【宗教】キリスト風刺漫画は掲載を見送り デンマーク紙が3年前

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189名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 01:08:22 ID:QAJ3hgd10
>>180
少なくともアルカイダとかは古い教義からも世俗の考えからもかなり外れるよ。
統一教会がキリスト教とちょっと違うだろってのに近いか?
190名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 01:10:20 ID:CYt9wS4j0
>>189
イスラムにも穏健派もいれば、宗派間の対立もあるってだけの話だろ?
新しい風刺画でムハンマドが泣いてるように、穏健派も泣いてるわな。
まあ仕方ない。あまりにアラーアクバル言う者の行動がアレだし。
191名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 01:14:40 ID:BgNY/5Wj0
>>186
キリスト教の神の存在は認めた上での話だから、当然キリスト教系カルトだろ
192名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 01:18:24 ID:8htZgweW0
でもさーアメリカのキリスト教徒だって
進化論を学校で教えるなって言って論争してるくらいだし、
宗教絡みを報道の自由とかで済まそうとするのがバカなんじゃ?
193名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 01:19:23 ID:QAJ3hgd10
>>190
いや宗派云々のレベルじゃないんだよ。
たとえばアルカイダは教義解釈が古い上にそこからもピントが外れてる。
日本で言えばオウムに近からず遠からず。
ちょんまげで銃持った変な集団が現代にいる感じ?
アラーアクバルは民族での共通認識でも有る訳だからお早うと日本語で言うレベルの共通項でしかないよ。
194名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 01:20:01 ID:lW2VjiBc0
プロテスタントとマンソン・ギャングの教義の差って、スンニ派とシーア派の教義の差程度だよ
195名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 01:21:16 ID:CYt9wS4j0
>>191
はあ?
ドラッグ、ヒッピー、ロック、フリーセックス有りのマンソンが
世界を征服するマンソン教団が、キリスト教系?


もうイスラム擁護者の脳内にはついていけません
196名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 01:22:01 ID:1VxjXr9m0
欧州と中東で戦争しろよ。
人口減ってちょうどいいだろ
197名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 01:25:09 ID:CYt9wS4j0
>>193
だから、本当の穏健派なんかから見ればアルカイダのようなのは
鬱陶しく感じるのはわからなくないよ。
でも状況を見れば仕方ないわな、デンマークに配慮されなかったのも。
>>194
教義を書いてみろよ。
198名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 01:26:25 ID:8FRN7kLY0
なんでもいいけど中東の人間は世界中にいるなw

世界中にいるのは中国人と朝鮮人だけだと思った。
199名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 01:28:19 ID:4cdSyTZL0
>195
>もうイスラム擁護者の脳内にはついていけません
 レッテル張りで逃げても、なにも変わらないよ。
 羊飼いが見れば皆違う羊でも、他人からみれば皆同じように見える。
 多少でも関心がある人間が見れば、マンソンだの統一協会だのはまとも
なキリスト教には見えないし、アルカイダもまともなイスラム教にはみえ
ない。
 関心がないものがみれば、教典に「仏陀」とあればみな仏教に、キリス
トなりアラーの語があればキリスト教やイスラム教に見える、という、し
ごく単純な話なんだが、それを、俺様基準で、「自分が知っている物は詳
細に、知らない物は十把一からげ」とやれば、「おいおい」と言いたくな
ろうというもの。
200名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 01:33:33 ID:CYt9wS4j0
>>199
こっちがおいおいだよ。
マンソンがキリスト教の一派なのか?って聞いてるんだが。
アルカイダもイスラムとは言い難いってことにしたって
マンソンと一緒にすんなってこと。
現実の状況や起きた事柄を見ろよ。それでデンマークがイスラムには
遠慮せず風刺画を載せた。ただそれだけだろ。
お前は何が言いたいんだ?
201名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 01:38:43 ID:4cdSyTZL0
>200
>マンソンがキリスト教の一派なのか?って聞いてるんだが。
>アルカイダもイスラムとは言い難いってことにしたって
>マンソンと一緒にすんなってこと。

 だから、キリスト教に興味のない人間からすれば、マンソンも
統一協会もモルモン教も、みな立派な「キリスト教の一派」に見
えるだろう、と言っているんだが。内輪でどう考えているかなん
て、興味がない人間には関係ない話だからな。

 自分でどう考えているかということであれば、上であげたよう
な連中は少なくとも普通のキリスト教とは思わんし、アルカイダ
の類も普通のイスラム教とは違うと思っているよ。
 ただ、「キリスト教」だけが詳細に区分され、イスラム教は十
把一からげという、お前さんの杜撰さに呆れているだけだよ。
202名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 01:41:14 ID:1GMFdRITO
>>199
いい例えだ

大体さ、全てのイスラム教がそんな意味不明なカルト宗教なら、こんな世界全体に広まって、その上維持し続けることなんてないだろ。常識で考えたらさ

どんな世界もサイレントマジョリティとノイジィマイノリティで成り立ってるんだよ。五月蝿い奴の考えが全体の考えとは限らない
だから十把一絡げに帰納して論ずることなんて無意味だ。よくわからないものをよくわからないまま、特殊なところだけみて判断すること、それこそが差別というものなんだよ
203名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 01:43:57 ID:CYt9wS4j0
>>201
釣りか?
マンソンとキリストの区別つかないような輩など話に関係ないだろ。
俺はキリストもイスラムも同じ基準で区別した上で、
マンソンをアルカイダの例えに出してるキミがバカすぎ。
別にキミと宗派の詳細について論議したいじゃないんだよ。
アラー絶対神を掲げるイスラム系のやってる状況を見れば
デンマークがイスラムには配慮せず風刺画を載せたのは妥当では?ということ。
204名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 01:44:07 ID:ST4CzvZT0
さすがにマンソンとアルカイダを同列視するのは無理。
その手の相対化は聞き飽きたよ。
イスラムは本来解釈を認めてないし、
教義に従えば、どうしても原理主義よりになる。
キリスト教の福音主義が汎用性があって、
上から下まで幅広く解釈の差があり、
なんとか現代社会に対応できるのに比べて、
イスラム教は無理。

もうはっきりいって教義自体の差。
世俗化、形骸化という点では、
キリスト教のほうが汎用性がある。
宗教としての純粋性はイスラムのほうが上だけどね。
205名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 01:45:39 ID:eRjhGWW00
>>1
>同紙は「読者を不快にさせかねない」
読者にイスラム教の信者が居ないとは、考えなかったんだろうか。。。
206名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 01:47:29 ID:4jRVjFXB0
ダブルスタンダード ダブルスタンダード
207名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 01:48:54 ID:46PC+rYC0
欧米人の傲慢ぶりにあきれ果てますね
208名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 01:49:32 ID:6AsezI+w0
>>196がいい事言った
209名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 01:52:30 ID:VLkg1M4m0
朝日新聞は、全面カラーで日の丸の広告を受け入れるだろうか
210名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 01:52:50 ID:ykUHdPlc0
>>204
>イスラム教は無理
ここを各国のイスラム教の現状に絡めて詳しくお願い
原理主義寄りになると言っても
みんなが宗教国家になっているわけではないのだから
そこの違いを詳しく
211名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 01:54:31 ID:H94aOLhm0
「ホロコーストは誇張しすぎ」って記事とか
欧米だと絶対載せられないって本当ですか。
212名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 01:57:43 ID:dXzaiw3wO
改めて日本は平和だなー
靖国でもめてももの破壊したり血を流したりしないもの
213名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 02:05:01 ID:OacIxgfa0
言論の自由は、キリスト教とユダヤ教に反しない範囲で認めるってことだろ。
214名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 02:05:24 ID:ST4CzvZT0
>>210
上は大分世俗化してるよ、それは認める。
イランなんて結構ゆるいし、
日本にくるような富裕層は豚肉も酒もやるって奴が多い。
だけど、彼らは必ずこういう。
「他のイスラム教徒が見てなきゃいい」と。
イスラム教自体はそういうもんなんだよ。
現代のキリスト教徒が姦淫するのは
教義に抵触すると考えるか?

キリスト教は旧約も新約も解釈に汎用性がある。
キリスト教自体世俗化、形骸化が可能。
実際どんどん形骸化、緩くなってきた。
反動で最近福音派が煩いけどw
それに比して、イスラム教は、人が世俗化することはあっても、
イスラム教自体の世俗化、形骸化が許されない。
その解釈がね。
テレビみたいに書いてないことは適当にできるけど。
その違いは大きい。
215名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 02:06:38 ID:kkR5mCjW0
殺し合え
216名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 02:08:06 ID:ll5KN6Pb0
欧米と中東が敵対すればするほどアジア圏にとって好都合
もっとやりあえw
217名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 02:08:52 ID:AatwLJYP0
イスラムVSキリスト教の図式になるのは当り前なんだけど
現代の中東問題は、元はといえば、
どさくさにまぎれて1948年にイスラエルが建国した時に
当時のパレスチナとユダヤの抗争に嫌気がさして、
ケツまくったイギリスの姿勢が一番の原因だものな。
まあ、パレスチナの指導者がナチスドイツに亡命していたから
アラブ諸国も一枚岩になれなかったという事情もあるけど。
218名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 02:09:10 ID:VdeOBWB4O
ホロコストもそだけど、
偉く作為的なんですね。真実を伝える責務って。
219名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 02:14:45 ID:4eLIswu50
>214
>現代のキリスト教徒が姦淫するのは
>教義に抵触すると考えるか?
 「現代のキリスト教徒が」というが、それは本当に最近の話だろう。
数十年前、戦前の時期にキリスト教徒に同じ問いをすれば、答えは今
とは全く違うはずだ。
 つーか、「同性愛は刑法犯」なんて大まじめにやっていた連中だぞ?
キリスト教徒を買いかぶりすぎ。
220名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 02:36:35 ID:AatwLJYP0
まあ教義上最大の違いであり争乱の元は
イスラムではイエスの存在を認めてはいるが、
決してキリストではなくて、預言者の一人に過ぎない、
ということだな。
日本は織田信長の延暦寺焼き討ちや一向宗伊勢長島殲滅などや
秀吉の根来寺の破壊、キリシタン禁止など、
家康のキリシタン、日蓮宗不受不施派の禁制などを経たことによって
宗教勢力の武装解除と政教分離が現実にできた
世界で唯一の国ともいっていいんだけど、
よその国のことよりも近年になって、
元来戦闘的で有名だった法華宗の一宗派が巨大化して
先祖返りか同じようなことを目指しているのを危惧するよ。
221名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 03:16:31 ID:TJlnGE940
>>219
なんで最近の話で議論しようと >>214はしてるのに過去の話を持ち出すかなー
そんな事言い出したらきりが無いやん
222名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 12:14:58 ID:zRUcpvD70
ぱらいそさいくだぁ〜
223名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 12:24:31 ID:Ih1eTpvL0
俺の知ってるイラン人やバングラ人で日本がながい奴はみんな
めんどくせーって言ってお祈りもしないし、豚だろうが牛だろうが
なんでも食うぞ、酒もめちゃくちゃ飲むよw
224名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 12:35:15 ID:t7RaNy+SO
差別確定か…。自分らの神様は尊重して他をおとしめてるだけだったな。
225名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 12:36:19 ID:m9mZZTcV0
日本じゃキリスト教やイスラム教風刺漫画は載せられるが
層化風刺漫画だけは載せられない
226名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 12:38:12 ID:hM5ZcNJl0
素晴らしい対応じゃないか!自虐的態度のカケラもない見事なもの。
マスコミはこうでなくてはいけない。アカヒとか最低。
227名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 12:45:06 ID:dAD6pfGRO
デンマークってヒドイ国だったんだなー
228名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 13:11:58 ID:oFHbOvR+0
>>224
まあ、どんなDQNな思想でも
それを表現する自由はあるってことで。
229名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 13:38:57 ID:NSNFDtaz0
ひでーもんだな

デンマークってちょっと前にチベット代表サッカーチームを呼んでFIFAや中共の反対押し切って国際試合させたとこだったから、異文化交流についてはちっとは見所ある国だと思ってたがな。
230名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 13:54:19 ID:HJNZbwEV0
>漫画家は同紙が「(教会など社会の)指導者層を攻撃することになる」ため
>掲載を拒否したと主張し「イスラム教徒よりキリスト教徒の読者に高い価値
>を置いている」と同紙の二枚舌ぶりを批判している。
>これに対し同紙は「絵の質が良くなかったから」と弁解している。
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=10mainichiF0210e023&cat=2

新聞社の言い訳が見苦しすぎる
漫画家達が仕事を選んでた事に対しては、「自己検閲だ!」って批難したくせに
231名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 14:05:16 ID:Qz+r3RMy0
イスラムを侮辱⇒狂信者が暴走する⇒イスラムが嫌われる⇒ウマー
キリストを侮辱⇒狂信者が暴走する⇒キリスト教が嫌われる⇒マズー
232名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 14:14:34 ID:zwhqzHOF0
デンマークって前に日本人観光客が人魚姫のブルカ?(頭巾みたいなヤツ)
をとってやった所じゃなかったか?
大陸国は大変だねぇ。
233名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 23:24:23 ID:xxFCnR6I0
>221
>なんで最近の話で議論しようと�>>214はしてるのに過去の話を持ち出すかなー
 最近って、キリスト教やイスラム教の歴史からすれば、6〜70年なんて、
ごくごく最近のことだぞ?それに、キリスト教の世俗化云々というより、
一部の先進国でキリスト教的道徳がそれほどの束縛力をもたなくなった、
というべき現象であって、簡単に一般化できるはなしじゃない。
 強姦されて妊娠した子が海外で中絶しようとして…という騒ぎは、
ほんの数年前のことだし、エイズ絡みでコンドームを政府が配布しよう
としたのを、教会が「避妊に使える悪しき道具だ」「道徳で解決すべき
だ」というような事を主張して妨害し、政府と対立した、なんていう話
も、当然ながら最近の事。
234名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 02:40:12 ID:bd1U1sBe0
>>215-216
第二次世界大戦の状況と似たようなもんじゃん
おまえらは大惨事世界大戦を望むのか?


vipperの暴走で国際問題発生だけは勘弁・・・


リビアの国歌すげええええええええwwwwwwww
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1139290030/l50
235名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 02:42:56 ID:GzVcgNuI0

                  ヽ,| /
       ,. -‐‐‐‐-- 、 /\〜〜* ―
    /     ○  \/  / | 丶
   /    / \   0  }
    l   <BOMB>      l
   {.    \ /       |
    {  MUHAMMAD  .}
   \ / ̄ ̄ \   ,ノ■
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   ■  ■■■   ■■ Fuck Off Mad!!
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236名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 02:44:25 ID:mQfbLL2q0
デンマーク、それはやっちゃいかんわー。
237名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 02:46:10 ID:iwbc8DK+0
「3年前とは状況・世相が違う」
ぐらいしか言い訳できなくね?
238名無しさん@6周年
>>237
「じゃあ今載せろ」と言われる
     ↓
引っ込みがつかなくなって掲載
     ↓
手ぐすね引いて待ってたファンダメンタリストやネオコンが一斉に袋叩き

となるだろうな