【企業】 「期待が大きすぎた」 トヨタの高級車"レクサス"、販売"低速"…旗艦モデル投入遅れ★４

・トヨタ自動車が昨年八月に投入した高級車ブランド「レクサス」の販売に
　勢いがない。北米では「メルセデス・ベンツ」や「ＢＭＷ」と肩を並べる存在が、
　旗艦モデルの投入が遅れていることもあり、日本での浸透度はまだまだのようだ。

　「期待が大きすぎたこともあるが、じっくりと顧客に考えてもらうので、時間は
　かかる」。七日のトヨタの第三・四半期決算で鈴木武専務はレクサスの現状を
　こう分析した。一般に新車は話題性も後押しして発売後、数カ月間は飛ぶような
　売れ行きをみせるが、その経験則はレクサスには当てはまらなかった。

　販売台数は昨年九月、十月と伸び、十一月には三千五百四十一台を記録
　したが、その後は二カ月連続で前月を下回る実績。一月は千九百四台と二千台を
　割った。昨年十二月末までの累計販売目標の二万台に対しては、五割の一万台強
　にすぎない。

　ただ、トヨタでは「予想の範囲内」（トヨタ幹部）と余裕の表情だ。今春にはトヨタ
　自慢のハイブリッドシステムを積んだ「ＧＳ」を追加。八月には旗艦モデル「ＬＳ」が
　お目見えする予定で、トヨタでは本格的なブランドの立ち上がりを夏以降と
　踏んでいる。
　http://www.sankei.co.jp/news/morning/08kei003.htm

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139455613/

経団連会長 「日本全体がバブル期の雰囲気に」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051205AT1F0501205122005.html

　「カネがもうかれば何をやっても良いという倫理観に乏しい経営者が出てくるのは問題だ」

とくぎを刺した。　(笑)

名前の時点で糞、なんだよトヨタって

たかがトヨタの車だろ。偉そうに売るのが悪い。
何のステータスにもならん。へぇトヨタねで終わり。マークもロッテリアのパクリ

そういやサターンってどうなったの？

暇な貧乏人が必死に煽ってるみたいだなｗ

>>6
同じこと思ってた

そもそも宣伝すれば何でも買う、バカなアメリカ人に売れたからって、
日本で通用すると思ってるところが痛い。

レクサスなんて欧州じゃ全然認知されてないしね。

似たような値段だったらベンツ、BMW。名前にこだわるよ。

>>5
その後ドリームキャストにモデルチェンジして轟沈

所詮トヨタ。

日本車なら日本車らしい売り方で行け。
変にカッコつけるな。

こらこら、カーセールスマンども、
油売ってないで車売らんか！
２ＣＨやってる場合じゃないだろ
どこのネットカフエからだ！

浜−とラン栗の違い

ぶっちゃけ、レクサスよりプリウス並の燃費の良さをそなえた日産マーチプリンセスの
ようなレトロなコンパクトカーが欲しい。

>>13
競合じゃないんだが

ロッテリアﾜﾛﾀ

ブタ鼻、ベソシにプレミアムを感じるなんてさすが日本人だねｗ

金持ちはトヨタかわないでしょ

＞期待が大きすぎた

つまり、モノを見たら大したことなかったと

まあ貧乏人の俺にはどうでもいいが
奥田中心とした政府に圧力かける経団連は死すべきと考えてるから


　　　　　　　　　　　　　　叩　　　く

レクサスと聞くと、失敗したマツダのユーノスを思い出してしまう。
あの店もバブリーな造りで、マツダのクセに高級志向だった。

ベンツかBMWの方がデザインに重厚感があんだよな。
ブランドだけで人気があるわけじゃないｷｶﾞｽ。

軽で充分

>>4
>ロッテリア

ﾛｯﾃﾘｱのマークなんて知らね

＞どこのネットカフエからだ！

トヨタ販売幹部必死だなｗ。
"ェ"もタイプできないんじゃ、レクサスの明日は厳しいよ。

ロッテリア

俺は欲しいけどレクサス。ＢＭやベンツ比べてたら、絶対買い。
だけど、奥田君の望み通り、格差社会の最下流なので買えません。

あーおれも貧乏だから買えねーよ。今乗ってるフーガ350GTでガマンします。

各社工作員がんばれ〜（藁

車はカローラで充分だよ

あれをかっこいいと思えるのは、貧乏人かせいぜい小金持ち。
ちなみにそういうやつは、絶対国産主義が多い。

なんだ、このスレまだ続いていたのか。

トヨタはこれ以上、儲けるのが気が引けて、
赤字部門を必死で作ってるんだよ

>>33
名古屋人はそんな甘い考えしない。トコトン儲けます。

派遣労働者がこきつかわれて組み立てた車が高級車・・・笑わせるぜ。

どうせならせめてホンダのNSXみたいに熟練労働者が手仕上げで作った工程でも見せたほうがマシだろ。

>>34
名古屋人の貯蓄の多さと
パチンコ発祥の地だからな
金にかんしては大阪以上に汚いかもね。

金あんなら素直にベンツ買えばいいだろ。金あるけどベンツは性能悪いから
レクサスにしたとかホラ吹く奴が買うんじゃねえの

あれだ。金持ってて顔もカッコいいけど個性や面白みのない男。
そんな男でもブスから見れば憧れだけど、美人からしたらいい男は
他にいくらでもいる。

アルファの新型（159？）に乗りたいな･･･。
セルシオは車体はいいんだけど、純正ナビが古くて･･･。

皇統断絶のトンデモ答申を出した国賊奥田に天誅を。

知り合いに成金社長がいるんだけど、高級車に一通り乗ってベンツが運転してて楽しい、とさ
セルシオはいいんだけどなんだかつまんないだとよ。なんなんでしょうね？

>>41
好みだろ、その社長の意見は宇宙のスタンダードか？ｗ

個性的（笑）なベンツがいいなら黙って乗ればいいじゃん

>>41
本当のお金持ちの指定席は後ろです。
自分で運転?しませんよ。と言われた。
自分に泣けてきた。

日本〜東アジアでは「クラウン」をブランド名にすればよかったのにね。
クラウンLSとかクラウンGS、クラウンRXとかでさ

>>44
いや、本当の金持ちで、少なくとも都市部に住んでて30以下の奴は普通に電車乗るぞ。
おまいらとあんま変わらない生活。

売国邑久打のせいだろ？

近くのレクサス店客がいるの見たことない

クラウン・セダンの内張りをレザーにして200万台で売ってくれ

>>44
それは車に興味が無い金持ちだろ。
車好きな金持ちなら、自分で運転を楽しむ車と
仕事で使う運転手付の車を使い分けてるじゃねーか。

>>50
都市部で運転楽しめねえって。
っつうか、俺も個人資産11桁くらいはあるが、都内で車乗る奴は馬鹿じゃねえ？

なんで運転する範囲が、都心部限定なんだろうか。

レクサスの販売店になるのって競争率高くて大変だったみたいだけど
なれなかった香具師の方が良かったんだな。

すげえな
2chで資産100億宣言したの初めてみた。

貨幣単位を円とは言っていないからな

日本語の掲示板で言われれば普通円だな
円じゃなければ普通はドルかユーロで考えるよな。まさかペソとかウォンですか？

トルコリラとか

ルーブルかも

>>52
田舎に行く必要性がわからん。

>>59
車で走るなら田舎の方がのびのび走れるよ。
都内でわざわざ車に乗る方が面倒だと思うけど。

>>59
ドライブに出かけるとか、あるいは他の町に用事で出かけるとか、色々あるだろ。
お前は都心部の外に出かけることはないかもしれないが、世の中にはいろんな人がいる。

成金、土建屋の奥様・・・セレブな奥様向けに、金髪・碧眼・長身のアーリア人の
レクサス・ユーゲントを配置すればいいのに。一部マニアにはヨン様モドキを・・・

>>53
どうかな。利益率は高いはずだから、販売数が半分でもそこそこ利益は
出てるんじゃないの？

>>60
いや、レス抽出して頂くとご理解いただけると思うんですが、

「金持ちは自分で運転しないで後部座席に乗るよ」って言うレスに対して、
「都市部に住む自分で動ける金持ちは普通に電車乗るぜ」っていう申し上げた所、
「いや、普通に車乗るだろ？」と仰られたので「都市部で車乗る理由がわからん」
と重ねて申し上げたのです。すると、「なぜ、車に乗るのを都市部に限定するんだ？」
と問われましたので「別に都市部にすんでいる奴がわざわざ車でないと行けない
田舎に行く理由がわからん、遠くに行くなら飛行機や新幹線の方が早いし、交通機関の
発達してない所にいる理由ってあんまなくね？」という意味で「田舎に行く理由が
わからん」と申し上げた次第であります。暇なので縦読み。

レクサス店行ったらおいしいコーヒーとケーキ位
出してくれるの？

おまえら本当にバカだな
トヨタは今期円安で儲けすぎたから、利益調整したんだよ

儲けすぎで、貧乏人にねたまれるのはばかばかしいからな
使い捨て社員が給料上げろと言い出すを相手するのもばかばかしい

エグゼクティブがネクタイ放り出して颯爽と郊外の道を疾走とか、
プレゼンでタバコを手に取ったら、会議室が南海のリゾート地に瞬間移動とかあるじゃん。
セレブはとにかく田舎に行きたいんだよ。

>>64
>遠くに行くなら飛行機や新幹線の方が早いし、交通機関の発達してない所にいる理由ってあんまなくね？

ということはおまえ自身の価値観や生活様式であって、イチイチ明言しないとわからんよ。

ところでそのレクサスを所有してるやつの発言を聞いたことが無いのだが。

誰か試乗ではなく購入したヒト、いたら感想を聞かしてくれ。

>>68
いや、金持ちの話なんだぜ？
金持ちの話。

少なくとも俺の周りに、30以下で都内でわざわざ車に乗る「金持ち」はいないわけですよ。
IT長者とかそういった成金の方には多いようですが。

>>70
そんなわけないだろ。学生でも車くらい乗ってるよ。

>>71
都内でわざわざか？
電車のりゃいいじゃん。

とりあえず
俺の定義でレクサス乗ってる奴は
　中途半端な金もってるが、ベンツ、BMは買えない
　「欧州車は壊れるor割高」が口癖
　「本当の金持ちは国産車に乗る」も口癖
　要は日本らしい中流
二極化が進んでるのは間違いないのでますますレクサス乗る層は減るんじゃね？
まぁトヨタ最強なのは変わらんが

>>64
なんか痛いな
スキーに行ったり温泉に行くのは車だよ。遠ければ飛行機だけど自然の中を自分の車で運転するのは気持ちいいし
そういう価値観がわからんか？近場でも箱根とか館山とか遊びに行く人はいくらでもいる
金持ちでも行くよ。　アストンマーチンとかフェラーリとかAMG乗ってる奴が貧乏というならしょうがないけど

>>72
>少なくとも俺の周りに、30以下で都内でわざわざ車に乗る「金持ち」はいないわけですよ。
福島の田舎者だろ

LSが出ないと売り上げは伸びないんじゃないの？

>>65
試しに行ってみたが今まで行ったクルマのディーラーの中では群を抜いて応対がいい。
昔のヤナセを越えたと思っても過言ではない。
俺はディーラーの応対で買うクルマを決めることなんて一生ないと思ってたけど、
あそこまでちゃんと社員が教育されてるとクルマを信用したくなるのは少しわかった。
女性とかには絶大な評判を得るんでないかな。

>>70
まぁ俺３０代だから若くないんだけど都心持ち家で電車にもバンバン乗るけど
クルマも持ってるよ。
ただ確かにランニングコストはえらい高いな。

>>70
お前が「遠いところは新幹線や飛行機で行くのだから、都心部で乗らなければ運転する機会は無いだろう」決め付けているだけであって、
俺はたとえ都心部で乗らなくても郊外に出るときに、車を使う人はいるだろうと言っているわけさ。
あるいは車が趣味で、ドライブにでかけるとかあるだろう。
てか、わざとその辺ボケてつってる？

>>74.>>77
だから、そもそものレスの始まりが「本当の金持ちは後部座席に乗るよ」っていう
レスに対する反論なんだって。別に、都内に住んでて自分で動ける奴は大金持ちでも
電車に乗ったりしてるって、山手線で見かけたあの普通の兄ちゃんが大金持ちだったり
するって、と。

別に趣味で車に乗る好事家についてはなんとも思わない。

スレ違いかもしれませんが、知ってる人がいたら教えて下さい。
レクサスのCMでチラッと出てくる直方体の旅行鞄のメーカー分かりませんか？

>>53
まぁ皆なる事自体賭けだって自覚してなったみたいだから良いんでない？

>>76
きちんと教育されてるんですね。テレビで見ましたがレクサス専用の
研修施設を作ったそうですね。当方は一応型落ちですがビーエム乗り
なのでバカにはされないかな？いやバカにされるかw

>>78
> 山手線で見かけたあの普通の兄ちゃんが大金持ちだったりするって、と。

んああ、そういう妄想か。邪魔して悪かったな

>>76

こちら田舎のレクサスは対応最悪です。

お高く留まって「私たちはお金持ちに見える方しか興味ありません」ってな感じ。

まあ田舎だからしょうがないんだけどね・・・。

>>82
とりあえず、俺は普通に山手線乗るけど、資産11桁くらいはあるぞ。

>>84
「本当の金持ち」とは違う方ですね

>>85
うん、大貧民。

ん十億もあんだ、すごいね
思ったんだけどそーゆー人ってなにに金かけるの？
素朴な疑問

いやぁ、ｽﾏﾝ。謝るよ
実はｵﾚも資産１１桁くらい持ってんだ。
黙っててｺﾞﾒﾝ

87だけどん百億だort
こんなんだから俺は万年山手線...

>>88
いやいや
リーダーが資産１１桁持ってる事バラすなら俺も１１桁持ってる事バラすよ。

>>87
人それぞれじゃん。
幾ら持ってても稼いでも中毒的に働く人、増やそうとする人もいるし、
趣味に金かける人もいるし、既婚者だと自分は普通に働いてて大して金使わず、
奥さんや娘が浪費家な方もいるし、別に大して金使わず普通に生きてる人もいるし。

>>88
やらないか？

>>84

それなんて通貨？ｗ

それともライブドア制人生ゲームの途中ですか？ｗ

俺は毎晩1億以上使ってるから、もう3000億は浪費したかなあ。
でも医者に言って調べて貰わないと一回1億有るかどうかは解らない。

>>92
インドルピーでも11桁だと思う。

本当の金持ちはレクサスなんて買わん

>>94

言うだけなら安いよなｗ

11桁人間らしいなんかおもしろいもんみせて証明しようぜｗ

>>95
どうだろね。夏にセルシオが出るでしょ？本当に面倒見がよかったら買うかも知れない。
ただ、金持ちって結構いま買ってる販売店と良い関係を持ってるから義理堅くトヨタを買う
なんてケースが多いんだよね。

>>91
なるほどね
サンクスです
確かに自分自身あんま金使わない人おおいね

>>93
どう見ても精）ry

トヨタが名古屋人って勘違いしすぎ、徳川発祥の三河の会社。
名古屋が近くなのを利用してるだけｗ

>>35
そうだよね、売る気があるならせめて別工場で作ればいいのにね。
名車を造る気がないなら高級ブランドなんて止めればいいのに。

>>99
初めて元ネタをまともに使ったのを見たｗ

凋落するのは案外早いよｗ

どうせ５年５万キロで急激に劣化する細工が施されてるんだろ

>>96
家にセバスチャンっていう名前の執事がいたっていうのはどうだろう？
あ、11桁云々は桃鉄の話だよ、もちろん。

アメリカで、不具合が出たときに、ヘリに技術者乗せて顧客のところにいって
直してたってレクサスの話だっけ？

ソニーに何て事言うんだ！

自動車なんかどうみても成熟産業で、あとは堕ちて行くだけ。
社会にいる人は冷静になれない。

確かVWが、高級車市場に参入するのに(フェートンだっけ？)ドレスデンに壁がガラス張りの工場を建てたんじゃなかったっけ
TOYOTAも名前変えるだけとか、店周りデコレーションするだけとかじゃなくて全く新しく1からやった方が良いんじゃないか。
フェートンだっけ？は失敗したと思うが

(元)2chねらーでリアルで１１桁持ってるのはこてっちゃんだけだな。

>アメリカで、不具合が出たときに、
>ヘリに技術者乗せて顧客のところにいって
>直してたってレクサスの話だっけ？

それ、聞いたことある。車内にキーを閉じ込めたオーナーの元へ
ヘリで鍵師を同行させ現場で開けさせた。
さすがレクサスだとオーナーは驚き半分喜び半分でご満悦だったらしい。


が、これは日本では使えなかった。だってJAFがあるから。
というか、納車の儀式やらこの手のアフターやら、
日本で当たり前にあることがそれまでアメリカにはなかっただけ。
レクサスはその日本的な緻密サービスを売りとしてアメリカで売れた（ただしES、RXがメインだけど）
アメリカでレクサスが評価されてるのはココの部分。
繰り返しになるが、そのレクサスの売りは程度の差こそあれ、すでに日本では当たり前なんだよ。
付加価値なんて無い。だからボッタクリ価格なんだよ。

ディーラー行った
ちやほやされてテレクサス

ブロントさんかとおもた

今の印象では次期LSはベンツにも余裕で勝ってる。横のメッキはいらないからとっといて

>>110
ヘリを飛ばしたというと日本じゃビックリするけど海外なら当たり前のようにヘリを飛ばすよ。
パーツを満載していかなければいけないならともかく、特に鍵のとじ込み程度なら
人が行けば済む問題だしね。

レクサスES300。日本名、活力門。

トヨタに高級車は似合わないｗｗｗｗ

レクサスってなんか高飛車って感じで日本人にはあわないんじゃないか？
あの販売姿勢がねえ・・・・
超セレブじゃないと店に入るのでさえ躊躇するじゃん。　まあ、それが狙いなんだろうけど。

最近ちらほら見かけるようになったｉｎ伊豆

ＬＳが出たら持ち直すだろ

叔父貴がS600とセルシオに乗っとりますが
本人曰くセルシオは完全な下駄。
とにかくSに比べて故障しないから良いのだそうだ。
レクサス買うの？って聞いたら
「下駄に余計な金はかけん！！」とキッパリ。

まあ、俺の様な貧乏人にはどーでも良い話だが。

>>79

グローブトロッター
http://www.globe-trotterltd.com/#

2000GTを復刻した方が売れるんじゃないの？

金持ちになりきれない中途半端な人が買う車。
かっこ悪いです。

アルファベットだけだとどのクルマかわからない。

　　　　　　　 .∧＿∧
　　　　 ミ ○（ ・∀・）　　ｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　　ヽ　∧_ ○)). ,, .: .
　　　　　　ミヘ丿∩Д^）, ", .　
　　　　　　(ヽ＿ノゝ＿ノ..>>111

>>121
売れない方がおかしいが、神聖にして冒すべからず。

暴走族ご用達のメーカー、トヨタ

売国、驕る平家トヨタ。

犯罪者に大人気！！

【社会】 宝塚市長、逮捕…パチンコ店社長から高級車もらう
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139313654/

今どき、こんな売国会社の車乗るヤツの気が知れない。
売国の片棒担ぐみたいなもんジャン。
本当に頭悪い奴多すぎ。
ちょっと自分の頭で考えればわかるようなもんなのに。

正直、奥田のイメージが悪すぎる。(￣〜￣)ξ

>>110
＞ヘリで鍵師を同行させ現場で開けさせた。

まぁ、日本じゃメーカーやJAFがやろうとしても、航空法のからみで
飛行プランの提出やら場外着陸の申請やらで、実質不可能だわな。

現場にヘリで技術者落すのに、最短で1ヶ月後とか笑えんわｗｗ

>>129
金もってりゃ不買するんだが
いかんせん貧乏人はどうしようもない。

>>110
日本にゃJAFがあるって・・・。
アンタ、JAFが元々アメリカの自動車サービス組織のパクリだって知らんの？
アメリカは、そーゆーサービス進んでるんだよ？
>>121
ヤマハに今そんな余力はないと思う。

>>132
経団連の長として、貧乏人増加計画を進めてるので
ある意味自分で自分の首を絞めてるような。

さっきGSがオレの車の横を通ったわけだが
なんだか後ろが凄い小さいな
カローラかと思った・・・
なんでショボイモデルから売り出したんだ？

センチュリーでマイバッハを追撃し
２０００GTをアストンマーチンと勝負させる
レクサス店は全国に３店舗だけ
生産台数を極力抑えて品薄感を煽る


それを２年ほどやってからの勝負で良かったはず

レクサスよりトヨペットが(・∀・)ｲｲ!!

>>110
やっぱりヘリからロープ使って降下して、銃構えながら
鍵開けて「クリア！クリア！」とか云って帰っていったの？

金持ちぶりたい人間が買うのがレクサスでしょ？
金持ちはレクサスなんて買わないよ。

そんなオレは中古のワゴンＲだよorz

ホントの金持は日本の最高車を買う。クラウン、フーガ、シーマ。
こんな名前だけ変えたインチキ車は買わない。同じかねだしてベンツ買える。
だれがオッサンの恋人トヨタを買う？

微笑むプレミアム。

LEXOS

http://www.bannch.com:8081/servlet/BBSsearch?bbsid=12272

見切り発射もいいところ棚

はやく ラインナップ出し揃えろよハゲ

クラウンの名前外したらダメでしょ。
セルシオとアリスト出したときに「クラウン・セルシオ」「クラウン・アリスト」にしておけば良かったんだよ

あ、時節柄、海南学園の入学式場でレクサスのパンフ配ってそうだぜｗ

ぱっと見、普通の車じゃん。

うーん系統的にはグランドセイコー好きの俺もレクサス派なのか？
VWで十分間に合ってるのだが。

安かったら買うんだが

セルシオってどう見てもクラウンだしな。

車じゃ無くて、最近のトップの発言で非買とかは、ないのか？

車なんて乗りたい奴が乗りたい車を買えばいい。
レクサスだクラウンだセルシオだＢＭＷだなんて
一生懸命ほざいたって
どうせ買う財力もないニート連でしょ。
ハハ(笑

期間工の汗と涙と怨念が染み着いた高級車なんか誰が乗るか。

>期間工の汗と涙と怨念が染み着いた高級車なんか誰が乗るか。
誰もあんたになんか乗ってほしくないでしょ。
レクサス＝高級車なんて言ってる輩はハナから相手にしてないんだから。

トヨタは中国人と日本人貧民層にクルマを売ってればいいんだよ
恐れ多くも日本人富裕層様を相手にしようなんて不遜だろｗ

私買っちゃいましたよ現金でw
これは株で儲けた金なんですがね
ええ
でもその儲け分はライブドア・・・これ以上言わさんといてください

見栄は張りたいが、冒険はちょっと怖い
時計はついついＧＳ買っちゃうようなオッサン向けに売ろうとしたが、
そんなオッサンもバカじゃないから、見栄を張りたきやＢＭＷくらい
買う金はあるってこった

ちなみに私は「この若造が」なんていわれます、ええ

>>154
夢の代償がレクサスか。

俺の義母は「もうセルシオは大き過ぎるわねー」と言うんで
んぢゃ「ビッツとかマーチとか」と言ったら「それもねー」と嗤って
トヨタ店で扱ってるＶＷポロを買った orz よくわからんなぁ

まあこれからは少子化で今までのような大量生産大量消費で
安売り合戦しているような会社は伸び悩んで潰れていく。
そういう意味ではブランドを確立して高収益のビジネスモデルを作る
ことは、時代として合っている。
不況でもシャネルやヴィトンは売れてるからね。
しかし10万年に一秒しか狂わない電波時計が出た時代に
たかが自動巻きの腕時計に何十万円もつぎ込む日本人に
名前だけのブランドと品質を伴ったブランドの違いがわかるだろうか。

そういやぁ、南朝鮮向け輸出車 “アイゴー” の売れ行きはどうなんだw
しかし、朝鮮向けで “アイゴー” とは笑わせてくれるよな。

さて…レクサス戦略かなりかかわっていた電通はどうするのかな？
トヨタに詰め腹切らされるんじゃないのw

売れない理由よりも、売れると思った根拠が知りたい。

>>158
ポロの３�gカーってまだ売ってるんだっけ？
あれ欲しかったなぁ。

レクサスでヴィッツの超軽量化バージョン出してくれればいいんだけど。

レクサスっていう語感がよくない
ふぬけた、中身が薄い感じ
腐す、レタスを連想させる

単純にデザインがイマイチ。
そこらへんのオッサンみたいなデザインでは誰も乗りたがらない。

どうでもいいけどさあ
ウェブサイトいらつくんじゃ！

フラッシュうざすぎ
オナニーもいいとこ

捏造の日本車神話は崩壊した
日本車の実は低品質ということは世界に知れ渡ってしまった
もう価値を高く見せるために異常にゆがめられた価格に
金をはらう馬鹿は現実を見れない日本人以外にはいない
世界ではすでに真の高品質韓国車しか見ていない

>>163
3Lカーはルポ。日本には並行輸入で数台しかない。
それにしても>>158のビッツマーチを蹴ってポロを選んだのは、なかなか賢い。
あれは質実剛健で、内容からすればかなりのお買い得車だ。

GSはでないのかな？今日、ハイブリッド車の特許で
訴えられていたような・・。やっちまったか。

限定の黒フーガかっこいいよ
内装もオール黒だから、服がものごっつう映えるよ

>>168
おおthx
ルポでしたか。

日本人が抱く日本車のイメージ＝大衆車だからな。
北米ではベンツと肩を並べても、日本人がレクサスに持ってる印象って、
カローラのちょっと高い新型がでたんだね、程度でしょ。

日本車が安い割りに良質なことには明確な理由がある

コストをかけてない割りに価格だけ高い理由が分からない

デザインも走行安定性も耐久性も欧州車に劣る

買えもしないくせに、ひがみ根性丸出しでココに書込みしてるヤツって
関西のホイトかヨツと同等だね！

LSコイルスプリング仕様?
エアサス仕様のみでもよかったような?

ﾚｸｻｽは、50代の新しいもの好きのおっさん経営者が乗ってそうなｲﾒｰｼﾞ。

ｸｻﾚｽ(・∀・)

土人の唾と汚物と呪術が染み着いた高級車なんか誰が乗るか。

オートマチック車しかないからこんなのどれに乗ったって同じ。

前スレからちょくちょくこのスレ見てたけど日産のフーガが評判いいみたいだな。
フーガのデザイナーは現行Ｚ３３の人だね。

ブガッティ欲しい

>>146
クランドセイコー＝クラウン
クレドール＝レクサス
ロレックス＝ベンツ
IWC＝BMW

ロールスロイス＝パティックフィリップ

「きょうも歩きのおりは、ガチで勝ち組！」

１５年後、トヨタの車を購入する日本人はいない。

購入出来る賃金を貰える正社員が、奥田の陰謀でいなくなるから。
社員は日本人の派遣社員。
会社経営者は小泉が認めた株式交換で乗っ取った外国人。
たぶん中国人かユダヤ人。

>>180
とうとう韓国車に日産のエンブレムがつくみたいだね。
ルノーに乗っ取られてから散々だ。

>>180
フーガほしいね。
でも高すぎる。３０００リッターくらいのターボモデルを４００万
くらいで出してもらえないかな。これくらいないとハイパワーは体感
できない。３０００リッターターボで400馬力とかあり得ない超パワー
を体験したい。
フーガと言うセダンでね。

味噌臭い高級車ｗｗｗｗｗｗ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

奥田は、いっぺん、ダイハツ ミラターボに乗ってパチンコ逝って、職安通いしてこい（藁）

>>182
ＢＭはオメガだな
フェラーがフランクミューラー
VWがタグホイヤー
アウディがカルティエ
ベントリィがブライトリング
キャデラックがブルガリ
ポルシェがバネライ
豊田はカシオ

>>186
燃料は重油？軽油？
ガソリンじゃ無理だと思うけどｗ

高級車なら売れないぐらいがちょうどいいんじゃない？
高級車がバカ売れしたらその時点で大衆車に成り下がっちゃうじゃん。

>>186
３０００リッター？ｗ
船舶用ディーゼルエンジンか？

>>190
カシオに謝れ！

>>191
頭大丈夫か？て言うか車を知らない？
トラックじゃあるまいし、こういう高級セダンは基本ハイオクですよ。

つか、なんでトヨタは白人の国だけで高級ラインを売ってた訳よ？

凱旋て日本人馬鹿にしてる？

ロゴがアレと似てるから法則発動しただけのこと。

>>190
オメガってもう昔のオメガじゃないからなぁ・・・・

まぁ>>190に書いてあるのカシオ以外はエンジン同じだし・・・・

>>195
お前が言うな・・

>>195
何気筒のエンジンなの？
３０００気筒？

何しろ３０００�gのガソリンエンジンなんて想像できネェ。

いちセダン海苔としては、ﾐﾆﾊﾞﾝ、軽全盛のこの時代に
これだけセダンに興味がある人間が残っていただけで嬉しい

ﾒｰｶｰは独自の市場調査だけではなく、こういう所の意見も汲みいれるべき
中には唸らせられるﾚｽも見受けられる



つか、　さんぜんりったー　ってなによｗ

船舶エンジンは、ピストン１個の中へ人間が入ることができる。

ベンツもレクサスもしょせんはライン生産だからなあ。
カローラをでかくして５倍の値段で売ってるだけジャン？
やっぱりＲＲみたいなオーダーメイド風のやつがいいよ。

>>200
船舶用ディーゼルってボア1m・ストローク1.8mとかって聞いた。

２ちゃんねらーとしてはトヨタを叩かないといけないのか？
次々増えて大変だな。

叩くべきものリスト
・特定アジア　・イスラム　・ユダヤ　・層化　・アメリカ　・大阪　・市民団体　・サヨク
・教師　・早稲田慶応以下の学暦　・パチンコ業界　・自民党以外の政党　・トヨタ　

あとなにがあったっけ

フーガ、私の中のイメージでは小金持ちDQNの車…

>>202
シリンダーじゃね？

>>196
いや黄色人専用のクラウンもあったし
セルシオもウィンダムもあったわけ

でも薄利多売じゃ限界があるの判ってきたのよ


で、ブランド商法に売って出たわけだｗ

でもトヨタがブランド商法やってもなぁ・・限界があるよ

マイノリティリポートでトムクルーズが乗ってた赤いヤツ売らないかな

TRDtuneとか限定車が出たりしてたけど、本気で売ろうとは思っていないみたいだったからなあ
付加価値をどういうもので付けていくか方向が定まっていないっぽい気がする

日本でブランド商法やるなら
銀座にショップ開いて客も限定すべきだよ（ｗ

なーんかユニクロがちょっと高額な商品に転換したり
イトーヨーカドーが西武を買収したりしているが
それと同じレベルじゃベンツやBMWの市場は食えない

先月、ＢＭ５シリーズから乗り換えをしたんだけど…レクサスを試乗したんだけど結局、新型のＢＭ５シリーズにしちゃいました。
奥田ちゃんゴメン！

>>192
大衆車というより、下品なヤンキー車w

>>207
そぉ、それ言いたかった！

シリンダーとツンデレーって似てるよね

>>211
日産は銀座にショールームあるな。

１JZや２JZのターボなら400馬力程度なら朝飯前だったね
今のV型はどうなんでしょ
まあ、最高出力の数値よりも、それを発生させる回転域やﾄﾙｸを重視すべきなんだけどね

どれが言いたかったんだ？

>>214
でかいシリンダでガソリンエンジンは造れない。

レクサスES300。日本名、活力門。

じゃぁ、
SL　デイトナ　
S　デイジャストコンビ　同AMG　デイデイト白金
E　GMT　同ワゴン　サブマリーナ
CL　チェリーニ
G　シードウェラー
スマート　スウォッチ
C他　チュードル

レクサス　逆輸入セイコー５

シリンダーの中で激しくピストンがう(ry

おりのチン呼は、船舶ピストン並みだ。

今度あそび来たら、見せてやる！

ウィンダム懐かし〜…
エンジンマウント構造がセルシオとかクラウンと同じでナカナカ静で良かったんだけどね！

９９６カレラでレクサスに行ってみたよ
出迎えたセールスさんは、
「レクサスはポルシェよりこういう点で優れていますよ」とか、レクサスの良さをアピールせず、
ポルシェの方に興味津々のご様子。
レクサスをプレミアカーとして販売するなら、セールスはもっとﾄﾞﾝと構えていないと駄目だよなあ。

激しい乗り方をするとｴﾝｼﾞﾝﾏｳﾝﾄが千切れる車があったな・・・なんだっけ

レクサスきもいな。
そろそろ誰かが責任とって辞めれば。
地方のディーラーも被害者だね。
もともとセルシオやソアラ売ってたトヨタ店は大変だね。
レクサス造らされて大出費被った所が多そう。
セルシオユーザーも居なくなってもうクラウン売るしかないね。
合掌、、、。

>>208
トヨタブランドってのは何買ってもそこそこの満足感を得られる８０点主義車がメインだからね。
大衆車メーカーに高級車は求めない罠。
ユニクロが高級バックをつくって売るようなもんだ。

平塚にある時点でなにかおかしい・・・・

>>229
じゃぁ秦野にちょうだい（´･ω･`）

なんだったか、昔読んだ雑誌。故郷に錦を飾るってのがあるんだけど、
んじゃ車は何よ？つーと、これがクラウン。都市部はともかく、地方では圧倒的な地位にあるんだとか。
ベンツ・BMWじゃダメなんだと。知らないか、知っていても錦じゃなくて成金になるらしい。
今じゃこれがセルシオ(LS）に該当するんかねぇ。

あと中小企業のおっさん。買える金はあるが、ベンツ・BMWは風当たりが強い。
商売に差し障るので国産しか選べない、とかね。
シーマ出た時はすごかったな。始めてクラウンの上を行く車（実はピザなセドリック）なんで
売れまくったろ。まぁ、バブリーな時代だったけど、日産系しか買えない連中が飛びついたんだね。
日曜の朝の関越なんて、シーマの行列状態だったし。あと三菱がベンツと提携した時か。ﾃﾞﾎﾞﾈｱ(ry

ま、LS出るまでわかんないね。つか、それまでの我慢だろ。

いやだからブルーカラーな私はディーラーに入れませんよ。

>>217
MR-Sベースでいいからトヨタ版エキシージとか観てみたいね。
もしくはディーゼルハイブリッド。
大きいから高級車っていう発想はやめてほしい。

昭和50年代の国鉄特急気動車のエンジンはDML30ということを思い出しちまっただよ。
（当方昔の鉄ヲタ）
ディーゼルモーター12気筒30�gという意味の形式名
10両編成で300�g
5人乗りのフーガに負けたOrz

販売系列への悪しき配慮がモロに裏目ですか。
最初からフラグシップとなる車種出さなきゃ、
日本じゃ高級ブランドとして認知されないべ。

どっちにしろ買えないけどさｗ

ブランドかぶれの頭の固い禿は
ヴィトンで飾った不細工でものせてベンツに乗っておいてくれ
LS購入予定の俺としてはうれしい限りだ（ﾜﾗ

航空機用エンジンでも大きくて？30リットル程度だな。
2000馬力くらい？

>>225
ＬＦ−Ａだっけ、レクサスのコンセプトカー。
1500万ぐらいって予想だけど、アレが無いと911系列にアピールするものが無いような気がする。

みんな奥田が好き

>>233
自分でやろうとしないのは何故なのかなあ
素材としてはいいものを沢山持ってるのにね
3000台限定くらいなら注文殺到しそうだよね＜ﾄﾖﾀ版ｴｷｼｰｼﾞ

ALTEZZAの時にも言われてたけど、あれに１JZや２JZを・・・って声もあったね
結局3000ccはｼﾞｰﾀのみだったけど　orz

(ボディサイズでの)中堅クラスは方向性が定まってないよね
プログレもブレビスも「？」って部分があったし・・・

LF-SとかLF-Aとかトヨタ車の焼直しじゃないの見たいよね。

レクサスが北米で成功したのは、以前にトヨタブランドで販売したことの無い車種のみを取り扱ったから。
日本で同様の成功を短期間で得るためには、同様の戦略が必要だったと思う。

いくら日本で「IS、GS、LS、SCです、高級でしょ」って言われたところで、
所詮はアルテッツァ、アリスト、セルシオ、ソアラなイメージは簡単には拭えない。
日本でのレクサス立ち上げと同時に、V12＋ハイブリッドのセダンとか、
トヨタF1のV10をデチューンしたエンジン搭載したスポーツカーとか、
すんげぇ新型車を同時発売してくれなきゃ日本の消費者はwktkしないっての。

>>229
藤沢にあるんだから、いっそ大磯とかに作ればいいのにね(´・ω・｀)

あと不調の原因は営業戦略にも問題があるだろ・・・
どうして年収１０００万に届かず車にも大して興味もない俺に営業かけるんだ(´・ω・｀)

「ミスった（笑）」で高感度UPｗ

>>238
そうだね。レクサスもスーパースポーツと言えるものを早く出さないとね。
性能的にも、金額的にも、ぶっ飛んだ車を１台でもラインナップすれば、販売員も度胸が据わるもんだよ。
ポルシェの正規ディーラーには、ベントレーコンチネンタルＧＴとか、ランボルギーニガヤルドやら、
どんな車が来てもセールスは全く動じない。

ベンツでもS、CL、SL売らずにＣやＡだけ売ってたらブランドとしては認められない。

>>242
＞所詮はアルテッツァ、アリスト、セルシオ、ソアラ

ﾚｸｻｽの北米価格も日本の上記ﾓﾃﾞﾙと変わらんもんね
何で倍？になるんだか

北米25000�jの外車が日本500万円で売れてるからって
無茶しすぎ

LF-Xってのもあったな。
ハッチバックとＳＵＶの中間みたいな。

今レクサス乗ってる奴は糞だな

ぶん回して楽しむ（というか、回さないと使えない　orz）３S−GE、しっとり滑らかな１G-FE
どっちもいいんだけどさ
前期･後期で足回りは変わったけど、それ以外はマスク変えたり小手先のMCだけ
育てる意識ってのが感じられなかったなあ
しまいにはカタログ落ちｗ

こういう姿勢じゃ見切りをつけるユーザーも増える罠

トヨタブランドのほうが売れたと思う。

>>245
同意。
去年、それまで乗っていたDC2（HONDA）を売って次の車までの代車に軽を手に入れた。
軽でPCに乗り付けたが、バカにした態度も取らず911等で乗り付ける客と同じに暖かい笑顔で
応対してもらったよ。
で、２回目に行った時に契約しちまったよ（;´Д｀）
反対の意味で動じないセールスだったｗ

>120
遅くなってすみません。
教えてくれてありがとう！

LS400で十分

まずCMがダサい。バブル臭がする

去年の東京モーターショーのLF-Shも４ドアだったな。
一方ポルシェはケイマンが出たり、４ドア車の計画がちゃくちゃくと進んだりしてる。

>>252
ＰＣのセールスはドイツ本国に行ってＡＧで新車発売前に試乗してくるのが基本だからなあ。
レクサスのセールスもそのぐらいのことはやっていて欲しいものだ。

>>257
レクサスの販売員も富士スピードウェイで一応試乗はやってるようだよ。

>>237
RRマーリン/約27�g、1000-1500PS
RRグリフォン/約36�g、2000PS
BMW801/約41�g、1700-2400PS
ダイムラーDB601/約35�g、1000-1500PS
（トヨタ）軍から依頼を受けたが、航空機用エンジンを作る技術力がなくキャンセル、
シボレーのパクりのエンジン積んだ軍用トラックの供給が精一杯。


1917頃は
BMW�Va、185PS
ダイムラーD-�V、160PS
(トヨタ）豊田自動織機

守銭奴奥田が調子ぶっこいて300万円の車を

よりによって500万円で売ろうとしてんだから世の中舐め過ぎ！

エンジンカバーに覆われたエンジンルームを見ても魅力は感じないし
ATだと半身が麻痺したような感覚に襲われ、猛烈に退屈になってしまうｵﾚには縁のないカテゴリだな
どんな要求でもそつなくこなす車作りが得意なのは誰もが認めてる

月一桁しか売れない1000万の車じゃ商業的に厳しくても、利益以上に得るものはあると思う
4500GTを出せ
1台買うｗ

国益を無視した企業は国民から見放される


ヤマハもトヨタの子会社だよな。

ヤマハは、トヨタの子会社ではない。系列会社程度だろ。
トヨタ側は経営権を握ってはいない。
HY戦争にまけてから、銀行とトヨタに支えてもらったはず。

近年は、利益をかなり上げているから、自己資本率を高めているはず。

とうとう歴代マイカーはすべて日産車の漏れが日の目を見る時が来たようだ。

ＭＲ２０DEが黙っちゃいないぜ。

>>242
あたりまえのことすぎて盲点になっていた
確かに目新しさがないんだよな
なんで既存車種の後継にしちゃったんだろ？
そういう意味ではソアラをそのまま出したのは致命的だったね
トヨタの車をそのままレクサスのエンブレムと販売店にしてるだけっていうのを証明したような物
さすがに夢がなさすぎる

そもそもアルテッチャのイメージなんてよくないんだから
ISの足引っ張ってるよね。新ジャンルのセダンとして出せばよかったのに
最低でもクラウンのレクサス版ってすれば、クラウンのオヤジ臭さに抵抗感を持っていた層をかっさらえたのにね

プレミアムブランドを作ろうとしているのに、炊事している台所見せちゃってるような
何とも夢がない

なんでトヨタはこんな馬鹿なミスしたんだろう

なんかうまくまとまったからレクサスにこれ遂行してメールしよっと

ちなみにwktkってなに？

>>258
そうなんだ。でもリミッターは１８０ｋｍのまま走ったんだろうなあ。
ちょっと萎えるけど、しかたないのかな。
>>261
>>月一桁しか売れない1000万の車じゃ商業的に厳しくても、利益以上に得るものはあると思う
貴方は漢だな。禿同です。

wktk：wakuteka→ワクテカ

ｱﾙﾃｯﾁｬﾝ自体に罪はないYO　｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

もともとトヨタはソアラ売り出したときジャガーＸＫとベンツＳＬを引き合いに出して
売っていたからレクサスで売りたかったんだろう。
確かにあのエンジンあの内装あのオープン機構付きであの値段は破格でしたが、、。

eeリミッタ180なのｗ
また輸入車煽って恥じ掻くね

>>266
そういう姿勢に惹かれるユーザーも多いよね
本田のNSXとか

プリウスも最初は作るだけ赤字だったんだろうけど、予め今のようにある程度普及する事を計算してるなってのは
誰にでも推測できるわけで

遊び心が欲しいよね
尖った部分がない分、つまらないという評価が出てしまう

>>263
系列でもないよ。失敬な。トヨタとの取引は1兆3700億円のうち300億円くらい。

ホンダは独立メーカーでロボットつくったり飛行機つくったりそういうところは好かれるんじゃないかな。
ＳＮＸは生産終了しちゃったし、車のデザインで誉められることが少ないのは残念。
ＳＮＸの後継車を開発してるようだからとりあえずのスタイリングだけでもはやく見てみたい。

トヨタ（奥田）よ
いつかはクラウン！
って昔のCM思い出せや
奥田が推し進めてる事はカローラしか乗れませんが何か？
の政策だぞよ

No.1よりはNo.2の方が有利な面ってたくさんあるしね
相手の出方を見て動けるし
悪く言えばﾊﾟｸｒ
これはこれで仕方ないのかね

LF-Aもこのまま出たら出たで、
「どうしちゃったの？熱でもあるんじゃないの？」とか騒がれそうだｗ

あんなでかい車日本のどこで乗るんだよ

>>259
解説ありがとうだー。
801って40リットルあったんか。

つか、そこまで詳しいなら国産はどーよ？

フーガ450GTとＬＳ460が同価格だったらどっち買う?

>>277
ランニングコストの安い方

>>272
リトラ好きなｵﾚにはリトラクタブルライトを失ったのは痛かったなあ

次期モデルに期待しませう

>>272
×ＮＳＸ
○ＳＮＸ

間違えた…。

>>280
また×と○を間違えたorz

フーガを見ると、いらないのにふらふら見入ってしまう。
レクサスにはそんな引力がない。
トヨタデザインじゃなあ。
20年後に期待だな。まだやってれば、だけど。

ＬＳの原価が○○○万円ということを知っちゃった

>>275　ハマーは普通に走ってますが。

愛知県在住だけど
LEXUSってほとんど見かけない。
どんな不人気車でもトヨタ車なら見かけるはずなんだけどなー
余程売れてないんだと思う。

ただLEXUSは製造工程に無駄としか思えないくらい金かけてるんだけどねえ。
金かけた車がいい車とは限らないけど。

>>284
近所のスイミングスクールの送迎がまっくろのハマーだ。でっけえなあれ

今日信号待ちしてたら前にGSとｾﾞﾛｸﾗｱｽﾘが並んでいた…安いｾﾞﾛｸﾗ負けてないのがｶﾅｼｲ。来年ﾛｰﾝ終わって次はやはりﾌｰｶﾞ450かｾﾞﾛｸﾗｱｽﾘになりそう…LSが総額800万ならLSにﾛｯｸｵﾝするのにﾚｸｻｽの意地悪ちゃん！

フーガヲタは巣にかえれｗ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132797150/

レクサスって、昔ウィンダムという（国内向け）名前で失敗した車じゃなかった?

>>288さんｽﾚまでペタンとありがとう、参考にします

初代ウインダムは人気あったと思うけどな。

しったかだらけでﾜﾛﾀ

>>281
わらいすぎてはらいたかったよ

トヨタ奥田会長は 中国からの「単純労働者受入れ」を強く主張。しかし米国及びEU先進国は、
すでに３０年前（1975以前）から単純労働移民を禁止している。ｗ
↓

■奥田会長 「単純労働者受入れ慎重論は、絵空事」 ■

日本経団連の奥田碩会長は12月１日、都内で開いた外国人受け入れ問題シンポ
ジウムで講演し、 「単純労働者の受け入れは慎重に考えるという政府の公式見解は
現実とかけ離れた絵空事、建前になりつつある」と批判し、積極的 な政策を求めた。
経団連は４月、日本経済に「多様性のダイナミズムを生かす」との観点から単純労働者
を含めた受け入れ体制の整備を提言している。

奥田会長は講演で「すでにわが国には外国人が多数就労し、経済の一部を支えて
いる。重要なのは受け入れるか否かでなく、 いかにうまく受け入れるかの議論」と強調。
日本とフィリピンで合意した看護師・介護士 の受け入れでも「（合意内容に）具体的な
人数が盛り込まれず、なるべく小規模にとどめ たいとの日本側の意図が透けて見える。
大いに不満を感じる」と述べた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20041202k0000m020068000c.html

レクサスで売れているのはＲＸ　ＥＳのみ　
ＬＳはそこそこ売れている。

ＩＳ　ＧＳはほとんど売れてない。

>>1
奥田経団連のおかげで、日本人が貧しくなった結果。

都心はともかく俺が住んでる横浜の端っこでは
コンビニに停まっているレクサスのエンブレムを付けたアリストから
パンチパーマにジャージ＆金ネックレス
っていうのをよく見かけるからイメージ最悪なんだけど...
ほかの地方都市も同様なのでは

何か現代っぽい。

>>297
俺もレクサスエンブレム車はチンピラが乗ってるのをよく見る。

>>298
禿同

チンピラが乗るようじゃないとダメなんだよ。
強いものに憧れるという心理がそうさせるんだから。

>>273
デカ　カローラなレ糞酢　買ってやれよｗｗ

ISのCMなんぞ流さずにLSのベールに包まれた感じのCMをひたすら流しとけば
いいんだよ。ISは中途半端すぎてインパクトがまったくない

そのうち、セルシオの方がプレミア付いたりしてな

>>300
だったら今みたいに高所得者が購読する経済誌なんかでの宣伝掲載はやめて
パチンコ屋やドンキで販促やった方が売れるんじゃないかな
金華山張りやブラックライトなんかのオプション充実させて
チンピラでも30年ローンとか組ませれば買えるだろうし

>>304
高所得者が取りあえず乗らないと
強いものに憧れるという構図にならないだろ。

その後にチンピラが中古で購入し始めるんだよ。

僕はヴィッツに乗っています。

多くの奴隷の人々のお陰でこうして今日も運転できていると
涙で前が見えなくなるんです。

ありがとう。

「予想の範囲内」とか余裕見せてるとあとで痛い目見るんだよな。

「想定内」とかいってて「想定外」のトラワレモンになっちまった某のようにか？

痛い目を見てるのはディーラーだと思う。
メーカーは日本だけで売ってるワケじゃないからな。

>>309
＞メーカーは日本だけで売ってるワケじゃないからな。
メーカーは日本だけで作ってるワケじゃないからな。

LEXUSに行っては見たけど、商談中に飲み物とか出ない。
会話が終わった頃に出す仕組みみたい。子供の遊びスペースが個室であるんだけど、遊べるようなおもちゃはなかった。

正直モデルチェンジしたらやたら高くなったという感じにしか見えず、結局他メーカーでほぼ決めてしまった。
正直クラウン見にもいったけど、LEXUS買うならこっちの方がまだいいやという感じ。LEXUSはラフすぎる格好で行くと、完全に相手にしてもらえない。

>>308
そんな感じ、まぁあそこまで酷い結末にはならないでしょ。
奥田会長が金持ちの為の政治をごり押ししてるからそいつらがいざとなったらフォローするし。

金持ちって驚くほどラフな格好をしてる時があるからなあ。
レクサスではまだ見抜けないのかな。

http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/detail.html?arid=H0602021000H155A00299

ださ杉

>>310

もう、GSもISも現地生産してたのか‥

トヨタとしてLEXUSは従来トヨタ車に対しての国際ブランド化戦略でやってるだけ
なんで売上はそこそこでよしとしてるんだろう？

【派遣】トヨタ「品質は良くなり、コストが下がるというウソみたいな話を実現したい」【期間工】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139579467/l50

レ糞酢の値下げまだ？

日本の金持ちをなめすぎ

ハマーとゲレンデヴァーゲンだったらどっちがお勧め？

LEXUS買うヤシ＝外車を買う根性がない

>>320
なんだ根性って。

トゥアレグがいいなー

日本であからさまに客を選ぶ商売は受け入れられないだろ。

すげぇな、このスレにいる人はみな軽く1000万オーバーの車を持っているみたい…

>>321
外車って勢いがないと買えないだろ？
値段が機能的価値からみて最低でも国産車の1.5倍はするんだから。

カーグラフィックのロングタームテストでも、
「発売から２ヵ月経つと普通街でよく見るはずなのにＩＳは１週間に１台くらいしか見ない。販売状況はどうなっているのだろう。」
みたいなこと書かれてるくらいだからな。

>>326
恥ずかしながら申し上げると、どのクルマがカローラか良く分からない。
１０年くらい前のカローラだとわかるんだけど。

正直、ＩＳとカローラの見分けが付くかも自信がない。

レクサス車、本当に全然見かけないねえ。
一応ディーラーは地元にあるんだけど。

>>327
カローラとＩＳはさすがにフォルムが全然違うと思うけどなぁ。

誰か、「レイク」ＡＡっぽく「レクサス」作ってくれへんかな〜「サ」が難しいかな〜
　　　　　　　　　　＿＿_／　冫　　 ∧＿∧
　∧＿∧　　_ __ (＿ 　　　／　　　(´∀｀　)
　(　´∀｀)／ )　) 　｜　　 |　　　　／／ 　 ＼
　(　 ⊃／ ／／　　∧＿∧　 　　(__(_／`　　|
　 ＼＿_／／　　　 (　´∀｀) 　 　 　 _／／／
　　　 　 ￣　　　　　∪￣∪　 　 　 （__（＿_）

　　　「レ」　　　 　　　「イ」　　　 　　　「ク」

車に疎い人にマークXとIS並べてみせたらどうだろうね？

>>265
おぉ、メール返信来たらここにペーストｷﾎﾞﾝ

>>242
＞日本でのレクサス立ち上げと同時に、V12＋ハイブリッドのセダンとか、
＞トヨタF1のV10をデチューンしたエンジン搭載したスポーツカーとか、
＞すんげぇ新型車を同時発売してくれなきゃ日本の消費者はwktkしないっての

そういうのを出してもあまり意味ないと思うよ。
レクサスが狙っている層（日本の高所得層）は
性能や技術的な先進性よりもブランドイメージを求めているわけだから。

レクサス ＩＳ スポーツクロスが欲しい

【7:439】【芸能】問題児”あびる優の番組出演をめぐりトヨタを困らせた日テレ
1 名前：青影φ ★ 2006/02/10(金) 23:55:45 ID:???0
日刊ゲンダイ2006/02/11（10日発売）
「トヨタが番組スポンサーを降りると言い出したので、 テンヤワンヤの大騒ぎになりました」
（日本テレビ関係者）
日テレの人気バラエティーのひとつ「踊る！さんま御殿!!」。 この番組の1月31日放送の回で、
ひともんちゃくがあったという。
原因はこの日、番組にゲスト出演したあびる優（19）。 あびるといえば、昨年2月に日テレの
バラエティー「カミングダウト」で 前代未聞の“窃盗告白”をして大騒動になり、 警視庁から
事情聴取されて“厳重注意”を受けたタレントである。
番組スポンサーのトヨタ自動車が“問題児”のあびるの出演にNGを出し 日テレが大慌てした
というのが騒動の内容だ。
確かにこの番組にはトヨタ自動車がメーンスポンサーに名を連ねているのだが、 この日の
放送分では番組内でトヨタのCMもクレジットも 一切放送されなかったのだ。
日テレに問い合わせると 「弊社では、スポンサーとの契約関係についてはお答していません」
（総合広報部）という回答だった。
また、一方のトヨタに問い合わせてみると、 「その日の放送に限って諸事情を勘案して、
提供クレジットは伏せさせていただきました」（広報部）と事実を認めた。
「日テレは“あびる騒動”の発端をつくったため、彼女に責任を感じている。
あびるが所属するホリプロと話し合って ゲスト出演ならいいだろうと判断したのでしょう」（放送記者）
日テレの配慮が空回りした格好だ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139583345/l50

>>225
９９６カレラでレクサスに行ってみたよ
出迎えたセールスさんは、
「レクサスはポルシェよりこういう点で優れていますよ」とか、レクサスの良さをアピールせず、
ポルシェの方に興味津々のご様子。
レクサスをプレミアカーとして販売するなら、セールスはもっとﾄﾞﾝと構えていないと駄目だよなあ。

妄想オツカレ！(笑

女性の販売スタッフの衣装をもっと色っぽいものにするとかさ｡

クルマ会社も買えもしない連中の評価も
聞き入れなきゃいけないのは大変だなぁ。
あっハナから相手にしてないか。

外車だろうがレクサスだろうが
買える層の連中が勝手に選べばいいだけのこと。
買えもしないのにわざわざ店に行く姿は恥ずかしい。
アメリカに５年いたけど
こんなとこに批判書いてるレベル(収入）の貧乏人は
レクサスのような高級ディーラーには近づきもしない。
世界中でも一般サラリーマンごときがレクサスに
入れる(入ろうとする）のは日本だけでしょうね。

クルツボに説明しに来た人、言い訳多かったなぁ

店員もヒマすぎて、へたれ牛みたいになってるだろうな。

toyotaに限らないけれど、夢がないんだよな

車に対して「これ、なんか判らないけれどスッゲー」ってのがない

しょせん、イチビリの乗る車

>>295
まだＬＳは売られて無い

いっその事、カローラ店やトヨペット店で扱ってもらってレクサスだけの店を辞めるか、レクサス店にもカローラやビッツ置くとか

全体的にデザインにインパクトが無い。つーか地味な感じがするんだよな〜
街中走ってるの見ても今までのトヨタ車と、正直あんまり変わらない様な気がする･･･

ホストクラブ「レクサス」

>>338
富裕層の連中で336みたいに、どんな接客をするのか
冷やかし半分で行った香具師が相当多かったみたい
だぞ。で、店頭販売で行けるかと思っていたら全然ダメ
で、結局法人ユース対象に訪問販売を主軸に。ちなみに
法人相手は結構好調。

金持ち

↓

チンピラ

↓

DQN

↓

事故って廃車


こういうサイクルが成り立たないと日本において高級車はまずうれない

上郷から豊田ICの方に向かって走ると
「有限会社レクサス」ってダンプ/トラック専門？のタイヤ屋らしきものがある（ｗ

なんかマ−クXもレクサスとおなじデザインコンセプトのような気がす

セルシオオーナーには勿論開店の案内が行っているので
オレの友達二人ともレクサス店には行ったそうだ

もちろん二人ともLS待ち。

それレクサスディーラーだってポルシェやジャガーを売っているわけで
どうなんだろうね。

http://www.geocities.jp/lexus_fan_s_room/alllineup.html
しかしこうやってみるとレクサスは韓国製とデザイン
似ているな（笑）　　なんかオリジナリティが全然感じられない・・・

結局我慢できなくなって敷地内でサイオンブランドを売り出す気がする

格差社会勧奨やめて昔みたいに
過労羅→真阿駒２→倉雲みたいな
収入増えると乗る車もランクアップ路線復活せんとあかんわな。

本来レクサスの客層はコンサバだったのだが、日本で展開する場合
コンサバは買わないから、海外の視点から日本を見る事の出来る、
少しグローバルな価値観を持った層がターゲットとなるだろうな。
間違ってはいけないのが、似て非なるラジカル層と保守的な欧米趣味者。
コンサバはグローバリズムだが、グローバルに日本を見る層はまた違う。
トヨタさんわかったかな？

>>333
ブランドイメージって言葉をどう捉えてるのかしらんが。

「こないだまでただのTOYOTAだったものが
　レクサスと名前がつきました、中身は全然変わってませんが
　値段は上がったのでブランド価値を認めてください」

車買うくらいの年齢になれば
そんなのに付き合うばかりのバカいねーんだから。

つかレクサスが販売低速なのが、その目論見自体が間違ってるってことだろ。

確かに余裕のある消費者はブランドイメージのいいものは欲しいが、
少なくとも高級車ですよ、と自称するだけで中身が伴わないものは
いいブランドイメージなど持ち得ないということを。

それにいつ「企業戦略」で消えてなくなるかもわからない
「にわか高級ブランド」なんてまだ試されてる段階。
>>242がいうのがベストとは思わないが、
少なくとも既存のTOYOTAにはない、それ以上のものを
感じさせなければ、コスト増を納得して受け入れないし、
賢い購買層は好んで意味の無い値上げに乗ったりはしない。

LEXUS以外にまともな高級車がない世の中ならともかく。

>>355
ベンツやＢＭＷを買ってる人たちが
みんな性能や乗り味を求めて買ってると思う？

もちろんそういう人たちもいるが
むしろエンブレムだけが目的という人たちのほうが多いのが実情。

トヨタもそういう商売がしたいということだよ。
事実、北米市場においてはそういう商売が出来てるんだから。

品質を上げるのは結構だが、そこら辺を今まで気を配らずに
TOYOTA車はつくられていたのか？って話。
だが実際はそんなことがないので、結局は今までの車より、
使用部品に関する吟味を厳しくしました、程度の差しかなくて、
それをコスト反映するのは結局過剰品質によるコストアップで、
その分を含めた新ブランド価格ということで値上げしてるわけだろ。

過剰品質なんてのは只の無駄だし。
まあ予算内ならいくら品質とそれにかかるコストが
高くても構わないという法人向けだけが売れてるってのは納得がいくけどね。

>>351

トヨタは、株式からいっても、実務からいってもVWやAudiも取り扱って
販売しているわけで。

とくに、古いカムリやマーク×のような大衆車ベースで
マークだけ付け替えて、着せ替えモデルを、米国の馬鹿に割安で
オマケのサービス付けて販売していただけ。
とくに、V6カムリの着せ替えモデルであるESとRXが成功したんだよ。
しかし、日本ではこれらが取り扱い対象外だからね。

下回りが共通で、馬子にも衣装では、ボッタクリ価格で
販売できないでしょ。
だって、値引きする大衆車の「トヨタ」なんだからw

>>358
ベンツBMWを目指してるのはわかるよ。
ただベンツBMWは
「そう名乗った時から高級人気ブランドになれた」わけじゃないってことだよ。

目指してるのと実現できてるのは違う。
TOYOTAは元々品質を上げて、コストパフォーマンスを良くして
それで評価を上げてきた会社。
その会社がさらに製品の品質を上げるのが可能なのか、
それが消費者が実感できるのか、って話。

高級なの？じゃ俺買うよ、って購買層が欲しいなら
軽薄短絡成金車というイメージが定着するだけだぞ。

正直トヨタがナニをしたいのかはわかるが
どうやったらうまくいくのかまではわかってないと思う。
それがそう簡単にわかったら苦労はしないが、
新ブランドは威信にかけても簡単に潰すわけにはいかないという
重さをどれほど理解しているかどうか。

俺は多分、数年後にはなし崩しで、
全トヨタ車がレクサスブランドになって
この企画はぶっ倒れると思ってる。

>>359
今まででもアルテッツァやアリスト、ソアラ、セルシオなどは
海外ではレクサスブランドとして売られていたわけだが
国内仕様と海外仕様でわざわざ部品の精度に差をつけていたとは
思えないけどな。

>>361
＞数年後にはなし崩しで、
＞全トヨタ車がレクサスブランドになって
＞この企画はぶっ倒れると思ってる

それはないと思うよ。
すでに海外でレクサスとして売られている車種の追加はあるだろうけど。
（事実、次期ハリアーはRXとして売られる予定）

ただ、ブランドが目指す方向性が変わっていく可能性はあると思う。
日本でのレクサス店はちょっと高級を意識しすぎ。
北米ではもう少し軽いノリだから。
そういう方向転換はあると思う。

ハッキリいっちゃえばさ、今の低利益率から一気に脱却して
ハイコスト高利益率体質にしたくなったんだろ。

逆の努力（低コスト化、ハイコストパフォーマンス化）は
散々努力してきたが、今はその逆をいきなり実現しようと焦ってる。

せめて外見ぐらいかえてみろよ、と。
従来モデルの継承で、価格が上げる理由を納得いくように説明できるのかと。
鋼材の価格が上がりました、原油価格が上がって、
今の利益率では次になにかあったら利益が吹っ飛びかねないから
利幅を稼いでおきたいですなんてただ単なる値上げは
そもそもブランドイメージとは無関係。

企業戦略というより泥縄式の突貫工事

トヨタ、これ以上黒字出してどうすんだよ。
社員は牛を食え

欧米高級車に比べてデザインが悪すぎる。ただこの一言に尽きる。

>>364
トヨタが日本国内で上げてる利益はたったの６％にすぎない。
ちなみに北米では７０％。

正直、国内市場はどうでもいいんだと思うよ。
だからこういう荒っぽいというか強引なブランド展開が出来るんだよ。

カネある奴だけが付いてきてくれればそれでいいよ、
この程度の値上げでゴチャゴチャいう層は店に来ないくださいね
という感覚の商売が。

>>365
台数で稼ぐのと、一台辺りでガバっとかせぐのを
両方取りしたいのはわかるが。

だが、今までベンツBMWとは別の路線で、
いってみれば脇道からようやく追いつき、ある意味追い抜いたところで
さらにベンツBMWが走る安定した最短コースを辿ることなく再び脇道につっこみ、
「ベンツBMWの遥か前」にショートカットしようとしてるわけで。

>>363
＞ただ、ブランドが目指す方向性が変わっていく可能性はあると思う。
それをブランドの高級路線放棄というのだが。
そうなったときにLEXUSブランドもってるお前は
合点がいかなかったりがっかりしたりしないと本当に思うのか？

レクサスISのお尻は、誰かに似ている。

あ゛、"片桐はいり" だっ!!

なんか、閃きがあった。

/////　ISのリアは、間違いなく"片桐はいり" に、インスパイアされている。/////

http://www32.ocn.ne.jp/~office_matoba/katagiri.html

http://www.autobytel-japan.com/ncar/newmodel/lexus/02.cfm
http://www.autobytel-japan.com/ncar/newmodel/lexus/08.cfm

謎が解けた。

オレ的にはカローラ、経済的なクビキをあえて無視してもマークツーより高い車買う意味ないだろ。
トヨタ税払わなければいけない人は別だけど。

低コストハイパフォーマンスを追及していった先に
真のブランド力が発生するのだと思う。
トヨタの方向性はそこだと思うのだがハイコストにした時点で、
高い利益をとれる目論見がはずれ、にわか高級ブランド路線を
あっさりと捨てるトヨタの未来の姿が透けて見える。

そういう意味でまだ伸びる会社だと思うが
高値を掴むのはバカな客だけだ。
コストパフォーマンスを気にせず楽したいだけの法人とか。

>>366
そうかなぁ
ボルボなんて呑臭いけど。
BMWも３と５はいいけど７はどうかと思うし。

日本で後部座席に乗るならセンチェリーがいいなぁ。
デザインは極北にあるけど、未だに変えないと云う
一徹さがいい。
わざわざ外車の後部座席を選ぶ人のセンスがわからん。

だいたい高級を目指すのに台数もたくさん売りたいってのは
矛盾している

法人ユースてトヨタ税やんけ。

トヨタと劣糞臭とは、本来別物にしなければならないのに、
取り扱いも部品もいっしょくたなんだよね。

買う側も、そうなっている。
トヨタの販売網を利用できると思っている。

それが打ち破れない限りは、ダメなんだよね。
レクサスに格上げしたいなら、ディーラー網も、レクサス用に
トヨタの看板も資本もレクサスに移行しなければダメだよ。

トヨタをそのままにではなく、両方利用はできなくしなければ、
ブランドとしてはダメなんだよね。

レクサスを選民のブランドにするのなら、トヨタのサービスを
ディーラー網の件数低下も含めて、移動させなきゃ。
今の状態では、どつちにも戻れる「貧しさ・偽物臭さ」が漂っているんだよ。
包茎陰茎マークの、「恥垢」の匂いってやつだね。

だって、着せ替えしただけで中身も"トヨタ" なんだもの。

しかも、過去のレクサスマーク付けていた馬鹿って、DQNばかりだったでしょ。
YAZAWAのタオルとかのイメージとかなりダブるんだよね。

>>375
俺はそうは思わない。
製品ラインナップとして高級路線も扱うのはいい。
製品ランクごとに販売チャンネルをかえるのもいい。

だがそれは今までもやってきたはずだ。
ベンツBMWより上だと万人に認められるというような
実より花をとる戦術で、既存のモデルの温めなおしで
一部の購買層を捨ててまでとるレクサスブランドが
どこまで長続きするのかは疑問だ。

結局、長続きしない道をトヨタ自身が選択して
「寄り道したけど戻ってきたよ！」って言うだけだと思う。
まあレクサスブランド国内販売なんて話題づくりの単発イベントだと思ってる。

レクサスの日本展開の準備の時、
確か販売店の社長が、デブ、チビ、ハゲ、貧乏人は相手にしない
って言っちゃったんだよなｗ

とりあえずＬＳとハイブリがきてからの段階での評価がセカンドｽﾃｯﾌﾟだな

だとしたら、トヨタのまんまでいいんだよ。
日本国内で、レクサスは、売るべきブランドじゃないんだよ。

>>378

はげ、チビ、デブ、貧乏人以外の人が少なかったってことかw

自社の車しか社員に乗せない・・・・。

之を守っている会社の車は好いものが出来るでしょう・・・。

自分の乗りたい（乗る）車を作っているのだから・・・・。

それ以外の会社は・・・・。

どうでも好い（自分が乗らないのだから・・）車を
作るのだろうね・・・・・。

>>378
＞デブ、チビ、ハゲ、貧乏人は相手にしない
デブチビハゲは「スタッフにはなれません」だった気がする。

中間層がいないのに、高級車なんて売れるわけ無いだろｗｗｗ

>>382
トラックメーカー除けばどこも似たようなものだよ。

仏壇みたいな店舗外装、暴力団と土建屋社長が乗る車、っていう
イメージで、俺には近寄れない。それが狙いなんだろうけど。

汚物壇屋みたいだから、墓石や仏壇も販売するんじゃないの。
どうせ、日本国内ではそれ程に儲かっていないんだし。
こんな糞会社は、アメリカと中国ばかり見ていて、
儲けさせてくれない国内の客の言う事など、それほど聞くとも思えないしな。

所詮アルテッツァ、アリスト、セルシオでしょ？
って感覚があるから日本人には割高に感じるんだよ。
それらの販売はトヨタブランドで継続しておいて
レクサスとして完全にオリジナルの車としてＬＳ、ＧＳ、ＩＳを販売すれば良かったのに。

トヨタとベンツって、セイコーとロレックスみたいなもん？
だったら、購入する層がぜんぜん違うよね。
レクサスがどう頑張っても、トヨタはトヨタ。
意味ないね。

おれんとこのレクサス、でかいラーメン屋と吉野家にはさまれて建ってる。
レクサスのそれよりふたまわりもでかいラーメン屋の派手な看板･･･。
もうすこし立地を考えろよ。

多額のゼニを出してわざわざ高価なクルマに乗るのは何んのためか。
安全性のためか、見栄えのためか？

車名がＩＳだのＧＳだのでワケワカメ。
アリストとかウィンダムとかアルテッツァとか復活させろよ。

でも、１００マソも余計なプレミアム払いたくないしな。
実質が一番。漏れはレガシーにするよ。

本当にカッコイイ人ってあんまり車にこだわってないよね、アメリカ人みたいに車は道具っていう考えを持ってる。

スバルは論外

>>336
悪いな。
妄想じゃないんだよね。
ポルシェぐらいで妄想扱いするような香具師がいるんだなあ。
地方都市のレクサスのセールスが客の車にびびってるのと同じだね。

近年車の幅の広がったメーカーは全部
アメリカばかり見てるメーカーだよ。

しょせん洋物＝高級と勘違いする民族って事だ。
レクサスがトヨタの１ブランドじゃなくてヨーロッパの会社だったら
飛ぶように売れてたんだろうと思うよ。

レクサスのマーク＝トヨタ
理解してる人が少ない気がする。
俺なんか最近まで外国のメーカーの車だと思ってたし。
今だにしっくりこない

そら売れるわけねーよ
みんなベンツとかBMWっていうブランド買ってるんだもん
近所のレクサスディーラーも全く客いないな

とにかくレクサスは変なプライドを固執しているからね。値引きしない、買った店しか面倒見ない、法人、レンタカーには売らない等など。インフィニティ、アキュラが進出してきたら多少は考え変えるかな？

あらためてレクサスのサイトを見てみた。

正直言って、安い。
元になった車でオプションフル装備にした場合と
値段の差がないんじゃないか？
ボッタクリでもなんでもないじゃん、コレ。

で、商品としての魅力って云う点では
ちょっと？だよ。
センチェリーに乗ってるV12を乗せた車とか出さないわけ？
片肺死んでも大丈夫ってやつ。
ああいうのこそプレミアムなんだと思うけど。

まじで法人に売らないのか。
法人でしか買えない俺に対する挑戦だな。
といってもISぐらいしか買えないが。

どっちにしろ、乗ってみるとあまり高級な感じがしない。
なんでだろう。
BMWの方が実はローンも法人向けも親切でお得感があって、走りも楽しい。

年間の利益の半分は米国で稼ぐトヨタだからな。
日本人は既に捨てられているんだよ。
税制からいっても、日本を捨てたいんじやないのかな？

本社を米国に移したいと考えているかも知れないぞ。

そういやウチんとこのレクサスの近所にアウディディーラーがあるけどなんか店に入りやすい雰囲気があると感じるのオイラだけ？アウディは日本で言えばホンダみたいなモノだからかなぁ・・。

徹底的に接待教育を受けた社員もそれを実践できないままリストラされるんだろうな。。。

何故すでに存在するセンチュリーを売るのに力を入れないのかね？

>>404
プレミアムカーを売りなれてるセールスやその会社ってのは、敷居が意外と低いんです。
>>252が書いてるようにね。
レクサスは客を選ぶことがプレミアムだと勘違いしてるんですな。
現実には、客が店を選ぶんですよね。

やっぱ庶民の車の悟りの境地は軽自動車にあり！だと思う。

たしかに。
一般人が入りづらいふいんきを恣意的に醸し出しているね
これでアッパー層の自尊心をくすぐろうという作戦が見える。

愛国者ならホンダかマツダかスバルに乗れ

トヨタの初代ヴィッツは、その軽自動車よりも衝突安全性が劣っていたしな。

レクサスの車は高級車はあるけど高性能車が無いのが問題なんだよな
メルセデスにしろＢＭＷにしろとんでもない高性能車があるんだが
レクサスの車は性能を比べれば日本のどのメーカーでも変わらない
まあ元はトヨタ車だから仕方ないけれど

あとはデザインにも問題あり
のっぺりしてて色気が無さ過ぎ、レクサスってどんななのっていう自己主張がない
まあ簡単に言えば車に萌えがないｗ

なんだか伊勢丹の男館に入場する勇気が出てきた。

>>379
toyota ブランドでセルシオを販売しない以上、評価も糞もないだろ。
売れるにきまっとる

２ちゃんでは叩かれるトヨタだが、国産に太刀打ちできるメーカーは皆無。
わたしゃレクサスは買いだと思うぞ。

とにかくイメージが悪過ぎるよ、日本国内では。
定着しているイメージが悪けりゃ、モノがどんなに
良かろうと売れるわけがない。
ただでさえDQNユーザーによってVIPカー(笑)なイメージ
なのに、更にはトヨタ自体が販売店をあんな成金趣味で
オヤジくさいものにして来るだなんて、終わってる。

クルマは、家電とかみたいに性能さえ良ければイイって
モノじゃないんだから、性能＋αが重要。
“このクルマでしか手に入らない”って思わせる要素が必要。
その点を巧くプロデュースしていかないと成功しないだろ。

>>410
松田はFORDの絡みは取れたの？

>>408

ヴィッツなんて
スズキのアルトにも劣るボディで、"GOA"だなんてチャンチャラおかしいだろ。

ふざけんじゃねぇって感覚だよな。

>>410
ホンダ、スバルはいいとして、なぜマツダがでてくるの？

1000万円のセルシオ（ＬＳ）が売れるかどうかは、疑問。
台数は半分くらいになるだろう。
かといって格下のＧＳは買わない。外車に流れるだろう。

馬鹿がいるなｗ

スバルはトヨタ資本
マツダはフォード資本

軽、ヴィッツに詳しい下流は、無理してこのスレにくるな。

トヨタって、デザインのパクリばかりやってきたから、限界なんでしょうね。
しかも、ライト周りや、ドア周りに光物もモールを使う事と、
なんちゃって木目調パネルを使う事で高級というイメージを
演出してきたメーカーだから、それを使わなくなると一気に
美しく、高級感って、やっぱり出せないんだよね。

形にも、オリジナリティが無いしさ。
ヤマハ発動機の2000GTとか、殆どモール類無くした初代アリストみたいな刺激は全く無いよ。
下周りにマーク×やカムリを使っているようじゃあ、ダメだよ。
本質的にカローラ兄弟車と車作りの本質は変わらないね。

>>415
>定着しているイメージが悪けりゃ、モノがどんなに
>良かろうと売れるわけがない。

正論なのに支持されない共産党みたいなものですか？

車音痴で育ちの悪い、アホが一匹迷い込んで込んでいるなwwww

>>422
レクサスの内装はよくなっている。
実車を見てない貧乏人だろ。

>>421
ALTEZZAの4発MT海苔のｵﾚは居ても良いですか？　｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

レクサスの店って、普通に入ること出来ないって本当？
なんか、紹介状みたいなの持っていかないと入れないって聞いたんだが…
だとしたら、売れないってのに拍車かけてるようなもんだと思うが…

共産党は正論じゃないだろ〜〜。妄想だぞ。

んなこといったら、売国の民主党なんて・・・・。

>>415
トヨタのイメージってそんなにわるいの？
街中にはトヨタ車があふれてるのに？

三菱は論外だけど、日産のほうが評価わるいよ。
性能云々じゃなくてさ、窓が落ちるとか、
スロットルワイヤーが引っかかったとか、
お粗末なデザインだとか。

トヨタって、去年で欠陥車日本一を記録し、最近でもクランク折れる欠陥エンジンだからなぁ。

今の時代、中級以上の車にはスロットルワイヤーなんてないんだよ。
そんなこと言ってるのは、下層階級、大衆車海苔。
ＢＭＷ３もドライブバイワイヤーになっている。

案内の封筒は来てたな・・・開けてないけど
車としては今乗ってる車よりはめちゃめちゃ良くなってるのは認めるんだけど
ロングドライブはマジェがあるからAT車はｲﾗﾈ

黒煙まき散らす乗用車が多かったのも日産や三菱。
トヨタはまだマシだよ。
つうかトヨタ叩きにバカウヨが混じってるから紛らわしいｗ
中国と聞いただけで反応する貧乏人だろ。

　　　 トリノの開会式のフェラーリを見ろよ

　　ああいう細かいイメージ作りの積み重ねなんだよ

　　　　トヨタじゃなくレクサスでレースに出ろ！

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　まぁどうでもいいけど

>>415
最近じゃ軽が好調だっていうじゃん
そういう＋αを求めてる人が減ってるのかもな
燃費、室内空間などの実用性重視なクルマが売れる時代なんじゃないかな

>>429
結局良くも悪くも「大衆車」のイメージが強いからブランドとしては弱いのよ。
レクサスと言ってもイメージが「スゲえカローラ」ではステータスにならない。
「何乗ってるの?」「ベンツ」
「何乗ってるの?」「ビーエム」
とは言っても
「何乗ってるの?」「トヨタ」
とは言わないでしょ。

ブランド価値を高めようとホテル並みの接客をしてみても、それはそれで
「品はないけどステータスが欲しいだけの親父」にとっては敷居が高くなってしまう。

やることなすことすべて裏目。

トヨタ車のマイナートラブルがなくはないけど、国産車ではマシな方だろ。
日産なんて平気で動かない車が発生するからな。

まあぶっちゃけタグ変えただけで倍以上の値段で売ってる
衣料ブランド品とかと大差ねえしな

>>430
教えてやるが、君が知らないだけってことも世の中に沢山あるんだよ。
君の知ってる知識だけで「比較」しようとすることの無意味さはわかるかい？

レクサスに行かない理由？
見たい車がないから。
驚くようなスポーツカーでも見せてくれよ。

現行ソアラはＳＣになって売れるようになっただろ。
日本人はブランドに弱いんだよ。
だからベンツやＢＭと比べるのはまだ３０年くらい早いってのはある。
無理な要求は意味がない。
みんな金余ってるんだし、レクサスはこれから結構売れるよ。

>>436
ここ十年ほどでベンツはすっかり高級大衆車になっているわけだが。

スポーツカーでもなく、大人4人がゆったり乗れる車でもなく、
なにが魅力なのか？さっぱりわからない。
トヨタの田舎侍が考えたとんちんかんな「高級」だけの車。
トヨタの田舎者は、雑誌で有名な似非高級レストランに行って
馬鹿にされたんだろうな。それで、「高級とは、客を選別する」
「客が入りにくいのが高級」と勘違い。

本当の高級をしらない田舎者が作り、高級をしらないセールスが売り
高級車に乗ったことのない田舎者が買う。すべてが虚構の高価格車。

現状でもレクサスのイメージが湧かない人って、車に全く興味のなかった人と
アメリカなど、海外市場に全く興味のなかった人達だろう。
もうワンサイクル売ってきてイメージはある程度定着してるよ。
ということで今日からアンチレクサス派を叩くことに変節シマスタ。

これ買うくらいなら
三菱のほうがマシ。

北米レクサスで売れているのはＲＸ　ＥＳで60％以上。
その次にＬＳ。
ＧＳ　ＩＳはアメリカでも売れてない。
「レクサスはアメリカで評判いいみたい」としか理解してないのは
実際にアメリカに行ったこともない田舎モン。マスコミの情報操作に
のせられた馬鹿。

>>436
>「何乗ってるの?」「トヨタ」
とは言わないでしょ。

こういうのは古い感覚なんじゃないの。
トヨタ＝保守、ホンダ日産＝革新という時代の話だと思うが。

トヨタ車は乗ってるだけでステータスupだからな。
ベンツやＢＭＷと同等だ。

>>445
つプラウディア、ディグニティ

>>443
だからさ、値段をみてみろよ。
同程度の外車に比べりゃ圧倒的に安い。

むしろ、車の選択肢がほとんどなくて、
レクサスでなければっていう売り文句が
ないってことが痛い。
Ｖ型エンジンなら、片肺死んでも大丈夫とか
そういった攻めの売り文句がほしい。

レクサスがＢＭＷ　メルセデス以上に売れているといっても
それはＳＵＶ（ＲＸ）　ＦＦセダン（ＥＳ）の話。
ＦＲセダンでは、ＢＭＷ　メルセデスにはかなわない。

今回のＩＳ　ＧＳはアメリカでも評価されてないし、売れてもいない。

>>429

レクサスやセルシオのこと言ってることぐらい
分かってくれよ。っていうか、きちんと読んでくれ。

>>435

＋αな部分っていうのは、高級感だとかハイパワーだとかの
過剰な方向性の要素だけを指しているのではないのだが…。

>>445
ヒョンデも三菱で売ってたんじゃなかったけｗ

勝組 ドイツ車ユーザの俺様が来ましたよ o(^-^)o

>>447
古い感覚でもないんじゃない? 実際聞かないもの。
仮に古い感覚だとしても、レクサスの国内での購買層なんて、その古い感覚を
持った団塊親父の層なわけだからね。

所詮高級車買う層の頭の中なんて、若者雑誌の煽り文句にある
「隣のアイツに差を付けろ!」
レベルでしかないのよ。

いくら高級・高性能・海外ではイメージ良でも国産車では
「隣のアイツ」も「近所のマダム」もマイッタしないわけ。
彼らにとってはそれが全て。それをして所謂「ステータス」なんだよ。

＞同程度の外車に比べりゃ圧倒的に安い。
馬鹿ですか？
ＩＳ250　とＢＭＷ320はほぼ同じ400万円。
しかし車の完成度はＢＭＷ320の方が圧倒的に高い。
排気量500ｃｃの差は大きいが、サーキットを走るのではなく
一般道を走るんだから、そうは違わない。
排気量が大きくて安い車がいいなら現代グレンジャーでも
買っとけ。で、今までﾉ外車にも乗ったことないんだろ。ｗｗｗ

同じくらいの値段ならアルファロメオ買うよな。
そんなお金無いけど。
大人しくスイフト乗ります。

>>450
思うんだけどさ、どーゆー乗り方をすれば片肺が死ねるの？ホンダ車みたく片肺稼働燃費節約ならわかるんだけど。なんで殺すような売り文句なのかわからん。

>>448
そんな都市伝説初めて聞いたｗ

プレミアムを名乗るのなら、散々既出ではあるが、あのレクサスマークを改めてからにして欲しいな。

プレミアムカーのマークってのは、それぞれ歴史と込められた意味があるのが普通のこと。
例えばポルシェはそのマークをクレスト（紋章）と呼ぶ。
その由来たるや、ネットでググればそれだけでかなりの数がヒットするくらいおもしろい。

>>ポルシェのクレストは、ポルシェ本社のあるビューテンブルグ州（BARDEN-WUTTEMBERG）とシュトゥットガルド市（STUTTGART）のクレストを合わせたものです。
>>ビューテンブルグ州のクレストには縞の模様と鹿の角がデザインされています。シュトゥットガルド市のクレストには跳馬が描かれています。STUTTはドイツ語で牝馬を意味しGARTは英語でGARDENすなわちシュトゥットガルドは「馬の園」という意味になります。
>>また、色の使われ方は、赤は「知」を黄色は金色の麦の穂の色から「豊かさ」表していると言われています。

物騒な世の中だからな、追加で防弾仕様とかアップリケ装甲キットとか出せば売れるんじゃない。

＞「予想の範囲内」（トヨタ幹部）と余裕の表情だ。

こんな事言ってて、その後逮捕されて会社がメチャクチャになった人がどっかに居たな

GSはまだわからなくもないけど、ISはレクサスで売る必要ある車なんだろうかと疑問に思う。
高級ブランドで新登場したのにISはないだろうよ。

LSが発売されたらISは引っ込めたら？売り場面積の制約（全車種展示）もあるし…。

やっぱデザインが悪い
なんかのっぺりしてる　イメージ的には一昔前の香水の瓶って感じ

トヨタって、かんばん方式、派遣と期間のイメージ
アメリカ人はこれを知らないんだろうか?

>>461
ベンツは裏メニューで防弾仕様車を売ってるぞ。
上流階級なら友人からでも聞いたことあるだろ。

下流貧乏くんだろ。

>>456
装備をみてみ。

運転手が全員ドライビングプレジャーを求めてるわけではないことも。
いまだにウィンカーレバーが逆についていることも。
車の完成度ってなに？

>>455
今国内メーカーで高級車と言えば「トヨタ」じゃないの？
他メーカーではコンパクトしか売れなくなってるし。

>>449
秋篠宮さまが乗ってるのがディグニティだな。三菱のリムジン。
かつては1000万円近くするリムジンまで作っていた三菱が、
今や乗用車で一番高級なのはランサーだからな。時代は変わったな。

価格に見合わないオモチャぽさと安っぽさ。　同社製品ならクラウンのほうが意匠は数倍優秀(・∀・)

>>419
LSは売れると思うよ。中小とかの法人顧客もあるし。LSとGSはまったく別のもだよ。
ｾﾙｼｵがﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞすると中小のしゃっちょさんがお祭り騒ぎと聞いたときワラタよ。

いかに高級に売ろうが
所詮は
派遣労働者組み立て、パーツはブラジル人製作。
ディーラーだけ見せ掛けで演出ｗ

まったく日本人的でない。

>>467
＞装備をみてみ
はあ？試乗もしたことないのか？それで、「みてみ」なんだろ。
＞車の完成度ってなに？
4ドアセダンなら大人4人がまともに座れること。
ＧＳの後席なんて180ｃｍの身長なら、首を曲げないと乗れないくらい。
試乗してないの丸わかりだよ、貧乏人。

別に高級というイメージを求めてALTEZZAを買ったわけじゃないからなあ
4発海苔だから元からISは意識してなかったし

旧IS(6発)やｱﾘｽﾄに乗ってる人はさほど違和感を感じないんだろうね、きっと
そういう人から見れば正常進化なんじゃないかな

今日は仕事も休みだし、試乗してくるかな

確かに、クラウンの方が風格あるよな。王冠だぜ。王冠。
王冠４つとドラゴンスレイヤーを集めて（ry

>>458
メルセデスもV12で片肺の燃費節約をしてるよね。
で、トヨタのセンチェリーはVIP車として少々のことがあっても
走るよっていうことでV12の片肺運転ができる。
当然系統も全二重化してある。
片肺が死ぬってどういうこと？っていう疑問はあるものの
センチェリーの売りはこれ。車内の人間を守るって云う思想。
でも、センチェリーっていうのはあくまでも後部座席に座る
車なんだよね。だから、同じ思想でもう少しドライビングプレジャーを
追求した車を出せば十分に攻めの文句になるわけ。

売れるかどうかはべつとして、差別化にはなる。

>>472
それはメルセデス、ＢＭＷも同じなわけだが・・・
工場は一部アフリカ
ドイツ国内工場でも労働者はトルコ、アフリカ・・・

>>472
>>ディーラーだけ見せ掛けで演出ｗ


薄っぺらでまるでハリボテのようなエセ高級演出だわな(・∀・)

>>468
国内トップが舶来信仰に勝てないのが今日の現実。

自分が乗りたい車じゃなくて、乗ってる自分を周りに見て欲しいという
「見栄」が高級車を買う原動力になってるんだから仕方がない。

世の大多数の車に詳しくない人に「おお」と言わせるにはトヨタ車じゃ無理
だから外車を買う。それだけの理由。

正直車メーカーや車種に好き嫌い言うほどの興味がもてない。

　　でもまあ、会社や従業員に強制的に買わせればいいんじゃないか。儲かってるんだろうし。

ヨタが世界に誇る表面加工印刷の木目でガンガレ！o(^-^)o

俺様のドイツ車は、本物のローズウッド。

俺もレクサスの車種よりは
同じトヨタ買うならゼロクラウン買うなぁ
ゼロクラウンはトヨタで久々カッコイイと思う車だ

>>473
脳内乙！

値段が安いから売れないんだろ
メルセデスやＢＭＷより若干高めで売ればいいのに

>>479
国内トップが挑戦しないと他にやるところがないんじゃないの？
自己主張がないと高級車とは言えないというのは古いと思うけれどね。
外車も一昔前よりずっと誇らしげでなくなって中庸なトヨタに近づいていると思うけれど。

>>476
そういえば、ホンダのインスパイアに搭載されてるV6エンジンは、
安定走行に入ると片側停止するんだよな。
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/INSPIRE/200306/04.html

>>483
>試乗してないの丸わかりだよ、貧乏人。

これは無視ですか？

>>481
それは脳内なんだろうけどマジレス

輸入車の場合は本物の天然木を使い、手入れをせずにひび割れても
「さすがはドイツ車。本物の味がある。」といって有り難がられる。
レクサスが全く同じ事をして同じ結果になってもクレームになるだけ。

>>481
天童木工のホンダﾏﾝｾｰ

こんなの買うのはトヨタの下請け、社員
それと身長160ｃｍのチビだろ。

>>489
ホンダステップワゴンの木目風チープさ倍増フロアヽ(`Д´)ノ

>>485
「何故昨今レクサスが売れないか」
を言っているのであって、挑戦は大いに結構。

ただショールームでホテル接客というのは明らかに間違った自己主張だし
そもそも中庸のやることではない。策士策に溺れると言ったところか。

> 自己主張がないと高級車とは言えない

言いたいのはそういう事ではなく
「周りから一目置かれさえすればそれがステータス」
ということ。

レクサスはフル装備だから、車体価格+諸経費で乗り出せるのでは？
ＢＭとかメルセデスで欲しい装備入れると、諸経費除いて車体価格+１００万は最低かかるだろ。
セルシオもそのくらいかかる
とすると言うほど高くないと思うのだがな。
ＧＳは許せるとして、ＩＳは数年後見窄らしくなるのが明らかなデザインだから薦めないがな。

今売れているのは軽、1000〜1300ｃｃの大衆車
それと300万円以上の車。
2000ｃｃで200万円前後でまともな走りができるのは
マツダのアテンザとスバルレガシーのみという状態。

世界のトヨタが2000ｃｃでプレミオしかないのはどうかしている。
メルセデスもＡ　Ｂクラス　ＢＭＷも1クラスあるんだから
2000ｃｃクラスを充実すべき。

>>493
ＩＳとアルテで装備をほぼ同じにして比べると定価で３０万くらい違う。
ＩＳはメンテ費込みだからさらに差は縮まるが、値引きが渋いかもしれない。

>>493
試乗したことあるのか？
値段より、大人4人がまともに乗れないことをどう思うか？

>>494
レクサスだメルセデスだＢＭＷだと言う以前に
中流層で排気量2000ｃｃの新車が普通に買える国は日本とアメリカだけ。

今までのセルシオもＣのプＦにフル装備なら１０００万だろ。
大して差がねーよ

>>495
そんなところだよな。
まぁその差が大きいって人はやめればいい。

TOYOTAに限らず日本製品全般に言える事なんだけど
やっぱデザインは欧州やアメに格段に劣ってるよね
でもプロダクトデザインって難しいよ　文化も絡んでくるし
ドイツ行ったとき感動したもん　そりゃかなわねーわって

>>499
ドイツ車も日本人デザイナーだったりするだろ。
新型ＢＭＷのノキアの携帯端末みたいなデザインは絶対に日本人好みではない。
たんにＢＭＷブランドだから有り難がる人が多いだけ。あれが日本車ならデザイン
を酷評されるはず。

あのシルバーの車しか並んでない広告が悪い。

ＩＳ買うならＢＭＷ3
ＧＳ買うならセルシオ、ＢＭＷ5　メルセデスＥ
50万円100万円けちって、ＩＳ　ＧＳなんて買うなよ

>>502
５０万、１００万の違いではない。
修理代を無視して比較できる３年後のリセールを比べてみろよ。

「同じ企業で売ってる複数の商品、片方を買う人は大切に、違うのを買う人はそれなりに」
って言う商売が、日本人に受け入れられるんだろうか・・・

最近の輸入車も日本車っぽくて魅力が薄くなったけどね。
内装は流石に差があるけど。

>>497
>>中流層で排気量2000ｃｃの新車が普通に買える国は日本とアメリカだけ。

経済大国ランキングの1位と2位じゃないか(・∀・)
そしてその代わりに日本はせっせと働いても耐用年数の異常に短いウサギ小屋しか買えない貧しい住宅事情だ。
自動車業界は基幹産業でもあるし、代替のための産物だ。

レクサスって、ナチスで言うところの親衛隊なんです。

取引先の社長に「レクサスは、日本ではあまり売れない」って言ったら、
猛烈に反論された。

で、本当に売れてないの？

これからレクサスはフレンチテイストを付けて行くと予想する。

>>506
それは人口が多いからで一人あたりの所得とは関係ないだろ。
ヨーロッパはめちゃくちゃ自動車の値段が高いんだよ。
それに都市部の住宅事情は日本の方が恵まれてるだろ。
東京は欧米の大都市と比較して家賃が安いからな。

貧乏人ほどリセール価格を気にして高く売れる色を選択したりするよね。
そういう買い方が貧乏臭い。高級車にはふさわしくないなあ。

>>511
だねぇ。
２ちゃんで煽ってる奴って、無縁の人たちが多いのではないかな。
実際にはベンツが好きでも、浮気して乗りたいと思う人は居るよ。
私も２，３年ならＬＳハイブリ乗ってみたいと思うよ。

>>511-512
ヨーロッパでは高級車を買う人ほどリセールを気にするのだが。
日本人は不動産でも自動車でもあまりリセールにこだわらない人が多いし
損得で判断するのを嫌がる人が多い。欧米人（人種によるが）は常に損得を意識している
人が日本人より多い。

マークＸと同じエンジン、同じプラットフォームで100万円以上高く
しかも、座席は身長160ｃｍ仕様のＩＳなんて、買うのはどういう人だろうな。
頭のゆるい人？160ｃｍのチビかな。

よかったね
豊田も税金対策で売れなくてw

>>501
俺も同意見。
無彩色が嫌いなだけだが。

日本がウサギ小屋っていつの話だよ…
未だにこんな古くさい自虐統計を持ち出してくるとは…

>>511
好みの色を指定の色から選んでいるようじゃプレミアムとは言えないよね。
例えば、ポルシェでは客が提示したサンプルの色で塗料を調合し、塗装してくれる。
税込み５７７，５００円也の純正オプションです。

>>516
ヨーロッパではメルセデスもＢＭＷも高級車はシルバーメタで決まりなんだよ。
やたら白が多い日本の方が異常だと思う。

>>513
いやぁ、日本はかなり気にする人が多いよ。
表面に出さないだけじゃないか。
事実色なんて好きなの選んでる人少ないよ。

>>513
で、レクサスってヨーロッパで何台売れてるんだ？
ＩＳ　ＧＳはアメリカでも売れない駄車だろ。
すくなくとも欧米人は大人4人がまともにのれない4ドアセダンなんて買わない。
ヨーロッパのどこに住んでたんだ？

>>521
レクサスは税金高いしディーゼルがないからヨーロッパでは売れないよ。
完全に欧州市場を無視した企画だと思う。
>ヨーロッパのどこに住んでたんだ？
ブリュッセルだが。

お金持ちは後席フル乗車なんてするの？
ｵﾚなんか通常は2000ccの車にしか乗ってないし、助手席以外はほとんど乗せないからからわかんないや
後席使う時はマジェスタ出すし

>>517
ヒューザーに騙されるのだから変わってないだろ

>>519
高級車＝シルバーメタ　の理由を教えてください。

>>524
新築の不動産買う奴が多いから騙される奴もいるというだけだと思うな。
ヨーロッパで新築の売り物なんてほとんど無いだろ。

ダンプしか走ってない湾岸の産業道路沿いにレクサス店を見つけた。
外からは巨大なショーウィンドウのように丸見えで、店員の男女が１人ずつぽつんと立っていたが
客は１人も入っていなかったよ

あんな店に入りたいなんて、どれだけ金が余っていても思わないだろｗ
金があるなら普通にBMWかベンツを買うよ、何が悲しくてレクサス買うんですか

>>525
知らない。Ｅクラスとか５シリーズ以上だとシルバーメタ以外はほとんど見かけないよ。
ただしジャガーはシルバーメタは少数派。

レクサスって要するに昔のヤナセブランドのイメージにしたいだけだろ

>>522
ヨーロッパでもディーゼルは40％　まだガソリン車の方が多い。
ディーゼルがないから売れないって理由にはならない。
ヨーロッパで売れない車をヨーロッパの価値観で語っても意味ないだろ。
それのヨーロッパっても価値観、階級はいろいろ。おめーはずべての
ヨーロッパを知っているのか？

＞すくなくとも欧米人は大人4人がまともにのれない4ドアセダンなんて買わない。
これは無視ですか？

>>530
全体として半分くらいだというだけで
１９００ｃｃ〜３０００ｃｃくらいの比較的値段の高い車はほとんど
ディーゼルだよ。この排気量のＢＭＷやメルセデス、アウディは８割超が
ディーゼルという印象なんだが。

まあ、皆さん落ち着いて
茶でも飲め　ヽ(`Д´)ﾉ　旦~旦~　旦~旦~旦~　⊂_~

>>533
毒が入ってやがった！(ﾟ皿ﾟ#)ﾌﾞｯｺﾛｽ

今のメルセデスのデザインよりはレクサスのデザインのほうがずっとセンスが良いと思うが。

まあ、俺はレクサスなんて買えないし、金があったとしてもデカい車なんて買わないし
どうでも良いのだが。

>>530
それにヨーロッパでレクサスが売れないわけは
税金に対する配慮が無さ過ぎるから。税金が割高なので結果としてリセールも
めっちゃ悪い。とにかくヨーロッパ人（少なくともベルギー人）は税金やリセール
をものすごく気にする。
ヨーロッパで売ろうと思うのなら２１０馬力未満に抑えないと相手にされないよ。

>>534
（´・ω・`）ｺﾞﾒﾝ

>>532
スイスはディーゼルは少ないぞ。
スイスはヨーロッパじゃないのか？

>>525 >>528
その昔ドイツはレース時のナショナルカラーがシルバーメタだった
イタリアが赤のようにな

有明でレクサス（セルシオ）運転させてもらったけどさ
これがフラグシップ？内装安い、中狭い、性能も静粛性も中途半端

で別の車で同じコース走るとわかる
アクティブサスが働いてたんだなと
良いのにアピールしにくい車

>>536
210馬力以下
それって大衆車じゃねーの？
レクサスってそこら辺んも人間はターゲットと違うんちゃうん？

環境無問題とかで、ヨーロッパの流行はディーゼルですね o(^-^)o

シルバーはドイツ車を代表汁色
イタリアンレッドがイタリア
ブリティシュレーシンググリーンがイギリス
フレンチブルーがフランス

>>537
(*´Д`*)素直なコ、好きだよ

昼ご飯食べたら行ってみようかな
でも長々とセールストーク聞くのも嫌だからなあ・・・
試乗したいだけなんだけど　って言ったら門前払いされるかな（´・ω・`）

がんばってくれないと株価が心配だ

>>538
そうなのか？それは知らない。
スイスはガソリンがＥＵに比べて安いからな。
だからイタリアに行くときはほとんどの人はルクセンブルグとスイスで給油する。

>>541
２１０馬力の大衆車ってなんなんだよ？
大衆車って１００馬力以下だろ。１０００ｃｃのヴィッツ、ルポ、マーチあたりでも
新車で買えば乗り出しで２３０万円くらいするのに普通の人が２１０馬力もある新車を
買えるわけないでしょ。

ソアラもレクサスブランドで大幅な値上げ！！

国内で売れないのは単純高いからと、販売店少なすぎ！！

なんだかこのスレは殺伐としてるね。

>>543
(*´･ω･｀*)

レ糞酢なぞ馬鹿の国アメリカでちょっと成功しただけで、
BMW、ベンツのお膝元のヨーロッパじゃ売れてない。
日本でも失敗の予感ですか、、、
日本もまだまだ捨てたものではないですね。

>>546
230もしねーって。ヴィッツなんか高くても車体が150とかだぞ
それにしちゃあヨーロッパの方って高級車は
ハイパワーマシンばっかな気がするんだが・・・
そんなに税金気にしてるヤツが1000ﾏｿオーバーのクルマに乗るとは思えない

>>550
その馬鹿な国の言うことしかきかない愚かな国で売るには、
丁度良い輸入ブランドとも言える。

レクサスになったというだけで値上がりしてる車とか昔のヤナセみたいな接客姿勢見てると、
レクサス乗ってる人見てあまり本質を見ないバカな奴という印象持つようになった。
まあ偏見なんだけど。

トヨタ、金余ってるなら軍事に手だせよ。
日本の遅れてる軍事技術をアメリカ並に進歩させてくれ。

>>553
ヤナセは高く売りつけても　その文　高価下取りで　中古車市場を支えてますた　o(^-^)o

先駆者、異端児は叩かれてナンボ。
たぶん１０年後見てんだろ？ヨタは。

>>556
いい試みだよ
国内の高級車市場は外国勢に負けっぱなしだからな
そのうち外車と戦えるくらいのブランドに成長したらなんか嬉しいな

エンブレムがかっこ悪い。「レ」ってなんだよ。

>>558
ローマ字でもカタカナでも良いというのは傑作という見方もできるけど。
金メッキはいただけないけど、メタリックなのはアメリカの影響だろうな。

ディーラーの者だが、一言いわせてもらう。
おまえらそんなにひがむな。
うちの車はおまえらとおなじ負け組の派遣の作業員たちに作らせているのだ。
あるいみ身内意識をもってもかまわんぞ。

自動車評論家って欧州車を過大評価する馬鹿が多いよな

>>557
いまのトヨタの経営陣じゃ無理だよ
夢を売れる人材がいるのか？

どんな格好してどんな生活しているのかな？
田舎侍じゃ無理だよ

>>556-557
ブランドなんて育てるのに２０年かかるしな。ただこれから２０年、レクサスが方向性を見失わずポリシーを打ち出せる
かは、かなり怪しいな。

BMWは「駆け抜ける喜び」と打って、実際にエントリーモデルからハンドリングを売りにした車を出してる。
レクサスは「微笑むプレミアム」。どんな車を目指してるのか、今のモデルで何をさして微笑ませたいのかわからん。

いい加減にトヨタは広告販売会社の言葉遊びやディーラーのインテリアに凝る事から脱却して、真剣なポリシーを持った
車作りに傾注すべきだ。それを２０年間続けて、やっとブランドは出来上がる。

>>554
戦闘機だけで１兆円産業だからね〜
戦争によって試験運用できんから日本は厳しいかもしれんよ

>>561
日本にそういう風潮があるからじゃん
「欧州で認められた」なんて売り文句があったり

ヨタ車乗りってヨタ車を過大評価する馬鹿が多いよな

燃費悪い車はいらん。

トヨタの300万以上の車をすべてレクサスにしてしまえばすごい売り上げになるよ。

トヨタとレクサスは両立しないのよ

そこが経営陣には判らんのだろうなぁ
みすぼらしい連中がブランドを売れると思い込んでいるところが痛い

店舗だけそれらしくしても。。。・・ｐｐ

>>551
まあ、エアコン無しでマニュアルミッションのベースグレードなら
車両本体価格１５０万くらいだけど、マニュアルエアコンやカーラードガラス
、ＡＴくらい欲しいでしょ。
ヤリス１．４リッターディーゼルにマニュアルエアコン、ＡＴ、カラードガラス等を
オプションで付けると
車両価格（消費税込み） 17.240　ユーロ　税金　268ユーロ　　計１７５０８ユーロ（約２４７万円）
　ttp://www.automagazine.be/FR/Vn_DetailVersion.cfm?xversionid=54642
日本車の値引きは１５％くらいだから２１０万円くらい
その他にナンバープレート制作費、自動車保険料がかかるからトータルで２７０万くらいか。

トータルでは２５０万近いよ

>>552
うん、そうだな。
ただ韓国車が少ないだけ日本はまだ正気だ。
おいらアメリカ在住だが、イタイ韓国車が多くてかなわん。
日本じゃ乗ってたら笑いものだな。

まだまだ熟成不足

>>563
そう。これから。
叩かれて当然。
消費者側の選択肢が増えるのだから何も問題無い。
自分の生まれた国のブランドが、ドイツブランド食ったら面白いとは思う。
>>557の考えに近いな、俺は。

コストをかけずに　高級車が　作れるか　お楽しみ！　　　o(^-^)o

自爆した　メルセベツが笑える！

>>561
>>自動車評論家って欧州車を過大評価する馬鹿が多いよな


tvkは三本和彦さんの不躾「新車情報」を復活させるべきヽ(`Д´)ノ
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E4%B8%89%E6%9C%AC%E5%92%8C%E5%BD%A6&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&sa=N&tab=wi

一般人の感覚ではあんな大金払って国産車じゃなあってところか？
だから、あの価格をあんな大金とはつゆほども思わないお金持ちじゃないと買わないんじゃないだろうか。
で、そういう人はLSだろ。

>>571
日本で韓国車が売れないのは、韓国車が日本車の後追いだからでしょう。
価格が安くても日本には日本車も日本車の中古も溢れてるからね。

で、日本も自動車産業は後発だから、欧米で評価されたという文句が
売りになるのだろう。

デザインだけでは売れないというのも、米国車が日本で売れないことで確定かな。
丼みたいな車の性能が良くても、売れ行きは伸び悩んでるというのが実情か。

どーでもいいから欧州仕様にあるMTを日本にも導入しろっての。「シフトチェンジの速度はMTより速いですよ」ってそういう問題じゃないっての。
そしたらIS350買ったのに。

>>556

そうだね。まずはレクサスの名でルマン２４時間耐久レースで優勝すれば
名は上がるだろう。とは言っても、トヨタは耐久レース弱い。

>>578
自説ではございますが日本がオートマチックトランスミッションの車ばかりになってから交通事故がかなり増えてしまっているような気がしてならない(･∀･)

トヨタとレクサスの区別がわからん。
ベンツ等高級車に対抗するんだったら、トヨタで高給車を高値で販売
し、この車は勉強しませんよと言えばそれでいい。
ブランド化するなんて何年前の価値観でやってるか正直わからん。

>>570
ヨーロッパでの話しか？
国内じゃビッツにMTなんてないし
外国のことは知らんのだが、ヴィッツが乗り出し250で売れんのかよ？
誰も買わんぞ

>>551
１５０万円で買えるのはこんな車だよ
ヒュンダイＴＢ　マニュアルミッション、エアコン無しの最低グレード
　ttp://www.automagazine.be/FR/Vn_DetailVersion.cfm?xversionid=54265
車両価格 9.799ユーロ　税金178ユーロ　　約１４０万円
値引きを考慮すれば保険代入れても１５０万でぎりぎり収まるよ

>>582
ヴィッツはMTあるぞ。

例えばＧＭはシボレーとキャデラックでは差別化できてるけどな。
レクサスはトヨタを格下としてしまうと、あとで取り返しのつかない事態を起こすかもしれない。
少なくとも国内では危ない。

>>582
日本でも欧州の小型車はそれぐらいの値段しないか？
日本は自動車に関税なんてかけてないけど。
欧州は日本車に関税掛けているでしょ。

わかった!!!!!!

店内をキャバクラ風にすればいいんじゃね?
商談の時も脇からおねいちゃんが説明してくれて、普通の椅子じゃなくソファで！

レクサス欲しがる奴には間違いなくキラーコンテンツ。

オーラの無い高級車レクサス

企業の戦略不足見え見え。
まず、ベンツ、べんべ等のOEM提携をして、日本市場にベンツ等を
あふれさす（日本はこの時期辛抱）。
ある時期からベンツ、べんべの良否が認知された時期に提携解消。
日本の車がベストだとわかり日本車の売れ行き増。

>>582
ヴィッツだけじゃなくてＶＷルポもマーチもＣ２も
装備を同じにすれば同じくらいの値段だからどれかを買うしかない。
２３０万円が高くて払えないならとりあえず中古車を買うか
>>583のような韓国車を買うしかない。

>>580
変な姿勢で運転するヴァカDQNが増えたからな。漏れもAT限定免許は35歳までとれなくしたほうが事故減ると思うわけよ。
いま現在AT限定しか持ってないﾔｼは再試験で限定解除。3回落ちたら適性なしってことで免許ｱﾎﾞﾝ。

>>589

婆さんや、やっぱりベンツはええのぉー
とかなったらどーする　どーするニッポン！？

インフィニティの方が日本では成功すると思うのは俺だけですか。
FX45なんかは、ソアラより売れると思うけど。セダン中心の車種構成は今の日本では売れるとは思えないな。

ＭＴ乗りがＡＴを運転しきれないだけで、別にＡＴに罪はないよ。
実車は種類が豊富な方が良いと思うが、教習所なんてなくても良いと思ってるくらいだな。
教習所は自主的に下手な人が習いに行けば良い。
２０万も糞講習に無駄なだけ。

>>592
そうなったら、日本企業は考えるもっと考えるだろうし、レベルが向上するょ。

>>595
レベルの向上ねぇ〜　何年　車　作ってるでしょうかねぇ〜　　　　o(^-^)o