【耐震強度偽装】横浜市の建て替え負担額1世帯3900万円に「大き過ぎる」と住民が反発

★横浜市の建て替え負担額に住民反発

　耐震強度偽装問題で横浜市は５日、マンション住民に対して説明会を開き、
建て替えた場合の住民負担額を示しました。住民は負担が大き過ぎるとして
反発しています。

　耐震強度が基準の４１％しかないとされた鶴見区のマンションの住民に対し、
横浜市は国の建て替え支援計画をもとに作成した試算を示しました。

　それによりますと、このマンションを現在の大きさを確保する形で建て替えた場合、
１世帯あたりの追加負担はおよそ３９００万円になるということです。

　「何で住民がいきなり何千万円も、これからローンが始まったばかりの人がいるのに、
更にもう１件家を買うようなお金を負担するのか。誰が決めたのか」（マンション住民）

　住民からは「ローンと家賃に加え、三重の負担は無理だ」などと反発の声が
上がっていて、今後の話し合いは難航しそうです。

TBS http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3219733.html

しるかぼけ↓

↑しるぶぷれ

↓ぷちしるま

ﾜﾛﾁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この問題，実は物凄くシンプルで，
ヒュ−ザーに瑕疵担保責任を果たす金がないことだけが問題じゃないのか？

国が調査を見逃してたんだから、住民の代わりに払えばいいだけ
なのに、何をもめてるんだ。

建替えたお家を3,900万円で売って、ローンの返済に充てるのが無難だな

だからこそ住民救済の意味で横浜市が敗訴する恐れがあるわけね。

>>8
どこに住むんだよwwww

＞追加負担はおよそ３９００万円

それなら普通に新築マンション買うのと同じじゃん。

まず鼻血も出なくなるまで瑕疵担保責任追求。
偽装建築士、手抜き建築会社に不法行為で損害賠償請求。
これらの債務超過を前提に検査機関に損害賠償請求。
それも債務超過を前提に監督責任のある国・自治体に損害賠償請求。

アフリカではよくあること

３９００万て、新しく家が買えるんじゃない？

早く損害賠償訴訟すろ

ここって１戸７０００万位で分譲されたんじゃなかった。
それでも周辺の分譲より３割くらい安かったと。
９００万は勉強代と考えるとお買得。

マンソン住民は解体　ヒューザ建築　解体　再建築と近隣住民に迷惑かけまくり。

俺らも騙されたらなんでも行政に弁償させよう

狭くなっても負担がない方がいいとか言い出す人も出てきて
もめるんだろーな。
阪神震災後のマンション建て替えでも、補修でいいと無茶言う年寄りの
せいで今年やっと建て替えが決まったところもあるし。

ヒューザー、姉歯、イーホームズから毟り取るだけ
毟り取った上で、取り壊し費用は国が出してやってもいいだろう。
最初のローンすら払えないようならそれも国が補填してやってもいい。
しかし国がしてやるのは最大限に譲歩してもそこまで。
間違っても焼け太りなど言語道断。

勝ち組にとって、追加３９００万ぽっちってどうってことないだろ。
勝ち組なんだろ。マンション住人は。
勝ち組のくせに、払えないから税金で助けてくれってくさい演技するところに
勝ち組のえげつなさが垣間見えるよ。きたねえな。
勝ち組になんで公金投入すんだよ。
勝ち組なら、なんだたったの３９００万でいいの？
勝ち組だから当然そういう余裕のコメント出すでしょ。
勝ち組なんだからね。

安い物件だからって何の疑いもなく買って
騙されてたって気付いてから、立て替えろ！って
しかも適正価格提示されたらゴネはじめるし・・・なんだかね〜

ここまでこじれると、もう、
建物に火でも放って火災保険もらった方が手っ取り早そう。。。

横浜人はガメついからな。

ニュースで住人の姿を見ると税金で全額負担して貰おうとする姿勢がありありで何か腹が立つ。

じゃあ出てダンボールで生活しろよ

税金でどうのってのは筋違い

非常識
被害者面してカネねだる

はやく税金投入してやれよ

追加３９００万、きついだろうな
でもな、あとは親と同居とか
ローン返済抱えたまま、賃貸って選択肢しかないわけだし

容積率変更すればいいだけの話
あそこの回りは工場だけ、実害何もなし
この3カ月住民は苦しんだよ
スレ住人は優しくないが横浜市は優しくしてほしいもんだ

こういうのを見てると賃貸アパートでいいやって気分になってくる。

>>8か>>12しかないだろ。

解体費用がでるだけでもよしとして、売却して最初のローン完済を狙う。
いやなら、ヒューザーから国まで訴えるしかない。あとは法に委ねる。
最低でも１０年ぐらいかかりそうだが、何もしないでただで建替えは無理だろ。

１世帯3900万てのは、150�uでの計算だろ？
さっきまでスレあったのに、意図的に誰かに消されてぞｗ

3900万が負担重いってなら、70�u程度におさえて予算さげればいいじゃねーか

そもそも共有部分に対する国の補償についても、何ら法的根拠が
なく、かなりおかしいことだってこと、住民はわかってないな

俺が納める横浜市民税の一部が、こいつらの尻拭いに使われるのかよ。

じゃあ自力で建築主から交渉して勝ち得ろ。法的根拠は与えられてんだからよお。
行政の責任は民間検査をやめずに、公でしっかり検査をする場合の費用や時間を
抑えるために業界からの圧力で続けてる事。
てめえらの安物買いの銭失いなんざしらねえよ

瑕疵、欠陥住宅は日本中いくらでもあるけど、
なんでひゅーざーだけは、国や県が手を差し伸べるの？？？？？？？
みんな必死に裁判を起こしたり、自ら”お金を追加”して補強したり、
泣く泣く手放し、ローンだけ払いやすいアパートに住んでるのに・・・

まぁ７０�uあれば、４人家族で暮らせないことないわけだけどな
１５０�uってのを諦めればいいわけか

>>34
１５０�u？？？？？？？？？？
ヒューザーが扱ってる物件の中でも広いクラスじゃん

住民ギリギリの金で買って家具も安物なんだろうな・・・有る意味ｶﾜｲｿｽ

もっと部屋数たくさん作って余った部屋を賃貸するとかして返していけばいいじゃん。
その前にヒューザーとか木村建設とか内河(って言ったか？)からきちんと損害賠償とれよ！と。
取りやすいほう(国とか)から取ろうとするなよ！

ｺﾞﾈ続ければ、最後は税金から出して貰えると思ってるのが透けて見えるからむかつく

景気のいいデベや金貸しの法人税分が、被害者補償に充てられると思えばいんじゃね？

そもそも150�u超の駅徒歩圏マンションなんて
一般人が買える物件じゃないし

広さ半分になっても十分生活出来るだろ

この話にはやはり住人側に無理があるな

ていうかこれは税金投入してやれよ。

今回だけ特例で税金充てたりしたら納得いかない人が
一杯でてくるし今後もやらないといけなくなるからな

最初から
家買う時に調査して貰えばよかったんだろうが

税金使うなら建築基準法改正後の
建築基準に満たない建物全てを立て直して貰えない限り
不平等過ぎるだろ

誰が好き好んで自分らの金払って
他人の家立てなきゃいけないんだって話

オレは裁判官が横浜市を敗訴する可能性が高い気がするなあ。
住民救済のために訳の解らない判決で横浜市にも責任があるってことになりそうな気がする。

横浜市の判断はこれでいいとオモフ

転居中の家賃負担
最初のローンの金利減免

この２点だけでも負担額の何割かになるだろうよ。
負担額０なら住民は実質＋になるんだからな。

っていうか、ヒューザー住民、勝ち組すぎww

自分で責任を取れ　税金にたかるな。

自分の買い物なんだから自分達で好きなようにしていいよ。
くれぐれも税金など当てにするなよ。

鶴見のあの辺りなら150�uで元の価格＋3900万は適正価格に近いと思うが

1981年（昭和56年）建築基準法施行令大改正　新耐震設計基準

これ以前に建てられた家も国が
養ってくれるのなら税金使っても良いよ

しかし、なんだな

薬害補償やら水俣病の認定だのなんだなの
政府はしぶとく責任回避して逃げ回っていたくせに
今回の偽装か何か知らんが
えらい素直に政府の責任でございます
政府が補償いたしますって
どんどん住民側有利に認めちゃウンだな


何かウラにあるとしか思えん罠

素直に自己破産すればいいものを
ぐだぐだじゃんｗ

改築詐欺に遭った人の補填もよろしくね、其れでこそ平等だよね

税金投入は無理！
阪神大震災の時の天災時でも1家庭200ﾏｿだもの・・・

これで投入したら裁判沙汰になり国が負ける可能性100％！
今までの天災の被災者や潜在的な違法ﾏﾝｼｮﾝ住人にも払わなくてはいけない
規模的に数兆円だべー
>>6の言っている事が全て。

大手のゼネコンがそこら中で補強工事始めるぜ！
泥縄式偽装隠し！！！

自己責任でお願いします
身分不相応だったんだよ

>>53
あの筑紫ですら、腑に落ちないと発言してたんだぜ。
普通、だれもがそう思うよな。

木村ﾁｮﾝは大儲け？

例えば、信頼できる人物の保証人になって、裏切られ
一家離散や自己破産せざるおえない状況になったという人も
多くいるわけだから、
ローンや家賃払えないなら、生活のレベル落として、
それでもやっていけないなら、自己破産の道を探る。
その覚悟は必要なはず。

>>61
自分たちはまったくの被害者！って意識が強すぎるからゴネるんだろうね〜
もちっと客観的に事を見られるといいのにね。

宝くじ発行すればすぐ補償費用ぐらい集まるだろ。

なんか、ＪＲ西日本の事故の時と同じ流れが見えてきたな。
さあ、そろそろステーキの出番。

姉歯ヒューザーからの損賠で埋め合わせればいいだろ

自己破産しなさい。　　そうすれば楽になるからｗ
それか、死になさいｗ

自己破産すると連帯保証人が自殺するかもしれんね

俺も昔住宅ローン組んで今払いがきつくなってるから、国の被害者だぽ
ローン組んだときは社会がこんなに不景気になるなんて思わなかったぽ
まったくもって政府の責任だぽ
税金で助けて欲しいニダ

つうか、
国民が反感を持つ中、人の血税で、
援助してやろうて言ってるのに、
反発するんなら、自治体も手を引けばいいんじゃないか。
そこまで言われて、お願いするような事でもないだろ。

本来なら、倒壊して近隣に被害を及ぼす可能性があるので、
強制取り壊し、費用は、危険な物件の所有者、つまり住人に
請求するってのが、本筋。

>>68
んだんだ

北側の私財で払ってやれよ。

バブル期の国策ゆとりローンで自己破産した奴いっぱいいるんだけどな

3900万はきついな
ステーキ食えなくなるじゃん

文句ばっかりだよな
こいつらに感謝の気持は欠片もないんだろうな。やれゃれ

税金投入するなら、そのマンションにサカキバラとかバスジャック犯とか
住まわせろやｗ

横浜とか都内のヒューザー物件に住んでるのは勝ち組っぽいから
３９００万でもそれほど痛くないのが多いんじゃないか
船橋とか市川の物件は一般的な所得の人が多そうな気がするけど

>>75
１階を拘置所にするとか
いいアイデアだ。

>>8は天才。もう結論が出たっ！

なんでただ騙されただけのヴァカに血税？？？？？

安いものを欲かいて買ったヴァカに血税？？？？？


確かに国に明らかな落ち度はあるから、多少は出してもらわなきゃいけん。
でも、住民よ。まず国民に土下座が先だろうが！！！！
メシ食ってクソしてるだけで金だしてもらおうなんて、ずうずうしいにもほどがある。

お前ら住民は一回ｼﾝﾃﾞこい


お前ら住民が今のマンション買ったのは自己責任違うか？


もうそのまま地震で倒壊して氏ね!


何でお前ら住民にだけ特別に税金使わなあかんねん！

でも住民に丸投げして家賃＋ローンの返済で自己破産の
あげく職を失い生活保護を受けるようになったとすると
月14万×12ヶ月×40年間(30代として)＝7000万円
掛かっちゃうんだよね。

生かさず殺さず働く意欲を残させない程度のフォローは必要。

ヒューザー住民に税金使うなよ！
損害賠償請求すればいいだろ

>>77
小菅の東京拘置所を、
取り壊して、
姉歯マンソンの1階部分を、
特別に拘置所に作り変える。
で、東京拘置所を、
高級マンソンに作り変える。

>>81

生活保護は、働きたくても働けない人のためのもの
自己破産したって、働ける奴に生活保護なんて出せません

そもそもマンションを買うような奴には両手・両足なくなるくらいじゃないと
生活保護認定されない

>>81
生活保護って月14万ももらえるの？
うらやましい

中古一軒家が買える

つか。３９００万円負担して初めて「妥当な価格」になる物件なんだろ？
オレはむしろ安いと思ったよ。

身分不相応なことをすれば、ろくな事がないな
相応なら、３９００万くらい現金で払えるだろ

　 　　　　　　　　 |
　　　　　 　＼　　__　　／　　
　　　　　 　＿　（ｍ）　＿　　ﾋﾟｺｰﾝ　
　　　　　 　　　　|ミ|　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　　('A`)　　そうだ､立て替える物件の鉄筋を抜いて安くしよう
　　　　　　　　 ノヽノヽ　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　くく

取りあえず俺は「俺たちの大切な血税を投入されるかもしれない」という精神的苦痛を与えられたということで、
マンソン住民を損害賠償請求で訴えたい

本来なら「解体費用も廃棄費用も再建費用も全部払ってざっと１億２千万円ほどです」
って言われる話を、血税投入で３割負担で済んでいることを忘れるなよ。

ｺｲﾂ等は身の丈相応の物件で十分だ。
例えば文化住宅とかw
あるいは北関東郊外あたりならそれなりに物件あるだろw

だから、言ったでしょ。そんなに安く買えるわけないって。
分相応の暮らししたければ、もっと狭いとこにしとけって。
不相応に広いのを安く買うからそんな目にあったんでしょ。
まだわからないの？バカか。

>>73
そのステーキ食ってたのは尼崎の住民じゃなかったか？

元々､６、７千万円が相場なんだろ？
国土交通省保証書付きの超優良物件だから即売却できるだろ。

売却で７千万円−旧支払３千万−新支払４千万＝差し引き０
こんなトラブルに巻き込まれて損得０ならラッキーじゃん。

同じ大きさで建替える意味がわからん
てか国が負担する意味がもっとわからん
調子乗って国が補償しますって一番初めに言った馬鹿は死んで償え

俺だったら家買ったら絶対に手抜き工事しないように第三者呼んで検査してもらうけどなあ。それに大手じゃないと怖くて頼めないよ。ユニクロやダイソーで買い物する感覚で家なんか買えない

オジャマモンがあちこち訴えるって息巻いてるから、判決待ったらどうだぃ？

>>住民が反発・・・

もう放置したらどうだ。
事の本質は詐欺事件だろ、詐欺に引っかかって死んだ奴は過去におおぜい居るのだし、
欠陥住宅の被害者は放置でマンション住民だけを特例扱いするというのはやはりおかしい。

もうこの住民どもは部○に住みなさい
どうせそんな人間でしょ？

>>83
東武線の小菅駅にすげー近くていいぞ！ｗ

そもそも負担が大きすぎるって反発するなら家は諦めろ
どうしても120�u〜150�uで欲しいなら払え

自分が選択して、自分で意思決定して買ったものについて、
国から金出してもらおうとすんじゃねーっつの

そもそも国からの補償は何の法的根拠もなくおかしいんだぞ
撤去費用だって所有権者として自己負担は当たり前な所、金出してもらってるのに
ゴネ得なんて許してたら、国の財政が破綻するから、絶対ゆるしちゃイケナイ

>>100
首都圏では東京には少なかったが、
東京以外ではそういう集落がいまだにある。
地価も安いし地域の連帯感もあるのでまじでおすすめ。

原野商法で騙されても、国はなにもしないのに、不平等だよな

そもそも東京、神奈川のような首都圏で１５０平米のマンションだと
普通は３９００万程度のお金に右往左往するような人間は住まないから。
いかに自分たちが、おかしな買物してるか気がつくべき。
本来、買えるはずのないマンションを相場から大きく外れた価格で購入してる現実を見ましょう。

>>104

だよな
ヒューザー関連の措置は、特別扱いだし、
何ら法的根拠なくの補償だからあまりにもおかしすぎる

公平の原則に著しく反してて、憲法違反じゃないかとすら思う
日本にも憲法裁判所があれば、限りなくクロに近いだろう

だけど、日本には憲法裁判所がないから、今回の政府の一連の対策を
訴追できないのが腹立たしい


それなのに、この住民の言い分は一体なんなの？
国から買った訳でもないのに、あくまでも私人間の取引なのに何補償してもらおうと思ってんの？
ゴネ得しようとする奴は、権利濫用で逆に負担額多くしてやればいいのに。

おい！住民！


どうせこの掲示板見てるんやろが！


せやから言うたる！お前ら厚かましいのもええ加減にしとけや！


これ見てわかるやろ?誰もお前らに味方する人間いないんやぞ!


これで税金でお前らだけ特別扱いなれば東横の社長以上に国民全員敵にまわすやろな!

強度偽装を素人が技術的に見破るのは無理だろうが、
販売価格と内容を見て異常な安さに気付かないのはおかしい。
自己責任分はキッチリ負担すべき。

異常に高機能な中国製DVDレコーダを1万円で買ってすぐ壊れ、
騙されたからパナソニック製の7万円レコーダと取り替えてくれ、ってのは変。
日本は資本主義なんだから、理由なくして値段が安いことはあり得ない。

>>104
原野商法って、
確か1000坪で、
坪100円？もしないような土地を、
1000万円とかの高額で売る商売だったような?
坪100円の土地だとしたら、
1000坪で10万円程度なんだよね？

異常に安いマンション買ったんだからこのくらいの負担は当然でしょ。
あとはヒューザーから取り返せ

安物買いの銭失い住人はすっこんでな！！

国で半額負担してやれ。住民ちゃんたちがかわいそうだろ。

うちの新築物件価格より高いｗｗ

（相場価格　−　購入価格）　≒　建て替え時の負担金　であれば、妥当。

この案では、マンションの解体、建て替えの費用を総額約１０億９０００万円とし、
これに国と市の補助金約３億１６００万円を適用できるとした。
↓
こんなに税金が使われているんだよ。

みんな！！


このｽﾚあげて住民だけがまるで火事の焼け太りみたいになるんやったらせめて2ちゃんねら〜の中でだけでも住民に今の現実を教えてあげれ！！


おい！お前ら住民！そんな欲かいて安いマンション買った自己責任をゴネてまた同じ広さのマンション？ええ加減にせえ！

単純に８０平米くらいのに建て替えれば半額くらいで済むのにな

住民は調子に乗るなよ
てめえらは震災被害者より優遇されるのが許せん
ふざけやがって

首都圏じゃ、３８００万円で７０〜８０�uのマンションに住む世帯が多いよね。

１００�u４０００万円台じゃ、同情してもらえないよ。　今は、テレビで相場価格より安いって触れないからいいけどね。

住民がヒューザーに負担させれば良いだけの話

マンション住人の希望負担額を聞いて、
それにあわせた広さのマンションを作ればいい。
それでぶつくさ文句言うなら、横っ面張り倒せ。

>>113
うちも同じさ。

購入価格を一般相場に置き換えた広さで我慢すればいいのに。
ハリボテのヒューザー物件に騙されておきながら、
その詐欺物件と同じ広さを求めるのは無理だってことが分からないかねえ。
ある意味、この人たちも欲を捨てないといけないよな。

首都圏では80�uで、
2900万円ぐらいから売っているところもあるよ。

テレビ局もいい加減にしてくれ！　（恫喝）
相場価格との比較もしないで、「気の毒ですね」「もっと支援を」　　聞き飽きたよ。

本来なら、裁判で、国や自治体・検査機関・売主など責任に応じた賠償金を得ればよかった。

そうであったら、住民は、自分たちの購入金額では、同じ広さで安全なマンションを探すのは困難だった。　＝＞　広さよりも安全性を求めるべきだったことを学習できるのに。
安易に、税金投入を決めるから、「もっと支援を」となる。

元はいくらで分譲されてたんだろ。
首都圏で150平米って億ションに近いんじゃないのか？ｗ

文句があるなら4畳半のアパートにでも住め

おまいら首都圏首都圏うるさいけど、山梨すら首都圏だぞｗ

住民バーカ　バーカ
ざまーみろ

>>113
>>121
かなりの田舎？

>>125　　１００�uで３０００万円台だって。

藤沢のも１５０�uで５０００万円台と聞いて、驚愕した。　　もしかすると、３９００万円払っても、1億円いかないのではないか？

誰か、正しい情報お願いします。

66 ：ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!：2005/12/01(木) 00:49:55 ID:2ZXEsYY4
川崎市議会

岡村　テル子
選挙区・期 川崎市高津区 選出 1 期
連絡先 〒213-0011
川崎市高津区久本3-8-7　　　　　　　　　　　　グランドステージ溝の口204
TEL 044-813-4093　FAX 044-822-5863
e-mail [email protected]
ホームページ http://www.geocities.jp/r_okachan/

公明党神奈川県本部女性局次長
川崎市議会総務委員会委員
公明党高津第一支部支部長

固定資産税などを免除＝構造計算書偽造で−川崎市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051130-00000170-jij-pol

マスコミはこの件に関して、税金投入の賛否を大々的に世論調査しろ。
その結果をみれば国はもう少し強気になれるはずだ。

今回の事件に行政としても責任があると３９００万円払うと言うのなら
ヒューザーの裁判に負けて３９００万円を払うのが筋じゃないのか？
横浜市は巧妙に責任を逃れているとしか思えない。

>>132 世論調査やるなら、『相場価格と購入価格』を並べて書かないとダメだよ。
今までの調査は、それがないから、地方在住とかで、相場を知らない人たちが同情してしまってきた。
（テレビ局が住民擁護に走っているしね）

（相場価格　−　購入価格）　≒　建て替え時の負担金　だったら、妥当と見てもいいのでは？

欠陥住宅つかまされたヤツは皆そんなもんだろ。
金作るか自己破産して0からやり直すしか手は無い。

なしして今回のマンション住人だけがこんなに優遇されているのか激しく謎だ。

千葉さいたまなら中古一戸建てが二個買えるな

＞負担額1世帯3900万円
土地代はゼロなのに。。普通に見て高すぎないか？

公的資金 ('A`)

>>137
撤去費用も含んでいるんじゃまいか？

募金活動すればいいんだ
これならどこからも不満がでない

銀行にしてみれば一流企業(たぶんマンション購入者は一流企業とオモワレ)に
勤務する優良な顧客相手に融資して金利を稼げるんだから笑いが止まらないだろうな。

緊急性の高い”住人の退避＝仮住まいへの引越し費用や家賃補助”と”解体”までにしておけば良かったんだよね。
異例の”建て替え”を決定してからの展開が異常だったもの。

住人が裁判で、国・自治体・検査機関・売主などからその責任割合に応じた賠償金を獲得すれば、「公的資金投入反対！」という声が大きくならなかったのでは？
住民も最高裁まで争うことになったかも知れないけれど、判決には納得せざるを得ないし。

>>137
URに計算させたからじゃまいか？
確か、撤去と共用部分は除いた金額のような。

しかし、ここは同じ階数で建替えできない物件だったよね。

>>137
150�uなら土地代引いても安すぎると思われるが

住民負担3900万円なんて可哀想だ．
かわらに仮設立てて、ただで住まわせてやれ．

中越地震並の援助ぐらいしろよ、横浜市は．

元来税金投入をする法的根拠がなく、なし崩し的にやってるだけ。

だれか行政訴訟起こして税金投入やめさせろ！
法的根拠がない以上、違法な支出として差し止め命令がでます。

純粋なヒューザーとマンション購入者との民事事件なんだから、民事不介入で国、自治体は即刻手を引くべきである！！

>133

正論！！

>>145
多摩川の辺でいいんじゃね？
あそこってダンボールハウスのメッカだし。

マンソン住民が集団で自己破産すると銀行が困るのであろうか？

150�uって４ＬＤＫか５ＬＤＫじゃねえかよ。
うちが建物の面積が148�uで４ＬＤＫだけど、3900万円は普通だろ。
ローンがゼロになるなら3900万円でもＯＫだが、
ローン+家賃+3900万円は高すぎ。
一家心中するところが出てくるよ。

せめて、旧ローン+新ローンを５０年にして、世帯主が死亡した時点で、
チャラにするとか、税金控除するとか、いろいろ保護してやらんといかんわな。

まあ、創○学会が工面するならいいけど。

ステーキ

甘えるんじゃない、って事だろう。
相応の金額になっただけではないのか。
こんな事は当然ながら自己責任で。
販売主や自治体の責任を問うなら訴訟を起こせば良い。

神戸の地震で倒れた家には１００万ちょぼちょぼ。

「自己責任」の今回は？

>>130
横濱鶴見は4000ﾏﾝちょっとだね。家具付きで。
今回の負担を合わせて8000ﾏﾝ強という感じになるのかな。
ただ横浜と言っても立地はすごいよ。知っている人間は買わない。
だから150�uでその金額でも「無名デベだしあの場所だし…」としか思わなかった。

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=%200079

↑売り出し当時のヤツだけど買う人間も迷いはしていたようだけどねｗｗｗ。
　その時に思い留まればよかったのに。

このバカ住民どもは、この騒ぎに全く関係ない人達の税金から支払われるってわかってるのか？
あんまりふざけてると、税金投入反対の動きが出るぞ。

>>154　ありがとう！！！　再び驚愕・・・

１５０�u越えが、４０００万円ちょっと？？？　家具付き　駅から徒歩４分で　？？？

じゃ、建て替え時の負担金を払っても、１５０�u越えが８０００万余りか。　住環境を考えても、相場価格並ってことかな？

普通のマンションが「うなぎの寝床」って書いてあったけど、その普通の広さのマンションを選択していたら、被害は受けなかったのにね。

もうでてるよ。

安い白菜を買いました
→安く買えたので優越感でした
→実は中が虫食いだらけでした
→店に文句言おうとしたら倒産寸前でした
→「国が補償ｼﾙ！」

ありえねぇ…

>>156
いや、住民を擁護するわけじゃないがあそこで8000ﾏﾝは相場じゃない。
あの場所だから150�uで4000ﾏﾝがありえたわけで、8000ﾏﾝ出すならもっと良い場所が選べたはず。
相場はわからないが（そもそも住宅地じゃないので）5000ﾏﾝぐらいかな。

土地代ゼロ・販売利益ゼロで３９００万円は１００平米（？）高いような。。
SRCの病院が建つ坪単価

負担金が嫌ならば、負担0でそれに見合った広さの部屋にしてもらえばいいだけじゃないの?
それでもお得だとおもうんだが。

>>156
そういう、本来ならありえない物件を買った癖に、自己責任を放棄しているのが、
バカ住民どもだ。普通の人間なら、そんなマンション買わない。

>>160

150�uで3900万（坪単価86万）、120�uで3200万（坪単価88万）だって
全然高くないと思うが？

俺は３階建て鉄筋住宅立てたが、土地代抜きで、坪単価80万弱かかったぞ
もちろん、床や壁の材料や、その他もろもろの設備の値段を下げれば、
もっと下がったが。

どうせその辺でも住民がわがまま言って、グレードあげさせてるんだろ

住民さん達は、
これまでもこれから先も十分税金投入され優遇されているんだから、
せめて再建築される物件に関しては、まともな価格でカイナヨ

age

このソースなんだが、意図的に削除されている部分が２〜３ある。

１．３９００万の負担は、元の広さを確保した場合で１００�uならば３１００万となっていた。

２．販売は「ヒューザー」、施工は「太平工業」。太平工業って新日鐵の下請けだよな。
　　施工は手抜き工事で図面上の耐震強度は５０％だったが、施工でかなりの手抜きが見つかったはず。
　　
新日鐵も太平工業を見捨ててしまえ。じゃないと、累が及ぶぞ。

今からその横浜市の物件って買えないの？

マンション住民はコペルニクス的馬鹿

そんなに嫌なら田舎の安アパートにでも住めよゴネ住民どもが

一応　これで行政としての提案は　終わらせていただきます。

瑕疵担保責任など、住民の皆様と　売主、施工者、検査機関等々との
民事問題が　司法で解決し　可能な建設工事枠が具体的になりましたら、
お声をかけてください。

では、さようなら。（by　横浜市）

住民は　ちょっと勘違いしてますが、おそらく夏ごろまでには
このようにして　見捨てられます。（これが　せいとうなぷろせすでっせ。）

いつまでも　あると思うな　助け風。
民事で　すがるな　行政に。　　

>>166　　施工時の手抜きやミスがあったなら、グランドステージ川崎大師と同様に補償してもらえるじゃない。
どれくらいの金額分かわからないけれど。

このまま下をドドーっと掘って、全階地下にしちゃえば倒壊の危険性は無くなるだろ。
その上からコンクリ流し込めば尚結構。

>>154
確かにあそこは買わないなあ
昨日住民らしきヤツが他のスレに来て
「将来の家族構成を考えてあの広さが必要」みないなことを
のたまっていたけど
子育てには広さより環境が大事だろと思ったよ

ほほう
するってえと、僅か７５�uしかないマンソンで子育てする俺に喧嘩売ってますね？

４人家族で７０〜８０�uのマンションに住んでいる家族、多いと思うけれど。

１５０�u必要なのは、子供を５人産むつもり？　　すごいね。

>>173　確かに、環境は大事だね。

昔から、不動産には格安な物はないといわれている。
安い物には何か欠点かいわくがあると言われて来た。

>>156 だまされるなよ
いくら鶴見でも相場がそんなに安いわけがない

俺いいこと考え付いたよ
住民はローン支払いを中止すればいいんだ
だってマンションは取り壊しちゃったんだから実質無担保だろ？

>>178
俺もそれが妥当だと思う。
とり合えず、住民が払った公庫やローンはすべて返してやれ、
税金使えばいいだろう。（つーぺーでゼロでしょ。）
で、片っ端からぶっ壊して、さら地にしろ、これも税金でいいよ、
さて、請求しろやったやつらのケツの毛まで抜けよ、まったく足
りないけど、国民の感情は治まるさ。

３９００万円は　俺には　天文学的数字　

>>178
>>179
つ個人向け民事再生法。

安かろう悪かろうじゃﾀﾞﾒだってこったな。

>>179

建物収去すら、税金の投入は反対だね
全部、自己負担にすべき

個人間の取引に国がでていくことは異常


ちなみに支払いを本人が辞めても、連帯保証人の財産を
おさえればいいから、それで事足りる
どうせ親身内のものなんだろうから、親身内の財産を差し押さえられればいいんでない？
で、みんな無一文のゼロからやりなおせばいいだろ
「ひ・ろ・い」物件がお好きなんだから、皆一緒に住んでなｗ

腹減った

建て帰せずにそのまま住めばいいじゃん

ヒューザーから何とか搾り取る方法はないもんかねえ。

>>179
それならとりあえず納得する。
住民の損ナシの完全救済になるのはアレだが
利益まで出る立て替え案よりは全然いい。

>>163
あのさあ、木村でも太平でも坪30-40万で建ててたんだぞ？
鉄筋減らしたアレが手抜きだっていってもそれを止めて正しく施工してもせいぜい２割程度しか
価格が上がらないはず。

つまりもう一度太平や木村（倒産したがｗ）が建てればいいんだよ。
原価で建てればその金額で済むし、太平も贖罪のつもりでやってくれるだろう。
つまり

　　　見積もり金額が異常に高い　ワケですよ。

それだけ安く手に入れたんだからいいだろ
新品買えるわけだし

建て替えず補強すれば？見た目悪くなるが、かなり安く出来るだろう。

マンション無い数部屋潰して補助柱を上から下まで通すとかさぁ。

建築屋の技術力の見せ処だ、請け負ったら次のマンション建設決定とかメリット付きでさぁ

小島に保険金掛けて頃せば３世帯分くらいでるんじゃね

そーかそーか

まー、借りた金は返さないとイカンな。
返さなくて良いルールなんぞ認めたら、金貸しという商売が成り立たない。
てか、手形決済もその他普通の取引もリスクが上がるような気が。
後になって「あっかんべ」って言えるのはマズイ。

借りた金は金の形で返す。コレが出来ないなら金を借りるべきではない。それだけのこと。

>>173
そうだよな。隣りが硝子工場というのも何となくヤバい感じがするんだが、それよりゴミ処理車だよね。
マンション前の通りはガンガン走ってるもんな。
昼間でさえも人通りは少ないし、子供が一人で歩くなんて考えられない。
同じ頃に鶴見駅付近のマンションも多く出ていたんだよね。
ちょうど検討していた頃なので印象が強いんだよ。一目見て「買わないだろ〜」って突っ込んだもん。

３９００万円

ひどすぎる


３5００万円あたりにマケテクレ

そーか！施設を用意したのに狭いだの何だの言って
ゴネてた大阪のﾎｰﾑﾚｽと基本的に同じやんか！

立て替えなけりゃ、資産価値ほぼ0の物件と借金が残る。
追加資金を入れて立て替えれば、政府保証のマンションが手に入る。
どちらが良いかは一目瞭然なのだが。

3900万が高いと言うが、共有部分と現在建ってる無価値のマンションの撤去費用を
行政が負担してるから、本来はそれ以上負担しなければいけない立場であることを
考えると十分安い金額なのに・・・。

　施工もヒューザーらしい。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/m20060207k0000m040032000c.html
おわび：５日「耐震偽造」の記事の一部に誤り

「耐震計算偽造：１世帯３９００万円　横浜市が建て替え試算」の記事で、
「同マンションの建築主は『ヒューザー』で、『太平工業』が施工」と一時、
掲載したのは、「同マンションは『ヒューザー』が建築、施工」の誤りでした。

これが小泉の『小さな政府』か…？

>>185
本当に住んじゃう人がいるから苦労してるのです。

正直

買った奴(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ

と思っているのです。

自治体でも見逃してるし、小さな政府とは関係ないな。

その近所が生まれ故郷のものだが、

あんなところ、買ったやつ馬鹿。
暴走族はバンバン来るし、排気ガスすげーし。
近くに、店ないし‥。
駅が近いって言ったって、鶴見線じゃあなあ‥orz
しかも、かなり古い埋立地だから、土地ぐちゃぐちゃだし‥。
子供遊ばすところないし‥。
すむところじゃねーぞ。

そうだなあ、まともに建ってても、2000万がいいとこだろ、マジで。

あっ、そうだ、あのもうチョイ先の橋の上で、ネズミ捕りよくやっているから、気をつけてなｗ

「お気の毒ですね」
とは思うが、税金で補償なんて冗談じゃない！！！

つーか建て替えないでそのまま住めばいいじゃん。
大地震が来たらあきらめればいいし。

なんで粗悪マンション購入者に税金を使うのか？

粗悪マンション所有者は自費で危険マンションを解体しろ。

粗悪マンション購入者に税金を投入するなら
オレオレ詐欺やパチスロや競輪や競馬で負けた人や詐欺に遭った人達にも
税金を投入しろ。



粗悪マンション購入者は、ヒューザーとERIと総研とSG会を告訴し、
損害賠償請求しろ。

なぜ、しない？w



ヒューザーとERIと総研とSG会と住民の母体が創価なのか？w

住民代表のメガネかけてるハゲの人いるやん？


俺が後ろからそっと忍び寄って残ってる毛をムシッたらカツラまで税金で要求してくれるんかな

なんかもう悲惨ですな。

＞ヒュ−ザーに瑕疵担保責任を果たす金がないことだけが問題じゃないのか？

俺は一番の問題は、過去に何度もこの手のトラブルはあったのに
国が根本的な対策を何も取らなかったのが一番の原因だと思う。

経営に行き詰ったら、不良物件建てて、計画倒産してトンズラ
すればいいと考えてる木村建設みたいな土建屋は昔から腐るほど居る。
どうせ瑕疵担保責任は土建屋にはない。

不良物件が発覚したら、問答無用で関係者全員刑務所にブチ込む制度
にしてれば、こんな舐めた連中が多発することも無かった。

ま、土建屋が最大最高の支援団体の自民じゃ、所詮これが限界だよ。

国が耐震基準を保証した未使用の１５０�uのマンションを７８００万で分譲すれば、手元に３９００万残るだろ。
その資金で、マンション買い直した方がいいと思う。それでもゴネるなら、日本から出ていって欲しい。

なんで住民が選んで買ったマンションの補強費用に税金が使われなきゃいけないんだ？
俺にはさっぱり理由がわからない。

マンション買った住民の責任は問われないのか？

誰も強制して無いだろ

あんまりゴネたら、今日息子連れて予約してきたライダーベルトで変身してライダーキックしてまうど！


ガチでライダーベルトを予約してきた俺って…自己満？

>210
最初に買ったときのローンが０ならばね！

>178
ローンの審査って結局はその人の支払い能力を見てるのだろうと思う。
有担保って無担保よりも少し金利が下がるくらいのものじゃないの？
同じ物件でローン組もうとしても審査を通る人と通らない人が居るし。
担保でお金を貸すのであればそんな事は起こらない。

多分、震度５強とか来ても騒がれてるマンションは一軒も倒れないと思うよ
去年だって東京で何度か震度５あったじゃないか
ヒューザーマンソン、亀裂でもできたのか？


大丈夫だって　　心配のしすぎだって　　

市が税金かけてここまで懇切やってくれるなんて
なかなかないし、いいなあ

>>215
万が一倒れたら周りに住んでる人らが危ないじゃん。

無限ループなんだけど、

「国営マンション」だったら全額補償も正しかろ

今回は「許可」出しただけ
三菱ふそうのときに「許可」出した国が補償したか？

強制的に解体する分の費用はしようがないがそれ以外は住民負担があたりまえ　
市営住宅の用意や家賃負担などフツーニ考えて優遇されてるのに　
狭いになんのとゴネまくってその上立替の負担が多すぎるだと　もうそんなやつは川原で野宿でもしてくれ

>>53、>>206

謎は、ここを見れば解かりますよ。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051205

>194
>204
住環境はよくないな
近くにスーパーなし、コンビニも歩いて５分
産業道路と横羽線そば、旭硝子、ＪＦＥなどの工場群、となりはプレス屋さん
朝初級学校もあれば朝部落もあればくず鉄・銅スクラップ屋もある。
ゴミ処理場が近いので収集車も多い。
夜はさびしくとても女子供が歩ける場所じゃないよな。
鶴見警察の広報みるとひったくり、痴漢は多い。
殺人事件もあのせまい範囲で2年に1回程度あるし（最近は横浜市立大生殺された）
こんな場所だから容積率変更して川崎・藤沢の人も入れるよう大きな建物にしたら
容積率をうまく変更したら税金投入はないかもしれない。

登場人物の犯人を誰一人逮捕も出来ない　バカ国家
これが主因だろ。

>>215
江東区に住む友人が見てきたら、亀裂が出来ていたそうな。
ヒューザー近くには住みたくないね。

もっと大きく相対的に物を見ろよ
旧来構造は全部　ダメって事だよ
マンション崩落の危機を抱えて　建ってるんだよね〜ぇ
どのマンションも　ホテルも・・全部建て直しがお題だわ
そいつらも自腹で　建て直す。　諦めな住民

どうも、今回の被害者は、『１００�u〜の広さ』にこだわっているよね。
今回問題になったマンションは、皆、相場価格より２０〜４０％安い。　追加負担金が重いのなら、”面積減”をのむべき。
支援は、解体までで充分だった。　異例の建て替えを決めたから、もめる。（被害者も欲が出てくる）　
裁判で、国・自治体・検査機関・売主などから責任の割合に応じた賠償金を得ればよかった。　
　　→購入価格で、耐震強度を満たした「同じ広さ」の物件など無いことを『学習』できた。　
●相場より安いことに触れないテレビ局にも問題があるから、世論調査結果は信頼性に欠ける。（地方在住者は、相場がわからない）
●ＮＨＫのニュースで「家賃･駐車場の負担が8万5千円もかかって苦しい」という住吉の被害者談が流された。しかし、駐車場代は以前から払っているし、２台分かもしれない。　『管理費・積み立て費』が数万円浮いているのに、言及しない。
　あたかも、新たに発生したのが8万5千円のように訴える巧妙さには、呆れる。　全国放送で、虚偽の情報を流してまで、支援を増やそうという態度には疑問。　

ま、試算でしかないのだろうが、
実際には、大体２０００万円をきるような値段で
どれくらいの大きさの箱ができるのか示した方が
親切だろ。
１００平米を越える大きさだったはずだから、
耐震を十分考慮したなら妥当な値段とは思うが。

うまい話に乗って騙された奴が悪いんだからよゴタゴタ言ってねーで
いい加減に諦めろ！糞住民どもが！

安物買いの銭失いって、ほんとにあるんだな、としみじみ・・・・

それを税金でって、やっぱり虫が良いと思う。

可哀相だから500万位にしてあげようよ。
ただマンションは青森にたてて東京までの新幹線代は自己負担ということで・・・

結局この物件は当たり前のつくりだったらこれだけした、ってだけだろ。

費用負担をするか、広さを諦めるかどっちか、ってだけ。
どっちもいやだっつーのはないものねだりのわがままに過ぎん。

>>225
> ●ＮＨＫのニュースで「家賃･駐車場の負担が8万5千円もかかって苦しい」という住吉の被害者談が流された。

結局本来なら賃貸に直すとその8万5千円以上の物件に住んでた、ってだけのことなんだよね。
苦しい連中が現状より格段に広いものを求めるわけがないし。広くてせいぜい同等のものでしょ。

税金使うなよ。

そもそも部屋の広さが価格以上だったということも理解できんのかな

建て替えに3900ﾏｿってえらく安くね？
すでに税金いくらか投入されてるの？

http://aneken.com/

ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwww

お前ら住民は氏ね

全席優先席の地下鉄など、甘やかしと助け合いを履き違えてる横浜市は、関東の大阪と言える。

しかしなあ、ひろさを諦めて通常のマンションとして
買うにしてはあまりにも立地が悪いなあ。
住人にとっては、現在背負っている借金を
棒引きして貰うのがベストなんだろうなあ。
安くなかったらこんな場所のマンションかわんぞ。

age

ステーキ

耐震100％物件ｳﾗﾔﾏｼー

>>233
ほんとにそうだよなぁ〜。

だいたい駅から徒歩何分、占有面積、価格、
どう考えても近隣の物件と比較したら安過ぎるだろう。

おかしいと何の疑問も感じなかったのかなぁ。

大田区　ヒューザー　公明党 の検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%A4%A7%E7%94%B0%E5%8C%BA%E3%80%80%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%80%80%E5%85%AC%E6%98%8E%E5%85%9A&lr=

3900万あの広さの物件がその程度で買えるわけないっしょw

だから立替支援なんてしなくていいんだよ。
だって九州や神戸だって欠陥マンション発覚しているのに
国なんて不介入だよ。
ちゃんと裁判しているよ。
なんでヒューザーマンション住民だけデカイ面して自治体を責める権利あるの?
近隣住民の事があるから建て壊しは必要だけれど、
あとは自分達で頑張ればいいじゃない。
あと、元の広さなんて求めるか?普通。
そもそもそれが失敗の始まりじゃないか。
引越し費用や広い仮住まいの家賃負担出てるだけでも恵まれていると思ったら?

フジテレビ社員のインサイダーはないのかな〜

フジテレビ社員のインサイダーはないのかな〜

フジテレビ社員のインサイダーはないのかな〜

フジテレビ社員のインサイダーはないのかな〜

フジテレビ社員のインサイダーはないのかな〜

>>245　　同意！　　もめるんだったら、建て替えを中止すればいい。

裁判起こして、賠償金もらって、４０００万ちょっとでかえる面積がどれくらいかを学習すればいい。

>>247
お前の願望とは逆の結論になる　　チーン

>>245さん
>>220をみれば納得しますよ。
なるほどなるほど。

「不動産に掘り出し物はない」って言うしねぇ

安物買いの銭失いの典型だな

横浜市在住 月12万の賃貸マンソン(60�u)住人より
150�uの半分でもウチより広いじゃん

まだ、住民は理解できないのかなあ
あの激安価額は、耐震偽造でとことん鉄筋は抜くは手抜きはするわで成立つ値段
普通の安全物件の値段だよ

いいかげん目を覚ませよ
安かろう良かろう物件はないんだよ

誰も見てません　　チーン

金を払ってしまった身としては悔しいんだろうさ。
気の毒ではあるな。

元の値段が異常に安すぎたんだから、もろもろ合わせて適正価格なんじゃないの。勝手に騙されといて、ゴネりゃなんでも通ると思うなよ。

貧乏人がマンソン買うからいけねーんだよ。
アパートカリテロよ。貧民がよ！

マンソンとか３０年ローンとか組むほうがおかしい。
１０年で払えないものを買うな。

と言うのが俺の自論

共有部分は公費負担なんだろ
なんで３９００万円もかかるんだ？

民度低いから、誰も引っ越さねぇとか言ってた馬鹿いたなｗｗ

１　尼崎のときも
２　姉歯のときも
学習能力ないねぇ

現行のローンに3900万上乗せはキツイな

住民が150ｃ�uのままで立てろって言ってる？

七割か八割の広さみたいよ。いかに買った価格が安かったのか、少しは学習してほしい

実際問題、阪神淡路大震災の被災者は
壊れた家のローンと新たな家のローンを払っているぞ。(二重ローン)

住民の厚かましい要求ばかり聞いてるとだんだん小嶋を応援したくなってくる

小嶋！住民なんかほっとけ！

ホント諦めろよ。
絶対、こういうマンションをローン購入した家族って・・・
親父さんが自慢がてらに説得したんだろうなぁ〜。。
「何かとてもいい物件見つけてきたよ。」
「グランドステージって言う名前にも惚れたね！」
「間取りや設備は並だけど、広くてかなりお手ごろ価格なんだよね」
「がんばって２０年や３０年位ローンで払いましょー」
いろいろ話を並べて頑張ったのにね。。

でも、本来どんな内容であれ個人が買ったものを税金でどうこうするのは
筋違いだよね。
俺みたいなビンボーなサラリーマンが納めた税金を、自分よりやや裕福な層
の家族に垂れ流さなくちゃいけないんだよな。

>>259　　中央区茅場町の物件の建て替え案は、面積２０％減で、負担金ゼロと１番条件が良い。
ところが、「面積が減るのはイヤ！」と反対しているそうだ。（ｂｙ朝日新聞）
参院国土交通委員会（１月１９日）でも、住民代表が「面積はそのまま、負担は出来るだけ少なく」って訴えていたからね。
面積を減らしたくないことが一番の願いなんだろう。
・・・わかっていないよね。

>>264
　北海道の原野でも紹介してやろうよ

ま、銀行が強制的にローン引き上げたりすれば、五月蝿い連中を切り崩せるわけだろ？ｗ

税金使ってほしくないよな。抗議はどこにすればいいんだろう

>>262
小嶋にほっとかれたら住民はますます税金をあてにするじゃないか

>>264
広さと安さに目がくらんで他の条件は捨てたんだろうからな

おれもオレオレ詐欺に１億騙されて生活出来ないから国が家を提供してくれ

住人全員が納得するような案なんかないんでない？
長引かせるより建て替え自体をやめたほうがいいって。
住人の希望てことで建て替えになったはずなのに全然まとまってないじゃん。

応援して下さい。
http://www.geocities.jp/r_okachan/CI8.htm

住民は世の中が厳しいこと知らないな。もっとつらい思いしている人いるのに

住民はこれでもくらえ！

事実よ　受け止めなさい！

＜欠陥マンションだったんだから今支払ってるローンをちゃらにしてくれ＞

これは良く分かる。
だけど

＜立替金額も税金で負担してローン無し、あるいは軽減してくれ＞

マンション住人のこの意識はまったく理解できない。
住人は宝くじにでも当った気分なんじゃねーの？

住民死ねよ グヒャヒャ

馬鹿で貧乏な連中が住み着いてるんだろ？
建て替えて部屋数が増えても、そんな奴らと同じマンションに住みたくねえな
もう買い手がつかないだろ、ここｗｗ

俺のマンソンも偽装が証明されたら建替えてくれるのかな？

274 ミサトさん！！ 嘘だ嘘だカヲル君が使徒だったなんてそんなの嘘だ！

3900円ぐらいで騒ぐなよ 貧乏住人

お前ら住民はこれでもくらえ！


ライダーキック！


`∧赤∧
( ´∀`)
()彡Yミ()
｜ E◎ﾖ|
(＿_)＿)

つまり他で家を探せ。といっているわけです。

JR西日本のあの事件の被害者と同一視してるように見える・・・。

この住民はどう見ても精子です。
本当に有難うございました。

うるせえ奴らだな。広いんだからいいじゃねえか！
どうせ地震が来たら、古いアパートや団地は壊滅するんだよ！
お前らのマンションだけが危険な訳じゃない。

それでもグダグダ言うんなら、俺が100万でその部屋を買ってやる。

[部屋が大きすぎる」と住民が反発してるのかと思った。
16�uで十分だろ。
これならただで再入居。

これ以上文句があるなら俺が相手してやる！！！！　　そろばん3級

まあ、駄目マンション分の住宅ローンはチャラにするべきだな。
話はそれからだ。

こんなくだらんことに税金１円も出すなよ
住むところない奴には生活保護世帯レベルの物件でもあてがってやれ

強制的に解体する分の費用はしようがないがそれ以外は住民負担があたりまえ　
市営住宅の用意や家賃負担などフツーニ考えて優遇されてるのに　
狭いになんのとゴネまくってその上立替の負担が多すぎるだと　もうそんなやつは川原で野宿でもしてくれ

今のやり方だとローン組んでる銀行と建て替えのゼネコンを保護して
住人は税金投入を期待して
ツケを全部納税者に押し付けるやり方だからな。
納得出来るわけねぇだろ？

ヒューザーが一緒に訴訟を呼びかけた気持ちが理解できた。
俺から見たら両方共似たり寄ったりだ。

払えないなら住むの諦めて、賃貸住民になれば良い

だから住民は死ねばいいんだって
二、三人死ねば世論も味方するからさ
あと、小嶋。 お前は今すぐ死ね

焼けて太るつもりなのか？税金だぞ
異常に安いマンション買った時点で得してただろ？
普通に購入してる人と同じくらいまでは負担するのが当たり前だわ

容積率を税金が負担ならないように変更すればいいだけじゃないか！
現場見たことアル？　工場街のど真ん中だよ。
容積率大幅に増やしたところで何の実害がアル？
確かに特例認めればその他のところ（地震被害者含め）どうするという問題あるが
助けられる人たちは助けてあげたほうがよいに決まっている。

容積率を増やしても、購入希望者がいるかどうか？　　増床分が売れないと、住民の建築費にまわせないよね。
それに、容積率の緩和の前例を作ると、後々に悪用されることになりそう。

ここも、太平工業が施工したんだっけ？　川崎大師と同様に施工ミスを見つけて、責任追及して、建築費を少しでも安く請け負ってもらうか、賠償金をもらうか・・・

まずは銀行だね。
不動産価値ゼロの物件にローンを組ませるなんて詐欺だよ。
そしてゼネコン。
解体費用は全額施工業者が負担。
その上でマンションを建て替えてあらためて購入させればいい。

だから藤沢、川崎大師その他の連中も鶴見弁天橋に行けばよい。
追加負担ゼロなら行く連中もいるだろ。
住めば京、前スレにあるように多少住環境に問題あるが液から5分以内は魅力
すぐに住民でもデペロッパーでも市でもよいが 住民負担ゼロ、追加税金投入ゼロの
モデルケース作って発表しろ〜

オイルが漏れてる高級車を中古車屋がオイルをふき取り車検に通す

その車検取りたての高級車をＡさんが「格安」で買う

しばらく走るとオイル漏れがひどいことがわかる

Ａさんはオイル漏れを見抜けなかった陸運局に損害賠償請求を始める

こんな感じかな

相場より安く買ったんだからリスクぐらい背負いなさい＞住民
追加３９００万で耐震強度については超安心物件が手に入るのだし

といいたいがちょっとかわいそうなんで２０００万追加ぐらいが妥当かなあ

だから、とっとと自己破産すれ　>住人

始めからきちんとしたマンション建てれば、こんな問題にならなかったはず。
目先の利益を選んだ会社が悪い

駅から徒歩４分　　家具つきの１５０�uを　４０００万円ちょっとで購入したんだからね。　環境がよくないといっても・・・

横浜市内の不便な駅から徒歩５分、４０００万円ちょっとで買えるのは、せいぜい１００�uまでじゃないの？

だから、建て替え後は、普通の広さで我慢すれば、問題解決するのにね。

もともと30年ローンも異常
が、そこまで長期ローンを組むくらいだから、上乗せローン支払いは実際無理だろう
追加負担ゼロになるまで広さを削って、新に分譲する戸数を大巾に増やせばいいんじゃないか？
半分以下スペースが、もとの売値と見合うだろうな
125�u→60�uくらいか？

もう建て替えなくて良いよ。

なんで東横インには鬼のように厳しいのにこいつらには甘いんだ？

違法建築物の所有者という点では東横インもマンション住人も同じ。
そして、違法建築の是正はその所有者の責任であることは法の定めるところ。
本来なら取り壊し費用を支払って住人どもが速やかに自分のマンションを
取り壊す義務を市に対して負っているのだ。

お前ら住民はある意味日本中で一番卑しい

あんまり厚かましい要求ばかり聞いてたら小嶋がマトモに見えてくる

おい住民よ！

お前らには神戸や新潟の被災者の事を考えてコメントする気持ちはないのか

もういいよ。潰しておしまい。いつまでこんなことに取材続けてるんだ

おれの田舎では建売一戸建てが3000万で買えるのに｡

>>277
同意．
「このわがままな人たちと一緒の建物に住むのはいや．．」
って思う人多いと思う．だからうんと値段を下げないと売れないんじゃないかな．
自分たちの存在が自分たちがこれから住むマンションの
資産価値を下げているのが分からないのだろうか．．．

この減らした２０％でできた部屋を買う人は値段や耐震性とともに，
そこに住んでいるほかの住民のことも検討すべきリスク項目として加えておかないといけないよ．

この事件前は単なる(ちょっと不勉強な)一消費者だった彼らかもしれないけれど，
こんな事件に巻き込まれてからは大分参っているだろうし．．．

ソウカおおそうだし．．．

>1
離脱に失敗するとは何事か！
日頃の訓練は何のためだ、精進が足りん！

問題の本質はこうだ。

　なんで賃貸生活の漏れの払った税金（国・地方あわせて年５０万程度）の一部が
こいつらのマイホーム資金に化ける必要があるのか？

ということだ。

ヒント：自己破産

自己破産で、ローンちゃらになるから、それでいいんじゃね。

駅から徒歩４分、１５０�u、４０００万円

相場を考えたらどう見ても怪しいよな。

そんなのしるぶぷれ

公費で解体だけして、あとは土地売ってみんなでその収入分けて終わりにすればいい。

強制的に 国あてに
生命保険で 足りないぶん 払うって言うのは どうだろう？
月々の保険負担1万ぐらいなら 出来ると思うが...

こいつらただのタカリ。

B地区の奴らと同じ。

http://map.yahoo.co.jp/beta/index.html?m=map;s=25000;p=35/29/40.901,139/40/57.391
>>駅から徒歩４分、１５０�u、４０００万円
当該マンションから歩いて8分のところに マンション３棟ある。
それも似たような値段
うち1棟はヒューザーの物件、１棟は公団の物件なので小さい。もう１棟のデペロッパーは？だが広い
あのあたりは 企業が休眠土地を手放した関係で比較的安い物件多い。

「非姉歯」初の耐震偽装　福岡の３棟、木村建設が関与
ttp://www.asahi.com/national/update/0208/TKY200602070610.html

さぁ出てきましたよ。
耐震強度0.5未満ならヒューザーマンションと同じ扱いだよね。

っていうか、ｱｶﾋなぜこれが「マンション耐震強度偽装」特集にカテゴライズされていないのか？
ｱｶﾋもｱｷﾀ？

今からでも遅くない。　建て替えは中止。　裁判を起こしてくれ。
そうすれば、『責任の所在』がはっきりする。　被害者は、賠償金をもらって、新しいマンションを探せばいいしね。
駅から４分、家具付きの１５０�uで４０００万ちょっとの物件、見つけてね。
あ、鉄骨やコンクリートや人件費を省いて安い物件はやめておこうね。

>>321
禿同！

俺が横浜市担当職員ならじゃー裁判ではっきりしてから
決めましょうと真顔で言い放ってやるのに。

キムら建設マジ　「　　キム　　」　ら

しかし、本当不公平感が漂いすぎの救済策だよな。しかも、誰か責任とった奴いるか？
小島は、規模は縮小したが未だに提訴起こせるほど金あるみたいだし、建築確認を行
った民間業者は、いまだに企業活動継続中。政治家もいわずもがな。
姉歯が仕事・資格なくなったくらいか？住民共は、>>1に書かれているとおり。全額救済
以外認めないようだし。

ああ、確実に責任とった奴がいた。当事者達以外の税金納めた国民な。
ただ、まったくこの事件の関係もなく、”責任”なんて言葉自体まちがってるがな。

国土交通省不祥事抗議の為の便利なデータ集

辞職だけじゃ済まんよ　国　土　交　通　大　臣 ！！
　　http://www.kitagawa-sakai.org/
　　　　東京事務所　 　TEL　03　-　3508　-　7473　　FAX　　03　-　3592　-　6655
　　　　後援会事務所　TEL　072　-　221　-　2706　　FAX　　072　-　221　-　3001
　　Mail　[email protected]
国土交通省　住宅局建築指導課
　　TEL: 03 - 5253 - 8111（代表）
　　内線:39 - 543、39 - 544、39 - 524
　　FAX: 03 - 5253 - 1630
国土交通省　ホットラインステーション
　　http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
　　【受付時間】平日の午前１０時から午後５時
　　　　電話　０３　−　５２５３　−　４１５０
　　　　ＦＡＸ　０３　−　５２５３　−　４１９２
自民党議員データ
　　http://www.jimin.jp/jimin/index/giin.html
民主党議員データ
　　http://www.dpj.or.jp/giin/
公明党と言うカルト政党議員データ
　　http://www.komei.or.jp/members/index.html

ＦＡＸはコンビニから　メールは漫画喫茶から　電話は公衆電話から

あんまり品位を欠いたまねはしないようにネ

愛国者なら失政を許すな

持ち家を持つのは定年になってからで良いのか？

ローンチャラって言ってる人もいるが
一括で買った人もいるかも知れないし、ローン残金だってバラバラだと思うぞ

こりゃ生き地獄だな。

税金投入じゃなくて闘魂注入でいいっしょ。

鉄骨何本か減らしたりｺﾝｸﾘ薄めたりして安く建てれば負担が減るじゃん！

突然ローンの支払い金額が倍になったりするわけだろ。
俺だったらもう嫌になってトンズラするよ。
でも借金は消えないわけだよな。嫌な物語だなぁ

そもそも負担する必要がない。
これは普通に取引だ。住民はそれを失敗しただけで他の取引と何も変わらない。
国は検査機関の見直しが必要であるが、実際に不正をしたのは民間業者であって
保証は民間業者がするべき。少なくとも我々国民にその義務はない。

普通にさ、補強すればいいじゃねえの？何も鉄筋いれなくても
何か支える方法あるだろう。倒れないようにさ。無理なの？

>>住民
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /￣'ゝ､
　　　　　　　　　　 ＿_-‐-‐''￣　　　　　＼、　　　　　　　　　 〈｀丶､
　　　　 _,---‐''￣　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ヽ　　 ＼
　　　/´　 ＿＿＿_＿,　　　.┬'‐‐￣￣￣‐''　　　　　　　　　　　!　　　 ヽ　　　, -'´￣￣｀丶､
　　　 ヽ　＼　　　　　 ヽ　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　 ! ,／　　 ,,.-─-､　　＼
　　　　ヽ　　.＼　　　　.!　　　　 ー-‐─‐-､_　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　,／　　　　|　　　 ヽ
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　 _,-- ､,!　　　　.!　　　_,,.-′　　　ヽ　　　.!　　.!　　　　 /　　 　 　 　 　 ! /　　＿__　　　　　　　　 |
　.!　 - ､　　　　 .!‐‐'ﾞ´　　　, 、　　　＼　　|　　 !　　　　!　 　 　 　 　 　 | .!　 .ヽ_＿_＞　　　　　　　ヽ
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　　 ＼　　,　-‐‐￣　　　　　　　　　　｀ｰ-､_ 　 _,ノ　　　　　　　　　｀ ￣　　　　　　　 ￣ ￣
　　　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

住人は売主に契約破棄なり損害賠償請求なりすればいいだけの事。
1円たりとも税金が使われる話じゃない。

ヒューザーが潰れたら金が戻らない？
売掛金未収や落ちない手形で連鎖倒産なんて話は山ほどあるが
税金など使われない。そこで持ち堪える力がないなら諦めるだけ。

初期の救済案で早急にヒューザーを抑えればよかったのに
馬鹿馬鹿しい、検証ショーごっこをして
状況が不味くなったな、また国論を分断してうやむやか。

これはテレビのエンターテイメント料金だな。

>>333
そうなんだよな。
でも、つらいだろうな。
まあ、一家の大黒柱を亡くし、払うに払えずって事もあるし、
天災で潰れたのに払い続けるとかあるから
しょうがないとはいえ、
やっぱ嫌な人生送る事がもう決定したようなもんだからなぁ
嫌だなぁついこの前まで、薄いゴザみたいな畳でも
安くて広い我が家で笑いが絶えなかったのが、
数ヶ月でずんどこだからなぁ。
今から死ぬまで悪夢の中で生きていく・・・つらいだろうなぁ

税金投入すると住人以外の国民を敵にまわすことになるぞ
もちろん住人も敵だ

もし税金投入するなら全ての詐欺被害者及び不具合のあるものを買った国民にも税金投入するべきだ
それが平等ってもんだろ

同じ容積率で追加３９００万なら相場通りの値段じゃん

自己破産するのが一番リスクが少なそうだな。
それじゃあんまりだから横浜市は公営住宅に優先的に入居さしてやればいいじゃん。
職は失ってないわけだし、家賃払えるだろ？

そうだなぁ。
万一税金投入で
そこに住み続けるって事は、
まわりから白い目で見られるってことだからなぁ
わざわざ遠方から見に来る人間もいるだろうし、
これはこれで、かなり辛いよなぁ。
どうなったら一番いいのかなぁ。
親の威厳なんかも、もう、なくなったのかなぁ。
家族は、もう、バラバラで、それぞれが違う方向
向いてんのかなぁ・・・つらいだろうなぁ

元々、安物買いをする人間が住めるような物件ではないのだよ
諦めろ



プwww

>>341
正しい税金の使い方だな。

何で、被害者が叩かれてんの？
２ちゃんて頭狂った人多いね

神戸には二重ローン抱えてる人がたくさん居るって事こいつら知らないの？

>>345
自分なりに考えてみたが、・・これは2chのトラウマだな。

文句あるなら、建替えないでそのまま住んでればいいじゃん

>>348
まだ済んでる奴居るじゃん
命の危険があるんですよ！とか言ってるくせに住んでやがる
本当にそう思ってるならすぐ出りゃいいのに

>>345
被害者は被害者であるけど
これは相場に見合ってない価格＆広さを適正にしたってだけ。
にも関わらず住民は同じ広さで住民負担無しってのを狙ってるからね。
少ない投資で億近い価値のマンションを手にしようってわけだ。

>>348
いやいやそれだと倒壊した時に周りの住民にも被害が及ぶ可能性大なんだよ。
マンション撤去して空き地に住民仲良く住むならｵｹｰだけどね

大阪に引っ越せば良いんじゃね。
好きなだけ土地を手に入れられるじゃん、公園のw
100平米なんてケチ臭い事言って無いでドーンと500平米位
占有できるからお得だぜ。

ちょ、まてよ。
神戸の２重ローンと一緒にすんなよ。
崩壊したやつらは耐震マンションじゃないって認識して住んでたわけでさ。
東京に住んでるやつだって、いつ地震があるかもわかんねーだろ。
その点は同じだし、この人らは耐震マンションだって聞いて買ったわけだから、
文句いう権利大有りだろが。
だから２ちゃんころは常識ねえとか言われるんだよ。あほか

>>350
お前、何の相場みてんだよ・・。
普通に横浜とかだろ。３ＬＤＫ８０平米、免震構造、バリアフリー
床暖房、３０００万が相場だよ。もちろん最上階でも５０００万ぐらい。
バブル時期の物件と勘違いしてねえか？どうみたらこれが億ションなんだよ。

>このマンションを現在の大きさを確保する形で建て替えた場合

前提自体が馬鹿馬鹿しすぎる。

そもそも、建築強度不足でもなんでも広ければいいってことで作られた建物なんだから、
まともな強度得るためには元の広さなんて取れるわけないだろ。

自分が卑しいから、他人も卑しい筈だ、なんて堀江みたいな結論だ。

普通に考えて住民はさ、容積率アップを考えて８０平米未満ぐらいで妥協して
自己負担してもらう展開が主流になるはずだが。

先に悪意ばかり探すのはそりゃトラウマだろうよ。

>>353
人災と天災の差があるからくらべられないよな

天災の場合なら税金投入も当然だが
人災の場合は加害者と裁判するなり勝手にしろってもんだよな
国等に保障しろって主張は叩かれても仕方がないよな

二次災害を防ぐための解体費を税金で賄うのは仕方がないとは思うけどね

立て替えると一世帯一億円相当のマンションになるんだろ？
その内４０００万円弱の負担を渋るこいつらって何考えてるんだ？

建て替えが済んだらそれ売ってローン返せばいいだけじゃないか？

全国に欠陥住宅トラブルがイッパイあるのに、何で今回だけ税金投入するの？

何も知らずに騙されたまま住み続けてれば良かったのにね

>>350
住民は”元の広さで住民負担無し”って言ってるんだよ？
元の分譲価格（たしか6000万って聞いてる）＋3900万で億近くなるでしょ。
広さを削れば元の分譲価格のままで立替可能だけどさ
要は
元の分譲価格 ＋3900万
元の広さ　　 −50�u　　
ではじめて相場に見合った物件になるの

>>355
しかも、壊して建て替えるわけだから解体費用もかかり、
きちんと作れば建設費用も倍はかかるだろう。

自分たちが元々住んでたマンションから建設費用が数倍
のマンションに移れると考えたら４０００万円弱の物件
ならお買い得だと思うけどね。

361だけどアンカー間違えた
>>354

建て替えさせようと欲をだしたのがまちがい、
補強工事にしとけばよkったのに

>>361　間違いだよ。　　１５０�u　家具付きで　４０００万ちょっとだって　↓↓

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=%200079

環境悪くても、駅から徒歩４分だから、激安だよ。 　　４０００＋３９００＝７９００万となると、相場よりちょっと高い？
頑丈なつくりで手抜き工事もないだろうから、売却する時は有利かも知れないけど

こりゃ住民負担をさせないように建設コストを浮かさないといけないから、また鉄筋を抜いて作るしかないな(W

>>365

リンク先の２年前に買って、ルンルン　って書き込みが痛々しい。

２年前ってことは、ほぼ確実に。。。

>>365
ホントだ。。ゴメン、そしてありがとう。
１５０�u　家具付きで　４０００万が元ならどれだけ怪しいか、、

>>365
そこの書き込みに、こんな物件買っちゃう住人の全てが凝縮されているよな…
「狭いところにお金なんか払いたくない」とか「ヒューザーは宣伝ベタで損している」とかさ

>>368　ほんと、怪しいよね。　広さって魅力的だけど、常識外だとね・・・
>>369　同意
「鰻の寝床」形式がイヤって書いてあるけど、隣との境のコンクリートの壁が耐震壁になるから、地震には強いんだけどね。
それに、４０００万円ちょっとで買える普通の広さのマンションにしていたら、被害には遭わなかったんだよね。

いやこれは被害者擁護するべきだろ。
だって条件どうあれその値段で売ったのはヒューザーだぞ。
不良品をお得な商品と偽って売ったんだ。
じゃ仮に豪華な見た目リムジンみたいな車が3百万で売ってたとする。
実際は中古車をコテコテに飾り付け、新車と偽って売ってたとする。
そんな車を売りつけられたら
当たり前にまともなリムジンか3百万の返金求めないか？
それともカローラで我慢するか？
不動産てわかりにくい物だから被害者叩くが売った側が不正承知で売ったんだから
叩くべきは売った側じゃないのか？
車なら不正あればわかるなんか言わないように。
実際上の例に限りなく近い詐欺まがいの輸入車販売会社を漏れは知ってる。
ギャル受けするのでかなり売れた車だ。

>>371
＞そんな車を売りつけられたら
＞当たり前にまともなリムジンか3百万の返金求めないか？

３００万でリムジンが買えると普通思わないだろう。

>>371
読み方わからんのでマジレス
普通の人はそんな怪しい商品買いません

売り手が悪いのは当然だが、あからさまに怪しいものを見抜けなかったのは買い手側の自己責任

>>371

業者が逃げるか潰れて
泣き寝入りするほうがケース的には多いだろ？

東横インに住めばいいじゃん

>>371
最後のギャルの行がすごい怪しいので
どこかを縦か斜めかに読むんだろうんけど
漏れには分からん

降参

裁判を経ないで、建て替えという異例の支援が決定したことに疑問を感じ、国土交通省にも抗議したけど。
緊急性のある、解体までを税金投入で急げば良かった。　建て替えなんて決定したから、被害者も欲が出て、要求がエスカレートして、もめるんだと思う。
事件発覚直後は、「金返せ！」→「無償で、建て替えを！」と要求→建て替えてもらうのに、「元の面積のまま、負担金はイヤ」となると、同情も薄れるよ。

購入金額が被害者に返るならそれでいいんだけど。　自分たちの購入金額が、相場より激安だったことがはっきりするだろうから。
（新しいマンションを探しても、同じ広さで、耐震強度を満たす物件はたぶん見つからないから）

建坪53坪って何�u？

>>371
そう、住民はヒューザーに責任を追及するべきだ。
だけど住民はその責任のほぼ全部国や行政の公的資金に頼ってるトコが
おかしいんだ。
ヒューザーに責任を取らせられないなら自己破産すればいい。
あきらかに怪しい物件を掴んだんだから買った側にも責任はあるでしょ。

あと最後の車はもしかしてＧ○Ｃ・ア○ト○かな？

>>378　　５３　×　３．３　＝１７４．９�u　　1坪＝３．３�uだよ

>>380
�d

我が家って広いかも。

つうか、これで初めて相場になっただろ。

いや別にヒューザー住民が悪いとか被害者じゃないなんて言う気はない。
でも、被害者だからって無条件に同情してもらったり、
擁護してもらったり、税金もらったりできるワケじゃない。

ヒューザー住民はたしかに被害者だよ。
かなり間抜けで厚かましい被害者だけどねww
それだけの話

>>378
建坪５３ってものすごく広いマンションだな

>>365
１５０?で家具付きで４０００万で買ってるのに騙されたとか言ってるのか？？？？
７０００万じゃないの？
普通に物件探してる人間からすればどう考えてもあり得ない値段じゃないかそれ？

それがホントなら無茶苦茶な儲け話に騙された詐欺の被害者とどこが違うんだ？

詐欺の被害者が国から資産回復の為に救済されるなんて聞いたことがない。

>>384
郊外の一個建でつ

しかし、ローンを抱えている状態でさらに4000万近いローンを抱えるのは
普通のリーマンじゃあ無理だろうなぁ。
買ったマンションを処分するにしても、もう資産価値無いしなぁ。

人事だと思うと、ふーんって思うけど自分自身が被害者だったら対応策
が無いな。

>387
被害者になったら対応難しいが、被害者にならんようにすることはできるだろ

>>385
漏れも牛育てて７％に騙された口なんだが
今更金帰ってこねえかな

嫌なら立て替えた物件に住む権利を数百万で売ればいいだけだろ
若しくは、３０平米で１０００万以内の負担にすればいい

また横浜か。

広さ半分にして戸数を増やしても、
前からの住人とイザコザ起きるのは目に見えてるからなぁ。
買う奴はいない。

>>371
被害者がヒューザー，姉歯，総研をたたくのは応援するさ！
ただし，そっちをたたいてもいい結果が得られそうにないからって
国民の血税に手をつけるな！あくまでもヒューザー達からむしりとれ．

特に，ソウカ=公○=キｘガワなんていう構図がちらちら見える現状では，
彼らに税金を渡すことなど言語道断．悪いやつらを利するだけ．

住民が自治体から援助＝われらの税金を吸い上げるのであれば，
問題物件のある地域の有識者は，住民監査請求すれば？　
マンションの住民への支払いは不当であり自治体に損害を与えたって．

ま，総研のうちOわの自宅は差し押さえられたらしいけどね．．ぷぷ．

マンション住民が叩かれているのは、国民の血税を私物化しようとたくらんでいるからでしょ。
国からの支援に頼らずに、ヒューザーや木村建設に賠償して貰えばよい。
それが不可能になったら、自己破産すれば良し。
もっとも、何も考えずに税金投入を決めた北側創価の責任も大きい。

ザマミロｗ＞ゴネ住民。早く氏んで呉。

何時我が身に降りかかるやもしれぬ災難。

２０代には無縁なるが、被害請う３０代、４０代に何時かはなる。

　　　プロ市民は　いい加減にしてほしいですね！！！！！

>>380
坪3,3�u、畳２畳分ってのもわからない若い香具師多いんだな。
「間口」もわからんだろね。

自分ち北関東田舎＠一戸建て平屋築９０年建坪６０坪、敷地２０００坪
マンソンなんぞ近代建築無縁orz

誰か教えてくれ。

　　耐震強度が基準の４１％　の建物とは、　震度がどれくらいの地震に対して

どの程度の損壊が予想されるのか？　

一概には言えないというのが結論。
応力でつぶれる可能性が高いという状況だな。

>>400

一概に言えないのに、どうして行政は退去勧告を住民にするのか？　

建築基準法違反だから。

住民が小嶋なり藤田なり訴えてﾏｽｺﾐに吠えるなら住民擁護寄りになったと思うが何で毎月安くもない税金払ってる血税で建て替えを家具がどうとかﾍﾟｯﾄがどうとかあまりにも厚かましい住民にﾍﾄﾞが出る ま、必ずや国民中を敵に回す事になると思う

どうせ税金で国が支援するなら納税者の俺としては神戸や新潟にと思う 神戸や新潟の人のｺﾒﾝﾄは｢命さえあればやり直せるし｣と本当は不満だらけだろなぁと感じた 住民がｺﾒﾝﾄ出す程逆に小嶋を擁護したくなってくる

>>402
といっても一度は建築確認を出したものだし、
現行の建築基準法違反とかいったら関西大震災前に建てられたマンションのかなりの数が建築基準法違反
一度は建築確認を通ったものである以上、責任は行政が取れという小嶋の言い分はまとも。
それに小嶋もこれで無一文なわけだし。
行政もちゃんと責任とれよ。