ）

日本:危険部位の完全除去を前提に米国産牛肉の輸入を再開

日本:輸入された牛肉のコンテナから危険部位の混入を発見。

日本:米国産牛肉の輸入を停止。
　　→全面的に米側の落ち度。この時点で状況は日本側が圧倒的有利。
　　　輸入の停止継続を含め当分の間は日本側有利に交渉を進められるはず、だった。

日本:民主党の視察。民主党が裏付けも無く、印象のみで米国企業の食肉処理を誹謗。

米国:食肉業界怒る。「日本側は政治的意図に基づいた杜撰な調査に基づいて不当な批判を行っている」

日本:再度、自民党が『日本側の調査が公正であること』を証明ため調査団を派遣するはめに
　　→当然、杜撰な処理の証拠など出るはずもない。　　　← 今ココ

米国:「処理は適切に行われているから早期に輸入再開しろ」

日本:反論できず、やむなく輸入を再開。（危険部位の混入が再び有ればまた輸入は停止するだろうが）


杜撰な処理の証拠など出るはずもない、結果の見えた調査に行くはめになったのは、
民主党が余計な事をして米側につけいる隙を与えたから。
結局、民主党は政府の交渉の足を引っ張って、危険かもしれない牛肉の輸入再開を早めている。

>>731
政府が輸入を停止したがっているようにはどうしても見えないんだが。

>>731(あるいはコピペ)
自民党は「国民健康の味方」ということにしたいんだろうけど、
この筋書きがIQの低い自民党支持層に理解されるとは到底思えない。複雑すぎる。
もっといい筋書きを考えたほうがいいと思うよ。

どう考え立って、アメリカの尻拭いに自民党がいって「提灯調査」をやったという筋書きのほうがわかりやすいもん。
もっとわかりやすい主張をしたほうがいいと思うよ。

>>731
もっとB層に判りやすくしなきゃね。

ほんじゃま、つっこんでみるか

＞日本：危険部位の完全除去を前提に米国産牛肉の輸入を再開

国民の大多数の反対を押しきってね。
「まず再開ありき」という日本政府の調査委員会への圧力も問題になったね。

＞日本：輸入された牛肉のコンテナから危険部位の混入を発見。
＞日本：米国産牛肉の輸入を停止。
＞　　→全面的に米側の落ち度。この時点で状況は日本側が圧倒的有利。

すでに流入した牛肉はなぜか追跡も回収もしなかったけどね。
国民の生命は危険にさらされたわけだ。危険性は十分予測されていたのに。

＞日本：民主党の視察｡民主党が裏付けも無く、印象のみで米国企業の食肉処理を誹謗。
脊髄に管を入れて吸い出す処理をしていなかったのに、脊髄液は飛散しないんですか。
じゃあ日本も背割り引き抜きに戻しますか。
そもそも輸入再開前から査察で危険箇所が指摘されていたことは無視？それも証拠なしのデマカセと？

次の選挙は民主党に入れます。

自民よりマシだから。

＞米国：食肉業界怒る。「日本側は政治的意図に基づいた杜撰な調査に基づいて不当な批判を行っている」

一方の当事者の言い分だね。
そりゃ業界としては、「自分とこの商品が危険だと指摘されている」という事実を認識したら
当然何らかの声明を出すでしょ。「黙っている＝相手の言い分を認めた」になる社会なんだから。
（だから「民主党が黙っている＝民主党は結局業界が指摘した通りの動機で行動していた」てことで
そこを叩くのは普通だと思いますよ）。
そんな声明に一国の政府がビビってヒーコラ態度を変えるなんてまずありえないけどね。

で、ここで不思議なのが、「民主党がアメ業界に叩かれてらｗ」ではなくて
「日本がアメ業界に叩かれてる！だから自民党が日本代表として急遽訪米し、事なきを得た」
となっているところ。「事なき」もなにも「事」はミンスとアメ業界の間の話だろうに。
「アメリカの業界様が怒るのはごもっとも。
アメリカの業界様が民主党の査察＝政府・与党の査察と考えるのもごもっとも」というおかしな理屈。
「タイソンが、査察結果が日本国内の政党間対立の影響を強く受けていると主張している
＝タイソンが日本国内の政治状況を利用している」ようにしか見えないんですけど。
現に「鶏舎のゴミ入り鶏糞で飼育しようと、汚染の危険性が指摘される方法で解体しようと
『民主党が指摘する限り』そんなものは危険のうちに入らない」と考える
おかしな人が、この板にはたくさん生息してらっしゃるようですし。

＞日本：再度､自民党が『日本側の調査が公正であること』を証明ため調査団を派遣するはめに
＞　　→当然、杜撰な処理の証拠など出るはずもない。　　　← 今ｺｺ

大慌てでタイソンに「安全だよ」のお墨付きを与えたわけだ。
なんだ、輸入再開前から自民党の偉い人の方針は全然変わってないじゃん。
「まず輸入ありき」（もちろん自民党内にも米牛に疑念を持つ議員はたくさんいる）

民主党は、杜撰な処理を指摘するだけじゃなくて、その証拠も出してくれたら良かったのに。

民主党牛肉調査団と前原代表が晒す「無能の極み」
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200602101812.html
中川農相問題の本質は
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200602010038.html
米国産牛肉問題でもピントずれまくりの民主党
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200601202355.html


やはりミンス党はクズ政党　こいつらに投票した有権者は全員国籍剥奪しろ

ここで民主たたいているヤツって輸入再開賛成なの？

>>741
当然だろ？
まずは再開に向けてテーブルに着かせないと。
民主党は全てをぶっ壊したいようだが、それではアメリカと対話は無理。

科学的にきちんと証拠を集めて意見を出すならまだしも
荒っぽいとか英語も話せない人がとか　適当なこと言ってると訴えられるよ。

自民党プラス政府の人間がきちんと査察して
アメリカと対話していかないと解決しない。
そもそも民主党はアメリカ人に信用されて無いから行っても無駄。
相手にもされずに帰ってきて騒いでるだけ。

>>742
輸入再開したらアメリカ牛食べる？

>>742
＞自民党プラス政府の人間がきちんと査察して
そのきちんとが全く担保されていないわけだが

自民党の視察のときだけＶＴＲ撮影を許したって・・・・・
どう言う事か　まともな人間ならすぐにわかるだろ。

自民党は「輸入再開ありき」だからって責められてるのに、
支持者も同じってのはすごいね。

日本のように前頭検査しろとは言わないが、せめて「へたれ牛」チェックは前頭行って欲しいし、
(「へたれ牛」は抜き出し検査らしいが、へたってる牛を目視してもチェック外なら無視するということか)
肉骨粉を全面禁止して欲しい。この二点でBSEのリスクはグーンと下がる。
背割りが乱暴でもそれは仕方がない(ちゃんとしてるかどうかのチェックに目が届きにくいから)

しかし、今の自民党・政府は「肉骨粉」のにの字も交渉で出していない。

>>743
食べるよ。今までもよく食べてたしね。
子供の頃から食べているものを今さら騒いでどうするの。
まあ魚のほうが好きだからアメリカ人みたいには消費しないけど。

アメリカという国にとって食肉産業と軍事産業はとっても大事なんだからさ。
こういうデリケートな問題を感情的にやるとアメリカ人を怒らせてしまうよ。
北朝鮮問題と同じ。まずは「正常化」へのプロセスを話し合う名目で対話しないと。

風俗店への立ち入り検査と同じで行くといって行くのはいわゆる儀礼。
まずご挨拶に行っただけ。これから話し合うための足場づくり。
馴れ合いと揶揄されようがこれが大人のやり方。

>>746
国内でも当たり前の光景だけどさ、
ホルモン投与無しに安価な家畜を育てるのは事実上無理だよ。

牛の場合は月齢を見極める部分で折衝するべきで
飼料に関しては追求は無理だろう。アメリカのやり方は変えられない。
検査体制は変えられるかもしれないが、飼育方法は絶対無理。

クロイツフェルト‐ヤコブ病の新しいタイプは、異型クロイツフェルト‐ヤコブ病（ウシ海綿状脳症または狂牛病）と呼ばれ、
異常プリオンに汚染された牛肉や牛肉加工食品を食べることにより、 感染すると考えられています。
異型クロイツフェルト‐ヤコブ病にかかると、６５歳ころに発病する自然発生型とは異なり、【３０歳ころに発病】します。

ヤコブ病の症状

外部の感染源からプリオンがうつったケースでは、感染後数カ月から数年は何の症状も現れません。
その後に痴呆を伴う脳の障害の症状が現れ、何カ月もかけて徐々に進行します。
【初期症状は記憶喪失と錯乱】で、アルツハイマー病などの他の痴呆の症状と似ています。
異型クロイツフェルト‐ヤコブ病では、初期に記憶喪失よりも精神病的症状が現れる傾向があります。
遅れて現れる症状は、伝染型も自然発生型も似ています。

約１０〜２０％の人には、めまいと複視の初期症状を伴って症状が突然に現れます。徐々に発症する場合も
突然の場合も、【精神の衰えが進行し、身の回りの不衛生、無感情、短気などの症状】が頻繁にみられるようになります。
人によっては【疲れやすくなったり、眠くなったり、寝つけなくなったり】します。

発症して６カ月後には、【筋肉のけいれん】が起こるようになります。筋肉のふるえと動きのぎこちなさ、
協調運動の喪失が起こります。【歩行は不安定になり、酔っ払いのような足取り】になります。
動作は緩慢になります。筋肉の調節機能が損なわれるために、胴体や手脚を前方や
横向きにひねる【不自然な姿勢を取るようになり、筋肉を伸ばすときにビクッとふるえます。】
呼吸とせきの調節を行っている筋肉も障害されるため、【肺炎のリスクが増大】します。

患者は【何にでも簡単に驚き、大きな音が聞こえただけで跳び上がる】などの大げさな反応を示します。
【視力が衰えて眼がかすみ】、アルツハイマー病よりも病状が【急速に進行】して重度の痴呆となります。

クロイツフェルト‐ヤコブ病患者のほとんどは、発病から約３〜１２カ月後に死亡し、
２年以上の生存率は約１０〜２０％です。死因の多くは肺炎です。

>>745
わかりやす過ぎるね。
かつて(今もか?)北京支局を置くことができなかった産経新聞が、日本で一番中国報道が詳細だったことを思い出した。

ここで牛肉再開を望んでる人や民主党を非難している人は、常々マスコミ批判をしてる人が多いだろうに、
こういう時になると口をつぐむんだよね。
メディアリテラシーの初歩中の初歩だと思うんだが。
今回、自民党が待ちかえってくる映像は、
「北朝鮮の子供たちが健気に頑張る姿を映し、援助が欲しいと訴える」
あのタイプの映像ぐらい価値のない映像。何を撮っていいか指定された映像に意味なんかない。

まあ、視察日時がわかってて、ありのまま見せるなんてするわけないよな。

タイソンの品質管理はガチですごいけど、それが全米食肉産業の質にはつながらないからなぁ…。

>>747>>748
肉骨粉がBSE問題の焦眉なんだけどね。肉骨粉を使い続ける限り狂牛病は発生し続ける
(というかより一層拡大する。へたり牛をまた肉骨粉にしていくのだから)
月齢なんて実はどうでもいい、肉骨粉がヤバイということは確度が高いが、
月齢はまだわかってない部分が多い。発症した牛の肉がやばいのか、発症する前の牛でもやばいのかまだわかってない。

食肉と軍需はアメリカのアンタッチャブルだが、それに日本が付き合う理由はない。
中国に靖国参拝をちゃちゃいれられることと同じぐらい、あるいはそれ以上に日本にとって重要な問題。
アメ牛の輸入はどんな事態になろうとも反対という姿勢は科学的ではないが、
アメリカがどんな条件を出してきてもそれを飲んで輸入再開はもっと科学的ではない。

>>750
だから民主が価値のある映像取ってくりゃ問題どころか民主自身評価大幅うｐのチャンスだったのに。
証拠も確保できていない事を後先考えずに国会にまで持ち込んで騒ぎ立てるから非難されるんだよ。

肉骨粉や動物由来の飼料を廃止さえすれば、安全性は上げられるのに
廃止するどころか、規制の緩い国に肉骨粉を輸出して汚染を垂れ流しているのが米の飼料業者

>>752
なるほどｗ


タイソン社の安全な職場・安全な食品に関する事実
http://www.labornetjp.org/labornet/worldnews/namerica/usnews/20040720local556fact
ローカル556から農水省への申し入れ
http://www.labornetjp.org/labornet/worldnews/namerica/usnews/20040720local556doc

>>754
自民党の撮って来た映像は、「朝日新聞の中国報道」「北朝鮮のマスゲーム映像」と
同じぐらいの価値しかない映像ってことを認めるかどうかってことを聞きたいね。
論点をそらしてはいけない。

>>755
日本用牛肉の前頭検査を申し出た食肉業者に圧力かけてやめさせた「自由主義国」それがアメリカ。
業界に横並びを求めるのは、カルテルとかトラストとか言うはずなんだけどね。

>>747
ご愁傷様です。

問題は、決定権握ってる

「国民の安全を守る為に、与党はどうするのか？」

なのに、どーしても
野党に責任擦り付けたい人がいますね。

>>750 >>754
これはほんとにそうだと思う。撮影許可はおりなかったかもしれないけど。

でも、タイソン社がこの問題を公式な協議の場に持ち出せば、すぐにいろんな資料を突きつけることができるんだよね。
あ、わかった！「輸入を再開したからこそ、骨付き肉が発見されて、輸入禁止の大義名分が得られた。小泉ＧＪ！」
と同じ論法で、民主支持者も「査察ＧＪ！」って言おうとしてるんだよ、きっと。

>>754
そりゃチームセコウには非難されるだろう。
自民党がこんなにわかりやすい「提灯調査」をやってくれたおかげで、
国民に「自民党はそんなにしてまで輸入したいんだ」と認知されるようになった。
一定の成果を上げたんじゃないだろうか。
チームセコウのみなさんは迷惑だろうけど。

これは、実に明快な、売国調査団ですね。

簡単なことじゃないか。
A.自民が来る前に改善した。
B.『荒っぽい』というのは主観的な意見にすぎない。
C.民主は『髄液が飛び散っていた』と発言したが、映像がなかった。

>>757
＞日本用牛肉の前頭検査を申し出た食肉業者に圧力かけてやめさせた「自由主義国」それがアメリカ。

だよな。

ttp://www.worldwatch-japan.org/NEWS/newsrelease0830.html
　アメリカ初のBSE（牛海綿状脳症＝狂牛病）感染牛が昨年12月ワシントン州で見つかった。
このウシはカナダから輸入された。農務省（USDA）に招集された専門家委員会は
同国で２例目以降の感染牛が発生する「可能性が高い」との見解を示している。
だがBSEの正確な発症率は定かではなく、現時点で同省が検査を行っているのも
毎年食肉処理される3500万頭のアメリカ牛のうちごくわずか（2003年で２万1000頭）である。

　しかしながら農務省（USDA）は、高級牛肉を扱う食肉加工の小会社
「クリークストーン・ファームズ」（本部：コロラド州デンバー）が申請した
自社負担によるBSE全頭自主検査の承認を拒否している。
同省の広報官は、このような包括的検査は「食の安全性として科学的根拠がない」と述べた。
クリークストーン社は通常、牛肉の大半を日本へ輸出しているが、
同国は現在未検査のアメリカ産牛肉の輸入を禁止している。
同社の損害額は１日20万ドルにのぼり、倒産の恐れもあるという。
大手の食肉加工業者―牛肉以外の製品を販売できる―はこの全頭検査に反対している

輸入再開を望んでいる自民党に「場内の映像を特別に撮らせ」、
輸入再開に懐疑的な民主党には「場内の映像を許可しない」
語るに落ちるってのはこういうことを言うんじゃないのか?

>>763
前頭検査をしたから100%安全とはいえるものではないんだけど、
十分誠意が伝わってくる提案を「クリークストーン・ファームズ」はしたんだけどね。
ここの肉を食べて狂牛病にあたったら「交通事故」だとも思える。
今のまま前面受け入れすれば、当たっても交通事故だとは思えない。

>>764
普通の神経ならそう思って当たり前なのにな。

しかも「米牛肉は100％安全です。」
とは自民党も言い切れないでいる。
この穴だらけで下手糞なセールストークに引っかかるヤツって…

あ、だから信者なのか。

まだやれることがある。
「肉骨粉を使わない」「へたれ牛の完全処分」
この二つが実施されれば、BSEが消え去る事はないだろうが、
「交通事故」以下の危険性にはなる。
背割りについては、今回のような言い訳をすれば「通る」前例になってしまった。

>>746
>(「へたれ牛」は抜き出し検査らしいが、へたってる牛を目視してもチェック外なら
>無視するということか)
いや、それどころか・・・
へたって検査場までたどり着けないヤツは検査しないそうだ
いや、マジで

アメリカとの関係で色々と難しいのなら、日本国内でアメ牛を商品にする場合は、
その表示を義務付ける(アメ牛に限らず)、これを拡大してエキスであるとかそういう
調味料等主ではないサブの場合にも表示を義務付けるか、
「アメリカ産牛肉は一切使用しておりません」
という表示を入れることを妨げない、このどちらかの措置が必要になる。

アメリカ人って、牛に鳥のうんこ食わさないと気が済まないんかねぇ。

>>768
そのへたり牛は、粉になるの?
それとも、こっそり食肉になるの?

>>771
どうなるのかまでは聞いてない。実は俺も疑問に思ってるんだが

◆とにかく「陽性」が出るのがマズイからそのままこっそり「処分」か
　牧場に送り返す
　　　という意味なら、ただ数字の操作なんだけど

◆検査用に回さないで通常の工程に回す
　　　という意味ならシャレにならない

>>772
数字の操作をほんとにやるからね。
検査した中から二頭見つかったことで「日本より症例数は少ない」といってみたりね。
んなもん前頭検査したわけじゃないんだから、そのまま比例拡大すれば、
アメリカには統計上、3500頭の狂牛病感染牛がいるが未だ二頭しか発見できていないってことになる。
そんな国の牛をなんで買わなきゃならんなよ。
そんな国の牛を積極的に入れようとしている政治家は本当に、国を国民を愛しているといえるのか。

>>773
最初の一頭は「カナダで感染した」と言い張って（WHOの統計法なら
間違いなくアメリカ産になるのに）「わが国ではいまだにBSEの感染
例はない」と言い張ってたしね。

マイク・バイソン

ソースどこか忘れたから懐疑的に聞き流してくれていいけど、

へたり牛でも屠畜場までぎゅうぎゅう詰めで来るから、他の牛にもたれかかって辛うじて歩いてるとか…

>>774
こういう問題こそ政争の具にしてはならないんだけど、
政府はなんで輸入にやっきになるのかわけがわからん。

>>1
輸入再々開に、やる気満々のコメントですね。自民党調査団。
どして、こんな奴等が選挙で選ばれたの？

>>777
どうせ国民の意見など聞く気が無いだろうから、もう政争の具にしてもいいよ。

こんな発言して良いのか？
熊本の支持基盤、建築業者と畜産業者しかいないぞ。
浮動票なんて当てにできないキャラクターなんだけどね。

>>779
こういう人も(彼は熊本だった?鹿児島選出じゃなかった)通ってしまう選挙だったと言うことでしょ、
前回の選挙は。
いつ宗旨を変えたんだろうか。

>>757
はいはいホロン部乙

>>758
国益を損なう野党を糾すのが与党の仕事。

本来はマスコミの仕事だがしかたなくやってるのさ＞自民党

1時間？

>>778
確かに、愚民の意見など聞きたくなさそうだよねえー。

そういえば、去年のパブリックコメント募集の結果って公表されてたっけ？

>>781
上げてくれてありがとう。みんなにしってもらいたいからね。
自民党は狂牛病肉の再輸入の為に、いかがわしい業者の片棒を担ぎますと。

ホリエモンを担いでしまったことをもう忘れたのか?
まあ、彼を担いでもたいしてお咎めがないようだから、いろんなもんを担いで回ってるのかな。
「自民党は何を見ていたんだ」ってことにならないといいね。

自民も民主も、視察前から視察結果は決まってた。

自民党は民主党の最初の記者会見の直後に非難をはじめたわけで、
民主党が視察の詳細を発表したのはその後だよね？
これってどういうことだろう？

可能性１
　　事実関係がわからなくても、とにかく民主党を批判する必要があった

可能性２
　　もう一方の当事者と前から密に連絡を取り合う関係で、事実関係を聞いていた

>>785
自民党に責任があるとは思えませんが
>>740のエントリーを見ればいかにミンスがクズであることがわかる。
ミンスなんて無くなって、自民党が分裂して与党と野党になればいいのに。
共産党は少し議席があってもいいけどね。

>>788
　　　 　　　　　　　　　　　 ,-､ ｎｎ
.r-、 _００　　　　 　 　 　 /::::'┴'ｒ'
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､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
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.　　　　 　 , / ,.-､／ /::＼ 　`‐'^ヾ;<´
　　　　　 / {　ゝｲ　 /.:::::....｀丶､._＿戈‐
　　 　 　 ! ＿ | ::| 　|::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ:l
　 　 　 ／　　｀ヾl、 ｌ:::（＼____:::::::／ ｌ::|
.　 　 　{　 　　　,ﾑ＼＼:`‐-‐':／ 　/:/
　　　　 ヽ;:-ィ'´,.､　｀��､､￣´　 ／='ｨ⌒i
　 　 　! {. ヾ;|　l 　＼　　｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
　　　　', '､ 　＼＼＿,,> 　 ﾉ::／　　} !
　 　 　 ヽ,＼　 ヾ;､.＿_,／∠_　　 ノ/
　 　 　 　 丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´　 ﾞ,　 ／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ

完全な出来レースでしょ。
大体、視察なんて意味ないの！

絶対、信用できねーｗ

もう民主は信用しない
前原に一瞬でも期待した俺は馬鹿だ

>>792
心配するな。
今のお前のほうが、充分に馬鹿だ。ｗ

民主党叩きたいだけの人は床屋にでもいってくれ。
食の安全に興味ないならこんなスレに書き込むな。

>>794
君、他人の職業を悪く言うもんじゃないよ。

>>794
民主を叩けば自民と政府の失点を
隠せると信じているのかも・・

【政治とカネ】外国人の出資比率が高い企業の「政治献金」を緩和…自民検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139436613/l50

毒牛

松岡利勝は西のムネオ
地元に道路を引く事しか興味の無い男

で、結局、輸入再開なわけ？氏ねよ。

なんかタイソンフーズ関係者が多過ぎなスレですね。

そこまで民主党が気に入らないのか、はたまた自民党をマンセーしたいだけなのか。

ここは日本の２ちゃんねると言う掲示板なのだから、
タイソンフーズを庇うような発言が多すぎるのはちょっと異常じゃない？

自分らの食い物に危険なものが混ざるかどうかの瀬戸際なんだよ？

自民党が

日本国民を裏切る　国賊　というのがよくわかる調査結果です。

アメリカ牛肉の危険性は調べれば調べるほどでてくる。
全頭検査を拒否できる理由はなにひとつない。
（全頭検査は完璧ではありませんが、現在できる対応策として最も信頼性、確実性
をもった最善策です。）

英霊の前によくでられるなそんな腐れた魂してて。

ところで、民主党の議員団の視察ではビデオ撮影を拒否されたと言うのは本当なの？
で、自民党の視察ではどうして撮影が許可されてるの？

どう考えても自民党がタイソンフーズのＰＲに利用されただけですね。
あるいは日本政府がアメリカをフォローしてあげたって構図か。

>>802
日本で肉骨粉などを規制せず狂牛病を発生させるきっかけを作った農水官僚の
熊沢英昭を異例中の異例の人事でチェコ大使にした国賊政党ですからね。
米国産牛肉の問題では、島村なんか大臣就任早々に輸入するとか発言し、飼料
規制は条件に入れないと売国発言をし、米国食肉連合会でスポークスマンをや
ってる唐木など国賊御用学者を食品安全委員会に送り込んで『科学的知見』な
るトンデモ科学的知見に基づいて輸入再開させましたからね。

>>803
今回はまだ詳細な報告が上がってないから解らないけど、元々米国の解体業者は皆
一般見学の写真撮影すら「企業秘密」を理由に許可していない。去年だったか一昨年だったか
与野党合同で「日本政府査察団」として行ったことがあったが、その時にタ社は
一度は調査受入を表明しながら、日本側がカメラの同行を打診したら一転調査拒否した。
また、民主党が輸入再開前に独自の調査団を派遣したことがあったが、その時もタ社は
調査受入をドタキャンしている。



今のところ状況証拠しかないので、想像にお任せします。

>>803
契約が倫理の基本になってるアメは今回の部位混入のように「動かぬ証拠」を
付きつければ黙る。だから証拠を取られないように防御は巧み。
民主の人はそんな人種相手に「証拠」を抑える、という努力を甘く見すぎたって感じがする。
日本だけなら良かったんだけど、向うが騒いだらこちらは動かざるを得ない。

風見鶏松岡

食品安全規則：　タイソン・フーズ社は、「食品安全に長期にわたって
取り組んできた」と主張しています。しかし、米国農務省の食品安全
統計によると、実際の話は異なったものになります。近年、タイソン・
フーズ社のパスコ工場は、全国で最も非衛生的な食肉・鳥肉処理工場に
ランク分けされました。１９９６年、タイソン・フーズ社は、米国食肉
加工産業の中で、他の９５％の会社よりも多くの、食品安全に関する
「重大な違反」をしている、という警告を受けました。この「重大な違反
」というのは、消費者まで到達して被害を及ぼすことが確実であると
米国政府監督官が考える汚染、を意味します。マサチューセッツ大学
の調査によると、工場の労働者の半分以上（５２．６％）が食品安全
規則違反を目撃しています。例えば、工場の労働者の２０％近くの人
が、
腐敗臭のする肉を加工するようにとの指示を受けた、と報告しています。
http://www.labornetjp.org/labornet/worldnews/namerica/usnews/20040720local556doc

やっぱり背骨除去には掃除機使ってんのか

自民にしろ民主にしろ、専門家でもない議員が、抜き打ちではなく事前予告して
視察したところで、本当の事などわからんだろ？と思う。
こんなのただのセレモニーだ。

専門家を送って抜き打ち査察をすべき。

自民調査団が来たときだけちゃんとやったんだろ？
ミンスの屑どもを擁護する気にはならんが､まさかこれを根拠に牛肉輸入再開とかやらんだろうな(´・ω・｀)

この件に関してはﾐﾝｽを信じてしまってる自分に萎え

×向うが騒いだらこちらは動かざるを得ない
〇タイソン様が騒いだらこちらはご奉仕せざるを得ない。

「こちら」ってどちらの国賊？

とりあえず
投票しよっか

報捨て>http://www.tv-asahi.co.jp/dap/enbee/php/vote_form.php?cat_id=hst&terminal=pc
関心度ランク

洗脳国家実現に向け、チームセコウは頑張ります

>>801
ここにいるのはタイソン関係者じゃなくて日本の食肉流通関うわなにをあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

>>803
　そりゃ決まってる。
　米国と自民がつるんでるからだ罠。
　ここで四の五の言ってる工作員たちと同じ主張を、
　自民が国会内外で言い出したら「ふふ、モロバレ」と思えばいいだけの話。

見事に『交渉』と『契約』の概念が欠落しているな。
批判だけしていればいい身分は気楽なもんだな。

民主党の『証拠なき批判』によって、むざむざ相手側に有利な交渉材料を渡してしまったこと位は認識してくれ。

>>817
すると>>787は「可能性２」の方だな

>>818
「相手側に有利な交渉材料」〜相手側というのは俺たち日本人のことか？

これは民事案件だから、相手の批判をしりぞけるためにも証拠が必要だ。
タイソンや米政府が民主党の発表を派何しようとしたら、それこそ自滅。
タイソンの場合、いくらでもヤバい話がある。「なぜか」政府が日米交渉
の場で駆け引きの材料にしていない、そういう情報を公の場に引っ張り
出すことになるんだからな。

ＳＥＫＯＵしてますか？

>>788
>>740のリンク先はきっこの日記に文体が似ていて、好きになれない。
きっこの日記が今の与党叩きから野党叩きに矛先を向ければ、こんな文章になるんじゃないか。

>>805の
＞与野党合同で「日本政府査察団」として行ったことがあったが、その時にタ社は
＞一度は調査受入を表明しながら、日本側がカメラの同行を打診したら一転調査拒否した。

例えばこの状況で査察中に、もし危険な箇所を発見しても
何も口に出してはいけないんですか、そうですか

武部、まずおまえが食え

次は共産党あたりが調査して来い

>>822は>>818へのレスね

>>820
いやホント、タイソン社がこの件を政府の公式な協議に持ち出してくれれば
「ガイアの夜明け」とか、いろんな報道を直接ぶつけて確かめることができるのにね。

まあｱﾚだ。
日本人を、アホが人口の大部分を占めるアメリカ人と同じようにだませると思うなと。

そういうことを強く主張したいのであります。

>>820の誤字修正
×　派何しようと
○　非難しようと

タイソンの肉にはチェイニー副大統領の獲物が混入してるんじゃないかと
思う今日この頃・・・

既出かもしれないけど面白いエントリー。
ある記者のアメリカ議会食肉族有力議員へのインタビュー記事。
http://blog.5012.jp/nikkeiwoman/essay1/index.html

>>828
実際には、ポーランドも圧力をかけられてる
日本、韓国、ポーランド・・・
共通点は「ブッシュ様に言われてほいほいイラクに人身御供を送った国」

朝日もそうだけど、頼むから行動するのは国内だけにしてくれ…

オージービーフを使ってるそうだから、マックを食うことにした。

松屋の牛肉、野菜は中国産
冷凍パックのみ日本産

店頭販売の牛丼350円カレー290円
冷凍パック販売だと牛丼360円カレー250円

この価格差がどういう意味かわかるよね？
そう
普通パック販売になると値下がりするんだよ
ところが牛丼の場合は冷凍パックだけ国産だから値上がりしちゃうんだ

「民主党がいらんことした」という論点ずらしはおかしいんだよね。
まず、国民にわかりにくい。そして、これが困った事態だというのなら、
別に放置してて構わないはずだ。民主党とタイソンフーズの問題なのだから。
自民党には一切かかわりがない。
それが、タイソンが怒鳴ったらいち早く調査して「何の問題もございません」
という調査結果を出した。
本当にタイソンの事情を明らかにしたいのなら、ほっといて法廷闘争にすればいいんだよ。
何の問題もないかどうかはアメリカの法廷が決着をつけてくれる。
わざわざ「御用調査」をしてくる必要は無いんだよね。

どっちも信用できん。
脊髄が飛び散らない加工法があるなら逆に教えてもらいたい。

ココで自民マンセーしてるやつは
輸入再開したらアメリカ牛をむしゃぶるように食べてね。

>>833
>本当にタイソンの事情を明らかにしたいのなら、ほっといて法廷闘争にすればいいんだよ。
　
お前、真性の馬鹿ですか？
これは外交問題にまで発展しかねない問題だろ。

>>834
なぁに、簡単なことさ。最初から背骨がないのを屠殺すればいいんだ
小泉とか中川とか・・・
どうだい、生きのいい武部が入ってるぜ

>>836
そーじゃないだろｗ
元々外交問題になってて、政府が切るべきカード（タイソンの従業員の
証言とか）を切らないからみんな怒ってるんじゃん。

>>836
なんで?BSEはもうすでに外交問題になってるじゃんよ。
与党と野党が違うと言うことがわからないほど、アメリカって言うのは民主主義が未成熟なのかな。
まあ、民主主義が未成熟で帝国主義的で、狂牛病問題に関しては共産主義化してるどうしようもない国家ではあるけどさ。

狂牛病牛肉を輸入したくて仕方がない自民党が「調査」してきた結果を信じてくれってのは、
朝日新聞の中国報道ぐらいあてにならん(中国側の意向はダイレクトにわかる、そういう点ではまったく一緒だね)

>>838
あほか？
それは先に調査した民主党が、だしてくるべきカードだろうがｗ
それで、小泉政権にダメージを与えられるのに、出したカードが
何の裏づけも無い印象論だけで、逆に向こうから切り返されてい
るんだろうが。

自民党はとるべき対応がいくらでもあったはずだが、なんでよりによって
日本国民にとって一番最悪な「安全宣言」をだしてしまったのか。
ホリエモンを担ぐのはまだ笑えるが、タイソンフーズは洒落にならんよ。
誰にもカメラ撮影を許してなかった会社が「自民党だけと言って」見せてくれた、
そんな映像は一文の価値もない(だが、ここに安全とは認められない映像が映っていたらこれ以上の証拠はない)

タイソンフーズには様々な問題が伝えられているのだから、いくらでも揺さぶり方があったはず。
自民党はとんでもない、最悪のカードを切ってしまった。
もし、これらの施設で問題が発覚したら、全くの外交問題だったものが内政問題に発展してしまう。
「自民党が良いっていったいだもん」って言い訳されたら、自民党はどうやって責任をとるつもりだ。

>>840
バカか、誰もそんなこと言ってないよ。
自民党が「安全宣言」を出してしまったのは早計だと言ってるわけ。
これで自民党は全ての施設に関して疑わしくとも「安全宣言」を出さざるをえなくなってしまった。
これは、罪を犯したことが明らかなやくざの弁護をかって出て無罪を勝ち取ってしまったようなもの。
今度から次から次へとやくざがやってくるのは明白。

そして、これらの施設で問題が発覚した場合、アメリカに100%責任のあった問題が、
自民党にも(つまり政府)責任の一端をかぶらされることになる。
自民党が勝手にこけるのは構わないが、日本国全体に重大な影響を与えかねない調査だったことを
彼らは全然理解していない。

>>840
自民党が本当にそういう考えで、
(アメリカに都合の悪い事は民主党が証明するべきで、自民党はそういうことをする必要はない)
と思っているのなら、そんな売国政権にはさっさと退陣してもらいたい。