【中国】「軍民協力」は当たり前、日本の「甘い認識」が通用しない中国の軍事産業とは

　ヤマハ発動機による無人ヘリコプターの対中国不正輸出事件では、輸出先の
中国企業が人民解放軍と密接な関係をもつことが明らかになってきた。ヤマハ
発動機は「軍事転用はしないという誓約書を取っている」と弁明するが、中国では
軍民間で技術を融通し合うのは当然のことだ。日本的な甘い認識が通用しない
中国の軍事産業とは一体どのようなものなのか。

　警察当局の調べでは、ヤマハ発動機は今回の直接の容疑となった「北京必威易創
基科技有限公司（ＢＶＥ）」向け以外に、「保利科技有限公司（ポリテク）」にも無人ヘリ
を不正輸出したという。
　ＢＶＥはホームページで、「軍事転用は不可能であり、軍に対し販売しようがない」
と主張する一方で、「中国では『軍民協力』は珍しい活動ではない。関係法律の範囲内
で行われている」とも説明する。無人ヘリの実験場所を解放軍から提供されていること
も明らかにしている。
　ポリテクと解放軍の関係はもっとはっきりしている。ポリテクを傘下に置く「中国保利
集団公司」は一九九三年に創設された解放軍系の軍産複合体で、幹部の多くは軍人だ。
故�ｹ小平氏の三女、�ｹ榕さんの夫に当たる賀平氏が副会長を務める。
　ポリテクはともかく、ＢＶＥの場合は航空事業を中心とし、専ら民需品生産を行って
いる企業のように見える。しかし「そこに落とし穴がある」と中国軍事研究者の平松
茂雄氏は話す。
　「中国の場合、表向きは民需品を生産する企業であっても、軍事産業の系列に
連なっていることが多い。こうした中国軍事産業の実態について日本人は無関心
すぎる」
　軍需生産と民需生産の境のあいまいさは、そもそも両者が「同根」だったという歴史的
経緯に由来する。
　四九年の建国以来、軍事優先の国家建設を進めてきた中国だが、六〇年代の中ソ
対立をきっかけにソ連製兵器の輸入が止まり、中国の軍事産業は停滞を余儀なくされた。
八〇年代半ば、そこに抜本的なメスを入れたのが�ｹ小平氏だった。

（以下略、全文はソース元でご確認ください）
ソース（東京新聞）　http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060206/mng_____tokuho__000.shtml

　
今日さ、駅の公衆トイレに掃除の女がいたんだよ。
オバちゃんというよりおねえさんに近い感じ。まあ年の頃なら３０前後、ちょっとキレイな女。

産経GJ

↑で、どうなった？

>>東京新聞

さすが産経！！

チャイニーズコピー軍事産業

ヤマハの経営陣は総バカ。


つうか、日本の経団連は揃いもそろって大バカの集合体。

>>2
kwsk

>>3
おい、今すぐメロンパンかって来い

産経やっぱり良い事言うなとおもったら東京新聞の確変かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>2
くわ〜しく

>>12

ちょうど俺の方に向いてモップかけていた。
いたずら好きの俺は、チンポがよく見えるように小便をしてみた。
イメージとしては、その掃除のおねえさんが赤面して別の方を向くといった感じ。そのつもりだった。
ところがそのおねえさんは、負けずにジッと俺のチンポを直視している。
３〜４秒くらいの戦いだった。
おねえさんは俺のチンポを直視しながらニヤリとした。
思わず俺はチンポを小便器の中へ隠してしまった。
おねえさんは勝ち誇った顔になった。
そこで気付いた。
俺はイタズラをするつもりだったのが、逆にイタズラされたんだ。
俺は思った。
負けた・・・
おねえさんの顔を見ることもできずトイレから去っていく俺がいた。
手も洗わずに・・・

イオンは日本を侵略するため中国に進出しています。

軍民協力が当たり前でないのは日本だけだが。

あれ？東京新聞ってどういうスタンスだったっけ？

中国が「軍事転用はしない」というのをヤマハが信じるのと
米国が「牛肉検査は大丈夫だ」というのを小泉が信じるのは、どっちのほうが悪いんだ？

なぁに、かえって技術力がつくﾏﾀﾞｰ?

とりあえず低迷してる社民党に視察に行っていただき
日本社会で復権を遂げてもらいたいと思います

日本は破壊と殺戮の道具作りはあまり上手で無い。
刀も美術品にしてしまうし。

同じ敗戦国のドイツは逆に上手ですよね。戦車や銃。武器輸出大国でもある。

>>3
産経記者は煽ることしかできないのでこういう取材に基づいた記事は書けませんよ

え？ソースは産経じゃないの？

ヤマハというのは天然バカなのか、わかってて売国してたのか、一体どっちだ。

成る程、日本の大企業の信用を失墜させ、
日本の世論自らが、日本の屋台骨を叩く構図に持って行きたい訳か。

さすが日本を弱体化するのに必死な東京新聞らしいわ。

途中なんども挫折しかけたが、きのうやっと「マオ」読み終えた
疲れる原因は、シナというものシナ人というものに腹の底からの嫌悪感が湧くからだ
理解するのにはいい本かもしれないけど、お薦めできない
ほんとイヤになる

ふと思ったんだが、日産てミサイルだかロケットだか作ってたよね？

ルノー傘下になった今でも作ってるの？

>>23
明らかに後者。

商品代金以外にもいろいろ貰ってたらしいし、中国国内のマーケティング資料も
ｹﾞｯﾄできて喜んでたって仲介業者が話してたよ。

「軍事転用はしないという誓約書を取っている」
この誓約書にはどんな意味合いがあるのかが分からない以上、ヤマハの言い分にはなんの
説得力もないわな。

誓約破ったとして、仮にそれが損害賠償の類だったとしてら、所詮金が解決できる話
になる。じゃあ、その賠償金が、あらかじめ両者が裏で密約交わしていたとすれば、
中国は、金で軍事転用できる確約をもらったことになる。
ヤマハはヤマハで、取引外で金が転がりこむ形になる。

両者にとっては痛くも痒くもない。痛いのは日本だけ。

まぁこれは適当に考えた、ただの妄想にすぎんがな
もっとぎつい事はできるだろ

現代中国とナチズム
　手短に言おう。現在の中国の国家体制とヒットラーの国家社会主義の
体制は全く同一と言って過言でない。何故ならどちらの体制も政治的に
独裁国家であり、経済的にも資本主義（中国は実質的に資本主義的市場
原理ベースになっている）である。これは恐ろしいことである。国家の
統制により集中的に資本主義的市場をコントロールし、同時に軍備を増
強している。だから軍民一体は当然の帰結である。まさにネオナチズム
である。いま欠けているのはヒットラー的人間だけである。
　ところで中国の開放軍情報部から私のところに秘密情報が入っている。
金正日を始末するらしい。それもヤマハのヘリでキャツの屋敷の上から
殺虫剤を撒くらしい。

信頼できる報道機関は東京新聞だけだな

アメリカへ売る場合、兵器転用されて他国に流れたとなれば、
マスコミはもっと騒ぐのにな。

>>30
死ぬほどﾜﾗﾀ

ヤマハ発動機の言い訳は、この期に及んで見苦しいとしか言えない。

座して裁きを待て！

トヨタ、新日鉄、川崎重工、こいつらも同罪だろ。

軍民協力って、そもそも中国に民間なんぞ存在しないだろうが！ｗｗ

>>26
確か傘下になると決まった時点で外に出してたかと。
さすがにそういうのは外国企業に渡すわけにはいかんし。

【軍民協力】は日本でも当たり前。有事の際の【日本経団連】

【国】を失うことは、【人権】【生命】【財産】を奪われることです。

（わかっているのかな〜ぁ次期経団連会長は、名誉職なんかじゃないんだよ。）

【生産拠点】や【本社】を海外に移すのに積極的で、日本国内に【雇用の確保】ができない企業
また日本相手に商売して日本に【税金】を払わない企業は、今のうちサッサと出て行って下さい。

っていうかそんなミニヘリもチャイ人は作れんのか？

>>20
輸出に関しては支那やフランス、ソ連＆ロシアのほうが極悪だろ。
ドイツ製の兵器の運用は軍隊としての知識が必要だが、ロシアや支那のはバカですら扱える。
どちらが極悪であるかは火を見るより明らか。

中国の軍隊は民営化している。日本も自衛隊を完全民営化すれば、多少民営圧迫
にはなるが、軍事費は安くてすむ。

>>39
AK47とか。対人地雷とか。RPG7とか。

安くて丈夫で数が出ているから危なくて仕方が無い。
そんなのに比べればミニヘリなんてたいしたことないのかも。

共産主義国家相手に誓約書？ばかじゃねーの？

ヘリは大した事なくても、
自律航行システムが非常に問題なんでしょ。

センシング技術、素子素材技術、ソフトウェアー技術etc

中国は軍民協力？なぁに、かえって防衛力が付く。

ねえ何でヤマハはいつまでたっても処分されないの？

いい記事には素直に賞賛することにしよう

(　ﾟ∀ﾟ)∩＜先生！生産拠点がタイからシナに移転したフィット亞里亞ﾀﾝも軍用になりまつか？

国家社会主義ドイツ労働者党


長い名前は覚えるのめんどくさいから、

みんな　ウリ党にすればいいよ。

だって簡単ジャン？


ウリ党（我が党）っていえばいいでしょ？ｗｗ

みんなが我が党って言ってたら、区別わからないよね？＿

【日台】中国とは対照的　麻生日本外相の妄言、台湾は「気にしない」　…韓国・聯合電[0206]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139209778/

シナm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ホンダも中国軍事産業に協力

日本が協力した分野としてよく知られているのがオートバイだ。
ヤマハ発動機は建設工業有限責任公司と、本田技研は中国嘉陵工業股〓有限公司とそれぞれ合弁会社を設立し、その結果、中国製オートバイの生産は飛躍的に伸びた。
この中国側企業はいずれも弾丸や銃砲、装甲車など陸戦系兵器を製造してきた軍事産業という事実は見逃せない。
※〓はにんべんに分
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060206/mng_____tokuho__000.shtml

平松は神

アメリカだって軍民協力は、当たり前
軍事抜きでココまで来た日本が例外中の例外

中国への技術協力が良くて武器輸出がダメと言う左翼は脳味噌が膿んでる。

>>50
自動車の起源は、ナポレオンの時代大砲を牽引する為の牽引車（最も事故を起して不採用だったけど）
発明当初から立派な軍事用

なんだ、中国からヤマハへの援護記事じゃないか。
所詮、東京新聞。

もうシナは早く滅べよ
韓国は44%だったから考え変わった。

>>53
彼らは中共の工作員だから。
むしろ野放しの日本政府こそ問題。
はやくスパイ防止法を作らないと大変な事になる。

支那の謀略にまんまと乗せられましたな。お人よしな日本人よ。

まず軍は、共産党の軍であるという認識が大前提なのだがね。

中国人の誓約書に意味なんかないだろ・・・

ヤマハ発動機ヘリ輸出未遂、社員立件へ　同社は反発
2006年02月06日17時44分
　無人ヘリの中国不正輸出未遂事件で、福岡、静岡両県警は、ヤマハ発動機（本社・静岡県磐田市）の社員について、近く外国為替法（外為法）違反容疑で立件する方針を固め、詰めの捜査を進めている。
担当者が軍事転用可能なヘリであると知りながら輸出しようとしたとみており、幹部らの関与についても調べる。
一方、同社は「法律に触れる行為はしていない」と主張。

金になりさえすれば売国でも何でもするのがヤマハ発動機

どこから見ても死の商人でホリエ以上の悪

見解は真っ向から対立している。
　「サリンを積んで空中でホバリングさせて散布させることもできる」。
経産省幹部は、同社が輸出しようとしたヘリの性能をこう表現する。
　両県警の調べでは、同社が昨年１２月２１日に中国・北京の航空撮影会社「北京必威易創基科技有限公司（ＢＶＥ）」へ輸出しようとしたのは「ＲＭＡＸ　ＴｙｐｅＩＩＧ」を一部改良したと見られる機種。
全地球測位システム（ＧＰＳ）やヤマハ発動機独自の姿勢安定制御装置（ＹＡＣＳ）を搭載し、無線が届かなくてもホバリングでき、記憶させたデータに沿って飛行できる。
　国は、日本から輸出された製品が軍事用に使われるのを防ぐため、外為法や省令、政令で細かい規制を設けている。
　無人ヘリは、噴霧器がある▽２０リットルを超える液体を運べる▽無線でコントロールされなくても飛んでいられる（自律航行）場合、経済産業相の許可が必要とされている。
　捜索を受けた１月２３日、記者会見でヤマハ発動機の大坪豊生取締役（広報担当）は「全く法律に触れる行為をしたという認識はない」と主張。
同社は自律航行を「あらかじめプログラムされた航路を飛ぶ」と解釈。
問題の機種にはその能力はなく、リモコンでの操作が必要で、規制対象には該当しないとしている。

ヤマハの製品なんぞ今後一切買わない
おまいらもヤマハ製品は不買汁!!

>>26
そう確かに日産はＭＬＲＳや六七式３０型ロケットを作っていたが
防衛産業会社の株主が法律上外国企業になるのは問題があって
軍事・宇宙開発部門は石川島播磨に売却された
いまはＩＨＩエアロスペースという会社

>>26
ルノー傘下になる際、航空宇宙部門（MLRSとかも製造）はIHIに売った

>>1
この新聞社は喧嘩を売ってんのか

おいおい東京新聞がこんなニュース流していいのか？
中国様に注意されるぞ。

支那への輸出やめよーぜ('A`)
あいつら何にでも軍用に転用するぞ
車だって怪しいもんだ

　一方、経産省や警察はリモコン操作をやめてもホバリングできるため、自律航行能力がある規制対象に当たると断定している。
「経産省が輸出直前のヘリを調査した結果だから言い逃れできない」と警察幹部は話す。
　これまでの調べで、ＢＶＥは中国の人民解放軍と取引しており、ヤマハ発動機が別の中国の軍系企業にも最高性能の無人ヘリを輸出していたことも明らかになった。
　経産省は昨年６月、輸出の管理態勢を強化した。
輸出許可申請件数がここ数年増加傾向にあるのを受けて、企業側に法令を順守させるためで、一定期間の輸出手続きを簡素化する許可を得ようとする企業側に輸出管理の社内規定策定や年１度の実態報告を義務づけた。
　同省は昨年１０月から立ち入り検査も始め、これまで約５０件を実施したが、不備を指摘したのは数件だった。
　ヤマハ発動機は、昨年８月に社内の専門部門が輸出を管理すると報告していたが、一連の手続きをすべて担当のスカイ事業部任せにしていたという。
経産省幹部は「報告と全く違う。いい加減さが群を抜いている」と憤る。
警察も「違法性の認識がないはずはない」とみている。
http://www.asahi.com/national/update/0206/TKY200602060291.html

東京新聞って部数多いのか？

あ、なるほど。ここで、

なあにかえって免疫力が付く、って繋がるのか。

>>71
ジャスコ御用新聞こと中日新聞の系列

>>34
川重は海上保安庁の船とかJRの車両作ってるだろ

「軍事転用はしないという誓約書を取っている」
　　　　↓
「軍事転用出来る技術が含まれている事を認識していた」

中国では当然、だから非難する方が間違ってる


って言いたいのか、東京新聞

>>75
認識があっただけで責任が問われるなら世間で行われている
念書や誓約書がとれなくなると思う。

軍事に対する認識って、日本が突出して異常だろ。

アメリカでは(アメリカに限らず)大学内に軍事研究所があるといっても
信じないのが日本の大学院生だもんな。

っていうか、ココムを復活したら？

手遅れになる前に。

だが、心配し過ぎではないだろうか。

ヤマハのピアノ格安で売るわ。
カワイにする。

ヤマハ　　　　　　　　　　　他社
XJR1300　　　　　　→　GSX1400
ドラッグスター　　　　→　ブルバード
XJR400　　　　　　　→　インパルス400
グランドマジェスティ→　スカイウェーブ
TW225　　　　　　　 →　バンバン200
JOG　　　　　　　　　→　レッツ２　レッツ４
ビーノ　　　　　　　　→　レッツ４パレット

他社製品を買いましょう

>>81
楽器と発動機は違う会社なんだが
>>82
いいね。スズキ社員かい？この機会にヤマハのシェア喰っちゃってよ

>>83
ヤマハ海苔です
バカにされた感ｵｵｱﾘｸｲ

どちらが「ヤマハ」？「ヤマハ発動機」？

ヒントは音叉の先と「M」と色

音叉の先が円内から飛び出しているのが「ヤマハ発動機（株）」の社章。
ロゴマークの「Ｍ」の文字が下までいかずに途中で止まっているのが「ヤマハ（株）」。
またコーポレート色として「ヤマハ発動機（株）」は赤がベースなのに対し、「ヤマハ（株）」はバイオレット色を使用。
http://www.yamaha.co.jp/recruit/ysway/world/instruments/ins-002.html

>>78
日本は軍事学、地政学とかがタブー視されてるからなぁ
あっちは海外投資のために経営学で植民地経営をテーマに研究したりしてるし

ヤマハよ、終わりだ。

>>70
>　無人ヘリの中国不正輸出未遂事件で、福岡、静岡両県警は、ヤマハ発動機（本社・静岡県
>　磐田市）の社員について、近く外国為替法（外為法）違反容疑で立件する方針を固め、詰め
>　の捜査を進めている。

他の部分は、お咎め無しですか？

政府内に、なぜスパイ防止法の話がでてこないのだろう・・。

触れてもらうと困るから

>>8
目の前にぶら下がった人参につられて、屠殺場に突っ込んでいく馬みたいに見えるなぁ。

伸びませんね。。

「ご心配掛け深くおわび」　強制捜査でヤマハ発社長

　ヤマハ発動機（静岡県磐田市）の梶川隆社長が７日、
東京都内で開かれた決算発表会見で、
同社が無人ヘリコプターを中国に不正輸出しようとしたとして外為法違反容疑で静岡、福岡両県警の強制捜査を受けたことについて
「世間をお騒がせし、関係者にご心配やご迷惑をお掛けし、深くおわび申し上げたい」と頭を下げた。
　梶川社長は「捜査に全面的に協力しており、社内でも事実の解明に努めている。捜査中なので情報開示やコメントは一切控えたい」と、事件の具体的な内容に関する説明は避けた。社長としての責任を問われると「事実解明が私の責任」と話した。
（共同通信） - 2月7日16時37分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060207-00000183-kyodo-soci

何で日本政府は、ヤマハの主要メンバーとその家族親族を
監視下に置かないんだ？

　　　,ｒｎ  
　　r｢l l h  
　　|　､. !j  
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿  
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､ 　　わが国でも軍民協力は当たり前
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.  
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　ヤマハよ、うちにも利益供与頼むわ　  
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ  
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|' 　　　　　　　　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿  
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼  
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.  
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l  
　　　　　┏━┓┏┳┓ 　┏━┓┏┓ 　┏┳┳┓  
　　　　　┣━┫┣╋┻━╋━┛┃┣━┛┃┃┃  
　　　　　┗━┛┃┣━━┃　 　 ┃┣┓┏┫┃┃  
　 ｂｙ 　 ┏━━┛┣━━┣━━┛┃┃┃┃┃┗━┓  
　　　　　┗━━━┻━━┻━━━┛┗┛┗┻━━┛  

>>86
唯一の例外は防衛大学校です。

中でも朝鮮戦争の世界一権威のある戦史（朝鮮戦争・韓国編）
は防衛大学校で作られ、日本の防衛の根本思想の一つになった。

もうこんなのばっかりでウンザリしてくる

担当者全員死刑にするべき

独裁の意味とか共産主義の原理とか、
ヤマハの社員はちゃんと勉強した方が良くないか？

勉強したうえで、企業益＞＞＞＞＞他人の命

>>1を要約すると、
ヤマハが軽率で目先の利益主義だってことでいいのかな。

なんか最近東京保守化されてないか？
押売と中の人変わったの？

東京新聞血迷ったかｗｗｗ

　つまり東京新聞は「中国と商売するなら諦めろ」って言いたい訳だｗ

東京新聞？

【アップルリングﾞ】本日の朝食8【ｺｰﾋｰ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138028649/
144 名前：一等自営業 ◆JYO8gZHKO. 投稿日：2006/02/08(水) 06:31:59 ID:???
お早う御座いますw
四時間寝て起きた。
夕べ聞いたスクープネタを一つ。
二週間前に例の油井でカイジと中の国の艦船がブリョク衝突。
カイジの負け。弾薬にミサイルを積んでなかったのが原因とか。
現在双方でルール作りで協議中だって。
報道はされないと思われる。

↑
軍事板で有名なコテハンが明言！　日本は中国に勝てないと言うこと。
きみたちも日本をあきらめて中華人民になろう！
ちなみにこの人は軍事板の有名なコテっす！

結論：中国が侵攻してきたら、勝ち組についた方が得です！　勝て無いときは無防備都市宣言。
一度やってみなよ。マジおすすめ！

ヤマハ発動機の幹部は終身刑でもいいよ
屑がのさばる事が問題、もし紛争が起きて無人ヘリで日本人が殺されたら
こいつら死んで詫びるんだろうな？

>>83
ついでにトヨタ車も

エンジン形式のハイフン後に「Ｇ」が付いてるのはヤマハ製だ

…外患誘致？

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ヤマハ社長逮捕されないのかよ
なんなんだこの国は

日本人はもっと国際協力の精神を持つべきだ。
そのためにはまず隣国の中国との関係を良好にすべき。
中国へ謝罪をして、技術と資金の援助をして良好な関係を構築しなくてはいけない。
中国が無かったら、今の日本は無いと思わないといけないのではないだろうか？
その点では昔の社会党はいい政策をしていた。

なんか、問題の本質が違うような気が。。。

>>112
５点。

今の中国に、環境分野以外でこれ以上の技術・資金援助をしたら
アメリカとの同盟を裏切るのと同じことなので。

東京新聞はわりと中国に都合の悪い記事も書く

しかし、韓国、朝鮮に都合の悪い記事はあまり書かない