【社会】河野さん「マスコミはわずか数日で私を殺人鬼にした」 松本サリン事件 佐賀で講演[060206]
◇報道被害体験語る河野さん
オウム真理教(アーレフに改称)による松本サリン事件の被害者で当初容疑者扱いされた
河野義行さんが四日、武雄市文化会館であった「人権フェスタinたけお」で講演した。
「マスコミはわずか数日で私を殺人鬼にし、本来の使命である権力の監視
を果たさなかった」と報道被害について語った。
河野さんは周辺取材で犯罪と結びつく要素を探し出すマスコミに対し、先入観を持った
取材の危うさを指摘。メディアスクラム(集団的過熱報道)の問題に触れ、「マスコミは
私が逮捕される瞬間の映像、写真を狙っていた。それにどれぐらいの価値があるのか」と
疑問視した。
裁判で無罪となった人たちが「依然として灰色と思われている」と口にすることも紹介。
敗訴した検察側の「極めて遺憾な判決」というコメントが原因とし、「あれだけ検察が
言うなら、何もないこともなかろうと世間は思ってしまう」と語った。
ソース(佐賀新聞)
http://www.saga-s.co.jp/kizi1.asp?ID=20060205&COL=3
この人は本当に気の毒だったよな
マスゴミなんてそんなもんだよね
4 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:41:53 ID:9/SIERG70
疑われるようなことをするほうが悪いに決まってる。
5 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:42:13 ID:ynmdwKzW0
講談社が一言↓
6 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:42:30 ID:E6UDkrKI0
そしてマスゴミは再び罪を犯し続ける・・・。
7 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:42:49 ID:d3bpaRRl0
9 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:43:12 ID:XPeuEUFT0
所詮、マスゴミ
10 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:43:54 ID:gwb91bkS0
マスコミ = 2ちゃんねる
と置き換えても同じ
11 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:45:01 ID:EcZAlzbFO
つまりマスコミは2ちゃんねるレベルであると。
13 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:45:12 ID:xNDE4g1T0
14 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:45:15 ID:9/SIERG70
まだ完全に無罪と決まったわけじゃないし。
あの時はオウム守りたさに総連とかがマスゴミを利用して
この人をスケープゴートにしようとしたんじゃね?
オウムと北チョンは色々繋がりあったしさ。
16 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:46:20 ID:Jr7xPEUZ0
17 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:46:32 ID:1nY1rkmN0
>>4 >疑われるようなことをするほうが悪い
には同意。普段から補導されるような事ばかりやってるガキが
強姦事件の冤罪に巻き込まれようが自業自得だし
「冤罪被害」などとどの口で言うかと思うが
河野さんは何かしたわけでもなく当てはまらない。
18 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:46:55 ID:InmiVXdxO
マスコミは高い給料もらってやっているが、2ちゃんは趣味でやっている。
週刊新潮とかはこの人の家系図まで載せたんだよなぁ
20 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:47:14 ID:LSmnk0plO
お気の毒に
21 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:47:29 ID:hAkXbeCe0
>>14 なに言ってるの?
現場にある物からは、化学兵器同等の物は生成できないって結論が出た。
22 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:47:37 ID:4bMo+syX0
この人が人権派になっちゃうのは仕方ない部分はある罠
23 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:47:39 ID:Z5rVhjV80
>>17 日本の宇宙開発が進んだら、兵器開発を疑われるのも同じだね。
でも、疑惑がかかった人ってみんな恫喝するんだよね。
マスコミに追っかけられて終始冷静に応対したのは河野さんだけだった。
小野悦男のこととかもあって、無罪=やってない とは素直に思えないところはある。
この人、自宅から様々な薬品が出てきて劇薬なんかもあったから
第一級容疑者にされたんじゃなかったっけ?
>>18 だから2ちゃんねらと同レベルじゃ困るんだよね。
28 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:48:08 ID:yBiOwBq60
当時さかんに報道された、全然ありもしない行きつけの店で飲んだくれた話や借金の話は警察のリーク?
まあメディアは売れれば何でもいいんだよな。
2ちゃんねるは単なる世間話の場でしょ。記事を売ってるわけでもないし。
29 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:48:13 ID:Iu4hL5b90
マスゴミ屑は賠償したの?
30 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:48:14 ID:fyd3aierO
事件当時、まだ高校生だった息子さんも
警察の厳しい事情聴取うけてたんだよな
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 /' '\ |
,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ | < マスコミはわずか数日で私を詐欺師にした!
ー' ノ、__!!_,.、 |
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
32 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:48:51 ID:srOFJXhA0
33 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:49:08 ID:UcicL9se0
マスコミには言論の自由がある。表現の自由も憲法で保障されている。
なにも怪我をさせたわけでもないのに。財産を奪ったわけでもない。マスコミ
には何の責任もない。
>>10 PCゲー板の「オークショントラブルです」を思い出した
この人の奥さんはまだ昏睡状態なの?
それともお亡くなりになってしまったとかかな。
36 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:49:20 ID:9/SIERG70
37 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:49:36 ID:kQDiS1Sx0
マスゴミは弱そうだと踏んだら善悪関係なく叩いて、
おっかない総連だの民潭だのは全然たたかないもんな。
38 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:49:56 ID:hwP+GO6N0
野口さん「県警はわずか数分で私を自殺にした」 カプセルホテル事件 あの世で講演
39 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:50:11 ID:aNn1NDHl0
アメリカなら最低でも数千万の賠償をマスコミはしないといけないが、この人はいくら…。
多分なしか、かわいそうなぐらいの額でしょうね。
アメリカ、ヨーロッパのマスコミも褒められたものではないが、日本のマスコミは本当に責任取らないですからねー
40 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:50:36 ID:NsLdBFGA0
>>26 農薬の類だったらしいが。
実家が兼業農家ならもっていておかしくない品物にすぎなかったらしい。
41 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:50:49 ID:3iTiTe1B0
42 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:51:17 ID:amQcfU7g0
43 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:51:33 ID:HTHSoGY80
44 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:51:47 ID:Ag+6VoLn0
45 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:52:10 ID:0C5gwbDjO
46 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:52:16 ID:p65dl0tJ0
まじでマスコミを監視できる
権力が必要だよな
河野さんみたいなマスゴミ被害者って腐るほどいるよな。
後で無罪とわかってもそのせいで
会社クビになったりいろいろ生活狂わされる人多いもんね
48 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:52:24 ID:IsAf2Bij0
オレはあの事件の真犯人は9/SIERG70だと疑っている。
お前ら正義感ぶってるけど、同じ穴のムジナだよ。
当時2chがあったら絶対に祭りになってて、コイツの家に突撃して写真とかを撮ってupする奴とか絶対出てきたと思う。
51 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:52:51 ID:uNFDTdN/0
>>30 しかも息子さんもサリン中毒だったのに!!
あの当時自分は真犯人を“特撮の悪の組織に憧れた同人グループ”の犯行と予想した。
目的は“日本征服ごっこ”の実験。
そしてその予想はほぼ的中した。
それ以来マスコミの第一報は疑ってかかり自分の分析を当てにするようになった。
52 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:52:52 ID:yBiOwBq60
オウムの件では大学をクビになった先生もいたな。数年後に数行の謝罪が出てたよニッカンスポーツに。
河野て犯罪者の総称だろ
最初に通報した人が、「農薬を作ろうと一般でも入手できる薬品を調合していた」人で
河野義行さん(44)。職を点々としていて、最近はミシン会社に勤めていた。
中毒死亡者は7名。
朝日新聞の社会面にある地図の内
河野さん宅は、「開智ハイツ」の西に隣接、魚が死んでいた池の北の住宅。
事故の有った北深志は、松本の中心をすこし北にはずれた住宅街。
「深志高校」は、松本の名門高校みたい。
#284 [94/07/04 06:06] QFG00464 よいしょ! 毒ガスその後
松本毒ガス事件レポート1(94/07/04)
どうも事件が解らなくなって来た
今までの情報を整理すると...私も暇ね(^^;)
■事件翌日
D_01:朝日新聞,1994/6/29(水),1面
[ これまでの捜査では、会社員は(第1通報者の河野氏のこと、注:一ノ瀬)薬品
の扱いに多少知識があり、数種類の薬品から農薬を作ろうとしているうちに、調合
を間違え、毒性のガスが大量に発生したらしい。農薬は庭の除草のために使おうと
していたという。]
D_02:一ノ瀬の記憶,NHK朝7時のニュース,1994.6.28(火)
{ 第1通報者の会社員は、救護員に運ばれる途中『妻と殺虫剤を作ろうと農薬を
調合する内に白い煙が上がった』と言っていた。}
ttp://www.valley.ne.jp/~ichinose/kohno_aum.html 農薬だったか
55 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:53:01 ID:RGhzimwQO
2ちゃんは、殺人予告みたいなのは別として、ぴろしきがちゃんと責任とるけどマスコミはいいぱなし番長だろ?
56 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:53:22 ID:Kva17X6d0
日本にはジャーナリズムが無く
ジャーナリストもいない
いるのは下世話なリポーターだけ
いまだに謝罪しないマスゴミ。
政府の責任追及とかする資格無し。
58 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:54:15 ID:y0v2R/nF0
堀江も朝日毎日ではヒーローだったしな。
59 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:54:26 ID:srOFJXhA0
>>28 捏造だったんじゃないか。
宮崎事件ですら宮崎の部屋がエロ本しかないように見せかける捏造したしな。
60 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:54:34 ID:9/SIERG70
>>54 >{ 第1通報者の会社員は、救護員に運ばれる途中『妻と殺虫剤を作ろうと農薬を
>調合する内に白い煙が上がった』と言っていた
こんなこと言ったんだから疑われるのが当たり前だ。
自業自得。自己責任ですな(苦笑)
マスゴミの力は明らかに「暴力」
>>10 その論理だと、2ちゃんに書き込んだ全ての人間に、2ちゃん読者は金を払うべきだな。
63 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:55:32 ID:ktmjuS2i0
この人の場合は見事に冤罪だったな。
>>46 表現を監視する権力が〜!とか言って騒ぐだけだな、どうせ。
65 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:55:46 ID:uNFDTdN/0
麻原彰晃を擁護した田原の解雇マダ〜??
>>25 無罪と無実は違うからね。
まあ、この河野って人は普通に考えたら無実。マスゴミに血祭りにあげられたな。
67 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:56:03 ID:amQcfU7g0
>>55 だからこそ、ひろゆきに迷惑かけないように
良識ある書き込みをしょうじゃんか、俺たちもさ
68 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:56:23 ID:sNvrh/P20
情報談合屋どもが官制談合を叩く滑稽さはシュールの極みだ。
たまたま自分の家で農薬を調合しようとしてたら
偶然同じ時間に近所でオウムがサリンを散布してた
そりゃ警察もマスゴミも最初に疑うわwww
70 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:56:47 ID:0zrp5tHR0
マスコミのいい加減さは、あの当時と大して変わってない気がする。
食品会社が問題がある食品を売っていたら
会社の存続が危うくなるほど叩かれて中には潰れるところも。
自動車会社が問題がある食品を売っていたら
会社の存続が危うくなるほど叩かれて大赤字抱えて潰れそうになるところも。
マスコミは情報を扱うのが仕事だが、いい加減な情報を流してもお咎め無し。
視聴者から苦情が来ても聞き流せばいいし、
苦情が殺到したら「間違いでした」の一言でOK。
72 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:56:58 ID:+wmNJm1k0
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 へ へ |
,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ | >>18 もっとわるいw
ー' ノ、__!!_,.、 |
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
マスゴミの監視をしてそれ専門の報道機関つくればいいじゃないか。
晒してやれ。いっぱいネタあるだろう。
74 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:57:43 ID:yBiOwBq60
むしろ「俺たちは商売だから捏造してもいいんだよ」というのがマスコミの論理だろw
76 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:58:25 ID:PeQ6U0VR0
>>71 「間違いでした」とすら
頑として言わないところもあるしね。
酷いものだよ。
77 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:58:26 ID:m8T+HXSYO
長野在住だお
河野さんの講演聞いたお
深志はすげーお
(´・ω・`)
78 :
東京kitty ◆v80r7Dcg6I :2006/02/06(月) 13:58:34 ID:xF88Tyle0 BE:14808645-#
記者クラブ制度が全ての原因(@w荒
記者クラブなんて廃止すべき(@w荒
79 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:58:39 ID:vFtZc6Wg0
松本サリンのときはテレ朝だけは河野さんの無実を信じてたんじゃなかったか?
粂がニュー捨てで五月蝿いくらい繰り返してたからな
80 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:58:56 ID:OQiDt1BN0
そういえばねらーはちばてつやが嫌韓流について
韓国で謝罪したとかいう記事見てちばてつやを叩きまくってたな。
後でチョンの捏造だとわかっても謝らんし
81 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:59:07 ID:amQcfU7g0
>>73 >マスゴミの監視をしてそれ専門の報道機関
ネットの役目だな、それは
>>4、
>>17、
>>36はきっとなにかやってるに違いない。
だって俺がそう疑ってるから!
疑われる様な書き込みするほうが悪いんだよな?
83 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:59:50 ID:K7XkddgN0
マスコミの「マス」はオナヌーの「マス」だからな。
自分さえ気持ちよけりゃいいんだよ('A`)
84 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:59:51 ID:5QBflgYl0
塩酸、持ってただけで犯人に祭り上げられたからな。
かなわんよ。
>「極めて遺憾な判決」というコメント
どういう事ですか、検察さん?
86 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:00:25 ID:FIOyUH990
つくづく2chに反論されっぱなしのマスゴミ(笑)
報道機関は皆の意見をまとめて納得させるオチをつくるのが仕事なのにwww
87 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:00:42 ID:buvNc7rg0
李下に冠を正さずという言葉を知らないのか?
>>69 調合といっても、混ぜることがふつーの農薬があっただけで、事件当時は農薬は
放置状態だっただろ。
庭いじりをする人や、田舎の人は農薬普通に持ってるんだよ。都会の人間には
わからんかもしれんが。
89 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:01:43 ID:+ZNo/qXJ0
所詮マスゴミ
「リポータの〜さんは満員電車の痴漢で捕まりました」とか
「押し寄せる報道機関に地域住民は非常に迷惑しております」
とかそんな報道ばかりするチャンネルつくれよ。いっぱいあるだろ?
立ち直れる人はすごいね、補償とかかなりあるのかね
ごめんね、てへとかで済まされたらそのまま犯罪者に転職しちまいそうだ
92 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:02:13 ID:8Kg/UO2Q0
過失としての誤報なら、もうしょうがないとも思えなくもない。
むろん被害者がいるんなら、松下のヒーター並に訂正しなきゃならないが。
そしてそう言うのとは別の、意図的な誤報とか、宣伝目当ての煽りとかも多くて
見てらんない時がある。韓国絡みとか。
なんかジャーナリストとか自称してるみたいだけど、単なる宣伝屋だよなぁ。
パチンコサラ金なんでもござれの。
93 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:02:22 ID:HvLYqdoJ0
被害者の実名を公表しろってキャンペーンやっても
世論はついてこなかったな
マスコミはこの件を警察のせいだけにした感じがする。
警察発表がどうとか、関係者の話から云々…。
記者クラブでの発表しか信じないマスコミなんかいらない。
95 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:02:45 ID:qsEVOtjYO
謝って済む問題か?社会から誤って抹殺されかけた人は、国が手厚く保護すべきだ。
96 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:03:10 ID:FOLjR6MB0
マスコミが権力の監視なんてしてるところを
一 度 も 見 た こ と が あ り ま せ ん が ?
97 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:03:13 ID:VBth1tRp0
なんだ、ホリエモン叩いてるマスコミに一言言ったのかと思ったじゃんw
マスコミより2chの匿名の方がよっぽど怖いが。
99 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:03:37 ID:KIyBib9h0
100 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:03:41 ID:vFtZc6Wg0
マスコミに乗せられて悪い印象を与えるような
事をしゃべった高校時代の同級生とかいたんだろうな
102 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:03:57 ID:P1lZyqoa0
クズみたいな検察や警察の印象操作
それをチェックするどころか迎合した提灯記事ばかりのマスゴミの偏向報道
さあ、どっちが悪い?
先日、日本のジャーナリズムは100年遅れているとアメ公に報道されていたが、さもありなん
「報道自由を盾に暴言を吐いてる〜リポータがいます」とか
「悲しい事件を報道した直後のCM中に談笑している〜さんには倫理が欠けてますね」
とかそんな報道ばかりするチャンネルつくれよ。いっぱいあるだろ?
104 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:04:33 ID:3iTiTe1B0
105 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:04:38 ID:buvNc7rg0
オウム村井が殺されるときに誰1人として暴漢を止めようとしなかったマスゴミ
村井はマスゴミに見殺しにされた。重要な情報持ってそうだったんだから、
ジャーナリストだったら守れよ。
>>82 ID:9/SIERG70 は間違いなくなんかやらかすな。
もしくはノイローゼ。
受験にでも失敗したか?
>>60 コメント自体が捏造だろ。マスコミはこういうコメントを平気で捏造するじゃん。
この前は田中康夫が怒ってたけど、日常茶飯事だよ。
108 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:05:16 ID:FOLjR6MB0
>>100 監視してるかのような捏造記事を必死に作ってるだけだろ( ´,_ゝ`)プッ
そういや、この人を題材にした映画があったな。
110 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:05:33 ID:vjNfQtfO0
>>103 地上派はなかなか難しいかもしれんから
BSあたりでそんなチャンネルがあってもいいな。
111 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:05:35 ID:JnfjiMKc0
マスコミ相手の馬鹿馬鹿しさを描いた映画では内田裕也の「コミック雑誌なんかいらない」
が秀逸だな。
112 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:05:54 ID:yoeVIirEO
113 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:05:57 ID:Q4eyZLPp0
週刊新潮は、事件とは関係ないことを調べすぎでまずかったけど、
他のマスコミは警察発表、リークの垂れ流しをしただけだからな。
114 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:06:07 ID:kLpc429K0
>>100 せいぜい毎日新聞と産経新聞の監視くらいじゃね?
115 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:06:38 ID:yBiOwBq60
>>105 無理を言うなよ。包丁を持った右翼が来たら逃げるべ?
116 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:06:42 ID:A9I7kACO0
ライブドアも、立件されたわけでも有罪確定になったわけでもないんだよな。
堀江がクロなのは間違いないだろうけど、マスコミがボロクソに叩くのは
確定したあとでも遅くないような気がする。
どうせ、ネットじゃどっちみちボロクソだろうし。
117 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:06:50 ID:2yQ9h/jf0
このような被害を繰り返さないためにも、2chはあるんだね。
118 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:06:59 ID:Z4sXrcSj0
多くのマスコミが謝罪しにきたが
今だに週刊新潮だけは謝罪してないって
河野さんが吐き捨てるように言ってた
119 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:07:04 ID:igeP6lbM0
マスターベーションするゴミ
略してマスゴミ
毎日繰り返される、オナニー報道
120 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:07:04 ID:lfB3EhbIO
マスゴミ邪魔。
警察発表は生放送でよろしく。
121 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:07:44 ID:JnfjiMKc0
三浦和義が今でも殺人犯だと思ってる奴多いだろうな。
あの人は完全に冤罪だったのに。
ロス疑惑報道はマジで犯罪だわ。
刷り込みがすごいもん。
122 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:08:00 ID:FIOyUH990
>>81 いや、専門の機関も必要だと思うな
ここなんかは機関でもないし仕事でやってるわけじゃないから
もちろん、ここの自分等もマスゴミ批判やめる必要はないけどな。
趣味的なもんだがwww
>>109 日本の黒い夏 冤罪だね。
蛭子さんが褒めてた。
124 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:08:45 ID:yBiOwBq60
>>121 サッチーもメディアを片っ端から訴えて勝訴してたね。報道はほとんど嘘だったみたい。
125 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:08:58 ID:FOLjR6MB0
国民の誰もが疑問に思う野口氏の自殺報道。
さんざん疑問視されたにもかかわらず、他殺と断言するマスコミは皆無
これがジャーナリズムを追求するものの姿勢かw
笑わせるな。
80年代・90年代のマスコミ報道は本当に糞だったと思うよ。
河野さんは潔白が証明されたけど、他にも被害を受けた人が
一杯いると思う。
もちろん、マスコミだけじゃなくて警察にも問題はあると
思うけど。
127 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:09:55 ID:JnfjiMKc0
三浦和義氏が言ってたけど、何かあったら片っ端から訴えろだって。
弁護士立てなくても裁判は出来るって。
糞マスコミはどんどん訴えられろ。
>>124 そうなの?その事実って皆知ってることなの?
129 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:10:12 ID:Ompoo0Kd0
裁判ほとんど勝ってるらしいね。
あれはあの当時、マスコミの出すサッチー情報ほとんど事実だと思い込んでた。
マスコミは本当にこわいよ。
130 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:10:28 ID:Wz4eNocF0
当時、友人(男)で、「絶対にこの人じゃない」と言い張っていた奴がいた。
そのときは、それを聞いても「変わったこと言ってるな」と
思っただけ(そのときは「そうか、冤罪か!」とも思わなかった
マスコミは完全に彼を犯人扱いし、自分もなんとなくそう思い込んでた)だったが、
あとで真相が分かったとき、なんか自分が恥ずかしかった覚えがある。
>>105 それどころか、後ろにいたゴミは
「(前のヤツ邪魔で撮影出来ないから)どけよ!どけよ!
かがめよ!!」って必死に怒鳴ってたよ。
ネット=嘘八百、信憑性の低い情報ばかり
テレビ=信頼できる
こういった風潮がどれだけ払拭されていくかが鍵だな。
現実にはどっちも似たようにあやしいモンだから。
133 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:11:37 ID:Z0VfaCOdO
このとき一番デタラメ書いてたのが週刊ポストと朝日
134 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:12:07 ID:Z4sXrcSj0
むかし、勝谷も無実の人をバッシングして自殺に追い込んだんだよな
一緒にバッシングした不肖宮崎は土下座したらしいが、この件で
勝谷は逃げ回ってる
>>82 なにもやってねーよ。
普段から行いの悪い奴は疑われてもしょーがないじゃん。
万引き常習犯が買い物にきたらマークされるのは当然。
河野さんは専門家からもサリン製造は無理だと言われてたのに
犯人扱いされて気の毒だって話だろ。
>>82はよっぽど普段怪しい行動ばかりしてるのか。
136 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:12:19 ID:buvNc7rg0
マスコミは嘘ばっかり。真実なのは2ちゃんねるだけだな。
137 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:12:29 ID:JnfjiMKc0
朝日がダメだから産経がいいとか、文春や新潮がいいってこともない。
どこも糞だということを知っておいたほうがいいよ。
というか包丁持ってたら
絶 対
誰か気づいてたろ?
刺されたら記事になると思ってみてたやつ一人はいそう。
139 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:13:21 ID:yBiOwBq60
>>128 ご存知の通りほとんどの人が知りません。検索すれば出てくるけど。
140 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:13:46 ID:FOLjR6MB0
警察の誤認逮捕と分かった途端、一転被害者擁護と警察批判に
回り、自身の潔白を表明した筑紫哲也。
もしこれが北朝鮮や韓国の犯罪なら彼はああも素直に謝罪をしたであろうか?
141 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:13:47 ID:FIOyUH990
>>132 だからこそ、メディア・リテラシーというものがここ最近言われてるわけですね
まあマスゴミの報道でこういうの推薦する動き見たことないけど
よっぽどこのまま大衆を馬鹿にしていたいんだな
142 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:13:51 ID:C6X7w2/30
冤罪って言っても小野悦男みたいなやつも居たからなぁ
もちろんこの人は無罪だが
143 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:13:53 ID:Ompoo0Kd0
けっきょく警察情報をそのまま鵜呑みにして流すマスコミが悪いんだよ。
警察はいい加減だし間違うし、それ以上に政治判断で嘘をリークする。
そういう前提を踏まえて報道しなきゃならん。
自分はこの人無実だとずっと思ってたな
周りは犯人確定扱いしてたけど
そもそも故意に薬品をばら撒いたなら、
第一発見者だとしても、疑われるような発言しないだろうし
偶然にこんな致死率の強い薬品が出来ると思えないし
本人が無事なのもおかしいと思ったから
まあこの人はマスコミを叱る資格があると思う
145 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:14:15 ID:XjuLno0H0
テレ朝は報道特集だっけ、鳥越が司会の奴、あれで河野さんが犯人でない説を唱えて検証していた。
事件からそんなに日が経ってないうちにやってたと思う。
フジとNHKは知らんが、TBSはオウム犯行説が表沙汰になるまで河野さん犯人説にこだわってた。
日テレは読売が元旦にオウム施設からサリンが検出された事をすっぱ抜いて、以降河野さん犯行説は控えた印象がある。
そもそも地元の日テレ系列のテレビ信州が河野さん犯行説には否定的だったのも関係あるかも。
どっちにしろ河野さん宅から押収された薬品ではサリンが作れないって事件後すぐに報道されてたし、
それでも河野さんが犯人だって決め付けてた連中はマスコミ含めて猛省しろ。
146 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:14:26 ID:M1PjpRjF0
2ちゃんも嘘多いじゃん
マスコミも2ちゃんも嘘を嘘と見抜けないと(ry
147 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:14:34 ID:TVgWn1s50
マスゴミって、本当に学習しないよな。まさに鶏そのもの。いや、鶏に失礼か
148 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:14:40 ID:lbcXmq7j0
遅レスだがどうしても言いたい。
釣りだとしても、勿論そうでないにしても、だ。
9/SIERG70 を同じ日本人であると思いたくない。
インターネットの悪影響等のニュースを見るたび思うが、
本当にこういう奴がその内現実社会で何かやらかしてしまうのではないかと不安でしょうがない。
マスゴミは訂正やら謝罪の扱い小さいよな。
そういうことこそ大きく取上げるべきなのに。
飽きたおもちゃのように人の人生めちゃくちゃにするよね。
150 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:15:28 ID:iMWD3pZu0
「2ちゃんねるはわずか数日で私を殺人鬼にし、本来の使命である「権力の監視」
を果たさなかった」とネット風評被害について語った。
河野さんはネットオチで犯罪と結びつく要素を探し出す2ちゃんねらに対し、先入観を持った
オチの危うさを指摘。祭り(集団的過熱オチ)の問題に触れ、「2ちゃんねらは私が逮捕される
瞬間の映像、写真を狙っていた。それにどれぐらいの価値があるのか」と疑問視した。
151 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:15:32 ID:ekqrR12e0
>>137 糞の中でも更に糞ってのはあるかもな。
たとえば朝○とか。
152 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:15:35 ID:u+wlky4D0
このひとが人権について語るってのはまぁ納得できるわぁ
他の人が言うとうさんくせーけど
153 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:15:57 ID:R3VE8FxF0
たしか、河野さんの家までテレビで移してたね。容疑で。
子供ながら私も「この人が犯人だ」と思える報道だった。
154 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:16:19 ID:JnfjiMKc0
2ちゃんではミラーマンなんていわれてるけど、植草教授も完全にはめられた
らしいしな。
マスコミにも2ちゃんにも言われてんじゃかわいそうだ。
マスコミが多大な影響力と権力を持っているのが問題だよな。
2ちゃんを比較に出す奴はアホ。
156 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:17:19 ID:DZDsc22y0
人権保護法って、本来こういう人たちをマスゴミや政府から守るためのものなんだよな。
いつの間にか変な事になっている。
157 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:17:24 ID:o9Ul+YX/0
この件に限らず、マスコミは何か問題を起こすと
「○○を設置し啓発ならびに社員教育を行い、再発防止を・・・」
と言うが、毎度毎度繰り返して問題起こしてるから何も
不祥事ごとに言う社員教育なんざ何もやってないんだろうな
158 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:17:28 ID:HQVLdbXgO
マスゴミは容疑者=犯罪者だからな
今の豚関連の報道をみてもわかる
159 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:17:33 ID:Q4eyZLPp0
オウムとサリンとの結びつきを報道したのは読売新聞で、
そのときの反応は???だった。
なんで、オウム真理教が出てくるんだって感じ。
その後、地下鉄サリン事件がおこったときには、
あー、これはオウムだなって、みんな思ったけど。
>>147 そんなマスコミを妄信的に信用してる連中もだがな。
大体の人間は、ニュースはテレビやら新聞でサラッと見る程度だろうからな。
嘘を見抜け無いどころか、マスコミが自身で明かした失敗すら知らんだろうし、
垂れ流されてるのをそのまま鵜呑みにするのが一番楽だからな。
161 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:18:09 ID:C+Q2SHt/0
なんだこの超マトモな人は
河野さんが口からサリンを吐いた可能性も否定できない。
163 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:18:23 ID:yBiOwBq60
和歌山の毒カレー事件だって、あとからオウムのような団体が出てきたら林被告は冤罪が認められるよね。
逆にオウムが暴れなければ、河野さんは死刑囚になっていた可能性が高いよなあ。
不運というものは突然降ってくるものなのだから、せいぜい普段から他者に信用される言動をしないと。
164 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:18:41 ID:8sb6XlLi0
>>121 そうなの?あいついまだにイメージ悪いんだけど
165 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:18:44 ID:FIOyUH990
学校とかでこういう情報媒体の情報を吟味する授業とか無いのかな
そういうバイブル書がまだ日本には広まってないからな。あることはあるんだが。
広めた方がよさそうだな。
166 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:18:49 ID:CglOuK/x0
この事件、科学者が「農家のおっさんが作れるほど
サリンは単純じゃない」って言ってたのにマスコミは
全く耳を貸さず、まるで農薬混ぜただけでサリンが
作れるかのように報道してたよな。
マスコミは犯罪被害者の実名報道を要求する前に、
誤報した奴の実名報道しろ。
>>128 マスゴミが報道するわけないじゃん。
テメーらが流した報道が全部間違っていて、浅香だっけ?あのババアとか負けて逃げたんだよ。
>>132 誰もテレビ信頼してないだろ。
日本なのに中国・韓国の報道機関みたいなテロ朝、NHK、TBS。
168 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:19:01 ID:FOLjR6MB0
169 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:19:04 ID:Wz4eNocF0
>>163 河野さんは信用されない言動とってたわけじゃないだろ
マスゴミはもはや野放しにするものじゃなくて押さえつけるべき対象だろ。
暴力の自由なんてしったこっちゃない。
>>159 俺も同じw
突然だったな。マスゴミは散々河野さん叩いてたのに
新しいおもちゃ見つけてはしゃいでるみたいだったな。
172 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:19:27 ID:XLCHQPhk0
まあ警視庁にスパイがはいってるからだろうな。
173 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:19:34 ID:Ompoo0Kd0
三浦は殴打事件については有罪になってる。
念のため。
174 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:20:55 ID:JnfjiMKc0
大事故大事件があってもとりあえず平常放送してるテレ東はいいな。
175 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:21:02 ID:PrS1hCyaO
177 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:21:43 ID:hWWZkZAc0
>159
あの報道たしか元旦の1面だった気がする。
マスコミとN県警も相当グズだったんだよね
178 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:21:54 ID:n/5v4v050
河野さんを犯人扱いしたマスコミは、
責任を取ったのか?
>>145 T豚Sはその後取材スタッフ並べて「オウムに目を付けて見張ってた偉いオレタチ」みたいな
自画自賛番組やってたぞ
180 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:22:27 ID:ectiY/nm0
>>4 河野さんは今でもず〜と奥さんの介護をしているんだよ。今のうちに謝って置いた方がいいよ。
181 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:22:34 ID:ztWcSG180 BE:315974039-
事件に関係ないような、その人の性格にかかわるようなことまでネタにして叩くのも何とかしてほしいね
AV女優はべらせておっぱい揉み続けたとか乱交パーティー写真があったとか
もし俺が何かの容疑をかけられたら少女のヌード写真集を持ってたことや週に2回風俗に通ってたこと
会社の女の子の顔でヌードコラ作ってたことなんかも晒されて叩かれるんだろうな
183 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:22:50 ID:QwOgLWxe0
マスコミ様にかかれば
個人の人生を弄ぶのなんて朝飯前っすよ
184 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:22:57 ID:yBiOwBq60
>>168 河野さんも、どう見ても黒だったよ。
>>169 そうだね。言動で防げないこともある。まさに不幸だ。
185 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:23:11 ID:FIOyUH990
>>179 そういやTBSはオウムの犯罪に加担したんだよな
明らかに
186 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:23:16 ID:s+POQdUj0
マスコミに正義はないからな
どの事件もまだ曖昧な状態な時でも、善と悪を決めてコメント
してる事がほとんどで、一般の人はTVや新聞で報道すれば信じるよ
そのくせ自分達のスポンサー関係はシャットアウトときてる
どうみても今の日本は政治家、官僚、マスコミが悪の枢軸だな
>>178 当時のN捨てで、久米がすんませんでしたって本人招いて番組内で謝罪したようだ。
で、その後読売新聞のテレビ番組に対する読者投稿コーナーにその事が出てた。
「白々しくてただ言葉言ってるようにしか見えなかった」みたいな中身だったなw
188 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:24:41 ID:jryBir9K0
とにかく河野さん犯人説を強く主張していたのが
地元紙の信濃毎日新聞と信越放送だと思った。この2つは長野県マスコミ界の
癌というらしい。
189 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:24:59 ID:ztWcSG180 BE:234054454-
>>184 サリンを知ってた人から見ればどう見ても白だったんだが。
190 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:25:01 ID:Es8wYt370
河野ジュニアは今、何をしているのだろう。
落ち着いたマスコミ対応を感心しながらテレビを見ていた。
マスゴミ自体信用ならないんだから監視するのはやはり当然だね。
捏造報道流すだけ流しておいて、謝ったら「はいおしまい」なんておかしいだろ
>>185 番組Pがオウムだもんな。
しゃれにならないよ。
193 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:26:03 ID:Q4eyZLPp0
河野さんが、犯人扱いされてたのは事件直後だけで、
堂々とした釈明する態度に、この人は違うなと思った人が
多かったのでは。
ただし、それは警察が逮捕しなかったから出来たことで、
もし逮捕されてたら、ずーと犯人扱いされてたような
気がする。
194 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:26:20 ID:3ENTeqpd0
地下鉄サリンの前、未だ犯人扱いされてた頃に松本サリンを扱った本が出て
「適当に農薬混ぜてチャッチャッチャと作っちゃったんだろ」なんて書いてあった
あの当時のサリンに関する知識なんて、作家でさえそんな程度だったんだよ
あの時2ちゃんがあったら、理系板で直ぐに無罪が証明されてる希ガス
195 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:27:05 ID:FOLjR6MB0
>>188 長野県警の糞っぷりはどうしようもないレベルですから。
強盗殺人事件で、殺された夫の妻を任意聴取といいつつ、強制的に
拘束させた事件がついこないだあったばかり。
別件で捕まってた犯人がゲロらなかったら間違いなく長野県警は
この人を逮捕してただろう。
196 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:27:13 ID:VziAC+9Z0
原因がなかなかわからなくて不安が増していたときだから、
河野さんの農薬調合の噂に飛びついちゃったんだね。
お気の毒としか言いようがない。
197 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:27:14 ID:u99unZ6PO
電車の週刊誌の中吊りに「松本の毒ガス男!」ってあったな
結局、松本繋がりだったというオチ
198 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:27:31 ID:yBiOwBq60
>>189 サリンじゃなくて、もっと容易に生成できる毒物だったら無実でも死刑判決が出ただろうね。
199 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:28:06 ID:sFpbjQdC0
河野さんが正しいな
200 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:28:09 ID:jzb0MrcY0
長野放送は初っ端から「河野=犯人」に仕立て上げてたな。。。
そして、マスゴミはこの事件から何も教訓を得ず、今日も
他人の不幸を飯のタネにしている
>>196 その程度のミスを(自称)報道のプロがやっちゃあな。
確か週刊誌の見出しで河野さんの家を「怪奇の館」呼ばわりしていた香具師もあった。
クソマスゴミは一度滅んだほうがいいと思うよ。
204 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:28:39 ID:ZW19b4rM0
マスゴミは人権侵害の温床、良否の区別もつかずネタになれば即報道。
ましてや、在日擁護の日本人いじめはマスゴミの大得意
205 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:29:18 ID:nQdp7d5X0
マスゴミは「お詫びして訂正します」で許されると思ってるw
206 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:29:22 ID:AZEDVeP20
ジャーナリズムは国家権力の監視が第一の使命です。
とか言いながら記者クラブって既得利権団体を作り
行政の一方的な情報提供を垂れ流しているわけで。
マスコミが、大人の社会って功罪を教えてくれますね。
207 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:29:23 ID:i7ePDVGyO
>184
あの当時、北野たけしの兄ちゃんがテレビで「河野さんの家から発見された農薬や薬品では絶対にサリンは作れない。無実だ。」と発言してた。
どう見ても真っ黒ってのは多角的に判断したわけじゃないだろ?
一方的で誘導的なマスコミ報道のみで「どう見ても」てのは違和感あるな。
河野さんは一生涯の保証約束されてるんだろうか。
マスゴミがそれくらいしてもおかしくないよね。だって人生狂わせたんだから。
事件と直接関係ないこともあることないこと報道されてたまらなかったと思うよ。
209 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:29:31 ID:Wz4eNocF0
マスコミがダメなのは、
各社おかしな競争をしているからだろうな。
気にしていることは、「他社にぬかれたかどうか」。
一社がある人物の名前を確信をもって出してきたら、
慌てて皆出してくる。検証なんかしてなかっただろう。
210 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:29:45 ID:srOFJXhA0
このスレの流れとはちょっと違うけど、松本サリン事件の前に
日テレで山梨の農村で盗聴器が仕掛けられる事件が多発してる
っていう報道がされていた。
漏れがオウムの名前をはじめて聞いたのはその時だった。
212 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:30:24 ID:yBiOwBq60
地元警察がクロと判断して追い込みをかけてるのだから、地元新聞も協力したような感じか。
信毎の謝罪より先に全国紙が謝罪広告を掲載したのは
長野県警が謝罪しなかったから警察庁から誤りに行ったのと似てる鴨。
213 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:30:36 ID:n/5v4v050
>>186 >>どうみても今の日本は政治家、官僚、マスコミが悪の枢軸だな
共通ひているのは、
どれも給与や所得が、
30代あたりで600万円から1000万円を超えていることだな。
一般3流企業の場合は、30歳で、
年収250万円から多くて400万円程度なのに、
ほぼ倍の給与をもらっているね?
214 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:31:26 ID:MCq9Jo310
>「マスコミはわずか数日で私を殺人鬼にし、本来の使命である権力の監視
>を果たさなかった」と報道被害について語った。
マスコミこそが権力。
215 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:31:27 ID:Z4sXrcSj0
5人家族のうち、河野さんも含めて4人が入院する被害を受けた河野さん一家。
長男が留守を預かる自宅を殺人容疑で家宅捜索した警察は、「捜索で薬品類を
押収した」と発表した。テレビはその夜から、新聞は翌29日朝刊から、
河野さんを犯人視する大報道を始めた。
《ナゾ急転 隣人が関係/悲劇招いた除草剤作り?住民「これで眠れる」》(朝日)
《調合「間違えた」救急隊に話す/以前から薬品に興味》(毎日)
《住宅の庭で薬物実験?/「あの家が―」周辺住民あ然/原因わかり安ど》(読売)
これを受けた週刊誌は
《住民を恐怖の底に叩き込んだ松本毒ガス男》(週刊現代)、
《ナゾだらけの私生活》(週刊読売)、
《怪奇家系図》(週刊新潮)
などと書きたてた。
216 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:31:44 ID:jzb0MrcY0
いちばん煽り、犯人として騒ぎ立てたのは、フジ産経なのだが。。。
なぜ、2ちゃんねらは批判しないの?
ねらーは産経が好きだからか?
217 :
:2006/02/06(月) 14:31:51 ID:1YVOziKH0
マスコミが一方的に流す情報しか得られなかったあの時代(・ω・)。
218 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:32:11 ID:Q4eyZLPp0
河野さんの家に家宅捜査が入ったときには、ニュース速報もでてたな。
219 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:32:12 ID:V7y6wK6I0
>「あれだけ検察が言うなら、何もないこともなかろうと世間は思ってしまう」
検察がこう言うのは仕方ないんじゃないかな。
問題は「証拠を揃えられなかった、又は真犯人を捕まえられなかった警察」が
何にも責任を取らない事じゃないかな。
220 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:32:18 ID:3KTZDyQE0
>>195 長野県警より共産党系の学者が問題。
サリンは農薬を混ぜて作れる説は、共産党系の化学兵器研究学者がTVのインタビューで
可能性をきっぱり否定しなかったことが発端。
マスゴミに目を付けられると
全く関係ない幼少時代の生い立ちとか根掘り葉掘り報道されるからなw
222 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:33:06 ID:JnfjiMKc0
いわゆる3大紙って書いてあることほとんど同じだよな。
給料とか待遇も一緒なんてジャーナリズムの世界であり得ないことなのに。
日経産経もまあ同じなんだろうけど。
新聞なんてどれ見ても同じ。
普通全く違う人間の集団が見てれば全く違うことが書いてあってもいいのにな。
223 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:33:07 ID:ct2rBO750
マスゴミは永久戦犯
224 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:33:13 ID:Wz4eNocF0
225 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:33:21 ID:j6/tk+du0
>>メディアスクラム(集団的過熱報道)の問題
逮捕の瞬間ってのを何度も流すのは、それで視聴率が取れると思ってるからじゃない?
つまり、2ちゃんねらはどうだかわからんが、この国の民度の低さがああいう報道を生み、マスコミを甘やかしてると思う。
じっくり考える習慣いうのを教育の場で養成せんと、いまに大変なことが起きそうな気すらするよ。
226 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:33:57 ID:FOLjR6MB0
>>216 警察、産経、自衛隊はニュー速+の三大タブー
2ちゃんですら自由な言論なんてものは存在しない。
227 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:33:59 ID:buvNc7rg0
誤報?
メディアスクラム?
何のことです?
228 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:34:04 ID:yBiOwBq60
>>210 いや死刑になるのは検察に最も都合のいい人。
>>217 今も大して変わらないよ。
散々ネットで「議論」が行われてるけど、自分が支持する考え方は
テレビがソースということが圧倒的
本を読まない人間、自分で情報を集められない人間が議論しても無駄だよ
230 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:34:12 ID:TegopO6Y0
結局、マスコミは談合組織記者クラブから情報仕入れて流してるだけだかね
231 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:34:28 ID:1f7U1Xkt0
ヽ(-@∀@)ノ <我々は警察にだまされただけ、ありのままに報道しただけですよ〜〜〜だ
232 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:34:33 ID:zi/O4IIP0
>>221 俺小学校の寄せ書きに
「しょうらいはテロリストになる」って書いちゃったよ。
233 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:35:16 ID:PioXMWViO
>>216 富士山系は飛ばし(つうか先走り)多いからじゃない?
河野さんが事件後、弁護士を雇っただけで、
「一般の人が弁護士をすぐ雇いますか?最初から計画してたんじゃないですか?益々怪しいですねぇ・・・・」
↑
こんなコメントした、安藤優子氏ね。←当然、後に謝罪。
↑
この人の感覚では、一般人は弁護士を雇ってはいけないのかよ?
235 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:35:20 ID:4xU0q5AK0
その当時のマスゴミを逮捕しろYO!
236 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:35:20 ID:jsQ1Bnkv0
きのうのマスコミ大好き60はきてるか?
237 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:35:35 ID:R7CAzqMq0
>>231 じゃ、マスコミなんていらないね。
警察が全部発表して垂れ流すだけで十分になるな。
239 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:36:30 ID:ztWcSG180 BE:93621942-
>>198 確か実際の無罪判決の決め手も「そんな材料じゃサリンつくれね〜よ!」みたいな内容じゃなかったけか?
240 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:36:33 ID:IdlC0SjO0
241 :
213:2006/02/06(月) 14:37:02 ID:n/5v4v050
>>213 誤)共通ひているのは、
正)共通しているのは、
誤字がありました、お詫びして訂正します。
マスゴミの調査機関を立ち上げようって勇者は現われないんだろうか
>>238 現状よりだいぶましになると思う>警察から直垂れ流し
>>231 今の地検とマスコミの関係とクリソツだな
245 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:37:18 ID:y31pRovF0
>>238 警察発表をネットで閲覧できるようにすればいい。
マスコミの変なバイアスもかからない。
読売新聞の記事はよく覚えている。
当時、河野さんが農薬を自作しようとして失敗したらしいとか書いてあった。
まあ、読売新聞だしな。
247 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:37:42 ID:Z4sXrcSj0
248 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:37:48 ID:ItAtR9fz0
>>80 ハァ?高卒ですか?あたま弱いんかオマエは
その件と今回の件をあえて絡めるならば
ちばてつや=河野さん
チョン=マスゴミ
ねらー=一般大衆
って図式になるんだぞ
後はわかるな
>>216 力無いもん。
産経新聞を取ってる人って、読売の30分の1とか、朝日の20分の1とかだよ。
250 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:37:59 ID:FZ4cBPfd0
堀江は無罪。
251 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:38:05 ID:j6/tk+du0
警察の情報それすらも信用できん。
著書を読んで長野には一生住むまい
と思ったこと思い出した
253 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:38:18 ID:jzb0MrcY0
薬を適当に混ぜ合わせてサリンを作るなどと言うのは
野菜を適当に切って鍋で煮たらフランス料理フルコースが出来ましたと言うのと
同じくらい馬鹿げた話。
当時高校生だったがなんでそんな事を信じるのか不思議でたまらなかった。
>>243 ヘタな憶測やら妙なフィルターは無くなるからな。
だが、やはり河野さんみたいな人が出ることも防げないかもしれん。
本来、マスコミはこういう人が出ないために機能するべきなんだがな。
256 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:39:12 ID:B3a1gJVU0
記者クラブをなくさないとどうにもならないよマスコミは。あと宅配制度もな、あれはただ新聞社を甘やかしてるだけだし。
257 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:39:59 ID:TegopO6Y0
まあでも95年の10年前よりずっとましになったよ。
いまじゃネットで情報入るしな。(特に2ch)
あとは、各個人で判断すればいいんだから。
258 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:40:14 ID:TaEM7/Lw0
まあマスゴミなんてクズどもの職業だしな
259 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:40:20 ID:3ENTeqpd0
>216
北朝鮮の拉致問題疑惑を70年代に真っ先に報道したのも産経だから相殺だな
260 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:40:21 ID:nq5yJtbx0
もう、わからねえよ。
河野さんが「完全に」潔白だったのは分かるが、三浦和義氏になっちゃうとどうなのか?
「国内で元女優使ってハンマーで殴り殺そうとした」のは有罪認定されてるのに、
「ロスで銃撃された件では、全くの被害者で妻を守ろうとした」っていうんだから。
スレ違いですな・・・・・・・
マスゴミが高給なのって遠まわしの賄賂だと思ってる
262 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:40:59 ID:FOLjR6MB0
>>254 どう見ても他殺でも警察発表が自殺と報道したら
自殺と報道せざるを得ない環境が出来上がってるから。
よーするに記者クラブが癌。
263 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:41:04 ID:yBiOwBq60
埼玉県警だったかな、ネットによる警察発表を地元記者クラブが潰してからこの話はタブーだよ。
264 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:41:46 ID:Dc7oDkO/0
>>257 個人で判断なんてばかだな。国民の半分以上はばかだという
事実を考慮しないとは・・
>>256 宅配って販売店と客の契約だろ。何が問題?
むしろ、再販売価格維持制度が独禁法の適用除外が本質では?
日帝の悪しき残滓だと言って記者クラブを潰した韓国がうらやましい
267 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:42:33 ID:Qux90SBN0
家庭にある除草剤・食器洗剤・洗濯粉・漂白剤で
サリンが作られた話になっていたので
即効で、家にある洗剤を捨てた人多かったはず。
269 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:43:12 ID:MDDSE+dg0
>>254 サリンが(家庭でも)簡単に出来るって言った学者がいたからだろ
270 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:43:43 ID:TegopO6Y0
堀江だってさ、ネットじゃずっと胡散臭いって話あったし、
嘘を嘘と見抜く力は必要だけど。
判断できないやつはマスコミは踊らされ、国に騙されればいいだけ。
271 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:43:47 ID:yBiOwBq60
世論は未だにバカだつーことで
273 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:44:13 ID:JnfjiMKc0
朝日信者もバカだが、産経だから真実だと思ってる奴もバカだぞ。
どの新聞だろうが、クズな記事はクズ。
274 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:44:13 ID:3KTZDyQE0
>>254 お前工房時代にサリンなんて存在知ってたのか?
普通大学生だって知らんぞ
独占禁止といいつつ実際は存在してる。ろくでなしばっか
>>262 垂れ流しが「権力の監視」になるなら楽なモンだな。
大昔に散々苦労した人たちが今の現状みたら、何て言うだろうな。
ま、どんなものも力を得て長く時間が経つと腐敗するモンだし、
やはり歴史は繰り返すんだな。
278 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:44:39 ID:mGmwlGIA0
マスゴミが謝罪してる映像って見たことが無い
279 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:45:19 ID:XdwkmP7f0
オウムはマスコミどころか警察や自衛隊にまで在家信者を潜り込ませていたからね。
国家権力監視よりテロ組織の徹底監視をよろしくおながい。
今もあぶないぞ。
280 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:45:23 ID:FOLjR6MB0
>>275 軍事ヲタの間ではVXと並んでBC兵器として有名だったけどな。
281 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:45:41 ID:UNptFgCk0
だれか>31になにか言ってやれよw
282 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:46:05 ID:nq5yJtbx0
旧石器の捏造事件でも、最初は「神の手」って持ち上げてたんだよ。
ところが当時の同級生の考古学マニアは初めから「捏造」って言ってた。興味ないから聞き流していたが。
特に、断面が一致する石器が離れた場所から見つかった、ってやつ。
もう、怒り心頭で「こんなことを信じるのはバカかキ○ガイだ」って断定してた。
マスコミが偉そうに「捏造現場をスクープ」したのは1年以上後ではなかったか。
今でもこの同級生を尊敬してるよ。
ますますスレ違いでした・・・・・・
283 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:46:05 ID:MDDSE+dg0
>>275 普通は知っている。
俺が初めて知ったのは、小学校5年生だった。
まぁ、ここまでヒドイ被害を与えるものとは思っていなかったが。
284 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:46:07 ID:ztWcSG180 BE:421297766-
>>257 全く自分で考えない人たちがほんの一部のインパクトある情報だけを入手したところで
余計に意見が偏るだけ。(特に2ch)
285 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:46:16 ID:mGhhBGNl0
――--、.., )ノ
:::::::,-‐、,‐、ヽ. ∠_::::::::
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ,-、ヽ|:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、 |・ | |, -、::
ニ __l___ノ ゚r ー' 6 |::
/ ̄ _ | i i '-
|( ̄`' )/ / ,.. ヽ 、
`ー---―' / '(__ ) ,/ニニニ
====( i)==::::/ /;;;;;;;;;;;;;;;;
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;
/(
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄\
286 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:46:17 ID:3aXfTP2R0
>>234 >こんなコメントした、安藤優子氏ね。←当然、後に謝罪。
「番組内で、安藤優子が謝罪します!」と告知すれば、視聴率倍増間違いなし。
テレビ局としては、痛くも痒くもないというより、ホクホクだよな。
>>274 意味がわからんな。文章の前半と後半がまったく矛盾している。
288 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:47:51 ID:FOLjR6MB0
>>279 もはや手遅れ。
警察は層化信者がうようよいるし、パチンコつながりで誰も
層化を批判できない体制になってる。
289 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:48:16 ID:wim+X4NJ0
オウムに破防法適用しなかった時点で政府も糞
マスコミはもともと糞
言論の自由とか表現の自由というものは
”自由”と名がつく以上、必ず”責任”が伴うものなんだが、
マスコミ連中はそれを知ってて黙殺、あるいは放棄してる。
291 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:48:21 ID:yBiOwBq60
2ちゃんは世論に反することを言ったら「必死だな」とか言われて押し出されるだけじゃん。
単なる噂好きの世論だよ。監視もへったくれもない。
292 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:48:42 ID:7tDheWo20
マスコミ犯罪と言えば古くはアベック誘拐殺人事件だな
共犯とされた男性は無罪だったが犯人扱いされて社会復帰が
出来なくなった人
293 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:48:59 ID:n/KaIugM0
河野氏には気の毒だが、これは仕方が無かったかと。
自宅で薬品の調合やってる時点で疑われる隙もあったしな。
結果的に運が悪かっただけの話で。
294 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:49:07 ID:vZep0avL0
この事件覚えてないな
誰か詳しく頼む
295 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:49:11 ID:2yQ9h/jf0
マスコミの金の出所は広告。
チラシやパンフ以上の信頼性は無いんだよ。
296 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:49:26 ID:FXrRK1mW0
警察情報といっても夜討ち朝駆けというただのおしゃべりなので正確ではない。
スポーツ紙、週刊誌などはソースの怪しいものを平気で流す。
その怪しい情報をそのままテレビで放送してしまい、その報道に権威を与えてしまう。
当時から問題になってマスコミ側も反省してこれは止めようなんて言ってたのに、今も全くなおってない・・・
297 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:49:32 ID:u73+5d3k0
当時、河野さんが犯人でないことをTBSは薄々知っていた
298 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:50:20 ID:ztWcSG180 BE:351081656-
299 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:50:34 ID:yBiOwBq60
>>289 糞はあなたでは?実際にあれからオウムが破壊活動を行ったかい?不適用は正しかったんだよ。
300 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:50:42 ID:XT4cdehj0
まあ、2ちゃんなら数秒だがな
301 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:50:45 ID:jzb0MrcY0
>>259 ハァ?
なんで、そこに北朝鮮拉致問題が出てくるの?
相殺?お前馬鹿か?
それとも産経信者か?
テレビに出ていた評論化が思いっきり断定していたよね。
間違いないって。
あれから評論家、専門家の意見はあてにしてないな。
最近のマスゴミって偏り報道ばっかりだな。
韓 流:古くさいドラマなどをべた褒め、反日をツンデレで紹介
L D:株主を被害者にし過ぎ、投資は自己責任がデフォ
偽装M:LD同様、住民は賃金の安い田舎に引っ越して安い家に住めば良いかとw
ネタになる方だけに向くからくだらない。
304 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:51:02 ID:3aXfTP2R0
>>271 まだ意識不明というより・・・
逆に、ここ1〜2年で特に症状が悪くなっていると聞いた。
305 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:51:07 ID:kAn+jIA+0
林マスミも冤罪だと思う。
マジで。
306 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:51:19 ID:MDDSE+dg0
ホリエモンの報道もかなりの割合で捏造報道あるね。
308 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:52:04 ID:FOLjR6MB0
>>296 太平洋戦争中、軍部を散々持て囃し捏造記事まで書いて持ち上げて、
敗戦した途端に手のひら返したような軍部叩きを行ったことは
今のライブドア報道にも通じるものがある。
時代は繰り返す。マスゴミに反省という言葉はこれからも
決して生まれてこないだろう。
309 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:52:25 ID:JnfjiMKc0
この前の選挙近くになったらこの板も小泉マンセー一色でキモかった。
層化の応援もあったのだろうが、ここもかなり偏ってるといわざるを得ない。
朝日とか民主ってだけで叩きまくるからな。
ネタにしてもちょっとおかしい。
310 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:52:33 ID:UNptFgCk0
>>220 この事件でそんな奴ににインタビューしちゃう時点で
想像力ゼロ
それどころか、もし何かの好機とでも考えたってんなら、とんだ外道だな
ふだん何考えてるのかがよくわかる
お里が知れるというか
311 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:53:12 ID:ztWcSG180 BE:351081465-
>>293 >自宅で薬品の調合やってる時点で疑われる隙もあったしな。
ん?畑やってりゃ毎日バケツでなんかこねてたりするぞ?
日本のマスコミは容疑者=犯人っていう扱いで報道するしな
容疑者の段階なのに過去ほじくり返して人格批判するし
"自称"専門家があることないこと言って洗脳しようとするし
情報の取捨選択しようにも全局こういう放送だからできないし
俺、知り合いが意識不明10年目なんだが、
この人はそれより2年も早くこんなの状況と戦ってたんだな・・・
314 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:54:41 ID:d9+yPJX0O
指名手配犯がまだみつかってないなオウム
315 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:54:46 ID:hOs+T4Gg0
自宅でどんなに薬剤調合しようが、サリン作るのは無理。
もし作れたと仮定しても、ドラフトなどの装備の整ってないあんな納屋でつくろうものなら自分があの世逝き
>>279 司法もな
創価学会でも参考にしてるんじゃないか
317 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:55:03 ID:jzb0MrcY0
>>309 郵便局員は年収800万というのも小泉の嘘だしな。
40歳代手取りで22万円(諸手当ては廃止済み)で、
どうやって、年収800万円も行くのかと、不思議に思
ったわけだが。。。
自民党信者の工作活動は萎える…。
>>287 常石教授は、地下鉄サリン事件では、自衛隊撮影の地下鉄車内の映像を見て
「マスコミは、自衛隊批判をしながら自衛隊提供の映像を使うなんて」
と憤慨していた。
カメラマンに氏ねっていうのかい、と思ったよ。
トンデモ系としか思えない。
319 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:55:26 ID:NBeyaXkTO
結局河野もこうして講演で金もらってるんだろ?なら言う資格なし。いつまでもネタにして引っ張んなよ
320 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:55:29 ID:n/KaIugM0
>>314 身内に殺されて、灰になるまで燃やされたヤツもいるかもしれんがな。
恐いモンだ。
322 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:55:55 ID:7tDheWo20
マスコミ報道被害のHPとかないのかな・・・マスコミの嘘がどんどん暴かれる
面白い時代になってきました
成人男性で犯罪者と疑われてレンタルビデオの貸し出し記録とか晒されたら
殆どの人間が性的異常者みたいな感じで報道されるからな
下手したら通ってた風俗店からお相手した風俗嬢まで出てきて喋るからな
323 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:56:14 ID:Q4eyZLPp0
>>311 写真の現像に使うとかで、青酸化合物とかいろんな薬品を持ってて、
家宅捜索で青酸化合物を押収、っていうニュース速報が出たんだよな。
324 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:56:18 ID:TegopO6Y0
例えば、耐震偽造で税金投入はおかしいっていうのがみんな考え
しかし、マスコミは逆に当たり前とか
堀江だって、マスコミは自民党含め叩いてるけど、ネットじゃマスコミも共犯だってことになってる
325 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:56:23 ID:yBiOwBq60
>>306 なんだそりゃw
ずっと監視されてるけど破壊活動の準備すらしてないよ。
326 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:56:26 ID:MDDSE+dg0
327 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:56:38 ID:4vSOR9nZ0
>>254 同意。そんなに簡単にサリン作れるかと思った。
混ぜただけで知らずに出来ちゃったなら河野さんも死んでいるし。
毒物がサリンとわかった段階で素人の犯行じゃないと思いました。
地下鉄サリンのあと友人たちと旅行に行って職務質問を受けたよ。
素人じゃない人間の集まりだったので職業と出身学科は内緒。会社員とだけ。
328 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:56:56 ID:UNptFgCk0
>>309 やたらと小泉マンセーなスレならあったな
板の中でほんとそこだけ異世界だった
東横インも異常に叩きすぎ。
330 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:57:51 ID:4s7rLgO30
>>293 それは詭弁。
サリンとは何かという下調べをきちんとしたら
逆に、河野さんが犯人でない公算が高いことは容易に想像がつく
それでも、犯人扱いし様と取材していたなら
マスコミなんて犬畜生だけどな
331 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:58:05 ID:3CtFn+oG0
バカマスゴミは社員やとったら、河野さんのところで研修させろ。
>>319 金幾ら積まれても、奥さんは一向に良くなってないよ
しかも彼には子供が3人位いた筈
333 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:58:10 ID:r8OzSL8v0
奥さんの容態は良くなったのかな?
334 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:58:11 ID:ztWcSG180 BE:327676447-
>>320 あれ?河野さんちからでてきたのもその程度の農薬だしょ?
335 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:58:28 ID:MDDSE+dg0
336 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:58:54 ID:uMxg4lqR0
http://members.at.infoseek.co.jp/gregarina/H1E.html 神奈川大学「経済経営学部」常石敬一教授について
●サリン事件に登場した「毒ガスの専門家」常石敬一教授を嗤う。
1994年6月の松本サリン事件でマスコミに登場した
神奈川大学経済経営学部常石敬一教授は,
最初に有機リン系の農薬が原因で神経ガスが発生したといった。
しかし,常石教授がそういえたのは,彼に高校生レベルの化学知識すらなかったからである。
ところが,不幸な偶然として「神経ガス」だけは正しく,
これによってサリンが農薬から簡単に合成できるとの常石教授の妄想が
あたかも真実のごとく流布され,河野義行氏が長期間容疑者にされる一因となってしまった。
私は常石教授の一連の発言が初動捜査を混乱させなければ,
地下鉄サリン事件は防げ,多くの無辜の市民が犠牲にならなくても済んだと考えている。
しかし,NHKはいまだにこの「農薬からサリンを合成したという小説を読んだ」だけの
「ただのえーかっこしー」を毒ガスの専門家と考えているようだ。
この教授が如何なる人物かは
「常石敬一」でググって見る事をお勧めする
337 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:59:10 ID:hpKYSqnd0
マスコミはオウムから金貰っててこの人に罪なすり付けようとしたんだろ
捜査情報を売るような奴等ならそれくらいしかねない
338 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:59:58 ID:JnfjiMKc0
東横インは社長のキャラが面白いってんで2ちゃんで自然と擁護論出てたけど、
あれは叩かれても仕方ないだろう。
339 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:00:15 ID:HQVLdbXgO
>>176 遅レスすまん
豚が真っ黒なのはわかってるさw
ただな 一応容疑者じゃないか 今は
それなのに犯罪者扱いの報道はいかがなものかと
当時、河野氏は真っ黒だったからOKだといいわけされる道を作るだけだぞ
340 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:00:26 ID:S+qYCHJg0
マスコミなんてそんなもんさ
341 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:00:46 ID:GJGNWG9j0
理想としてはマスゴミが権力を監視し、2ちゃんを筆頭としたネット住民がマスゴミを監視っつー形かね
342 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:00:54 ID:AtgAc4cQ0
>>307 野口さん、ライブドア関連は多いな。
真実も嘘もMIXして垂れ流し。
2CHもな。
343 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:00:57 ID:PU2z7lor0
フジテレビの笠井
阪神大震災のとき燃えさかる家に大興奮
その家の持ち主にインタビューまでしてやがった
未だにこいつ見るたびに思い出す
344 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:01:01 ID:yBiOwBq60
白装束集団叩きは何だったのだろう。
345 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:01:06 ID:MDDSE+dg0
347 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:01:22 ID:e9c2tOId0
河野さんの奥さんは未だにおとたけ状態なの?
東横インの社長は言い方はまずいけど内容はマシじゃん
反省せずごまかすような他の問題ある社長どもよりは、な
349 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:01:58 ID:uMxg4lqR0
話を東急インにすり替え様としてるのが居る様だが
スレ違いだ、
他でやれ
350 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:02:07 ID:jzb0MrcY0
>>274 それが共産とどう関係しているか理解できん
351 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:02:08 ID:JnfjiMKc0
俺はとりあえずブログを複数持って色々発言してる。
何か冤罪事件にでも巻き込まれた時も考えて、内容もしっかりやってるし、時間
のアリバイにもなり、日記にもなり、結構重宝してるわ。
マスゴミの報道で自殺者でてもごめんなさいで済むもんなw
おかしくね?
353 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:02:25 ID:TegopO6Y0
>>343 筑紫さんは温泉街みたいですって
言ってました。
354 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:02:50 ID:UNptFgCk0
>>316 なんでも犬作もいずれはぽあする予定だったとか
そうとう意識はしてただろうね
>>327 坂本弁護士なんかのからみで前からオウムにかかずってた人たちは
「サリンということならオウムではないか?」と結構思ったらしいね
ふだんから機関紙なんかで「外界では公安がサリンをまいている」とか
頻繁に信者に説いてたみたいで
355 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:03:01 ID:yBiOwBq60
>>321 出家の際に本人が一筆書くので灰にされても文句を言えないんだよね。
357 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:03:37 ID:FOLjR6MB0
容疑者逮捕と発表 = ははー 警察様ありがとうございますw。犯罪者の身辺を
ひたすら晒し上げますw
誤認逮捕だと発表 = 警察が悪い!俺達は悪くない!
むしろ疑われるような被害者が悪い。
358 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:03:39 ID:MDDSE+dg0
>>348 それは、健康な人の排泄物と、病人の排泄物と、どちらが綺麗かという程度でしかない。
359 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:04:39 ID:4PEQjz8tO
暴動でも起こさない限り結局思考停止せざる得ない問題
360 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:05:00 ID:TegopO6Y0
日本じゃ容疑者でもすでに犯罪者扱い
その後、起訴不起訴か裁判で有罪か無罪かにあるにも関わらず。
361 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:05:22 ID:/H/8FbpV0
「マスコミはわずか数日で私を殺人鬼にした! なぜだ!」
ぼうやだからさ・・・・
362 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:05:29 ID:e9c2tOId0
363 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:05:42 ID:T3ZN8iz20
みんな知ってるよそんな事w
少しでも考える事が出来る人間なら
>>350 共産党に近いじゃん。プロフィール読むと。
結構、忘れられがちなんだけど。
実は、河野さんは、一度も逮捕されていない。つまり、警察からは、「犯人である。」という
公式発表は一度もされてないんだよ。
当時の警察の取調べのやり方は問題ありまくりではあったが、外部に対して彼を犯人扱い
したことはない。犯人扱いしたのは、完全にマスコミ主導なんだよな。
警察は最初から犯人はオウムであることはほぼ分かっていた。
だが宗教団体であるので通常は犯人にできない。
したがって,河野さんを犯人にしたてることにした。
地下鉄サリンが行われなければ,まちがいなく犯人にされいまごろ死刑になっていた。
367 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:06:44 ID:MDDSE+dg0
368 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:07:02 ID:JnfjiMKc0
このスレはなんだか落ち着いてるな。
俺は、成人式の若者が暴れたってスレで2ちゃんの連中が同じ反応してるのに
ちょっと気持ち悪くなって、あのスレだけは参加しない。
若い時成人式で悪ぶりたいガキの気持ちをわかりつつ、どうやってなだめるか
が大人のはずなのにな。
そういう時2ちゃんの幼さが見えるな。
369 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:07:29 ID:8so/aqGv0
この間の幼女を殺したチリ人に対する報道なんかを見てると
全然、教訓になってねーなと思ったな
370 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:07:42 ID:ztWcSG180 BE:93622324-
371 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:07:42 ID:yBiOwBq60
373 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:09:43 ID:K06utETD0
この事件たしかテレビだと思うんだが、消防だかがかけつけた時この親父が「薬を
混ぜてた」って言ったって報道されてたんだよ。
あれは誰がついた嘘なんだろう?真相解明されずに蓋されたでしょ。
374 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:09:57 ID:jzb0MrcY0
>>343 ラジオ番組の「コサキン」で小堺と関根がトークしてたが
笠井アナは超お坊ちゃま。金持ちの家の息子。
今でも庶民の生活がいまいち理解できてないらしい。
375 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:10:14 ID:yBiOwBq60
メディアが権力を監視してないという書き込みが見られるが、きちんと監視してるぞ。
目的はジャーナリズムではなくコマーシャリズムなのだが。
376 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:10:15 ID:UNptFgCk0
>>350 >>336 つか
>>274のリンク見たらすぐ判らんかね?
ていうか「経済経営学部」ってwどんな笑えないジョークだよそれ
インタビューにこいつ選んだテレビは完全にわざとじゃんよ
救いようのない外道だね
>>336 なんでこの先生がその後もNHK、TBSで取り上げられるのか。なんだかな〜。
378 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:11:41 ID:FXrRK1mW0
・毒ガスサリンの発生が河野宅の辺りであろうと発表
・河野さんの息子に対して河野さんが犯行ほのめかす発言をしたと報道。
・河野さんは製薬会社に勤め、薬物に詳しい。
・河野さんの物置に農薬や写真の現像液などの薬物がたくさんあった。
・素人が庭で簡単にサリンを作れると毒ガス専門家の常石教授が発言。
他にもあっただろうけど、これらにより河野さんが間違ってサリンを作ったのではないか
という雰囲気を作ってしまった。
379 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:11:49 ID:Q4eyZLPp0
河野さんって、写真現像を自分でしてたことがあったり、
事件時に、X68000のモニターでテレビを観てたりって
ことで、オタクっぽかったので、この人ならサリンも
作れるかも…って感じになったのかも。
最初に家にかけつけた消防団員の証言も妙だったんだよなあ。
「何かわけの分からない事を言われて〜」とか、編集のせいかのか、
そういう話し方をする団員の性格なのかもしれんが、
第一通報者が怪しいと思うような証言だった記憶がある。
まだ警察の肩を持ってるアホがいるんだな。
382 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:12:06 ID:4vSOR9nZ0
>>323 いろんな薬があって押収されたと発表があった。
でもそのいろんな薬、農薬は実際は放置プレイでほこりかぶっていた。
調合とかはしていなかった。あくまで推測の範囲。
この事件の怖かったのは家に薬があったら容疑者としてこういう目に会うこと。
うちなんか商売や父の趣味のガーデニングで藥だらけだし、
当時は古い家でどこから何がでてくるかわからない状態だったから、
疑われたら最後、無罪を証明できるかどうか。
383 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:12:11 ID:MDDSE+dg0
>>377 「一般大衆」に分かりやすく説明できる「専門家」はなかなかいない
「一般大衆」と大差ない知識の自称「専門家」はたくさんいる
385 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:12:45 ID:8so/aqGv0
チリ人じゃなくてペルー人だったな
大学で化学を選択していた程度で毒薬を作ったって言われるのは
不憫だったよ
>>381 非番の警察官が2chを見ていても不思議はない
今の2ちゃんもマスコミのことは責められないね
最近マスコミ報道鵜呑みで騒ぐただの衆愚に成り果てたから
389 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:14:13 ID:MDDSE+dg0
390 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:14:50 ID:VDyICMJu0
この人のは紛れもなく冤罪だったけど、長期裁判で無罪になった人って
「有罪を証明できなかった」だけで無罪というわけじゃないよな。
391 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:15:33 ID:n/KaIugM0
>>330 当時としては未曾有の事件だった。
今でこそ浸透しているが、当時の人々はサリンが一体どういうもの
なのか、正確に理解してる人がほとんどいなかった。
392 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:15:43 ID:FXrRK1mW0
>>382 >でもそのいろんな薬、農薬は実際は放置プレイでほこりかぶっていた。
私もテレビで見た。たくさんあった薬物はそのままだったね。
警察が農薬からサリン製造説に興味を持ってたら押収してたはずだよね。
警察は農薬類に全く関心がなかったという証拠だな。
393 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:16:49 ID:/gVcz3f3O
無罪の記者会見のときに、弁護士同伴で臨んだのを、ワイドショーなんかでコメンテーターが「やましいことがなければ弁護士なんか雇わないはず」なんて言っていたよな。
394 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:17:07 ID:yBiOwBq60
問題は有機リン神経ガスとでも言っていればよかったのに
ガスクロか何かでサリンと断定してしまったことなんだよね。
サリンじゃなければ河野さんを追い込む筋書きは出来ていただろう。
というわけで地下鉄サリン事件は誰もサリンと認定してないのでした。
ちなみにサリンは無色・無味・無臭なので多くの証言・証拠と合致しない。
395 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:17:32 ID:hpKYSqnd0
どうやったら独りの民間人が化学兵器サリンを偶然作るんだろう。
>>391 何でマスゴミは下調べもせずに犯人扱いしてるの?
397 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:18:48 ID:UNptFgCk0
>>362 七五三だろ
>>385 なに寝言言ってんだアニータはチリ人だろ
>>388 そもそも言いたい放題の場だからな
責めるのに衆愚で無い必要性なんかどこにもない
398 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:19:03 ID:pHC0JOcc0
>>305 お前まだまだ甘いよ。
俺は河野が真犯人だと思う。
400 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:19:15 ID:vFtZc6Wg0
>>293 まあ、痴漢で免罪になった男性に
「痴漢という卑怯な犯罪がなくなるためには多少の免罪はしかたない」
と公言していたテレビ局もあったな。
マスゴミの報道する地域住民の噂は絶対信用したら駄目だね。
あれかなーり作為的だから。
402 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:19:54 ID:MDDSE+dg0
そういえば、アメリカのドキュメンタリー番組で、公文書図書館かどこかで原爆設計図が手に入れられる。
やる気さえあれば、中学生でも原爆が作れるとか言ってたな。
403 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:19:59 ID:XjuLno0H0
長野に住んでるんで当時はニーュス番組はしごしてたけど、
河野さん宅の薬品でサリンは作れないって報道はあったし、
多くの化学者も作れないと語ってた。
TBSのサンデーモーニングに当時出演していた化学者の北野大も否定してた。
それでも容疑者段階で犯人と断定したい発言を繰り返す関口。
そして、常石のあいまいな発言に飛びつくマスコミ。
404 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:20:28 ID:fHQ24Ura0
近所の私が登場。
彼は薬物作ったりしてた形跡無かったよ。
農薬持ってて悪いんだったら農家はどうなるっつー話でしょ。
如何にマスコミと警察がいい加減か、皆同情したよ・・・
406 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:20:51 ID:8so/aqGv0
俺も自分で写真の現像やってたから
薬品だらけだったな。
もう今はやってないけど。
普通に写真が趣味で、特に天体写真撮影なんかが趣味な奴は
自分で現像しないと納得できない写真ができないからな。
407 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:20:53 ID:fj6x+DAy0
警察が火をつけて油をマスコミに配り
マスコミが油を撒いたと
408 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:21:37 ID:yBiOwBq60
>>406 うまく納得できない写真ができるといいね。
409 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:21:49 ID:hpKYSqnd0
410 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:22:02 ID:1+xK/aInO
真の自由と解放の為にも2月10日は参加してください!!!
411 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:22:11 ID:/JfXlOpy0
ここまでマスメディアが問題を起こし続けているのに国は何もしないのか?
少なくともNHKの常石をつかう古都に対しては問題を定義すべきだろ
412 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:22:51 ID:Ez77PQCu0
俺はマスコミが河野さん犯人説を掲げているとき、あの人は犯人じゃない!と
主張していたけどね。
市販の農薬をこねくりまわしてサリンができると考えるマスコミってつくづく
ドシロウトとだなと思った。
413 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:23:20 ID:iDzfjDVe0
当時河野さん宅に送られてきたはがきをテレビでチラッと流していたけど
「お前が犯人だ!」「罪を認めろ!」「人殺し!」とか大書きしてある
匿名の投書ばかりで、こんなのがあんなに大量に届いたらそりゃ辛いわ。
完全に無実だったわけだし、あのダメージというのは凄いだろうと思った。
あのハガキ類は1枚残さず公開すると良いと思う。
>>402 プルトニウムが手に入らないから無理ですよ
>>396 マスコミだって犯人でないことは最初からわかっていたでしょう。
オウムを犯人にするわけにはいかないから誰か生け贄が必要だった。
こいつなら犯人にしたてあげられると思われただけ。
416 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:23:33 ID:0U567uYH0
捜査当局は容疑者を捕まえてそいつが有罪になればそれでいい
マスコミには叩くべき「犯人」が必要だ。
しかしそいつが真犯人かどうかとは関係が無い
418 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:24:28 ID:UNptFgCk0
419 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:24:34 ID:601D926H0
事件発生直後、Nステの生中継で、
この人の家の塀や木によじ登っていた大勢の野次馬が堂々と映っていたな。
久米の謝罪とやらをやっていたが、
それが決定的に久米を嫌いになる切欠となった。
「現場の〜は何もおかしい事はしていません」
とかいった自己弁護をしていて見ていて不愉快だった。
422 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:25:12 ID:Ez77PQCu0
>>413 そのとき葉書を送った下衆バカが今2ちゃんに
どっと押し寄せて来てるから、2ちゃんの質が落ちてたまらんよ。
マスゴミは不祥事があった企業の役員連中が頭下げてるのに罵声
浴びせる。しかし事件発生当初のヒューザの小島や東横インの
横柄かつ開き直りにはてんでつっこまないのが笑える。
>>194 地下鉄サリンですらニフティのチャットが精一杯だったもんな。
425 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:26:12 ID:PwQM3igk0
農薬持ってただけで犯人扱いされるんじゃあ
化学科卒の俺なんて問答無用で逮捕されてただろうな。
科目として有機化学が得意でもサリンなんか作れねーよ。
426 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:27:00 ID:hpKYSqnd0
マスコミは最初から思い込み持っててその考えにあった自称 専門家
自称 周辺住民しか呼ばない。流さない。
427 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:27:12 ID:yBiOwBq60
確かアニメ班のまとめ役だった正悟師の人だったと思うけど、
強制捜査が入るという噂がたびたび出ている最中に
サリンの生成噴霧車を見つけて「さすがにまずいだろう」と
片付けた話には悪いけど笑った。
428 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:27:26 ID:UNptFgCk0
429 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:27:53 ID:jzb0MrcY0
>>387 俺の同期が、某県警に入ったんだが、
警察学校内の宿舎(相部屋)では、全員が2ちゃんねらで、
全生徒の6割が2ちゃんねらってことで、指導教官が唖然として
「世の中、狂っている…」激怒したそうな。
でも、3ヶ月経ったら、訓練・講義がキツくて、2ちゃんねらの
8割は辞表を提出して辞めてったそうな…。
中部地方の某県警より。
TBSも未だに昏睡状態だけどね
431 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:28:35 ID:SBqshsgl0
長野県警みたいな田舎警察じゃ、サリンは無理だろ。
その点、朝日系メディアは、唯一の長所である科学系(これは化学だけど)に強い点を生かして、
サリンの生成がいかに難しいかを報道していた希ガス。
つーか、この人の奥さん、まだ意識不明なんだっけ?
完全に被害者だよ、この人。
どうせ警察でも、
「xx日、農薬の調合を行い白い煙が出たんだな?」
「そんな事はしていない!」
「過去に農薬の調合を行なったことはあるのか?」
「はい」
メディア発表
→「当日、妻とともに農薬の調合を行い、白い煙が出た。」
432 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:28:49 ID:Ez77PQCu0
サリンと言えば北朝鮮が保有していることで有名。
あのとき、「とうとうやったな、北朝鮮」とまじで思った。
安藤優子はかしこぶってるけど結局マスゴミの人。だから使われる
不思議な事に当時からこの事件を北朝鮮による化学兵器テロと断言していた俺ガイル。
なぜそういう結論に達したのかはよく判らない。
当時はかなりの親韓・親中左翼だったのだが
435 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:30:21 ID:hpKYSqnd0
>>423 基本的に弱いもの虐めのための批判だからな。
436 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:30:25 ID:UNptFgCk0
>>405 >小野悦男
なんだかんだいってテレビ的には層化なみのタブーだよねww
437 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:30:29 ID:qspefnN90
>>430 というかゾンビだしな。
早く引導渡してやればいいのに。
マスコミ、警察 → 犯人を見つけ出すことにしか精を出さない
これですよ、これ。
439 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:30:39 ID:Xb/9Dijl0
>>404 俺も近いよ!
親父が河野さんと知り合いでさ「あの人は絶対にそんなことする人じゃない」
って言ってたにも関わらず、当時はマスゴミの報道信じちゃってたよ、俺。
今ならネットで情報収集出来るから報道を鵜呑みにすることもないけどな。
440 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:30:44 ID:nrEUuw5y0
冤罪晴れてテレビに出てもにこりともしなかったからな
根深いものがある
441 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:31:03 ID:FXrRK1mW0
>>431 警察が農薬に興味を持ったら押収してるだろう。
農薬説はマスコミが作り上げた。
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 /' '\ |
,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ | マスコミはわずか数日で私を犯罪者にした!
ー' ノ、__!!_,.、 | マスコミは謝罪しろ!
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
443 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:31:13 ID:ztWcSG180 BE:655351687-
>>422 2chはそう言うのを隔離しとくとこじゃないのか?
444 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:31:38 ID:yp9qAbga0
マスコミのこの体質は宮崎勤が捕まった時、部屋に押しかけたマスコミが
話題作りの為に数冊あったエロ漫画やビデオをわざわざ全部一番上に乗せて
殆どが普通の番組の録画やただの漫画なのに、あたかも全部がそういう物で
あるかのごとく報道した事にもよく表れている。
マスコミはあらゆる場所で都合の良い様に事実をねじ曲げ捏造を報道している。
445 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:32:27 ID:MDDSE+dg0
そういえば昔、東京の地下鉄にサリンを撒くゲームがあったな。
446 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:32:44 ID:fHQ24Ura0
>>439 ちょっと待て。もしかしたら知り合いの知り合い位近いかも。
でもあれはひどかったよ。
俺、当時大学生だったけどマスコミと警察にはあきれ果てた。
447 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:32:45 ID:5j8qfQaV0
週刊新潮は本当にすごかった。
河野さんの家系図をのせ、変死があっただの
誰が何の実験に携わっていた可能性が高いだの
(何代も遡れば変死、というか急死ぐらいひとりぐらいいるし
親族が勤めていた会社から化学に興味を示す家系だの。。
単なる事務員だった可能性も高いのに)。ありえないような
憶測・飛ばし記事。
「危険な隣人」とかいうタイトルだったと思う。
大宅壮一文庫に行けば今でも見られる。
>>439 より複雑な不作為のシステムで誘導されてる可能性も忘れたらいかんよ
かといって陰謀論とかに感化されてもいかんし、むつかしい
たまに河野さん攻めるレスがあるが
オームの残党だな。 ログ収集開始=>通報
破防法があるのでなんでもできる まってろオームやろう
450 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:33:28 ID:EUblxok00
人の不幸で飯を食っているマスコミに期待しすぎ。
451 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:33:30 ID:4s7rLgO30
>>391 分からなかったら、分からないまま報道していいことにはなら無いだろ。
当時俺も全然知らなかったが、大学院で有機化学を専攻している複数の友人に確認して
サリンの生成過程はすぐに理解できた。
その程度のことも、マスコミはしなかった。
トンデモ学者のただ一つの発言を鵜呑みにしてただけ。
そういうのは報道の仕事をしているとは言わない
452 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:33:49 ID:Z/t0Lr5I0
結局、河野氏が民事訴訟で訴えたのが
朝日と「長野の赤旗新聞」こと信濃毎日新聞だけだったんだよね
>>431 サリンどころか、長野ではついこの間も連続殺人事件があったと思うけど、死んだばあさんの
身内が犯人扱いされて大変だったとか。 結局はキチガイによる殺人だったわけだが
そんなのばっかだよ、ここのおまわりは。
454 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:33:58 ID:yBiOwBq60
455 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:34:22 ID:gk5ju3La0
当時納屋からサリン混合できる薬品見つかってるし
いまでも河野さん疑ってる国民が大多数じゃないかな。
完璧に無実だと正銘させるにはもっと警察とマスコミがお詫びして
多額の賠償金なり払わなきゃ信じられないな。
そういう俺もまだ河野さん疑ってるひとり。
456 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:34:34 ID:GW+SpTYE0
>>431 サリン生成は素人には困難→河野氏は政治的背景を持ったテロを計画?
じゃなかったっけ?>朝日
457 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:34:58 ID:UNptFgCk0
>>421 おれもおれも
「事実を伝えただけなので問題なし」って言い張ってたな
子供心にも
事実だけを伝えたらどういう空気になるか想像つくだろうから
「犯人(容疑者?)と決まったわけではありません」みたいな
何かしらクールダウン発言も責任のうちでは?みたいに、
とにかくいぶかしく思った記憶がある
458 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:35:17 ID:YxAtam9OO
浅田農産の自殺もマスコミが殺したようなもんだ
459 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:35:29 ID:8/k/iC310
2チャンネラーは数時間で私をTime誌のマンオブザイヤーにした。 田代まさし、電凸に語る。
460 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:35:37 ID:5j8qfQaV0
461 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:35:50 ID:goUm28YE0
テレビじゃTBSと朝日が特に酷かったな。河野さん訴えてないの?
463 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:36:34 ID:uQw1sKBJ0
464 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:36:36 ID:hpKYSqnd0
なによりオウムがいまだに存在する日本がコワス
確か写真の現像に使うための薬品が家にあって、それまで疑われていたからなぁ。
気の毒としか言いようが無い・・・
466 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:37:19 ID:jzb0MrcY0
フジテレビとTBSは糞だが。
TBSはラジオの方は、すごく面白いので許してくれ。
フジ系列のニッポン放送なんて糞以下だし。
関東地方以外の人間は、TBSラジオの番組は
あまり聴けないみたいだけど。
少なくとも、ニッポン放送より数倍面白い。
467 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:37:35 ID:4vSOR9nZ0
468 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:38:38 ID:a5kRQ8OF0
この人は灰色とはもうほとんど思われてないけど、
マイケルジャクソンみたいにむしろ黒に近い灰色と思われてる被害者もいるわけだが。
469 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:38:43 ID:JnfjiMKc0
麻原が朝生出たとき、椅子が他の人と違って特別勢だったのが笑った。
スレとは全く関係ないが。
470 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:39:10 ID:Xb/9Dijl0
>>446 だな。
でも俺あの晩ヘリ飛んだり救急車走り回ったりして煩かったはずなのに、
全く気付かないで寝てたよ…orz
>>448 そうだね。でも個人の情報収集能力にも限度があるし、本当に難しいよね。
>>455 >大多数
そんなにいるとは思えないんだが
472 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:40:34 ID:jzb0MrcY0
>>452 他社は某政治家・某長野県議からの圧力でもあったから
訴えなかったのでは?
>>461 フジテレビがいちばん酷かったのに、、、
なぜ、フジを批判しない?
自民党信者か?
473 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:40:38 ID:yBiOwBq60
>>469 あれを見て色んな著名人がオウムを認めてたね。
「思わず評価してしまったオウム真理教」というサイトにまとまってたけど、もう消えてしまった。
フジはDQN相手だし、日テレはフェミ糞ぽいな
TBSは線香臭い、朝鮮放送はどうでもいい、ゆすりNHKはニュースだけ流せ
475 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:40:56 ID:HS4yMRVk0
日本のマスコミに期待するのが、そもそも大間違い。
っていうか関係者と周辺住民と被害者以外
「ああ、そんなこともあったなあ。でも容疑者の名前も忘れちゃったなあ」くらいじゃないの?
477 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:41:36 ID:0ioBGfCaO
これを踏まえてホリエモンを見てみよう
枡ゴミは全く反省していません ありがとうございました
>>461 というかどこも似たような論調だったと思うが・・・ただの2ch脳だろオマエ
479 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:41:48 ID:JnfjiMKc0
噂が一気に広まる過程で一番それに加担してるのって、近所の普通のジジババなんだよな。
怪しい健康食品店やマッサージ器売ってる店が出来ると並ぶような、あの手のジジババ。
480 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:42:27 ID:p7RGswDC0
【刑事】
(1)犯罪の捜査や犯人の逮捕を任務とする警察官の通称。私服で勤務することが多い。
法律上の職名ではなく、警察職員としての身分は巡査または巡査部長。
(2)刑法その他の刑罰法規の適用を受けるべき事柄。
481 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:42:27 ID:QwOgLWxe0
俺が決定的にマスコミが嫌いになったのは
新潟の地震で同級生が死んだ女の子にわざわざインタビューして
「○○ちゃんが死んで悲しかった?」
「もう会えないね」と執拗に問いかけて
最初は気丈に明るく振舞っていた女の子を泣かせたのを見た時から。
「同級生が死んで泣く少女」という絵を獲得する為なら
どんな手段でも使う人種という事を知った。
記憶は薄いが、阪神大震災の時もどうせ似たような事をしてたんだろう。
482 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:42:32 ID:4kSoCtF50
まあ全てはマスゴミが低脳文系の巣であることが原因なわけでな。
それも、それを自覚して自重してりゃバカにされることもないが
自覚どころか知ったかぶりして阿呆なことを言ってるから
ここまで国民にバカにされるわけだ > マスゴミ
別にマスゴミが小馬鹿にされるのは今に始まったことじゃない。
ネット時代になって、国民の思っていることが「中抜き」で
情報中間業者たる旧態依然のマスゴミを完全スルーして
伝播・反響し、表に出てきているだけのことだ。
講釈師 観てきたような嘘をいい、は楽しませてくれる。
マスゴミ人 耳からペンの嘘を書き、は反吐が出る。
報道被害経験者でも、こういう目立つ人は後々マスゴミ村に懐柔されて
「ヒドイ目にあった、でもメディアは臆せず頑張って欲しい」なんて口パクさせられるから
結局マスゴミは無反省、それどころか焼け太りってのが現状だろ。
>>473 ビートたけしなんか、麻原と対談して「彼は現代の達磨だ」とまで言っちゃったよ
あの事件のあと一言も弁明しないしw
486 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:43:59 ID:ztWcSG180 BE:842594898-
>>478 >2ch脳
ワロタw
聞いて良いか?どんな脳?
487 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:44:16 ID:SHLWjWTw0
>>411 >少なくともNHKの常石をつかう古都に対しては問題を定義すべきだろ
メディア自身が判断すべき問題だ。国が関与すべき問題じゃない。
むしろ大衆の側が抗議しなければいけないのでは?
488 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:44:38 ID:UNptFgCk0
489 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:44:46 ID:goUm28YE0
>>472 フジの記憶がない。当時は報道ステーションとTBSの洗脳映像騒動が印象強いだけ。
全部のチャンネルのニュースは見れないからさorz
490 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:44:51 ID:SmeG2oyg0
オウム信者と結託したマスゴミがスケープゴートにしただけでしょ。
491 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:44:58 ID:5j8qfQaV0
>>485 島田教授なんか「オウムはおもちゃ箱」だぜw
中沢教授もえらく絶賛してたし
イの一番に実名報道したのは
ニュースステーション
すいませんでしたの一言で済ませたよ 市ね
493 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:45:42 ID:JnfjiMKc0
言論で食ってる人はだいたい貧乏なのに、テレビ局と3大紙+産経日経あたり
の社員がべらぼうに給料高いってのがそもそもおかしいんだよ。
494 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:45:48 ID:hpKYSqnd0
>>491 その島田ってのは取り込まれていたんじゃなかったっけ。
LDのときのテリー伊藤みたいなポジション。
その後謝罪があって河野さんも受け入れたはずなのにいつまでも恨み言のような言い方をしているのはいかがなものかと。
この人、この時の経験を生かすためとかで長野県の公安委員にしてもらっているのに。。。
497 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:47:13 ID:yBiOwBq60
>>495 島田教授がオウムのホーリーネームをもらったと報道され
大学をクビになったが誤報だった。謝罪広告も出た。
498 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:47:32 ID:5j8qfQaV0
499 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:47:50 ID:JnfjiMKc0
中沢新一の本読んでたし、たけしも好きだったから麻原はそんなに悪い人じゃない
と思ってたけど、入ろうとまでは思わなかったな。
心のどこかで胡散臭さを感じてたんだろうと今は思う。
でも中沢先生の自己批判自己総括みたいな本で、彼は全てを明かして謝ってたよ。
>>455 すげえw
リアルオウム信者始めてみたww
>>496 今でもマスゴミが何も変わってないからだろ
502 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:48:24 ID:Ez77PQCu0
そこで朝日新聞の広告が生きてくるワケですよ。
「言葉は、感情的で、残酷で、ときに無力だ。
それでも私たちは信じている。 言葉のチカラを。」
>>497 島田ってのは取り込まれていたんじゃなかったっけ?
ホーリーネームの有無はどうでもいいよ。
>>481 中学時代、俺の親父がちょっと大きな事故で死んだので
俺のとこにもTV局の取材が来たんだが
その時インタビューに来た女の服装が、真っ赤なワンピースに真っ赤なハイヒール
腰にジャラジャラした金ピカのチェーンベルトで、どこのキャバクラ嬢かと言う格好だった
喪服とは言わんが、せめてもう少し地味な服は無いのかと('A`)
506 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:50:26 ID:UNptFgCk0
>>482 >別にマスゴミが小馬鹿にされるのは今に始まったことじゃない。
そうそうそれそれ
茶の間でワイドショー見てる人の頭の中が
かいつまんで見れるようになったと
しかも誰だかわかんない分より率直簡潔にね
>>483 >耳からペンの嘘
うまいこと言うね
>>496 まあ、ここまでやってきて、未だマスゴミや警察の体質がこれっぽっちも変わってないんだから。
批判されるべきはそっちだろ。
508 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:50:35 ID:jbPGgggL0
連日のホリエモン報道なんかも似たようなもんか。
マスゴミとはよく言ったものだ。持ち上げたり叩いたりw
510 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:51:05 ID:yBiOwBq60
>>503 人によっては取り込まれているように見えたかと思う。
511 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:51:06 ID:hpKYSqnd0
まだ信者がいるんだな
でもさ、マスコミの報道見てそれを鵜呑みにしてきた俺たちも悪いんじゃないか?
「メディアの情報を受け取って、そこから自分の考えを言えるような社会こそ、成熟した民主主義社会の世論であろう。」と、とあるジャーナリストが書いていたがそのとおりだと思う。
当時我が家でも「犯人は絶対この河野ってやつだ!」みたいな会話をしてた記憶がある。河野さん本当にごめんなさい。
>>471 ロス事件の三浦一義を今でも疑ってるのと同じ人数はいるとおもう。
514 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:51:55 ID:DbDsaX/R0
515 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:52:58 ID:JnfjiMKc0
オウムの石井久子が可愛いと思ってたあの時代・・
今見るとそんなでもないな・・orz
516 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:54:05 ID:Q4eyZLPp0
>>485 麻原は、テレビだと、かなりまともなことを言ってたからな。
朝生に出演して株を上げたんだよね。仏教オタクって
感じで、きちんと根拠をあげて反論してたし。
ビートたけしも、その朝生をみて、麻原に興味を持った。
517 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:54:10 ID:ztWcSG180 BE:842595089-
>>496 >恨み言のような言い方
ん?俺には河野さんのコメントに恨みは見て取れないんだけど
恨み言に見えるのはどの辺?
518 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:54:12 ID:5yES2kZLO
自分で珊瑚に傷をつけて、一般ダイバーの仕業にしたこともありましたね。
519 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:54:39 ID:uMxg4lqR0
松本サリン事件のあと、とある月刊誌が
事件が起こる前にオウムが広報誌で
サリンに触れている事を報じてた
地下鉄サリン事件が起きたのはその直後だった
520 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:55:13 ID:n89ba785O
テレビって恐いよ
胡散臭い人は、胡散臭くうつる。
521 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:55:42 ID:oPIV6Du20
原則的に
逮捕されも判決が確定されないかぎり
実名報道してはいけない。
おまえら2ちゃんねらーは無罪の人間でも気に入らなければ叩く
522 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:55:52 ID:9/SIERG70
火のないところに煙は立たないっていうだろ。
警察に逮捕されるような奴は、それ相応の理由があるんだよ。
世界一と言われる日本の警察を舐めるな。
523 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:56:06 ID:uh5vFEWZ0
こうの じゃなくて かわの さんだよ
>>496 アホですか?
警察に対してでなくマスごみにたいしての苦言だろ
たとえばホリエ あとはこの前無罪になった人
525 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:57:01 ID:UNptFgCk0
マスゴミの中でもワイドショーに限って言えば
子供に見せたくないようなやらしさ外道っぷりいっぱい
でいいのかもとは思うけどね
人間だれでも本質的に持ってる部分ではある
自戒につながるって言ったら変だが
ワイドショーがあのみもふたもない馬鹿さ加減を持ち続けることで
保全される国民の精神の健全性ってのもあるかもしれない
ただワイドショー以外の報道があまり腐ってるのはよくないと思うんだよねー
むずかしいとこだけど
526 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:57:43 ID:JnfjiMKc0
しかし冤罪ってのは他人事じゃないなと思ったが、よく考えたら2ちゃんにへばりついて
る奴って犯罪起こしそうとか思われてるけど、違うんだな。
だってずっとへばりついてて犯罪犯す暇もないだろうからねw
ある意味アリバイだなw
527 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:57:54 ID:x3hRhgvb0
高校生のときこの河野さんが学校にきて講演を聞いた
>>502 あのCMワロタ。
明らかに2ちゃん意識した掲示板とか出てるし。
>>518 珊瑚に傷を付けてマッチポンプ報道するのも残酷だよな。
「アサヒは、感情的で、残酷で、ときに無力だ。
それでも私たちは妄信している。アサヒの記事を。」
529 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:58:27 ID:hpKYSqnd0
疑いをかけられた人を胡散臭く撮る
530 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:59:02 ID:8so/aqGv0
>>520 胡散臭く無い奴でも胡散臭く見える。
そういう演出をするのがTVだ
531 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:59:21 ID:n/KaIugM0
>>451 それは至極正論ですが、当時の人々(特にマスコミ)も、
貴方のような注意深い認識を持ってなかったし、
そういう想像すらできなかったって事ですよ。
滑稽な姿に映るかもしれませんが。
532 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:59:28 ID:ztWcSG180 BE:210649829-
>>522 >世界一と言われる
ああ、確かに地下鉄サリン事件の後は世界一番治安の悪い国としてしばらく海外から見られてたな。
533 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:00:00 ID:vFtZc6Wg0
>>502 言葉が感情的で残酷でときに無力なことと、朝日が捏造することは関係ない話だと思うんだが
>「人権フェスタinたけお」
には誰もつっこまないのか?
535 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:00:25 ID:yBiOwBq60
事件・事故の被害者は無条件で善人となる。
京大レイプの件にしても、もし冤罪だったらどうするんだろうな
まあそうではないとは思うが…
一度大きく報道されてしまうと無罪になっても世間は信用してくれない
537 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:00:28 ID:JnfjiMKc0
>>518 珊瑚の頃ちょうど予備校生で、予備校に年末に朝日のアナが取材来てさ、「今年
の重大ニュースは何だと思う?」とかタメ語で聞いてたな。
で、誰かが「朝日の珊瑚のヤラセ事件」とか言ったらおもいっきり苦笑いしてたわw
>>525 そういうこと。 バラエティだのTVタクールだのがふざけているのはいいんだよ。
お笑い番組なんだし。
ただし、報道番組の演出っぷりはものすごい害悪だと思う。
539 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:00:42 ID:iZyDhfWi0
河野さんには悪いが、河野さんが犯人であって一件落着を願っていたのは
検察、マスコミだけではなかったはずだ
540 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:01:03 ID:5j8qfQaV0
新聞では読売のスクープがオウム=サリンの最初だったと思う。
サティアン近くの土壌からサリンが出てきた。
まだ河野さんが疑われていた時期だったと思う。
>>528 「いなくなれ」
だっけ? そんなこと書くやついねえよなあ。
「氏ね」
だろ。
542 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:02:56 ID:HJr/+Gbg0
素人なのに決め付けや知ったかで飯を食う
コメンテータがいらないと思う。
543 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:03:06 ID:n6UUNsF1O
>>522 それは河野さんのことを指しているのか?
お?
あんまり調子にのるなよクソガキャ
544 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:03:08 ID:wYhImYuz0
こいつ、「麻原氏の精神鑑定をすべし!」とか、麻原擁護発言をしてる痛い奴!!
545 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:03:30 ID:WkUKorIo0
ここの掲示板にいる奴らも似たようなもんだろ
546 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:04:16 ID:5j8qfQaV0
>>452 あれは、そこらのおばさんの頭の中を代弁する役割だから。
有名人に何か言ってもらわないと安心できない人は
多いんだよ。
547 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:04:35 ID:QwOgLWxe0
オウム事件あたりからの
報道とワイドショーのボーダレス化が
マスコミの倫理や道徳をここまで腐らせた原因なんだろうかね
548 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:04:42 ID:n89ba785O
ワイドショーだけだったらいいが、最近はニュースまでワイドショー化してしまって、面白可笑しくなってしまった
549 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:05:59 ID:9/SIERG70
まだオウムが真犯人と決定したわけでもないし、
今後の捜査次第では、やはり河野が真犯人だったという展開も
おおいにあり得るわけだろ。
550 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:06:22 ID:hpKYSqnd0
「いなくなれ」
可愛いなw
>>545 まあ事件が起きれば朝鮮人を疑うけどな。
麻原は在日だったけど
552 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:07:03 ID:S5bdRIqj0
マスコミが金儲けを目的にしなければ
裁判で有罪が確定してから報道することもできるだろうけど
マスコミの目的が金儲けである以上
世間の関心が高い状況で仮犯人を叩かないと
マスコミは金儲けができない。
553 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:07:28 ID:UNptFgCk0
>>521 2ちゃんねるに書き込む
非2ちゃんねらーキタコレ
521サンは、やっぱり言葉のチカラを信じてますか?
>>522 築地の某テロ集団は
なににつけても事あれかしで
火の無いところに放火するってんで有名だけどね
マッチポンプ宣言
朝日新聞
謝るは易し償うは難し。
で謝罪したマズゴミは云われるまでもなく当然慰謝料を払ったんだよな?
さんざん偉そうな事を抜かしてたマズゴミが、まさか河野さんが
賠償請求をしてくるまで慰謝料を払わないなんて事はないよな?
道徳=倫理観は大事にしような。
555 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:08:12 ID:oRBv93x/0
警察のリークを裏も取らずに垂れ流した結果の大誤報だろう。
専門家にサリンの生成方法を聞けば、
農薬からサリン生成なんてあり得ないのは簡単にわかったのに。
マスコミはこの件に関して反省してないね。
ライブドアの報道で違和感があるのが「関係者によると〜がわかった」。
関係者って東京地検だろ。
東京地検のリークを裏も取らずに垂れ流すマスコミ。
ライブドアの広報に確認を取るぐらいはしてもいいだろうに、
それすらなく、ただ垂れ流すだけ。
検察のリークが誤りだったらどうするんだよ。
容疑者には人権がないのか?
>>549 絶対に無いと思うよ。別の犯人って可能性は少なかれ否定しないけど
そこに河野氏が出てくることはもう無いかと。
ID:9/SIERG70
こいつオーウムだろ
マスコミは浅田農産社長やその妻も自殺に追い込んだ。
マスコミは絶対に責任をとらない。
559 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:10:52 ID:0U567uYH0
河野氏は自分が冤罪に問われた経験から、報道による過剰な攻撃や微罪逮捕、公平性を欠く法律の運用への批判をするようになった
彼の妻はサリン事件の結果、意識が戻らなくなってんだぜ。にもかかわらず、
自分の妻に対する加害者であるオウムに対してさえそのような態度をとっていること
並みの人間にはそんなこと出来ないと思う。本人の中にも感情との葛藤があったはず。
おれは河野氏はすげえと思う。
560 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:12:13 ID:RN0gBrGV0
561 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:13:19 ID:LWgm3jRaO
>>553 >>521の言う事には一理ある。推定無罪の原則とマスコミの体質(真犯人かどうかは関係無い)を加味すれば、今の実名報道に意味は在るのか疑問符が付く。
冤罪の問題は
無実の人を冤罪被害者にしてしまうこともあるが
真犯人を無罪放免してしまうことも大きい
松本サリン事件の初動がまともな捜査&報道であれば
地下鉄サリン事件は防げたかもしれない
tbsは坂本弁護士一家も殺した。 これでワイドショーをやめたはずだが、それモドキの番組は
まだやってるし、ワイドショーより数万倍もひどい「NEWS23」をやっている。
564 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:14:40 ID:uh5vFEWZ0
マスコミは新井将敬を空気で殺した
565 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:14:47 ID:FXrRK1mW0
>>562 地下鉄サリン事件がオウム捜査の妨害だとしたら防げないでしょ。
>481
阪神の時は家の下敷きになってる被災者を探す人たちの頭上をヘリコプター
でしつこく旋回して超ひんしゅくを買ってました。
だって騒音でうめき声も聞こえないからね。おかげで助からなかった人が何人
いることやら。
567 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:16:33 ID:UNptFgCk0
568 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:17:14 ID:Q4eyZLPp0
>>562 これは難しいよな。
オウムの動機がサリンによる裁判官の暗殺だもん。
そんなバカみたいなことを推測できないよ。
>>567 2chではある意味そっちのほうが怖いよなあw 言葉の暴力をひしひしと感じる・・・
はっきりいって「氏ね」なんて慣れた。
570 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:18:46 ID:FXrRK1mW0
2ちゃんねるだって憶測やデマだらけだ。
だからソースにうるさくなる。でもそのソースはマスコミに頼る。
571 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:18:53 ID:QHSzLe8J0
河野さんを犯人扱いした当時TBSのスペースJだけが河野さんは犯人じゃない視点で放映していて
マスコミが河野さん家を囲む中で河野さんの家の中から放送していたのが印象に残ってるが、
なんかあれで下村記者が別の方向にいってしまったような気がする
573 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:21:03 ID:FOLjR6MB0
>>560 ウルトラマンコの件はどっちもどっちって気がするけどな。
特撮ヲタの叩きもすごかったがジャニヲタの擁護もすごかったし。
友達の揉め事に首をつっこんで逆に嵌められたってのが真相らしいね。
DQN同士のつまらないいざこざが結局番組一つ潰してしまった。
マスゴミはこういう時こそ謝罪と賠償だろ
日本の裁判は推定無罪、疑わしきは罰さず。
しかし、イラク攻撃は推定有罪で行われた。
こんな事件が起こりえるから、胡散臭くても人権団体が必要なんだな。
河野さんには悪いけど、この事件のおかげでマスコミや警察を盲信する人は減った。
577 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:22:07 ID:F08U/oMw0
河野さんって左翼っぽい
578 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:22:20 ID:UNptFgCk0
>>560 そうなんだ
やっぱり大きくなっても純粋なやつらなのかなw
>>563 そうそう
誰もが気持ちよくまゆをひそめられるような
はっきりとしたワイドショーをやらなくなれば
どっかにしわよせがきちゃうと思うんだよね
まあ23がキモイのはそのせいだけじゃないんだろうけど
579 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:22:37 ID:QdzKAAOI0
君たち、いまどきテレビなんて信じてるの?
朝日のCM 言葉の暴力
「いなくなれ」
これっておかしな言い換えだよね? 本当は「氏ね!」とか
表記したかった筈なんだろうけども2ch意識して出来なかった?
581 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:24:29 ID:Ksmvih4h0
この人、運が悪かったというか・・・
職業柄タイムリーにも薬いっぱい持ってたんだよね?
そんなことより即座にサリンと断定した事のほうが驚きだったよ。
日本が化学兵器を所持してなければとても断定出来ないのに。
582 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:25:11 ID:7/XzeshX0
こわいねぇマスコミは
当時のマスコミでこの人を犯人じゃないと言った所なんて無かったからね
胡散臭い大衆紙から大新聞に至るまで全てが河野さんが犯人だと決め付けた
特に三流週刊誌なんてプライバシー暴きのウソ書き放題
酷い酷い
583 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:26:12 ID:F08U/oMw0
マスコミを監視するマスコミが居るな
>>579 そうはいっても、テレビ、ラジオ、新聞、ネット、2ch以外に真実っぽいものを知る方法がない。
上記4件は全部マスゴミだから、止むをえんだろう。 2chはその真実か嘘で馴れ合う
掲示板以外の何物でもない。 それを大げさに捉えているのもマスゴミ。
585 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:28:44 ID:MTpCLrgz0
全国に2ちゃん情報提供記者を設立しれ!
いい情報なら10万円キョシツ!
586 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:28:54 ID:UNptFgCk0
>>569 氏ねだと書いてる奴が余裕ありそうだよね
いなくなれ
とかは本気を感じるね。このあと何かしでかすのではとwkwk…
いや心配になる
>>568 小林よしのりは「サリン」ですぐにオウムを疑ったそうだ
江川しょうこもわかったんじゃないだろうか
そうすると民放各局にも「もしや」と思ったやつはいたはずだろうと
つい思ってしまう
587 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:29:37 ID:0U567uYH0
>>575 イラクの政府と10万人以上が消滅したあとで
「大量破壊兵器はありませんでした」で片付けられてたな
588 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:30:27 ID:ELaqHpuJ0
テレビ報道が捏造する包丁情報 県警とTVで「自殺」固め着々
http://critic2.exblog.jp/2682120 ----------------------------------------------------------------------------
テレビは「疑惑」を掻き立てて関心を引きつけ視聴率を稼ぎながら、沖縄県警が用意
した「自殺」固めの演出報道を繰り返していて、結果的に最初に新聞記事になったと
きの事件情報や、週刊文春で報道された生々しい疑惑を揉み消す方向で世論を誘導し
ている。ここ数日間の世論操作で特に目につくのが包丁に関する報道で、包丁につい
ては事件当初から出所不明と沖縄県警が発表していた。那覇署は現在でも包丁は出所
不明のままなのだが、土曜、日曜、月曜と三日間続いたTBSとテレビ朝日の「取材
報道」によって、それがほとんど野口英昭が自分で雑貨屋で包丁を買ったかのような
「事実」が捏造されてしまったのである。先週の木曜日にテレビ朝日が一日かけた特
集報道をしたとき、角澤照治が一日中那覇市内を探し回っても、包丁については手掛
かりが無かったことになっていた。ところが土曜日の番組あたりから話が一転し、近
所の雑貨屋で12時半頃に同型の小型包丁が売れたという話になり、今日の番組では
野口英昭が買ったことにされている。
589 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:30:42 ID:FOLjR6MB0
>>586 報道関係者も公安も薄々気付いてたよ。
でも、警察発表に矛盾するような記事は書けないから黙ってただけ。
野口さんの自殺と一緒。国家権力は人をも容易に抹殺できる。
590 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:30:49 ID:JnfjiMKc0
>>564 新井将敬を追い込んだのは石原慎太郎も一緒。
591 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:32:12 ID:H8D303Zx0
>>4 おいおい、まったく疑われるようなことをしていなくて、普段通りの生活をしていた人が、
ある日、逮捕され、連日、厳しい人権を侵害するほどの取り調べを受け、裁判でも有罪がほぼ確定的となっていた人が、
別件で逮捕された犯人が自供した為、すぐさま審理が止められ、起訴を取り下げられたという事件があった。
このような例は他にも多数あって確認され、国家賠償訴訟の請求が認められたケースもある。
まったくの無実で、疑われるようなことをしていなくても、
ある日、突然、逮捕される。それが今の日本警察の実態なんだが?
理解してるか(w
592 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:33:28 ID:PCc4RyuD0
冤罪だろ?
この人プロの人権屋になったのか
594 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:34:21 ID:FXrRK1mW0
>>564 >>590 違うって。山口敏夫と一緒だろ。トカゲの尻尾切りで犯罪者になったんで自暴自棄で自殺した感じだろ。
マスコミなんか関係ない。
595 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:34:29 ID:yBiOwBq60
1994年
・村山政権発足
・アイルトンセナ事故死
・松本サリン事件
・首相官邸のホームページ開設
・ビートたけしバイクで事故
・関空開港
・大江健三郎ノーベル賞
・ナリタブライアン
・初代プレステ、セガサターン発売
・奥田民生「愛のために」
・イーストエンド プラス ユリ「DA.YO.NE」
・「ときメモ」「かまいたちの夜」
596 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:35:18 ID:MTpCLrgz0
脳科学が進歩してきた現在もう、取調べなんて止めれ!
脳の活動結果から犯罪起したか調べれば100%証明!!!
597 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:35:18 ID:JnfjiMKc0
たかだかネコの絵程度でエイベックスに大騒ぎした2ちゃんねらーってのも俺には理解不能だがな。
『貴方に白羽の矢が立ったんですよ。』
599 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:36:03 ID:uh5vFEWZ0
>>594 まあ、そうか・・
思考代行業2ちゃんねる
自分で考えなくてもみんながレスしているのを見て自分で考えないで馬鹿になるw
でも野球の解説者は必要 延々と試合を流されても分からないし
600 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:36:06 ID:jryBir9K0
問題はサリンと河野さんをつなげる線だったわけだが
当時どこかの馬鹿研究者が、河野さん宅で押収された写真関係の薬品と農薬をバケツを使ってサリンを作れると証言した
馬鹿マスコミもそれを検証しなかった
これが冤罪の原因だったわけだ
マスゴミが正しいと思うことない。
俺が生まれる前はどうだったのかしらないけど。
602 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:36:44 ID:Ou/cqaOR0
河野さんって層化なの?
>>592 どうだろう。当時専門家が河野さん宅で発見された薬品でサリン生成できる。
サリンは意外に簡単に知識さへあれば誰でも作れるとかいってたからな。
専門家がいってんだから間違いないだろ?
604 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:37:03 ID:FXrRK1mW0
個人が探偵になってあれこれ推理したがるのが一番マズイのかもなあ。
だからワイドショー的な報道はもてはやされる。
私もあのころあれこれ推理した記憶がある。
605 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:37:35 ID:OD+dbfJK0
>>591 でも、河野さんは警察よりマスコミに憤りを感じているんだろ。
606 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:39:03 ID:jrO4IgS00
当時2chがあれば、こんな事は起こらなかったであろう。
もはや日本のマスゴミは自浄作用も無い、単なる利権集団。
>>601 成り行きから考えて、あの戦争を日本に起こさせたのはマスゴミです。
608 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:39:10 ID:Q4eyZLPp0
宮崎勤事件でも、ギニーピッグ悪魔の女医さん(これはコントビデオです)を
所持してたっていう情報が、いつのまにか伝言ゲームと、そうあって欲しいという
願望からか、ギニーピッグ血肉の華(これは人体をバラバラにする特撮ビデオ)を
所持してた、になってたな。
あと、つまらないニュースだけど、母親が児童雑誌を勝手に捨てたので
息子が母親を訴えたという事件。
仰天ニュースみたいなのでも、そのように再現映像が
作られてたけど、実際は捨てたのは祖母。
で、祖母が亡くなっているので、その相続人である
母親を訴えたというのが真実。
これは、ワイドショーの後追い取材で、わかったこと。
>>600 そーだっけ?
生成直前の段階ならバケツでも生成可能→マスゴミ脳内変換→農薬&バケツで生成
って流れだったよーな?
610 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:39:30 ID:JnfjiMKc0
2ちゃんねらーなんか警察検察の取り調べ喰らったら一発で冤罪でも認めちまうだろうな。
素っ裸にされてせまい部屋で、もちろんパソコンもなし。
「認めたら楽になるぞ。刑も軽くしてやる」なんて司法取引されたら認めちまうだろうな。
マスコミどもは自分たちが無実の河野さんを罪人に仕立て上げた事実をなかったことにしようとするからな、
その愚行を語り継いで警鐘を鳴らしつづけるのが、便所の落書きといわれた2ちゃんのあるべき姿だと思う。
マスコミの監察機関がない今、ねらーが見張り続けないといけないと思う。
612 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:40:00 ID:yBiOwBq60
>>597 ええー、理解できないの?
普通に考えて、ネコの絵はそんなに関係なくてエ社やエ社のタレントが
儲けてたり人気者だったりするから鬱屈した感情を発露させて叩いただけじゃん。
マスゴミが社会を狂わせ殺人犯育ててる節がある。
614 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:41:43 ID:8svOhID30
もしこの頃に2ちゃんがあったらワイドショーをそのまま実況し、酸流週刊誌と全く同じ内容を論じていた筈
さんざんそれらを肴に盛り上がりマスコミを持ち上げ
事実がわかった途端「河野さん叩き」は2ちゃんでは少数派だったと
「マスコミはやはりおかしい」
と無駄に大勢が書き込んでいたんだろうな
香田さん事件、その他の傾向から察するに
615 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:41:57 ID:9pm9YhN50
>>4 > 疑われるようなことをするほうが悪いに決まってる。
バカじゃねーの? 疑われるようなことをする
コンクリート詰めだの珍走だのは無罪放免。これが日本クォリティだと言うのに、
河野さんに関しては、疑われた点は「化学の知識がある」と言う一点だけじゃねーかよ!
おまえ、出来損ないの「ダメやろう」だわ。不良品生産して、規格外品に仕立て上げた
おまえのふた親たたき殺した後で、くび吊って死ね。2時間以内、な。
>>603 http://members.at.infoseek.co.jp/gregarina/H1E.html 神奈川大学「経済経営学部」常石敬一教授について
●サリン事件に登場した「毒ガスの専門家」常石敬一教授を嗤う。
1994年6月の松本サリン事件でマスコミに登場した
神奈川大学経済経営学部常石敬一教授は,
最初に有機リン系の農薬が原因で神経ガスが発生したといった。
しかし,常石教授がそういえたのは,彼に高校生レベルの化学知識すらなかったからである。
ところが,不幸な偶然として「神経ガス」だけは正しく,
これによってサリンが農薬から簡単に合成できるとの常石教授の妄想が
あたかも真実のごとく流布され,河野義行氏が長期間容疑者にされる一因となってしまった。
私は常石教授の一連の発言が初動捜査を混乱させなければ,
地下鉄サリン事件は防げ,多くの無辜の市民が犠牲にならなくても済んだと考えている。
しかし,NHKはいまだにこの「農薬からサリンを合成したという小説を読んだ」だけの
「ただのえーかっこしー」を毒ガスの専門家と考えているようだ。
この教授が如何なる人物かは
「常石敬一」でググって見る事をお勧めする
617 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:43:31 ID:1YDcZzZN0
当時大学生だったが、自分の使っていた生化学の教科書に、
コリンエステラーゼ活性阻害として、サリンそのものが、化学構造と共に載っていた。
で、Chemical Abstracts (当時はオンライン検索が整備しておらず、何100冊とある本からしか
検索できない)で一生懸命調べたような記憶がある。当時は学部生だったので、
結局最後の文献まで到着できなかったけど、当時の大学の有機化学の知識で、
不活性ガス雰囲気下でなければとうてい作れるものではないことだけは理解できた。
この事件のお陰で、三塩化リンが大学研究室レベルですら流通禁止になったんじゃなかったっけ?
でも亜リン酸トリメチルは普通に入手できるよな・・・
618 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:44:04 ID:jrO4IgS00
エイベっ糞はそもそも胡散臭くて裏のありそうな陰湿企業(2chで最も嫌われるタイプの)の代表格であった。
のま猫は単なるキッカケに過ぎない。
叩ける要素が転がり込んできたら、当然また叩きまくる。
バカは叩かねば直らないからな。
619 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:44:05 ID:JnfjiMKc0
620 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:45:01 ID:0U567uYH0
物証の無い自白のみが証拠の事件でも、自白が証拠採用されてしまう。あとから否認しても。
だから捜査当局はぶん殴ってでも認めさせてしまう。密室だし。
取り調べ中の映像なり音声なりを弁護側が閲覧できるようにでもしないと
やりたい放題ですよ?
しかも捜査に支障が出るような証拠は開示しなくてもよいというのを乱用して
証拠を隠してしまう。これでは反証のしようがない。
そういうわけで日本の有罪率はやたら高くなっています、はい。
621 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:45:36 ID:ZKh0prCN0
本当に気の毒。
再現ドラマ?みたいの見たけど、警察の態度に頭来すぎて
悔し涙が出そうになったほど。
>>614 どう論じてるかはわからないがデマ流す方が責任重大。
ほんとうに察するなら
マスゴミを疑ってる書き込みが多かったと予想しなよ
俺もネコは興味ないな。エイベ糞は擁護する気しないけど。
だって2chの著作物でもないもの。どっちもどっちって印象。
623 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:45:57 ID:Ksmvih4h0
>>603 それは自称専門家の妄想だったらしいよ。
624 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:46:12 ID:m8T+HXSYO
77 は ぼくちんだお
河野さんは 立派だお
信念を貫いたお
625 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:47:01 ID:TegopO6Y0
マスコミは検証番組のひとつぐらい作れや
626 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:47:10 ID:yBiOwBq60
>>618 去年、結局業績が伸びたというスレが立ったら書き込みが少なくてワロタ。
627 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:47:49 ID:MTpCLrgz0
河野って言動行動何故か違和感が何時も感じる。
628 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:48:16 ID:sE4U1S/cO
当時からメディアが半島に汚染されていたという事実は恐ろしいな。
629 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:48:19 ID:ZKh0prCN0
>>365 河野さんは警察に引っ張り出されて
「お前が犯人なのは分かってんだよ!」からはじまり
罵詈雑言を浴びせられ続けていた。
630 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:48:52 ID:eYzAGE2C0
大変だったろうな。脅迫電話も毎日のようにかかってきたらしいしな。
講演会で是非とも稼いでください。
マスゴミだけ風説の流布をしても無罪なのはおかしい。
報道の自の元に基本的人権をも侵害して良いと思っている基地外。
堀江についても、決着がついていないにもかかわらず
既に犯罪者であったと断定し面白可笑しく報道。
糞過ぎる。
633 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:49:59 ID:JnfjiMKc0
>>218 2ちゃんで嫌われるのと、お前個人が嫌うのとは違うだろ。
単なる面白半分だろ。
「裏がありそう」だから叩くのと、今のマスコミの態度と大して変わらん。
信毎が電波飛ばしまくってるのは分かってる!
だがお悔やみ欄を見なけりゃいけないんだ!
635 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:50:47 ID:QdzKAAOI0
>>621 頭から決め付けて家族ごと犯人と決め付け、物証がないから自供だけを強要してた警察も凄いが
嘘ばかり並べて、朝から晩まで河野氏の人格攻撃までしてたマスコミも凄いぞw
警察もマスコミも物証がないから印象だけで犯人を作ろうとしてた。
当時2チャンがあったら1時間もしないで河野氏無罪説が優勢になってたと思われるほど
警察もマスコミも穴だらけの論理だったんだだがな。
>>634 ワロス。 ついでに知り合いが事故ったりしてないか、見ないといけないんだ。
638 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:51:56 ID:3GKn0M9yO
一度暴行容疑(俺は交通違反も前科もない、たんなる誤解)
で取り調べを受けたのだが、あれは凄まじいぞ。
4人に囲まれ胸ぐらを捕まれ罵声怒声の連続、
自分の全人格を否定され続ける。短い期間であったから耐えれたが、
あんなのが続けば普通の人間ならばやっていない罪だろうが、
認めてしまうだろうな。
>>616 その人は別に専門家じゃないしね。
まともな化学系の教授は、マスコミの前で合成の可能性を否定していたし。
(北野教授がまともな教授かというと・・・結構躊躇するけど)
亜リン酸トリメチルをヨウ素で酸化させ、いくつか交換反応を行うとサリンになる。
この段階でいくつか水に弱い化合物を経るから、空気下では反応を継続させることができない。
この件については全く反省してないな、マスコミ。
さすがだよ。
641 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:52:55 ID:zLJay5cB0
>数日で私を殺人鬼にした
数日じゃないだろ。事件当日の夜に
フジの安藤はテレビで河野さんを犯人だと断定してたぞ。
642 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:53:46 ID:yBiOwBq60
>>629 いろんな聴取があったようだね。河野さんの言によると
実際、突然怒った人(刑事?)が取調室に入ってきて
「オマエが犯人だ!」「オマエがやったんだ!」と怒鳴りまくったこともあって、
それも白状させるための方法だそうだけど、本当に無実だったんだから困るよなあ。
643 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:54:02 ID:JnfjiMKc0
ここも「朝日、層化、市民運動、韓国、中国」っていうとワーッと面白半分に書き込みが増える
の見てから、俺は一歩引くようにして見てる。
層化は選挙近くになると電話かかって来て自分に被害あるからうざいけど、他は特にヒステリック
になるほど嫌いじゃないからな。
どう考えてもある団体の集中的な書き込みがあるとしか思えない時があるんだよね。
右から見るのも大事だけど、左に視点を変えてみるのも大事。
何が右か左かはまた別な議論だけどね。
マスゴミはよく報道の自由を言い出すので「報道」を調べてみましたが
マスゴミのやってるのは報道じゃないよな。捏造・印象操作・情報操作のオンパレード。
あるがまま伝えるマスゴミなんてどこにあるんだよw
645 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:54:31 ID:8qILYg2A0
実際はさ、河野さんが犯人なんじゃねえの?w
646 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:55:04 ID:KIyBib9h0
真犯人は8qILYg2A0
647 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:55:22 ID:FOLjR6MB0
バケツでサリンが作れたらイラクの大量破壊兵器の証拠も
さぞや作りやすかっただろうにw
648 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:55:25 ID:QdzKAAOI0
確かどっかのテレビで当時、電話で河野さんが犯人だと思うかどうかというアンケを取っていた気がする
YESだったらこの番号、NOだったらこの番号にかけてくださいって
>>642 まぁそれが元になって報道被害に繋がったんだろう。
警察が犯人らしきことを言っちゃうとそうなるわな。
652 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:57:00 ID:8qILYg2A0
そもそもさ、この人は普段から疑われるような行動してるからいけないんだよ。
自業自得だよ。
>>639 北野教授が大学の少人数講義の外部講師としてきたけどまともなセンセイだったよ
もちろん学問の話しかしなかったよ
654 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:57:16 ID:BSmJ/kudO
>>614 ああ、想像つくねえ・・
「サリンはこんなところでは生成できないはずだが」という冷静なレスも
勢いに飲まれてしまいそうな祭りになってるだろ。
656 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:58:06 ID:0U567uYH0
>>636 >当時2チャンがあったら1時間もしないで河野氏無罪説が優勢になってたと思われるほど
これは疑わしいなw
河野氏を擁護しただけでレッテル貼りまくっただろう
657 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:58:12 ID:QwOgLWxe0
常石 敬一は、神奈川大学経営学部の教授である。
989年より現職。主な専門は科学史、科学社会学、STS(科学技術と社会)、生物化学兵器軍縮。
731部隊や旧日本軍の化学兵器製造について研究を行ってきたことから、
NHKをはじめとするメディアにおいては「毒ガスの専門家」とされて登場することが多い。
ただし、実際には有機化学の専門知識をほとんど有していないことが指摘されている。
著書の内容は取材などによるものが多く、戦争責任に関する講演会に積極的に参加する事でも知られている。
なお、彼の名による『コペルニクス革命』(トーマス・クーン著)の英文和訳については、
内井惣七(京都大学教授)により極めて信頼性に乏しいと厳しく指摘されている。
著書
『七三一部隊―生物兵器犯罪の真実』
ああ、自称専門家って、こういう人なんだ・・・
658 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:58:16 ID:QdzKAAOI0
確かフジテレビって宮崎勤のときも
「犯人は子供の埋めない女性」とか
犯人像捏造してなかったっけ?
659 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:59:05 ID:H8D303Zx0
>>597 その"たかだかネコの絵"が数百億円と言う莫大な利益を生む
しかも、その莫大な利益を公的に還元したり、福祉に寄付するということをせず、
エイベックスが独占するというのだから、ネラーでなくても大騒ぎするわな(w
俺が考案した絵をつかって、他人が無断で莫大な利益を上げれば、
俺だって訴えるし、批判する。他人の著作権をインスパイアといって
横文字使えば侵害してもいいってことにはならんということだ(w
「金で心は買える」
この言葉を、そのままの意味だと思っている人は多いんだろうな。
例えるならば、石の上にも三年を本当に石の上に三年いる
ことだと報道しているようなもの。いくらなんでも捏造が酷すぎる。
661 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:59:46 ID:TegopO6Y0
まあ、前大戦に突入させて大本営発表流しまくってた頃から変わってない
というか
マスコミなんて本来、そういう機能しか果たさない。
世論形成の国家機関みたいなもん。
アサヒとかはある意味ガス抜き
662 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:00:13 ID:BSmJ/kudO
当時2ちゃんがあったら信者の工作レスばっかになるだろ
>>652 その書き込みが晒されないことをいのってるよ
664 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:00:44 ID:yBiOwBq60
>>659 あのネコに著作権があったとは知らなかった。意匠か何かで登録してるの?
665 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:01:14 ID:JnfjiMKc0
いわゆる「ニュー速+にいる2ちゃんねらー」ってのは嫌韓だったり社民クソミソ
だったり、面白半分過ぎて、結局マスコミ鵜呑みの大衆とあんまり変わらないんだ
よな。
たまに冷静なレスがあるけど。
その辺天狗になってるねらーはマスコミ以下だと思うがな。
言っておくけど俺も社民はクソだと思ってるがね。
666 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:01:23 ID:H8D303Zx0
>>662 そして、信者をつるしあげる祭りになっていただろうね(w
667 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:01:41 ID:orQ7UCte0
こういうのって、地方紙にしか載らないのね・・・。
東京の全国紙はちゃんと反省しているの?
>>662 いきなり、俺はやってねーってww
国内にビンラディンが居ないってイキナリ宣言した中国みたいに。
>>614 > もしこの頃に2ちゃんがあったらワイドショーをそのまま実況し、酸> 流週刊誌と全く同じ内容を論じていた筈
うーん。そうかも知れんなぁ。普段アカピとかマスゴミと言ってる割には
付和雷同しちゃうかもな。でも3馬鹿人質事件の時は最初から見抜いて
たよな。そんな時にかぎってマスゴミ報道とは真逆になる罠。
タクマでさえ擁護や信者はいたんだ。 不特定多数の2chに絶対ということはない。
>>661 ガス抜きすぎて、変なガスが注入されているけどな。
マスゴミは野球解説者がいう優勝チームや競馬予想の連中程度の確信で
犯人扱いで報道するからな。おそろしすぎる。
672 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:04:12 ID:JnfjiMKc0
>>659 大多数の人は、「2ちゃんねるに書いてあるネコだ」と思うだけだよ。
一番最初にあのAAを作って商標登録してたりしたらこれまた話は別だけど。
商売に利用したもん勝ちだろ。
>>671 一応警察発表が元になっているからその比較はおかしいよ。
674 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:05:09 ID:aR0pJIYA0
河野さんは本当に気の毒だったよ。
漏れも状況証拠を報道で聞いていて、なんてことを
したんだと思ってしまった・・・
河野さんが無罪を訴えても信じられなかった
ごめんよ河野さん・・・
>>653 自分は横浜国大出身ではないが、横浜国大の教授だった時、
やたら女子学生の携帯電話の番号を聞くとか、女垂らしとして評判が悪かったらしい。
あと、本職の方の論文があまり出ていないとか。
あの事件の際にサリンを撒いたのがオウムだと発覚したとして、果たして破防法を適用
できたであろうか? オウムを完全に潰すには『地下鉄サリン事件』が必要だった。
河野さん自身もかわいそうだったが、奥さんが・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
678 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:07:38 ID:JnfjiMKc0
2ちゃんねるっつっても、板、スレによって様々だな。
ニュー速も、時間帯によってはえらく冷静なレスで感動するが、クソな時は徹底
してクソ。
一斉に右へ習えで北朝鮮みたいな時がある。
ここが社会だと思ってる奴は危ないな。
>>673 元になんてしてない。面白い方に転ばして人の人生遊んでるだけ。
問題起こったときだけ警察のせいにすんな。
>>674 おれは当時小学生だったが、同じことを思ってしまった。
お陰で今でもマスコミへのトラウマを感じる。河野さんには
失礼だが、私にとっては今までの人生で、もっとも意義のある「事件」
>>669 >
>>614 > > もしこの頃に2ちゃんがあったらワイドショーをそのまま実況し、酸> 流週刊誌と全く同じ内容を論じていた筈
> うーん。そうかも知れんなぁ。普段アカピとかマスゴミと言ってる割には
> 付和雷同しちゃうかもな。でも3馬鹿人質事件の時は最初から見抜いて
> たよな。そんな時にかぎってマスゴミ報道とは真逆になる罠。
それはないだろ。特殊な専門分野なヤツが多いし、気の利いたヤツなら
化学や物性とか、専門的板へじゃましに行って、なんらかのComment貰って
ついでに顰蹙買って帰ってくるし。
682 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:08:01 ID:Uv4Xoh7b0
言葉は感情的で、残酷で、ときに無力だ。
それでも私たちは信じている、
言葉のチカラを。
ジャーナリスト宣言。
朝日新聞
そのまま伝えりゃいいのに勝手に余計な捏造情報を付け加えるから恐ろしい。
684 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:08:27 ID:0KGq4OmK0
謝罪した新聞は、確か産経のみ
685 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:09:14 ID:yBiOwBq60
ところでアーレフのメーリングリストは内容がループというか
数年前に来た「聖なる言葉」が今日も来たんだけど
何度も読んで身に付けろってことかな。
ある修行実践記なんて2000年に<東京都/26歳女性>となってて、
2002年に届いたときも同じ年齢だったのに
先月また同じ文面が来て<東京都/29歳女性>となってたw
>>671 結局マスゴミは
自らに累が及ばず、
面白ければなんでもいいのである。
>>679 キミ河野氏が警察にどういう風に思われていたのか知らないの?
基本的に警察の行動しだいでどうにでも動くよ。
>>513 あいつは普通に犯人だしな
状況証拠だけででっちあげようとしたのはまずかったが
別の暴行事件では有罪になってるだろ
いまだにオウムが存在することが恐ろしい
690 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:11:43 ID:9pm9YhN50
>>682 > サヨの言葉は、政府に対し感情的で、靖国の英霊に残酷で、最近とみに無力だ。
> それでも私たちは信じている、
> アジテーションとねつ造による言葉のチカラを。
> 言論テロリスト宣言。
> 鮮報(朝日)新聞
マスコミは権力をもつが、必ず責任はとらない。
693 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:13:24 ID:yBiOwBq60
>>687 今もある件で警察が自殺だといってることに対して
ずっと他殺だと訴えてますけど何か?
ようするに面白ければいいってだけでしょ。
2chがあったら、軍ヲタや化学ヲタのおかげで少し違って方向に逝ってたかもしれんが
その前にオウムの性質から考えて、リアル工作員がうじゃうじゃ氾濫してたと思われ。
そのほうがこえー
>>662 信者が大量に工作の書き込み>スグばれてドコの信者かで祭りになる>おウムとばれる
>2ちゃんがおウムに訴えられる>警察の捜査が2チャンとオウムに入る>オウム捕まる
698 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:14:45 ID:BSmJ/kudO
699 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:14:52 ID:JnfjiMKc0
色々な板があるけど、2ちゃんでも名指しされて人生狂った人いるはずだけどね。
でもねらーは謝らない。
節度あるレスつけてるならいいけど、下手すりゃ同じ穴の狢だぞ。
>>694 マスコミのせいだけにしたって元の情報がきちんとしないと
こういう問題は今後も起きるよ。マスコミ先行型ってのは間違い。
オウムとマスゴミならマスゴミの方がよっぽど恐いよ。
犯人かどうかわからなくても
そういう風に報道することによって犯人に仕立て上げる。
一度マスゴミに睨まれてしまったら、
他に真犯人が見つかるとか決定的なアリバイない限り永遠にグレー。
702 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:16:50 ID:jryBir9K0
フジテレビは犯罪報道となると鐘や太鼓をドンジャカ鳴らして大騒ぎするのが好きだからな
友人のマッサージ師がマスコミに取材されたができた記事は嘘だらけだったそうだ。
704 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:17:55 ID:4vSOR9nZ0
>>652 河野さんの疑われるような行動って第一通報者ってだけなんだけどね。
もう少し待てばよかったのかな?でもそうしたら奥さん死んじゃったよね。
家にほこりかぶった薬品類はあったけど調合もしていないし行動じゃないものね。
705 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:19:10 ID:JnfjiMKc0
今思うと田代まさしってマスコミに抹殺されたのか2ちゃんねるなのか微妙だな。
まあ本人が一番悪いんだけどね。
>>703 2チャンでは広く知られてるが、インタビューは丸々流されるわけじゃない
編集すると真逆の意見をいってるようにもできる。
>>691 科学の世界では論文を書いていないとまともな研究者とみなされない。
まあ常石敬一教授は研究者としてもっと怪しげな人のようだけど。
708 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:20:06 ID:xblm+9h70
>>681 毒ガス怪奇一家の一族乙wwwwwwww、で終了
>>700 せいもなにもないでしょうに。情報を流す立場はマスゴミでしょう?
事実を流せばいいのに、明らかに作為的な報道のしかたをするといってるの。
たとえ裁判で勝訴しても、メディアはあいかわらず犯人扱いする。
マスゴミとはそういう輩。見てる人なんて最終的に他人事なんで思考停止。
そうなるとマスゴミの垂れ流しのデマはすぐ受け入れられてしまう。おそろしすぎる
>>709 警察が犯人かのような情報を流しているんだけど・・・
警察自体が作為的にしていたんだよ。
711 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:21:49 ID:KfsOM+wJO
河野は利権につかりすぎ
松本サリンで一般市民の感覚を失ってしまった
>>705 田代は痴漢のあとで、盗撮やって麻薬に手を出してる。
痴漢の後は芸能人救済にうごいてて復帰のスケジュールも決まってたんだから
覗きと麻薬で追放されたのは自業自得だろ。
>>710 警察が物証を見つけられないんで、マスコミが狂ったように朝から晩まで
捏造のインタビューを放送してたよな。
マスコミにもオウム関係者がいたのかも試練
713 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:24:03 ID:W4H97mqJ0
>>710 やっぱ、ここに来るね
>本来の使命である権力の監視≠果たさなかった
714 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:24:38 ID:4vSOR9nZ0
>>711 あれだけの目にあえば人生変わるよ。元に戻れなくても責められない。
715 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:25:41 ID:yBiOwBq60
>>713 ちゃんと権力を監視してビジネスに利用してるじゃん。
>>710 証拠があって犯人なら河野さんが犯人で決まってましたよ?
オウムがどっからでてきたの?
718 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:27:50 ID:BSmJ/kudO
>>712 坂本弁護士一家殺害のきっかけ作ったTBS職員もいたし、案外当たってるかもね。
>>716 それは後付けの話でしょ。キミは前提の話をスルーし過ぎだよ。
>>717のURL先をとりあえず読んで。
さっきから河野さんが言っていること自体を否定しているからさ。
根源は警察発表だよ。
誰も河野さんみたいな目に合いたくないだろ?
マスゴミに一生養ってもらってもバチ当たらないと思うよ。
わりとすぐにオウムが尻尾出してくれてよかったけど。
>>719 後付けはマスゴミでしょ。
証拠もなしに犯人扱いしてたのは間違いなくマスゴミ。
問題が起こったときだけ警察のせいだと騒いでも誰も認めない。
それにさっきもいった警察の見解無視して推理ごっこするのはいつものこと。
あれもこれも全部マスゴミ自体の問題だ。
結局システム全体を洗いなおさない限り私もあなたも明日は犯罪者かも知れないのだ。
というかそこらの市販の薬品とバケツでサリンができたらオウムのあの巨大な施設の苦労はなんだたんだと
ライブドアも報道するのはいいけど過熱しすぎなんだよアホ特番なんか組むな通常番組でいい
>>720 なんで河野さんの言っていること自体を否定しているの?
警察発表に頼った報道をするマスコミを批判しているってのに。
バケツでサリン作ったら、作った本人がまずやられるんじゃないのか
725 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:34:16 ID:BSmJ/kudO
ていうか倉庫に除草剤やら入れといたら殺人鬼と疑われるんなら、農家みんな殺人鬼かw
>>723 >「マスコミはわずか数日で私を殺人鬼にし、本来の使命である権力の監視
>を果たさなかった」と報道被害について語った。
何いってんの?
727 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:35:15 ID:Q4eyZLPp0
バケツでウランを臨界させた例もあるから、常識外のことは
ありえるよな。
728 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:35:21 ID:wgfYqQDL0
河野さんって講演会に引っ張りだこで
年収3000万っていう噂は本当?
>30
カエルの子は
オタマジャクシじゃね?
733 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:39:49 ID:W4H97mqJ0
まぁ喧嘩はやめれ
あの事件は警察、マスコミ共にひどかったんだから
そしてニュースを見たほとんどの人も信じてしまった
自白強要とかはイカンが警察が河野氏を捜査したのは仕方ないだろ。
逮捕してないんだから警察責めるのはなんかなー。
これはあくまで報道被害なんだし
>>730 警察の問題話してるからマスゴミは問題ないって理屈ですか?
農薬からサリンを連想して逮捕報道だろ。マスゴミw
もし、間違いがあったら大変とか思って念入りに調べないのかな?調べないんだろうなw
視聴率が取れればなんでもOK
もしなにか不祥事があっても全く機能しない身内の調査機関で処理。
役人や政治家とかわらねーじゃんww
737 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:41:59 ID:0fXDzrw90
自分が河野さんのようになったらどーしたらいいの?
せめてマスゴミを追っ払う方法ってあるのかな??
>>735 ちゃんと読んでないでしょ?
警察発表と、それを鵜呑みにするマスコミの両方を批判しているようだけど。
どっから警察だけが問題でマスコミは問題無いなんて解釈できるの?
740 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:43:22 ID:JnfjiMKc0
理系の人も来てていい雰囲気のスレになってるな。
ウヨサヨ論争になってないのがいい。
もっとやって。
>>738 また作為的な捏造する気? だけなんて思ってない。
俺がいってるのはマスゴミの問題。
あんたはこちらがマスゴミの責任について話してるのに
警察にすべて責任転嫁してるだけ。
そしていまだに容疑者を犯人と報道するスタイルは変わらない……
742 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:44:45 ID:oRBv93x/0
>>736 警察のリークだよ。
それをそのまま記事にして大騒ぎした。
>>737 今ならブログで直接発信できるから、己の主張はすべて伝えられる。
743 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:45:30 ID:OD+dbfJK0
>>734 そう。
警察は別に逮捕したわけでもなく、発表もしていない。
マスコミが勝手に容疑者として報道しただけ。
殺人事件なら怪しい人間に事情聴取なんてあたりまえ。
和歌山カレーの林ますみも、逮捕もされてないのにマスコミが押し掛けて、ホースで水かけられていたなあ。
ま、これは犯人だろうけど。
744 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:45:30 ID:Z0VfaCOdO
まあとにかく当時の週刊ポスト読んでみてよ。ひでえから
逮捕したならともかく逮捕されてないから
警察叩くのはおかしいとおもうけどなー
>>741 作為的も何も「警察の問題話してるからマスゴミは問題ないって理屈ですか?」
と読み取ったのはオマエじゃん。
マスコミだけ批判したって仕方ないよ。情報元次第でどうにでもなるから。
少なくとも警察が犯人扱いしていないのにマスコミが犯人扱いしたって話なら
オマエの言う通りかもね。
地元紙の信濃毎日新聞は、サリンがオウムの仕業だってわかった後も
河野氏に絶対謝罪しようとしなかったんだよな。"あの"週刊新潮ですら
謝罪出したのに・・・。
中央紙へのコンプレックスの裏返しか県内では、すっげえ横柄な態度取るよな、
社も社員も。
748 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:49:51 ID:HAIJgIOP0
>>134 ところでこれについて詳しい人
解説頼む
749 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:50:12 ID:BSmJ/kudO
警察のリークを鵜呑みなら、「毒を盛られたかも」って証言が「薬の調合に失敗」って捩曲げられることは
有り得なかったんジャマイカ
よりセンセーショナルに、部数・視聴率を追い求めたマスコミの責任は大だろ
>>745 河野さん自身が警察も批判しているけどそれもおかしいの?
逮捕されてないから、なんて随分軽く考えられるもんだな・・・
751 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:52:23 ID:Ksmvih4h0
今まで自衛隊が国家機密に化学兵器を所持していた事のほうが驚いた。
752 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:53:10 ID:gPf2JKUtO
当日まだ小学校低学年だったけど、この人は本当に気の毒だと思ったわ
>>746 上の発言の意味わからないんだが…
だけっていえばそうだけど、
今はただマスゴミについて書き込みしてるってだけなので。
容疑者とすることを犯人扱いっていうならそうかもね。
でもマスゴミが警察の見解だけ当てにすることなんてないでしょ。
そんなのマスゴミじゃないし。ただの責任逃れだよ。
>>750 自白の強要は問題有りと
>>734で言ってる訳だが?
お前ちゃんと読んでるか?
それに今回河野氏は報道被害を問題視してる訳だろ。
それにこの件の被害の度合いから言ったら捜査被害より
報道被害のが遥かに重大だと思うがな。
逮捕した、してねーなんていう杓子定規な話は無意味だろ? 世間一般の批判とは
そういうもんだ。 そしてあの状況なら批判されて然るべき。
松本サリンの報道見て、すぐに思った。
「バケツで化学兵器作って家族がやられて、自分は助かって、周辺住民が死ぬなんて… 有り得ないだろ ヴォケw」
757 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:56:23 ID:o5KbJIHR0
俺は2ちゃんに否定的だったけど、最近2ちゃんがマスコミを監視してる
のがいい方向にいってる気がしてきた・・・
もしかしたらこれって直接民主主義に近いのかなって。
>>754 読んでいるよ。「捜査」だろ?
最初から犯人ありきで決め付けているから通常の捜査とは言えないな。
報道被害の根源をしっかりしないとな。それだけ警察からもたらされる情報ってのは
重要なんだよ。
759 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:57:56 ID:OD+dbfJK0
>>757 まあ、当然ながら行き過ぎたのは勘弁だけどな。 酔っ払った勢いかなんだかしらんが
犯罪予告だの、実名晒しだの、そういうのは何がどうあってもまずい。そして、監視する
などというおごった考えでなくてもいい。ひたすらマスゴミは腐ってるって批判していれば
それでいい。
2ちゃんは 最強のオンブズマンですよ。 メディアリテラシーですよ。 本当にありがとう、まろゆき。
>>753 マスコミが警察に違和感持ち始めたのって表立って最近じゃないの?
桶川事件に代表されるように。
この事件だって警察発表を鵜呑みにしないで河野さん犯人否定説なんて流した
マスコミがあったのならこんなに多大に被害を受けてないだろうし。
>>734 でもサリンであることが確定した時点で河野氏が犯人でないことは警察にもわかったはず。
なのに河野氏を犯人にしたてようとしたことは問題でしょう。
>>758 あのな、河野氏の自宅が発生源なんだから重要参考人
として捜査するのは当たり前だし仕方ないだろ。
お前が捜査官なら河野氏を全然調べないのか?
765 :
1000レスを目指す男:2006/02/06(月) 18:01:37 ID:m82G7Ido0
まあ、一報を聞いて、俺はてっきり旧軍のガス弾だと思ったよ。
当時の情報では、それ以外の蓋然性はなかった。
大体、あの程度の薬品は、誰の家にもありますよ。
農薬調合してましたとか記事に出てたけど、当日本当に農薬調合してたの?
それともマスゴミ連中の飛ばし?
767 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:01:59 ID:hpKYSqnd0
マスコミの報道の仕方は推定有罪
警察の見解だけ述べてれば、マスゴミの問題なんてあがることはないよ。
実際はそうでないから問題になってんだろ。
>>762 どうだろう。そうなると最初から使命を果たしてない機関ってことになるぞ
>>764 >>763が書いたとおりなんだけどいつまでも犯人のように扱っているのは問題だね。
別に調べるのがいけないなんて言ってないよ。犯人に仕立てるような調べ方して
それを発表するのは間違いかな。
当時のVTRとか残ってないのかな(見れないのかな)
河野さんに罵声も飛んでたしかなり酷かったの覚えてる。
>>764 おまえさん、ネットでなら何言ってもいいと思ってるかもしれないが、
その書き込みは確実にアウトだ。
河野さんの目に入らないことを祈れ
>>764 よくわからんのなら、近くに住む被疑者Aを確保でいいんじゃねえのか?
それともマスゴミが独自に本名を調べたとでも?
774 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:04:57 ID:efLBC9xB0
>>769 仕立てるの何も逮捕してないだろうが・・・・
疑うのは当たり前だろ、それが仕事なんだから。
司法は何の為に有るのかね?
>>768 > どうだろう。そうなると最初から使命を果たしてない機関ってことになるぞ
それは状況によるからなぁ。何でもかんでも警察が間違っているってわけじゃないし
それを見つけることもまた苦難だしな。初動段階じゃ警察次第でどうにでもなるし。
777 :
1000レスを目指す男:2006/02/06(月) 18:05:53 ID:m82G7Ido0
つーか、問題は例によって、「警察の調べでわかった」って言い回しだろ。
「警察はこう発表しています」とでも言えば、だいぶ違ってくるはずだ。
778 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:07:01 ID:jgSYQS8M0
一緒やホリエモンも
マスゴミのやってることって2ちゃんいう祭りと同じだね。
記者の罵声聞く限りクオリティもさほどかわらないといった印象。
780 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:08:06 ID:oRBv93x/0
>>766 ライブドアと同じ。
密室での供述内容なんて、取り調べてる側がリークしなきゃ漏れてこない。
警察が「こういうことを供述している」とマスコミにリークして、
マスコミはそれを事実として垂れ流す。
>>775 犯人かのような情報を警察が流すのは問題だね。
そもそもオマエの言うように逮捕しているかどうかが栄目なら報道被害なんて起こらない。
782 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:08:20 ID:mic7UhBP0
783 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:09:00 ID:8qILYg2A0
河野さんって犯人でしょ?
最近、テレビも新聞も見なくなったなあ。
昔はよく見てたんだけどなあ。
ネットで色々読んでるほうが楽しいし、イライラしない。
あと何年かして、テレビも新聞もマイナーな存在になるといいね。
河野さんは公安委員会で頑張ってください。
785 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:10:32 ID:rBBBLrGv0
マスゴミは当時、オウムの犯行だって知ってたんだろ?
最低だなw
>>781 ロス事件がマスコミが先行して煽った訳だが
あれも警察のリークが発端なのか?
この事件がおきた直後に、ニュースで被害者の症状を聞いて、
「あー、サリンを吸った症状だな」と口走ったがために
親に変な薬品を持ってないかと部屋をガサ入れされ、
隠していたエロ本の山を発見されて説教を喰らった俺がきましたよ。。。
ちなみに毒ガスとかに詳しかったのは軍事ヲタクだったから(´・ω・`)ショボーン
今みたいにネットもない時代だったから、興味を抱いた対象を調べるには
膨大な量の本を買わなければいけなかった。
集めていた軍事関係の本もエロ本と一緒に焼却処分された。。。
まあ、おかげで脱ヲタできたので結果的には良し。
788 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:11:37 ID:RMb4Yr4y0
>>786 とりあえずこの件でレスしてくれない?
ロス事件の話がしたいなら構わないけど後にしてよ。
790 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:12:54 ID:WgReuYzs0
>>747 いきなり犯人扱いした「松本市民タイムス」も
河野さんに謝罪してないよね?
791 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:13:07 ID:7cxssGpo0
だって長野だもの
792 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:13:09 ID:oRBv93x/0
>>785 当時のオウムには青山弁護士という飛び道具があったから、
下手なことを報道すれば、すぐに訴えられた。
それで腰が引けていたのは事実としてあるだろう。
793 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:13:11 ID:W4H97mqJ0
なんか誤字が多くなって来てます
冷静に・・・
794 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:14:20 ID:KwZgALi9O
今だったら
『警察は、インターネットのホームページで薬物の製造法を手に入れたのではないかとみて、重要参考人のパソコンを押収しました』
とかアナウンスでそうだよな。で見つからなかったら
『参考人はパソコンの該当データを既に削除済と見て、警察は専門家に協力を仰ぎ、データの修復に全力をつくしています』。
マスゴミで被害受けた人の謝罪は
最低一年はやってもらいたいね。いやまじで。
それくらいやらなきゃ視聴者に理解されないでしょ。
796 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:15:51 ID:kou9uH/50
この事件でさすがにマスコミも不味いと思って、検証記事を
相次いで出したけど、結論は、警察発表が我々に誤認を与えた。
当時も全然反省していないよ、奴らマスコミやくざは。
797 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:16:55 ID:73oTUzGf0
氏ね、増すゴミ関係者ども
半年くらい前に隣町に河野さんが講演に来てたのを地元CATVがその週末に流しまくってたのを見た記憶がある
講演ではマスコミに対する怒りや恐怖も語っていたが、その時は警察に対する怒りも語ってた
任意の事情聴取だったので、警察に協力している立場なのに、取調官二人はうちの一人は
上から物を言う感じでまるっきり犯人扱いをし、もう一人は口調は優しいけど、人間の弱いところを
ネチネチついてくるイヤらしいタイプ。その二人が入れ替わり立ち替わり聞いてくる。
同じことを何回も何回も聞かれ、同じことを何回も何回もこたえたらしい。
当時は河野さんも少々サリンを吸った後遺症で頭痛と吐き気と便が緩かったらしく、
「長時間の取り調べはムリ」との医師の診断書があるにもかかわらず、
10数時間以上も拘束して、脱水症状でクラクラして非道かったらしい。
何度も警察に通い、その度に長時間にわたって同じことの繰り返しだったけど、
「拒否すれば逮捕される」との思いが河野さんにはあったから協力し続けたらしい。
これ聞いて「警察は逮捕してないが、やってることはヒドス」と思った
自白で落して犯人にするつもりだったんだろなあ
長文スマソ
799 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:17:38 ID:eoxcYIIQ0
今はホリエモンも、河野さんと同じでマスコミによる
被害者となっているよね。
>>789 ん?報道被害の全ての根源は警察の性なんだろ?
この件?
報道機関にある程度の捜査状況を説明するのは仕方ないだろうな。
で逮捕前に特定の人間を犯人と決め付けてリークするのは変だろう。
ただ有る人間を重要参考人として捜査してるとして
それを報道するかしないかはマスコミの判断と責任だろうな。
801 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:18:36 ID:oRBv93x/0
>>796 公式にはたいしたことを発表してないんだけどな。
参考人として事情聴取してるぐらいだろう。
河野さんがかつぎ込まれた病院で「調合に失敗した」と漏らしたなんて話、
警察の意図的なリークなのに、河野さん本人に確認を取ることもなく垂れ流し。
802 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:19:02 ID:poyrxcdx0
そうかそうか
803 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:19:06 ID:WkUKorIo0
とりあえず、ちょっとでも河野さんを疑った事のある奴は
正義面すんな、反吐が出る
>>800 > で逮捕前に特定の人間を犯人と決め付けてリークするのは変だろう。
うん。だからこれを止めればよいだけだよ。これが前提。
>>799 まあとりあえず詭弁はVIPでやれ。ホリエの場合は無罪でも道徳、倫理の面からみても
社会悪だから、無実でも追放でよろしい。
で、この人は本当に無実なの?
808 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:21:02 ID:WgReuYzs0
>>788 任期終了で去年やめたんじゃなかったっけ?
指名したヤスオちゃんとうまく行かず?
809 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:21:18 ID:OGElJ79G0
運良く無罪になったからってえばってんじゃねぇよ河野。どうせお前がやったんだろ?
810 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:21:41 ID:kou9uH/50
>>39 それどころか、報道被害に対する賠償額が高すぎると批判してるよ。
TBSラジオで週刊誌の編集長が言い放ってた。
記者が萎縮して思い切った記事が書けず、言論の自由を侵害してると。
堀江の発言も捏造されまくってるな。
奴が書いた本とテレビでは意味が全然違ってるし。
>>805 警察はマスコミに
重要参考人としてではなく
犯人としてリークしたのか?
814 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:23:42 ID:W4H97mqJ0
>>810 うわ、アホですな・・・
言論の自由は責任あってこそだと思っていたんですがw
815 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:23:49 ID:qNMYbtqS0
堀江の側近 野口さんの自殺は他殺じゃないかと疑うマスコミも、浅田農産 会長夫妻の
自殺は全く疑わない。あれは間違いなくマスコミによる合法殺人だった。
816 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:24:12 ID:zZIS8Lyc0
法令軽視はけしからんと言いつつ、毎日朝から晩までサラ金CM
それがマスゴミクオリティー
817 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:24:20 ID:RQZ4Anlp0
>>810 自由とそれにともなう責任なんて小学生でも教えられる話なのに
>>810 まさにマスゴミはクズだな。
下請けに仕事させてるクズの高給取りがいう台詞じゃない。
>>813 とりあえず今までのレスのやり取りから判断してよ。
あまりに今更な質問で萎えた・・・
820 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:25:02 ID:3/J1u/qj0
,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,.、,、,..,、、.,、,、、..,_
´゙:..`.゙:‐'゙`.゙ヾ:゚`.゙:`.゙:`.゙:`.゙:`.ヾ゙: ゚`.゙: ゚''.`.゙:..`.゙:;゚.`.゙:`
´.: ,.゚ `.゙::、`___:;.:.:.:゚..____゙:`.゙::゚゙:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..゙ヾ:゚.゚`.゙:.゙゙:`
´,..`.゙::: '゙.`::.゚| |゚、. / /.゙:.゙::く\゙::_ `.゙.゙/^>'゙:'.`.゙;.;;゚.;.;;゚.;.;;゚..゙:`
´: ゚..: ''.`゚.,:. :.、| |:/ /`.゙`.゙`.゙:..\ \:/ /'゚ ''.`.゙:_;. ''..:.;.;;゚..:`
´;: .゚.: ,:. :、.',: '゙ .| く''.`.゙::_`.゙:`.゙:;.`.\ /`..゙:`.ヾ゙:`.゙:;.`.:.:.゙:`
´;: ゚...: ,:. ゚ ''.: '゙゙| |.\ \.、.:',.'..゙.:.゙.:゙ :.| |`.゚゙:'.ヾ`.゙:;.゚`.゙:.`.゙`
`;: ...: ヾ'.`.゙,:. ''|____|.゙..゚\/''.`.゙.:゙.: :.゚、.:|____|' :.゚ヾ、.,:. :゚.、:,:..、゚ .;`
`: .゚..: ,゚: '゙. ゚゚ ''.`.゙:.:.、゚`゙:`.ヾ ゙:`.'.`.゙.:',.: .::_.:''`゙゚ .::_''゚`゙.: ''.`.: .`
`: ゚''.`.゙:゚`.゙:..`.゙:‐'ヾ゙`.゙:゚`.゙:`ヾ゚Д゚.ヾ゙`.゙:`.゙: ゚`.゙: ゚''.`.゙:゚`.゙`.:`
`゙:゚`.゙:..`.゙:‐'゙Copyright 1989.4.20 AsahiShinbun.`
``゙ `´゙`´´ "゙' ''`゙ `´゙`´´ "゙' ''`゙ `´゙`´´
言葉は感情的で、残酷で、ときに無力だ
それにしても、珊瑚を傷つけたK.Yって誰だ
― ジャーナリスト宣言 朝日新聞
821 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:26:31 ID:YkxckovQ0
堀江みたいな逮捕のされ方はたまらんよ。
権力者が気にいらないものは
とりあえず逮捕する、みたいな印象だぞ。
さんざん汚いことしてノシ上がった連中のくせに
あとから上ってくるやつが若すぎるといって叩いているだけに見える
いまの資本家にまともなやつが一人でもいるとおもってんのか?
その気になったら
どいつであろうが逮捕できるぐらいの過去はある。
>>819 おいおいマスコミが犯人と判断するのと警察の判断は別だぞ?
判ってるよな?
823 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:27:05 ID:phOzq46k0
マスコミはうんこ、2ちゃんねるはちんこ
ふたつ合わせてうんこちんちん
そもそもマスゴミのいうことだしね。
マスコミって今も昔も全然反省しないからな。
今回はたまたまバレただけだから次うまくやろうっていうのがマスコミ
826 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:28:49 ID:Fmep2a1O0
酷い冤罪事件だったな
>>822 さっき警察発表って言ったよね・・・
警察発表からして犯人と思われるような発表をしておいて、そう思うのがおかしい
なんて言っているなら話にならない
828 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:29:17 ID:Nb2JDcva0
マスゴミを皆殺しにせよ
>>813 マスゴミが実名に「容疑者」ってつけて報道すれば、その表現が正しい間違いとか
そんなのどうでもよくて、一般人には被疑者以上確定なんだけど? そして
大半の人は「犯人」だと思う。それが社会の常識だ。
そしてその実名をマスゴミに知らせたのは警察だ。報道が商売のマスゴミに
参考人の段階で氏名をもらすのは下手すりゃ守秘義務違反だ。
830 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:30:53 ID:587pQQsu0
マスコミは罰を受ける人間が少なすぎる。
その罰も、せいぜい山ほどある肩書きのひとつふたつを失う、ってくらい。
罰を受けても半年後に罰を受ける前以上に出世、なんて例もある。
プロデューサー、ディレクターへの懲罰は当然として、
ウソ・捏造に荷担したメインキャスター、知識人あたりも出演停止〜永久追放くらいの
責任を負うべき。それがイヤなら進行以外のトークはするなと。
筑紫、関口、古館、彼らはあまりにも無責任すぎる。
俺、当時は化学会社に勤めていたけど、すぐに冤罪だと思った。
マスコミが盛んに化学の専門家みたいなことを言っていたが、
このひとが所持していた特化則や有機則なんて、現場のおっさんが
1日講習に行っても取れるレベル。
それと化学合成の難しさを全く理解せずにコメントしていたので、
マスコミってアホやな〜と思っていた。
マスコミが容疑者とか〜の犯罪を犯した疑いがあると報道するのは問題ないけどたまに犯罪を犯したと
断定していたりする。これはかなり問題。いつからお前ら裁判官になったんだよと。
833 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:34:13 ID:qNMYbtqS0
こないだ報ステなんか見てたら、堀江に対して自白しろ!とか言ってたな。
言論機関が自白しろ!などと言うこと自体 おかしな話しだ。お前らは
検察の広報機関か?と思うわな。
マスコミが官憲を隠れ蓑にするのは戦前から
835 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:35:39 ID:FSTl198P0
まともに化学を知っている人間なら、絶対に河野さんは犯人にはなりえないんだよな。
それが揃いも揃って、彼を犯人扱いして。
マスコミも警察も馬鹿ばっかりだよな。
本当の意味で、チンカスの脳みそだぜ。
>>833 河野さんときも同じことしてた。全く進歩してない。
そもそも事実と関係ない気が済んだよな。
あいつら自分のストレス発散にやってるだけ。
マスゴミはマスコミとして機能してないな
837 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:36:56 ID:+DyeOUH50
9/SIERG70←何?このゴミ屑
>>827 だからな警察発表を如何判断するかは受け手の問題なんだよ。
重要参考人=犯人 と取って報道する方がおかしいんだろうが。
>>829 それは両方の問題だろ。
実名わかっても逮捕されるまで実名晒さないのがスジだろうに。
それに警察のリークだけがマスコミの情報源とは限らんだろ。
839 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:37:35 ID:kou9uH/50
>>830 TBSの麻原の顔写真サブリミナル効果の一件だって、筑紫は
やめると言い放っていたけど、なにくわぬ顔で未だに居座ってるし。
あの事件、取り上げ方が弱かったけど、マスコミの根幹をゆるがす
すさまじく重要な事件だったんだけどな。
社長が辞任したという話も聞いたことがない。
というよりマスコミの経営陣が辞任した不祥事っていままで全くな
いんじゃないか?
>>839 他者に関してはとりあえず辞任求めるのになw
>>838 両方の問題だろ? マスゴミがクソなのは承知の上だ。
あんたが「逮捕」されてないんだから警察を批判するなというから
批判される謂れはあるだろうと言ってるだけだが?
そういうのヘリクツっていうんだよ。2chくらいでしか聞いてくれないから
気をつけなよ。
842 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:40:38 ID:FSTl198P0
まあ、国民も警察がどれだけ腐敗しているかもよく理解しないといけないな。
国民の知識レベルが低いから、役人どもにコケにされるわけだしな。
今は昔より相当、勉強しやすい環境だから、よーく勉強しないとね。
>>838 本当に受け手の問題で済むなら報道被害なんて起きない。
844 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:40:51 ID:kou9uH/50
>>827 無論、警察発表の浅はかさを責める必要はある。
ただ、普段、権力の監視とかマスメディアの役割とか
偉そうに言い放ってるのに、都合が悪くなると他人のせいにして
自分は被害者面。まともな検証もできないマスコミに、権力を
批判する資格があるのか全く持って疑問。
845 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:41:13 ID:BSmJ/kudO
>>839 サブリミナルは日テレ
TBSは坂本弁護士の取材テープ漏洩
846 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:42:16 ID:kou9uH/50
>>832 なかには例外的に、〜メンバーという呼称で呼ぶときもあったな。
あれで結局は本当に強い連中には弱いんだな、ということを自ら
マスコミはさらしたな。あれでマスコミは死んだと思った。
847 :
839:2006/02/06(月) 18:43:00 ID:kou9uH/50
>>845 いやお恥ずかしい・・指摘をありがとうございます。
ライブドアとフジの件にしても
他の企業ならすぐ辞任話出るようなことなのにさっぱり問題にならない。
ていうかフジかなり距離取られた報道だし。
自民党のライブドア叩き見てて激しく思った。フジは全くの部外者なんですか?
849 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:43:26 ID:YkxckovQ0
マスコミのスポンサーが
アリコとかタケフジとかリーブ21だ
まともなはずがないだろwwwww
850 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:44:17 ID:5iktwhN+0
警察ってさ
犯罪者を捕まえるところじゃなくて
犯罪を作り上げて捕まえるところだから
目をつけられたら終わりなんだよ
851 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:44:37 ID:mrKkgmcl0
>839
ところでオウムや松本サリン事件の後にTBSが「これかからはワイドショーをやりません」
って言ってたけど、未だにやってるな。
852 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:45:00 ID:mic7UhBP0
ついこの前はガードレールの金属片はインターネットがうんたらって言ってたよな
あれも誰かが言ったことをそのまま流してたイメージ
>>832 マスコミ(特に朝日・毎日)「我々が法であり、我々が法を作る!
力こそが正義、ペンの正義が力なのだ!ウェ〜ハッハッハッハッ・・・・」
・・・・・ってなところだろ、下手なファシズムより始末に負えない・・・・
>>849 サラ金と保険と人材派遣会社のCMばっかりだよな。
金があれば何でもやるんだよマスコミは。
>>841 お前ちゃんと読めや。
誰が警察に一切非が無いと言った?
この件に関しては
報道被害>>>>>>>>>捜査被害 と言ってるだけ。
>>850 そうだよ。
で、マスゴミは更におもちゃにする……
小さい子供が蟷螂の手足切るような残虐さもってる。
857 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:46:27 ID:+GgjWPIb0
怖いよな。
もしも地下鉄サリン事件がなかったら
今頃河野さんは死刑囚・・・
858 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:46:36 ID:TteseHOH0
>>833 つか、逮捕直前の堀江の出演番組を見ていると、一番多いのが朝日とTBSなんだけどね。
バラエティーにまで出して持ち上げていた。
>>836 河野さんの時も率先して叩いていたけど、
所詮そういう連中なんだよ。
>>850 そういえばつい最近もアリバイがあったのに痴漢扱いされたかわいそうな人がいたね・・・
現代人の為の基礎知識(1)
マスゴミ:無能なおまわりさんを出し抜いて犯人を断定するエリート(自称)集団
類似後 ハイエナ
862 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:48:29 ID:P8hUBaGD0
でも、誤認逮捕が、結果的に
この人の食いぶちになってるわけだろ?
結構講演回数重ねてると思うよ。
本とかも書いてなかったっけ?
>>855 というか最初にオマエ、警察批判するのはおかしいって主張してなかったか?
>>862 河野さんは、逮捕されてないよ。一度も身柄拘束されてない。
865 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:49:36 ID:FSTl198P0
>>850 それは日本の警察そのものだね。
犯人を捜すのではなく、作り上げる機関といっていい。
でも、ほとんどの国民はそのことを知らないんだよな・・・
>>862 おまえみたいないやしい人間がいるのは悲しい
867 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:49:55 ID:Qhig3y260
日本で俺だけだろ最初から信じてたの
マスゴミのいうことは最初に疑って聞くのが一番正しい見方だと思ってる。
なんか知らない間にやらせ番組であることとかネタで普通に通るようにしちゃってるし。
869 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:50:32 ID:BjiAaay50
>>860 マスコミより警察を叩くのはおかしい だよ
ID:3PkJCKoR0は少し落ち着け
おまいの言ってることおかしくはないけど
理解の仕方が間違ってる
へりくつ言われてもしょうがない
いいから落ち着け
872 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:51:09 ID:kou9uH/50
>>862 自分の妻が意識不明で、一番看病したいときに犯人扱いだもんな。
たまらんよ・・
873 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:51:25 ID:VKvmf8E10
今日正午のTBSの番組も酷かったな。
そして長野県警は警察庁からまったく情報をもらえなくなった。
875 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:52:11 ID:IzjYAXDD0
河野さんは事情聴取されただけなのに大騒ぎしてあげくは警察のせいですか
876 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:52:13 ID:BSmJ/kudO
>>867 あまのじゃくで判官びいきな人なら普通な気がする
>>865 そして、よく「通報しますた」なんて言うけど、リアルで通報しても1回だけかな?
パトカー着てくれたのはね。うちの車庫の前に珍走バイクが放置されてて
ナンバーまで通報したが「そのナンバーのバイクは照会したところ持ち主の自宅に
あるそうです、はい」って返事がきただけ。
って、おめーそれ、どっちかがナンバー偽造だろうがw ちゃんと調べろよ、とか思った。
>>865 海外でも変わらないと思うよ。だから許されるわけじゃないけどね。
>>870 それはどうだろう?
警察発表によってどうにでもなりそうだからそう言え無さそうだけど。
さっきも言ったけどオマエのように逮捕されたかどうかが判断基準なら報道被害なんて
起きないよ。ちなみにマスコミは逮捕されたって報道はしたんだっけ?
881 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:54:19 ID:WYdJ4BfMO
882 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:54:22 ID:ZRqjidLX0
マスコミでも何でもお偉いさんはみんな文系だからな、化学でもITでも得体の知れない
怪物扱いしてるんだろう
883 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:54:30 ID:FSTl198P0
>>867 化学をまともに勉強していた人はほとんど冤罪って思ったはず。
なぜなら、彼が犯人だった場合、化学の常識がすべてひっくり返るから。
でも、そんなことはあり得ない。
まあ、どこぞの馬鹿な香具師がテレビで大恥かいていたな。
科学者失格の烙印までついたね。
884 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:54:42 ID:TteseHOH0
>>873 お昼の番組といえば朝日が凄いよ。
特に水曜日。
北朝鮮の美女軍団要請学校に潜入!とかやったりw
潜入っつても正規のルートで北朝鮮の役人の管理の元に訪れて、肯定的な内容の放送をするだけだけど。
いつ見ても北朝鮮好きにはたまらない内容w
俺は人が死ぬかもしれない事件なのに
深夜に電話掛けたからまたあとで連絡くださいっていわれたことあるよ。
結果は俺の予想したとおりになった。警察ってそんなところ。
テレビで報道しないと動いてくれない。
>>870 長野県警はマスコミの情報を元に河野氏を追い詰めていきました。
長野県警は警視庁のオウム施設への強制捜査をテレビで知りました。
まったくの協力要請もなかったのです。
>> ID:yBiOwBq60
なんか一人で沢山レスつけてるね
>>880 あのな報道被害なんだから報道側に責任が有ると言ってるだけ。
警察のリークだけがマスコミの情報源ならともかくそうじゃないだろ?
警察なんて人が死んでからしか動かないだろ。あんなの信用してない。
890 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:56:59 ID:NuPLexDx0
>>187 久米の謝罪で「済みませんでした許していただけますか?」と久米が聞いたんだけど
河野さんは無言で返さなかったなW
TVの生中継で謝罪を受け入れさせて言質を取るつもりだったんだろうけど、
あれは見事だったな。
地下鉄サリン事件のときには、もうみんなオウムだ、オウムだ、になってたけどね。
新聞はそれまでサリンに関してオウムの名前を出せなかったけど、週刊誌は堂々と書いてた。
>>888 > 警察のリークだけがマスコミの情報源ならともかくそうじゃないだろ?
それも後付け。
初動の情報元ほど重要なものは無いよ。
所でなんで警察は河野さんを犯人扱いしたんだ?
専門家とかがあんなんじゃサリン作るの無理とか言ったんだろ?
894 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:58:59 ID:gtjaWdCu0
>>889 スーパーの駐車場に珍走がいてうるさいし、怖いと通報しても
「若い人たちがただ集まっているだけかもしれませんから」
って言われた。マジかよって思ったよ。ほんと。
長野の田舎なんだけどさ、最近多いんだよ、珍走。寒いから
ちょっと静かだけど夏、秋はひどかった。 あからさまに野放し。
何をやっているのか、さっぱり理解ができん。
食の安全を盾に雪印を潰し、
社内管理を槍玉に三菱を崩壊させ、
内部告発を奨励して日ハムをボコボコにしておいて
言論で飯くってるはずなのに、
ゴメンで済むマスゴミすげえええええええええええええええええ
>>893 重大事件だったから、手っ取り早く起訴にもっていける相手がほしかったんだよ。
当時凶悪事件解決に警視庁も力を入れ始めてたしね。
898 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:00:26 ID:TteseHOH0
>>888 漏れが昔通っていた学校に”人権派”の先生がいたけど、
マスコミには一切問題ない。警察の情報が悪いんだって言っていたな。
世の人権にウルサイ人たちの認識って全般的に見てそういう感じだと思う。
だから一般人から意識が乖離して如何わしい目で見られるだろうけど。
899 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:00:59 ID:kou9uH/50
必死になって警察批判にもってこうとしている奴が
散見されるな(-。-)y-゜゜゜
900 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:01:11 ID:IzjYAXDD0
どうしても「警察が悪い」に話をもっていきたいのはなぜ?
>>892 じゃあ松本サリンに関しては警察がリークさえしなければ
アスコミは実名判らなかったし報道しなかったと言いたいのかな?
バイトしてるときの話だがいくら追い出してもコンビニで寝るやつがいてさ、
いい加減でて欲しいから近くの交番に電話したことがあったが
警察がくるまで1時間も掛かったよ。あいつらふざけてる。
だんだんスレ違いになるのでこれ以上警察批判やめとくわw
>>864 事情聴取という名目で散々拘束されたと言ってた記憶があるのだが
>>901 さっきのロス事件もそうだけど何でいきなり論点変えようとするの?
きちんとした警察発表がされればいいだけだよ。それが大前提。
>>897 そんなことして真犯人を野放しにしたら、真性の馬鹿だし、再犯あったら警察の責任が追及されるじゃないか
事実そうなった訳だけど
906 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:04:02 ID:UdHN7fyPO
河野さん家に薬品があったんだよな。
>>904 論点も何も報道被害の原因を考えてる訳だろ?
きちんとした警察発表になれば報道被害は無くなるのか??
>>875 ほう・・・・どういう状況下で事情聴取されたか知ってるか?
サリンの影響を受け体調の優れない河野さんは医師の診断書込みで
警察署の要請で任意出頭、長時間の事情聴取は出来ないとの約束を
してから聴取を受けたが、それはまさに尋問で約束を反故にして長時間
時には瞳孔の開いた河野さんに強いハロゲンライトのスタンドの光を浴び
せ自白を強要・・・・・コレを数回に渡って繰り返す、任意なので体調が優れ
ないと聴取を断ろうとする事も許さず身体に負担を掛け続け体調を悪化させ
自力で起きあがれないほどまで追い込んだ。
これでも事情聴取くらいと言えるか?
>>906 怪しい薬品なんか俺んちだって百姓だから、いくつかあるぞw
マスゴミの警察批判はお門違いとしかいいようがないね。
視聴者が警察批判する段階じゃない。
マスゴミが徹底的に叩かれた後に後で問題にする内容。
>>905 そういう体質なんだから仕方がない。
警察の事件解決とは起訴に持っていける人間を見つけることでなんだよ。
長野県警はオウムの強制捜査のときに河野氏がオウムとの関係がないか必死に探してたけどね。
>>907 > きちんとした警察発表になれば報道被害は無くなるのか??
というかそれが大前提。そこがきちんとされてもいないのにマスコミの方だけを大きく
叩くことは出来ないよ。
警察発表がきちんとしていたと仮にして、それでマスコミがああいう報道していたなら
オマエのような論調にもなるだろう。
>>910 ああ、それはおかしい。 マスゴミは最低最悪でよろしい。
915 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:07:37 ID:IzjYAXDD0
警察の事情聴取がやりすぎだったら真犯人扱いしていいということですか
そうですか
916 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:08:38 ID:kou9uH/50
警察批判をしてる連中は、
「だって警察だって酷いことしたじゃん、ぼく(マスコミ)だけが
酷いことをしたわけじゃないよ。」
というおこちゃま論法にみえるなぁ。
http://members.at.infoseek.co.jp/gregarina/H1E.html 神奈川大学「経済経営学部」常石敬一教授について
●サリン事件に登場した「毒ガスの専門家」常石敬一教授を嗤う。
1994年6月の松本サリン事件でマスコミに登場した
神奈川大学経済経営学部常石敬一教授は,
最初に有機リン系の農薬が原因で神経ガスが発生したといった。
しかし,常石教授がそういえたのは,彼に高校生レベルの化学知識すらなかったからである。
ところが,不幸な偶然として「神経ガス」だけは正しく,
これによってサリンが農薬から簡単に合成できるとの常石教授の妄想が
あたかも真実のごとく流布され,河野義行氏が長期間容疑者にされる一因となってしまった。
私は常石教授の一連の発言が初動捜査を混乱させなければ,
地下鉄サリン事件は防げ,多くの無辜の市民が犠牲にならなくても済んだと考えている。
しかし,NHKはいまだにこの「農薬からサリンを合成したという小説を読んだ」だけの
「ただのえーかっこしー」を毒ガスの専門家と考えているようだ。
コイツに非難が行かない理由は何?
>>913 >マスコミの方だけを大きく叩くことは出来ないよ
1、警察がリークしなければ無くなる
2、マスコミが報道しなければ無くなる
どっちが報道被害無くなると思う?
919 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:10:05 ID:JnfjiMKc0
どうして「警察かマスコミか」で煽り合うんだろう。
俺は両方悪いと思ってるけどね。
マスコミも過剰報道し過ぎ。
警察は密室で自白強要してる。
920 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:10:13 ID:W4H97mqJ0
つーか、松本の件は警察もマスコミも最悪だった
どちらか片方が悪いわけじゃない
922 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:11:15 ID:FSTl198P0
大体だな、化学のことをまったく知らん警察が捜査し、マスコミの記者たちが報道していたんだぞ。
そりゃあ、連中は無能だもの、あっさり河野さんを第一容疑者にするさ。
そして、化学を知らん一般人が報道を鵜呑みにすれば、そりゃ簡単に冤罪ができあがるさ。
あんなもの、化学をまともに勉強していれば、すぐに別に真犯人がいることがわかる。
要するに、誰も自分が無能であることを認めたくはないのさ。
まったく、馬鹿が多すぎるよ。
923 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:11:19 ID:TteseHOH0
>>915 でもそれは、仕方ない面もあって、記者クラブ制などの影響で、
日本のマスコミの情報収集能力は世界的に見ても低いとされている。
自分たち自身の取材能力が極めて低いから警察の行動とか発表だけで記事を書くしかないんだよ。
日本のマスコミの取材能力の低さは海外のマスメディアからも、しょっちゅう馬鹿にされているよ。
>>912 110番したかもしれん。こまかいこと忘れたけどあまり突っ込むとこじゃないぞw
そういや交番に電話したら留守ってこともあった。
>>919 それがマスゴミのいつもの手じゃないかw
批判されたら「警察が悪い!」
そうやってマスゴミの批判を逸らそうとする。
そんな言い逃れに乗っかってどうすんの?
>>918 それだけじゃ何とも言えない。
それと2の方はマスコミの存在自体否定しているから問いとしておかしい。
何度も言うけど前提情報をきちんとしたものを発表するのが重要。
927 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:13:23 ID:JnfjiMKc0
>>924 お前みたいな奴相手にすんの本当に嫌なんだよね。
俺はどっちも悪いって言ってんだろ。
ニュー速の奴って必ず2社択一に持っていって、で何となく権力っぽい方に肩入れ
するんだよな。
バカか。
928 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:13:34 ID:IzjYAXDD0
いままでは警察を批判しておけば納得していたのにそうはいかないと
>>614 そうかな?俺は良く覚えては居ないんだけど、
ワイドショー見て、なんかヘンだなあ?とは思った記憶があるぞ?
息子に誘導尋問的インタビュー取ってたよな?たしか。。
930 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:14:11 ID:MibcZfwk0
何のために存在してるの日本のマスコミ
政治家や権力者の忠実な犬か
何でもいいからうまい汁吸いたいだけの寄生虫か
>>919 というか元々両方悪いなんて解っている。河野さん自身もそう言っている。
それなのにそれを否定して、警察批判を嫌がる人がいるようだね。
そういやちょうどこないだ森達也監督の「A」と「A2」って映画見たんだけど超面白かった。
オウム信者とそれを追うマスコミと警察(と「A2」ではさらに右翼)の関係を、
ひたすらカメラで追っていくんだけど、子供心にワイドショーで見ていたあの風景と
全然違って、こんなモノをあんな風に見せていたマスコミってすごい人たちだなあと思ったよ。
>>927 俺もおまえみたいな頭悪いの相手するの嫌なんだけど。
警察は問題なしなんて一言もいってない。むしろ逆のこと発言してる。
二者択一にしてるのおまえだろ。間違いなく俺に関してそういう判断示してる。
バカか。
>>925 報道被害の話なんだよね?
逮捕されてないのに実名報道されるのは警察の責任なん?
935 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:15:57 ID:0jNUffz7O
一番の悪人は、
「サリンは農薬から作られる」と馬鹿発言した無知な科学者
936 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:16:29 ID:IzjYAXDD0
で結局悪いのはマスコミではないと
>>934 なんでさっきから前提になる部分をスルーしたがるの?
938 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:19:00 ID:W4H97mqJ0
>>926 桶川とかも両方悪いね
報道被害の多くは双方が悪い方向に作用した結果だと
思うけどね
>>937 だから前提って何よ?
報道被害の原因は警察のリークしか有り得ないなら別だが
報道被害の話だよな?
940 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:19:21 ID:FSTl198P0
化学を知らんという意味では
マスコミも警察も、「農薬からサリンができる」って発言した馬鹿もみんな同罪。
少なくともこいつらは河野さんに、被害を補償する義務がある。
明確な過失だからな。
おのれの頭の悪さを自覚できないなら、死んでしまえ、馬鹿どもが。
941 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:19:29 ID:kou9uH/50
犯人扱いの報道だけではないんだよな。
当時、河野さんは周辺住民から変人扱いされてた、とか
幼少のころはどうたら、とか、個人のプライバシーの関係
ないことまで掘り起こして犯人であることを強調しようとしてたんだよな。
あの報道で、河野さんのプライバシー全部晒されてたぞ。
報道被害を増幅させてるのは間違いなく上記の行為。
というより報道被害の主眼はそこにあるんじゃないのか?
ただ、「河野容疑者を重要参考人として取調べ中」という警察発表を
淡々と流せば、ここまで被害は拡大しないよ。
警察発表に責任をかぶせるのはいいが、興味本位の報道姿勢を
意図的に無視することはおかしいと思うな。
でもさ、だったらこの人、
朝日や毎日が「神の国発言」で大騒ぎしてたころ一体何やってたの?
なんかもう適当にマスコミに使われてるだけじゃん。
>>939 > 報道被害の原因は警察のリークしか有り得ないなら別だが
大部分の原因はこれだよ。
警察発表ってのはそれくらい重いし説得力があるんだよ。
それを伝えた後の肉付けの仕方はマスコミの責任。
>>932 森達也… 童話の本でアホな主張をしていたのを記憶している。
映画は面白かったけどな。
マスコミとは逆方向に偏ったものとして捕らえるのが正しい見方かと思う。
945 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:21:42 ID:JnfjiMKc0
>>933 お前が絡んで来たんだろうが。
昼間からへばりついてるようだが、熱くなって絡むのはやめろ。
946 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:21:43 ID:P8hUBaGD0
>>943 じゃあ警察発表がしっかりしてれば
松本サリンの報道被害は起きなかった と?
948 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:23:14 ID:FSTl198P0
>>941 化学を知っていれば、重要参考人にもなりえない。
この事件の報道に関わっていた人間も、捜査していた人間も、誰も化学を知らなかった。
自分自身が化学を知らずとも、東大なり京大なり有名どころの化学の研究室にいけば、一発でわかるものを調べさえしなかった。
愚かな馬鹿どものおかげで、河野さんはひどい目にあった。
949 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:23:18 ID:V7WYtb040
悪いが報道見ててアリエネー!とか思ってた。
まだ旧日本軍の毒ガス説のほうが筋が通ってた。素人目にもそんな状況でした。
950 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:23:41 ID:TteseHOH0
>>943 つか、日本のマスコミはほとんど自前で取材しないからね。
発表とかあったら裏づけしないで記事書くし。
で馴れ合い体質で、海外のメディアは受け入れようとしない、ぬるま湯のような業界。
海外のメディアからも批判されまくり。
>>947 それは何とも言えないね。
ただ警察発表はしっかりしてもらわないと困る。
そこがきちんとしていないのは大問題だから。
>>945 中傷発言しかできないってことは
発言が誤りだった認めたってことですね。
ごめんなさいって謝るのが筋ですよw
953 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:24:18 ID:WddjR1G30
マスコミはこわい。見たり聞いたりする人を洗脳してしまう。
954 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:25:11 ID:jr0OijuX0
= = = ひきこもりキモヲタ生物ネットウヨ = = =
子供のころイジめられ反発できなかった自分のイクジのなさをすべて
「ボクがいじめられたのは先生が助けてくれなかったからだ!」と教師の
せいにして、それ以来ひきこもりになり「自分でもイジめる立場になれる
自分より弱い者はいないか」と必死に探しやっとたどりついたのが決して
殴られることのないネットでの在日叩き
それ以来、寝てもさめても在日のことしか頭から離れず、名前、職業、
など少しでも近いとすべて在日関係と思い込み決めつけ国の政策が
間違っていても反対する者はすべて
サヨ --> 北朝鮮擁護 --> 在日の味方
とみなしネット上で暴れる一種の韓国ヲタ、北朝鮮マニアでもある。
毎日パソコンにつきっきりで在日、教師関係のネタを見つけてはムキになって
書き込むのが日課である
ほとんどひきこもりなので選挙に影響は与えないがまれに一念発起して
決死の覚悟で投票ハガキを手に「ざ、在日は、ゆ、ゆ許せん」とワケの
わからないことをツブやきながら外気に触れることを試みるがあまりの
キモさに通行人、近所の人にうしろ指をさされ家の外2メートルで撤退。
「ダメだ!外はすべて在日に占領されている・・」と完全にイッちゃっ
た目で母親に訴えるが「今日はハンバーグだからね、ドアの所に置いと
くよ」と軽くあしらわれる
何10年ぶりかで会う同窓会で恨みをはらす事だけを考えイジイジと計画し
てそれを生き甲斐にするタイプである
955 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:25:48 ID:TteseHOH0
>>951 日本のマスコミは能力が無いからね。
情報の選別や裏付けも碌に出来ない。
警察が綺麗な形で、マスコミに配慮した発表をしてくれないと。
956 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:25:59 ID:JnfjiMKc0
>>952 お前が絡んだあたりの文章よく読め。
お前気持ち悪すぎ。
俺は両方悪いって言ってるだけだろ。
やたらと絡むな。
957 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:26:07 ID:W4H97mqJ0
>>947 無かった可能性は大いにあると思うが?
警察が早期に白の判断を下していれば・・・
958 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:26:18 ID:P8hUBaGD0
マスゴミのあの異常なほどの決め付けは酷かったね。
人権もへったくれもない。
>>956 お前こそ自分のした発言よく読んだら?
警察は悪くないって言ってる人いないよ。
キモチワルイ脳内妄想抱いてるの君一人だと思う。
960 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:27:23 ID:V7WYtb040
あの当時の報道だと、事件と事故の両面で追っているって発表じゃなかったか?>警察
犯人と決め付けたのは誰だか知らんが?(w
961 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:27:30 ID:R/pEGNEx0
>>946 君ねぇ、河野さん自身の関連著書ではないよ、それ。
>>951 だからさー「報道」被害の話だと言ってるじゃん。
警察発表はしっかりししたって報道被害は起こるんだよ。
松本サリンだって警察がリークしなくてもマスコミは
情報掴むのは時間の問題でしょうに・・・
警察発表さえしっかりすればなんて呑気すぎるわ
963 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:28:14 ID:WgReuYzs0
>>949 ホントか?
当時のあれだけ断定的な新聞報道を前に、本当にそう思ったか?
「ふーん、こいつが犯人か。変な奴が居たもんだ。迷惑千万だな」
ってのが普通の感覚だと思うが。
ワイドショーと違って新聞の誤報が怖いのは、そこ。
964 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:28:37 ID:RK4ZYRWL0
ジャーナリズムで被害者が出るのは仕方ない。
被害者をゼロにするということは報道を萎縮させる事
この考えでいくと冤罪が起こる可能性があるから逮捕はできない。的な部分がある。
>>950>>955 まあマスコミと警察の情報量の差というか確実性はやっぱ比較できないくらいの差が
あるよ。いくらマスコミが自前で取材しないからと言っても。
警察は本人から直接情報を得るんだし。
966 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:30:04 ID:FSTl198P0
日本人の大部分が馬鹿っていうことを証明した事件ではあったわな。
無能の警察に、無能のマスコミに、無知な国民。
大部分の日本人の教養の低さが証明された事件だよな。
そして、いまだに反省していない、低脳で愚劣な日本国民。
いつになったら、同じ過ちを繰り返さなくなるのだろうか。
>>944 「放送禁止歌」はデーブらが出てきて放送禁止歌の仕組みを辿っていくところは面白かったけど
途中から童話の話がメインになってからは「?」だったね。
自分は京都に住んでるので耳を傾けたい気分半分、ちょっと向こうの主張に偏りすぎて引いたの半分って感じだった。
でもこの人の本と映画が無かったら今も自分はマスコミの報道が全てでキャッチしてたかもしれないから、
「もっとマスコミのいう事を疑え、てーか自分でどうなのか考えろ」的なこの人のメッセージは割と好きだお。
>>961 そうなのか、スマン。
オフィシャルサイトって書いてあったからてっきり。
>>962 > 警察発表はしっかりししたって報道被害は起こるんだよ。
いい加減理解してもらいたいんだけど警察がきちんとすることは大前提ね。
報道被害がどうでおこるから警察がしっかりしなくてもいいって聞こえるんだけど。
> 警察発表さえしっかりすればなんて呑気すぎるわ
全然呑気じゃないじゃん。警察にしっかりしろって言っているんだから。
そこからして腐っているならもうどうしようもないかと・・・
970 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:31:14 ID:W4H97mqJ0
>>963 事故ならあると思ったが
事件としては動機が?とか、不審に思ったけどね
971 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:31:21 ID:TteseHOH0
>>958 ようは対象はなんでもいいんだと思うよ。
叩けさえすれば。
この事件に限らず、犯人っぽい人がいたらひたすら叩きまくるでしょ。
近所とかうろうろしてさ。
この人に限らず、こういうことされたら、その地域には住めなくなりそ。
河野さんの奥さんってどうなったの?
973 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:32:42 ID:8Wy6HWCu0
>>966 おまえみたいな馬鹿が死ねば少しはましになるんじゃないのか。
974 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:32:42 ID:3yTkFFwEO
警察は勝手に調書作ってるぞ。
あとは取り調べ中に首を縦に振らせるだけだ。
975 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:33:16 ID:YGGvpEiv0
マスゴミはシナチョンの犬です
>>969 警察は如何でもいいとは言ってないだろ?
報道被害なんだから報道側の責任大といってるだけ。
警察しっかりしろなんて当たり前すぎ。
え?河野さんに謝罪したのサンケイだけ?マジ?
普段責任がどうたらこうたら言ってるのに
978 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:35:51 ID:V7WYtb040
>>963 被害規模からしてアリエネーってよ。下手すりゃ自分もアウトだし。
どうみたっておかしかった。
>>976 何か解ってないようだが、警察が発表したものを前提に発表している部分に
河野さんの人権侵害にあたる部分があるなら報道以前に警察の責任だよ。
警察が「A」と発表したときマスコミが「A」と報道する以外に「BC」と肉付けしたのなら
その部分はマスコミの責任。
980 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:36:28 ID:Xb/9Dijl0
>>966 あなたのお国では国民皆がサリン生成に関する知識がおありなんですね。
いや〜スゴイ。
>>980 「農薬」に引っかからないのか?
バカだなぁ、ははは
>>979 で、警察は「犯人です」と発表したのか?
984 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:41:26 ID:MibcZfwk0
>966
いつまでも同じ過ちを繰り返し続けると思うよ。
警察が家宅捜索してそれにマスコミが便乗して大騒ぎだったなあ。
986 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:41:43 ID:wim+X4NJ0
重要参考人
987 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:42:06 ID:WgReuYzs0
>>978 当時の報道は「殺人」じゃなく「薬品調合失敗による事故」だったはずだが。
結果、死者が出たから業務上過失致死の容疑で取り調べだったろ?
>>983 だから逮捕されたかどうかで判断できるオマエみたいなのが大多数なら
報道被害なんて起きないってさっきから何べんも言っているんだが・・・
989 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:42:42 ID:OpqATi6+0
お粗末なレスが増えたな
まるで女のウヨが一人多数派工作してるような
990 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:42:54 ID:IF1LZ/Es0
ホリエモンも同じだな。
991 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:43:06 ID:mJEYHKngO
あんだけ薬品持ってたら疑われて当たり前だろ
誰もがオウムに怪訝な視線を送り始める半年以上前のこと、
皆が日常に埋没していたせいか、Views だったか マルコポーロだったかが、
松本サリン事件に対して疑義を唱えてもまったく騒ぎにならなかった。
世論は怖い。
993 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:43:38 ID:+InLBBlD0
ホリエモン騒動についてのマスゴミの謝罪はまだですかねえ
マスコミが家族構成、それぞれの年齢、家の見取り図とか
流して大騒ぎ、夜だったが家の周りからマスコミ各社のテレビ中継車で
照明当ててすごかったわ。
997 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:46:03 ID:WgReuYzs0
>>995 「近所でも以前から変人扱い」と報道されたよなw
ひでー話だ。
998 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:46:04 ID:V7WYtb040
>>987 殺人云々の前の話だよ。 当時漏れは中学生だったが、化け学は好きだったんで。
成分分析は割合早くなかったか?
999 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:46:11 ID:ynmdwKzW0
>>996 あの段階で実名を晒しているのは警察なんだけど・・・
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。