【国際】モハメッド風刺漫画で苦悩深める欧州…メディア規制できず、自制頼み

　デンマーク紙などがイスラム教の預言者ムハンマド（マホメット）の風刺
漫画を掲載した問題をめぐる欧州とイスラム世界の対立は、シリアでの
大使館放火事件や、イランによる欧州企業との契約見直しなどに発展し、
収まる気配が見えない。故ホメイニ師が一九八九年にロンドンで出版された
「悪魔の詩」の著者サルマン・ラシュディ氏らに対し、「死刑宣告」を下して
以来の激しい反応に、表現の自由の問題も絡み、欧州各国政府は、対応
に苦慮している。

　漫画掲載に抗議するシリアのイスラム教徒らがダマスカスのデンマーク、
ノルウェー両大使館に放火したことについて、両国政府は四日、シリア政府
に厳重な抗議を行った。しかし、五日にはレバノンの首都ベイルートの
デンマーク総領事館にもデモ隊が放火、イスラム教徒の怒りはエスカレート
するばかりだ。

　フランスでは大衆紙フランス・ソワールが一日、デンマーク紙が掲載した
漫画全十二点を転載したのに続き、リベラシオンも三日に二点を掲載。
フランス・ソワールはエジプト系社主が編集長を更迭したが、リベラシオン
はムハンマドのターバンを爆弾になぞらえた作品以外は「悪意よりたわいなさ」
が目立つと指摘。その「証拠物件」としての転載であると述べ、社を挙げて
「表現の自由」と他の掲載紙との「連帯」のために闘うことを宣言した。
これに対し、イスラム原理主義組織などから反発の声が上がった。

　この動きにシラク大統領は三日、在仏のイスラム教指導者、ダリル・
ブバクール師と会談後、「表現の自由は共和国の原則」としたうえで、
「責任と尊敬と方法に関する最大の精神」を訴え、メディアをはじめ各自
に自重を促した。しかし、サルコジ内相は、「過剰な検閲より過剰な風刺」
が好ましいと述べ、大統領とは意見を異にしており、政権内も一枚岩とは
言い難い。

（以下略、全文はソース元でご確認ください）
ソース（産経新聞）　http://www.sankei.co.jp/news/morning/06int003.htm

ゴルゴに頼めよ

3?

で、その漫画はどれよ？

いまトクダネでやってるけどモザイクかかてた

次はサウスパークあたりに頑張ってもらおう

これこそ過去の植民地支配に対するうっぷんもあるんじゃねーの？

ムスリムは煽り耐性が低いな、まぁ扇動してるのは釣り師だが。

イスラム教の人って一度何かあるとやることがすごい！
企業のマークがイスラムの何かの形に似ている、と怒ったり熱いからやっぱり文化の違いか

なんでモザイクかけるんだか、日本には言論の自由はないのか

ヨーロッパ滅亡の予感!!

ヨーロッパ滅亡後、世界は「アメリカ・日本」「イスラム」「中国」「ロシア」
の四大ブロックによって支配されるであろう。

むかし手だけ映る映画あったね

対岸の火事と見ていられるのは、いつまでのことかね
すでに在日、同和に主要メディアが屈している現状では
絶望的な未来しか幻視できないが

あるいはイスラームに対しては表現自由を叫ぶのだろうか
それはそれでマスコミらしい偽善的態度で微笑ましい

問題の画像一部
　http://f.hatena.ne.jp/oguogu/20060204132642

まあ、表現の自由は政府が犯してはならないものってことはわかるんだが、
描いた/描かせた方がそれでもって開き直るのもね。
こうなるってことくらい分かっていただろうに。

>>14
言われなきゃ判らんな･･･

ちょっとしたことでもイスラム教徒沸点低いの判ってるじゃないか。
悪魔の詩事件とかサンダル事件とか。
暴動が起きるの判っててやって、報道の自由いうなや。

まあ、ヨーロッパVSイスラムの戦いは1000年以上前から行われていることだし
いつもの喧嘩が始まったと思えば、たいしたことないんじゃない。

イスラムの新聞もキリストの風刺画を描けばいいんだよ

描いたやつらがガクブルして姿かくしちゃったって、
掲載した新聞社まじやばいな。

結局はお互いの無理解が根本原因なんだろうな
ヨーロッパの人間はイスラム教徒にとっての禁忌の重さを判っていないし
イスラム教徒はヨーロッパの人間にとっての表現の自由の大切さを判っていない

児童書へのムハンマド挿絵依頼
　　↓
漫画家がムハンマドを描くの嫌と拒否
　　↓
編集長キレてムハンマド特集決定
　　↓
漫画家を１２人集めてムハンマド風刺画載せる
　　↓
ほら見ろチキンが！おめーだけだよブルってる！と溜飲を下げる
　　↓
しかしデンマークのイスラム教徒が怒りまくり抗議
　　↓
編集長、「表現の自由の為にあえてやった」とビビリつつも話をでかくする。　←ここで謝ってればなんともなかった。
　　↓
デンマークのイスラム教徒、抗議し続けるの政府にもメディアにもあしらわれる
　　↓
デンマークのイスラム教徒、イスラム各国を回ってこの暴挙を知らせて回る
　　↓
デンマーク政府、風刺絵はまずいが、なんでチクったのかと逆にイスラム教徒を怒る
　　↓
これを聞きつけたノルウェーが調子に乗って転載する。
　　↓
挿絵漫画家は転載をなんとかやめさせようとするが編集長が許可どんどん転載される。
　　↓
さらにフランス、オージーなど欧州各国で転載されてしまい話が激拡大する
　　↓
各国で座り込みなどが発生するもまだ無視
　　↓
とうとう暴動発生、投石や放火で大使館閉鎖や、デンマーク人退去する辞退に
　　↓
編集長が全面的に謝罪　　←今ココｗ

結果として、風刺画が正しかったって事になっちまってるのがな。
放火とかやっちまった時点でイスラムの負け。
最初の新聞社の広告スペース買い取ってメッセージ出すなりすりゃいいのに。

イスラムは、キリストも預言者として認めているからね。

>>22
>>910
> >>909
> スエーデンのイスラム過激派が、サウジアラビアやエジプトに飛んで、事件拡大を
> 煽り捲くったことが抜けてる罠。
>
> 意図的に火をつけて拡大させたのは過激派イスラム組織、Islamisk Trossamfund；

相手が不快になる事をした上で「言論の自由」とか言ってもなぁ
じゃあエロとか暴力とか規制するなよ、と

>>25
デンマークの編集長が火をつけたのでは。

・火をつけたのがムスリム　→　イスラムが悪い
・火をつけたのがデンマークで拡大させたのがムスリム　→　イスラムが悪い

じゃ、単に「イスラムが悪い」って結論が先にあるとしか思えない。

表現の自由をイスラム諸国に求めるとはあほか。
そもそも社会システムが違うじゃねぇか。ほんと
白人て民度ひくいな。

殺されるのは漫画家なのに。

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::::::::::::::::::',
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::::::::::::::::::::}
　　　　　　　　　':,:::::::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　:(´・ω・)

靖国神道も反日国にたいしてはこうあるべきだな。

トルコのＥＵ加盟はこうして潰えた。

>>27
言いたいことは分かるが
＞大使館に放火
は普通に許容できない犯罪

「報道の自由」は宗教の尊厳を踏みにじっていいのか
という問題と
ある種の言論に対する抗議手段として、大使館への放火を認めてよいのか
という二つの問題がある

両者は切り離して論じるべき

>>22
乙、事の顛末がよくわかったわ。

食わせなくてもいい豚肉を先に食わせたのは、欧州っつーより編集長だな。
まーたムスリムの反応も過剰だなぁ、カルシウム取れと。

自己諧謔が自由の根元だからなぁ。
あらゆるものがパロディの対象として成立してこその先進国。
それができないなら共産国家とかわらんよ。

>>27
でも、火をつけた新聞社と関係ない大使館やらにホントに放火しちゃってるからね。
風刺画の通りになっちゃうんじゃダメでそ。

イスラム＝危険って、証明しちゃってるジャマイカ。

欧米の非イスラム一般人はそう思うんじゃね？

>>25の通り、
>「イスラムが悪い」って結論
を欧米に出させて、イスラム圏と欧米を分断させる工作が成功しつつあるんでそ。
これで暗殺だのなんだのあれば、完璧なんじゃね？

ま、間抜けな編集長が上手く利用されたってだけ。

画像

http://web.israelinsider.com/Static/Binaries/Article/muhammadcartoonart_0.jpg

開き直らなきゃここまで混乱しなかったんだろうねぇ

結局、ラシュディってどうなったんだっけ？

アメリカはこの事件では、ヨーロッパ側に問題ありといってるらしいな。

欧州の人が改宗して、イスラームになればいいんじゃないの
最終戦争は、共産国対イスラーム

>>38
ケツの穴舐めますってくらいのワビの入れ方して和解

日本と関係ない国同士が勝手に争う分には、
どうでもいいな。キリスト教徒とイスラムが対立するのは
第三者の日本には、むしろ好都合では。

>>38
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/syousetu.htm
ラシュディ氏は沈静化したらしいけど、日本語翻訳者が刺殺されたとか。

　自分の宗教が一番と思っているんだろうね。　なんかオウムと一緒な
感じです。　でも、宗教で何で争うんだろうね。　心のよりどころではなく
金儲けの道具にされている。　モハメットもキリストも　親鸞和尚も嘆いて
いますよ。　きっと！

たかが宗教ごときでこの騒ぎ

>>41、43
そうなの。ありがと。

ヨーロッパ各国は、国内のイスラム教徒に対していらだっている。
デンマークでは、イスラム教徒の亡命を認めなくなったし、
女王までが、イスラム教徒に対してもっと厳しい態度でのぞめと批判していた。
たんに風刺画の問題じゃない。

「死刑判決」を受けたのは、日本ではラシュディが有名だけど
他にもバングラディシュの作家タスリマ・ナスリンとか
同じくエジプトのナワル・エルサーダウィなんかも
死刑判決を受けて亡命中

>>25
デンマーク国内のイスラム教団体とか、イスラム各国の在デンマーク大使達なんかが
デンマーク首相に会談を求めたんだけど、首相がこれに取り合わなかったんだよ

つまり奴らは、抗議しようとしたらデンマーク政府から「無視された」格好になったわけ

面子の問題もあるから、奴らとしては事を大きくしてでもデンマーク政府から何らかの
反応を引き出さざるを得なくなっちまったわけだな

このデンマーク首相の対応に関しては、その鈍さに対する批判が政府内部からも出ている

欧州でイスラム移民を中心に移民排斥の動きが出れば、
日本の移民反対派にとって追い風になるかな、とか。
そんぐらいの興味しかねーな。

こういうのを聞くと
やはりイスラムはテロ教なのかな。

育った環境からすれば、たかが宗教ごときで済まないのが今回の件で。

イスラムの教え＞＞[越えられない壁]＞＞国の枠とか人の命とか

そんなかんじかと。

天皇をバカにしたようなもんか

さて、日本はどちらの価値観を支持するんだ？ｗ
もれは一応先進国の人間だから表現の自由を支持する。
ダブル・スタンダードはいかんわな

>>23
負け、かな？
ヤクザが「ミンボーの女」の伊丹監督を襲って
「ヤクザをナめるとこういう恐ろしい事になるんだぞ」とメッセージを一般人に送ったように
こういう風に暴力犯罪行為を行う事で
「イスラム教を馬鹿にするとこういう怖い事になるんだぞ」とメッセージを送れた。
次からヨーロッパの責任ある立場の人間は
「イスラム教徒を宗教ネタで怒らせるととても恐ろしいから次からはそんな事しないようにしよう。
　もっとイスラム教徒に配慮して彼らの機嫌を損ねないようにしよう」と考える。

イスラム教の権威を保つ上では成功じゃないの？

日本では筑波の教授が首を切り落とされて殺されたせいで
「イスラム教を多少でも侮辱したりすると命にかかわる。
穏便な事しか言わないようにしよう」ってメディアがほとんど。
成功してるよ。

>>43
> ラシュディ氏は沈静化したらしいけど、

おまえさん、２ちゃんねるをやる前にとりあえず日本語の勉強をしろ。

まさに「さわらぬ神にたたりなし」

ハーケンクロイツを使ったり、ダビデの星を揶揄したりする
ような絵をヨーロッパの新聞に載せても表現の自由で通るか？
こういう問題で、抗議者に対して表現の自由の理解がないと
居直るのはホントあほな行為だと思う。

アフガンで巨大仏像も壊しやがった奴らだからな

ただ、大多数の生活者であるムスリムは別にどうとも思ってないんだよね
インタビューとかされたら「許せない」と言うだろうけど
だからと言って直接行動に出る訳じゃない

これはよくあるお為ごかしじゃなくて
普通に生活してる人は食ってくので精一杯なのが現実

基本的にはイスラームで飯食ってる原理主義団体が火をつけてるだけ
まあ日本の利権屋とか「市民団体」と同じだと思えばいい
そこに失業中とかの若者が利用されているというか
ネオナチのイスラームバージョンみたいなもの

>>54
どっちを支持する必要もないよ。
イスラムもキリストもデモクラシーも
すべて特定のイデオロギーにすぎない。
もうちょっと深刻に対立してくれれば、
中東の石油利権で有利になるかもしれんから期待。
他国の表現の自由など知ったことではない。
イラク戦争のときのアメリカにも表現の自由などなかったが、
それもどうでもいい。

＞「過剰な検閲より過剰な風刺」

正直どっちも適度にやるのが一番

55追加。
そういう風に相手の口を黙らせると
親しい仲間同士で陰口は言われるようになるかもしれないが
（便所の落書きみたいにね）

そんなの世の中にありふれてる話だろ。
２ちゃんが無ければ韓国朝鮮批判もかいどう批判もそうそう表に出てくるもんじゃない。
そしてそれで彼らにとっては世の中美味しくなりたってた。

逆に、

イエスとかが石油欲しさに人を殺す風刺をされても

欧米は耐えられるものかね‥

自分がやられて嫌な事をするのは自由以前に道徳の問題だと思うが

オウムですら、麻原彰晃を風刺したという理由では、
サリンを撒いたりはしなかったのにな。

キリストの国でごくごく最近生み出された「報道の自由」なるものによって、1400年以上の歴史のあるイスラムのタブーを破ることを強要する、
こんなことを容認しろ、というほうが無茶だし、挑発といっていいだろう。ムスリムにとってはこれはテロに等しいね。

児童書へのムハンマド挿絵依頼
　　↓
漫画家がムハンマドを描くの嫌と拒否
　　↓
編集長キレてムハンマド特集決定
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漫画家を１２人集めてムハンマド風刺画載せる
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ほら見ろチキンが！おめーだけだよブルってる！と溜飲を下げる
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しかしデンマークのイスラム教徒が怒りまくり抗議
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編集長、「表現の自由の為にあえてやった」とビビリつつも話をでかくする。　←ここで謝ってればなんともなかった。
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デンマークのイスラム教徒、抗議し続けるの政府にもメディアにも軽くあしらわれる
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デンマークのイスラム教徒、イスラム各国を回ってこの暴挙を知らせて回る
　　↓
デンマーク政府、風刺絵はまずいが、なんでチクったのかと政府がシカトしたことを棚に上げてイスラム教徒に逆ギレ
　　↓
これを聞きつけたノルウェーが調子に乗って転載する。
　　↓
挿絵漫画家は転載をなんとかやめさせようとするがこの編集長が許可し政府も止めないのでどんどん転載される。
　　↓
さらにフランス、オージーなど欧州各国で転載されてしまい話が激拡大する
　　↓
各国で座り込みなどが発生するもそれでも無視
　　↓
とうとう暴動発生、投石や放火で大使館閉鎖。デンマーク人退去する事態に
　　↓
編集長が全面的に謝罪　　←今ココｗ

おまいら、イスラム国にどれだけの日本企業や日本人がいると思ってるんだ。
たかが表現の自由ごときで俺たちみんなマジで命が危なくなるんだぞ。
モスリムのデリケートな部分は刺激しないのが一番。
俺の住んでるイスラム国では、デンマーク人が今しらみつぶしに探されて
命を狙われていて、関係ないのに本当に気の毒。

>>54
分水嶺になるのは「何をやっているか」ではなく「どういうやり方をしているか」だな

暴力行為に出ている過激な連中は、当然支持できない
そして風刺画を掲載＆転載した連中も、やはり支持できない

俺が支持するのは、陣営を問わず「言葉によって問題を解決しようとしている人間」だな

イスラム教ってカルト指定されてないの？

> ネオナチのイスラームバージョンみたいなもの

ではなく、隣の広い空き地で放し飼いされてる基地外ザルのムスリムバージョンだろ？

そのうち、声を揃えて一斉に『謝罪と賠償』と言い出すぞｗ

結局、イスラムの基地害っぷりだけが印象付いたな。

これって日本と在日の関係にクリソツｗ

>>68
その理屈で行くと
韓国には日本人が、中国には日本企業があるから
下手に刺激するような靖国参拝は云々
ガス田問題は云々
尖閣諸島は云々
竹島は云々
という議論を肯定することになるが

>>54
漏れは、表現の自由は芸術系に保証すべきであり、
マスコミには報道の自由が保証されるべきであり、
とは言え、両者は「オトナとしての自重と自覚」があってこそ（自由に対する責任・義務）と
思うので、今回のように

依頼した漫画家に断られたのを揶揄するために、（第四の）権力を恣意的に用い、
鬱憤晴らしをした編集者

ごときの軽率を、「表現の自由」の対象に入れるべきではないと思う。

漏れにとっては「公園に住民登録」や「ハンセイしてるから、少年のコンクリート詰め輪姦殺人は無罪」
と同じくらい、この編集者を擁護することに違和感がある。

虎の尾を踏むとコロされる・龍の逆鱗に触れるとコロされる、と聞かされていながら、
勝手にコロすのは人権（とか法律とか？）違反だから、積極的に触ろう！
なんて発想は、普通のオトナはしないと思う。

数年前、大阪で厨房が、暴力団の家だか事務所だかに何度も投石して、ガラス割ると言う
イタズラを続けたら、とっつかまってボコボコにされた、と言うスレがたったことがある。
この時の反応は「ヤーコ相手に投石でガラス割るのを繰り返すガキがバカ」の方が
普通に一般的だったことを思い出す。

日本もタブー多すぎ
少し報道すると、必ず非合法的な手段で脅してくる

【社会】 田原総一朗に、暴力団から襲撃予告？…朝生での発言が影響か★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138917015/

>>69
>>俺が支持するのは「言葉によって問題を解決しようとしている人間」だな

あさま山荘のリーダー格だった奴みたいに口がうまい、弁が立つ奴が
議論に負けないためのテクニックを駆使して悪い方向に持っていくって事も無いわけじゃない。

言論でも正しい事実を言っている奴を数の力や論戦用のテクニックで倒しちゃうのは良くある話だから。

ま、じきに暗殺されて終了でしょ。
殺されなかったにしても、行動の自由は大幅に束縛されることになるよ。
馬鹿だね、書いた奴も載せた奴も。

>>75
それも含めて表現の自由さ。
問題がおきたとき、踏み絵を踏まされたときどちらを支持するかってこと
二者択一だよｗ

>>54
俺はイスラムの放火を非難すると共に、
デンマーク、及び欧州のｴｾ「表現の自由」を強く非難する。

俺は「完全な表現の自由」など存在してはならないと思う。
「放火で宗教的怒りを表現する自由」などあり得ない様に
「ただ自己満足のためだけに他の宗教を貶める自由」もない。
欧州はこれを破り、「表現の自由」という『悪党の隠れ家』に逃げ込んでいる。
本当に「表現の自由の為なら不利益でも我慢しろ」と言うなら
「放火で怒りを表現する自由」も「殺人で怒りを表現する自由」も認めて見ろ。

あ、もちろん「ナチスを表現する自由」「ユダヤを批判する自由」もね。
> ダブル・スタンダードはいかんわな
ダブルスタンダードは欧州も同じ。

表現の自由にかこつけてポコチンを出したいだけのお前は負け組

なるほど、表現の自由は重要であり、そのために戦うというのだな？＞フランス・ソワール紙その他

しかし、それは「勇気があることをを証明するために、鎖に繋がれた犬の尻を蹴って逃げる」という
子供じみた行為と、どう違うのか？

それから、犬には「勇気」などは理解できない。
ただ尻を蹴られたことを怒るだけだ。

ムハンマドの姿を描くこと自体がタブーだからね。（偶像崇拝の禁止）
ペルシャの細密画でムハンマドを描いためずらしい図像でも、白いベールで顔を隠しているよ。

>>75
正論だと思うけど、たぶんそういう大岡裁き的な倫理的評価ができるのは
日本人だけだと思う
それは日本人が優れているからと言うより、地理的に孤立してるからだと思うが

今回のケースは在外公館放火というところまで行ったことで
欧州は相当硬化したよ
今後表面上は譲歩し、和解工作に出たとしても潜在的危険分子という認識が
決定的になってしまった

日本企業ウハウハ

でもイスラムの連中にももっとウイットがあってもいいな、
たしかにドイツの真ん中で集団で「ハイル・ヒットラー！」とナチ式の敬礼をやり、「表現の自由だ」と開き直る、
こういうような非暴力的な手だてだってあるだろうに。

>>77
そういう意味じゃなくて、暴力や嫌がらせをする奴は支持しないという話

＞言論でも正しい事実を言っている奴を数の力や論戦用のテクニックで倒しちゃうのは良くある話だから。

だからと言って、暴力や嫌がらせを、言葉による解決への努力よりも支持しようとは思わないね

>>82
犬に勇気を理解してもらおうとしてるわけじゃないだろｗ
イスラムはこれほど基地外ですよって言ってるだけ
かの国だと徹底的に弾圧するんだろうな〜

>>86
結局のところ、そこまで相互の理解が深くないんだろうな

>>75
感動した。そのとおりだと思う。

ダビデの星を揶揄したり、ホロコーストはなかったと言ってみたり、
ナチス式の敬礼をしたり、ハーケンクロイツをあしらった服を着たり、ぽこちんを公衆の面前で露出しても捕まらないのなら欧州を支持できるんだけどなぁ。
もろにダブルスタンダードだし、表現の自由なんてうそ臭いものを隠れ蓑にされてもねぇ。

宗教は人を狂わす。これがいい例。

人間たるもの宗教に頼らず生きられるような社会を作らねばならない。
キリスト教、イスラム教、ユダヤ教、天皇崇拝、全部要らない。

カルトだの新興だの、規模や歴史なんて関係ない。
絶対的真理を説くのが宗教なのだから
その内容の正確性のみが焦点になる。

そして絶対的に正しい教えは複数並存しえない。
お互いが否定しあうからだ。

大宗教が小宗教を封じ込めながら
「布教と信仰の自由」をばら撒くのはとんでもない間違い。

信仰の自由とは「信仰しない自由」、「布教によって押し付けられない自由」
こそが一番重要。
「布教と信仰の自由」より格上に位置づけられねばならないもの。

>>92
まーたそんなこと言ってこの共産カルト（はぁと

ヨーロッパの表現の自由を槍玉に挙げる奴いるけど
仮にヨーロッパでキリストの像を焼こうが
ナチス賞賛しようが、少なくともそれに対する抗議で
住民が焼き討ちなんてありえないだろ。
イスラム教徒は自らの手で野蛮な宗教、民族だと証明しただけ。
ヨーロッパ以上に宗教に疎い日本は
ヨーロッパ以上にイスラム教徒を締め出さないと
とんでもない事になるぞ。

>>92
それなんて宗教？

>>91
だから86が言うように、欧州在のイスラム教徒がこういうときこそそれをやってみせればいいんだよ。
単純に暴れてないで。

>>92
宗教の有無はどうでもいいが
他人にまでそれを強要するのはどうかと思われ

郷に入れては郷に従えっていうじゃん
イスラム主流の土地でそんなことやるのは問題だが
デンマークでやる分には問題無いと考えるのが普通

>>94
アフガン・イラクみたいに国家滅ぼされてますが。

ユダヤだったら社会的に抹殺されますが。

天皇崇拝を出すぎた宗教行動だと自認出来ないのだから
宗教に疎いのは事実だがな。

>>75
オレもそっち側の主張だな。

『表現の自由』＝『何やってもいい』だったら、この世はもっと混沌として、且つつまらない世界だろう。
ある程度の倫理観のラインを設けてるからこそ、際どい表現に魅力や説得力を感じるのだし。

人間は自省・自粛・自重を覚えたから、動物より上位の生物になりえたんだから。

ただその『倫理の枠』があるからこそ、外れた時に問題が生じるのも確か。
またその枠の範囲は、イデオロギーにより差異があったりする。
宗教ではない、『地球倫理』みたいなものが制定されればいいんだけど、あと何万年かかるかね。

('A`)y-~~　>>94
(へへ
>仮にヨーロッパでキリストの像を焼こうが
>ナチス賞賛しようが、少なくともそれに対する抗議で
>住民が焼き討ちなんてありえないだろ。

十分ありえるｗ　一神教つーのはどれも大差ないよ。

そう言えば昔、悪魔の詩を訳した助教授は筑波大のエレベーターで刺殺されたんだっけか？

>>98
キリストもムハンマドもブッダも死んで神格化した人たちなんで
それを考えると天皇はすごいかもｗ

日本でも予言者の風刺小説を翻訳した大学の先生が刺殺された事件があった。
犯人は捕まっていない。

>>94
イギリスで性犯罪者の住所氏名が公開されたら家が焼き討ちに遭いましたが何か。

だからいっそイスラム教の国々もああやって暴動で応じるんじゃなく、
メディアの力で応じれば良いんだよ、報道の自由を掲げて。

キリストの絵を描いて散々皮肉れば良い。
十字架背負いながら「ごめん許してー」と泣き叫ぶキリストとか、
ムハンマドに踏みつけられながら「もっともっと〜」と悶えるキリストとか。

で、欧州で反発が起きたら「洒落もわからんのか？」とやり返せばいい。
逆に欧州の国々もそういったキリストを使った皮肉を受け入れられないのなら、
他所の国々が国教にしている宗教の重要人物を皮肉ったりすべきじゃないな。

>>102
チベットの活仏ダライ・ラマも？

>>100
イスラムは沸点低めと思う

>>105
俺、今回の絵には全然洒落を感じないし
君の対案にも全然洒落を感じない。
というか、君は単に誹謗中傷は大したことではないと感じる、
人の心がわからない人間でしかない。

>>105
やるならキリスト教を皮肉るよりは
ナチスに協力したデンマーク人を皮肉るべきだろ
それが表現の自由として認められないのなら
そこを衝くべきだ

>>108
だから捉え方は人それぞれだろう、という事がわからんか？
デンマークは洒落のつもりでやった、けどイスラム社会は洒落とは解釈しなかった、
って事だ。

だから逆に洒落と思えないネタを洒落として報道してやれ、と言ってるのがわからん？
で、欧州諸国が抗議してきたら「洒落がわからんのか」とやり返せと言ってるのだが。
つまり強烈な「皮肉」なんだよ、もう少し冷静になって捉えてくれ。
俺も>>105に書いた内容が洒落だとは思ってない。

日本も中国に倣って安重根が土下座した銅像作って手鎖かけて
小便やら痰をぶっかけたら韓国人がどう反応するのかなあ　　

('A`)y-~~　>>107
(へへ 　　　　その宗教が発生した地域に因るんじゃないかな。
イスラムとか砂漠が多い地域だと、水資源を巡って常に部族間闘争が
あったわけで、必然的に他の民族は敵対すべき存在だからねぇ。
大きな集合での宗教＝キリスト教、小さな集合での宗教＝イスラム教
個人の内面に向かう宗教＝仏教
こんな感じかなと、今ふと思った。

>>98
アフガンは本土攻撃された報復だし
イラクはそのとばっちりだろ。
まぁどっちもアメリカの因縁だけど
宗教なんか関係ないだろ。
利権がなきゃ放置してるだろ。
現にフィリピンやパキスタンで息巻いてる
イスラム教徒なんて放置してるし。

>>104
それと今回の件が何の関係あるんだ？

ま、白人にも緑豆みたいなキチガイが多いから
バカな事しでかす奴はいるだろうけど
こんな事態にはならないだろうし
過激な行動には反対意見も出てくる。
ヨルダンで自制しろって言った編集長を
更迭して国家単位で抗議してるようじゃまともな議論できる相手じゃないだろ。

>>110
洒落がわからない人間に洒落を言ってどうするんだ？
君の言葉は矛盾している。

では、今回も編集長が「イスラムの人間は洒落もわからない」と言えば解決したと思うのか。

デンマークは地雷を踏んだ。
欧州は火の海なるよ。

>>110
皮肉ではすまされない程だったって事でしょ。
イスラム教徒にとっては肉親を強姦されたぐらいの
侮辱だったと考えるべきじゃない?ココまで大きくなって
いるんだからさ。価値観は常に同一ではないよ。

>>110
そんなに頑張って反論するほど大層なアイディアじゃないじゃん　>>105って
要するに嫌がらせに嫌がらせで返してるだけだからね
お互いに憎しみが増すばかりで、全然問題の解決に寄与しない

もちろん、暴力を振るよりは万倍マシではあるけどさ

>>110
それはあまりにも独善的すぎるよ、それじゃあただの子供だ。

表現するのは自由だけどその責任は自分で取れよって事だろ。
当然の事じゃん。自分たちだけ何書いても許されると思ったら大間違いだ。

>>49
そりゃ会談したところで火に油にしかならんもん。
仮に会談したとしても、「言論の自由は守られるべき」って建前だとしても絶対に崩せないから。
イスラム教団体はともかく、大使なんかは会談を求める側も無理なのは知っててその上で、
抗議はしましたよ、ってポーズを国内にアピールするつもりだったんだろうけど、
逆に過激派に利用されたってことでそ。
イスラム教団体なんか内部に当の過激派分子いたっておかしかないしね。

>>55
イスラム圏内部での権威は保たれても、外部からはイスラム＝テロリストの図式が強化される。
イスラム過激派にとっては勝ちかもしれんがね。

>「イスラム教を多少でも侮辱したりすると命にかかわる。 穏便な事しか言わないようにしよう」

こういう意見が出てくる事自体、対外イメージ戦略としては負けだ。

>>109
>105の意図を解してくれてありがとう。

＞やるならキリスト教を皮肉るよりは
＞ナチスに協力したデンマーク人を皮肉るべきだろ
そっちの方が効果的ならその方が良いかもしれん。

>>114
>>116
じゃあ人にやった事を自分がやられたらどう感じるかを欧州人達はもっと自覚すべき、
とでも言えば良いのか？
その手段として>>105を書いた、と。

わからないかな？欧州各紙は言論の自由を掲げているというが、言論の自由＝何を言っても良い、
ってわけじゃない。それを実際に欧州人達に理解してもらう手段の一つとして>>105もありじゃないか？
と問いかけたつもりだったのだが･･･

>>117
そうか？時には暴力に訴えて相手に解らせる
と言うのも有効な手段だと思うよ。一度は抗議しているわけだからさ。

このまえNHKでも流してたよこの風刺が＞イスラム教の皆さん

>>117
残念ながら他に手段が無い、と思う。
後は確かにテロとか暴力の世界になってしまう。

もし他に手段があればいいよ。
ただ欧州各紙は一斉に言論の自由を掲げて反論してるそうだ･･･


orz
欧州の人達だって大切な神様がいるだろう。
もう少しそこに目を向けるべき、だとは思うんだけどなぁ

報道の自由には報道の自由で返せ、という主張はイスラム圏では通用しないな。
「報道の自由」なるものはムスリムにとってはあくまでもキリスト教的価値観なんだから。

情報は世界を頻繁に行き交うのに、言論の自由に対するコンセンサスはマチマチだもんなぁ。
例えばキリストを使って風刺漫画を描いたら、気に入らないキリスト教徒は絶対に出てくるだろうし、
抗議行動も起きるかもしれないが、少なくともＧ８キリスト教徒が放火したってことまではならんだろう。
つまり自由の範囲で風刺漫画を描き、自由の範囲で抗議行動を実施すると。
これはキリスト教とイスラム教の違いではなく、キリスト教徒を抱える社会で抗議としての私的攻撃を受容しないからだろう。

一方で日本では、モスクからコーランが盗まれてイスラム教徒の店の前に捨てられたときも、
イスラム教徒の激しい抗議活動はあって警察も一応でたけど、大阪のホームレス支援団体よりはデモの枠に収まる範囲だった。
あれはやっぱり日本の社会に適応しているからだろうな。

('A`)y-~~　　まぁイスラム教やキリスト教ってのは亜流を含め他の宗教から見たら、
(へへ 　　　　明らかにエゴの塊だから、その二つ＋αがある限り平和なんかないのかもね。
と言うか、高度情報化と移動手段の高度化のお陰で本来交わることのない
宗教同士が同じ地域に住んだり暮らしたり、交流していることが問題なのだろうけど。

ま、デンマークの新聞は自分たちと同じと思考を期待したんでバカだと思うけど。
お互い相容れないんだから、無視が一番だよ。エゴが強い分他人が気になるんだろうなｗ

さっきNHKの衛生でヨーロッパのテレビ局のニュースやってたけど、騒いでるのは原理主義者が中心みたい。

>>121
それは、一つの手段ではあるのだがあくまで
「たいした問題ではない時」に限られる。
自分の信念を揺るがされるぐらいに侮辱されたのだから
そんな生易しい手段では足りないとイスラム教徒は
考えているんじゃない？少なくとも暴動を起した教徒は。

>>125
でも暴力の応酬よりはマシだと思うんだけどな

最悪、イスラエルとパレスチナのようになってしまう･･･
そうなる事を望んでる人はそうはいないと信じたいんだけどね

>>129
その逝きつく先は暴力の応酬だよ。
一体どれだけの生命が失われるか･･･

できれば言葉の応酬だけで事態を収拾して欲しいとは思うのだが･･･
無理ではないと思うのだがなぁ

>>122
問題があった際、根幹を直さずに枝葉だけ折っても
物事の解決になってないよな、更なる怒りを増長させるだけ。
その怒りがまた問題を生む。

すぐ手を挙げるイスラミーがバカ

抗議するならキリストのｳﾎｯマンガでも出せばいいのだ
見出しは「おまいら、どんな気分？」

イスラム諸国で、イエスや使徒の風市漫画が出るかと思ったけど出ないのかな？

>>128
原理主義者は大喜びだろう。相手が勝手に燃料をくれるんだから、煽るだけでいい。
欧州は馬鹿か。
平和に共存する為には普通の市民とテロリストを乖離させればいいのに
わざわざ「ムハンマドの偶像」という、市民とテロリスト共通の概念で挑戦するとは。


あと、「民主主義」も「表現の自由」も
あくまで「キリスト教と政治」の歴史の中で生まれた概念に過ぎない。
振りかざせば「キリスト教的世界観の押し付け」と受け取られる。
日本みたいにうまく取り入れるほうが少数派。

>>132
俺もそういった返しが一番効果的だと思うよ

兎に角言論の自由とは何かを再度自覚すべきだな。
言論の自由を掲げてる欧州各紙は

これでイスラム側も
キリストと聖母マリアがｾｯｸﾙしてる風刺画を描いて
風刺合戦に持ち込めば
世界も少しは平和になるかも

('A`)y-~~　>>133
(へへ 　　　自分の親以上に大切な存在をコケにされたわけで、
風刺で返せるほど余裕が無いと思うｗ
向こうじゃ日本で言う狂信的ってのが一般的じゃないのかね。
日本人なんか神をも信じぬ不届き物って思われる節もあるくらいでｗ

欧米に嫌がらせすんなら、キリストじゃなくてヒトラーネタのが良いな
ナチスが関わると全く言論の自由なんて無いしな

キリストもマリアもムハンマドと並ぶ聖人なのに
イスラム教徒がその肖像を描けるわけないだろ。

とりあえず女神転生を堂々プレイできる日本人で良かった。

>>64
そんな風刺しょっちゅうじゃね？

イエスの顔がブッシュで、フセインに「右の頬(ry とか説教垂れるとか、
イラクで派手にドンパチやってた時期だったらいかにもありそう。

>>134
編集長がイスラム過激派とグルとかw
デンマークの朝日新聞だな。

ま、間抜けなのは確か。

ここで欧州メディアが折れたらモハメド信者が図に乗る。ガンガレ欧州

>>134
＞あと、「民主主義」も「表現の自由」も
日本はこれを振りかざしてアジア外交を展開中なんですがｗ
やはり、日本国民としてはこれらを支持すべきじゃね？

>>143
使い分ければいいだけ。
どこの国もそうしてる。

http://blog.newspaperindex.com/2005/12/10/un-to-investigate-jyllands-posten-racism/

12枚の風刺画。
よく分からない。。。

「イエスの遺骨発見」
とかいうニュースがキリスト教徒にはこたえるかもな。

>>130
そりゃマシだと思うけど、何を侮辱されたかと言うのが
この問題の本質でしょ。ココまでなら平和的解決、
これ以上は暴力に訴える、と言うラインを超えてしまったわけだ。
泥沼になる前に両者が歩み寄れば長くは続かないでしょう。

>>131
問題を解決するには、両者に相手への敬意と尊重が必要。
片方だけでは結局根本的な解決は出来ない。
そして解決できない以上、暴力の応酬になるのも
致し方が無い。

イエスが有色人種だったってのが、一番のタブー。

言論の自由は尊重されるべきだが、それは言ったことに対して責任をとらなくて
いいという意味ではない。
イスラム教徒を侮辱して喧嘩を売ったのだから、それに対する反発は受けないと
いけない。だから、それが暴力になった時点で非難すべき。今回では、シリアと
ヨルダンの一部の暴徒を非難すべきだろう。あとは、テロリストだが、こっちは
まだ行動起こしていないしな。

イスラム野郎はマジキチガイ

>>146
面白いな。

デンマークの新聞はあほだと思ってたが
ムスリムが暴徒化したのを見ると、正しかったようです。

不買なら問題なかったのにね、放火はだめだろ。

でも結局のところ、暴動をやればやるほど風刺漫画が正しいと言うことになってしまうが。
現代人は誰もムハンマドと会ったことはないのだし、漫画でムハンマドを通じて揶揄されているのは、原理主義者の姿勢だろ。

>>145
あっちゃー･･･今現物をはじめて全部見たけど、確かにこりゃちょっと･･･
おちょくり過ぎてるな･･･

なるほど、こりゃイスラム教徒も激怒するわけだ･･･

>>147
掲載した新聞と掲載国の政府に、イスラム諸国が連名で公開質問状を出すのが
いいんだがな。
言論の自由というが、その掲載の目的がイスラム教徒に対する侮辱を目的として
いるのかという点についてな。もし、侮辱の意図がないのであれば、他宗の教祖
をテロリスト呼ばわりして、その宗教で禁止されている偶像まで書いたのである
から、明確に謝罪する必要があるってことになるし。

>>10
自由はあるだろ
自由はあるけどそれに伴う責任を追う義務まで請け負ってられないんだよ
だからモザイクかけたんだろ
報道の自由というのなら、それに伴うであろうリスクもかぶる決心してから自由にやれといいたい

言論の自由だナンだっていうから、どんな高尚な挿絵なのかと見てみれば

http://blog.newspaperindex.com/wp-content/uploads/2006/02/Mohammed-drawings-newspaper.jpg
http://blog.newspaperindex.com/wp-content/uploads/2006/02/Mohammed-drawings-newspaper.jpg

煽ってるだけじゃん
なにが言論だよ

イスラム野郎死ねよ
奴らは全員テロリスト予備軍

>>155
いずれはそういう方向で収束に向うだろうね
最初は無茶な要求を突きつけて、そこから少しずつ妥協点を探っていくという感じで
ただ今回の場合は、そういう話合いをするのに適当な人間を探すのが難しそうだが

人間、痛いところを突かれるとﾌｧﾋﾞｮるからな。

>>157
言論の自由には高尚も下種もないわけよ。

>>152
大部分のイスラム諸国はそこまでいってないんだから、一概に判断しては
いかんだろ。シナの行動と一緒にされて、アジアはろくでもないと言われ
りゃ俺だって怒る。

ユダヤ教キリスト教
vs
イスラム原理主義
なんてとんちんかんなこと言ってるなよ

ルモンドを旗頭とした無信教フェミジェンフリ同性愛のサヨク・リベラルメディア
vs
イスラム原理主義
だぞ

表現の自由とは屑である自由のことだがな

イスラエルだけが得をしているような

問題は、された方が｢風刺」と受取れたかどうかでしょ？
実際、学校でさらっと｢イスラム世界では偶像はダメ」って習っただけの
無宗教な自分でさえ「おいおい、なにすんだよ？」って思ったし。

風刺では無く、自分達の信仰を貶める「卑劣な行為」でしょ。
同じような｢卑劣な手段」で返すってのは、プライド持ってたら出来ないでしょ。

大体、相手の文化を認められないのに｢文化国」だの｢表現の自由」だのと
口に出すのは何千年か早いよ。
確かイスラムってのは、他の宗教を徹底排除しようとはしてないんじゃなかった？
信仰か税か、で。

朝・読・毎・産が描いたことにしてネットでムハマド風刺漫画を流すと･･･

イスラムの過激派って何考えてるんだ？
今、デンマークくんだりのマンガなんてどうでもいいだろ！

今、アメリカでどれだけのイスラム教徒が迫害されてるよ。
言いがかり的に拘束されたり、冤罪で逮捕されたり・・・
それに対する抗議はしてるのか？

結局アメリカには何もいえないのかよ。

イスラム団体は当初は紳士的に謝罪を要求していた。
編集者や国として謝罪がなく、表現の自由をたてに無視された形となり
ついに一部が暴徒化し、問題が大きくなるにつれイスラム国すべてに飛び火していった
って経緯でしょ。

個人的には、例えば自分の家族などを度を越えて侮蔑されたりしたら
相手を殴りたくなるって言う感覚はわからないでもない。
そもそも一部のイスラム過激派によるテロを、イスラムの名を貶める
愚かな行いと憤りを感じていた一般モスリムが、
イスラムは（しかもモハメッドの名ごと）みんなテロリスト呼ばわりされたら
怒らないモスリムはいないだろう。
それがこのような暴動に発展して、結局イスラムは野蛮という印象を与えてしまい
皮肉な結果になってしまっている。

イスラムの暴力はもちろんいけないが、
言論も、相手を尊重せず言いたい放題では暴力と同じ。

>>166
意見を読む限り、お前がこのスレに口だしするのが何千年か早い。

同じような挿絵で対抗してやればいいものを。

世界に有害でしかないイスラム思想は日本と欧米で包囲駆逐するべき。

韓国も日本の神道を冒涜してるからこれぐらいやらないとな。

フローにするともう情けない
児童書へのムハンマド挿絵依頼
　　↓
漫画家がムハンマドを描くの嫌と拒否
　　↓
編集長キレてムハンマド特集決定
　　↓
漫画家を１２人集めてムハンマド風刺画載せる
　　↓
ほら見ろチキンが！おめーだけだよブルってる！と溜飲を下げる
　　↓
しかしデンマークのイスラム教徒が怒りまくり抗議
　　↓
編集長、「表現の自由の為にあえてやった」とビビリつつも話をでかくする。　←ここで謝ってればなんともなかった。
　　↓
デンマークのイスラム教徒、抗議し続けるの政府にもメディアにもあしらわれる
　　↓
デンマークのイスラム教徒、イスラム各国を回ってこの暴挙を知らせて回る
　　↓
デンマーク政府、風刺絵はまずいが、なんでチクったのかと逆にイスラム教徒を怒る
　　↓
これを聞きつけたノルウェーが調子に乗って転載する。
　　↓
挿絵漫画家は転載をなんとかやめさせようとするが編集長が許可どんどん転載される。
　　↓
さらにフランス、オージーなど欧州各国で転載されてしまい話が激拡大する
　　↓
各国で座り込みなどが発生するもまだ無視
　　↓
とうとう暴動発生、投石や放火で大使館閉鎖や、デンマーク人退去する辞退に
　　↓
編集長が全面的に謝罪　　←今ココｗ

>>168
迫害と言うのは中国でのイスラム教徒の扱われ方ぐらいのことを言う。
でもイスラム国家やテロ組織は中共とうまくやってるだろ。
そういう意識で動いてるわけじゃないんだよ。

言論には言論で。

>>173
嘘並べるなよ。

各国で座り込みなどが発生するもまだ無視
　　↓
デンマーク紙が謝罪
　　↓
「誠意が無い」と暴動発生、投石や放火で大使館閉鎖や、デンマーク人退去する辞退に

一行抜くだけでだいぶ雰囲気が変わるなｗ

十字架に火を付けたマドンナのPV(だったかな？)や
メルギブソンのパッションは規制かけるクセにな
他人の信仰をボウトクするのはいかんね
カルトはまた別の話

イスラムは他宗教の世界遺産まで吹き飛ばしたくせに、
自分たちの宗教の中傷だけは許さないなんて、何を都合のいいこと言ってんだろうな。
イスラムは自ら教祖の風刺画描いて謝罪するくらいの心意気を見せろよ。

表現の自由だ何だと力む前に、
人のいやがることを平気でやる、
その性格何とかしろよ

>>177
メルギブソンのパッションは新約聖書を忠実に再現しようとしたからこそ、圧力を受けたわけ。
特にユダヤ人団体と、「残酷な映画は子供に見せられないざーます」という団体。

災いの種となるイスラム教徒・イスラム教を全世界から駆逐しないといけないな

>>181
イスラムは世界の1/3を占めるぞ。

>>180
新約聖書にはユダヤ人への悪口書いてあるからなぁw

そういや、知人のパキスタン人に、
「アスラム新井君」
とかいってちょっとふざけて言ったら、本気で怒られたな。

リベラリストVS信仰者。

キリスト教は関係ない。
ムスリムもキリスト教徒を迫害しようとはしてない。
欧州の左翼連中がムスリムを侮辱。ムスリムはそれに対して怒ってるだけ。

イランの核開発との絡みで反イスラム感情をあおって制裁発動の下準備してるんじゃないの？

>>79
だから、漏れは今回は「ムスリム」側を支持すると言いたい。
と言うより今回は、欧州勢は支持できない。

>>181
駆逐する必要はないだろ。ただし、
こういう人達です、ってのは知っておく必要がある。
うっかり家に招いて、後で宗教を冒涜されたなんて言われて
火を付けられたらかなわん。
今回の事件は、世界中のイスラム教に疎い人には、
良い教訓になったと思う。

>>187
そうだな
日本の国益を考えれば欧州支持はありえないな
可能な限り関わらないのが吉

>>84
それは違うだろう？
では、ムスリム（イスラム教徒）が、ローマ法王をネタにして、魔女狩り魔女裁判あたりを
拝啓にしたポルノ作ってみたらどうなるだろ？
切支丹にも過激なのは居るでしょう？

>>183
そうそう。

>>185
ムスリムが怒っていることを誰も叩いちゃいないだろ。
ただどちらかというと後進国の人々は、抗議のやり方すらわかってないと。
情報は早い、しかし対応する術は未熟。

なんですぐ放火しますかね。あっちの人は。

>>192
デンマークでコーランを焼く集会が行われるとのデマが流れたからだよ

http://blog.newspaperindex.com/wp-content/uploads/2006/02/Mohammed-drawings-newspaper.jpg
ﾊﾞﾛｽ

>>178

>イスラムは他宗教の世界遺産まで吹き飛ばしたくせに、
あれは、タリバンがあまりにも無教養なせいであって、イスラムの宗教性ではない。
現に、イスラム社会でも批判している。

>>181
どちらかと言うと、イスラム教は平和な宗教の部類だと思うけど、
日本の神道が、多神教で何でも受け入れてしまうから、日本人には
一神教の基準が判りにくいだけ。
イスラム教が普及している地域で、石油がふんだんに取れるため
あの地域で紛争が起こりやすいから誤解されている。

イスラム教って絵も禁止じゃなかったの？

放火してる群衆を見て、欧州人は「やっぱテロリストだらけ」と
思うだろうし・・

日本にとってはこれは望ましいことだよ

アラブに対する欧州の権益が縮小する方向に向かうからね
その隙間を中国に取られないように日本も攻勢をかけて欲しいね

大惨事世界大戦きぼんぬ

>191
意味がわからん。

この件に関してはキリストではなく、
欧州のリベラリストの性格の悪さが問題だってことだよ。

テロは、キリスト教徒もアイルランドでやってる。

>>193
デマで人の家に火をつけちまったら、謝った方がいいなw
デンマークの人は「誠意が足りない」とか言わないと思うよ.。

言うだけ無駄な気がするけど。

イスラムって、日本人に対してはあまり攻撃的じゃないんだけど、
これって、単に地理的に離れていてしらないだけなんだろうな。
日本人からしたらモハメッドも八百万の神の住人の１人でしかない
わけだからな。

>>202
朝鮮人が井戸に毒を入れているというデマ（すべてが嘘とは思わないが）で関係のない
朝鮮人までリンチにあったよな
あれどこの国？

>203
日本にもムスリム住んでるだろ。。。

>>203
白人とガチンコ勝負したというのも高ポイント。

>>195
イスラムが平和な宗教であるのは事実だが、
イスラムの律法のいくつかは明らかに戦争を常態としていた時代の遺物だよ。
一夫多妻制だって戦争で男が少ないことが前提に機能する法律でしょ。
現代キリスト教社会の中に入ったら歪むに決まってると思う。

デンマークじゃなくて特定アジアだったら面白かったのにな

>>196
絵自体禁止。偶像崇拝禁止が徹底してるから。
しかし、ヨーロッパは二重に冒涜した自覚がない。

>>204
お前はそれが良い事だと言うのか？
バカじゃないか。

デマで人殺ししたら犯罪だぞ。このぐらい知っておけ。

宗教の衝突で暴徒と化するのは、過激的○○派なわけでその宗教、宗派が
おこなってるわけでない、つまり暴力をやってるやつらはイスラム教者でなく
とても異端な過激なグループである。というような擁護をする学者なんかが
今までにいたがそんなのがうそっぱちなのがよくわかる現象だ。
宗教はある意味排他的なものであるが、ここまで排他精神が攻撃的に
顕著に表現されるものはもはや宗教とはいえない。すべてが暴力集団だ。

>>209
詳しく知らないんだけど、神だけじゃなくてモハメッドの絵もﾀﾞﾒなのか？

>>210
デマで人殺しはいいとは思わないが
イスラム教徒だけが急進的だという考え方は間違い
どんな民族でも特定の状況ではデマに敏感に反応してしまう

ν速の珍種スレにはよく池田犬作らしき珍種AAが貼られるが、破壊活動に出ないだけ創価はましってわけか？ｗ
もっともAAを貼った人間が判明したらただじゃすまんかもしれんがなｗｗ

>>212
モハメットを絵にしちゃうと、預言者を崇拝することに繋がるからダメ
あくまで崇拝対象は神だけと今朝のTVで解説してたよ。

言論の自由は相手を侮辱する自由も含まれるの？
リベラリストは欧州でもまるっきりガキだったんだな。

>>105
「我が身をつねってひとの痛さを知れ」と言うのは、
共通の文化とか、共通の認識とか、そういう「コモン」な部分が無い相手には通じない。

と言うことを知る必要があるんだよ。デンマークであれノルウェーであれ、おまえもだ。

そうじゃないとね、通じない＝殲滅すべき敵、みたいな論理に行きかねないから。
いや、そりゃね、ムスリム＝殲滅すべき敵、でいいじゃん・・って言われたら、まぁ
これ以上何も言えないけどね。でもその刃は、日本とか黄色人種ってカテゴリにも
来ることに、従容と従えないなら、言ってはいかんと思うんだけど。

>>215
そうなんか。トンクス！

アメリカでもキリスト教原理主義の連中が、
避妊に反対して銃乱射して大量虐殺してたな。
避妊は教えに反してるが、人殺しはOKらしい。

>>197
もしかして欧州ＶＳイスラム圏で、戦争をやらせようと画策している奴がいるのかな。

良心的な欧州人及びムスリム、ムスリム指導者の意向を無視して、感情的対立は政治的、そして軍事的対立へとつながる。
やがてそれは欧州と中東の狭間、トルコにおける小さな暴動が「契機」となる動きがみえる。
国連は双方に平和的解決を呼びかけ接触を試みるが、安保理はフランスの拒否権発動で議題に上らず。
イギリスはアメリカとの協調関係を重視し、イラク駐留部隊のこともあり、大陸とは一線を画す姿勢を示し、ＮＡＴＯは分裂。

２００Ｘ年、独仏を中心とした軍がボスポラス海峡に掛かる橋を超える。
先遣部隊のドイツ軍機甲部隊の大尉が車長よう全周サイトカメラの映像を眺めた時、端の向こう側に装甲車両の陰を見つける。

「あれは・・・チャレンジャー２だ。オマーン陸軍？いや、あの増加装甲は！」

それは第二次世界大戦以来、ドーバー海峡が前線となる戦いのはじまりだった。



などとお前の発言で激しく妄想してしまったではないか。

イスラムの人もキリストの風刺画で対抗すればいいのに。
信心してない人に暴力ふるうなんていけないだろ。

自分の宗教を冒涜されたと感じて脊髄反射で抗議
　　↓
自粛する＝プレスの自由の侵害と感じて脊髄反射で拡散

なぁにこの程度の祭なら
２ｃｈではよくあること

中韓の靖国みたいなもので、

要するに、「お金ちょうだい。」を無理やり正当化して言いたいだけ

昔オノヨーコが聖書を破いて
バッシングされたことなかったっけ?
やっぱり宗教を冒涜するようなことは
いけないと思う。

>>221
イスラム教ではイエスも有力な預言者の一人とされているからその技は使えない。

児童書へのムハンマド挿絵依頼
　　↓
漫画家がムハンマドを描くの嫌と拒否
　　↓
編集長キレてムハンマド特集決定
　　↓
漫画家を１２人集めてムハンマド風刺画載せる 昨年９月
　　↓
ほら見ろチキンが！おめーだけだよブルってる！と溜飲を下げる
　　↓
しかしデンマークのイスラム教徒が怒りまくり抗議
　　↓
編集長、「表現の自由の為にあえてやった」とビビリつつも話をでかくする。　←ここで謝ってればなんともなかった。
　　↓
デンマークのイスラム教徒、抗議し続けるが政府にもメディアにも軽くあしらわれる 　昨年１０月
　　↓
デンマークのイスラム教徒、イスラム各国を回ってこの暴挙を知らせて回る
　　↓
デンマーク政府、風刺絵はまずいが、なんでチクったのかと政府がシカトしたことを棚に上げてイスラム教徒に逆ギレ 　今年１月
　　↓
これを聞きつけたノルウェーが調子に乗って転載する。
　　↓
挿絵漫画家は転載をなんとかやめさせようとするがこの編集長が許可し政府も止めないのでどんどん転載される。
　　↓
さらにフランス、オージーなど欧州各国で転載されてしまい話が激拡大する
　　↓
各国で座り込みなどが発生するもそれでも無視
　　↓
とうとう暴動発生、投石や放火で大使館閉鎖。デンマーク人退去する事態に
　　↓
編集長が全面的に謝罪　　←今ココｗ

>>221
それを行なって、今回の新聞側に批判的だった穏健なキリスト教徒が怒ったらお前はどうすればいいと思うんだ？

中傷に中傷で応じて「いいのに」と思えるなら、俺とお前で中傷合戦でもしようか。
それでお前の気が済むというなら。

>>47
じゃあ、女王も殺害対象だね
首切り中継待ってるよ

>221
これ、初めから宗教対立じゃないもん。
欧州左翼対ムスリム。
キリスト教は関係なし。

>>131
> >>122
> 問題があった際、根幹を直さずに枝葉だけ折っても
> 物事の解決になってないよな、更なる怒りを増長させるだけ。
> その怒りがまた問題を生む。

そういう表現見ると、思い出すのが「いままさに強姦されそうになっている少女は
やはり強姦魔と対話を重ねるべきなのか？たとえ挿入され、射精されそうになっていても」
と言うやつだ。

第三者として、時間と距離が離れた状態で言える理想論、ではないの？おまえの言い分って。

>>200
>欧州のリベラリストの性格の悪さが問題だってことだよ。

それを文化的対立の一つと見るとして、ああいう形で拡大しているのは、
適切な抗議の手段を知らない人々もあるって話をしているのだよ。
現に大方は放火や暴動はしてないだろ、デモはやっても。
問題を俯瞰してみる場合、リベラリストの性格がいいとか悪いとかは発端であっても、
このソースにあるような拡大の材料と直でつなげられることではないということさ。

風刺画ごときで．．．と思うけど漏れでも怒ることはするけど暴力までは
どうだろ？

ただ、聖母マリア様が黒人の糞を喰らう絵とイエス・キリストが黒人のションベン
を飲む絵があったら怒り狂うと思う。

>>53
だな
日本も、天皇を風刺した小説を出版した会社が右翼に襲撃されて人が殺されているよな
「風流（ｒｙ」って小説で、「天皇の首がすってんころりんコーロコロ」
とかって描写に右翼がキレたらしいね

なんかよくわからんが
　
宗教って怖いね

表現の自由があっても、黒人やネイティブなどに対する人種差別的な
風刺を公の場でしないように自制するようになってきたアメリカとか
の方が、まだヨーロッパよりも先進的な気がする。
あ〜、でもイスラムを面白おかしく差別的に描くことはアメリカでも
よくあることか。。。

>>232
隣の国に実例が山ほどあるが。

日本人に暴力を振るったり強姦したり殺したり拉致したりして
日本人が怒り狂うと「１０件２０件ごときでなぜ怒るんだ」と言い返す国が。

>>170
漏れは、>>170と>>166なら、>>166の方が

オトナとは言わないが青年らしい

イケンだと思う。と言うか、おまえの方がガキじみてるように感じた。

>>230
横だが。
その場合は「今そこにある危機」が成立しているので、実力行使による排除は有効だな。
強姦と言うのは暴力による意思の強要であり、少女の人間としての尊厳や健康が暴力により踏みにじられているわけだから、
当人も第三者も対応する実力行使を用いた正当防衛件の行使は可であるといえる。

では表現と言う手段は強姦と同じに見ることができるかと言えば、基本的には無理だろう。
ペンの暴力とか表現の使用はあると思うが、この一線を画すことは社会秩序にとって必要。
逆に言えばこれすら実力行使で対処するのが可能とするなら、北斗の拳の世界になっちまう。

自分が崇拝してるからって、他人に強制するのはムカつく。
　　　　　　　　　　　　VS
自分が信じてないからって、我等の神を冒涜するのはムカつく。

どっちもどっちだ。

アメリカは黒人優遇し過ぎで、逆差別も生まれてるよな

>>157
つうか、「風刺」になってるのって上から７個目くらいの
誰かの視線を気にしながら密かにムハマドを描く漫画家の絵
くらいじゃないか。

あとは単にイスラムをバカにしてるだけで、なにも風刺らしい
ところはない。
まさに「表現の自由」にオブラードされたイスラム蔑視だと思う。

>>238
じゃあ、「表現の暴力に対する普通の批判は３ヶ月無視し続け、暴動になったら謝罪」っていう反応は
君の言う「北斗の拳の世界」を招く愚策じゃないか。

表現に対する批判には誠実に対応し、暴力には絶対に応じない。これが正しい姿。
今回のタイミングでの謝罪は、表現の自由を語るものの自殺でしかない。

>>195
> >>178
> >イスラムは他宗教の世界遺産まで吹き飛ばしたくせに、
> あれは、タリバンがあまりにも無教養なせいであって、イスラムの宗教性ではない。
> 現に、イスラム社会でも批判している。

うん。大陸支那では、文革の頃こうえい（変換できんわ）兵が破壊した、石窟仏像とか
今となってはエンドレステープ使って「第二次大戦で日本軍が・・」と延々やってるよな。
べつに、イスラム教徒の宗教性ではないな。

ここでイスラムはキリストを侮辱した漫画を描いて対抗すればいいと書いてるヤシがいるが、
それは欧州マスゴミが自分達がいつもやっていることであるし
実はアラブの新聞がいつもやっていることだからなー。

マスゴミ対宗教の争いなんだよこれ。
だからルモンドが靖国にがたがた言ったりするわけよ。
宗教へのデリケートなことを理解しないのが屑マスゴミ。
靖国なんて政治問題としか考えないから批判してくる。

で、対抗するのに暴力振るうイスラムはただのDQN

>>209
日本で例えてみれば
　
太平洋戦争前の
経済封鎖で
殺気立ってた日本に対して
アメリカの新聞が
現人神だった天皇陛下の
風刺漫画を
１週間掲載し続けた
　
って感じ？

>>242
強姦と言う暴力行為を実力で排除するのと、ある表現が自分たちに不利益だからと暴力に訴えることは、
同じ次元で比較はできないと言う話をしたのだが、分かりにくかったかな。

>表現に対する批判には誠実に対応し、暴力には絶対に応じない。これが正しい姿。
>今回のタイミングでの謝罪は、表現の自由を語るものの自殺でしかない。

これに異論はないが、その上二行は単なる脊髄反射的と感じる。
「じゃあ」で始まっているから反論のつもりなんだろうが、そもそも君の言いたいことと俺が>>238で述べたことは違うよ。

>>242
デンマーク政府の対応はいかにも酷いものだが
しかし３ヶ月もシカトしてきたにもかかわらず
暴動になったら謝罪では
「暴力に屈した」ことになるよな
これはこれでまずいから、暴力には屈せず当初の主張を押し通す方が
筋だとは思わないか？

日本のマスコミかっこわるす

>>207
＞一夫多妻制だって戦争で男が少ないことが前提に機能する法律でしょ。

それは、自然環境対応が第一番目ですよ。

>>241
だから、この風刺画の目的は、
「イスラム教徒ってのは、こういう反応をする奴らだよ。」
と笑いものにしてるのは明白だろ。

全くそれが正しかった事を、わざわざ世界が注目する中で
示してやったのは、イスラム教徒自身であったんだがね。

>>232
宗教やってるやつらは盲目だからな。
回りが見えてない。
書いてある教義や教えは素晴らしかったりすることもあるが、
信者は真の意を解さず、戦争やら暴動やらになる。
宗教なんてなかったらいいのに。

中傷や悪意の冒涜と、風刺の区別がついてない人がいる。

まあ、線引きも難しいし、受け取る側でも違うけどね。
今回のあれが風刺といえるのか、
また、イスラムが表現で反撃といっても、
キリストを無闇に冒涜するのも違うから、難しい。

>>245
天皇は御真影とかOKだから、
もっとひどい希ガス。

今回のは偶像崇拝の禁止を甘く見すぎてるとおもう。

>>2 お前昨日の情熱大陸見ただろｗ

風刺絵が出るそもそもの原因は、イスラム教徒がテロリストだと
信じられてもおかしくないほど、テロに手を染めているって言う事実がある。
自分達がテロリストじゃないと言い張って暴れても、説得力がない罠。


自分達がテロリストじゃない事を証明するには、テロを一切やらないことだけ。

>>238
きみにもあげる↓
#第三者として、時間と距離が離れた状態で言える理想論、ではないの？おまえの言い分って。

>>250
その辺の個人レベルでの政治判断は、やはり相応の教育を受けてないと無理だろうなぁ。
かといってヨーロッパのイスラム社会で抗議の嵐になっているのに、故郷の人々に伝わらないわけがないし。
しかも原理主義的発想が強い地域では、俺が言うようなこともＮＧなんだよな。

日本人って
挑発に乗らない冷静な民族なのか，それともただのヘタレなのか
両方か？

>157

風刺画の上から５番目は日本に置き換えると、神風特攻隊の戦死者
が天国への列をなしているところに、天皇が「止まれ、止まれ。も
う処女が不足してきた。」と言っているようなもん？

この風刺画は、
まず、イスラムが自爆テロリストであること。
そして、テロを起こせば天国に行けると思ってるんだろ的な風刺。
そしてその先頭にはムハンマドという指導者がいること。
そして、殉教者は死んで天国に処女を求めていること。（意味分からん）
といったイスラム人を小馬鹿にした内容に仕上がっていると。。。

ていうか、キリスト教もイスラム教も同じ神ヤハウェを信仰してるから
頭おかしくなるんだよ。

以下、ヤハウェのガイドライン
リンゴおいしい→永久追放
ちょっと高い塔を建てようとした→速攻破壊
ちょっと治安が悪化→ノア以外皆殺し、動植物もとばっちり
ちょっとソープランド作ったお→ソドムとゴモラが壊滅
ロトの妻がちょっと振り返った→塩の柱に
弟を殺したお→不死の身体にしてもらい、奥さんと子供と末永く幸せに
シナイ山のふもとでちょっとお祭り→天罰
乳と蜜の流れる約束の地→どうみても荒地でまわり敵だらけです。本当にありがとうございました。

ﾜｹﾜｶﾗﾅｽｗ

ムハンマドの風刺AAは止めとけよ。いいか、やるなよ。

イスラム教徒であっても
あの漫画おもしろいじゃんと言える世界が自由主義。

イスラムや中韓は未だ全体主義だから怖い。

>>255
狂信派だけがムスリムでもないんだが、そういう一緒くた扱いってどうなんだろうな。

欧州が異文化理解してなかっただけ
そのうちテロ起きるぞ

>>204
そのデマ流したのドコの新聞w

表現の自由とか言うなら、デンマーク紙の転載ではなく
自分たちも絵を描いて載せてやれば良いだろうに。

>>230
んー、オレの言いたかったのは
互いの主義思想が違うのは根底として「枝葉を折り合っても意味が無い」ということなんだけどな。
問題点も論点も履き違えて、表面だけの争いになってやしないかってこと。

争点が定まらずに、対抗勢力の潰し合いが主になってしまってるんじゃないかって。
ソレって愚かなことだと思うんだよね、解決に向かわぬ徒労なのだから。

後のオレの言い分は、IDでも辿ってくれ。

テロ⇔報復の無限ループだな

>>252
もともとアラブの新聞にはその手の絵がわんさと出てるし、
欧州のマスゴミはリベラル気取ってキリスト教も馬鹿にしていて
よくネタになってるから意味ないだろ。

たかが風刺に目くじら立てるほうが大人気ない。

携帯からなんで個別に返事は勘弁ね。
言いたいのは、口で言われたことにグー出したらいけないだろ、って事。
信心する自由もあれば私はこれこれの教えを信じません、と表明する自由もある。これがセットで宗教の自由。
風刺画は品性の問題だが暴動はそうではない。

>>256
>第三者として、時間と距離が離れた状態で言える理想論、ではないの？おまえの言い分って。

少なくとも日本では理想論ではないし、諸外国でも理想論ではないな。
そもそも君がもっと具体的に、現実論と理想論を提示して比較しないとね。

まぁ、思い上がり著しいマスゴミには
鉄槌も生ぬるいよ…

文化や宗教は細心の注意で
思いやって尊重しなきゃ…

戦争紛争のおもな原因なんだから
ジャーナリストの癖に
思い至らんかったのか？

あの地域は同族の強力な独裁者の統治が必要なんだよな
欧米風の民主主義が受け入れられる土壌ではないと思う

>>246
君の倫理観はわかったが、
> 強姦と言う暴力行為を実力で排除するのと、ある表現が自分たちに不利益だからと暴力に訴えることは、
> 同じ次元で比較はできない
これは君自身の倫理でしかない。
（俺自身は同意する）
それを他人の内心に強制することはできない。

君は自分の倫理観の正しさを他人に強制する人間ではないと信じるが、
そうだとしたらイスラム教徒が「ムハンマドの似顔絵を書いた者が殺されても仕方がない」という倫理観を持っていたとしても
それを批判も罰することもできない。

>>273
キリスト教はイスラムに叩かれ、ますごみに叩かれ、ねらーに叩かれ
しているが、ヤシらは暴動起こさないのかね。

江頭2:50に行って
謝ってきてもらおう

>>277
今度こそ死刑になるだろwwwwwwwwwwwwww

Gloria Estefan

>>271
てかさ、グーを出しているのはムスリムの一部なわけよ。
このスレを見るとそれもゴッチャにしている人もいるようで、なんだかなぁと思うが。
そんんで、グーを出すムスリムと出さないムスリムの一番の違いは、俺はさっきから言っているけど、
やはり教育に基づく知識や判断能力の違いなんじゃない。
お前の言うことはわかるが、多分そのことを暴れている人たちは単純に「知らない」のではと。

宗教というのは核より危険な「兵器」だな

>>259
日本には、特攻で死んだら処女にナンカして貰える天国に逝ける、って
信仰があったわけじゃないからなあ。

オマイラ戦犯出てけって今の日本人が靖国神社から特攻隊員の霊追い出すマンガを
親中リベラルのアメリカ人が描いたってんなら近いかも。
まあ、ムカツクって奴が出てくるだろうな。
そこを反米サヨが利用したって感じ。日本ならね。

>>281
近代最も危険な宗教兵器は共産主義です。

>>271
この問題は別として、いまの日本にはグーくらいは必要かも。
口や態度だけならタダ、と好き勝手する椰子多すぎ。

ま、あくまでグー程度であって、ムスリムは基地害にすぎるが

一神教の限界つーか欠陥つーか
原理主義ていうかカルトになってるから
揶揄されてもしょうがないな

欧州じゃ、ローマ法王と称して
パルパティーン最高議長の写真貼ってるからな

自分達がテロリストじゃない事を証明するには、テロを一切やらないことだけ。

ムハンマド氏ね

>>276
世界史みるとキリスト教徒とイスラム教徒って大差ない

『人に何を言われても殴ってはいけない』っていうのは倫理観としてはわかる。
しかし
「実際に殴った人をどう扱うのか」という現実に対しては無力だ。

まあ、デマで間違って大使館に放火したらしいから、
イスラム過激派の連中、もしくは暴動の関係者から正式な謝罪が
出てくるのを待とうぜ。
ここまで、徹底的にイメージ失墜の自爆をやらかした後だから、
そのぐらいしか回復させる道はないだろ。
それも出来なかったら、こいつらの言ってる言葉は空っぽって事だ。

あと、シリアで逮捕された新聞記者も釈放しろ。彼の言ってた事は100％
正しかった。

>>269
この件の話してるんだけど。
それに、だったら今までなんで暴動がおきなかったんだ？
現実に暴動が起きてるのに、過去がどうのって、それこそ意味無いだろ。

>>289
むしろ、キリスト教はイスラムのやったことを後追いした感があるね。

>>275
内心に強制って何？
しかも個人的倫理観って・・・・

>>288
らディんに通報しますた。

>231
リベラリストは初めの抗議を無視してたんだろ。表現の自由が云々と言い訳して。
正しい抗議法を知らんも糞もないじゃん。

相手を侮辱して恥じないリベラリストが悪い。
マスゴミがｶｽなのは世界共通ってこったな。

>>282
でも日本でそれによってアメリカ大使館に放火するとすれば、相当の筋金入りの方たちだなｗ
あとたとえ話へのレスでこういうのもなんだが、日本の場合は反米サヨが利用すると言うよりは、
朝日や毎日、ＴＢＳが「お前ら日本人や神風なんて、所詮こういうイメージなんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗﾋｮｰ」ってやりそう。
NEVERの韓国人みたいに。

だからこれの何処が風刺なんだっつーの。
宗教の冒涜を目的にした、悪意に満ちたただの中傷。

自分達がテロリストじゃない事を証明するには、テロを一切やらないことだけ。

>>296
>リベラリストは初めの抗議を無視してたんだろ。表現の自由が云々と言い訳して。
>正しい抗議法を知らんも糞もないじゃん。

知らんも糞もないのは、最初に抗議を行った人たちではない罠。

カスゴミのカスゴミ度はほぼ全世界共通。

>>297
もし、転載先がルモンドとかリベラシオンとかwだったら、その喩えそのまんまかも。

風刺は相手が怒り出したら度を越してると思ってやめるべきだ。
じゃないと風刺じゃなく罵倒してることになる。

ニダーのAAとか見ても、怒り出さない韓国人のほうが、
イスラム教徒よりは、まだ話が通じるってことか。

>>230
あと君の例えた、強姦魔と強姦されそうになってる少女の例だけど
今回の件に当て嵌めると


強姦魔＝編集長・欧州「レイプしてやりたい （モハメッドを貶めて『やりたい』　ムスリムを侮辱して『やりたい』 」

少女＝ムスリム・原理主義派「レイプされたくない （モハメッドを、イスラムを侮辱『されたくない』 」


で、加害者と被害者の立場がハッキリ分かれてるのだから、君の言うとおり「対話できない状況」だと思う。
ちょっと過激な言葉使うけど、ムスリムは強姦されないための『正当防衛』の暴力に出たのじゃないかと。
欧州が『表現の自由』を謳うなら、それに伴う結果は自己責任だと思うわけです。

>>304
だってニダーはカワイイじゃんか。
実物とは比較にならないぐらいに。



それに連中、モデル料払えとか言ってなかったっけ？

>>295
一つ指摘しておきたいのだけど。
オサマが「イスラム教」を理由に犯罪を犯した事は無い。
奴は明らかに、政治的な理由でテロを行って、連帯感を
煽り、非難を変わす為に、後になってイスラム教の名を出しているのだよ。
サダムが追い詰められた後になって、しきりにアラーアラー言い出した
の憶えてる？あれと同じさ。
バカなイスラム教徒と外野は、それをやられると、宗教に理由を見出そうとする。
自然に守りが厚くなる訳だ。

テロリストがこの件で行動を起こす事は無い。
犯罪者のイスラム教はいつも後付けなのだ。
それでも、イスラムの名前を出されただけで、連帯感を感じてしまう信者は多い。
そのメンタリティが問題視されているのだよ。

>266
フランス・ソワール紙はやってるよ。
１２枚の風刺画に加え、独自の風刺画一つを追加。

モハメッド、キリスト、仏陀、ヤハヴェの４人が描かれてる中で、
キリスト曰く「落ち着けよ、マホメット。俺ら今全員戯画化されてるだろ。」
http://www.iranian.com/Ghamari/2006/February/Cartoon/Images/4.jpg

イスラム社会の、アメリカを中心とするキリスト教圏主導のグローバリゼーション
に対する根強い不信感を考えると、今回のデンマークの対応はあまりに無思慮なのでは。
ついこの間も米軍コーラン冒涜って事件があったばかりなのにタイミング悪すぎ。
「やっぱりあいつらはムスリムのことなんぞこれっぽちも考えちゃいねえ！」てなるのが
当然でしょ。EU加盟国内のムスリム不満に飛び火して欧州全土で暴動ってことに・・？

>>227
ヨーロッパ人の実態は知らないのだが、怒るだろうか？
>>139
>>225
イスラムにとってキリストが対立概念じゃないこと忘れてた。
皆さんが仰るナチスネタを使って風刺できるのかな。

>300
ハア？
普通に抗議してる連中を無視する奴が悪いだろ。

しかも編集長は結局自分が悪かったと謝罪してる。
だったら、群衆がエスカレートする前に
表現の自由を盾に侮辱したことを詫びてりゃよかったんだよ。

何が抗議方法だ。
相手を侮辱して恥じないのが近代精神かよw

欧米の反イスラム勢力を、助けるだけ。

テロリストではないと主張するには、テロをやらない以外の手法はない。
大使館に火を放ったりしてる時点で、風刺画を書いた人らの意図どおり
にことが進んでるといえる。

>>302
そうかも。

>>305
それは単に加害と被害に役割を当てはめただけであって、「今そこにある危機」という指摘は踏まえてないでしょ？
まぁ引用した人もその認識だったと思うのだが、実力行使＝正当防衛権の行使の根拠がそれである以上、
やはり同等に比較することは無理だろう。

>ちょっと過激な言葉使うけど、ムスリムは強姦されないための『正当防衛』の暴力に出たのじゃないかと。

というのはやってる本人たちは自己正当化のために使うかも知れないが、焼き討ちされたのが大使館であることや、
そうじゃない冷静な対応をしている人たちもいるのだから、そもそも「ムスリム」って一くくりにしてそう当てはめるのが乱暴だろうね。

>>307
世界最大のテロリストな宗教は層化とキリスト教だってことは
みんな知っているので安心汁

キリストの頭にウンコのせたらおこるだろ
それと一緒

風刺画を書いてる連中も、キリスト教社会全体も、基本的には、
異教徒、とりわけイスラム教徒に対する不信感がある。
彼らは、やんわりと相手を刺激し、相手が過激な行動に出るのを誘っているのさ。

他宗教を冒涜することが表現の自由の名の下に許されるのなら、
ホロコーストが作り話ということを主張するのも当然認められるのだな？

社民党やネットウヨ並みのダブルスタンダード。
吐き気がする。

>>307
> サダムが追い詰められた後になって、しきりにアラーアラー言い出した

メディアを通して見たものだけを信じるのは良くない。

表現の自由に制約が科せられる世の中が来たとしたら
それはリベラリストの所為。

礼儀すら知らんガキがペンを握るのはキチガイに刃物。

【書評】竹本忠雄・著『アンチ・ヤマトイズムを止めよ』−フランス反日メディアと闘う男の記録−[11/04]
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131114125/
竹本忠雄『アンチ・ヤマトイズムを止めよ』（日本政策研究センター刊）

フランスでも驚くなかれ、デタラメな日本報道、とくに南京大虐殺の嘘放送が「一流」と呼ばれる
新聞、テレビで繰り返されている。ドイツでも、アメリカでもそうだが、パリ在住の竹本忠雄氏は
完全と立ち上がって、在仏反日メディア、ニセ知識人との闘いを始めた。ルモンド紙へは公開質問
状をたたきつけ、影響力のあるメディアでも反駁。本書はその貴重な記録である。
日本の強敵は、周知のごとく、中・欧連繋プレイのプロパガンダの奸智と、対する日本側の楽天ぶ
りにあります。「南京大虐殺」にしても、その虚報をアメリカの新聞が大々的に報じた一九三七‐
三八年初頭の時点で、日本の外務省は反論を発しておくべきでした。外務省は、石射猪太郎東亜
局長に正式調査させ、市民殺害皆無──「通常殺人一件」のみ──との実証を得ていたのですから、
東中野修道教授のいわれるとおり、「直ちに（…）国際調査団を招聘し、世界に向けてアメリカの
新聞の是非を明らかにしておくべきであった」のです。「しかしそうはしなかった」。ひとこと抗
議しておけば、どんなに今になって役立った──日本は救われていたことでしょうか。
　
天の配剤というべきか、中国の反日騒擾の直前に、東中野・小林・福永三教授による『南京事件
「証拠写真」を検証する』が刊行されたことは、画期的偉業でした。、これを武器に私自身、ど
んなに力強い思いで戦うことができたか量り知れません。
中国の反日暴動の先駆けとして、ナチの犠牲者のユダヤ人記念館「ショア」と「南京大屠殺記念館」
とを結びつけようと彼らが暗躍したごとき運動は、まことに目に余るものがありました。

>>315

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::::::::::::::::::',
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::::::::::::::::::::}
　　　　　　　　　':,:::::::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　:(´・ω・)

多分、こういうAAだったら、ここまで問題大きくはならなかったんだろうなあ。

↓これじゃあ、カワイクなさすぎる。
http://religion.info/artman/uploads/0222_jyllands-posten.jpg

相手の嫌がることをしておいて

・言論による批判→無視、嫌がらせエスカレート
・暴力→『暴力はいけない』

というのは、卑怯者の振る舞いとしか思えない。


>>312
じゃあ「テロリストと思われても構わない」と思う人間に対してはどうすればいいんだ？
君や俺はテロリスト呼ばわりされるのは嫌だ。
しかし、その倫理観がない人間をどうするんだ？

>>311
なんか君は勝手にヒートアップしてないか？で、君の中で勝手に論点が移動している。

まず君はきちんと筋を通して抗議した人と、暴れまくっている人を区別するのが先でないか。
話を読んでいると全部ムスリムでいっしょにしているようだが、それは実に失礼なことだよ。
君が当該新聞に反感を持つのは勝手だが、その為に物事をやたらと二元化してしまうのは、
あまり賢いとは思えない。

>何が抗議方法だ。
>相手を侮辱して恥じないのが近代精神かよw

これって誰に言っているの？
抗議方法について述べたのは俺だが、侮辱したのはヨーロッパの新聞だろ。
なんでいっしょにしているの、これもきちんと区別をつけましょう。

イスラム教徒が、しばしば、外国でのテロ行為を、神の名の下に
祝福している映像が、世界で流されてる。WTCへのテロのときにも、
真っ先に歓声をあげていたわけだ。

イスラム教徒がテロリストに見える人がいるという現実があり、その原因を
イスラム教徒が作り出してしまった事を無視して、単なるイスラムへの
誹謗中傷というのは、間違い。
自らがテロリストではないと主張するためには、テロを行なわない以外の
方法は無い。

>>267
いや、ID遡りはやってるよ。だから、「そのレスのその表現」に限定したツモリだったりするんだが。

うー、同じ文字使っていても「もどかしい」んだからなぁ・・

日本の漫画家に萌なモハメッドを描かせたら同じ事が起きるかな？

＞言いたいのは、口で言われたことにグー出したらいけないだろ、って事。

こういうの、結構無責任な傍観者の意見だわな。
冷静な時なら、誰にでも言える。

>>326
萌えなファティマはいるよな
（ファティマってモハメッドの奥さんの名前だったような）

>>326
お前が書いて、アンマンなりダマスカスなり行ってみんなの前で発表してみろ。
馬鹿の道連れはごめんだ。

>>322
自分の同胞がテロ活動を世界中で行っているなら、
自らがテロリストのように見られることを甘んじて受け入れる以外に無い。
少なくとも暴動によって、自分自身に対する見方を変えようなどとはしない。

>>330
日本赤軍はテロリストだから俺ら日本人は甘んじてテロリストと呼ばれろと。


狂っている。

>>299
無くても有る！と決めつけられれば大量破壊兵器で空爆、っと。

結局「それより上位の拘束者が無い」場合、最後は「いろんな意味でPower」持ってるヤツの
気分次第。

マジな話、イスラム系の連中と関わってはいけません。揶揄や風刺さえもあの人々には通じません

悪魔の詩を翻訳した日本の大学教授も首切られて殺されました。
犯人はいまだに捕まっていません。恐らく、トラブル回避のため逮捕できないのだと思います。
関わってはなりません

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/syousetu.htm

この世界からユダヤ教イスラム教キリスト教の信者が
全員いなくなったら世界が平和になると思う。

エゲレスのマスコミは風刺画転載しなかったけどね。
こういう時はさすがだなと思う。
日本人はかつて、蟻だとサッチャーに言われたけどもw

>>328
自己レス
ファティマは娘だったようだ。　orz

>>334
大作教も居なくなる必要がある。

>>326
一部の原理主義的な人は反発するだろうな。
日本に来て豚肉食って酒飲んでるようないいかげんなムスリムなら、
面白がってくれるんじゃない？
ま、人それぞれだわな。

>>316
キリスト教社会だけでなく、ここ読んでると
イスラムにたいしての不信感は俺達にもあるだろ。

頭の悪い俺様の為に、↓を一こまずつ、コメント入れて何を意味してるのか解説してくれ。

http://blog.newspaperindex.com/2005/12/10/un-to-investigate-jyllands-posten-racism/


最後に、どこが悪かったのか（問題なのか）結論して汁。

あの風刺画は、まさに風刺だよ。自らが、どうしてそう言う風に見られているのか
ということを考える事をほったらかしにして、怒りに任せて破壊活動を行うなんて、
理性的ではないよね。テロリストではないと主張するには、テロを行なわない以外
に無い。

>>331
赤軍が行なうテロ活動に、賛美を送る人間が多数存在し、彼らがテロを成功させる
たびに、街にでて祝砲を鳴り響かせるような人間が多数いるなら、間違いなく、日本
人はテロリスト認定されるだろうな。

イスラムの根本原因は、
石油で濡れ手で粟やってる一部と、
砂漠で貧困と暴力で怯えて暮らしてる一部と、
人口爆発で職にあぶれて、でも、喜捨や国家福祉でなんとなく生きてる大多数と。
そんなイビツな構造に、支配者が原理主義使って外の敵を作って誤魔化す。
でも、外部の敵って奴が、石油を買ってくれる富の源泉。

石油枯渇して、砂漠の民に戻るまでは解決不可能だと思うけど。

>299
世界中に何億人のイスラム教徒がいると思ってるんだ？

・ＩＲＡを見て「アイルランド人はテロリストの集団だ」と思う
・連合赤軍を見て「日本人はテロリストの集団だ」と思う

お前のように「イスラム＝テロリスト」と見なすのは、これらと同様の愚行だよ

>>341
> 賛美を送る人間が多数存在し
> 街にでて祝砲を鳴り響かせるような人間が多数いるなら
なに抽象的な定義を後付けしてるんだ（笑

お前はさっきこう言った。
> 自分の同胞がテロ活動を世界中で行っているなら、
> 自らがテロリストのように見られることを甘んじて受け入れる以外に無い。
この文章のどこに
「多数とは何人以上を指すのか」
「誰が観察した事象を事実として認定するのか」
が書いてあるのか。

>>343

予備役として沈黙してるだけであって、いつ動員がかかって豹変するか分らないじゃないか。

なんでテロリストではないイスラム教徒まで
テロリストに変貌させるようなことするかなぁ〜
弁護の余地がないよ

上の方のリンクで３枚だけ見たけど
爆弾以外の絵の笑うツボが判りません＞＜
１２枚全部見たいんだけど･･･ドコ？
ってか俺には見るだけ無駄？

>>345
お前がテロに行くときは持ってるフィギュアは全部俺にくれ　

>323
あんたの言う抗議方法で相手が応じそうになかったから
抗議がエスカレートしたんだろ。

初めの内には暴れる人がいなかった事に対し、
初めの頃の人と今の人とを分けてしまえば説明がつかない。
暴れるという方法を今採っている人も、初めは暴れてなんかいなかったわけだろ。

あんたの分け方が恣意的なの。
暴れるのが近代的抗議方法ではないって批判も
一方のマスコミの卑劣な嫌がらせには目を閉じたものでしかない。

抗議で暴れてる奴なんか日本にも糞団塊がいたし
欧州には鯨の死体を道端にさらす奴だっているぞ。

>>343>>344
他者の視点から見た自己というものに、自己改革のための視点が
含まれている可能性がある。
イスラム教徒が何故テロリストに見えるのかということを、考えなきゃ
いけないのは、イスラム教徒自信だろってことだな。

テロリストに見られている事実は、厳然と存在していて、それは、暴動を
起こしても変える事はできない。
日本人は、赤軍のような例があるにもかかわらずテロリストとは思われ
ていない。従って、テロリストであると認定される原因は、個別に考察が
必要であり、その一つの原因として、テロがあるたびに祝砲を上げ祝う
人間が多数イスラム教徒にはいるということを指摘している。もしこの指摘を
イスラム教徒がまじめに受け入れるなら、彼らに対する見方が少しは
良いものになるだろうという親切心なのだが、それが理解できない人も
いるようだな。

連合赤軍のテルアビブテロとか、クアラルンプールなんてのがあったときに、
日本国内で暴徒が多数発生して、イスラエル/アメリカ大使館はじめ、アメリカ企業などが襲撃されたなら、、
日本はﾃﾛﾘｽﾄの国。認定がきてもおかしくないね。

>>345
・いつ日本人が連合赤軍に豹変するか判らない→だから日本人＝テロリスト
・いつアイルランド人がＩＲＡに豹変するか判らない→だからアイルランド人＝テロリスト

こんな理屈を認められるわけないだろ

>>351
日本はテロ支援団体が戦争反対を訴える不思議な国です

>>350
壊れた（笑

イスラム教とキリスト教の神はまったく同じ神。
いちばん重要な預言者が誰か、その預言者も神の一部であるかどうかという解釈が異なるだけ。

イスラム教徒は仏教などの異教徒と結婚することが禁じられているが、
キリスト教徒およびユダヤ教徒との結婚は、条件付きで認められている。
なぜなら、同じ神を拝む民だから。

近親憎悪ほど激しいものはない。

日本人と韓国／朝鮮人の対立がそのいい例。
世界の中で、日本人にいちばん近い民族は（沖縄を除けば）朝鮮人。
韓国／朝鮮語と日本語の文法はほとんど同じ。語彙だけ入れ替えれば翻訳ができる。
言語的に見れば、アイヌ人よりも朝鮮人のほうが日本人に近い。
だから近親憎悪が激しい。

「悪魔の詩」事件で日本の警察は無力ということが露呈した。
もう自分で自分を守らねばいけない時代にきたのかなぁ。
武装しなきゃ！ねっ！

>>308
他の新聞の転載だけだと、他人の褌で・・みたいに思ってたけど、
やはりやる所はやってるんだね。

そもそもレッドアーミーってのは、共産主義者であって、
国家として、共産主義体制を採用していない日本と日本人を
テロリストであると認定するのは、論理的じゃないな。
むしろ赤軍がテロを起こせば、共産主義者＝テロリストという
認識が広がるんじゃないか。

問題２　　イスラム原理主義者と大阪のホームレスの類似点を述べよ。

回答例　　１．経済的に貧困で知性・教養に乏しい。
　　　　　　（具体例。イスラム過激派はクルァーンの記述を持ち出すが
　　　　　　　　　　　実際にクルァーンを読める人は少ない。又大阪の
　　　　　　　　　　　ホームレスは人権を持ち出すが憲法すら読んだことが無い。）

　　　　　２．不満の解決法は、暴力以外思いつかない。
　　　
　　　　　３．異なる価値観の人とも共存していこうという発想はできるはずもない。

　　　　　４．臭い。　

>350
＞イスラム教徒が何故テロリストに見えるのかということを、考えなきゃ
＞いけないのは、イスラム教徒自信だろってことだな。

メディアというものが偏ったものである事を計算に入れたら？

欧米のマスコミを見ていれば、イスラム人はみんなテロリストに見える
イスラムのマスコミを見ていれば、欧米人はみんなムハンマドを侮辱しているように見える

無駄に騒ぎを大きくするのは、そういう偏りが判ってない人達なんだよ

>350
こちらがテロをしないムスリムにも目を向ければいいだけ。

今回の騒ぎとテロリストは関連づけられない。
そういや、テロリストどもはなーんで動かないんだろうなw
フセイン同様イスラムに重きなんか置いてないんじゃないの？

>>357
でも>>308のイラストの内容は見当外れだよな
仏教もユダヤ教もキリスト教も、教祖や神の偶像化を禁じていないんだから
「俺達だって我慢してるんだから、お前も我慢しろよ」っていう理屈を使うには、
あまりにも前提条件が違いすぎる

キリスト教とイスラム教の対立を利用して
第三次世界大戦が起きるが、
得をするのはイスラエル（＠ｗぷ

>>361
ヨルダンのデンマーク大使館へのデモ直前、携帯電話に
「コペンハーゲンでコーランが焼かれる」っていうデマメールが入ってたって情報がある。

もはや原理主義者なのか、煽りたい別勢力なのか全くわからない。

イスラム国であるマレーシアとインドネシアに挟まれた、シンガポールに住んでいます。
シンガポールも、国民の約１５％がイスラム教徒です。

マレー系やインドネシア系のムスリムたちは、
「仕事が遅くて人がよくて、いつもヘラヘラ笑っている」というイメージが定着しています。
国民の大半が「セコくて仕事が速い中国系」だから、なおさら目立つのかもしれません。

イスラム教徒たちとのつきあいもありますが（今夜もムスリムの爺さんと会う）
コワイ感じの人は見たことがない。

もっともマレーシアやインドネシアのムスリムは、
その多くが蔭に隠れて酒を飲んだりする「なんとなくムスリム」なので
原理主義者とは比べようもないのかもしれませんが。

是非ユダヤも巻き込んでください。

＞これに対し、イスラム原理主義組織などから反発の声が上がった。

テロ組織に屈しちゃいけないよな

キリストのｵﾅﾆイラストとかどうよ。

>>351
中絶手術をする医師の自宅のまわりを昼夜分かたずデモ隊が囲んで、
挙句の果てに射殺しちゃう国、しかもその犯人の裁判費用のカンパに
現役閣僚や議員が積極的に応じる国
そんなテロリストの国がアメリカです

ともかく、デマに乗って大使館に放火した奴らは謝るべきだな。
もしくはシリア政府によってちゃんと逮捕されるべき。（さすがに
放火は犯罪、と規定されてるだろう。規定されてないならしょうがないが。）
そして政府は逮捕された記者の釈放をするべき。

あの風刺画が的外れだったと示すには、もうこのぐらいしか選択枝が残ってない。

>>369
日本の産院を爆破しまくったりするんなら、そう認定してもいいよ。

政教分離ってのは近代以降あたりまえの概念なんだよね。世俗的な社会をコントロール
するには、教条主義の宗教指導者では無理。

そんなわけで、ＳＡＵＤＩもＩＲＡＮも長いことないでしょう。・・・・・
あ、でも某国には層化というとんでもない連中が。

こんなモンのどこが報道の自由やねん。
中東の人にとって見れば親兄弟を侮辱するようなモンだろ。
白人も頭どうかしてるな。

イスラム教を国教とするマレーシアやインドネシアのように、
他の宗教を完全に容認するようになればいいのに。アラブ諸国とかも。

>>364
イスラムに目が行けば
北朝鮮は助かるな

昔長崎の市長が天皇陛下には戦争責任があるとか発言して、
右翼に銃撃された事件を思い出した

敬虔なイスラム教徒にとって、神や預言者とその教えは、自分の国や命よりはるかに大切なもの。
キリスト教徒たちも、そのことは十分にわかっているはず。同じ神を拝む人たちなんだから。
プロテスタントなら、偶像崇拝が絶対禁止であることもよーくわかっている。

だから、これはキリスト教徒たちによる挑発と見るのが正しいと思う。

>>372
日本は最も宗教に侵されていない国だろうから、
当たり前の認識として受け止められるけど。

＞近代以降あたりまえの概念なんだよね。
生活の一部が宗教に染まっているような国で果たしてそれが正しいのか。
国民の多くが支持するなら、ヘイトクライムなんぞ起こさなければ、
宗教支持者がトップでも構わんと思うけどな。

仮想宗教団体イストリャーを作り、その教祖マンホルトンの絵と称すればいいのではないか。

絵がだめという教義なのだから、それは配慮してあげるのが人徳というものだと思う。
表現の自由とは、自由という権利の行使によって不幸になる人のいないことが前提じゃないかな。
責任のない自由などないというのが自然法的な一般論だと思うのだけど、マスコミの人はどう思うのだろう。

この意見を押しつけるのも良くないことで、自制頼みというタイトルにいきついてしまうわけだが…。
そう、意固地にならなくてもと、マスコミの人には言いたい気分だ(´･ω･｀)

>>324
＞自らがテロリストではないと主張するためには、テロを行なわない以外の
＞方法は無い。

この表現（と言うか論理）は、西欧毛唐の象徴的論理だよねぇ。
要するに、気にくわなければ、いろいろな手段で叩くが、
逆らったら当方の論理で悪評価を下してやる。
我々の「気に食」って欲しいのなら、黙って死ね。

みたいなもんだからなぁ。

>>379
「悪魔の詩」みたいな事になりそう

サルコジがねぇｗ

>>378

人間も物資も国境越えて動くボーダーレス時代に一国だけ異なった価値観持ってて
やっていけるのかな？・・・鎖国でもするんなら君の見解もありだと思うが。ｗ

>>333
＞揶揄や風刺さえもあの人々には通じません

日本だって、戦中派つうか、漏れらの曾爺さんとか爺さん連中は、そんな感じだったと言うぞ？

なんか、旅回りの芸人一座の座長のエッセイだったと思うんだけど、
戦後間もない頃でも、地方の本当に田舎の農村とかで、芝居小屋を掛けるんだって。
結構盛況なんだそうだけど、ここで「お笑い系」をやると、客から怒られるんだって。
「泣けるものをやれ」と。翌日客の入りが悪くなるんだって。「ふざけてる」って怒るんだって。

生真面目、と言うのと近いのかもしれんよ？

破壊的な抗議活動はよくないと思うけど、
相手をバカにした（しかも絶対に描いてはいけないとされる）絵をさらに描いて挑発したのであれば
破壊的な抵抗をされても仕方がないと思う。

イスラム教徒が、キリストをバカにした絵を描きまくって対抗したというのなら
どっちもどっちだと思うけど。

世界８０カ国に１２億人もいるイスラム教徒。
互いに尊重するようにしないと。

>>342
それ、「イスラムと言う国家」のことなんだろうけれど、どの量子世界の話だい？

もし、中近東諸国一般、と言う意味なら、まるっきり、全然、違っている。
めちゃくちゃなソースの混合と妄想の組み合わせなんだろうけど。

表現の自由とか言っておきながら関係者って警護されてるんだろ？
残念だけど、今後、ノーガードで町中歩けねぇ。
もたらした結果（受け手の反応）が全て。
＝表現の自由を越えてる、これは信仰者への悪趣味な侮辱。

>>384
地方による。
マジで面白くなかったのかもしれん。
お笑いは、一番難しい。
落語だのの文化が残るこの国で、そんな極論されても。

瞬時に情報が伝わるこの時代、、難しいね。

>>355
> イスラム教とキリスト教の神はまったく同じ神。
> いちばん重要な預言者が誰か、その預言者も神の一部であるかどうかという解釈が異なるだけ。
えー・・・ユダヤも同じだよな。

> 近親憎悪ほど激しいものはない。
> 日本人と韓国／朝鮮人の対立がそのいい例。
勝手に「近親」憎悪にして貰いたくないな。その言い分だと「ストーカー＝一度は相思相愛の間柄」
と言うのと変わらないぞ？

> 世界の中で、日本人にいちばん近い民族は（沖縄を除けば）朝鮮人。
何で判断してる？　えーっと、誰か遺伝子配列のコピペ持ってません？

> 韓国／朝鮮語と日本語の文法はほとんど同じ。語彙だけ入れ替えれば翻訳ができる。
根本的なことを言えば、古代朝鮮語は誰も知らない。文献すら残っていない。
近代チョーセン語は、あきらかに当時からの日本の影響を受けている。
それと、語彙だけ入れ替えれば？その語彙配列こそが、言語の特徴であるのに！

> 言語的に見れば、アイヌ人よりも朝鮮人のほうが日本人に近い。
> だから近親憎悪が激しい。

勝手に近しく関係つけた妄想でオナニーするなよ！！！！！

キリスト教もイスラム教もユダヤ教をパクリすぎ。
これがすべての原因。

>>386
西洋毛唐いうひとに言われても。

>>384

客・・・「まじめに漫才やれ！」

漫才師・(＠_＠;)」

>>384
当時の流行語。
コメディアン高勢実乗のギャグ「アノネオッサン、ワシャカ〜ナワンヨ」
エノケンとかロッパとか、お笑い文化はそれなりに花開いていたようです。

>>355
朝鮮人と近い、って言われるのがイヤなのはわかるけど、
仕方ないじゃん。ホントなんだから。
語彙配列を変えるとは言ってないよ。配列はそのままで言葉を変えるということ。

>>362
＞ユダヤ教
確か、ユダヤ教は「偶像禁止」していたと記憶していたけど・・・そうなの？

まちがえた。
>>389だった。ゴメン

>>378
＞日本は最も宗教に侵されていない国だろうから、

今現在はともかく、ちょっと前まで、日本は「宗教がある」とすら自覚が無いほど、
「日本教」にズッポリ浸っていたわけだけどな。

サルコジいいじゃないか。中世そのものの宗教原理主義を破壊してやれよ。

デンマーク紙が表現の自由を訴えるのも
欧州各紙が連帯を表明し「我々は神をも風刺できる」と言うのも
ムハンマドだけやったら片手落ちなわけで
キリストがｵﾅﾇｰしたり
キリストとマリアがｾｸｰｽしたり
キリストが世界中に武器バラ撒いてるｲﾗｽﾄも併載してりゃ
暴れるモスリムだけが避難されただろうに
まあ馬鹿ブッシュが一緒になって暴れるかもしれまいが

>>398
欧州ではバチカンも風刺の対象になってる。どこまでが許されるかは知らんが

400

>>348

仮に漏れに召集がかかっても？

絶対に　イ　　ヤ　　だ！！！！！！ｗ

>>396
宗教を失ったから、精神的にダメな国になったと思うけどね、日本は。


「日本人よありがとう」ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員（マレーシア）

かつて、日本人は　清らかで美しかった
かつて、日本人は　親切でこころ豊かだった
アジアの国の誰にでも　自分のことのように　一生懸命尽くしてくれた

何千万もの人の中には　少しは、変な人もいたし　怒りんぼや、わがままな人もいた
自分の考えをおしつけて　威張ってばかりいる人だって　いなかったわけじゃない

でも、その頃の日本人は　そんな少しの、いやなことや　不愉快さを越えて
おおらかで、まじめで　希望に満ちて明るかった

戦後の日本人は　自分たち日本人のことを　悪者だと思い込まされた
学校でも、ジャーナリズムも　そうだとしか教えなかったから
まじめに　自分たちの父祖や先輩は　悪い事ばかりした残酷無情な
ひどい人たちだったと、思っているようだ

だから、アジアの国に行ったら　ひたすらペコペコ謝って
私達はそんなことはいたしませんと　いえばよいと思っている

そのくせ、経済力がついてきて　技術が向上してくると
自分の国や自分までが　えらいとおもうようになってきて
うわべや、口先では　すまなかった悪かったと言いながら
独りよがりの　自分本位の、えらそうな態度をする
そんな　今の日本人が、心配だ

http://www.geocities.jp/hagimanjuu/nontiku.htm

>>371
意味分からん
イスラム教徒だって、日本で暴徒化しちゃいないだろ
デンマークでも

つまり「どっちもテロリストと呼ぶな」という話？

>>398
なんつーかな、表現の自由はあるんだけど抗議する自由もあって、基本的には両者の話し合いで決めることなわけよ。
その話し合いの席で表現する側も思うところがあれば、「かくかくしかじかで〜」と説明し、理解を求める。
求めてもダメな場合もあるわけだが、表現は説明する義務も伴う、それは新聞社の側がダメだったわけだな。

だからと言って暴れちゃったらやっぱりダメで、不誠実な対応とのバランス調整で正当化される、ということはもちろんない。
またイスラム教という枠組みだけで、暴れる奴も普通に抗議する奴も混ぜこぜにしちゃいけない。
例えば朝日新聞が気に入らないからと文句を言う奴が、赤報隊と同列ってことはないわけだろ。

つーわけで、キリストがどうとかがカウンターバランスになるかと言えば、あまりならないような気がする。

まぁ〜ごちゃごちゃ言うてても面倒臭いんやけど。・・・・

事の本質は宗教対立なんかでは無く、経済格差なんだよね。

ムスリムでも金持ち連中はムハンマドの風刺画なんかよりも今年は何処行って

どんちゃん騒ぎしようか・・・何買おうかって考えてるだけね。

「金持ち喧嘩せず。」・・・ってのは古今東西問わず真理だからね。ｗｗ

マルコポーロが潰されたように欧州新聞も潰れますか？

>>402
ちなみに、この詩を書いた人もムスリム。

>>404
ただ実際問題、キリスト教を批判した場合でもやっぱりデモや暴動になったり、
脅迫され、更には実際に襲われ(もちろん、最悪の場合は殺害され)ている例も
決して珍しくはないわけで。
更に「言論の自由」を主張している国々で、キリスト教を批判したコンテンツ
が出版差し止め、上映禁止、放送禁止になっている例も多いわけで。

>>388
漏れの祖父もまた、笑うことを「自分の格が落ちる」ことのように思い、
隣近所との挨拶すら笑顔を見せたことの無いひとだった。
落語漫才？　「あんなもん、バカの見る物だ」と。
やっぱり、アレだよ。ＴＶたってＮＨＫしか無い地域の農家の老人と
都市部のオサーンを「同世代」でくくってもな。

>>408
どんな宗教でもある程度の過激な人たちはいるからね。
出版差し止めについては南アで司法判断が出ているようだね、ヨーロッパはどうかわからんけど。
もし在欧ムスリムの人々が裁判に訴えて、仮に差し止めになったとするなら、それはそれで正当な対抗手段だろう。
表現の自由とは表現者の側の主張であって、これに対する対抗手段として司法機関ではかられて、
結果的に利害の調整として出版差し止めになる可能性はあるのだから。

>>402
言いたいことはわかるが
これじゃ伝えたい人に伝わらない気がする

>>399
> >>398
> 欧州ではバチカンも風刺の対象になってる。どこまでが許されるかは知らんが

ファティマが捏造で、腐らない殉教者の死体は、単なる乾燥と冷風による死蝋化で、
血の涙は酸化反応にすぎず、Spainと組んでいた頃のバチカンは、「原住民」を
さらっては奴隷商売してたクズで、魔女狩りはバチカンの「資産接収策」であり、
イエスは有色人種で教皇連中は二刀流で少年の肛門が大好きで、バチカンの奥には
乱交パーティの部屋があり、ナチＳＳのブラジルへの逃走ルートは教会が一里塚で、
そういうことを一気にやるか、やらないか、でユルされる範囲は変わるんだろうね。

>>402
反対はせん。むしろ同意する。
ただ、もう戻れないし、にどとそういう日は来ないとも思うので、
いつまでも過去に浸るな・・と考えてる。

どうせ終点の無い下り坂ころがってるんだから、潰れるまで前向いて生きてかんと、ね。

>>410
あと、根本的なスレ違いの原因が、パラダイムの対立軸の立て方だと思う。
俺たちにとって民主主義はあたりまえだけど、民主主義は国際的には決して
デフォのルールじゃない。
(イスラム法には民主主義と矛盾する部分も多いから、イスラム側ではベース
のルールがイスラム法で、その範囲内での限定的な民主主義を採用している
国が多い)
だからヨーロッパ側は民主主義を前提として「表現の自由vs.信教の自由」
として考えてしまっているけど、イスラム側は「民主主義vs.イスラム」の
問題と捉えているはず。
ここをすり合わせないと話はいつまでたっても平行線だろう。

要は、(大義名分さえあればとっとと謝罪して沈静化させたいはずの)
デンマーク政府は「我々は悪いことをしたわけではないが、民主主義
というシステムを導入して、今回の問題を引き起こした結果責任が
あるので謝罪する」とでも言えばいいのではないだろうか？

>>404
たださ、ムスリムの連中は何かある度に暴力で対立姿勢を示すよね？ま、スタイルっちゃそれまで
かも知らんけどさ、世界中のどの国でも「表現」手法の一つとしての「暴力」の行使を肯定してるような
とこってあるのか？国内に漂う不満という負のエネルギーに適当な焚き付けで着火する基地外国家も
なくはないけど、建前上「暴力肯定」とはいわんだろうし、ましてやこうした形で暴徒化すれば確実に
規制対象化されるのが一般的。

ま、騒ぐバカどもは筏に括りつけて北海だろうが、南氷洋だろうが、出来るだけ人の逝かない場所へ
置いてくるのが最善だろうねｗ

人間・・・ってのは、所属欲求があるからな。

日本人・・・「私は、みずほに勤めてます。」

韓国人・・・「私の本貫は、○○金です。」

中国人・・・「福建省共産党書記です。」

アメリカ人・・・「アメリカ国民です。」

イラク人・・・・「ムスリムです。」

猫　　　・・・・「ｍｉｏｕ　ｍｉｙａｏｕｕｎ　（訳）ペルシアなんだけど
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カトリックなのよね。」


なるべくスケールの大きな所属意識持ったほうがお互いのためにいいだろうな。

「私は、地球人です。」

>>416
つ【地球市民】

時々左翼が宣伝活動してるのか？＞このスレ

トルコで神父殺されちゃったな。

>>415
イスラムは教義上絶対的な指導者が存在しないから、過激発言をする
法学者ばかりがエキセントリックに取り上げられる傾向にあるけど、
一般信者も法学者も大多数は暴力行為自体には批判的だよ。

ただ、「絶対的な指導者が存在しない」という面が裏目に出ていて、
どの法学者が出したファトワに従うかは信者の方に選択権があるから
元々過激なことをしたい連中は、暴力を肯定する法学者のファトワに
従ってしまう。この点はイスラムの構造的欠陥かもね。

この欧州メディアの論理は、
小泉の身勝手な姿勢と同じだな。

>>418
これが本当なら、デンマークの新聞社の丸勝ちになったな。
なんでわざわざ対立相手まで宗教の枠で縛るかね、このバカドモは。

【海外/トルコ】カトリック神父射殺される　預言者ムハンマド風刺画問題に関連か？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139203263/

>>421
これを勝利と呼ぶなら、なんて空しい勝利だろう。
試みに問うが、
新聞社が早々に謝ってイラストを引っ込めたらこんな事件は起きなかったかもしれないが、
それは君にとって敗北なのか。

>>414
本当にすり合わせが必要な人は、できるのかな。
元々新聞社に抗議していた人々は、おそらく民主主義とイスラムの妥協点を考えていると思うから、
一応新聞社が謝罪したことで沈静化の方向へ向かうと思う。
抗議のような暴れん坊の人々は、ジハード気分だから謝ろうがなにしようが、血の気が収まるまで無理っぽい。
イスラム純化の傾向があるようだし。

>>415
そんなことないだろ。
何かあるたびに暴力的で対立姿勢を示すのは、大阪で不法占拠屋台やホームレスを支援する活動家ぐらいだろ。

これってキリシタンのジサクジエンだろ？
ムスリムは本来平和主義。ムスリムの印象をテロリストにしようとしてる
工作員の仕業としか思えない

>>422
イタリアのメディアは確か転載してないよね。ダメダメじゃん・・・
911の後インド人を殺しまくったアメリカのＤＱＮファンダメントリストと互角だ。

ただ、いずれにしても「しょーもないヤツがいる」ってことで、それで全体を
くくってしまうと話にならないんだけどね。

>>425
どうしようもない無知

>>424
デンマーク政府が謝罪できるかどうかにかかってると思う
だけど、大義名分なしに謝罪するのはマズいのは理解できる
だから>>414のようなのが落としどころかと思う

仕事に出るのでこれにて失礼

日本が巻き込まれそうになったら、みんな無言で特攻鉢巻を
巻くと沈静化できるかもしれない。

西欧諸国が民主主義を否定するのは、神を否定するに等しい行為じゃないだろうか。

ムスリムの人達が怒るのは解かるが、大使館襲撃等の暴力行為はやはり良くないよ
やるなら「反撃」じゃなく「反論」
キリスト教の汚さなんか枚挙に暇がないんだから、そういうとこを叩きまくれば良い

何かにつけすぐ暴力に走るようじゃ、何時まで経ってもイスラム教に対する偏見は消えない

児童書へのムハンマド挿絵依頼
　　↓
漫画家がムハンマドを描くの嫌と拒否
　　↓
編集長キレてムハンマド特集決定
　　↓
漫画家を１２人集めてムハンマド風刺画載せる 昨年９月
　　↓
ほら見ろチキンが！おめーだけだよブルってる！と溜飲を下げる
　　↓
しかしデンマークのイスラム教徒が怒りまくり抗議
　　↓
編集長、「表現の自由の為にあえてやった」とビビリつつも話をでかくする。　←ここで謝ってればなんともなかった。
　　↓
デンマークのイスラム教徒、抗議し続けるが政府にもメディアにも軽くあしらわれる 　昨年１０月
　　↓
デンマークのイスラム教徒、イスラム各国を回ってこの暴挙を知らせて回る
　　↓
デンマーク政府、風刺絵はまずいが、なんでチクったのかと政府がシカトしたことを棚に上げてイスラム教徒に逆ギレ 　今年１月
　　↓
これを聞きつけたノルウェーが調子に乗って転載する。
　　↓
挿絵漫画家は転載をなんとかやめさせようとするがこの編集長が許可し政府も止めないのでどんどん転載される。
　　↓
さらにフランス、オージーなど欧州各国で転載されてしまい話が激拡大する
　　↓
各国で座り込みなどが発生するもそれでも無視
　　↓
とうとう暴動発生、投石や放火で大使館閉鎖。デンマーク人退去する事態に
　　↓
編集長が全面的に謝罪　　←今ココｗ

日本で暴れたら、とりあえず問答無用でとっ捕まえて出身国に強制送還でいいだろ？

鶴丸印の飛行機で。

ま、事故ってもみんな諦めがつくだろうなｗ

「表現の自由」といいながら、ナチを肯定するような記事を書くと
極東の雑誌社まで潰しにかかる欧米。

>>423
大勝利だろ。
イスラム教徒はこういうバカドモですよ。
っていう風刺画を出して、奴らが全くその通りに行動して
大使館放火と殺人やらかしたんだから。
風刺画が本当だった訳だ。
どんなに暴力で脅かして、掲載を止めさせても、こういう
事実は人の心からは消えないんだよ。
だからデンマークの新聞社が言いたかった事は世界中に
伝わったと思う。

イスラム教徒にしてみれば、「そういうバカではない。」と
証明してみせる良い機会だった訳だが。まあ正にそういう
バカだったんだろ。
まだ、挽回の可能性は少しはあるとは思うけどね。
大使館放火を謝罪、もしく放火犯を逮捕。
シリアの記者の釈放。
神父殺害犯の逮捕。
この三つを粛々とこなす事だな。

抗議に暴力的な手段を使ったのはムスリムが悪いけど、
原因をつくったのも、わざと事態を拡大したのもキリスト教徒。

ふだんは何もしてない日本人が元旦に一斉に神社に詣でたり
初日の出拝んだりするのをみたら
巡礼？と思うんじゃないのかな？

中国や韓国が、同じようなことを天皇でやらないところを見ると・・

１　ある程度は敬意を表している。配慮している。
２　靖国と天皇の違いは理解してて、天皇報道は日本と同じようなスタンスをとっている
３　何が起こるか分からないパンドラだからタブー視
４　暗黙の報道協定がある。

どれだと思いますか？

>>435
基地外。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129609818/
風刺画見たけどデモる程のモンじゃないな…

＞ムスリムの連中は何かある度に暴力で対立姿勢を示す

神を冒涜されたら暴力で反論するのは当たり前。
お前は宗教舐めすぎ。
唯一絶対、だから神なんだよ。

これをきっかけに、ムスリム系の移民排斥が
スピードアップするんじゃないの？

今一番喜んでるのはユダヤかもな

>>441
それは違う。
イスラム教徒が示さなきゃいけないのは、
自分達はそういう連中では無い、という事なのだ。

実際に、そんな事屁とも思わないアラブ系は沢山いるだろう、
彼らが宗教的原理主義者を、ばっさりと切り落とす事が大事なのさ。

>>441
暴力じゃなくてアッチの神を冒涜したったらええやん

>>435

お前が一番バカだよ。
狂信的キリスト教徒による狂信的殺人事件など枚挙に暇が無い。
ただそういう事件は殆ど報道されないだけ。
だがイスラム教徒が起こした殺人は、殊更オーバーに取り上げる。

何故だかは言うまでも無い。
メディアは白人の手に握られてるからだよ。
お前みたいなバカを洗脳する為にね。

>>438

５　やってるけど日本で報道されない

>>438
天皇の娘がレイプされる小説とか
大ヒットしてなかったっけ？

単純に民度の高い日本人はチョソて頭おかしくね？
と、スルーして効果がないだけ。

>>446
おーなるへそ。

>>447
忘れてた　なるほど

報道の正しさ云々は置いといてこれで相容れない存在と言う事がより鮮明になったな
以後の欧米＋日本の移民政策に与える影響も大きいだろうな

>>442
それは不可能。

>>444
じゃ、アラブ系が全メディアをコントロールして
イスラム系の事件を全部隠蔽したら、君の言うところの目的は達せられるんですね。

単なる現実無視の空理空想。

キリスト教原理主義に基づく政府ってのがないからね。。
アメリカが若干ヤバ目だけど、、、
バチカン市国か。。

WW2もそうだが、勝たなきゃ主義主張を世界に通すことはできないのかね。。

こりゃそのうちどこかの国で「9.11」が起きて
ヨーロッパもブッシュ化するな。

>>447
それが正解だろうな。

.一神教の神を冒涜したら、殺人にまで発展するのは
キリスト教も、イスラム教も変わらん。
こんな時に「大人の態度を示せ」なんて言ってる奴は
そもそも宗教とは何かすら理解してない。

日本の常識で物を考えてるアホは死んでね。
日本ではそうじゃなくても、世界では
「話し合いなど論外の、絶対的真実」
というのが存在する。それが一神教の神。

何だよ大人の余裕って？
笑わせるな（藁

欧州は別に悩まなくても、普通に宣戦布告すればいいんじゃね？

一新聞社のことで、政府だの大使館だの国レベルでアラブが反応したんだから
これから、一テロリストで相手政府を相手にして戦争ふっかけれ。
表現の自由は何が何でも守らにゃならんよ。
サルコジは正しい。
欧州のやり方がきにいらないヤシは欧州に移民しなければいいだけ。
どうせ、デンマークの新聞なんて、アラブ諸国の人間は見ないから害はないし。

他人のプライバシーやタブーを侵せば、
相手が激怒するのは当たり前。
これは表現の自由、以前の問題。
そこに気づかない欧米がアホなだけ。

>>457
暴力の行使についてはムスリムでも否定的な見解を示す神学家の方が圧倒的多数なんだが

宗教をもたない多くの日本人にとって、いちばん大切な存在って言ったら何だろう。
「親」かな？

たとえば…

いつも自分たち子供のために一生懸命に働いて、
遊びなんかすこしもやったことのないような質素なオカーチャンが
「酒タバコにまみれて自堕落で、素っ裸で取っ替えひっかえ違う男を加え込むオンナ」
として描かれ、駅前とかで大勢の人の目に晒されてた。
それを描いた人に抗議したら、他の人たちも一緒になってもっとヒドイ絵を描き、貼り出しはじめた。

…たとえが適切じゃないかもしれないけど、ムスリムはそんな感覚なんじゃないかな、って気がする。

イスラエルが癌、早く切除しろ

文化のある連中なら「大変、稚拙で唾棄すべき内容だ。不快である」とコメントするに
とどめる罠。

ファビョって世界中で暴れてることで自らマイナスイメージばら撒いてるって気づかないのかねぇ

>>454
法王庁とハトが飛ぶ広場と博物館しかないちっこい国だからねえ→バチカン
イタリア人は敬虔でサッカーの応援する時以外は穏やかな気性だし。

>>459
いや、もっと斜め上な展開らしい。
肖像画の転載を避けた国の神父が殺されてるんだとよ。

ジャップは金を拝んでろ

>>460

＞ムスリムでも否定的な見解

たとえ否定的でも必死さが違うよ。
それはキリスト教もイスラム教も同じ。
犯人の気持ちは痛いほど分かってる連中。

大体、ムハンマドをテロリスト扱いにしたのが許せん　とか怒っているが、
常日頃、ふつうの人間を、イスラムの名のもとにクビチョンパする映像を
嬉々として流しているじゃないか。

そっちの方には抗議もしないで、まったくいい加減なものだ。
自分たちは日頃タブーを平気でやぶっておいて、何をいっているのやら。

>>461
その男が、実は日頃から他人の妹を裸にする映像をくばりまくってるﾔｼだったら
どうなるんだ？　　今回はそういうケースだろ。
アラブはいつもユダヤの風刺画をメディアにのせているぞ。

>>463
文化的な人間様は、一件二件の放火や殺人ぐらいで騒がないものです。

…俺は文化的ではないな。

>>458
フランス至上主義且つ白人至上主義の反日サルコジを応援かｗ

>>466
うるせー、貧乏神けしかけるぞ。

>>465
ここまで大事になれば、
大火の巻き添えになる者も出るわな。
火遊びした編集長はどう責任を取るつもりなのか・・・・。

顔を描くことにはこれだけエキサイトするくせに
子供にムハンマドと名付けまくるイスラム教徒の不思議
ムハンマドという名のポルノ男優とか現れたらやっぱり騒ぎになるのかね

アメリカはイラク戦争の時、
ふつうの人間を、正義と民主と自由の名のもとに大量虐殺する映像を
嬉々として流していたけどな。

そりゃ直接人が死ぬ映像は流れなかったがね。
テロリストが殺した人数の何万倍？

>>472
この神父に罪無し。ムスリムが文盲を破門にすれば済む話な気がする。
訓練された過激派が編集者と漫画家を暗殺したってんなら自業自得ですむが。

>>472
悪いのはデンマーク人なのに、なんでトルコの神父さんを殺すんだか。
わけわかんねー。

>>468
あれはかなり特殊な一派がやっているに過ぎない。

日本で言えば、オウムがビデオを公表しているようなもの。
イスラムというのは、彼らがテロではなく、宗教の名を借り
聖戦を戦っていると、勝手に言い張っているに過ぎない。
カルトをみて全部同じと思ってはいけない。

兎に角、キリスト教とイスラム教の戦いなんて、どっちもどっち。
だが、今現在被害に合ってるのは、明白にイスラム教徒の方。

いずれにせよ、白人が一方的に流した映像だけを見て、
キリスト教徒でも無いのに、バカがイスラム教徒だけに敵対心抱くのは
痛すぎ。知能指数検査してもらったほうがいいよ。

モハメッド、ムハンマド、マホメット

このスレをアラビア語に訳してイスラム原理主義者へチクる
↓
原理主義者、日本に対して激怒。抗議デモ始まる
↓
出所が２ちゃんねると判明する
↓
原理主義者、２ちゃんねるに抗議、削除を求める
↓
ひろゆき、形式外の削除依頼は無視
↓
原理主義者、ひろゆきに対し死刑宣告のファトワを宣言
↓
２ちゃんねる、イスラム誹謗の書き込みをした者のIPを公開
↓
ひろゆき、逆上した２ちゃんねらーにより寝首を切られてアポーン

暴力で表現の自由を制限なんてのは、
やっぱり受け入れがたいがな。
おまえらの大好きな漫画やゲームが、
多数の良識派とやらの暴力で、
規制されたらどう思うよ？
抗議するのは勝手だが、
「怒らすと怖いし、うるさいから規制しよう」
なんｔのは最悪だよ。
デンマークはアホだが、イスラムは絶対認められん。

昔、ソニーもキリストモチーフにした広告やって、バチカンにマジギレされたのになー
イスラムもキリストも一緒じゃ・・・ファビョりっぷりは

http://www.gamespot.com/news/2005/09/30/news_6134788.html

創価学会はなぜ池田大作をバカにすると怒るの？

創価学会の神にあたるのは日蓮じゃないの？

>>478
郵政選挙でB層の部類の人とかぶりそうだよねｗ

世の中のルールなんて、みなキリスト教的価値観で決められていて
そのルールに反すると、「悪」の一言で、圧倒的軍事力で
徹底的に殲滅させられだけなんたから、何が正義だか。

こういう時だけ、言論の自由の為に戦う、なんて言いながら、イエスキリストを
揶揄するような漫画なんて絶対描かないし、ナチを擁護するような
記事も書かない。
もし書いたら極東の雑誌社だろうが、全力で潰す。

今俺たちが住んでるのは、そういう社会なんだよ。
欧米人（＝キリスト教徒）の教義に沿った世界だ。
逆らったら命は無い。

>>475
キリスト教を信仰する事自体が罪なんじゃねーの？
イスラム教徒からすれば。

創価学会はイスラム教は邪教であり、信じると不幸になると主張しているが・・・。

罪のある順番

編集長
デンマーク政府
関係ない神父を殺した奴
コーランが燃やされているとデマを流した奴
大使館に放火した奴
転載した欧州マスコミ
漫画家
デンマークのイスラム教徒代表
殺された神父

>>486
イスラム教的には、無宗教も罪だったりするよ。

ムスリムには、西欧には西欧の法があるということを知らんのかね。
冒涜が許せないというのなら、デンマークの裁判所に民事訴訟でもおこせばよかったのだ。
そんで頭をさげさせればよかったのだ。

それを他国のルールも何もわきまえないガイヤが暴れたり人ゴロしたり
ほんとにテロ宗教は手に負えない。
不買運動はオケだ。　そのあたりのしつけをイマムはやってもらいたい。
ま、過激イマムが今回の諸悪の根源なんだがｗ

今回の事件はトルコのEU参加を妨害する為の工作だな
イギリスかアメリカの仕業だろう

>>478
キリスト教もイスラム教どっちも日本の敵だよ

グリーンピースだって日本に対し暴力的な抗議活動をやってるんだが、イスラム教徒が同じ事やると「やっぱりイスラムは」ということにはなってるわな。
ぶっちゃけどっちも糞なんだけどさ。

>>490
75 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 10:06:12 ID:9pm9YhN50
>>54
漏れは、表現の自由は芸術系に保証すべきであり、
マスコミには報道の自由が保証されるべきであり、
とは言え、両者は「オトナとしての自重と自覚」があってこそ（自由に対する責任・義務）と
思うので、今回のように

依頼した漫画家に断られたのを揶揄するために、（第四の）権力を恣意的に用い、
鬱憤晴らしをした編集者

ごときの軽率を、「表現の自由」の対象に入れるべきではないと思う。

漏れにとっては「公園に住民登録」や「ハンセイしてるから、少年のコンクリート詰め輪姦殺人は無罪」
と同じくらい、この編集者を擁護することに違和感がある。

虎の尾を踏むとコロされる・龍の逆鱗に触れるとコロされる、と聞かされていながら、
勝手にコロすのは人権（とか法律とか？）違反だから、積極的に触ろう！
なんて発想は、普通のオトナはしないと思う。

数年前、大阪で厨房が、暴力団の家だか事務所だかに何度も投石して、ガラス割ると言う
イタズラを続けたら、とっつかまってボコボコにされた、と言うスレがたったことがある。
この時の反応は「ヤーコ相手に投石でガラス割るのを繰り返すガキがバカ」の方が
普通に一般的だったことを思い出す。

>>491
いや、トルコ加盟には米英は賛成だ。
反対してるのは、仏独オーストリーなどの方。
そういえば、転載して火に油をそそいでいたのに仏独のメディアがあったな。

>>488
>編集長
>デンマーク政府
>関係ない神父を殺した奴
>コーランが燃やされているとデマを流した奴
>大使館に放火した奴
>転載した欧州マスコミ
>漫画家

　（越えられない壁）

>デンマークのイスラム教徒代表
>殺された神父

>>495
ドイツ人、マジでユダヤ弾圧懲りてねえな、それ。

なんでもいいけど

トルコ人を傷つける事はいけない。
日本はトルコに恩がある。

>>497
そもそもユダヤ虐殺はポーランドから始まったなんて話もあったし。
ユダヤ人嫌いは欧州の総意みたいなもんでしょ。
ルクセンブルグはトルコがEU加盟したらEU脱退するとか
言ってなかった？

>>486
この事件に関連する事件うち↓の話なら、それは問題にならない。
【海外/トルコ】カトリック神父射殺される　預言者ムハンマド風刺画問題に関連か？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139203263/l50
ちょっと前からトルコじゃクリスチャンがムスリムの礼拝堂を借りて
ミサやってる光景も珍しくはない。関係が悪化しきったときでも、
ギリシャのムスリムを受け入れ、クリスチャンをギリシャに送る
という事業までやってる。関係は良好とまではいえないけどな。。

神父の話は下手すりゃ宗教が中心にある問題ですらないのかもしれない。
個人的には、暴れてみたい年頃の子に口実が転がってきたような感じなん
じゃないかとも疑ってる。そういった馬鹿を破門もしくは処刑すれば便乗テロ
だけは減るだろ。強盗団なら条約違反の兵器でも何でも使って潰せと思う。
後は正当（？）な過激派との戦争にはきちんと応じてやればいい。

>>494
恣意的だな。
編集長がイスラムを甘く見てたのは確かだが、
もともとは現在のイスラムに対する、
欧米マスコミの過剰な自主規制に一石を投じるためだった。
つまり一応は風刺の動機の段階から「表現の自由」がお題目。
矮小化して中傷するのはよくない。
さらに煽ったのはデンマーク国内のイスラム過激派だ。
抗議が受け入れられなかった腹いせに、
中東に自国の悪口を吹聴して回った。
それだけならまだしも、こいつらは怒りを煽るために、
風刺画に手を加えて、自分たちでさらに冒涜的な絵にし、
それをデンマーク紙が書いたかのように、
うそを言ってイスラムを煽った。
自作自演のマッチポンプで、日本の朝鮮教の手口と同じだよ。
こいつらが一番の癌。

｢アッラー以外に神はなし｣はまずいだろ
てか、日本みたいなほとんど無神論の国の人間からすれば、たかが宗教でアホかと
イスラム教を馬鹿にするのだけは恐いな・・・

ヨーロッパを火の海にしてみたい

　　イスラム　キリスト　オウム　馬鹿ウヨ

　　表現の自由を許さない連中

>>499
言葉もないわ('A`)

で、どっかネットでこの「ムハンマドの風刺画」は見れないの？

>>501
>欧米マスコミの過剰な自主規制に一石を投じるためだった。
>つまり一応は風刺の動機の段階から「表現の自由」がお題目。

それなら弱者であるイスラム教徒ではなく
欧州最大のタブーであるナチスを扱うべきだろ

>抗議が受け入れられなかった腹いせに、
>中東に自国の悪口を吹聴して回った。
腹いせというよりは、代表者が政府やマスコミに完全無視されて
引き下がったままでいられると思うのか？それで組織をまとめ上げることが
できるのか？代表者も引くに引けない状況になるのは明らか。それを考慮せず
完全無視した政府の責任は重い。


>それだけならまだしも、こいつらは怒りを煽るために、
>風刺画に手を加えて、自分たちでさらに冒涜的な絵にし、
>それをデンマーク紙が書いたかのように、
>うそを言ってイスラムを煽った。
それはデンマークの正式なイスラム教徒代表紙やがしたことではないだろ？
一部の急進的な勢力が無断でやったことだと思う。
正式な代表がそれをやったというのならソースを出してくれ。

まあ、これで、欧州へのムスリムの移民規制はさらにすすむであろう。
なんせ、気に入らないことがあると、外国勢力を煽って、
国を滅ぼそうとする連中だからな。
今回のイマムたちは国籍剥奪して追放してもいいくらいだ。

ローマ帝国も移民や異教徒が入ってきて崩壊してなかったっけ？

ま、でも
釈迦とキリストともう一人忘れたどっかの神様が
「大人になれよ」俺らも風刺されてんだぜ
ってマホメットらしき人物に諭してる風刺絵は好きだな

>>508
もし「おとなしく抗議だけしてたムスリム」と「放火や殺人したムスリム」を混同して
移民排斥始めたら、欧州は文化の遅れた地域に成り下がるだろうなぁ。

俺はある程度危険性を鑑み移民を制限すべきだと思っているから同意するが、
彼らの高すぎる自意識が邪魔するかもね。

しかし何万人も暴動してるのに「一部の人達の仕業」だから
冷静に対処しようとか変だよなｗ

別に増えすぎたから排斥するだけの話で、文化がおくれたりはしないだろ。
ＥＵ内での労働者の移動もあるしね。
オランダが、寛容政策だったのがゴッホが殺されて方針転換したし、
デンマークももっと厳しくしていいと思う。
家族をよびよせるのは禁止、移民もよほどの事情がない限りは禁止、
デンマーク内で犯罪行為をおかしたら追放、イマムも追放、
ぐらいやってよし。

まさに、触らぬ神に祟りなし　ですなｗ

>>514
外国にはそれに近いことわざはないのかね？

マホメット批判にこじつけて、日ごろのうっぷんを晴らしているだけだろ。
イスラムの連中が。

ま、核を持った北朝鮮を、必死でなだめて、アメリカを押さえてる日本韓国の
太陽政策と、

核を持とうとしてるイランを、英仏独米で徹底的に叩き潰そうとしてる
強硬政策と

どっちが上手く行くのかじっくり見てみよう。
俺的には強硬政策が失敗して、英仏独に核ミサイルが飛んできたら
ざまーみろと笑う。

>>513
キリスト圏では移民を流入要素を排除した後、
大日本帝国に大量輸入する予定ですよね。

パワフルな労働力は自動車産業にはたくさんほすぃだろうからな。

>>457 = >>517
は金豚一神教なのねｗ

この騒動見てると、
前の中国のデモもかわいいものだと思えてきた

宗教的に、自分の信じている宗教が冒涜を受けたら抗議する。
イスラム教徒は１０億人以上いるわけだ、宗教的には抗議をしないほうが悪い。

日本でも日蓮宗の一派に・・・

無知は罪っつー事で

しかし、ドイツW杯は、イランは気の毒だが、酷い事になりそうだな。
毎試合0-5とか十分ありそう。

>>520
かわいくないよ！

既にまっとうなムスリムも辟易し始めていると思われ。

>>515
寝ている犬は寝させておけ
（Let a sleeping dog lie、Let sleeping dogs lie）

これが一番近いと思う。

>>504
> 　　イスラム　キリスト　オウム　馬鹿ウヨ
> 　　表現の自由を許さない連中

キレイに「クサヨ」をスルーしている件

>>10
モザイクを書ける自由は報道機関にある
無修正バージョンを欲するのは知る権利

イスラム諸国会議機構という所が大使館放火について
「イスラムの正当な主張には有害」と非難しているね

>>504
グーグルでさえも規制に応じさせた中国を忘れてやしませんか？

レバノンの総務相とかが今回の責任で辞任してんのね

　　馬鹿ｳﾖを自認されている方々が・・・（苦笑

○○したら、□□になる

と分かっていてやるヤツが□□になった場合、

オトナの感覚では、○○をしたヤツが「バカ」と言われるわけで。

結局、そんだけのこと。

欧州でも、「ムハンマドを描いてはならない」という法律作れば解決するのにね。
日本で外国の国旗を焼けば犯罪です。他国、他人種、他民族、他宗教の名誉や心情を
著しく傷つけるような行為は、表現の自由として認められません。
表現のみならず、あらゆる自由は「公共の福祉」によってのみ制限を受け、今回のケースは
制限されてしかるべき事柄です。そういう基本理念すら理解しない欧州各国は、
ハッキリ言って先進国を名乗る資格がない。いや、ドイツではナチを礼賛することが
法によって禁じられ、それを妥当だと許容しているのだから、ダブルスタンダードだ。

日本では歴史的にムスリムとの関わりが少なく、かつムハンマドを風刺しようというような
馬鹿もいなかったから禁止する法律もないが、同じことが日本で起これば間違いなく
政府としてムスリムに謝罪し、一年後にはムハンマドを描くことを禁止する法律が
成立してるね。そしてそれは決して弱腰外交などではなく、成熟した大人の対応だ。

>>504
http://www.yahoo.com.cn/
↑ここにいって、六四事件って書いてみて。楽しいよｗ

また硫黄臭い誰かさんが立ち回っているようだな

>>534
犬作って言ったら死刑ですか？

正直な話、イスラム教は危険思想教として、全世界で禁止すべきだよ。
テロを正当化してるし、教えの上での戦争は正しいなんていってるような宗教を
今まで野放しにしていた方が不思議でならない。

脳の隋までイスラムの教えに染まってる奴は危険分子として処分。
イスラム圏内の人間は全員ロボトミー手術するくらいじゃないと世界レベルで危険だぞ。

自由には責任が伴うが、今回の責任はどの様にすれば良いのか・・
企業間の取引停止なんかも在るから民事賠償に発展するのかな

>>537
仮に、池田大作が実際問題としてどれほど薄汚い銭ゲバで、欲深いアブラ親父だとしても、
公共のメディアで正当性なく中傷すれば、名誉毀損で訴えられ、負けるでしょうね。
恐らく損害賠償を取られますが、死刑にはなりません。

>>538
イスラム過激派を皆殺しにして、ムスリムをロボトミーする前に、
在日を皆殺しにして半島のチョン公を全員ロボトミーしてください。
そのほうがよっぽど日本の国益に貢献します。




しかし、表現の自由って素晴らしいな。日本に生まれてよかったｗｗｗ

>>538
同じ理由で世界中のキリスト教も禁止希望。

モハメッドじゃねえだろスレタイ

キリスト教徒は核も空母も巡航ミサイルももってるからな
実際に躊躇なく使ってるし

>>540
チョンのみならずシナも皆殺しでいいと思います。

>>541
キリスト教も危険だ罠。
唯一神信仰の宗教は皆危険だな。

キリスト教は戦国時代に日本人女性と火薬を交換して
奴隷にしてただろ・・・

歴史的に見れば、キリスト教徒の方があきらかにムスリムよりも兇暴でかつ大量の虐殺を行っているよな。

表現の自由とはどんな悪いことを言ったり書いたりしても良いという「ことではない。
表現したことで損害や問題が生じれば責任を問われて当たり前だ。

暴力も表現の自由！！！１１

十字軍と魔女裁判、３０年戦争とか元々キリスト教もヤバイんだけどなあｗ

この程度のことで暴徒化するイスラムを理解できない
相互理解が出来ない自己の主張を貫き通す人たち
日本にも近くに同じような自分達だけが正しいといってる
人たちがいますから、特定アジアの人ですけど
イスラムと欧州の対立をそう云う目でみてしまいます

偏見を打破するには、自らの力を誇示して、
偏見を持っている人の目を覚まさねばならない。
卑怯な手段でも構わないが、卑怯な手段に打ってでる以上、
完膚なきまでの勝利を得なければ、
負けた場合の被害は倍増する。

人がいちばん大切にしてるモノ、それこそ自分の国や命より大切にしてるモノを
バカにし、けなし、それに抗議されたらわざと、さらにひどく描いて挑発する。

そんなことが許されるわけはない。
抗議のしかたに問題があるのはたしかだけど、徹底的な抗議を受けて当然。

>>547
掲載でなんか損害出したっけ？暴徒化した奴らの責任だろ。

>>553
暴徒化させるような絵を掲載させた責任があるだろう。

>>552
馬鹿にされても仕方ない思想の持ち主を擁護するほど
世界は寛大ではないということだよ。

この事件って生粋の侍に「禿をごまかすために髷をのせてる」
といった感じの…いや違うか

>>555
＞馬鹿にされても仕方ない思想

この時点で主観のゴリ押しじゃん
そもそも今回の風刺画は、少なくとも形の上では、イスラムが
「馬鹿にされても仕方ない思想」だという主張の元に掲載された
わけではない

あーあ。
一部の馬鹿が火遊びした結果が国際問題に。

・マリアをレイプするキリスト
・ムスリム女性をレイプして石油を強奪するキリスト
・ナチを礼賛しヒトラーの靴をなめるキリスト
・ユダヤ人の皆殺しを命ずるキリスト
・馬小屋で売春するマリア、並んでいるのは黒人
・釈迦やムハンマドの屍の上で、血塗られた剣を手に唯一神宣言するキリスト
・マリアを殺して焼いて食うキリスト

大衆紙フランス・ソワールには、「表現の自由」のために、こういう風刺画を
一日一つずつ掲載してもらいたい。で、いつまで編集長が暗殺されずにすむのか、
実験してもらいたい。

>>559
フランス・ソワールのオーナーはエジプト人だ。
漫画を掲載した編集長を即刻解雇した。

…これは「表現の自由」への重大な挑戦に当るんだろうか（笑

>>512
デモと暴動を混同してる馬鹿発見

>>529
問題は、そういう冷静な連中がいても「神の元の平等」があるから、馬鹿な
過激派信者を破門したりとか出来ない点だな。

>>555
じゃあブッシュ政権のアメリカとは国交断絶だなｗ

>>557
じゃあ言い換える。

戦争やテロを正当化するような思想を擁護できるほど、
世界は寛大ではありません。
結果、そんな危険思想は馬鹿と言われても仕方ないのではないでしょうか？

>>562
じゃあブッシュ政権のアメリカとは国交断絶だなｗ

>>562
>戦争やテロを正当化するような思想を擁護できるほど、
>世界は寛大ではありません。

あなたのおっしゃる「世界」って、どこの国のことかしら？

http://p099.ezboard.com/fjjboardgeneraldiscussion.showMessage?topicID=896437.topic

物理的な暴力ではない方法で、とことんまで相手をコケにし、挑発し、
とうとう「これ以上抗議してもムダ」というところまで追いつめて
ついに相手がキレて暴力をふるったら、
「ほらみろ！あいつらが暴力をふるった！俺たちは悪くないのに！！」
そして相手に制裁を加える。

…それが伝統的な西洋人クオリティ。

>>559
風刺画として考えるならその例だとわかりやすいのって2、5番目しかなくないか？
やっぱある程度わかりやすくないとただただ相手を無意味に貶してるのと変わんないぜ

「我々の神をバカにするな。もしやったらぶっ殺す」って行動原理を北朝鮮に置き換えると判りやすいでしょ。
あいつらイデオロギーの皮被った金日成教なんだから。そうすればイスラム諸国（は自制的だから暴徒か）の
異常性がよくわかるっしょ。金日成を諷刺したら在日が殺人予告したり、在留邦人（いねぇか）
が危害くわえらるようなもんだろ。

>>566
日本がアメリカに戦争をしかけることになったのも、これと同じ構図。
しかもその挑発のしかたが、
国民生活に必要な物資の輸入をストップさせるという非人道的な方法だった。
絵を描いてバカにする程度ではなかった。

欧米の挑発能力は最強

>568
問題は、馬鹿にしてる方も別の宗教の信者で、
自分らの神が馬鹿にされれば、もっと間接的かつ
陰険なやり方で制裁を加えるに違いないという点だな。

対岸の火事おもすれー

　　　　'.
　‥　　┌┐ ´
└─┴○┴┴─┘
　　　´　　　・

これだから大陸国ってのは忙しいよな・・・
日本が海に囲まれている事を八百万の神に感謝したいくらいだ

>>574
島国ってのは不利な点もあるが有利な方が多いかもねえ

世界中で海外移住を原則禁止にすればいいのに
他国に入ってきてテメエの文化宗教を押し付けてくる輩は屑

ここまで暴力に訴えられるとイスラムには同情できません。

これが日本なら
「預言者モハメッドが、少女に描かれているのは何故だ？
ともかくコーランで異教徒をぶん殴るというのは
イスラムに対する侮辱である。」
という話になるな。

>>578
日本の場合だと、皇室関係。
たとえば、天皇は・・・・とか言うと
某国粋団体から薬莢やら銃弾が送られたり、下手すると行方不明になる。

>>576
関係ないじゃんｗ
デンマーク国内のイスラム教徒はむしろおとなしい方だろ

自由だ。

但し死ぬ覚悟でどうぞ。

この騒動、もうこの先しばらく収まりそうにないね。

そのデンマークの編集長は馬鹿だろう。
つかたかだか1万5000円程度で将来命を狙われ続ける漫画家達は本当に悲惨。

これ、この状況を収めるにはいっそ編集長と漫画家達全員がイスラム教に改宗して、
モスクの前で泣いて詫びるしかないんじゃね？

少なくてもなんとか漫画家達の命は守りましょう。
相手はそれこそ世界貿易ビルに飛行機で突っ込む事すら神の為ならやる、
イスラム原理主義者。
頑張ってください、デンマーク政府。

自由は血の代償によって認められてきた。

自由のためなら断固として戦え!

やはり、イスラム教はカルト。
市ね、イスラム教徒ども。
ついでに、一神教徒はみんな詩ね！

イスラム教徒は、馬鹿にすると放火するので怖いです。

暴動や放火に比べれば、風刺漫画なんて取るに足らない問題だろ？
イスラムの連中って、ことの軽重の判断力がないのか・・・
連中のやっていることは人類に対する冒涜だよ。

欧州は、無神論者がカトリック教会に裁判起こせる「自由」も有る国ですから。
ttp://jp.crossmap.com/Newspage/template/news_view.htm?code=sn&id=394
是非、今度はイスラームにも裁判起こしてくれｗ

しかしこのニュースが規模の割には妙に盛り上がらない背景には
結局アメリカもＥＵもキリスト教徒の保護を名目に戦争はしない、という
背反的な価値観の中に生きてるからなんだなー。

>>586
>暴動や放火に比べれば、風刺漫画なんて取るに足らない問題だろ？

価値感が違うってことに気づけ

日本（人）って今回のこのイスラム教徒ように、
他の地域から揶揄されたら暴動にまで発展するような物、事、人物ってあるかな？
あまり思い浮かばないな・・・。

>>586
ムハンマド風刺画>>（超えられない信仰の壁）>>>>異教徒殺害、放火、強姦

イスラムの価値観としてはこうかな。

まだ誰も言ってないみたいなんで言っておく
ムハンマドのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ

欧州のバロゾ委員長は、欧州の出先機関や要人を攻撃しているデモのおきた国に
援助削減をするかと聞かれて、「まだ」それはしてない　と答えたそうだ。
でも、議長のオーストリーと連絡をとり、各国首脳と協議をはじめるとか。

アラブ諸国は自分とこのデモ隊の治安回復をしないと、
ＥＵの報復がねちねちときかねないよ。
こういうとき、ＥＵに所属してるのはいいなあ　　
デンマークがうらやましいよ。日本なんて（ｒ

全て価値観の違いで片付けようとするイスラム厨ｗ

>>590
秋葉原の萌え看板に泥を塗られたら戦争が起こる

イスラム教がイスラム教と無関係の者にも規制をかけると言うのが理解できない。
キリスト教のイエスキリストを揶揄してもキリスト教徒は暴動起こさないし。
良し悪しは別に日本では天皇を風刺しても賛否両論で言葉のやり取りはあっても
暴力に訴えることはない。言論の自由は反対意見を弾圧しないことが約束だ。

>>596
>言論の自由は反対意見を弾圧しないことが約束だ。

その、言論の自由ってのも欧米的価値感でそ。イスラムにとっては関係ない。
逆に言うと、イスラムに国際社会に出てくる資格云々って話にもなるけど。

まあ、「表現の自由」は守るべき最低線だ。
おまいら、表現の自由が統制されてる中国からガンガン文句つけられても、
日本に「表現の自由」が有るから「中国を批判する言論」も守られてる事
を忘れるなよ。
中国政府は事ある毎に、日本政府に報道規制やら何やらを要求したり、
ガンガン文句つけてきてる訳だが、「表現の自由」が有るから突っぱねる
事が出来るんだからな。

>>598
何でも許されるものではない。
人を害するもの、犯罪を誘発するものは
規制されなければならない。

>>1-1000
　
日本には、いいことわざがある。
　
「触らぬ神に祟りなし」

イスラム教は世界の癌！

イスラム教は解体すべき

>>566
>>566 ：名無しさん＠６周年：2006/02/06(月) 18:15:42 ID:4SgfYhjB0
>>物理的な暴力ではない方法で、とことんまで相手をコケにし、挑発し、
>>とうとう「これ以上抗議してもムダ」というところまで追いつめて
>>ついに相手がキレて暴力をふるったら、
>>「ほらみろ！あいつらが暴力をふるった！俺たちは悪くないのに！！」
>>そして相手に制裁を加える。

だよな。連中は日本にもそれをやった。ABCD包囲網。三国干渉。不平等条約。
最初に相手国、この場合は日本を挑発して、それで先に手を出させた後は徹底的にボコボコにする。
西洋諸国のいつものやり口。

これを期に、第三次世界大戦が起きないかなあ。
人と人とが殺しあうって素晴しい。楽しみ。

ヤクザに喧嘩を売ることを

法律で規制することは出来ない。

>>578
もし日本でムハマドちゃんというどじっ娘メイドキャラを出したら
やっぱり殺されるんだろうか？

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人のことを考えろとか喧嘩両成敗とかは
世界じゃ通じないんだなぁと思ってちょっとさびしい

>>599
中国は、自分達を否定するのは人（つーか自分達）を害するものと思って、
抗議してきてるんだが？

>>606
テラワロスｗ

>>598
>まあ、「表現の自由」は守るべき最低線だ。
民主主義という制度を採用し、それがマトモに機能している国ではね
だが、そんな国は世界の1/3程度しかない
民主主義というシステム(と、それを前提とする「表現の自由」)は
決して絶対的なルールではない。

マンガ嫌韓流もそうだが、「表現の自由」の名目で民族・宗教差別を正当化する連中が
社会にいらぬコンフリクトを引き起こして迷惑をかけているな。

相手の前で面と向かって言えないようなことを、メディアでなら書き散らすという
２ちゃんねらレベルのマンガ屋と編集者は腹でも切るべきだろう。

メディアが起こしたトラブルはメディアが解決汁

このスレをアラビア語に訳してイスラム原理主義者へ報告
↓
原理主義者、日本に対して激怒。抗議デモ始まる
↓
出所が２ちゃんねると判明する
↓
原理主義者、２ちゃんねるに抗議、削除を求める
↓
ひろゆき、形式外の削除依頼は無視
↓
原理主義者、ひろゆきに対し死刑宣告のファトワを宣言
↓
２ちゃんねる、イスラム誹謗の書き込みをした者のIPを公開
↓
ひろゆき、逆上した２ちゃんねらーにより首を切られてアポーン

なんで規制できないんだ？卍や逆卍は規制しているくせに。

ttp://www.elsusi.com/flash-games/film/no4denmark.swf

イスラムってやることがチンケだねｗ

彼らにも諧謔精神があると思うとほっとするな。

サルコジのかーちゃんが、
ベルルスコーニに犯されてる風刺画
だったら怒り狂うんじゃね？

これが日本のメディアだったら平身低頭、土下座しまくりだろうね。
西欧の思い上がりも鼻に付くが、これはあくまで西欧国内での問題。
自国の原則に従い、表現の自由の問題としていいんじゃないか。
この点では、西欧諸国の毅然とした態度は立派だよね。
翻ってわが国を省みればどうだろう。
チョンやチャンの恫喝、介入に屈従しっぱなしなんじゃないか。
政治家やマスコミ人は、この事件から学ぶべきだろう。

>>618
よくわからんが、日本のメディア自体がチョンやチャンだらけじゃないのか。
だって見た目じゃ判別出来ないからなｗ

>>610
「表現の自由」が機能してる国ではそれを保護するのが国の責務だし、他国の
事情に干渉するのは「内政干渉」と言うんですよ。
金日成や毛沢東を新聞の風刺漫画にしたら、「表現の自由が皆無の」中国や北
朝鮮が大使館攻撃or日本人 襲撃などの、暴力に訴えてきた。謝罪しろ！我々が
不快だから、今後一切批判をするなよ！と要求してる。
中国や北朝鮮に配慮しない新聞が悪いんだ！となるのか？

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　 　 {　　MOHAMMED　　.}　　
　　　＼ ／￣￣ ＼ 　　,ノ■
　　　　/┗┓| |┏┛＼▲■■　　　俺を風刺した者は爆殺する！！
　　　▲≪・≫ ≪・≫　▼■
　　　■　　/　 |　　　　■■　　悪魔の詩を翻訳した筑波大の五十嵐と同じにしてやる！
　　　■　 ■■■　　 ■■
　　　 ■■+++++■■■■　　悪魔の詩の作者も絶対許さん！いつか殺す！！
　　　　■■■■■■■
　　　　　■■■■■▼
http://www.geertwilders.nl/images/stories/m6.jpg
http://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=381&Itemid=74
http://www.occidentalism.org/wp-content/uploads/2006/02/jyllandscartoons.jpg

　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　
　（　　　(　・ω・）　＜チビキャラ爆ムハンマド尊師…
　　しー し─Ｊ　　　　　

　　(（●）)〜*
　　【ﾟ皿ﾟ】

>620
デモ参加者の全員が放火に賛成してるのかどうかも分からないよな？
まして、漫画に抗議している各主体（政府・イスラム団体）が
どの程度乱暴を容認しているのか、わからないよな？
随分乱暴な議論だと思わないか？
皇太子妃のマサコさんが韓国で誘拐されるという小説があり、
それが２ちゃんで「やっぱり反日」と随分叩かれていたが、
それをはるかに超える、マサコさんや義母のミチコさんが
レイプされて喜んでるような図なのかもしれないぞ。
（注：韓国のは、マサコさんは善人として描かれていたらしいし、
誘拐されたからといってレイプされたりはしてないらしい。）
放火は行き過ぎだが、抗議はあってもいいんじゃないのか？

小泉もヒゲを生やしてターバン巻いてみたら？

キリストの風刺画で対抗するのがゲンロンの自由にのっとったやり方なんだろうが、あいにく
イスラム教徒はマジメだ。
異教のものとは言え宗教的崇拝の対象を貶めるようなレベルの低い行為に、なぜ加担しなけ
ればならないのか、というスタンス。

>>624
キリストはイスラム教の聖人ですけど・・・

>>624
>>625に答えてやれよ。

マホメットは宗教的崇拝の対象じゃねーぞ、キリスト教じゃないんだから

>>592
うほっ！のほうですか？
それともｱｰｯ!のほうですか？

もうキリスト教国家対イスラム教国家の
戦争しかないんじゃないの

モハメットかマホメットかどっちかにしてくれ！

>>624
じゃあ、とりあえず人の家に火を付けたり、関係ない神父殺したり
しないでくれるか？

ていうかイスラム側が宗教戦争にしたくてしょうがないんだろ
宗教ではイスラムは教義上キリスト教より上と自分で勝手に決めてるからな
リアルで他に勝てるものなんて何もないくせに

今までさんざん好き勝手やってきたんだから暴動ぐらい甘んじて受けろ

>>632
国内の貧富の格差をごまかすのに都合が良い。＞外に敵を作っての宗教的扇動

>>634
つまらん絵解きだな。

だれかムハンマドのAA作ってくれ。
それも偶像になるのか？

>>636
?????????


２ちゃんやったことないの？？