【宗教】キリスト風刺漫画は掲載を見送り　デンマーク紙が３年前

★キリスト風刺漫画は見送り　デンマーク紙が３年前

　【コペンハーゲン８日共同】イスラム教預言者ムハンマドの風刺漫画を
昨年９月に掲載し、一連の抗議の発端となったデンマーク紙ユランズ・
ポステンが、３年前にキリストの風刺漫画の掲載を見送っていたことが８日、
分かった。掲載を拒否された漫画家がロイター通信に明らかにした。

　同紙は「読者を不快にさせかねない」と判断し掲載を見送ったという。
漫画家は「キリスト教信者に漫画を見せたが、心証を害した様子はなかった」
と述べ、同紙がキリスト教信者に過剰に配慮した可能性を示唆した。

共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006020801003841

当たりやが2げっと

　　　　,､　　 , ﾍヽ
　　　/ﾊヽ―'､_」 ！
　　, ‐'"　　 　　　､ヽ　　　　　　　　　+
　　ﾚ .'_‐ r‐Ｙ rｒ‐. jミi　　2ゲットなのら〜
　　ｙ‐'^' ﾉ　,,ヾ―"u rj　　　 +
　　l u￣' ゜=＝;;　u　 ト　
　　!　　ヾﾆ~_~メ　　　ト　　　.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ　　+
　　ヾ u　　―_,　　／　 　　　　 （´∀｀　）
　　　　（∪　∪／　　　　　　　　（つ　 つ
　　　　 ）　／　　　　　　　　 　　（　ヽノ　　　　　
　　　　ν′　　　　　　　　　 　　し（＿）　　　+

ほほう、それで？

世界はダブスタで出来ている。

そら、キリスト＞＞＞＞＞＞＞＞イスラムだもんな。

だぶるすたんだーど

ダブルスタンダードｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

ダビスタはよくない。いやダビスタはいいのか。

ユランズ・ポステンって朝日並みに電波新聞なの？

ご立派な表現の自由ですね

キリスト教徒もイスラム教徒もみんな死ね

ユラユラ・ポコチン紙

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　　　
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　
　 . | 　,,-‐m､　 r‐--､.:::|　 そんなことだろうと
　　|　 .ﾞ-=-" |　ﾞ-=-" :::|　 　　　 思ったよ
. 　 | 　　 ﾞj 　` '　 i' 　 .::|　
. 　 |　　　' -=ﾆ=- ` .::::::|　
　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 ::::／ 　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼　

これが典型的な白んぼです

>>1
しかし、これ、イスラム教徒が聞いたらまた発狂するな。
どの位の物か分から無いが、キリスト教徒が問題としないレベルの物を、
配慮して掲載せずに、イスラム教徒が明らかに抗議するものを掲載したんだから。

>>13
ﾜﾛ

なんて骨体・・・・・

デーン人死んだ方がいいな(´∀｀ )

「表現の自由」信者の反論予想

「キリスト教信者は放火なんかしたか？え？イスラムだけがおかしい」

放火はおろか次はロケット砲が大使館に飛んでくるンじゃまいかと思う。

イスラムｺﾜｽ

煽るなよ、空気嫁！
収集つかなくなりそうだな。

日本みたいに宗教に無関心なのが一番平和

多神教万歳！！！！！！

>>1
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これぞデンマーククオリティ
場所すら知らないけどｗ

デンマークひどいな

>>27
ドイツの上についてるチンポコ

しょせんキリスト凶徒はこんなもん。
敵は正しくても徹底的に叩くが、味方は間違っていても徹底的に擁護する。

企業も政党も宗教も、人間の集団や社会において生じる問題の傾向は共通だし同次元に存在する。

独善丸出しアホ欧米らしいﾀﾞﾌﾞｽﾀｷﾀｰ
あーなんか暴れてるアホイスラムに通報してやりたいw

>>27
俺もベルギーと区別できない。

外国のマスコミはどこでも自国中心主義だろ
日本のマスゴミが異常なだけ

宗教も化学もUFOも信じれるから悲惨で

>>32
ベルギーは、ドイツとフランスの間にあるマンコ

興味あるな。
ダンマークはキルスト教原理主義国なのか？

>>24
根源は神道ですよ。
尤も文化レベルにまで浸透しているから、意識は無いでしょうが。

キリスト教とイスラム教の争いは兄弟げんかみたいなものだろ
イスラム教徒からみれば神道なんか敬ってる日本人は家畜以下の存在
キリスト教徒とイスラム教徒が手も結べば次に敵になるのは日本人
日本人はキリスト教徒とイスラム教徒の連合軍に勝てるかねｗｗｗｗｗ

俺が編集者ならそのキリスト風刺漫画もすっぱ抜いて掲載するのに・・・

ほんまにキリストとイスラムの聖地を同じ場所にした神様は
何の冗談なんだろうねえ

そのうち「仏教徒もエルサレムを狙ってる！」とか言い出したり

>>38
手を結ぶことないからｗ

キリスト教信者の心証を害することもできない、つまらない漫画だから載せなかったんだろう

あぁっ！女神様！！
日本人でよかった。

>>30
共産党なら味方の中に敵を作りますぜ、と混ぜかえす。

>>34
マシンガンぶっ放さないでね。

>>38
キリスト教圏とイスラム教圏がこぞって日本の敵になれば、そりゃ負けるだろう。
で、それが何か？

えーと、表現の自由は？

>>40
元が全てユダヤ教だから、当然だわな。
神様が悪いっつーよりは、私欲に走った宣教師が諸悪の根源。

>>40
イスラム教とキリスト教って同じ神様信仰してるから聖地同じなのは当たり前やん？

切り捨て教も居座る教も、本邦に於いては
神道アーキテクチャー上で動くVMのやうなものだ。
転たところで何ら影響はない。

しかし、他国の新聞の風刺漫画程度でこの騒ぎとはなぁ・・・・・
これじゃ、国家が別れてる意味が無いじゃん。

じゃあ、今回はちゃんと載せたんだから、表現の自由は改善
された訳だな。

>>48-49
マジレスすると、イスラム教の聖地はメッカ
エルサレムは、イスラム教徒が占領した時に、
勝手に岩のドームという後付けの建物作って
準聖地に仕立て上げただけ

>>53　イスラムの聖地がいくつあるか知ってる？

また、ユダヤがイスラムこわくて的そらしですか。そうですか。
ユダヤはイスラムの攻撃の矛先が向くのが、こわくてどうしてもキリスト教徒とイスラムをぶつけたいらしい。
しかし、イランのホメイニは今回の件も「シオニストがイスラムとキリスト教徒を煽ってぶつけようとしているので気をつけよ」と言い出しちゃった。
神道のわれわれは、高見の見物をしながらも、粛々と万世一系の天皇陛下をユダヤの陰謀からお守りしていけばよい。
ゆダヤのあの手この手の民族共同体破壊策動は、マズゴミ、人権教育、共産主義、行き過ぎた自由主義資本主義＝行き過ぎた功利主義・合理主義によって世界各地に影響を与えている。
われわれも気をつけなければならない。

イスラムのアサシン(暗殺者)は怖い。筑波大助教授暗殺事件も迷宮入り。

日本のデンマーク（愛知県安城市）に住んでる俺も危ないでつか？

>>38
おまいさんが言ってるのは、みのもんたとタモリが組んだらお昼は敵無し！みたいなもんだ
そんなの、妄想以下の戯言だよ

ちなみに神道はＵ局の時代劇再放送な

単にそいつの漫画がつまらなかったから没になっただけじゃないの？
本人の自己申告なんだろ、掲載されなかったって

>>37
神道にかぎらず宗教は基本的に文化だぞ

>>57
そこにある新幹線の駅が邪魔

>>53
とはいえ、イスラム教徒が占領したときには既にユダヤ人はほとんど住んでいなかったからな。
わずかに残ったユダヤ人はむしろイスラム教徒に保護してもらったんだし「勝手に造った」と
いう言い方はどうかと思うぞ。

ttp://up.nm78.com/data/up051421.jpg

ttp://rice867.mine.nu/Main/up/img/352.jpg

何とかしてやって下さい

>>64
イラクで息子殺された人のやつだろ、かわいそうだからやめとけよ。

確かにコーラン燃やすのはちょっと方向間違えてるが・・・。

安い言論の自由だな、おい

東洋の宗教家・・・ってあまり風刺されないよなー。

釈迦ムニ・孔子・老子・弘法大師・・・みんな禁欲的で真面目だからかな。

処女か痛い・・・じゃなくて、処女懐胎なんて怪しいこと言ってるキリスト教や
色魔ムハンマドを預言者として持ち上げるイスラム教は偽善臭強すぎ。

ふと思ったが、イスラム教もキリスト教も多神教じゃん。

>>58
上手いこと言いやがるな

ユダヤ教とキリスト教とイスラム教
同じ神様を祭っているのに仲が悪いのだよな。

>>68
なぜ？

>>68
そのこころは？

>>70
むしろ同じ神様だからこそ仲悪いんじゃないか？
聖書の内容がバラバラってことは、ある意味、

「別宗教の預言者はペテン師」

なわけで…。
しかもそういう内心って結構他人に伝わるもんだし。

でもさ、これこそ「報道の自由」って奴の正体だぜ。

これって、いわゆる「ダブルスタンダード」とか「二枚舌」っていう奴？

なんだろ、改革いっぱいのキリスト教でも載せられない風刺って
よっぽど凄いんじゃない？
そのキリスト風刺漫画見てみたいね

>ふと思ったが、イスラム教もキリスト教も多神教じゃん。

大本の原始ユダヤ教が多神教だからとか？

これは酷いダブルスタンダードですね

オリンピックでもF1でも自分たちの都合のいいようにルールを改正。

それがヨーロッパスタンダード。

まあ、こんなことだろうと思ってたよ。
ダブルスタンダードが大好きだもんなｗ

比較する問題かどうか微妙だが
まだフランスの新聞の方がマシだなぁ。

○デンマーク紙
・私怨で風刺画掲載
・暴動にビビって謝罪　←今後、「暴れれば言うことをきく」と誤ったメッセージに受け取られかねない
・キリスト教風刺は載せないダブスタ

○フランス紙
・「表現の自由」を謳って掲載
・暴動が起きても節を曲げない　←掲載自体の是非はともかく、筋は通っている

これがヨーロッパの表現の自由ってやつですか
いやはや、笑っちゃいますね

ダブルスタンダードのクソだな。
だけどイスラムはそれ以下のクソ。表現の自由を含む近代自由主義思想は
欧州発だがタブーなき日本こそがもっとも体現してる。

日本＞＞＞（ジェリコの壁）＞＞＞デンマーク＞＞＞（嘆きの壁）＞＞＞＞イスラム

表現の自由を唱えながら一方はやり、もう一方はやらないってすごくショボイな

>>83
>ジェリコの壁
正気かｗ

デンマーク自業自得だなｗｗｗｗｗｗ
キリストとイスラム争いは海外で勝手にやってろ！
SGIの国、日本に持ち込むなよ！

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

世界的に害悪と認識されているイスラム教と平和的に支持されているキリスト教では対応が違うのは当たり前だ。
ダブルスタンダードでもなんでもない。

ウザいモルモンの勧誘が来やがったので、
マリさんとキリ坊の宗教などいらん！って言ってやったら
顔真っ赤にして怒ってたなｗ

>>88
釣りか？
インディオやら新大陸の連中を騙し討ち同然で激減させて全てを奪い取ったり、
世界中に植民地を作って富を収奪したのがキリスト教だろ？

でも表現の自由って、自分が表現したいものは表現していいし、
表現したくないものは表現しなくていいってことじゃないの？

表現したくないものまで表現しなきゃいけないなら自由でもなんでもないじゃん。

>>83
日本にも同和タブーや創価タブーや総連タブーや皇室タブーがある

>>91
掲載拒否られた漫画家の表現の自由は…

>>93
発表の場は他にもあるでしょ。
WEBで公開してもいいわけだし。

>>92
そりゃ事なかれ主義の大手マスコミ連中のチキンさ故でしょ。
選択的に掲載しないことと掲載が一律禁止されてることは違うんだし。
新潮や別冊宝島なんかが、それなりにトンガったこと書いたりするし、
嫌韓流も発禁やどこぞの国みたく有害指定されないでしょ？

ヒトラーを肯定することはタブーだろ。
イスラムを侮辱するのは自由か。
自分かってな表現の自由だな。

>>96
野蛮人のイスラム教徒共のタブーなんて踏みにじってもいいんだよ
文明人である白人にとってのタブーは全人類が尊重するべき英知の一里塚なんだよ

なんだ結局はデンマーク紙の宗教差別だったのかよ

>>63
米国は？

イランの核問題
　　↓
デンマーク誌が風刺画掲載
　　↓
イスラム暴動&大使館焼き討ち
　　↓
ライス「暴動を操っているのはイランとシリア」
　　↓
アメリカがイランを軍事制裁


こうなったら、デンマーク誌とアメリカの関係が気になってくる

日本の歴史教科書はキリシタンが日本の娘を５０万人も
海外に奴隷として売った事は教えないのはなぜか？
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/5a197e856586baf726f6a0e68942b400

ザヴィエルは日本をヨーロッパの帝国主義に売り渡す役割を演じ、ユダヤ人でマラーノ
(改宗ユダヤ人)のアルメイダは、日本に火薬を売り込み、
交換に日本女性を奴隷船に連れこんで海外で売りさばいたボスの中のボスであつた。

数千万人の黒人奴隷がアメリカ大陸に運ばれ、数百万人の原住民が殺され、
数十万人の日本娘が世界中に売られた事実を、今こそ、日本のキリスト教徒たちは考え、語り継がれよ。
その勇気があれぱの話だが。

>>101
宣教師なんて今で言うCIAみたいなもんだからな。

帝国主義の斥候

>>90
88は現代においての両宗教の状況で話を言ってるのだろう。
イスラム擁護派は、毎回やたら世界史レベルの話を出してくるな。

思想、文化、宗教、技術など、あらゆるモノを利用して
自己主張、自己正当化、自己弁護、自己美化、自己欺瞞、自己憐憫、自己陶酔する
我の強いユーラシア人にはもうウンザリ。

これはイスラム教徒に教えてあげなくちゃな

>>101
そういや教科書には、日本がバテレンを迫害したことはかかれていても、
西洋人が植民地政策の前段階として宣教師を利用してたこはかかれてないよなぁ

〜この世から消し去るべき物リスト〜

・イスラム教
・朝鮮人
・中国人

大昔のことをほじくり返したら、キリスト系もイスラム系もどっちもどっち。
西欧の進出や戦争が非難されるなら、オスマントルコの進出や戦争も
ブーメランで返ってくる。
現代の民度でいえば今回の暴動も示してるように両宗教は明らかに差がある。

http://okuok.livedoor.biz/archives/50381784.html

>>106
今でも朝鮮人が一部の神父やらを手先として動員してるからな

>>108
そんなことは　ないだろう
キリスト教の信者の中には
中絶反対のために、中絶していた医者を殺したり、病院を攻撃する
ばかはいる

>>111
そういう事件もあったが、イスラムのほうがもっとアレだ。
風刺画で大暴動や焼き討ちを起こし、批判した人間を殺したりしてるからな。
キリスト系とは比較にもならない。

国民の大半が進化論を信じないキリスト教のジャイアン国家がありもしない大量破壊兵器をでっちあげてイラク人を大量虐殺したのは？

>>112
それはその宗教を信じる人間の大切にしている部分が違うだけであり
風刺画で、というがそれがどれくらい
イスラム教徒にとって、辛いことかはわからないから
比べること自体がおかしい
どちらも同じだけ愚かなだけ

>>114
同じではない。
出版物による文字での批判や
映像メディアによる批判すらもイスラムは容認せず
関係する者を殺してるのだが？
宗教の価値観を認めてやるにも程がある。
世界はイスラムだけが住んでるわけではない。

あらら　せっかく正論ぽかったのに、これで欺瞞を叫んでた事になったな。
所詮これが西洋キリスト教ですな。

>>116
キリストとイスラムでは現代での素行に明らかな差がある故
対応が違うのは当然。

>>115
では、レイプによって妊娠した女性の中絶や
中絶に荷担した、医者を殺すことには
容認できる点があるとでも？
私はあくまで　両方愚かであり
どちらが上でも下でもない　
どちらも愚かな行動だと言っているだけ

神とマリアの浮気の結実

>>118
堕胎手術を繰り返していた医師が殺害されたのも問題だし、
イスラムが批判本の関係者を殺したりも問題。
ただ、イスラムのほうが現代では問題行動が多すぎる。
度合いが違うんだよ。わかったか？

イスラム教徒は自爆テロとか色々起こしてるが、
あれには宗教的な問題の他に、政治的な問題も関係してる。

>>120
現代での問題行動の度合いの話は、簡単な言葉を使えば、
それだけ「いじめられてる」ってことだろう。
キリストも、布教のために世界中で酷いことしてきたことによって築いた立場を
利用してるだけであり、イスラムと変わらない同じ穴の狢と感じるが。

中絶って現代版の間引きだろ。
必要悪として語るならまだしも、それを当然の権利とか言ってはばからない奴らは殺されてもいいんじゃね？
殺しを肯定するやつは殺されても仕方ない。

・アパルトヘイトを始めたのはキリスト教徒
・第一次世界大戦をおっぱじめたのはキリスト教徒
・移民法を制定してアジア系移民を排除したのはキリスト教徒
・ユダヤ人やアラブ人との約束を破って
パレスチナを自分たちで分割したのはキリスト教徒
・東欧には民族自決を適用したのにアジア・アフリカの植民地から
搾取し続けたのもキリスト教徒
・第二次世界大戦をぶっぱじめたのもキリスト教徒
・ホロコーストを行ったのもキリスト教徒
・日本に原爆を２発ぶち込んだのもキリスト教徒
・戦後米ソにいわれるまで意地でも植民地を維持しようと
したのもキリスト教徒
・冷戦体制をつくったのもキリスト教徒
・今の中東情勢の不安定さをつくったのも迷走したキリスト教徒の中東戦略
・アフリカで内戦がたえないのもキリスト教徒のせい
・ベトナム戦争に介入し続けたのもキリスト教徒
・パキスタンとインドの対立の種をつくったのもキリスト教徒

>>122
イスラムよりキリスト系の地域が近代化に成功しただけであって、
どっちがいじめるいじめないもないだろ。
イスラムはいじめられてる側だからかわいそうで、キリストは悪って、
都合いいにも程がある。近代化した側への妬みだろ。
過去史に遡れば、キリスト系もイスラム系もどっちもどっち。
現代での観点でいえば、問題行動はイスラムのほうが圧倒的。

どんな漫画だったのかねぇ
聖遺物について語る考古学者か
キリストの目と肌の色か
使ってた言葉か
ペテロやパウロの実在云々か

>>126
イラストだよ
マホメットのターバンが、爆弾になってると言う一コマ漫画みたいな奴
日本だったら、笑えるネタ程度なんだがな

>>125
問題行動ってのは、何にてらしあわせて？道徳？もしくは、どこかの国の法律？
例えば、キリスト圏の国家が戦争を起こした場合はどう判断する？

>>120
度合いって、それは貴方の主観でしかない
そして多すぎるって、数値化できるものでもない
それなのに、キリスト＞イスラム　なんて言い方したら
反発しか産まない
それが　今回の暴動の遠因でもあるのでは

Pre-Life派はそう主張しているね。
「受精した瞬間からそれは尊厳を持つヒトであり
　堕胎は生まれる前の命（pre-Life）に対する殺人である」

あと、掲載直後に駐デンマークのイスラム諸国の大使達が
「今後の対策を協議したい」と首相に面会を申し込んだのに
反移民の右派政党と連立を組んでいる首相は
少しの面会すら断り初期消火のチャンスを逃してしまった。

大事になってからイスラム諸国大使たちを呼んで
「あくまで一部新聞と一部暴徒の問題」
「政府には何にも過失は無い」とぶちあげて
ますます心証を悪くしてくれちゃった首相、、、

>>130
中絶反対というスローガンのもとにキリスト教徒とイスラム教徒が手を結べばいいんじゃね？
無駄な争いもなくなるだろ。

>>128
反戦派か？戦争は外交の延長。戦争を語りたいなら国際情勢板にでも行けばいい。
キリストが基本的には「汝殺すなかれ」を教えとしてるのに対し、イスラムは
「異教徒が戦いを挑んできたら、殺してよい。迫害されたなら、殺してよい」
とコーランで教えている。そういう教義を妄信するからこそ、現代においてまで
ここまで過激行動を取るものが後を絶たないのではないか？
悪魔の詩の著者に処刑宣告を出し、日本人の翻訳者を殺し、ヨーロッパの
映画監督を殺し、異教徒の遺跡を破壊し、風刺画で大使館に火をつけ、
どう考えても現代でイスラムは際立ってるだろ。
オウムで、麻原がポア思想を教えていたのと似たようなもんだ。そんな教義が
あるから地下鉄サリン事件なんて起きる。現代になんとか対応できる宗教は
基本を不殺生じゃなきゃいかんわとつくづく思う。
>>129
どこが主観だよ。

イスラム教を叩く言論と対を成す言論はイスラムをマンセーする言論。
キリスト教を叩く言論と対を成す言論はキリストをマンセーする言論。

イスラムを叩くならキリストも叩く、キリストを叩くならイスラムも叩く、
これのどこが公正中立な報道なんだろう。
イスラム側、キリスト側、両陣営とも一方的に叩かれっぱなし。
反論する機会も与えられないのなら、そりゃ暴動起こす気にもなるわな。

まぁなんだかんだ言って、
現代日本人はキリスト教（的なもの）や西洋人や欧米には日常的に触れ
親しみや好感を持っているが、イスラムに関してはそうじゃない。
大学で教育を受けたような人間でもなければ45tAhHZj0みたいな反応も当然だしそれはそれで正しい。

創価を叩いたら共産も叩く
共産を叩いたら創価も叩く
という報道なら大歓迎ｗ

うーん、暴力は嫌だけど
騒ぎの渦中にある特定の宗教だけが本質的に悪いとか遅れてるとか際立って怖いとは思えないな。
ある状況下ででたまたまそういう位置に置かれてしまったというだけで。
どんな宗教も教義信条に関わりなく
状況次第で危険な存在になり得ると思うよ、もちろんその逆も。

ついでに不殺生＝とりあえず安全だろう、ってのにも疑問。
信仰が絡めば解釈次第でどうにでもなるんじゃなかろか。
ウィルスは生命か否かなんて議論もあるし…

>>135
ああ・・・あんたの言う
＞まぁなんだかんだ言って、
＞現代日本人はキリスト教（的なもの）や西洋人や欧米には日常的に触れ
にハッとさせられた　たしかにそれはある
けれど自分は45tAhHZj0とも似たような感情がある

キリスト教の堕胎の話題も出てるけれど、
彼らはキリスト教徒が堕胎するのを許せないと、いいキリスト教徒を攻撃するけれど
イスラム教は偶像崇拝は許せない、と言い他の宗教の像を壊してしまう（バーミヤン
この差は天と地ほども大きいんじゃぁないのかな　と感じてるよ

あと、今回のデンマーク発端問題で西洋側は表現の自由をあげているけれど、
欧州での移民問題やらイスラムテロ（破壊行為だけではなく彼らの貧困も）やらで揺れている状況だし
起こるべくして起こったものじゃないかと　どっちが悪いとはいえない

>>137
キリスト教では、既に述べたように汝殺すなかれ、が基本。
故に、キリスト系中絶反対派は中絶手術をしまくってる医師を放置すれば
赤子がどんどん殺され、それはキリスト教でいう不殺生に該当するので
自分が医師を殺すという矛盾をはらんでいても、そのジレンマの中
中絶医師の射殺という暴力に及んだのだろう。

しかし、イスラム教では、侵略はいけないと教えてはいるものの、
異教徒が戦いを挑んできたならこちらも戦って殺しなさい、迫害されても殺しなさい、
と堂々と教えている。だから、イスラムに批判的な本を書いた者も
イスラム教義に言わせれば立派な迫害だ！と解釈し、批判的な映画も迫害だ！殺せ！と
なるのでは？
イスラムでは自爆テロによる自殺は禁じられてるというスタンスのイスラム信者も
いるものの、過激派のように自爆テロを肯定するのは、たとえ自分が自爆しようとも
それはイスラム教義でいう迫害する者への戦い＝聖戦　と解釈も可能。

一般の日本の新興宗教を例にとれば、ミイラになっても蘇る、という教えの
ライフスペースは死体遺棄を起こしたし、オウムは麻原の唱えるポア思想により
およそ理解できない松本サリン事件、地下鉄サリン事件を起こした。

どんな宗教でも変わり無いよ、同じだよ、という考えは甘いと思うが。

>>138
バーミヤンは漏れもショックを受けたけど、
その辺は宗教そのものが持つ危険性だよ。

ちょっと前まで、日本の仏教の一派だって似たようなこと集団でやってて、
そこにハマった叔母さんたちに、我が家の仏壇も留守中に叩き壊されたそうな。
結構、他でもあったらしい。

＞キリストが基本的には「汝殺すなかれ」を教えとしてるのに対し、
(;´Д`)(ﾟДﾟ;)

結局、文化相対主義の限界。
今、悪いものは悪いんだよ。
通時的に相対化したところで、
現実の暴力が免罪されるわけではない。
それが西欧主義的、キリスト教的価値観に
毒されてるというなら、肯定しよう。
表現の自由に関しても、
「他人が気を悪くする表現は禁止」、
なんてのは絶対認められない。
オウムも草加も批判できなくなる。
漫画やゲーム、エロ本も全部規制される。

この点に関しては、俺はイスラム教と、
欧米の価値観を比較した時、
欧米の価値観のほうが正しいと断言する。
またそれが今回のような対立の火種になるなら、
残念ながら、イスラムは倒すべき敵だよ

まあキリストなんて所詮ただの詐欺師ですよ

>>124
「われ地に平和を投ぜんために来たれりと思うな。
平和にあらず、 かえって剣を投ぜんために来たれり」

と教祖様自らおっしゃっておられるぐらいですから……

デンマークは牢獄だ

これはいい火種ですね

宗教なんて昔の人間が作ったのに、神とか本気で信じてるのって頭悪くないか？

キリストにしろムハンマドにしろ一神教の信者はキチガイだ

>>144
「自分の親父なんか敬ってないで天の父を崇めろ」とか言うしな。

>>147
それは禁句
もともと宗教は支配する為の手段
＜死んでも幸せになりたいなら言うこと聞け＞これが根本
今でも神が人を作り、地球の滅は神が知ると思ってる人もいる
それじゃあ進化論はなによ？となるんだが

弱い人間は何かにすがらないと生きていけないんだよ
いつか助けてくれる、死んだら苦痛から解放されると、、、
強い人間は無神論になる

＞キリストが基本的には「汝殺すなかれ」を教えとしてるのに対し、
教えは良い方向でも、信者で悪が一人でも居たらどうしょうもない
それはどちらも同じ

ひょうきん懺悔室でグレート義太夫がキリストの格好してたのも、
キリスト教徒にとってはダメなんだろうか？

宗教戦争の始まり？イスラムVS十字軍

欧州の表現の自由ってダブスタの自由も含まれるのかよ

>>138
>イスラム教は偶像崇拝は許せない、と言い他の宗教の像を壊してしまう（バーミヤン
>この差は天と地ほども大きいんじゃぁないのかな　と感じてるよ
アメリカはアフガンやイラクで多くのモスクを攻撃目標にしたけど？
民間人いかいないとわかってるところも含めてね

「遺跡破壊」vs.「遺跡破壊+信者虐殺」

この差は天と地ほども大きいんじゃぁないのかな

表現の自由を盾に宗教差別を行う無責任なマスゴミはどう責任を取るのか？

ウシ・ヘイコ（Ushi Heiko）

　テレビデンマークで木曜夜22時45分から放映されている低俗番組。デンマーク
人が�@出っ歯の入れ歯、�A黒い長い髪のかつら、�Bど近眼めがね、�Cださいスーツ
と靴を身に着け、「日本から来たジャーナリスト」に扮して著名なデンマーク人に
インタビューを行うというもの。わざとたどたどしい英語で、とんちんかんな質問
を連発し、インタビュー相手を困惑させる。なぜインタビュアーが日本人でなけれ
ばならないのか、全く意味不明。日本人を揶揄しているとしか思えない番組。ハン
ガリーで、日本人社会からの講義(ﾏﾏ)のため放映停止になったテレビ番組と酷似し
ている。
http://www.members.aol.com/skyogoku/denmarklife/a.htm

なんか、一人だけ必死な奴がいるなｗ

>>115
>映像メディアによる批判すらもイスラムは容認せず
>関係する者を殺してるのだが？
キリスト教徒だって批判的な歌手とか映画監督とか殺してるじゃん

>>158
昔は地球は丸いとか言ってただけで裁判所に投獄だし
魔女だとか言われたら速攻で死刑だしな

>>154
軍事作戦で潜伏してるモスクを地上目標にしたり、
空爆によってモスクが破壊されたことはあったろう。
でも、基本的にそれは国際的に認められた外交の延長である
戦争行為だし、アメリカが意図的にそうしたことが明確な
ソースないとねえ。
>>158
その歌手と映画監督って誰？ちょっと知らないのだが名前と詳細教えてくれる？
>>159
だから、昔のことを言えばどっちもどっち。

>>160
どっちもどっちと言うか十字軍の頃辺りはむしろイスラムのが寛容だったって話じゃなかったかな。
まあ、その頃はイスラムのが先進国だったと言うこともあるかもしれないが。

トリビア：
偶像崇拝を禁止しているイスラムでも、聖地メッカには聖石が安置してあってみんなで拝んでる。


まあしかし、これはセム人どもの同じ宗教の派閥争いでもあるんだよな。創価と日顕宗の争いみたいなもん。
聖書の家計図みてもわれわれアジア人はあんまり関係ないし。争ってもらっちゃ困るな。

>>161
まあキリスト教がどんどん世俗との妥協を迫られたのに
イスラムはそういう機会がなかったんだろうな。

イスラムの偉い学者様がテレビで視聴者の質問に答えて
聖なる決定を下すとか折衷もいいところだし。

ここで、キリスト教を持ち出してイスラムを擁護している人間の主張は破綻している。

イスラム・キリスト教も超越した絶対的規範が存在し、それに基づいて非難するとするのなら、
宗教的規範よりも上位の規範が存在することを前提にしている。
それなのに、宗教的規範を破ったことに対して、宗教的規範に基づいて
血での贖いを許容するのは明らかにおかしい。（論理がおかしい）

絶対的規範が存在しないというのならば、それぞれの規範は相対的なものに過ぎない。
ゆえに、両宗教を比較する際に使う規範は比較者自身のものである。
それなのに、漫画による諷刺と宗教的処刑を同等のものとして比較している。
これもやはりおかしい。（擁護者の倫理観がおかしい）

イスラム擁護者がムスリムだとして、自らの信仰を絶対視し擁護する方が論理的にまだまし。
ただし、イスラムを絶対視するのならば、キリスト教を持ち出して相対化するべきでない。
やはり、これも破綻している。
（宗教的倫理観が間違っている。絶対神を信仰するのならば、比較するべきではない）

>>163
ルネサンスと宗教改革が大きいだろうね。
皮肉なのは、ＥＵの中世暗黒時代を打ち破ったのはアラビアの科学だったんだよねー。
こういう衝突があって、イスラームも変わるかもしらんな。

カナダに進歩的イスラム教徒なんてのがいるはずだけど、なにか活動しないのかな。

>>160
ラップ系のシンガーなんかはコロコロ死んでる。（これはいわゆる「EastWest
抗争」が原因の場合もあって、犯人はほとんど捕まってないんで、正確には
そのうちどれがキリスト教が理由で殺されたのかまではわかんないけどね）
映画監督だとドキュメンタリー系のそんなに有名じゃない人も何人かいたはず
だけど、有名なのがパゾリーニ。
それと、かの有名な殺人教団・チャールズ・マンソン一派もキリスト教系のカルトだ。

>>164
いや、大半は「キリスト教＞イスラム教」という相対化レスへのアンチテーゼだと思うが？
個々の１レス内で問題のすべてが語りつくされ得ると考える方が妄想入ってると思うぞ。

パゾリーニってキリスト教関係あるのか？
ありゃホモの痴情の縺れじゃないの？

>>166
マンソン一派だって、あんなのカルト教団だろ。
ttp://profiler.hp.infoseek.co.jp/manson.htm

>>168
という説もあるけど、映画「ソドムとゴモラ」が原因という説が普通。
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2005_06/g2005060316.html
当時から、犯行は単独犯では無理と言われていた。

>>169
だからさ、それを持ち出したらイスラムのほとんどの法学者が認めていない
すべてのテロリズムはカルトってことになっちゃうでしょ。

>163
>まあキリスト教がどんどん世俗との妥協を迫られたのに
>イスラムはそういう機会がなかったんだろうな。
　イスラム教国でもいろいろだし、世俗的で酒も飲めるようなところ
から、がちがちのところまであるみたいですが。
　それと、キリスト教国が今みたいになったのは、ごく最近のことじ
ゃないんですかね。戦前なり一次大戦前なりで、キリストを茶化した
ような漫画を載せたりしたら、大騒ぎになるだろうという気がします
が。少なくともその頃の書籍をみる限りでは。

こうしてみると日本人の宗教観ってかなり呑気だな

>>170
マンソン一派のカルトとイスラムの事件を一緒にするなよ。

>無知な若者を薬物と音楽で引き付け、カルト教団を組織。
>「白人と黒人の世界最終戦争が起こり、その後マンソンファミリーが
>世界を征服する」と主張


オランダの映画監督はイスラムを批判した映画でイスラム青年に殺されてんだよ。

>>165
総じて宗教は上から腐って・・・失礼、世俗化して行くもんだけど、
イスラムの場合「上」ってのが存在しないのが悪いほうに（俺たち
から見ると）働いてるね。

>>172
待ち針にも神様がいるとか言ってるような連中だしな
ギャリソン先生も「神様が八百万もいるわけねえだろ」とかお怒りでしたよ

>>173
だからさ、そういうロジックはアンフェアだろ。
イスラムテロの源流であるニザール派は実際にカルトとして弾圧されてただろうが。
彼らの教義は他のイスラムとはまるで違うぞ。
マンソン一派とどこが違う？

ローマ人も沢山神様もってたんだけどな
途中で一神教が猛威を振るい出すから寛容さが吹っ飛んで…

>>176
だから、マンソンファミリーが世界を征服するカルトの
何処がキリスト一派なんだよ？
強引に結びつけるお前のロジックこそ、けっきょく過激な教義が
不幸を生む裏づけにしかなっとらんが。

>178
>だから、マンソンファミリーが世界を征服するカルトの
>何処がキリスト一派なんだよ？
　わけがわからんな。その「マンソン」とやらがキリスト教系といえない
のと同様に、テロリスト系も「イスラム教系」と言い難いほどほかと違っ
ている、って話だろう？

>>179
？こっちこそわけわからん。
テロをやったり、今暴動を起こしてる奴らは、とてもイスラム教系と
呼べる奴らではない、のか？
皆一様にアッラーアクバル（アラーは偉大なり）と叫んでいるが？

二重基準
はい。これで「表現の自由」というお題目はウソだと判明

>>180
引篭り系ネットウヨが「街宣ウヨは全く別物」
と主張するようなもんか？
どっちもどっちなのにねｗ

>180
>皆一様にアッラーアクバル（アラーは偉大なり）と叫んでいるが？
　いや、それだけでまともなイスラム系になるなら、エホバの証人や
統一協会もまともなキリスト教だし、幸福の科学はまともな仏教とい
うことになるわな。

　当たり前だが、過激派はどこの国の政府からも歓迎されないよ。
鬱憤がたまっている階層からは歓迎される場合もあるだろうが。

いいか？デンマークでのイスラム教信者は１５万人、総人口の３％を占め
宗教人口としては第２位だ。一方、デンマークでのドラゴンボールの発行
部数が１００万部。だからデンマークではこんな感じなんだ。

イスラム教徒≒ヤムチャファン

>>175
そもそも神の意味合いが違うから話があさってなんだが

>>183
あのね、俺の言いたいのは、アラーアクバルを叫ぶ者たちの行動が
あまりに問題行動多すぎる故に、今回のようにイスラムが風刺されるのは
ある意味仕方ない、ということなのだが？
で、世界をマンソンファミリーで征服するマンソンはキリスト教の一派なのか？

>>184
氏ね、ヤムチャヲタ
捏造すんな

いつからモハメッドのことをムハンマドと言うようになったんだ？

>>180
少なくともアルカイダとかは古い教義からも世俗の考えからもかなり外れるよ。
統一教会がキリスト教とちょっと違うだろってのに近いか？

>>189
イスラムにも穏健派もいれば、宗派間の対立もあるってだけの話だろ？
新しい風刺画でムハンマドが泣いてるように、穏健派も泣いてるわな。
まあ仕方ない。あまりにアラーアクバル言う者の行動がアレだし。

>>186
キリスト教の神の存在は認めた上での話だから、当然キリスト教系カルトだろ

でもさーアメリカのキリスト教徒だって
進化論を学校で教えるなって言って論争してるくらいだし、
宗教絡みを報道の自由とかで済まそうとするのがバカなんじゃ？

>>190
いや宗派云々のレベルじゃないんだよ。
たとえばアルカイダは教義解釈が古い上にそこからもピントが外れてる。
日本で言えばオウムに近からず遠からず。
ちょんまげで銃持った変な集団が現代にいる感じ？
アラーアクバルは民族での共通認識でも有る訳だからお早うと日本語で言うレベルの共通項でしかないよ。

プロテスタントとマンソン・ギャングの教義の差って、スンニ派とシーア派の教義の差程度だよ

>>191
はあ？
ドラッグ、ヒッピー、ロック、フリーセックス有りのマンソンが
世界を征服するマンソン教団が、キリスト教系？


もうイスラム擁護者の脳内にはついていけません

欧州と中東で戦争しろよ。
人口減ってちょうどいいだろ

>>193
だから、本当の穏健派なんかから見ればアルカイダのようなのは
鬱陶しく感じるのはわからなくないよ。
でも状況を見れば仕方ないわな、デンマークに配慮されなかったのも。
>>194
教義を書いてみろよ。

なんでもいいけど中東の人間は世界中にいるなｗ

世界中にいるのは中国人と朝鮮人だけだと思った。

>195
>もうイスラム擁護者の脳内にはついていけません
　レッテル張りで逃げても、なにも変わらないよ。
　羊飼いが見れば皆違う羊でも、他人からみれば皆同じように見える。
　多少でも関心がある人間が見れば、マンソンだの統一協会だのはまとも
なキリスト教には見えないし、アルカイダもまともなイスラム教にはみえ
ない。
　関心がないものがみれば、教典に「仏陀」とあればみな仏教に、キリス
トなりアラーの語があればキリスト教やイスラム教に見える、という、し
ごく単純な話なんだが、それを、俺様基準で、「自分が知っている物は詳
細に、知らない物は十把一からげ」とやれば、「おいおい」と言いたくな
ろうというもの。

>>199
こっちがおいおいだよ。
マンソンがキリスト教の一派なのか？って聞いてるんだが。
アルカイダもイスラムとは言い難いってことにしたって
マンソンと一緒にすんなってこと。
現実の状況や起きた事柄を見ろよ。それでデンマークがイスラムには
遠慮せず風刺画を載せた。ただそれだけだろ。
お前は何が言いたいんだ？

>200
>マンソンがキリスト教の一派なのか？って聞いてるんだが。
>アルカイダもイスラムとは言い難いってことにしたって
>マンソンと一緒にすんなってこと。

　だから、キリスト教に興味のない人間からすれば、マンソンも
統一協会もモルモン教も、みな立派な「キリスト教の一派」に見
えるだろう、と言っているんだが。内輪でどう考えているかなん
て、興味がない人間には関係ない話だからな。

　自分でどう考えているかということであれば、上であげたよう
な連中は少なくとも普通のキリスト教とは思わんし、アルカイダ
の類も普通のイスラム教とは違うと思っているよ。
　ただ、「キリスト教」だけが詳細に区分され、イスラム教は十
把一からげという、お前さんの杜撰さに呆れているだけだよ。

>>199
いい例えだ

大体さ、全てのイスラム教がそんな意味不明なカルト宗教なら、こんな世界全体に広まって、その上維持し続けることなんてないだろ｡常識で考えたらさ

どんな世界もサイレントマジョリティとノイジィマイノリティで成り立ってるんだよ｡五月蝿い奴の考えが全体の考えとは限らない
だから十把一絡げに帰納して論ずることなんて無意味だ｡よくわからないものをよくわからないまま、特殊なところだけみて判断すること、それこそが差別というものなんだよ

>>201
釣りか？
マンソンとキリストの区別つかないような輩など話に関係ないだろ。
俺はキリストもイスラムも同じ基準で区別した上で、
マンソンをアルカイダの例えに出してるキミがバカすぎ。
別にキミと宗派の詳細について論議したいじゃないんだよ。
アラー絶対神を掲げるイスラム系のやってる状況を見れば
デンマークがイスラムには配慮せず風刺画を載せたのは妥当では？ということ。

さすがにマンソンとアルカイダを同列視するのは無理。
その手の相対化は聞き飽きたよ。
イスラムは本来解釈を認めてないし、
教義に従えば、どうしても原理主義よりになる。
キリスト教の福音主義が汎用性があって、
上から下まで幅広く解釈の差があり、
なんとか現代社会に対応できるのに比べて、
イスラム教は無理。

もうはっきりいって教義自体の差。
世俗化、形骸化という点では、
キリスト教のほうが汎用性がある。
宗教としての純粋性はイスラムのほうが上だけどね。

>>1
>同紙は「読者を不快にさせかねない」
読者にイスラム教の信者が居ないとは、考えなかったんだろうか。。。

ダブルスタンダード　ダブルスタンダード

欧米人の傲慢ぶりにあきれ果てますね

>>196がいい事言った

朝日新聞は、全面カラーで日の丸の広告を受け入れるだろうか

>>204
＞イスラム教は無理
ここを各国のイスラム教の現状に絡めて詳しくお願い
原理主義寄りになると言っても
みんなが宗教国家になっているわけではないのだから
そこの違いを詳しく

「ホロコーストは誇張しすぎ」って記事とか
欧米だと絶対載せられないって本当ですか。

改めて日本は平和だなー
靖国でもめてももの破壊したり血を流したりしないもの

言論の自由は、キリスト教とユダヤ教に反しない範囲で認めるってことだろ。

>>210
上は大分世俗化してるよ、それは認める。
イランなんて結構ゆるいし、
日本にくるような富裕層は豚肉も酒もやるって奴が多い。
だけど、彼らは必ずこういう。
「他のイスラム教徒が見てなきゃいい」と。
イスラム教自体はそういうもんなんだよ。
現代のキリスト教徒が姦淫するのは
教義に抵触すると考えるか？

キリスト教は旧約も新約も解釈に汎用性がある。
キリスト教自体世俗化、形骸化が可能。
実際どんどん形骸化、緩くなってきた。
反動で最近福音派が煩いけどｗ
それに比して、イスラム教は、人が世俗化することはあっても、
イスラム教自体の世俗化、形骸化が許されない。
その解釈がね。
テレビみたいに書いてないことは適当にできるけど。
その違いは大きい。

殺し合え

欧米と中東が敵対すればするほどアジア圏にとって好都合
もっとやりあえｗ

イスラムVSキリスト教の図式になるのは当り前なんだけど
現代の中東問題は、元はといえば、
どさくさにまぎれて1948年にイスラエルが建国した時に
当時のパレスチナとユダヤの抗争に嫌気がさして、
ｹﾂまくったイギリスの姿勢が一番の原因だものな。
まあ、パレスチナの指導者がナチスドイツに亡命していたから
アラブ諸国も一枚岩になれなかったという事情もあるけど。

ホロコストもそだけど、
偉く作為的なんですね。真実を伝える責務って。

>214
>現代のキリスト教徒が姦淫するのは
>教義に抵触すると考えるか？
　「現代のキリスト教徒が」というが、それは本当に最近の話だろう。
数十年前、戦前の時期にキリスト教徒に同じ問いをすれば、答えは今
とは全く違うはずだ。
　つーか、「同性愛は刑法犯」なんて大まじめにやっていた連中だぞ？
キリスト教徒を買いかぶりすぎ。

まあ教義上最大の違いであり争乱の元は
イスラムではイエスの存在を認めてはいるが、
決してキリストではなくて、預言者の一人に過ぎない、
ということだな。
日本は織田信長の延暦寺焼き討ちや一向宗伊勢長島殲滅などや
秀吉の根来寺の破壊、キリシタン禁止など、
家康のキリシタン、日蓮宗不受不施派の禁制などを経たことによって
宗教勢力の武装解除と政教分離が現実にできた
世界で唯一の国ともいっていいんだけど、
よその国のことよりも近年になって、
元来戦闘的で有名だった法華宗の一宗派が巨大化して
先祖返りか同じようなことを目指しているのを危惧するよ。

>>219
なんで最近の話で議論しようと >>214はしてるのに過去の話を持ち出すかなー
そんな事言い出したらきりが無いやん

ぱらいそさいくだぁ〜

俺の知ってるイラン人やバングラ人で日本がながい奴はみんな
めんどくせーって言ってお祈りもしないし、豚だろうが牛だろうが
なんでも食うぞ、酒もめちゃくちゃ飲むよｗ

差別確定か…。自分らの神様は尊重して他をおとしめてるだけだったな。

日本じゃキリスト教やイスラム教風刺漫画は載せられるが
層化風刺漫画だけは載せられない

素晴らしい対応じゃないか！自虐的態度のカケラもない見事なもの。
マスコミはこうでなくてはいけない。アカヒとか最低。

デンマークってヒドイ国だったんだなー

>>224
まあ、どんなDQNな思想でも
それを表現する自由はあるってことで。

ひでーもんだな

デンマークってちょっと前にチベット代表サッカーチームを呼んでFIFAや中共の反対押し切って国際試合させたとこだったから、異文化交流についてはちっとは見所ある国だと思ってたがな。

＞漫画家は同紙が「（教会など社会の）指導者層を攻撃することになる」ため
＞掲載を拒否したと主張し「イスラム教徒よりキリスト教徒の読者に高い価値
＞を置いている」と同紙の二枚舌ぶりを批判している。
＞これに対し同紙は「絵の質が良くなかったから」と弁解している。
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=10mainichiF0210e023&cat=2

新聞社の言い訳が見苦しすぎる
漫画家達が仕事を選んでた事に対しては、「自己検閲だ！」って批難したくせに

イスラムを侮辱⇒狂信者が暴走する⇒イスラムが嫌われる⇒ｳﾏｰ
キリストを侮辱⇒狂信者が暴走する⇒キリスト教が嫌われる⇒ﾏｽﾞｰ

デンマークって前に日本人観光客が人魚姫のブルカ？（頭巾みたいなヤツ）
をとってやった所じゃなかったか？
大陸国は大変だねぇ。

>221
>なんで最近の話で議論しようと�>>214はしてるのに過去の話を持ち出すかなー
　最近って、キリスト教やイスラム教の歴史からすれば、6〜70年なんて、
ごくごく最近のことだぞ？それに、キリスト教の世俗化云々というより、
一部の先進国でキリスト教的道徳がそれほどの束縛力をもたなくなった、
というべき現象であって、簡単に一般化できるはなしじゃない。
　強姦されて妊娠した子が海外で中絶しようとして…という騒ぎは、
ほんの数年前のことだし、エイズ絡みでコンドームを政府が配布しよう
としたのを、教会が「避妊に使える悪しき道具だ」「道徳で解決すべき
だ」というような事を主張して妨害し、政府と対立した、なんていう話
も、当然ながら最近の事。

>>215-216
第二次世界大戦の状況と似たようなもんじゃん
おまえらは大惨事世界大戦を望むのか？


vipperの暴走で国際問題発生だけは勘弁・・・


リビアの国歌すげええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1139290030/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ,｜ /
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　 　 {　　MUHAMMAD　　.}
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　　　■　 ■■■　　 ■■　Fuck Off Mad!!
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デンマーク、それはやっちゃいかんわー。

「３年前とは状況・世相が違う」
ぐらいしか言い訳できなくね?

>>237
「じゃあ今載せろ」と言われる
　　　　　↓
引っ込みがつかなくなって掲載
　　　　　↓
手ぐすね引いて待ってたファンダメンタリストやネオコンが一斉に袋叩き

となるだろうな