【皇位】 「男系より、天皇制を守る方が大事」 山崎拓・加藤紘一氏、皇室典範改正賛成を表明★4
キタコレ
2
4 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:05:51 ID:3KDROckz0
終わった政治家が偉そうに
5 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:05:53 ID:49OBbefG0
小泉のお伽衆uzeeeeeeeeeeeeeeeee
6 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:06:27 ID:7FWpc+Y90
このふたりの参加で、男系維持が確定したな。
7 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:07:27 ID:rnzm08pb0
如何に女系が怪しい話か、証明したようなもんだね。
8 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:07:36 ID:4nTAXaV/0
こいつらが表明したら寧ろ逆効果だろw
未だに自分達に影響力があると勘違いしてる?
9 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:08:02 ID:Z0XXqiyW0
2chの女系派は女系天皇で
王朝交代により歴史も権威もゼロな新王朝誕生
ってことを承知しております(゜∀゜)
歴史も権威もゼロな女系天皇でも
日本の象徴w
10 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:08:07 ID:idR4Uh4d0
10なら男系、11なら女系
11 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:08:07 ID:cs7U+9Lu0
あと、河野あたりが同じことを言えば、小泉の
周囲は売国奴の集まりとなりますね。
12 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:08:11 ID:7TLxVCMa0
賛成派の理由は「男女は平等」が6割を超えてトップ。「天皇制を守るため」は22%でした。
「その他」の中には「男の子を産まなければならないプレッシャーから雅子様を解放して
あげたい」(埼玉、51歳)「雅子さんが楽になる」(和歌山、41歳)など皇太子妃を気遣って
女性があげる理由も多数見られました。「天皇制をなくす第一歩」(茨城、56歳男性)という
理屈もありました。
お馬鹿の集まりか?
>>8 彼らにはいまだ影響力はあるよ
法則関係のな
さっさと男子産ませろ まだ大丈夫だろ それが仕事なんだから
15 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:08:38 ID:XRb7QvgA0
マジで山崎・加藤は地獄の業火に投げ入れられるべき
16 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:08:44 ID:5NpVlpal0
二人の犯罪者にまで賛成論を言わしているのは誰だ?
17 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:09:32 ID:58nCQ8T60
アメリカや中国の建国年はハッキリ記録に残っていますが、
日本の建国された年は古すぎて不明です。
こんなことは世界でも珍しいことです。
しかも、イザナギノミコトの国づくり神話から日本の建国物語は始まります。
こんなことを言ったら皇国史観だと糾弾されそうですが、自分の国の歴史が
神話から始まる国は世界中をみてもほとんどありません。
それからして日本と他国とは違うのです。
建国からわずか200年余りの人造国家が生み出した未熟な価値観で
日本の根幹に関わる事柄を決定してはいけません
側室をおけない現在で皇室を維持できるか微妙なんです、
もう男系にこだわってる状態じゃないでしょ、
致し方ないと思う。。。
19 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:09:46 ID:CblE04rCO
わかりやすい二人だな
20 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:10:04 ID:EWU1Xvzn0
「皇室典範の拙速な改定に反対する緊急集会」2006年2月1日、憲政記念館(東京)
日本会議国会議員懇談会、日本会議、皇室典範を考える会 共催
渡辺昇一氏講演(要旨)(上智大学名誉教授)
有識者会議の提案によって皇室が継がれていくと、半世紀後にどうなるかということ
を想像しますと、皇太子殿下が天皇陛下になられて、その次に愛子様が天皇陛下になられ
る。その時に、愛子天皇がどうなさるかわかりませんが、過去の女帝には旦那さんがおり
ません。古代に女帝であった方は未亡人で中継ぎ、あるいは江戸時代に女帝であった方も
やはり中継ぎで結婚なさらなかった。そうしますと、愛子様が40〜50年後に即位なさ
いまして、伝統に従って結婚なさらなければ、日本の皇室はそれで終わりです。完全に終
わりです。
もし結婚なさるとすれば、どなたが手を挙げるでしょうか。皇太子殿下のお妃を見つける
時でも大変苦労しました。いわんや天皇になる女性の配偶者になろうと手を挙げる日本人
はそうそういるとは思えません。私の想像ですが、おそらく一番手を挙げる可能性のある
のはコリア系の人だろうと思います。と申しますのは、日韓併合で朝鮮王族は日本の皇室
に準じられました。その時、あまり知られていませんが朝鮮の主要な両班、貴族階級の
80家が日本の華族として受け入れられて、だいたいは日本の苗字になってます。今どこ
にいらっしゃるか、あまり分からない。その中から手を挙げるんじゃないかなと私は思い
ます。そうなると韓国の日本に対する無血占領になります。
ですから、愛子様が天皇になるという時代は、皇統が完全に消えるか、あるいは配偶者
の問題が起きます。
--------------
朝日新聞+加藤紘一+エロ拓<=>中韓に媚びる<=>チョンが天皇になってウェーハッハ!!
21 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:10:19 ID:55f5Jyhm0
あいこさま、まこさま、かこさまのうち
だれかが、きゅうみやけからおむこさんをもらって、
おとこのこをうめば、もんだいないとおもいます。
22 :
名無しさん:2006/02/06(月) 00:10:23 ID:U3vZwSaM0
今度は小泉がハシゴ外す番
23 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:11:24 ID:mXzhgxAI0
朝敵 YKK キタコレ! o(^-^)o
24 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:11:38 ID:58nCQ8T60
◆「女帝」と「女系」を混同させミスリードするマスコミ
◆「女系天皇」の例は過去に一度もない
皇統は初代・神武天皇から125代に渡って受け継がれてきた。
その間、一つの例外もなく、皇位は男系に継承されてきた。
皇統は男系に受け継がれるものである。そして皇統外の者は
天皇に成り得ない。
男系とは父方に天皇の血を引くということであり、
歴代天皇の父を辿ると必ず神武天皇へと繋がる。
今上天皇も、父君を昭和天皇、大正天皇…と辿っていくと神武天皇に繋がる。
愛子さまも皇統を受け継いでいるので天皇になり得る。
しかし愛子さまのお子様は、父を辿っても神武天皇に繋がら
ないので皇統外であり、天皇に成り得ない。
これを皇位継承権があるものと勝手に見なして天皇に仕立て上げ
ようというのが「女系天皇」容認派の考えである。
男系の血統は途絶えた訳ではない。努力次第で皇統を未来へと
保てるのに、政府は無理のあるルール変更をして天皇を壊そうとしている。
男系堅持こそ日本を過去から未来へと、時を超えて繋ぐ万世一系の根拠であり、天皇護持の本質です。
先祖が何よりも大切に守ってきたもの、日本の心を私達は後世へと受け継がなくてはいけない
25 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:12:24 ID:EWU1Xvzn0
「皇室典範の拙速な改定に反対する緊急集会」2006年2月1日、憲政記念館(東京)
日本会議国会議員懇談会、日本会議、皇室典範を考える会 共催
渡辺昇一氏講演(要旨)(上智大学名誉教授)
かつて道鏡の問題が起こった時と同じなんです。称徳天皇(女帝)が弓削の道鏡という
お坊さんを愛寵せられてそしてこの方を天皇にしたいということがあったわけです。
それを和気清麻呂という人が止めたわけですね。命がけで止めました。
皇統を、同じ血を引くというふうに考えると間違えやすいんです。血じゃないんですよ。
皇統は大阪の商人のように、番頭でもなんでも婿養子にもらえばいいということじゃない。
血統ではなく、皇胤(たね)と言ってください。胤(たね)と畑の問題なんです。胤は
どこに植えたって胤です。畑っていうのは、稲を植えれば稲、ヒエを植えればヒエ、
セイダカアワダチ草を植えればセイダカアワダチ草ができます。
舒明天皇のお子さんに天智天皇と、天武天皇がいらっしゃいます。称徳天皇は天武天皇
系なんです、弓削の道鏡で止めまして天智天皇系に戻したわけです。そしてすぐに桓武
天皇が出られました。桓武天皇のお婆さんぐらいになりますと、百済から奉られた女性
なんです。百済から奉られた女性から生まれた方でも、天皇になるのはなんとも思わな
かった。なぜなら皇胤(たね)は神武天皇以来だからです。桓武天皇の妃の例を見ます
と百済から3人くらい妃が奉られてるんですよ。だから妃はどこから来てもかまわない。
畑は問わない、でも皇胤は守らねばならない。皇室の血統なんて言わないでください。
皇室の皇胤(たね)です。ありがとうございました。
26 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:13:09 ID:y3Zo0xofO
■ ■「女系天皇」という妄想 ■ ■
皇統は初代・神武天皇から125代に渡って受け継がれてきた。
その間、一つの例外もなく、皇位は男系に継承されてきた。
皇統は男系に受け継がれるものである。そして皇統外の者は
天皇に成り得ない。
男系とは父方に天皇の血を引くということであり、
歴代天皇の父を辿ると必ず神武天皇へと繋がる。
今上天皇も、父君を昭和天皇、大正天皇…と辿っていくと神武天皇に繋がる。
愛子さまも皇統を受け継いでいるので天皇になり得る。
しかし愛子さまのお子様は、父を辿っても神武天皇に繋がら
ないので皇統外であり、天皇に成り得ない。
これを皇位継承権があるものと勝手に見なして天皇に仕立て上げ
ようというのが「女系天皇」容認派の考えである。
男系の血統は途絶えた訳ではない。努力次第で皇統を未来へと
保てるのに、政府は無理のあるルール変更をして天皇を壊そうとしている。
男系堅持こそ日本を過去から未来へと、時を超えて繋ぐ万世一系の根拠であり、天皇護持の本質です。
先祖が何よりも大切に守ってきたもの、日本の心を私達は後世へと受け継がなくてはいけない
206:名無しさん@6周年 :2005/11/11(金) 10:53:16 ID:w+6JNwVV0 [sage]
こうなったら徳川慶喜の理論に学ぶ。
「徳川宗家は継ぐが、将軍職はつがない」
まあ、実際は将軍職を継いで徳川宗家はのちに別のものが継ぐという皮肉な結果になったわけだが、この理論は使える。
天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も存在するし、逆に「天皇だろ!」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。
明治以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかどうかだから現在とは違い、やはり家憲的な定義で天皇を規定とは違う、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、
『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。 それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。
バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。
ハプスプルグロートリンゲン家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。
時の政権による体制や書類名義を支持してる訳でも無いし、
私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営?)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)
28 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:13:58 ID:bG6vRWID0
逆賊の称号 Y K K!!
29 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:13:59 ID:Z0XXqiyW0
>>18 まだまだ時間はあるしすぐ決めることじゃないよね♪
駄目もとでも男系を続けるための案を出さないと(≧∀≦)
最初から女系ありきじゃないよねwww
30 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:13:59 ID:+fx7oZSG0
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
ヽ_」 ト‐=‐ァ' !
ゝ i、 ` `二´' 丿
r|、` '' ー--‐f´
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
側室制度の復活を希望します
31 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:14:08 ID:M/M86bon0
>>21 いまの 典範のままだと
それは 無理
内親王・女王ともに 皇籍離脱しなければならない
それを 可能にするには
養子を 法的に 定めないといけない
それよか もっと すっきり はっきりと 皇族の枠拡大を図るために
旧宮家の 皇籍復帰が いま 主張されてる
さよなら
32 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:14:41 ID:ttljvSq+0
秋篠宮と紀子様にはまだ期待ができるが
ロイヤルニートときたら旦那が何も言えないから子作りはしない、
公務は白人と会うならOK、ご静養と称してスキーとかはやるけど公務ははできません
しかも、実家を使って伝統を破壊してまで自分の直系に皇位を継承させようとする始末
33 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:15:17 ID:mXzhgxAI0
>>30 おめーが 離婚して 若いねーちゃんと 再婚汁!!
34 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:16:02 ID:C+Q2SHt/0
こいつらが賛成するってコトは反対したほうがいいってコトか
35 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:16:12 ID:B1kPI70k0
エロ拓みたいな変態がいるので、
女系派は認められません!
36 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:16:21 ID:DE+OqnaHO
>18
側室があった時代でも、男系が途絶えそうになることはあった。
徳川将軍家や細川家の例を見ても分かるが。
男系を続けている家は本家が絶えたら分家から養子を迎えたりした。
また昔は乳幼児死亡率が高かった。
37 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:16:24 ID:M/M86bon0
皇太子御夫妻は 敬宮様を 天皇には したくない と
思し召しだと 思われる
天皇にしたい との モチベーション は あるまい
さよなら
38 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:16:28 ID:C+HItBVG0
少なくとも、今噂になってる案では、「男系」「女系」論議のレベルじゃないだろ。現行の皇室典範でも同じ。
本当に「守る」つもりなら、今の御血筋が(残念ながら)絶えた場合の方策が必要。今は数十年安泰なんだから。
もう、「産めよ増やせよ」の時代じゃないんだし、
男系派の「旧皇族男子と内親王殿下の婚姻」が無理だというなら、
女系派の「必ず御子を出産して頂く」なんてのも無理な話。
そこで女系派なら、いざと言う場合の黒田さん、さらには東久邇家などの皇室入りを主張し、
男系派なら旧皇族の方々(全部でなくても可)などを主張すべき。
その後で、数十年かけて、継承順位の変革(女性天皇を認めるとか、女系までも認めるかとか)を
議論するべき。まず、しかるべき傍系の皇室参入を規定、もしくは実施しなきゃ駄目だろ。
現状のままだと、もし(あってはならないが)御一家の複数に何かあったら、下手すりゃ継承者居なくなるんだぜ。
なのに数十年後の「女性の天皇」だけでなく、更に先の「男系・女系」論議までされてる状態は異常だ。
本当に「守る」気なら、まず、傍系の皇室入りのルール制定、もしくは実施が緊急の課題だ。
…まぁ、本音が「天皇制打倒」なら、未来永劫安泰になるから嫌がるだろうけどな。w
孟子と言えば易姓革命?!
40 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:18:38 ID:hOPcfMqu0
どうでもいいんじゃないの。
どっちに決まったところで、漏れの生活にはなんにも変化が無い。
それより、血統だけで生活が保障される連中に使う金を漏れにくれ。
41 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:19:00 ID:58nCQ8T60
42 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:20:05 ID:XY06Z7um0
それなら公募制で良いだろうに・・・
43 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:20:19 ID:CblE04rCO
>>37 天皇にしたいのは宮内庁だろうな
おそらく皇族は全員反対だろう
44 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:20:24 ID:gAuy8M5U0
山崎拓・加藤紘一
この二人は売国奴だから、天皇制廃止したいのが本音。
45 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:20:34 ID:uY7UVEE80
>>36 ・分家自体が側室でもっていた
・今は乳幼児死亡率は低いが出生率も低いw
46 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:22:13 ID:s6/DSzJm0
名前見た瞬間になんか納得した
47 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:22:21 ID:ut035R/S0
>>40 やつらはてめーよりはたらいてるよ
ばかが
48 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:22:33 ID:lKhUnc8z0
>>18 男系維持派は、そこのところである種の覚悟が必要だ。
男系維持で旧宮家を復活させたとして、そのあとは
@一夫一婦制を維持して自然消滅もやむなし。あくまで男系=天皇。
A一夫一婦制を維持して、男系継承者がいなくなったら女系へ移行。
B側室制度を復活させる。
C男女の産み分けを認める。
どれかしかない。私は男系派だが、Aは認められない。
天皇より天皇制に価値を見出すならべつだけど。
むしろ個人的にはBでなぜ悪い!と反近代を標榜したいw
現実的にはCだろうね。
で日本国民全部にも男女の産み分けを認める・・・か。
49 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:23:25 ID:M/M86bon0
>>43 ずばり 政府・宮内庁だ と ぼくも 思う
皇族のご意向は 三笠宮殿下の 御発言で ほぼ 明らかだろー
さよなら
50 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:24:57 ID:w/D+spRNO
38
産めよ増やせよだと思うんだが
移民でよいならいいけど
共産党、社民党、公明党、朝日新聞、etc
「女系」容認派がいかにアヤシイ代物か。
加藤・山崎両売国奴の「女系賛成」表明はずっと前から既定路線。
天皇制がなくなったら日本でなくなると考えてる人って多いんだねえ
失業率でも下がるの
53 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:27:34 ID:bG6vRWID0
>>43 政府というと範囲が広すぎるな。
端的に小和田氏周辺の官僚集団だろう。連中は高官どうしで
横のつながりがあるからね。そして宮内庁は天下り機関に
堕しているし。
官僚の娘を妃にしたのが間違っていたね。権力に関わる人間
の親族を妃にしたら外戚の跋扈がはじまるってことだよ。
54 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:27:35 ID:tHIquiZW0
この人たちの言う天皇制は近代法化されたという意味での天皇制なんだろう
が、それは、日本が近代国家として無理やり近代欧米法モデルにあわせた
もので、少なくとも1500年の伝統である男系天皇制よりも近代法制天皇制
が大事だという論理は手段の目的化のような違和感を感じる。
彼らの言う、「天皇制」は近代法天皇制であって、女系天皇を認めると
いうのは、伝統天皇制を捨て別の天皇制を採用することだということを
明言しないで、男系天皇の伝統維持よりも天皇制が大事だというのは
論点するかえと思う。
55 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:28:08 ID:SegJilNj0
チョンが天皇になれる可能性がでるなら天皇制(゚听)イラネ
56 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:28:20 ID:pfW/OVJJ0
>>48 日本の宗主国のアメリカがそんなの認めるか!
4,50年後の事を今やるんか?
加藤もエロ拓も中華寄り。小泉は民営化だけで使命を終えた
58 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:28:31 ID:1h733r9m0
馬鹿か。天皇制を守る事は大前提だろ。
必要なのはその先の議論だ。
59 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:29:05 ID:5r9gTS+t0
きっと安倍や中川がやってくれるよ(・∀・)!!
60 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:29:35 ID:msY7NZcn0
>>48 B+C+体外受精+代理母出産でほぼ100%男系維持できる。
で男女の産み分けするには10億円の税金を払ってもらう。
62 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:29:50 ID:JE61dnmY0
国家の目先の国益のために天皇家を利用するのは止めよう。
天皇家に 有無を言わせずに 外交的な仕事をさせるのは止めよう。
天皇のお仕事は祈りです。静かな環境をご用意し 祈っていただきましょう。
その祈りにより 国は栄え 太平の世がやってくるのです。
そして、その尊い祈りは 男系継承者により 受け継がれてきた ものです。
これは 理屈ではなく
先人たちの沢山の教訓と知恵と和心の結晶により、
そうあり続けてきたものなのです。
63 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:30:28 ID:bG6vRWID0
>>59 実は閣僚クラスで小泉の意見に賛成するやつがいないw
小泉は裸の王様なんだよw
64 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:30:38 ID:Fhq7cTPf0
65 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/02/06(月) 00:30:49 ID:boWfyprt0
YKKが足並み揃ったのはいつ以来だろうか?
結局のところ、この3二人は延々と
身内で猿芝居やっていたわけだ。
66 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:31:00 ID:WAgEl0nh0
男系廃止=天皇崩壊
そんだけ
67 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:31:42 ID:5r9gTS+t0
銭ゲバの団塊ジュニアには理解出来ないだろう。
分かる奴は真に頭がキレル奴。
69 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:34:00 ID:PG8NFRDq0
旧宮家が暴力団と関係があるって、本当なのか?
抗争しているって事は、仲間割れをした?
70 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:34:29 ID:upqBhhoI0
>>65 ちょっとしたことで小さい対立をしたりしますが
基本は反日という固い絆で結ばれた同志なのです。
71 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:34:39 ID:KLkNslGL0
つーかこれから園児になるようなちっちゃい幼児の
生む子供のことを今から考えるなんて
いくら高貴なお方といえどキチガイすぎ
改正したいならそれはすりゃいいと思うけど=女系天皇決定、
てのも早計すぎ
曲がりなりにも次期天皇な皇太子様の存在も考えてやれやい
72 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:34:49 ID:tHIquiZW0
>>66 ただ、そのときは大伴金村が蘇って、福井あたりから後継体天皇を
探して即位させると思う。
73 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:35:48 ID:58nCQ8T60
>>67 アホか、全然天命じゃない!
回避できる方法はいくらでもあるのに
一時のブーム、言わば気まぐれで崩壊させられてたまるか!
74 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:36:36 ID:cvqtjpJ7O
女系の偽天皇ならいない方がいいんじゃね?
子孫を残したことがない奴は語る資格なし。
>>70 考えてみると、3人で案外上手い事役割分担できてるよねぇ。
77 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:37:51 ID:i8o2xeki0
女系を認めない=天皇崩壊
こっちのリスクの方が大きい
78 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:38:01 ID:lBG3QDQz0
男系=天皇制なので、
>「男系より、天皇制を守る方が大事」 山崎拓・加藤紘一氏
は思考回路が(ry
79 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:39:34 ID:mXzhgxAI0
朝敵 YKK 討つべし!! o(^-^)o
80 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:39:43 ID:s4oTqcCA0
平成南北朝時代
シナリオ:
皇室典範改正案国会成立→平沼ら反対勢力は旧伏見宮家の男子を擁して
即位させる→平沼、首相に任じられ新政府樹立→自衛隊分裂、一部が
新政府に加わり、内戦状態となる
81 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:40:06 ID:5Et61JOE0
売国奴どもが
82 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:40:10 ID:ttljvSq+0
天皇だから話がややこしくなるわけだから
愛子様で天皇は廃止で、愛子様の次は日本国国王を名乗ればいい
83 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:40:48 ID:Q0YeLePL0
|
|男系派ニ告グ
|
|一、今カラデモ遅クナイカラ反対ヲヤメロ
|二、抵抗スルモノハ全部逆賊デアルカラ あぼーん スル
|三、オ前逹ノ父母兄弟ハ国賊トナルノデ皆泣イテオルゾ
|
|二月二十九日 2ちゃん皇統護持司令部
|
84 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:41:06 ID:rwOpz2Mp0
>>80 平沼さん生きてるうちにはまだもめないから。
85 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:41:08 ID:Z0XXqiyW0
>>77 男系維持の手がいくらでもあるのに女系にいくのが問題だよね♪
女系は万策尽きた時の最終手段
86 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:42:40 ID:bG6vRWID0
逆賊、朝敵、YKK!
87 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:43:24 ID:FyTrpyfp0
天皇は日本の歴史そのものだろ。
なくしちゃいかんよ。
88 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:43:49 ID:+Go24xPH0
>>74 その通りですな。偽ブランドのバッグなんて欲しく無いの同じ理由。
一子優先の皇室典範改正に反対の奴は文系。
文系は死ね。
90 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:44:00 ID:55f5Jyhm0
>>31 きゅうみやけを、こうせきふっきすればいいだけなら
そうしたほうがいいとおもいます。
それによって、なにかこまったことは、おきたりしませんか。
けんかとかは、いやですよ。
91 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:44:29 ID:Z0XXqiyW0
>>83 男系に反対するものはチョン・チャンコロ国にとっての逆賊でつか?w
92 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:44:52 ID:lKhUnc8z0
>>61 なるほどw
でも、医学的な手段は使いたくない。
今回の騒動で、「旧宮家の復活=戦後そのものへの問い」が現れたように、
側室制度を皇室に限定して復活させることで、この国の近代そのものを
問い直すんだ。これぞ真の目的。
「開かれた皇室」イメージをくつがえす。
あれは我々とは別のなにかで、畏敬すべきものでこそあれ、親しむものではない。
このことを認識した日本がもし生まれたら痛快だぞ。近代敗れたり!だ。
ま、そのころ生きちゃいないけどw
93 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:45:16 ID:5r9gTS+t0
男系維持女系反対 : 「天皇」=Y遺伝子 を崇拝してる
女系容認 : 「天皇」=天皇家・血 を崇拝してる
女系賛成 : 天皇制崩壊を待ち望んでる?
>>85 男系維持のためっていうけど、今上天皇からかなり繋がりが薄くなるよね
それはなんだかなあって思う
日本の内閣総理大臣は私欲を持たぬようにするため憲法で虚勢を義務付ける
とかの方が、中国との友好関係と日本社会にとっても有益だろ
95 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:47:11 ID:YlWdGb7R0
女系なら真子様にしてください。
愛子様はちょっとぶさい子です
96 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:47:50 ID:AEEVvf/40
>>91 その通り。
天皇制維持を最優先に考える現実的な男系反対派は
中朝にとって「逆賊」だろうねw
男系派って頭悪いねぇ。
皇位継承権は皇室へ奉還するべき。
我々民が、皇位継承権を律するなんて、
不敬も不敬。
もちろん税金の問題があるので、宮家は3家程度にしておいて欲しいし、
それを法律で決めるのは問題ないけどね。
98 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:49:15 ID:GKqP53dJ0
売国2バカがほざいているな。
99 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:50:02 ID:lKhUnc8z0
>>93 今上陛下からの繋がりは薄くならない。
ていうか、東クニ宮家があるし。愛子さまとたいして変わらん。
100 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:50:06 ID:1OU2ETLP0
>>93 GHQがちょっかい出さなきゃ、普通に皇族としてみんな親しんでたわけだし。
復帰したからって、明日天皇に即位するわけでもないし。
即位どうこうの話が出るのは、数十年先。
その頃には国民は親しんでる。
つか、今の妃殿下方でさえ、話が挙がる前は誰も知らなかった。
でも今は普通にみんな知ってるわけで。
>>92 >医学的な手段は使いたくない
こういうこと言ってるから男系断絶の危機に陥る。
戦争で飛び道具は卑怯なりと言っているのと同じ。
103 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:51:08 ID:IjBwBwrH0
真に伝統に忠実な天皇は側室によってしか残せないのは
このスレの住人ならわかってることだ。
女系には正統性がないし旧宮家への承継も
非皇族を皇族にする点で同じく正統性を欠くのである。
つまり女系でも旧宮家派でもなく側室こそが唯一の正解。
本当の日本人が望む伝統にかなった万世一系は
側室制度の復活によってしかなしえない。
政治化には勇気をもって側室制度の復活を進めてもらいたい。
104 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:51:23 ID:B/0yqAaw0
こいつらそろうと、理屈以前に
ああ、中国は男系を絶たせたいんだな
って思っちまうんだが。
105 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:51:39 ID:rwOpz2Mp0
コイツラテメーの息子むこにさせてーのかな
>>93 昭和天皇が愛された長女成子内親王様が嫁がれている東久邇一族は如何ですかなw
あるいは、東宮の同窓で皇太子妃結婚の際もそばで見守られていて、皇室外交の窓口
として活躍されている宮内庁の賀陽氏の息子さん(小学生)のどちらかを敬宮さまと
娶せるのは。
旧宮家くらいの近さなら、身近さを感じる印象操作なんていくらでも出来てしまうので、
繋がりが濃い薄いというのは、あんまり意味がないと思う。
107 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:52:06 ID:ieAnPATI0
108 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:52:16 ID:CfaQhg3j0
なるほど。小泉は日本から天皇という一族を存続させたいのではなく、
天皇制という制度そのものが残ればそれでいいということか。
アメリカの犬、小泉くたばれ!
男系女系で議論してるのがおかしい。
皇位継承権、継承順位は皇室が決めるべき。
実はよく分からなかった問題だが
女系天皇が容認は間違っている方向と確認できましたw
ありがとう加藤さんw
天皇とかいらねーよ、税金の無駄。はやく無くなって欲しい。つーか消えてください。
112 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:53:38 ID:86Gyj1kE0
2600年の皇統を変えるんだから、50年かそこらの憲法を改正するのに苦はない。
護憲の根拠が一つ減った。
113 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:53:54 ID:eJH6JJJeO
>>48 そういう視点は非常に重要だね。
C+B+Aでしょ。
側室制度も含む昔の様な神秘的な皇室派。絶対的伝統尊重派(懐古主義派)
漏れみたいな科学も伝統へと昇華できる派。進歩保守主義派
に別れるんじゃ?
115 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:56:12 ID:D3Vn3aIL0
とにかく重要なのは、日本の長い伝統が破壊されれば、それでよい。
もちろん天皇は廃止が最も望ましいが、
女系により実質的に破壊されれば、それでよしとする。
日本人に日本の歴史と伝統を意識させないうちに、
はやめに女系による実質破壊で決着をつけてしまうべき。
日本の長い伝統を断ち切るチャンスは今しかない。
116 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:00:21 ID:lKhUnc8z0
>>101 わからんやつだな。その戦争はいつまで続くんだ?
男系護持=天皇の正統性の本質なら、永遠に続く。そうだろ?
だったらこの国の近代そのものを問い直すのが、より本質的な解決なんだよ。
医学的な手段を認めることをよしとすれば、結果「開かれた皇室」は保持されて
その手段を国民にも認めましょうってことになるのは目に見えてる。
それは単に倫理的な枠組みをズラしただけで、近代を超えることにはならない。
天皇は、皇室は、畏敬すべきものであって、親しむものにあらず。
そのほうが未来のこの国は美しいし、面白いと思うが。どうだい?
117 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:01:29 ID:JGl3Wktn0
中国のスパイの二人が賛成ということは
ヤバいってことね。
分かりやすいな。
118 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:03:10 ID:RBn1YBfo0
加藤が付いてる方って、負ける方だよね、いつも。
>>103 「側室」は直系を長く続かせる為の仕組みだし、男系・女系と言うより「復古派」かな?
「側室」を重要視しなきゃならないのは、「直系重視」の人でしょ。
つまり、女系でも何でも良いから、直系にしたい人程、必要なはず。
「直系って意外に簡単に途絶えるでしょ」という考えの人なら、
どんどん遡って傍系継承すりゃ済む話。だから、傍系継承に備える方が緊急課題と見る。
基本的に、男系派ってのは、そのいつか来る傍系継承のルールを、
伝統に即して円滑にやるべきという人達だから、側室いなくても問題なしでしょ。
つまり、どちらかと言うと、「側室派」は直系重視の「女系容認派」と親和性が高い。
○拓先生なら、「女系を含めた直系を残すには側室が絶対必要!ついでに議員も!」とか言ってくれる鴨。w
120 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:04:28 ID:bzQPip0Q0
加藤がそういうということは中国が女系容認支持ということか。
>>114 の補足だけど社会全体がスウェーデンなどの欧州のように非嫡出子が
一般的になるような社会が来るかも知れないから
進歩的?な側室制度ってのもあるかも知れない。
122 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:06:14 ID:FZ7gSeut0
123 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:06:28 ID:xoYi7ZZ00
>>69 工作活動乙。
前スレで誰かがいいこといってたな。
男系維持派・・・皇統(天皇制じゃないよ)絶対維持派。皇室問題に知識・関心のある人。
女系容認派・・・皇室問題に大した関心のない人多数。ミーハー。
これだけで、どっちが正しいこといってるか分かるってもんだ。
ところで、エロ拓は本当に女系の意味が分かっていて、女系容認と言ってるのかね。
単に、女系=女性天皇の子孫としか考えてないのでは。
男系維持派は、女性天皇の子供が皇位につくことを否定していませんよ。
過去に、母親が天皇である天皇はいますから。
(44代元正天皇の母は、43代元明天皇。ちなみに父は天皇ではなく、40代天武天皇の子、草壁皇子)
大事なのはただ一点、「その子供の父親が男系皇族」であるということ。
エロ拓は多分、女性天皇の子供が後継いでもいいじゃん(その父親の家系に思い至らず)
という理解で止まってると思われる。
これ大事なところ。マスコミの報道を見ていると、単に、女系=女性天皇の子供、としか言わず、
男系維持派=女性天皇の子供認めず、みたいになっているが、本質を外している。
マスコミの皆さん、女系拒否・男系維持派=平民の父親を認めず、と正しく報道してもらえませんか?
124 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:07:32 ID:CblE04rCO
>>109 たしかに
皇族が蚊帳の外で外野が決めるなんてワケワカメ
125 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:08:26 ID:M/M86bon0
>>116 日本の近代そのものを問い直す てのは
実に ただしー ご指摘だなーー
ぼか こんだの 法案の 経過 見ると
薩長が 十代の 明治天皇 を
いかにして 利用したか とか 実感する
いまの 天皇・皇室は 十代の少年ではないけども
見ようによっては それ以下の 赤子のように
がんじがらめの 憲法の体制 のなかで
政府・宮内庁に 人質・拘禁状態とされてきた
(それを お破りに なったのは
一昨年の 皇太子殿下 と 今回の 三笠宮殿下の 御発言)
そんな 息苦しい環境に
自己犠牲の精神を 発揮されて
お戻りになろとなさる 旧宮家が いるんだろか と思ってたら
昨年 竹田(宮)恒泰(王)氏 が
旧宮家に 覚悟を決めよ と 促す 御本 お出しになった
つまり
いろんなとこで 日本近代の 綻び 戦後日本の 綻びが
生まれ始めてる
旧宮家の 存在が 社会的に さらに クローズアップされれば
いやでも 日本人は
自分たちが 長き歴史のなかに 生きてることを 実感すんだろーー
さよなら
126 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:09:30 ID:+V0G8+P80
皇統は皇室のものではない
127 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:11:02 ID:5r9gTS+t0
>>124 天皇家・宮家は年に何億もの国民の血税が費やされて維持されてるわけだから
そのありよう・将来も国民が決めるのが道理
128 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:11:23 ID:IpoVvGiR0
こいつ等が賛成するなら、絶対反対だwwwww
129 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:12:24 ID:B1kPI70k0
エロ拓の場合、女帝様萌えーーーーーー踏まれてみたい。ぶっかけてみたいとか
妄想爆発させてるだけだろ。
>>109 >>124 オイオイ…
皇室典範↓で皇位継承の仕組みは決まってるんだよ…
第1条 皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。 第2条 皇位は、左の順序により、皇族に、これを伝える。
1.皇長子
2.皇長孫
3.その他の皇長子の子孫
4.皇次子及びその子孫
5.その他の皇子孫
6.皇兄弟及びその子孫
7.皇伯叔父及びその子孫
2 前項各号の皇族がないときは、皇位は、それ以上で、
最近親の系統の皇族に、これを伝える。
3 前2項の場合においては、長系を先にし、同等内では、長を先にする。
131 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:12:42 ID:lKhUnc8z0
>「側室」を重要視しなきゃならないのは、「直系重視」の人でしょ。
つまり、女系でも何でも良いから、直系にしたい人程、必要なはず。
は?側室は、男子をつくることが唯一の目的なんだが。
つまり男子ができるまで何人でも側室を迎える。一人二人では不安なら
三人、四人できるまで迎えるw
そして、そのそれぞれの男子にも同じように迎える。
傍系どんどんさかのぼるって・・・限界があるだろ。
側室制度の復活こそ、真の天皇制への道。しかも皇室に限定しての側室制。
で、近代の超克だ!
132 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:12:44 ID:sXgp74BL0
ネット自決wしたはずの元木田サンですかwww
133 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:13:49 ID:vYcw5NW/0
天皇いらなくね?
134 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:13:56 ID:ABLtCzK70
胸糞悪い記事だな。山拓に入れてしまった俺が悪いんだが。
135 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:15:26 ID:C56tyuTM0
2 前項各号の皇族がないときは、皇位は、それ以上で、
最近親の系統の皇族に、これを伝える。
これについて、2行目の皇族という縛りをなくすだけでよいはずだ。
136 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:15:27 ID:CblE04rCO
>>130 だからそれを頭のおかしな外野が変えるって話だろ
バカバカしい
137 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:15:44 ID:M/M86bon0
>>127 まず 血税 てのは 本来 兵役のことだから
こゆー 場合 使うのには 政治的煽りに なんぞ
防人 は 現代には いないんだから
で きみの 言ってることが 125で 書いた
いわゆる 近代主義(天皇・皇室を 憲法のなかに 人質・拘禁状態とすること)
なんだけども
同時に 近代立憲主義であるなら
人権だとか 自由だとかの 重要概念も 内包してるはず
けども 天皇 皇室には これは まったく適用されない
つまり 例外的規定の なかで
天皇 皇室の ご厚意によって 成り立ってるにすぎない
てのも 事実だろな
さよなら
138 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:17:55 ID:eYffwSGD0
>>111 >>133 チョソ公ウザス。
生活保護不正受給の分際で随分エラソウじゃないか。
少なくとも在日には天皇は税金の無駄なんていう資格はない。
男系でないなら、俺が天皇になってもさほど変わり無い。
>30
正室とっかえなさい
正味な話、天皇っていうガワがあればいいわけで中の人はもう誰でもいいんだろ?
>>136 そそ。今の典範をほとんど弄らなければ、男系になるだけ。
大きく変えようとしてるから問題になってる。
ばかだなぁ、男系廃止するとそのまま天皇制の崩壊につながるのに。
144 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:22:17 ID:tHIquiZW0
>>141 これは、ゴジラの中身は薩摩剣八郎じゃないと困るという話だ。
145 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:22:37 ID:45kjwjJR0
愛子さま、ひいては現天皇家排斥運動
産経 残念だけどミスリード
産経には期待しているんだ気が付けよ 現天皇排斥運動が正義なわけないだろう
風見鶏のカトウがついたから 小泉あぼーんかと思ったがそうでもなくなったのかな
146 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:24:49 ID:xoYi7ZZ00
>>125 そう、俺は三笠宮寛仁親王の勇気ある発言に感動した。
立場上、非難を浴びるだろうことを十分に覚悟して、
言わなければならないことを言った。
その、皇統の伝統に対する篤い情熱に感動した。
同じく、竹田宮恒泰王の本にも感動した。
両者に共通するのは、正論を通すため敢えて矢面に立とうとする
勇気だ。寛仁親王はもちろん、恒泰王とて継承順位からして
皇位につく可能性はほとんど無いのにも関わらず、だ。
それにくらべてなんだ、あの変態の、なあなあ主義は。
俺はああいう体裁だけ取り繕って良しとする奴は嫌いだ。
147 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:24:56 ID:uWFMfA6z0
国民投票しかない
>>131 いや側室100人居たって、御胤が無い方なら、どうしようもないし。。
もし、時の天皇御一人だけが、皇室唯一の男子で、そんな事があったら、
結局、傍系継承でしょ。でも外から迎える手段が無ければ、そこで断絶。皇室がね。
水も漏らさぬように、継承の万全を期すべき皇室典範改正なら、
現・皇室の外から、皇族を迎える方法を決めるのが先でしょ。皇室を「守る」気ならね。
その後に、女性天皇論議や、女系まで皇室とするかの論議で、
その中での話でしょ「側室」は。
それから俺個人は、「側室」に嫌悪感は全く無いです。
ただ、数十年後の「女性の天皇」や、もっと先の「男系・女系」論議と同じで、
話の順番が違うと言うだけの事です。
149 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:25:50 ID:lKhUnc8z0
>>114 そういうこと。別れるだろうね。
復古主義派に、近代の超克の夢を託す・・・てね。
未来はそのほうが面白い。自分が死んだあとでも世界は面白くあってほしい。
男系護持は守るべきだ。なんとしても。小泉よ、滅びろ!
150 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:25:52 ID:CblE04rCO
>>145 天皇家が何から排斥されるんだ?
意味がわからんな
151 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:26:25 ID:b7RpNVuA0
女系なんて血筋じゃないだろ
男系を守れないなら、天皇家はお取りつぶしだ。
後のことは徳川家か織田家に任せろ。
「天皇制」は左翼用語なんだが。
SAPIOあたりが堂々と「天皇制」という言葉を使っているのをみて、
正直頭を抱えた。
週刊文春の特集記事で「男系にこだわるのは合理的ではない」という
意見もなんかなー、と思った。
「合理的」なことは全て正しいのか?違うだろ。
いい年して、こんな当たり前のことが分からない奴がいることに驚く。
合理的だとか合理精神とかが生まれるはるかはるか前から天皇はあった。
神々の祭祀王なんて、非合理きわまりないだろうが。
でも、日本人には必要な存在なんだよ。
「女系でも天皇を存続させるべき」という意見も頭が痛いね。
「女系」は「天皇」ですらないよ。全く別の存在だ。
日本に別の王朝を作る気か?
革命勢力や中国あたりが喜ぶだろうよ。
153 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:30:39 ID:sbXnaTPY0
女系になるくらいなら天皇制の廃止を希望。
天皇機関説は嫌いでは無いが、単なる政府機関になる。
154 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:31:05 ID:2gwFM83g0
正直言ってよくわからないが、
こいつらが賛成してる時点で、ろくでもないことだと判断できる。
いい目安だ。
>>148 いやこれ旧宮家(傍系)復帰をした前提でのことだから。
近代の超克とかは話が逝っちゃってるけどね。
156 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:33:29 ID:eEEcN8Y80
>>152 正直男系に拘る理由がわからん
男系だから天皇
女系は天皇じゃないって理屈もワカラン
ただの男系マニアじゃん
157 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:33:38 ID:ntKjSew70
ほんっと加藤ってのはロクでもねえ野郎だな。
山拓が小泉につくのは「あっそ」って感じだけど、
加藤の野郎は今こそ小泉に楯突くべきだろって時にこれ。
158 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:33:44 ID:wSU+y4ES0
天皇は健康で皇太子もまだ若いこの時期に決めなくても
まだ数十年は安泰だろ。
何か悪どい企みがあるとしか思えない。
159 :
http://chobikouryaku.gozaru.jp/:2006/02/06(月) 01:35:12 ID:4zT1uVPt0
男系を守る=天皇制を守る
じゃねーの普通?
160 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:35:33 ID:lKhUnc8z0
>>152 賛同。だけど、
>「合理的」なことは全て正しいのか?違うだろ。
もいいが、ちょっと理屈をいじるのが得意な女系派工作員には
むしろ、全てにおいて「合理的」な根拠は存在するか?のほうがいい。
ほんとに理解してる奴ほど、この質問には敏感だから。男系派におススメw
161 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:35:36 ID:kqVKsoXA0
皇統とは何ぞやっていうのが有識者会議で議論され
男系=皇統だといえないにしても女系には歴史的に抵抗があり
しかもそれは提案されただけで選択肢に入っていたかは実に不明瞭な報告なんだよね
162 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:36:36 ID:oWtvdJcV0
>>156 わからんかったら、黙ってれ。
それにしても、下等とかエロ拓とか、自分が既に死んでるのに、まだ
気づかない。 ゾンビだな、まさに。 こいつら、今頃になって小泉に
つくなんて遅いっちゅうの。小泉につくなら、総選挙前。今の小泉は、いくら
最強でも9月になればタダの人。つくづく、空気嫁ない馬鹿。ゾンビはさっさ
し氏ね。
163 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:38:11 ID:eEEcN8Y80
>>162 お前もわかってないくせにw
俺はワカランから素直に聞いてるだけ
164 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:38:30 ID:9LnjyH9I0
>>152 別に皇統に限らず、長く続いてるものはそれなりの合理性が内包されてると推定されるもんだけどな、普通は。
>>163 男系のみだから天皇
女系入りなら国王、皇帝
わかった?
>>155 あっ、その後の話でつか。。スマソ。。
「近代の超克」かどうかはワカランけど、w
今の倫理が永遠に正しいとは思わないので、
確かに、「側室」自体を未来に向けて完全否定するべきではないと思います。
と言うか、「庶子」「非嫡出子」ってのね。
これって、(いわゆる)「人権派」は賛成するんじゃないのかな?
でも、なぜか、日本の「人権派」は皇室伝統を否定する人多いんだよね。w
>>156 おれには君の頭の中の方が分からないよ。
125代、これまでの天皇に「女系」がひとりもいない、という事実を、
どう受け止めているんだ?
168 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:40:59 ID:ntKjSew70
>>163 なぜ男系に拘るべきかと言うと、男系であることが文化であり伝統だから。
皇室という存在は日本の伝統文化の1つ。
法隆寺をいきなり鉄筋コンクリートに変えちゃったらダメみたいなもんだ。
169 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:41:25 ID:CblE04rCO
神の決め事だろ
今すぐ合理性とやらが俗人にわかるはずも無い
>>152はえらい
天皇「制」などと安易に使うバカが多いのには呆れるね
旧社会党左翼の仙谷が使うのはまだしも
自民党の議員が使うかねw
171 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:44:25 ID:eEEcN8Y80
>>167 それ自体が本当かどうか疑問だし
ずっと男系だとしても フーン そうなのって程度
別にどうとも思わない
172 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:45:26 ID:8wueNaF90
なにこのスレのひとたち、明治生まれの爺婆?
かび臭い 側室がどうたらとか
時代錯誤もはなはだしい
173 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:46:51 ID:VXdnIl1e0
>>171 それが桁違いに世界最長のギネス記録ものだとしてもか?
175 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:47:56 ID:ntKjSew70
>>172 時代を超えて残すべきものがある事を知るべし。
176 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:51:00 ID:eEEcN8Y80
>>168 それはワカリヤスイw
鉄筋コンクリートの法隆寺も見てみたいけどなw
>>173 は?何の関係があるんだ?
>>174 もう破られることないからいいんじゃね?
なんか無理に無理を重ねてるみたいで天皇家の人たちカワイソス(´・ω・`)
>>156 理由は色々あるでしょ。基本的に儒教的な思想が色濃く残ってる訳だから。
男が家を継ぐっていうのは、男尊女卑とかそういうのを抜きにして、
やっぱり戦士としての能力や労働力の象徴として見られて部分があるってこと。
現代にそういう考え方は合わないんじゃ?という考え方も分かるし、女性蔑視
する気も無いけども、性差や生物学的に遺伝子を残そうとするオスの本能を
考えれば、現代でもある程度合理性があるんじゃない?
とっとと側室を置けや!
日本が中国にのっとられたら、神社に初詣もできないんだぞ?
寺にご先祖の墓参りもできないんだぞ?
伝統や文化が滅びるというのは、感情の問題以上に日常生活に
著しく支障をきたし、精神の破綻すらまねきかねない。
たった一度の敗戦でこれまでの伝統やらなにやら全部GHQがゴミ箱に
捨てるサマを見て「ブラボー!」と喜んだ鬼畜な日本人がたくさんいる。
冗談じゃない。
日本を取り戻せ。今がその最後のチャンスかもしれないんだぞ。
180 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:53:09 ID:m+/C5yuHO
181 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:54:06 ID:eEEcN8Y80
>>177 なるほどね ひまだし明日図書館に行ってみるか
おまいらイロイロthx
>>172 そういう「時代錯誤」という考えも未来永劫続くとは限らない、って事ですわ。
「社会(倫理)は段階的に進歩する」と思ってるなら、そんなのは嘘っぱちだし、
マルクス的発想の影響だから、気を付けた方が良いよ。
そういや、マルクス信奉している人達なんかも、かつて、
「結婚とは他人を所有する事である」とか言って、
「今や結婚制度は時代錯誤だ!」と主張してフリーセックスを標榜してたりしたけどね。w
・・・あっ、今でもいるか。w
まっ、「時代錯誤」という言葉は、異常行動の正当化の手段でしかないって事だな。
183 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:55:27 ID:m+/C5yuHO
184 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:56:48 ID:N68qzLA50
>>177 儒教的価値観なんてものが日本に根付いたの何時だと思ってんのよw
古代的・中世的な生命観の一つとして、
「子種は男にあり、女は器」みたいな考え方があった。
だから「男系女子」には継承権があっても
その子供はダメという理屈にもなるわな。
185 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:00:03 ID:96jSzdYB0
ここは社会では何の約にも立たないヤツらの集まり。
ここに書き込まれてる内容など、まともな人間は相手にしない。
とにかく可哀想なヤツらなんだ。
186 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:00:19 ID:cwFVOj5r0
なぜこのタイミングで急ぐのか
今上陛下が薨去された後だと、皇太子が秋篠宮さまになる。
そのタイミングで成立しては、真子さま・佳子さまが「対象」になってしまう。
なぜもっと前のタイミングではまずかったか
清子さまが皇籍離脱した後でないと、清子さまになってしまう。
上記二つを排斥する前提での、ではターゲットは誰か
当然愛子さん。
愛子さんを構成する遺伝子は、どなたとどなたか。
不妊治療とは事実か?
それは「体外受精」ではないのか?
では、受精した卵子がマサコさんだとして、精子は誰か?
DNA鑑定「する」ことは可能か?
埋め込む遺伝子(精子)など、担当医療技術者一人抱きかかえれば、どうとでもなる。
持ち主がコイズミ、と言う可能性を100%否定でき得るのか?
「女系」容認論の方々(敬称略)
朝日新聞
共産党
社民党
公明党
小泉純一郎
山崎拓
加藤紘一
もうおなか一杯だな。
188 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:00:57 ID:DRTXFVeOO
まあヤマタフにしろカトーにしろ
特定アジアの使いっぱは死んで欲しいわな。
>>176 >もう破られることないからいいんじゃね?
確かに、自分が生きている内に破られる事はないだろう。でも、いずれは破られるかもしれない。
それに、記録を伸ばし続けることが可能なのに、途中で止める必要はないと思いませんか?
>なんか無理に無理を重ねてるみたいで天皇家の人たちカワイソス(´・ω・`)
皇族の中にも、男系を維持したいと言う方はおられますよ。
過去にも、昭和天皇は一部の皇族の皇籍離脱させられましたが、これは男系維持を目的とした
深謀遠慮のあっての措置と見られています。
190 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:01:11 ID:ieAnPATI0
>>185 もしそうなら、あんたもわざわざ書き込みにくる必要ないだろ。
それをわざわざ…
191 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:03:50 ID:ntKjSew70
>>184 古代、中世までさかのぼったらややこしくなるでしょw
現代の価値観からすれば、儒教や朱子学すらも古くさく見られがちなんだから…
193 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:07:46 ID:96jSzdYB0
そもそも、本当に男系で来てるのか??
本気でそう思ってるのか??
ホントにオメデタイな。
もし、妻が浮気をして、他の男の子供(しかも長男)を生んでる
としたら??可能性としては十分あるぞ。
昔は血液型判定なぞ無いんだから。
しかも浮気なんて、簡単に出来たんだから、昔は。
194 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:11:17 ID:ntKjSew70
>>193 「・・っ事になってます」で別にいいと思うけどね、俺は。
象徴なんだから。
>>192 儒教だから男尊女卑で男系継承とか言うのは明らかに間違いだし、
そもそもそんな理由だったら是非とも改正すべきだw
>>168 法隆寺のは例え方が悪いと思います。
例えるなら、法隆寺をイスラムやキリストの寺にするとかの方が良い。
天皇も役人作成の書類では天皇だけど、中身が違う訳なのだから。
正統皇統は書類外に存続する訳で、法隆寺がイスラム寺院に成っても、聖徳太子の教えや法隆寺の教えは正統な系統が引き継ぐ。
建物では無く、中身の問題ね。
勿論、その例え方も一種の例としては良いと思うけど。
サンピエトロ寺院を仏教寺院にするとか、メッカをユダヤの持ち物にするみたいな感じですね。
197 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:15:42 ID:PbiB+S6o0
とにかく重要なのは、日本の長い伝統が破壊されれば、それでよい。
もちろん天皇は廃止が最も望ましいが、
女系により実質的に破壊されれば、それでよしとする。
日本人に日本の歴史と伝統を意識させないうちに、
はやめに女系による実質破壊で決着をつけてしまうべき。
日本の長い伝統を断ち切るチャンスは今しかない。
198 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:16:35 ID:GDyxiSOv0
加藤が言うならその反対が正解だな
199 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:17:42 ID:ntKjSew70
>>196 そうすか。
168では単に法隆寺を「現存する世界最古の木造建築」くらいのつもりで
出したもんで・・
>>135 そうなると鷹司輔平子孫筆頭の徳大寺家になってしまいますが。
201 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:18:14 ID:xoYi7ZZ00
>>171 >それ自体が本当かどうか疑問だし
>ずっと男系だとしても フーン そうなのって程度
>別にどうとも思わない
その程度の関心しかないなら、この問題に首突っ込まないで、
と言いたいな。
女系容認派ってのは、男系維持派から突っ込まれると
常に「無関心」であることを強調するんだよな。君もね。
これは、戦前戦中の行き過ぎた皇民教育の反動で、戦後
天皇に関心を持つ=悪いこと、みたいな風潮が出来上がって
しまったからなんだよ。だから、必要以上に無関心を装ったり、
皇室の「庶民性」のみをひたすら強調したりする。
こういう自己認識はあるかい?
で、男系維持派ってのは、伝統がどんどん合理主義のもとに
失われてしまっている現代において、太古からの日本の伝統の
最後の砦としての皇室だけは、なんとか守りたいと思うわけ。
復古主義とはちょっと違う。昔に戻そうって言うんじゃない。俺だって
昔のような堅苦しい社会は嫌だからね。
そうじゃなくて、この自由な社会の中にも、ちょっとだけはそういう
「昔から受け継がれているもの」みたいなのが残っている方が
格好いいと思わないかい?一つの価値観だけで社会を塗りつぶすんじゃ
なくてさ。それが社会の寛容さとか、文化の奥深さを生み出すんだと思うよ。
どう?
202 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:18:17 ID:SeDkHZaG0
朝鮮人死ね
203 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:18:58 ID:eJH6JJJeO
>>177 知識が中途半端と言うか、具体的では無く何となくのイメージで、それ間違いなんだよね。
儒教は徳による天命の統治だから系統とは必ずしも違うし、女性天皇は居たので間違い。女系も「女」が付くが最近言われだした造語にすぎない。
コピペだけど読んでください↓
685 :可愛い奥様:2006/02/03(金) 00:45:50 ID:Xs+S3by7
>>658 SAPIO2月8日号で『このままでは「天皇制」が壊される』という特集
をしていて7人の識者が書いているんだけど、そのなかの1人・伊沢元彦氏が
『「万世一系」の神話を死守した先人の”執念”を知らずに「女系天皇」を
語るなかれ』という文を書いていて道教事件の話も出てきます。
その文の中に
> この時代の知識人は皆、完全に”中国かぶれ”していたことが謎を解く鍵だ。
>昔も今も日本人は外来思想を盲信する傾向にあり、当時の中国は東アジアで
>最も高度な文明を誇る超大国だったのである。
> 存命中、称徳天皇はみずからを「宝字称徳孝謙皇帝」と”皇帝”を名乗って
>いた。中国の皇帝制は「より徳のある者が国を統治する」というもので、建前上、
>徳が高ければ誰でも皇帝になれた。当時の日本の知識人には、中国のシステムの
>方が優れていると映ったにちがいない。
> つまり、道教事件とは、称徳天皇がこの国の統治システムを天皇制から皇帝制に
>替える、すなわち易姓革命によって道鏡に皇位を禅譲しようとした事件だったと
>考えられる。
>・・・中略・・・易姓革命は失敗に終ったのだ。この事件の結果、「日本は
>アマテラスの子孫が統治する」という天皇制システムが確立したのである。
という文があって興味深かったです。
長くてスミマセン
204 :
皇統は男系男子:2006/02/06(月) 02:19:12 ID:41l3UyZj0
加藤や山拓って、根っからの売国奴なんだと実感したわ!
>>195 日本語読めない?どこに儒教だからと書いてる?儒教的な思想であって
儒教という明確な物でもない。天皇は多神教の中心的存在だから。
個人的には皇太子殿下にはもう少し儒教的な部分が合っても良いと思うw
>>197 女系が日本の伝統破壊だというのは理解できてるわけだ。
何で日本の混乱を望んでいるの?武力革命でも起こす?
歌舞伎座とか襲撃する?金閣寺に放火する?
207 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:24:59 ID:34+P8x5/0
女系問題を回避する方法への問題点
1.旧皇族男子に皇位継承権を与える→旧皇族の皇籍復帰には非常に難しい問題が多い
2.数十年後に問題を先送りする→愛子様への初頭教育が今年4月に迫っているので急務課題である
3.皇太子および皇族に側室を設ける権利を与える→時代錯誤的という世論が起こり得る
4.秋篠宮夫妻に3人目のお子様を期待する→紀子妃の年齢的に難しいしかも知れないし、何よりもこれは夫婦の問題で国民が云々言うべきでない
5.三笠宮様の次男で未婚の桂宮様に結婚してもらう→いろいろ難しいらしいかも
208 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:25:57 ID:+FttkwMp0
この2人
気持ち悪い
”皇室典範なんて明治に出来た新ルールだから変えても良いだろう。
しかし男系男子は、これまで皇統を繋いできた絶対のルールだから侵してはならない。
男系の重みをそう受け取らなくてはならない。”
と、ここまで前置きしておいて、
”本来皇室は大樹のような大家族を成していないとおかしい家系なのに
敗戦で一気に数が減り、今や男系どころか絶えそうな程なのだから
このまま一気に男系女系認めてしまって、とにかく皇族の数を増やす事に注力しないと
万が一のときに本当に亡国を招きかねない。今なら少しの余裕を持ってできる、
皇室を敬するに値する対象であり続かせる真髄は、男系血統なのではなく、
皇族のそれに相応しい振る舞いと、日本人を育てる教育こそが肝要なのだから”
という意見があっても良いと思うし、無くてはおかしいと思う。
むしろ問題は、女系を認めるよう運動しそれを成した途端、手の平返して大声で
「皇統は滅んだもう敬わなくて良い」と舌を出して言い出す奴らが少なくないことだ。
そんな声を押しつぶすくらい強力に、愛子様とその皇配殿下は尊敬の対象とならねばならない。
今から幼子を皇室に迎えて、将来の皇配殿下として皇室が育成するのは、悪い事ではないと思う。
その男子が旧宮家の男系男子であるのは自然な事だろう。
むしろこの先どうやって愛子様の結婚相手見つけるの?
210 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:29:04 ID:mnBIuJd30
もう民間人は嫁に行かないだろう。
211 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:29:17 ID:HCOIHY2G0
改正案が提出されれば自民の半分は賛成に回るだろうね
仮に無所属全てが反対でも、公明、社民、共産を加えて、民主の半分が賛成すれば法案成立
こりゃもう駄目かもね
>>205 だからな。古来の日本は別に男尊女卑というわけではないし、
儒教「的」な思想も関係ないよw
儒教は男尊女卑では無いだろ。中国では女が家畜同然だっただけで。
中国で皇帝が妃と並んでいる姿は一つも無い。
しかし日本は、お内裏様とお雛様が二人並んですまし顔だぞ。
214 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:33:09 ID:eJH6JJJeO
>>205さんゴメン。
私も勘違いした。
読まずに、男尊の文字が目に入った瞬間に別系統派の詭弁の難癖と思いレスしてしまった。
ゴメン。
215 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:33:29 ID:gEYz5XrC0
天皇制の存続は無理なんだよな。
でも未来永劫続けたければ、男系の血で旧宮家と天皇・皇太子の直系と結婚させるしかない。
って言っても条文化したら人権侵害だし。
先送りしておいて旧宮家はこれから生まれる男子を愛子と結婚させることを念頭に、
国民から反発受けないような品格ある人格に育て、皇族と同じ境遇にあることをアピールする。
男子を産む奥さんには、子供があまりブサイクにならんよう、美人で賢い女性を選んで産ませる。
するとそこそこイケメンで、背も高く、頭もそれなりで、品がある男の子になるし、
吉本芸人に教育係をやらせおもろいギャグもかませる旧宮家の人になるだろ。
一気に好感度アップ。
で、愛子さんと結婚させる。愛子さんも惚れちゃうから問題なし。
これからはそうやって天皇制を維持していくしかない。
216 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:35:05 ID:m/kGa5trO
混系派
小泉・加藤・エロ・福田
慎重派
麻生さん・中川(酒)・平沼氏・谷垣さん
皇室の結婚の慣習を変えても良いよな。
女性は何人も囲えるけど結婚は将来の皇太子が決まったときにする、くらいなら
手を打てないかと思うけど。
218 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:37:54 ID:UN0POADX0
もう、「天皇制」と言った時点で
「の廃止」「の打倒」と来るのは
博学のYKKには常識であろう32テーゼを知らぬ訳も無し
無知コンプレックスのコミンテルンが
君主制という教条を当てはめるために
天皇制を作り、戦後の宮内庁は
御皇室を開かれた君主制にしようとしている
219 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:47:47 ID:bG6vRWID0
>>216 慎重派には安倍も。
重要な側近はみな反対運動を活発に行っている。
本人は立場上反対とはいえないのが辛いとこだが。
官房長官の職責は内閣、ひいては総理の意見を
言うことだからね。
皇室典範改正を倒閣運動に結び付けようと馬鹿な発想を持ち出しかねない山拓と加藤。
>>212 古来とは何を指すのか分からないけど…
無いと言うのは無茶でしょw
>>221 もちろん人間社会的に男性優位だが、女性を隷属させるような文化は元より無かったよ。
古代卑弥呼から中世近世と至るまで、世界でも類稀な女性尊重社会だった。
223 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:53:22 ID:bG6vRWID0
>>221 儒教が入るまでは男尊女卑は薄かったと思う。
戦国時代の宣教師は、日本人は妻が夫を従えて
街を歩く、我々の国とは逆だと書いているw
224 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:56:20 ID:japTNCTI0
女系は売国判定の踏み絵だろ。
>>223 儒教とあわせるのは違うと思うが。
日本では、信仰に神道、生活に仏教、武家の君臣に儒教という分離共存が起こっていた。
むしろ明治以来男子家長を農村家庭にも入り込んだことが大きい。
226 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:58:45 ID:bG6vRWID0
>>225 男子家長制は江戸期に儒教の影響を武家が強く受けた
結果だからね。
戦国までの武家は外向きは当主、勝手(内向き)は妻と
はっきり権限がわかれてたようだから。
227 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:59:49 ID:gEYz5XrC0
>>223 横レスだが、儒教なんて教育されるのは武家だけじゃないのか。
寺子屋で読み書きだけ習ったような町人は、もっと自由に生活してた気がするね。
>>222-223 微妙だなぁw
男系維持派でも復古主義的な人達とは微妙に認識が
違う感じだ。
国家支柱の天照大神は女神様だし(,,・ω・,,)
230 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 03:01:25 ID:bG6vRWID0
>>227 その通り。
だから
>>225がいうように、男子家長制が庶民にまで
行き渡ったのは明治後。
維新は下級武士が主体となって行ったから、彼等の
価値観が社会全体に行き渡ったのだと思う。
旧宮家のうち東久邇宮家は、昭和天皇の長女が嫁いだのは知っているけど
それは昭和天皇からしたら「女系」の子孫になるよね。
結局旧宮家は「歴代天皇の男系子孫」としては数百年さかのぼる血縁という事?
孝明天皇は暗殺説もあるし
明治天皇なんかマユツバだけど替え玉説まであるし…
個人的には「一系」というのは伝説だと思う。
江戸時代以前も、時の権力の思惑によって色々操作された部分はあるんでない?
232 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 03:03:14 ID:t9OHJmVt0
跡継ぎが女子しかいないんだから仕方ないだろ。
男系に拘るのもいいけど、そろそろ諦めないと天皇制も守れなくなる。
233 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 03:05:40 ID:UtqwmRIF0
>>232 男系派の一部に皇室制度を守りたくない勢力がいるのは否定できんな
234 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 03:05:51 ID:bG6vRWID0
>>228 もともと、戦国までの女性が強かったのは、彼女らが
結婚するときに、実家を背負ってたから。
つまり夫婦はもともと対等の家どうしを代表して婚姻
するって感じだからね。
となると逆に家を引き継ぐのは誰かという基準が
大切になる。随分前から家を継ぐのは男性という
ルールが出来てたんだろう。だから皇室は男系
継承がずっと前から伝統だったのだと思う。
> 維新は下級武士が主体となって行ったから、彼等の
> 価値観が社会全体に行き渡ったのだと思う。
>>230 これは少し違うな。
日本を強力な中央集権体制にするために国策で作り上げたんだよ。
日本という国家を、天皇家を頂点とする一つの大家族制にし、
社会学や史学が階統制と呼ぶこの社会全部を既定したイエ制度があったればこそ
大日本帝国は強かったと言える。
236 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 03:11:31 ID:bG6vRWID0
>>235 家制度でも明治以前はいろいろあったんだよ。
下級武士の家制度と商家の家制度、農家の家制度
じゃそれぞれ違うから。
国策で家制度を採用するにしろ、下級武士のそれを
選んだのは自分らの価値観にあうという点と無縁
ではなかろう。もちろん一番大きい理由はそれが
効率的と思われたからだろうけど。
男系でない天皇制なんて、天皇制でなくて単なる
どっかの王室制だと解釈する人も多数いるんでしょ。
信仰の問題に近いから難しい。でも外国の王室みると
必ずしも長子優先オンリーってわけでないから、そこら
辺は議論の余地があるのかも。
238 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 03:14:06 ID:kjNsv6nHO
おかしな議論だな。
儒教もクソも女の体力だけで農業が成り立つのか?
天皇はもともと稲作の指導者で、
たんなる軍人じゃなくて農業技術者でもある。
>>238 > 天皇はもともと稲作の指導者で、
> たんなる軍人じゃなくて農業技術者でもある。
何そのテクノクラート?
日本の社稷を祀るのは農業じゃねーだろ(・A・)
>>234 >もともと、戦国までの女性が強かったのは、彼女らが
>結婚するときに、実家を背負ってたから。
現代的な価値観で言えばそれをどう見るか?の違いだろうね。
復古派は儒教には拒否反応起こすのに儒教的な部分が出てることを
変に美化する傾向があるなw まあ否定はしないけども。
241 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 03:18:53 ID:xA20S3OW0
天皇制守るのは結構なんだけど
なんでやれるべきことやって
男系守ってそれでもダメなら、
っていう風に考えないのだろう?
242 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 03:20:14 ID:bG6vRWID0
>>241 それが常識だよね。
だから事態を理解しはじめた国民が急激に女系反対ないし
慎重派に転じている。
243 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 03:21:51 ID:pGmwErp00
>>242 法律的に問題ないから有識者会議の報告書でOKというアホもいる。
やるべきことってどこまでを指すのかも疑問だ。
雅子妃殿下を離婚させて若くて男子沢山産みそうな女性と婚姻させる事までやると
逆に皇室への敬意を失いかねない、と考える人も多いだろ。
まぁ、「伝統を守ろう」と主張する側には、挙証責任は無いと思うけどな。
基本的に、昔から守られている事だから、守るべきだと考えているんだからさ。
変えたい方が根拠示すべきでしょ。「なぜ御辞儀なんだ!握手に汁!」とか言われても困るわけで。
ところが、「女系も皇室にしよう!」という前代未聞の事を企てている割には、
根拠が薄いし、事実誤認や憶測が先行してるんだよね。。説得して欲しいよ。w
「愛子様が天皇になれないどころか、御子様もなれないなんて酷い」と言われても、
「いや、それを言ったら、今上陛下の御姉様(東久邇家)もなってないし。。」
「次男がすっ飛ばされるのは酷くないの?」と言いたくなるしさ。しかも今後、数十年後の仮定の話。
「安定継承だ!」と言ってる割には、今の皇室の直系系統が途絶えた場合を
考慮してないし、伝統の知恵ではそんなの解決済だし、実際、たった6代前にやってるし。
「側室でも無ければ男系無理」なんて、逆の事言ってるし。
直系重視する女系容認の方が「側室でも居ないと無理じゃない?」と言いたい。
伝統に従い、旧皇族のようなしかるべき傍系、それでも足りなきゃ、遡って補充すりゃ済む話。
「天皇制(左翼用語)を守る!」って、今、何かあっても困る状況なのに何言ってるの?って感じ。
伝統に従って早い所、傍系からの補充かルールを作れって。順番違うだろ。w
それをやらんで、「女性天皇」「女系容認」とか数十年後の話を仮定に基づいて話してるし。
神様でもない議員さんに、数十年後の未来がハッキリ見えるのか?って言いたいよ。
246 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 03:22:28 ID:kjNsv6nHO
>239
天皇家は今でも稲作を続けていらっしゃる。
天皇の儀式に剣術や武道が絡むものがあるのかどうか知らないけど。
稲作は天皇の大事なお仕事の一つとされてきたはず。
247 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 03:25:36 ID:G6rJhm5t0
だから途中で変えたらそもそも女系ですらないし
248 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 03:25:48 ID:OqIORXiX0
>>231 孝明天皇暗殺説とか、明治天皇替え玉説なんていうトンデモを
根拠に、万世一系を「伝説」というなって(w
旧宮家(伏見宮系)が、室町時代に今の皇統と分かれたのは事実。
でも、伏見宮家は、皇統図を見てもらえば分かるが、正に「裏天皇家」
ともいうべき確固たる系譜と格式の家だ。今の皇統は、直系が
途絶えたのちに伏見宮家から迎えた天皇が先祖になっている。
だからこそ、それほど血が離れているにも拘らず、いざと言うときの
ために60年前まで皇族として認められてきた。
その「いざ」というのが正に今。この時のために伏見宮系がある。
249 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 03:28:00 ID:7f3ud0Jc0
万世一系の一系は、日本のという国の皇位が時間軸で一本なのであって
別に全員前天皇の男子で一直継承という意味では無いだろう。
南北朝時代もそれに沿うように国の政治史的解釈は済んでいる。
251 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 03:29:31 ID:gEYz5XrC0
子供なんていつできるかわからないんだから、
皇太子夫婦はもうエッチしてませんって宣言してるみたいだよな。
40代なら、インポじゃない限り、生まれる可能性大だろ。
普通の家庭は家族が増えると困るから避妊して生まれないだけで、
遅く結婚、再婚した家庭は40代でも産んでるし。
政治家でも、石原の長男は45才位で息子が生まれてるし、
山拓は60才越えて乱交してたんだから恐れ入る。
252 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 03:30:38 ID:UtqwmRIF0
>>243 法律的に問題がないから→×
憲法の精神を遵守すれば女帝・女系も認めるのが適切→○
雅子妃殿下の噂される不敬の行状は事実なのだろうか?
事実なら民間に出戻られるべきだ、と強く思う。
254 :
iu :2006/02/06(月) 03:39:10 ID:YNcQ0nWT0
>>253 不敬、なんてのが気持ち悪い。不敬という名のもとに人を攻撃する
正統性を得る。アホくさいですね。こういう人間をみると、ますます
女系天皇に賛成ですね。男系にすると、天皇を崇めることしか能がないかの
ごとき不敬不敬さわぐ連中を勢いづかせそうでいやだな。
255 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 03:42:11 ID:ieAnPATI0
みんな小和田がやってるわけか。
256 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 03:45:01 ID:xA20S3OW0
>>253 行状ってあれか。
あれはまずいよな。でも週刊誌もさすがに書いてないんだろ?
258 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 03:45:11 ID:o9MdzQlv0
とにかく重要なのは、日本の長い伝統が破壊されれば、それでよい。
もちろん天皇は廃止が最も望ましいが、
女系により実質的に破壊されれば、それでよしとする。
日本人に日本の歴史と伝統を意識させないうちに、
はやめに女系による実質破壊で決着をつけてしまうべき。
日本の長い伝統を断ち切るチャンスは今しかない。
>>256 皇室行事を体調不良でサボっておきながら実は乗馬で遊んでいたり、とか。
不敬というのはなんか精神的用語で論争の種だよね。
でも雅子様ももう少し公務に出席されたらとは思いた
くもなる。これ以上は別の話題になっちゃうから。私の
意見は、別に必ずしも長子優先でなくて幾人かの候補
からの話あいを前提で、決まらない時が長子優先。いや
いややるより、意欲のある人がやっぱりやって欲しいから。
261 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 03:53:10 ID:xA20S3OW0
262 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 03:56:17 ID:zMWk/poG0
>>258 発想のしかたが、まったく男系派なのが、なんとも・・・
天皇は男系だと凝り固まった頭でないと、こんなことは思いつかない。
さすが2ちゃん。
どこにでも、ちゃんと変なのがいる。
263 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 03:56:23 ID:OqIORXiX0
>>254 おっ今日も登場したのか。
まあ俺も不敬云々という話には違和感があるし同調するつもりはないよ。
復古主義者ではないのでね。
それはそうと、その書きようでは、天皇制廃止がもっともあんたの
お望みに適いそうだが、違うのかね。昨日は天皇制はまだ必要とか
言ってたが。
要するに伝統を破壊して「新しい、女性のための象徴天皇を戴く」と。
はっきりそう言ったらいいと思うよ。
俺は昨日はっきりわかったよ。君の思想は単なるフェミニズムであって
それ以外には何も無いのだな、と。
そして俺から君に送る言葉は、
自分の感情しか判断基準のない女はすっこんでろ、だ。
264 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 03:56:47 ID:t9OHJmVt0
>>245 男系維持の対策として、
1 側室制度の復活
2 旧宮家の皇籍復帰
3 旧宮家の男系男子を直系に婿入りさせる
の3つあると思うんだけど、
1の側室は猛烈な反対が予想されるから無理。
2の皇籍復帰は旧宮家の意向が大前提であり優先事項。皇籍復帰したくないかもしれない。
彼らは一般人だから強制できないし、少なくとも意向がはっきりしない段階で政治の場で持ち出す話ではない。
政治の場で取り上げられたり、世論の彼らへの関心が高まれば当然マスコミが追いかける。
そんな状況を政治家が煽るわけにはいかない。
期待するのは自由だが、彼らの意向を無視して話を進めることはできないし、答えを待つってのは政治的選択肢としてありえない。
待ったところで良い結果が得られるわけではない。
3が最も理想だが、制度化は人権侵害になるから無理。しかし実現する可能性は最も高い。
女系容認は2,3が駄目だった時に最悪天皇制を守るために認めざるをえない。
健康な時から祭祀はサボる(なんと皇太子公認)、陛下に対して頭は下げない、
公務を休んでおきながら私的外出は繰り返す、夕食会に遅刻、中抜け、
陛下から理由を聞かれても答えないと色々ですね<不敬の内容
266 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 04:00:20 ID:6EvO3G8E0
別に養子が天皇に即位したって何の問題もないだろ!
↑問題のないケースを3秒以内に思い付かなかった奴は女系の意味を知らん奴並みの低能
267 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 04:05:22 ID:b9lu+D2t0
やっぱりこの二人。
シナ国に買収されてるの?
268 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 04:06:02 ID:ayWQfQP00
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
女系なんつ〜〜紛らわしい表現をしてるモンは
そもそも、天皇の系譜では無い
改悪後のそれは、天皇の系譜ではなく、
ただの【王家の系譜】 ただの家族(王族)の血脈の系譜だよ〜んw
正確には【天皇(emperor)】は断絶し、
その時点の日本王家の家族(king&Queen)を天皇《実はニセモノ》と呼ぶことになる
皇統を秋篠宮家に逝かせず
以後、怪しげな血統入りの
【愛子】家族の 家系の長《本来天皇でないモノ》 を 代々天皇と呼ぶようにしましょうw
ってのが、今回の改正内容の正体
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
日本建国の起源:日本国の始祖【アマテラス】から下された神勅
「地上統治」【万世一系(天壌無窮)】
を正当に受け継ぐもの = 天皇 = 日本国の主
この正当性 無き者を そもそも【天皇】とは呼ばんw
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
↑↑↑↑↑↑↑
つまり、キチガイ宰相による【無血革命】により、日本国のあるじが正当性無き者に変わる
= 有史以来の日本国(皇紀2660年)がここで【滅亡】するんだよ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
山宅もこんな簡単に転ぶなら、わざわざ女抱かせることもなかったのに
270 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 04:08:08 ID:xA20S3OW0
結局、山拓と「大将なんだから」加藤紘一には
一つも賛成できるところがなかったな。
こんなやつが自民に居座ってるんだからなあ。
271 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 04:09:04 ID:RCL+ASNa0
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
総理大臣の「私的」諮問機関である「有識者会議」の答申は、
端的に言えば3つの歴史的変革を提案した。
第1
「男系」オンリーを変更し、「女系」天皇、すなわち男系である愛子天皇が
入り婿との間にもうけるであろうお子が、次の皇位を受け継ぐことを容認していること
第2
男女に限らず「長子」が皇位を継ぐとしていること
第3
その入り婿の敬称を【天皇】と同様【陛下】とすると決めていること
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
民間から歴史上初めての【ムコ殿皇族】が実現した後、
【我こそ正統の次期天皇なり】 と名乗りを上げる人が出てくる。
それも一人ではなく、【複数】だろう。これを便宜上、2通りに分けてみよう。
第1のグループ
旧皇族である。現在すでに、皇族復帰してもしなくても
男系の男子として正統性が証明されている方々が存在する。
何十年後かに愛子天皇のお子が誕生したことに刺激されて、
【「その子に皇位をわたすわけにはいかない、万世一系の皇統は私に受け継がれている」】
という主張を誰かがすることは十分予想できよう。
第2のグループ
皇室典範が改正されたとしても、 《《《【女系天皇(仮)】は元来【天皇でないw】》》》
皇統の断絶だと考える現皇族はどういう行動をとるだろうか。
皇族の男子が全員努力して、一人でも二人でも皇室外に男子をもうけるように行動する。
その結果、男子が生まれれば、【母体は誰であれ】、第1グループの誰かよりも明確に、
【皇統を継ぐべき男系男子】として浮上する。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
272 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 04:10:15 ID:kjNsv6nHO
女系論者が知らない簡単な事実
天皇即位の条件
1、天照大神と結婚
それだけ。
んで天照大神の出した結婚相手の条件
1、神武天皇と万世一系の子孫
それだけ。
273 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 04:10:33 ID:m+/C5yuHO
代理母、人工授精、クローン殿下。
どんな手を使っても男系を維持するべし。
ばれなければいい。ともかく若宮が御誕生あそばせば。
274 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 04:12:47 ID:OqIORXiX0
エロ拓!
ここは「側室制度の復活」だろうが!
おまいさんのギャグのためにしつらえたようなシチュエーションじゃないか。
まったく空気嫁よ・・・
275 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 04:14:30 ID:gKIkb8KW0
今日も懲りずに iuが
キタ━━゜∀゜)━━!!
276 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 04:15:19 ID:34+P8x5/0
天皇になる人間は幼稚園児の内から教育しなければ意味がないです。
もし旧皇族の男系男子を皇位継承者に立てるなら、
3歳ぐらいの男児を愛子様の弟宮として皇太子の養子に取るべきだと思う。
側室が復活したら、不倫は日本の文化って発言が正当化されちゃうよ。
今の陛下の直系でなければいけないルールは無い
男系男子がいるのであれば(旧皇族)
傍系へ移行するのが今まで守られてきたルール
なんで旧皇族復帰案は無いの?
279 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 04:20:43 ID:RCL+ASNa0
そんな中で一月十二日、歌会始の儀(雅子妃は欠席)で、
秋篠宮夫妻が詠んだ次の歌が波紋を広げている。
《人々が笑みを湛へて見送りしこふのとり今空に羽ばたく》(文仁親王)
《飛びたちて大空にまふこふのとり仰ぎてをれば笑み栄えくる》(紀子妃)
これは昨年九月、秋篠宮夫妻が兵庫県豊岡市の
「県立コウノトリの郷公園」での放鳥式典に出席した際の思い出を詠んだもの。
とはいえ、コウノトリといえば、皇太子が愛子内親王の誕生前に何度も
「子供の数は(赤ちゃんを運んで来るという)コウノトリのご機嫌に任せて」
「あまり周りで波風が立つとコウノトリのご機嫌を損ねるのでは」
と言及したことが当然、思い起こされる。
紀子妃はまだ三十九歳で健康状態にも問題はないことから、
「秋篠宮夫妻が皇位継承者となる男子を産む決意を示されたのではないか」(皇室研究者)
との憶測を呼んだ。
↑
真相:紀子様に男の子が出来たら、次期天皇の継承順が大きく変わり
今までの癒着や権力抗争がムダになると困る香具師が今国会成立を焦ってんだよw
【何故、政府は現在、愛子様しかいない様に言う訳か?】
【何故、今 皇室典範改悪を今国会で成立させねばならないのか?】
■ある勢力・御推薦の【愛子さま】には、
『現状の皇室典範改悪の時期次第では、皇位が行かないんです、実はね。』
■『現皇太子が天皇になり、
そして秋篠宮殿下が皇太子の跡を継ぎ皇太子になると、【皇統は秋篠宮家】に行ってしまう。』
■『その後に女性・女系天皇を認める皇室典範改悪しても、
【皇統は秋篠宮家にあり】継承権は眞子佳子様になってしまいます。
【愛子様には行かない】のです。』
■それを阻止する為に、
『愛子天皇をしたう勢力は、秋篠宮殿下が皇太子になる前に、
今、皇室典範改悪をやろうとしています。』
>>276 養子がダメって言うんだから 復籍しかないでしょ?
今復籍すれば 天皇になられる世代は赤子の頃から教育できる。
>>277 側室が 今ふさわしいかと言う問題もあるが 一夫多妻の国なんてほかにもゴロゴロあるぞ
その国は不倫の文化なのか?
281 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 04:36:15 ID:CZOI8Cnm0
>>277 一夫多妻制は不倫がしにくいと思わないかw
婚外交渉するヒマがないわい
282 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 04:37:46 ID:oXgIkniv0
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
■ ■『女系天皇(仮)』という妄想 ■ ■
仮に女系天皇(?)と表現されているモノが成立しても それは【天皇】では無いw
天皇たる正当性が、どこにも存在しないからだw
皇統は初代・神武天皇から125代に渡って受け継がれてきた。
その間、一つの例外もなく、皇位は男系に継承されてきた。
歴代天皇の父を辿ると必ず神武天皇へと繋がる。=【万世一系(天壌無窮)】
そして皇統外の者は天皇に成り得ない。
=【今回の改悪は、万世一系外のモノ て皇統外のモノ を天皇と呼ぶことになる】
=【日本国の正当なあるじでは無い】
愛子さまも皇統を受け継いでいるので天皇になり得る。
しかし
【愛子さまのお子様は、
父を辿っても神武天皇に繋がらないので皇統外であり、
天皇に成り得ない。】
これを皇位継承権があるものと勝手に見なして天皇に仕立て上げ
ようというのが「女系天皇(仮)」容認派の考えである。
政府は無理のあるルール変更をして天皇を壊そうとしている。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>264 「男系維持」だけを考えるなら、どういう形になるかは別にして、
「3」の男系男子による事実上の婿入りが理想的だろうね。
出来る限り、今の皇室の御血筋が残って欲しいし、昔から、そういうパターンが基本だし。
ただ、どうなるか分からない未来の「皇室を守る」以前に、
山拓さんのように「天皇制(度)を守る!」とおっしゃるのが本心ならば、
まず、今現在の皇室の状況も考えて頂きたいという事があります。
四十六年前に皇后陛下が民間から皇室に入られ、国母として御公務等々をなされているのは
喜ばしい限りですが、昨晩の報道でも、かなりお疲れの御様子。
天皇陛下も大病を克服されておられるとは思いますが、御体調は心配です。
他の皇族の皆様の御務めも拝見していますが、さすがに激務すぎます。
御歳も近く、皇太子殿下・秋篠宮殿下の御助言役をなされていたという高円宮様も、あのような事に。
ならば実際に菊栄親睦会などを通じて、親戚付き合いをなされている方々が(全員ではなくとも)、
もっと正式に天皇皇后両陛下や、皇太子殿下・秋篠宮殿下を支えて頂きたいわけです。
更には、今後の愛子殿下、眞子・佳子両殿下を。当面は御助けする立場で。
皇族復帰を強制したくない、出来ないという事は分かりますが、未来の「男系維持」の為だけでなく、
今の皇室の為にも、御願いしたい気持ちです。それでも、また離脱なさる場合は止められないでしょうが。。。
未来だけでなく今も「皇室を守る」気なら、山拓さんや加藤さんのようなベテラン議員こそ、先頭に立って皇室の現状を訴え、
旧皇族の皆様だけでなく、議員や我々国民にも説得するべきだと思う、ということです。(褒め殺しじゃないよw)
>>1 そもそも天皇制を守れなくなる状況じゃないと思うんですが。
誰かに金玉でも握られてるんですか?
華族なんてものが復活するより、男系が維持されなくなるほうがずっとまし。
女系でもいいじゃん。
それに、話は変わるが、これだけは言っときたい。
今後の方針を皇族に意向を聞くなんて馬鹿げてるってことだ。
政治の世界に皇族が口を挟むもんじゃないんだ、本来。
天皇制の今後については、皇族が決めるものじゃないだよ。
だから、この問題について、皇族にインタビューをするマスコミも
、インタビューを軽々しく受けて発言する皇族も、勘違い甚だしい。
ああいう人は皇族をおやめになるべきですな。
おまえらがいくらがんばっても無駄だよ。俺はあきらめた。
女性天皇→天皇制廃止は既定路線。
左翼のやつらは教育をしっかり握ったから、子供はまともな歴史教育なんかされてない。
そんなのが大量生産されているから、あと30年で天皇制廃止論議が出てくるよ。
今の中学受験のテキストや入試問題でもみてごらん。
恐ろしいほど真っ赤っか。
朝鮮の英雄は特集組まれて出てくるけど、日本の天皇は極悪人あつかい。
事実関係がいまだはっきりとしない「南京大虐殺」は、「事実」として扱われ、
多くの学校で出題されている。
学歴エリートほど、反日になるというすごい教育システムですよ。
とくに女子校がひどい。
女性教育の名の下に、フェミ、人権、反日、親朝鮮・中国がはびこっている。
日本の女性で優秀な指導者が出ないのは教育がうすっぺらいからだよ。
多くの私立中学で強烈な反日教育が行われているということを知らない人が多すぎる。
だれかこの問題点を指摘し、社会的に広めた方がいいんじゃないか?
俺はもうあきらめたしめんどくさいので、沖縄に帰ってのんびり暮らします。
287 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 05:09:54 ID:t9OHJmVt0
>>283 憶測だけど、男系派議員から旧皇族に対して皇籍復帰に関して非公式な打診はしてるでしょ。
むしろやらなきゃ政治家として怠慢だ。
仮に打診したとして現状を見ると、良い返事はもらえなかったと推測できる。
男系派議員から皇籍復帰の案は一向に出てこないし、養子案で一本化してる傾向にある。
少なくとも不確定ではあるんだろう。
政治家としては不確定な案よりも、より確実性の高い案で押すのが当然だし、
皇籍復帰はあえて捨てたと見るのが妥当であると思う。
女系にしろとか、男系はあきらめろという発言に単発IDの多いことw
この問題、トキみたいに長ったらしく語るようなもんではないからだろ。
もうなるようにしかならんよ。騒ぐのはウヨくらいのもんで。
天皇制を維持することを前提とするんだったら、もう現実的には女系を認めるしかない。
290 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 05:21:46 ID:9m7NegHkO
馬鹿の二大巨頭、エロ拓・加藤か・・・
この二人が女系支持についた以上、天皇家の血筋は安泰だなwww
291 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 05:30:18 ID:CZOI8Cnm0
>>289 いや、現実的にはまずは旧宮家復活でいいだろ
292 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 05:31:18 ID:ni68DW1B0
山崎、加藤よ。ふざけたこと言ってると
日本国民総出で憎むよ。
293 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 05:31:42 ID:TyHaXMbp0
>>287 カード出す順序だけの話だよ。
男系維持は結局、女帝をみとめられない。
だから今、旧宮家から本命を出して直球勝負すると
愛子様とガチにぶつかって、勝負の行方がよめない。
まずは、首相・有識者の長子継承&愛子様の芽をつぶしておき、
真の有識者により女帝も排除する。
男系維持の地ならしが十分できたところで、
旧宮家の本命が登場、
と、こういう段取りになっているのです。
加藤紘一が出てきたことでこの意見の異常性がはっきりと演出されたな。
黙ってりゃよかったのにw
295 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 05:43:13 ID:kjNsv6nHO
さらば>286
はなむけにこの言葉を送ろう
こうむいんほど
あかいものはない
296 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 05:51:18 ID:t9OHJmVt0
>>293 本命が登場しなかった場合はどうするの?
最悪なケースは継承できないまま天皇制が廃止に追い込まれる状況。
今は「女系容認VS男系維持」だけど、廃止が目前に迫った段階では「女系容認VS天皇制廃止」の争いになる可能性だってあるんだ。
廃止論者はとにかく時間を稼いで法案を間に合わせないだけで廃止に追い込める。
政治家は常に最悪の状況を想定して事前に手を打つのが仕事。
今のままじゃ最悪のケースになる可能性が出てくる。
297 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 05:54:27 ID:bm+al+BO0
天皇制ってきめぇ宗教だな
思考停止のボケ老人かっつーの
「男系より、天皇制を守る方が(後から乗っ取ったりいろいろできるので)大事」
299 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 05:58:39 ID:V4jA8c7l0
うちの加藤がすいません。
選挙の時は頑張って他の候補に入れたのですが・・・
「Y染色体が・・・」とかキモすぎるんだよ、反対派は。
国民の4分の1は皇統にいきつくとかいわれてるけど、
4分の1の男は同じ「Y染色体」もってることなるぞ。
301 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 06:24:51 ID:7ghlnPga0
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
■ ■『女系天皇(仮)』という妄想 ■ ■
仮に女系天皇(?)と表現されているモノが成立しても それは【天皇】では無いw
天皇たる正当性が、どこにも存在しないからだw
皇統は初代・神武天皇から125代に渡って受け継がれてきた。
その間、一つの例外もなく、皇位は男系に継承されてきた。
歴代天皇の父を辿ると必ず神武天皇へと繋がる。 =【万世一系(天壌無窮)】
そして 【皇統外の者は天皇に成り得ない】
=【今回の改悪は、万世一系外のモノ 皇統外のモノ を天皇と呼ぶことになる】
=【日本国の正当なあるじでは無い】
(日本建国の起源:日本国の始祖【アマテラス】から下された神勅に反する)
愛子さまも皇統を受け継いでいるので天皇になり得る。
しかし
【愛子さまのお子様は、
父を辿っても神武天皇に繋がらないので皇統外であり、天皇に成り得ない。】
これを《皇位継承権があるものと勝手に見なして》 【天皇に仕立て上げよう】
というのが 【女系天皇(仮)】 容認派の考えである。
政府は無理のあるルール変更をして天皇を壊そうとしている。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
302 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 06:29:49 ID:DR61st3k0
303 :
ゆ:2006/02/06(月) 06:30:16 ID:5h12KLcO0
個人的には天皇制自体に反対だが、この無自覚な国民を見てると天皇の存在は
必要悪なのかなとも思う。日本には市民はいなく庶民がいるだけ、本当の市民
には誇りと責任が必要。市民団体の糞婆どもとはまったく違う。
権利のみ欲しがる奴らは、結局一番強い権力を持つ者におもねったり、悪態つ
いたりしながらおこぼれを貰うだけだろ。
真の意味での個人の自立と主体性の無い国はこんな原始的な根本でしか
国を語り得ないんだろうな。
304 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 06:31:10 ID:fl5UBDKh0
現天皇にしてみれば、男女にかかわらず、自分の直系子孫に天皇の位を譲りたいとお考えになられて当然と思います。
305 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 06:31:33 ID:6WQ8hniM0
>>300 あたま悪すぎ。1/4ってなんだそりゃ。
306 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 06:33:07 ID:V+YUr/DN0
307 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 06:34:32 ID:rVWTbCn10
だから、こういうヤツを炙り出すのが天皇制の本来の目的なんだよ
『俺の空』のラストみたいだけど、ま、作者は層化らしいけどね
308 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 06:36:19 ID:ieAnPATI0
>>304 そんなこと考えてると本当に思ってるのか?
皇室全体を見てるんだよ。孫娘に継がせて苦労させるくらい
なら、初めから外してやるね、オレなら。辛いのを自分が一番
知ってるだろうから。他に宮家も沢山あるんだから。
水俣病を起こしたチッソの汚い血が入った天皇家なんかいらん
310 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 06:41:38 ID:RMb4Yr4y0
こいつら、本当に「天皇制を守る方が大事」とか考えているのだろうか。
女系支持=天皇制崩壊容認だろ。
>>309 日本人のフリをするのって楽しい?創価とサヨはテロリストだねw
312 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 06:44:38 ID:2f7R+ZqU0
この二人なりふりかまわず、中国の代弁者になってるのが笑える。
>>311 弟がいるだろ、旧宮家も。
国民の支持がない長男夫婦は譲位すべきだってこと。
314 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 06:46:52 ID:rVWTbCn10
そうかそうか、このタイミングでNHKがこれを放送したのも
こういう展開の含みか、さすが抜かりなし、
それにしてもNHKは内部浸食激しくて完全腐ってるな
天皇制崩壊でもいいんじゃない。
天皇制=日本人のアイデンティティ と思ってる奴らのほうがキモイわ。
その程度のアイデンティティだったら消えてなくなれ、と。
>>315 朝から沸くな
お前は日朝協議の心配でもしてろ
317 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 06:49:45 ID:RMb4Yr4y0
まあ、日本は歴史と伝統を重んじる国柄だからね。隣国とはちょいと違う罠。
文章の論理崩壊してるホロン部が直ぐ分かって面白い
319 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 06:50:10 ID:wSZKY4mX0
そもそも律令国家も天皇も男系主義も中国の文化なんだが
日本人はそれを時代とともに柔軟に改良して、民主主義でも持続可能な独自性を生み出していることこそが
アイデンティティだろう
320 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 06:54:12 ID:rVWTbCn10
物部の守屋が他は譲ってもそこは譲れんと頑張りました
321 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 06:55:29 ID:gEYz5XrC0
>>304 紀宮ですら婚期が遅れた。
言っちゃ悪いけど、天皇の娘にふさわしい相手か。
あの都庁の公務員は。
財閥の跡取でいくらでもいただろうに。
まして愛子さんが女性天皇になると決まったら、誰が結婚するだろう・・
と父親なら心配するはずだよ。
女系にして天皇の存続を心配する前に、誰が天皇と結婚するかを考えないと。
天皇と結婚して女系を破る家は誰であろうがいくら法案が通っても、
叩かれまくる大変な立場におかれるんだからな。
小泉も山拓も加藤もアホかと。
322 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 06:55:57 ID:sp4kw5890
双方ともに天皇制なんてものはそれ自体が国家の維持に害悪となることが
はっきりすれば排除される程度なものだ、って思考ができないのがやだね。
結局双方ともに天皇制を維持することなんか微塵も考えてないんだろう。
歴史だ伝統だと言いながら人間の欲得に基づく歴史的出来事には無頓着
だし。
血が流れるまで終わらないよ。この騒ぎ。
>>315 くそ丁寧な敬語使ってるのみると俺もキモいと思うが、
外務省以外に外交チャネルがあるのはけっこう重要。
外国人も王室が好きだしな。存続させるべきだと思う。
ただ、皇室外交は夫婦セットが基本だから、雅子じゃものの役に立たん。
メンヘルのニートが国の象徴じゃまずいしな、
皇太子夫妻をなんとかしなくちゃならんのに。
後継を愛子に固定させようって連中は何を考えてるんだか・・
324 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 06:57:46 ID:Yta4IvnJ0
元々天皇になる資格のない人間を、天皇にできる様に法を変えるだけで、
天皇制を守るために皇室典範を改正し、制度をつくります><。
って馬鹿だろwww天皇になる資格のない人間を天皇に据えた時点で、
現在まで続いてきた天皇制は崩壊してるだろwww
そんなに女系天皇にしたいんなら、『天皇制を守りたい』なんて嘘を言わずに、
今までの天皇制をぶち壊して、新しくここから、ネオ天皇制をスタート
させます。って正直に言えよwww
大体女系を認めるって、政治的な努力を何もしてないのと同じじゃねーかw
325 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:00:33 ID:JmqbL4i30
326 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:03:10 ID:Hl6vchpI0
クローンはどうだろう?
技術的にはいずれ可能だろうし。
327 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:06:00 ID:wSZKY4mX0
天皇制を維持するために、北朝系でも容認する形になったんだから
女系でも何も問題はない
万世一系とは、そもそもが南朝正統論に基づく主張だから、
男系なら万世一系、女系なら断絶って考えは万世一系のことを全く分かってない
第一、万世一系の原則は明治時代からものもで、大宝律令には女系も容認する旨が記されている
328 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:07:19 ID:sp4kw5890
天皇制を絶対視する人間が過激な行動・発言をすればするほど天皇制は
存続し得なくなる。
国家<天皇制ではなく、あくまで国家>天皇制。
329 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:07:59 ID:rVWTbCn10
しかし、ころころ主張を変えるな
330 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:08:32 ID:pG0gyYXO0
誰でも良いよ
アホらしいwwwwwwwwwww
331 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:08:47 ID:M82RLEOv0
>>327 >大宝律令には女系も容認する旨が記されている
ソースくれ。
332 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:10:58 ID:7aSQNWLSO
思いついた!
愛子様と皇太子様で子供作ったらよくね?
男が産まれたら問題なし!!
333 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:12:07 ID:wSZKY4mX0
334 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:12:55 ID:rVWTbCn10
おっエンジンかかってきたね、某教団の貶め術が
335 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:13:16 ID:+UDNlpZL0
女帝なんて言葉は奈良時代にはありませんでした。
336 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:13:32 ID:JmqbL4i30
>>333 おーそうなんか
女系の意見ももう少しちゃんと聞かないとだめだな・・・
337 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:13:49 ID:sFbYZOVvO
これを機に天皇制廃止したらどうでしょう。
天皇制に反対してた奴らは、紀子さまや雅子さまが皇室に入った際にも、
その一族が厚遇されてるだの、裏の権力者だの、皇室利権の巣窟だのと吐き散らかして批判していた。
女系天皇の誕生は、彼らが批判していた情況に拍車をかけるシステムなのに、
今、彼らはそれに賛成している。
ほんと、馬鹿じゃないかと思う。
339 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:15:34 ID:TKhtpCuz0
山崎拓が出てきたからぁゃιぃです
340 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:15:35 ID:MLNKM7G50
女帝なんて言葉は奈良時代にはありませんでした。
反論できるかね?
>>333
341 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:16:01 ID:xmXPo4x90
女性が神事を司るのか。
相撲の土俵に女性が入るようなものか?
342 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:16:18 ID:sp4kw5890
>>337 このままだとそうせざるを得ないでしょう。
天皇家全員国外追放ってのもオプションとしてはあり得る。
自分の信じる天皇制が維持できなければ国家転覆も辞さない連中が
いるわけだから。
343 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:16:27 ID:t9OHJmVt0
客観的に見れば女系容認はほぼ100%制定されるだろうと思う。
論点は今国会で出されるあろう長子優先を認めるか否か。
それだけは断固反対する。それが制定されたら男系維持の可能性がゼロに等しくなる。
また国民騙しの演説してるw
男系だったら天皇制消えるみたいな誤解与えやがって
346 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:16:48 ID:wSZKY4mX0
347 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:16:51 ID:sx+cJrtC0
想定内
348 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:17:18 ID:eYffwSGD0
>>333 そうだとしても愛子様の継承順位が秋篠宮様を超えていい根拠にはならない。
349 :
釣り師鑑定団:2006/02/06(月) 07:17:43 ID:qPpiSvRh0
>>342 なるほど、こう云う妄想に取り付かれているのか(とほほ・・・
350 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:18:40 ID:MLNKM7G50
女帝なんて言葉は奈良時代にはありませんでした。
反論できるかね?
>>333
351 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:19:00 ID:rVWTbCn10
最初は律令国家が男系主義を持ち込んだと主張して
実は大宝律令は女系を容認してた?
なるほど、あの時代も様様な詭弁を弄して、国の基幹を壊そうとした勢力が
いたわけね、とりあえず物部守屋はよくガンガッタ!
352 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:19:19 ID:vHr9nnb40
「女系」容認が皇室をひっくり返す大改悪だということを知ってか知らずか・・・・。
ホントにこの二人には保守党政治家としての資質を疑ってしまう。
とっとと福島瑞穂に弟子入りして社民の看板さげろと言いたい。
こんな人物が一昔前までは総裁候補だったとはまったく恐れ入る。
353 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:19:20 ID:uprhJpLQ0
日本の伝統、文化を破壊して今の地位を築いた神道や皇室が
そんなに大事なの?
維新政府に金品を献上しなかった宗派の寺はすべて打ち壊されたんだよ。
354 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:20:21 ID:fHL5uORa0
YKKは死にましたな。
355 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:20:37 ID:wSZKY4mX0
>>340 ?
推古天皇は大宝律令ができる前の天皇だけど?
女帝っていう言葉どころか存在があったわけだが
356 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:22:31 ID:kEsqWBrl0
女帝って言葉は無いでしょ。悪質な誤用
357 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:22:58 ID:BEHECaD70
358 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:23:02 ID:vHr9nnb40
>>353 明治以前の長い長い歴史を勉強しましょう。
359 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:24:11 ID:M82RLEOv0
>>333 お前都合のいいとこだけつまみ食いじゃん。
そのあとにこうある。
>確かに、私も大宝前後の実情と照らし合わせてみれば、女帝が即位後に結婚もしくは再婚して御子をもうけられ、
>その御子が続いて即位するという、いわゆる女系継承まで容認した、
>もしくは予想したものとは考え難いと思っております。
360 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:24:27 ID:hqb276os0
>>353 う。神道は日本の土着宗教、仏教は伝来ものだから
日本の文化なのは神道の方。
361 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:24:46 ID:sp4kw5890
>>349 実際に40年後に内戦になると煽ってる男系派の論客いるんだよね。
男系派の恐怖は女系派も抱く恐怖であるし、逆もしかり。
王位継承権争いってのは表面化したら血が流れなきゃ終わらない代物。
ましてや王家の人間がくちばし挟んじゃってる訳だしね。
国家を維持するために天皇制が障害になる自体が惹起されれば、
天皇制なんてあっさり捨てられる。その程度のものだってこと。
女系天皇ってなんなのよ。かってに男系と対比させやがって。
男系じゃなかったら天皇にはなれんだろw
363 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:24:58 ID:wSZKY4mX0
>>356 ないっていうか、実際に書いてあるんだけど
じゃあ何て呼んでたんだ?
意味不明なんだけど
どっちかと言えば、この女帝の子には具体的な想定人物がいたってのが
つっこみどころじゃないの?
女帝って言葉はじゃあいつからできて、それまでは何て呼んでたっていうの?
>>358 万世一系ってさだめられたのは明治からでしょ
365 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:26:05 ID:rVWTbCn10
律令国家の幕開けのドサクサにチャンスとばかり
男系システムを破壊しようとした勢力が居ただけだろ
366 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:29:20 ID:uprhJpLQ0
>>360 >
>>353 > う。神道は日本の土着宗教、
土着じゃないよ。明治政府に都合よく作り直されたんだよ。
> 仏教は伝来ものだから
> 日本の文化なのは神道の方。
でも広まってた仏教を暴力で破壊したんだよ。
367 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:29:41 ID:dx+VJTAo0
<女系系譜1> <皇統 > <男系系譜1>
\ | /
江頭すず子 昭和天皇 鈴木さんの曽祖父
\ | / <男系系譜2>
小和田優美子 天皇陛下 鈴木さんの祖父 /
\ | / 佐藤さんの曽祖父
雅子様 皇太子殿下 鈴木さんの父 /
\ / / 佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→ 愛子様=(結婚)=鈴木さん(♂) / <女系系譜2>
\ / 佐藤さんの父 /
\ / / 高橋さんの祖母
神武朝断絶、鈴木朝初代→ 第1子(♀)=(結婚)=佐藤さん(♂) /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ / 高橋さんの母
\ / /
鈴木朝断絶、佐藤朝初代→ 第1子(♂)=(結婚)=高橋さん(♀)
以下、 延々とめちゃくちゃになる予定
もはや天皇家とは何の関係もない
368 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:29:51 ID:sx+cJrtC0
なんとなく結果的に男系で来ているから意味があるんだろ。
不文律ってやつだよ。
369 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:30:18 ID:14b1jqv90
女帝って尾上縫の事?
偽計、偽牛、偽装、挙句の果てに偽朝か?
第一子相続ってカツオが可哀想、マスオしてやったり。
子鼠辞めろ、踏み潰してやる
371 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:31:54 ID:rVWTbCn10
神道が再編されようが、日本古来の土着宗教には変わらない
372 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:32:15 ID:wSZKY4mX0
>>367 その皇統だと、女性天皇も全員出てこないよ
そういうのがインチキ
右翼左翼は一体なにしてんだろ。
374 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:33:22 ID:14b1jqv90
南北朝動乱結構じゃないか?
日本人は心の中で動乱望んでるんじゃないの?
これ以上チョン、狆ころ、帰化チョンのさばらして良いのか?
売国奴政治屋追放
375 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:33:23 ID:dx+VJTAo0
376 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:34:51 ID:gEYz5XrC0
その時歴史が動いた
http://www.nhk.or.jp/sonotoki/2005_06.html ○山県が西郷に送った手紙:
「あなたと敵として相対するとは思いもよりませんでした。
今日のことはあなたの本心ではないことを、有朋はよく存じております。
政府の兵は仕事のために戦っているが、薩摩軍は西郷のために戦っている。
あなたの偉大さは十分に証明されました。
であればこそ、これ以上の血を流してはいけない。
早く自らの命を絶ち、戦いを終わらせるべきではないでしょうか」
(意訳)なお「自らの命を絶ち」という部分については、原文では「自ら謀り」となっています。
現代語訳するさいの解釈については、「日本の戦史 維新・西南戦争」
(旧参謀本部編)および「翔ぶが如く」のものに基づきました。
とHPにはあるだけでこの放送(だと思うが)、もっとつっこんだ内容だった。
山県有朋は、西南戦争で戦う薩摩軍の強さはなぜだと考えた。
その理由は薩摩の兵隊が西郷を(天皇のように)畏敬している。
西郷の為に命を捨てる覚悟をしている。だから強い。
なら、天皇を薩摩における西郷のようにカリスマにしようと考えたらしい。
山県の考えた西郷のイメージが天皇が神様になった発端だという展開。
377 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:34:56 ID:GOu2Btgc0
>>366 土着だから明治政府の神輿足りえたわけだろ?
どうやって土着を政府が作るんだ?ボケ。
378 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:35:24 ID:wSZKY4mX0
>>375 反論できなきゃ勉強しろとか
ワンパターンだよね男系派って
379 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:38:18 ID:14b1jqv90
子鼠はもうレイムダック、いつまでも貧粗な面見せるな
大不敬者
武部豚と腹話術の人形みたいな安倍共々早く辞めろ
辞めろ辞めろ子鼠辞めろby東京の迷惑ババアこと真紀子
380 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:38:47 ID:rVWTbCn10
だから、最終的に男系に戻すことで皇統を再整理してるんだろ
381 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:38:48 ID:sx+cJrtC0
382 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:39:15 ID:OHL3bZjY0
>>378 反論を理解できない不勉強ものに反論してもしょうがないから、
その意見に再反論したいなら、勉強していることを示すべきだと思うが
384 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:40:22 ID:14b1jqv90
チョンに天皇制は関係無い
天皇制は日本人のもの
チョン、狆ころ、サヨは日本から出て行け
385 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:40:33 ID:IycJMtDO0
加藤も山崎も自民党のお荷物。
グチャグチャしゃべらないで静かにしてろって。
>>372 男系と女系の話してるんだろ。
女性天皇の反対はそんなに多くなかったはず。
少なくとも2chでは議論にならない。
男系の女性の天皇は過去にいたのに認めるも何もない。
問題は女系なので、
女性と混同させて誤解を与えてる女系容認派は汚いね。
これこそインチキ。
387 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:41:40 ID:HxnpPX/Q0
みーんなアホ
トーダイはツブさんといかんなあ
388 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:42:04 ID:6dmAxSzl0
長子優先絶対反対。
内親王の継承順位が、親王を超えてはならない。
389 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:42:46 ID:wSZKY4mX0
>>386 いや、単純に、
>>367のコピペはよく見るけど
その皇統だと女性天皇は出てこないから皇統の定義として間違いってことを指摘してるのよ
ミスリードを誘うものでありインチキってこと
390 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:44:18 ID:kEsqWBrl0
古来からの慣習で長男に、ならいいんだけど、
これがベストな最終解答だ!みたいな感じで長子を打ち出されると、
弟や妹にとっては、そりゃないだろって気分になるよなあ
>>389 意味不明。
説明上ほとんどでてこない女性天皇出す意味がない。
(少なくともそれに三代遡ってもいないし)
だしても枝が切れてるので女系を認めるものにはならない。
インチキはおまえだろ。
もう一度いうが女系と男系を説明するための図。
故意に女性と女系ごっちゃにして話すな。
>>353 捏造電波乙。
華族に僧侶がいるくらい
政府は廃仏の民衆運動を弾圧し、廃仏者を処刑しているくらい。
神仏分離令による分割程度なんだがね。
393 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:46:16 ID:wSZKY4mX0
南朝系じゃない天皇なんて正統じゃない!って言われたら
南朝も北朝も正統でいいじゃんってことにしてるんだから
男系じゃない天皇なんて正統じゃない!って言われたところで
男系も女系も正統でいいじゃんってことになるさ
394 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:46:31 ID:Aa04sjWS0
395 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:48:52 ID:wSZKY4mX0
>>391 何言ってるかさっぱり分からんけど、
>>367の皇統でいくら遡っても女性天皇は出てこない
それに反論はないね?
>>371 神学、教義や布教や信徒を禁止して国家管理下にいれたから
何か新しく教えが出てきたりはしてない。
延喜式の一部を取り入れたくらい。
397 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:50:08 ID:YEFGm/fCO
398 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:50:12 ID:13pQ2JWl0
天皇陵なんて明治政府が突貫改造工事でつくりあげた捏造品じゃん
捏造じゃなかったら何で考古学的調査を宮内庁が拒むんだよ?
あと皇族のDNA鑑定希望。
血族が続いているかはっきり分かってよい!
>>389 皇統の法則から家系図を一本化して書いたらあのとおりにしかならないと思うんだが
>>393 仮にそうでも、それは何年も伝統を積み重ねた後の話、重さも違うしね
また仮に正統になったとしても、国外で正統視されるかは別問題、どちらかは外交上無意味になる
401 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:50:58 ID:ieNh9vIv0
おまいら旧皇族の皇統にあたる方を教祖にした宗教法人を
作る準備はできたか?
402 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:52:25 ID:wSZKY4mX0
>>400 いや、別に脳内勝利するのは構わないんだけど
>>367の皇統でいくら遡っても女性天皇は出てこないことに反論はないんでしょ?
それなら他に言う事ないよ
403 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:52:27 ID:4SwGJ020O
欧米も天皇の権威の下に従えばいいのに。
404 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:52:49 ID:GOu2Btgc0
>>395 遡るってなんだ?
一直線に親へと繋がるものしか認めないってこと?
それって皇統じゃないんだけど?
405 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:52:53 ID:rVWTbCn10
>>393 だから、それのベースに男系維持が有ったからとは考えないのかよ
>>402 あの図がおかしいと反論してるのはおまえだろ。
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} というわけで柏原芳恵タソの出番です。
ヽ_」 ト‐=‐ァ' !
ゝ i、 ` `二´' 丿
r|、` '' ー--‐f´
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
408 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:55:21 ID:wSZKY4mX0
>>399 となると、
>>367の皇統とその他の女系男系の家系図は定義が違うことになるよね?
定義の違うものを一緒に並べてミスリードさせようとする
それってインチキじゃない?
あと、国外のイギリス王室もデンマーク王室も普通に女系継承を挟んでの代数だから
何の問題もないよ
409 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:55:40 ID:X0RZqGcE0
神武朝第百二十七代→ 愛子様
鈴木朝初代→ 第1子
図の中だけでも女性天皇は2人いるだろ
>>408 「となると」の意味がわからない。何にも説明してないしw
何いってるか誰にもわからんぞ
>>408 ていうかよく考えたらこの図でも愛子天皇は皇統女性天皇だし、
ID:wSZKY4mX0の意見は全く失当だな。
女系男系の家系図と全く同じだろ、君の理解力が足りないだけだ。
そもそもこの図は定義を描いたものじゃなく、定義から演繹した現実的処理を示したチャートだろ。
412 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:59:37 ID:X0RZqGcE0
>>408 皇室の問題を国外の王室と比べるのは無意味。
あなたのやってることは治外法権を認めることと変わらん。
413 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:59:43 ID:wSZKY4mX0
>>367に書いてある皇統以外の男系女系のラインと、皇統は
全く異なる定義で書いてあるね?
それを同一のように並べてる
こりゃインチキでしょ
>>333>>389 ○所教授
ただ、これを根拠にして、「女帝は男帝と何ら変わるところのないものとして日本律令に規定
されてきた」とまでみる説は、やはり言い過ぎであろうと存じます。
を抜いてミスリードを誘っているあなたが言うかねw
415 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:00:48 ID:eYffwSGD0
女系厨3バカ (小鼠、山タク、加藤 )まとめて逝ってよし。
>>413 あの図は「女系は天皇にあらず」を示したものなので
女系がおかしいと伝わってたら正しいんですよ。
女系容認はインチキであると示す図です。
>>413 君の考える
@本来的な皇統の定義
A
>>367の図の皇統の定義
B
>>367の図の男女系のラインの定義
を答えてくれないと、たぶん一生他の人と話が合わない
418 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:02:19 ID:wSZKY4mX0
最後は「他の国は関係ない」と言い出すのが女系容認なのにw
やっぱり海外出してくるのは女系だねえ。前は違うと横槍はいってたけど。
420 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:04:55 ID:GOu2Btgc0
>>418 それはレトリック
@皇室問題と、A現存の皇室と、B現存の海外王室があるけど
>>412の言うのは@とBを比べることの無意味さ
>>394の言うのはAとBを比べることの外交上の有意義さを説明してるのだよ
422 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:05:55 ID:E5Yffb6TO
今の時代に旧宮家復帰なんてほざくウヨの存在がナンセンス。
チラシの裏に書いてオナってろ!
423 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:06:14 ID:kMLZkgKY0
大体どうして女系にすると天皇制が守れるってことになるの?
確率が2倍になるだけだろ
子供ができなければ直系が続かないのは同じこと
すなわり子供ができなくても天皇制が続く仕組みを考えないと意味ないよ。
それには傍系からの復帰だとか、養子ということを考えないと。
424 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:07:07 ID:X0RZqGcE0
>>418 無意味だろ。皇室が男系継承続いてきたことには違いない。
イギリス王室は直系長子継承で続いてきた。日本の皇室が男系男子継承だからといって
イギリスの王室に男系男子を認めるの?
425 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:07:37 ID:wSZKY4mX0
>>416 つまり、恣意的な図なわけでしょ?
他の男系女系のラインと皇統のラインが一緒なら
皇統のラインは父親だけを遡って天皇が全部繋がってなきゃいけないじゃん
426 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:09:02 ID:GOu2Btgc0
>>425 >皇統のラインは父親だけを遡って天皇が全部繋がってなきゃいけない
勝手な脳内ルール付け足すんじゃねぇよ、屑。
これが必要条件であるソース出してみろよ 。
427 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:09:04 ID:rVWTbCn10
少なくとも女系は現存の皇室血筋的には関係ないといいたいわけでしょ
最初は男系の血筋としてあっても以降はどんどん薄まって最後は関係なくなる
皇室が家としてあってもそれは本来の天皇ではない
言うなら中国の皇帝であり時間をかけた易姓革命つーことでは
>>425 正しい図ですよ。インチキはない。
女系でも女性でも一本の幹としては繋がらないので。
>>425 おいおい。 脳内ルールを発動しちゃいかん。
>>425 だから君の考える皇統、女系男系の定義を言えよ
怖くていえないなら議論に参加するな
431 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:11:56 ID:wSZKY4mX0
>>426 >>367の図の他の男系女系ラインと、皇統のラインは意味が違うものである
これを一緒くたに並べるのはインチキ
それだけじゃん
wSZKY4mX0はやはりキチガイでしたね。
反論にならないことをずっと述べるところが小泉節w
433 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:13:52 ID:zZbRCpTT0
【皇室典範改正問題関連スレの傾向】
初期 「確信的」女系派と男系派が一方的に自説を展開
中期 何度も繰り返されてきた議論が、再び繰り返されて泥仕合
晩期 「女系」と「女帝」の違いが分からないDQNが出てきて混乱
終末期 コピペの嵐で、1000を目指す香具師だけがうきうき
434 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:14:09 ID:anivTkeM0
>>425 そういうことだね。
一直線には決して遡れない。
119代光格天皇の父は118代後桃園天皇ではない。
絶えそうになるたびにどっかから男系男子(神武に繋がる血統の男子)を引っ張り出してきたわけだ。
天下の反面教師、加藤紘一がそう言うなら・・・
436 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:16:31 ID:yLKf0DZU0
そんなことより皇后様のめまいの方が心配だよん。
こんなに苦労な立場を今後引き受けてくれる女性がでるだろうか。
男系も女系も、どっちでも、一人の人間にこんな苦労人生を強いる制度は
もう辞めたら、と思うが。
なりたい人が立候補して選挙で選ぶ、とか。
437 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:16:36 ID:wSZKY4mX0
>>367の図は、皇統とはあたかも「男系系譜0」であるかのように書いてある
しかし、男系系譜0には女性天皇は出てこない
そりゃ、父親だけのラインなんだから女が出てくるわけないよねぇ
それを男系系譜0で全ての天皇が繋がっているかのようなミスリードを誘うもの
こりゃインチキだね
438 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:17:04 ID:GOu2Btgc0
>>431 ソース出せないから主張変更してきたね。
しかも、変更先の内容まで屑というおまけつき。所詮屑。
てか、
>>357の意味の違いってなによ?
あのラインの意味は男系、女系、混系の三つの意味しかなく、それぞれ主張されているわけだが??
何が言いたいのかちゃんと意味の違いを説明してみろよ、ソースつきでなwwwwwwwwwwwwww
>>437 何が気に食わないのかわからん。
結局全部書けってこと?
そんなの説明にならないだろw
440 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:18:21 ID:BcALU5cW0
441 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:20:20 ID:GOu2Btgc0
>>437 男系系譜0ってなに?変な造語作るなよ。馬鹿な文章がますます読みにくくなるだろ?
男系が今まで続いてないかのようなミスリードっていみ?
というか127代の男系が続いているってちゃんと書いているよ?
脳にカビでも生えてるの?
しかし・・・
有識者会議の所先生の部分を改めて読み返してみたが、所先生の論では、
○女帝は男子がいないときに限り即位可能。
○女帝の子は、旧皇族など皇統の人間を婿とした場合のみ継承権を持つ。
○男子先行だが、女系は容認。
○旧宮家男子は、皇族復帰ではなく、女帝の婿の資格となる「皇別」という新しい基準の
立場におくべし。
なんだな。
田中卓案に近いなあ。
田中案では「皇別」の代わりに「皇親」という呼び方だったね。
一見、有識者会議報告書結論と同じ女系論に見えて、方向性からして全く違うものだなあ。
443 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:20:32 ID:wSZKY4mX0
>>439 男系系譜0が皇統であるって感じで書いてあるのがおかしいって言ってるんだけど
男系系譜0にはこれまでの女性天皇は全員出てこない
これに反論はないんでしょ?
444 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:20:54 ID:M82RLEOv0
ID:wSZKY4mX0は何が言いたいの?
単なるキチガイ?
>>443 男系系譜0ってなに??
女性のライン(女系)なんてないんだから正しいでしょ。
それから何回もいってるが女系と女性混同して話すな。
わざとややこしくして誤魔化してるだろ
446 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:23:02 ID:GOu2Btgc0
>>443 遡ったら女性天皇全員出てくるっていってるだろ??
>>426にレスできてないのになに言い出すの?
現実逃避?ねぇ?
ソースは出せないのはいくら屑でも自覚してるんでしょ?
447 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:23:04 ID:rVWTbCn10
だから皇統男系が天皇で有るって話で
他の血筋がとっかえひっかえ入ったら、それは天皇でも何でもないって話だろ
どっちがミスリードしてるんだか、話がかみ合ってない
俺は、男系指示だが、所先生の案であれば、女系容認でも妥協できるなあ。
有識者会議結論は、断じて受け入れられないが。
こんな少子化の時代しか見てない方々は、
兄弟が居るなんて想像できないってことですかね。
450 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:26:26 ID:anivTkeM0
>>445 >>367の「男系系譜1・2」が父親だけを一直線に遡っているからでしょ。
だから、皇統がまるで父親だけを遡って「一直線に」繋がってきているかのような印象を与えてしまう、と言いたいのでしょ。
451 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:28:13 ID:wSZKY4mX0
452 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:28:32 ID:ubBVhCsS0
南朝と北朝に分けて
男系は南朝ということで
453 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:29:07 ID:anivTkeM0
454 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:29:33 ID:GOu2Btgc0
>>450 男系の意味か、あるいは皇統の歴史を少しでも知っていれば、
前提条件にすぎない。
そんな自明の理を、印象操作と言い張ってごねるお前が馬鹿すぎ。
そんなことより
>>426にレスしてみろよwwwwwwwwwwww
>>450 だから母親じゃ繋がらないんだって。同じこといわせるなよ。
一直線に繋がるんだよ。だから男系を守ろうっていってるんじゃないの。
女系容認なんてわざわざ言い出して問題にしなきゃ
今までどおり普通に男系男子ひっぱってきてるよ。
国会にキチガイが紛れてるせいでこうなってる。これが現実。
>>451 で、だから何? (ってことにならないかなぁ)
457 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:30:53 ID:yY6KIa7G0
フジサンケイグループは、皇后を殺す気か!
そんなご意見はありませんか
愛子さまはもとより、現天皇家の排除運動なんて恐ろしい事を・・・
別の宮家擁立運動恐い
産経には期待している 何とか踏みとどまってほしい
>>442 三番目の「男子先行だが、女系は容認」だけ浮いてる
司法取引みたいなのやってんのかな。
460 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:34:18 ID:anivTkeM0
>>454 >>367の図で言うと、仮に鈴木さんが男系男子(父方を遡ると神武にたどり着く)であっても、愛子様のお子様は「皇統外」である鈴木王朝のお子様である、ということになってしまうね。
これでは、旧宮家の男子と結婚されたとしても新王朝に変わることになってしまう。
461 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:35:36 ID:wSZKY4mX0
>>460 ノリで煽ってたら君とID:wSZKY4mX0を勘違いしてしまったよ。
なんかさ、既に男系男子がいない、と勘違いしてる人が紛れ込んでいる気がするんだけど、
気のせいか?
464 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:38:22 ID:wSZKY4mX0
男系男子は星の数ほどいるよ
源氏の子孫とかね
466 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:40:20 ID:anivTkeM0
>>455 そうだね。「女系」という言葉がそもそもの誤解の始まりなのかもね。
単純に「女帝のお子様」と解釈する人もいれば、
>>367のように「母方を一直線に辿る」と、辞書的に解釈する人もいる。
467 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:41:59 ID:RqyrFbDM0
本 末 転 倒
468 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:42:06 ID:rVWTbCn10
だから、鈴木さんという言い方をして、
旧宮家や皇統男系と関係ない場合の危険性を説いてるんだろ、違うの?
470 :
469:2006/02/06(月) 08:45:03 ID:FJ4dM06S0
訂正
×自体わかってことだろ?
○自体わかってないってことだろ?
>>460 一応レスも返しとくか。
皇統と認める資格がある旧宮家と、臣籍降下なりしたが遡れば神武まで遡れるという
鈴木さんを同一視していいのか?
>>461 お前はごまかしてないで
>>426へレスしろ、屑。
宮内庁費
宮内庁の運営のために必要な人件費・事務費などが主なもので,平成17年度は,107億7,131万円です
平成17年度の皇族費の総額は,2億6,967万円です
平成17年度は,62億7,783万円です。宮廷費は,宮内庁の経理する公金です
女系とか、男系よりも、もちっと、予算削った方がいい
と、思う
473 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:45:54 ID:wSZKY4mX0
>>469 皇統譜にある人が皇統でしょ
典範も、皇統に属する人から天皇は継承されるって書いてあるものねぇ
君らは皇統を勝手な妄想で定義してるだけでしょ?
474 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:47:58 ID:wSZKY4mX0
>>426 「他の男系女系のラインと皇統のラインが一緒なら」
皇統のラインは父親だけを遡って天皇が全部繋がってなきゃいけないじゃん
何か文句あるわけ?
>>473 勝手な妄想で定義していないID wSZKY4mX0 さんならば
>皇統のラインは父親だけを遡って天皇が全部繋がってなきゃいけない
のソースもたちどころに出してもらえますよね?
476 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:49:52 ID:rVWTbCn10
便宜的な書き方に対して、重箱の隅を突っつく様なやり方かぁ
477 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:49:59 ID:wSZKY4mX0
>>472 殆どを災害見舞金だのお手伝いさん代だの品位維持に取られてフリーター以下の手取りしか
貰えてない皇族費は削りようがないとして、宮内庁の予算は削ったほうがいいと思うが・・・
でも、御所や古墳の維持費は削っちゃいかんよ。
ちなみに、その予算の中には、そういう費用も含まれてるんだよ。
479 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:51:51 ID:anivTkeM0
>>468 そういうことならば、「鈴木さん・佐藤さん」への説明を加えた方がいいんじゃない?
どこまで父方を遡っても神武に辿り着かない男性=皇統外の男性、とか。
480 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:52:44 ID:kMLZkgKY0
女系容認の多くは
女系容認=天皇制存続
という言葉のレトリックに騙されていることに気づいてほしい。
確率が2倍になるだけで何の解決にもなりません。
傍系復帰とか養子縁組することが天皇制存続にも繋がるし、
雅子様や愛子様にプレッシャーを与えないことになります。
女系を容認しても愛子様は雅子様以上に苦しむことになるでしょう。
まして愛子様のお相手が種なしだと万事休すです。
子供ができなくても天皇制は存続するというシステムこそが必要ではないのでしょうか?
ヒント:皇胤
482 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:54:02 ID:anivTkeM0
>>478 宮内庁職員の人件費ってどれくらいなんだろうね?
削るなら男女共同参画費削ってやれよ。年間予算10兆円だぞ、それで何やってるのか判らない組織なんだから
484 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:55:07 ID:X5pbbZo60
485 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:55:28 ID:rVWTbCn10
>>479 別にそこまでしなくても、日本で一番多いとされてる姓を出してるから
意図わかりそうなもんじゃない、全部説明するなんてそれ事態が議論のナンセンス化だと思うよ
>>482 判らないけど・・・うちの近所の宮内庁の人は、毎晩フィリピンパブで大暴れだからなあ・・・
随分貰ってそうだよw
>>474 文句大有り。
まず皇統は直線ではない。
故に「男系女系のラインが皇統のラインと一緒なら」
男系も女系もラインは真っ直ぐではない。
このことは皇統のラインが父親を遡って全部繋がることとは全く関係が無い。
何が言いたいの?
488 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:59:16 ID:hu7KsXrSO
>>472 【皇族そのものに使用する予算は皇族予算のわずか1.5%】
皇族そのものにかかっている予算は、『皇室予算のわずか1.5%。』宮内庁HPや国会で全部開示してあるから見るように。
だからこそ、男系にせよ宮家を増やすこと自体は問題視されていない。
『予算の使用を減らすと言うなら、宮内庁への出向役人が総務→外務省が一番多くなり、外務省に乗っとられた宮内庁改革こそすべき。因みに、宮内庁の長官・次官はノーパンしゃぶしゃぶの官僚。』
その時に特アやソウカに弱味を握られていたら?
実例:橋龍の特アの愛人スパイ。上海領事館職員自殺事件。金丸が北への訪問の際に、金丸だけ別の部屋に北が連れて行き、気付いた日本関係者達と押し問答になった事件。など。
489 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:59:34 ID:wSZKY4mX0
>>487 >>367の男系系譜1、男系系譜2、女系系譜1、女系系譜2はまっすぐだけど
皇統はまっすぐじゃないの?
それだと違うものが並べられてておかしいね
以上
ヒント:皇胤
最近、北朝鮮人工作員とジェンダフリーが皇室の弱みに付け込んで
女系運動を展開しているが、騙されてはいけない。
もし女系を法で認めれば意見を変えるからな。
その時点で天皇家は崩壊する。
492 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 09:04:36 ID:anivTkeM0
>>485 そんなことせずとも、黒田さんとこに嫁いだ清子様の例を出した方が分かりやすいかもね。
残念ながら、清子様のお子様は皇統外である、と。
>>489 お前、皇統が真っ直ぐだと思ってたのかよ、やっぱ屑だな
その程度の知識も無いのに恥ずかしげも無くよく大言が吐けるもんだな
あと皇統以外の男系の図も遡れば全ての男系の家系に行き着く。
結局男系の視点から見れば天皇制から全く同じ意味を持つものが
並べられているということです。
ここまで言わないと判らないとはやっぱり屑
あのー ID:wSZKY4mX0 さんって、
現在の天皇家の男系を遡ることによって、今までの天皇を全て書き出すことができないから、女系を認めるべきだ。
って人ですか?
495 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 09:08:26 ID:wSZKY4mX0
496 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 09:09:57 ID:UtqwmRIF0
>>488 皇族予算における皇族そのものに使用する予算は100%に決まってるじゃんw
498 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 09:13:20 ID:wSZKY4mX0
>>494 いや、俺は北朝系でも認めてるんだから女系でもいいじゃんって人
しょせん今の男系派だって、南朝正統論に基づく万世一系からすれば
まがいもの
男系派は既に北朝でもいいって妥協してるんだから、女系でも妥協すりゃいいじゃん
北朝鮮にみえた
>>495 >>367の図は天皇家も男系も真っ直ぐ祖に繋がるということを
示すために作ってあるので全く問題ない。
真っ直ぐ見せかけているのではなく、真っ直ぐの経路をあらわしているだけ。
どっかの屑が「全ての天皇の系譜を通らないといけない」、という意味不明な脳内ルールを設定したので
俺はそれに対して同位性を示しただけ。
もともと真っ直ぐのものを女系認めたいが一身で別の概念を捏造して
捏造した概念と図が異なると騒いでるだけ
いわばマッチポンプ。
いわば屑
502 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 09:18:32 ID:UtqwmRIF0
>>497 宮廷費からでる交際費は宮家関係で半数以上使われているので、
>>488も正確な数字とは
言えないが
503 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 09:21:48 ID:bG6vRWID0
>>498 北朝は怪しくはないじゃん。
南朝も北朝も皇統につらなることに争いはない。
それに北朝は最終的に南朝から正式に皇位を引き継いでいる。
北朝南朝の承継は別段妥協なんかの産物ではない。
そもそも南朝は北朝の弟の血筋だしね。
なんでこの話に女系容認を絡めるんだ?あまりに次元が
異なりすぎて唐突だぞw
504 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 09:22:18 ID:7Ct3vyDpO
南北朝は両方皇統
女系は皇統ではない
505 :
494:2006/02/06(月) 09:22:56 ID:G0gsiSNE0
506 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 09:24:37 ID:6N6MDDij0
>>498 皇統と南北朝について
天皇−天皇−後醍醐帝→南朝(神器有り)−−−崩壊(北朝に神器を渡す)
天皇< ↓
宮家−宮家−宮家−即位→北朝−天皇(神器無し)−天皇(神器有り)
ちゃんと皇党派繋がってますがなにか??
>>505 話逸らそうとしてる相手とまともに付き合ってても話が終わらないでしょう?
図に関してはwSZKY4mX0は認めたってことでいいんだよね。
愛子さまニガーに一目ボレ わーーー
509 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 09:27:28 ID:UtqwmRIF0
>>488 あれは中川の準備不足だよ
野党議員の答弁書も直前に見たと言ってたし
閣議決定の文言から「〜と思われる」という部分を飛ばして
読んで理解してたから混乱しただけ
510 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 09:30:05 ID:bG6vRWID0
>>506 その図違うよ。こうなる。
弟天皇−天皇−後醍醐帝→南朝(神器有り)−−−崩壊(北朝に神器を渡す)
天皇< ↓
兄天皇−天皇−天皇−北朝→北朝→北朝→−天皇(神器有り)
一番俗っぽい旧宮家からとってくるのは反対だな・・・
>>497>>502 英国王室の予算を調べて見たんだけど、英国は独自の資産運用があるから、国からの
補助金は年間僅か32億円程度なんだよね。
皇室も、終戦時に政府が没収したお金(15億円。総務省の物価指数で時価に直すと
2兆6000億円)を返して、補助金はちょっぴりで、あとは独自運用でやってもらうのが
いいのかもね。
513 :
509:2006/02/06(月) 09:33:12 ID:UtqwmRIF0
あらら、誤爆した
514 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 09:35:10 ID:bG6vRWID0
>>512 英国王室はそもそもイギリス最大の金持ちだもんw
世界最大の金持ちに数えられることだってあるぞ。
国家からの補助金なんて出る方がおかしいw
そもそも法形式的にはイギリス全土は基本的に女王陛下
の所有物だからね、未だに。
>>514 そりゃ、向こうは君主だから税金免除だし、お金は貯まる一方だよw
日本は、確か先帝がお隠れになったとき、今上天皇が相続税とられてましたねw
英国王室への国家からの補助で面白いのは、1000リットルのミルクとか、1トンのオート
ミルとか物納がいまだに残ってることかなあ。
日本じゃ、地方の特産物が献上物として食卓に並ぶ程度贈られる程度なのに・・・
516 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 09:45:42 ID:6N6MDDij0
明治天皇替え玉説がトンデモであるとかどうかはしらんが
噂される人物は男系だ。
エロ拓が賛成=中国が賛成
変な血を混ぜようとしているとしか思えんな。
519 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 09:47:50 ID:E5MooNnC0
この神聖なる事案に、下劣なエロ拓と腹・裏真っ黒加藤に、発言権なし!
男系天皇なしに、天皇制の必要が、何処に在りますか?
天皇制度の解らない国民にも、2000年も続く天皇制度が、男系である
と言う、神秘的で日本的な継続が神聖なものと写るのです。
女系天皇を認め、天皇制度を消し去るつもりですか?
天皇制守るって
男系=天皇制だろうに
王や皇帝じゃないだから
天皇制要らない。
民主主義と真向から矛盾する血統崇拝宗教を保護する必要なし。
守るなら信者だけでやって。
それだけ多数の日本人に支持されてるんだろ。
総意なんだろ?反論を許さないほど絶対的に正しいと皆が信じてるんだろ?
本当は選挙みたいにせいぜい10数%いるかいないかの信者のわがままで
続いてる制度だけどね。
おまえらさあフェミの実力を舐めすぎてない? (まあ付き合ってくれ)
こないだの選挙の「女性枠」だってなにも小泉・武部の発明品じゃなくて、
「クオータ制」といって、世界中のフェミの政治目標の一つだ。北欧フェミ先進国やフランス、韓国では法律で強制導入されてる。
内閣府男女共同参画局のフェミが小泉に入れ知恵したんだよ。過激フェミ学者のブレーンが大量にいる。
予算の額みたらわかるだろ、舐めたらいかん。男女参画局なんてこの世になかった10年前とは様相が一変してんだよ。
国家総予算が年間82兆円のとこ、10兆円の予算を支配浪費/しかも毎年増額してんだから。
さらにスーパー省庁として全省庁/審議会に過激メンバーが出向。
ほんの一例だがアファーマティブアクション(女性優遇措置)によって、総官庁のT種公務員の採用率も、
(最も採用率の高い)東大生より、女性の方が全然高くなってるのが現状。
愛知博のキャラもこいつ等の干渉によって、メスみたいな方(キッコロ)が左になった(Korea-Japanだね)。
今度の女性・女系も推進の最大勢力は間違いなく内閣府男女参画のフェミであって、
そのバックで皇室廃止をもくろむ極左・創価がプッシュしているに過ぎない。フェミの中心勢力は皇室廃止の動機はないはず。
女性or女系がダメというのは、キチガイフェミにとって脊椎反射で屈辱の「女性差別」なので血眼になってんだよ。
カブトムシのオスをメスより高く売ったと猛抗議してスーパー店長をクビにさせたような連中が、権力中枢になだれ込んだ。
半分だまし討ちでね。97-99年のことだ。「女男」という表記に徹する教科書も最近複数登場。「慰安婦」問題も黒幕はむしろフェミ。
参画のジェンフリと戦ってきた最大の功労者は神社本庁、次いで産経の正論。他は微々たるものだ。
ここ僅か数年で爆発的に強力になったフェミに対し、時代の風潮もあって多くの保守派が油断したのが、
ついに今回の悲劇を招いたんだよ。天王山をやられた。
小泉の最大支持は女性層であって、この辺を参画局のブレーンが強烈に焚き付けているはず。
夢の圧勝を再びと刷り込まれてるはずだ。前回恩も売ったしな。
安倍さんは反ジェンフリだから、利用しやすいバカな宰相の間に改正と、血眼になってる。
これが「何故気違いのように今急ぐか」という疑問への回答。人権擁護法も起草の中核は部落とフェミ。
男系を護るのが天皇制を護るって事じゃないの?
彼等の言うのは直系を護るという事で
最終的には天皇制を崩壊させると思うよ。
525 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 10:10:13 ID:RMb4Yr4y0
>>524 約10兆円の予算は本当だよ。もっと他に有用な使い道があるのにな。
526 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 10:14:41 ID:7Ct3vyDpO
527 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 10:17:12 ID:anivTkeM0
>>525 10兆の内訳を見たことある?
年金からなにから、福祉に関連するもの一切合財が計上されてるような感じよ。
「ウチの省はこんなに頑張ってまーす!」という姿勢を予算で見せないと、なんか困ることでもあるんじゃないのかねえ。
528 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 10:19:47 ID:viOaV56o0
男系は現実を無視して理想ばかり語るどっかの政党みたいだな
>>526 現実として天皇制なんて必要とも思わない人間ばかりだが?
熱心な信者の数なんて微々たるもの。
この事実の公表すらが許されないのが今の日本。
それとも天皇血統崇拝の実態を調査したデータが一つでもあるとでも?
無いんだな。これが。やっちゃいけないタブーだから。
ウソだから。総意なんかじゃないから。
530 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 10:26:53 ID:/PPKNFK00
前にどこかのネットオークションで
誰かが人間の排泄物を売りに出して
それを別の誰かが買ったことがあったな
まさかご両人?
531 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 10:28:35 ID:7Ct3vyDpO
>>529 最近のアンケートで8割が天皇制容認という結果が出てた稀ガス
普通に考えて天皇を野に放てば、創価以上の圧力団体になることは目に見えてるが
法隆寺なんて只の古い寺でしょ、壊してもいいじゃん
ということなんだろうな
533 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 10:40:39 ID:ovJmw0fk0
政治的な思惑のほうが大きそうだな
534 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 11:36:09 ID:fl5UBDKh0
>308
そうなら、お家断絶するはず。辛くないどころかうまみを知ってるから、面々と1000年以上も継承してきたのだ。
時には親兄弟で血肉で皇位を争ったこともある。
>>529 政府調査で毎年調べてるし、去年の衆議院でも年々皇室制度廃止論者が減って、賛成者が
増えてるから絶対維持しなくてはってやってただろうに。
ついでにいうと、社民党が去年、その事実を認め、廃止論の中心にある団塊の世代が
退く前に中止に持っていかねばって言ってたぞw
現実が見えていないとは哀れな・・・
536 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 11:50:18 ID:zMWk/poG0
>>535 内閣支持率やライブドアの株価と同じで、変なことをすれば一気に下がる性質の
ものじゃないか。
存続を確実にする保障は、制度としては意外に弱い。
537 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 11:55:52 ID:TT2AvW19O
散々に既出だろうが、この二人が女系容認ってことは、
男系維持が正解だな。
シャキシャキカフェの裏目じじいコンビだから
538 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:39:01 ID:YWn3fljH0
>>518 逆。山拓は韓に近く、加藤は中に近い。だから靖国では小泉と対立した。
が、皇室典範ではYKKが同じ意見になってしまうわけね。
539 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:47:10 ID:l9GM2CPs0
カツオが死んじゃってタラちゃんを波平と養子縁組して磯野家は安泰ってのと一緒
要するに磯野家と天皇家を同次元で考えてるわけだが難点は天皇家は磯野家と違って日本民族統合の象徴で
かつて一度もそんな相続した事ない事だ
天皇家ではこういう相続を易姓革命、王朝の交代と考えてきた
庶民なら民法上タラちゃんは磯野タラオだが皇室ではあくまでも河豚田タラオ
540 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:51:45 ID:anivTkeM0
>>539 カツオがいないからイクラちゃんを跡継ぎにしましょう
ってのが、旧宮家復帰案でしょ。
541 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:52:24 ID:l9GM2CPs0
変態エロオヤジと売国さくらんぼに皇室の事語られてもなぁー
語る事自体が不敬罪
542 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:52:41 ID:pyHFtU/50
ザワイ来た!
543 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:54:54 ID:l9GM2CPs0
この場合愛子様がサザエさんで将来の女系天皇がタラちゃんだろ?
544 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:55:26 ID:/PPKNFK00
>>540 違う。
カツオ(波平の息子)がいなくなってしまったら海平の次男坊を
迎えようという話。
タラちゃんはフグ田本家の後継ぎがいなくなったら本家にいくことになる。
海平に次男坊がいるかどうかは知らないけど。
546 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:58:44 ID:l9GM2CPs0
女系天皇って愛子様が婿養子迎えるって事だけど誰が養子に行くんだ?
よしんば誰か庶民が養子に行きそして子供が女の子ばかりで更に養子
それってただの庶民だよな
547 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:59:18 ID:qxZtgI1I0
みんな男根系
548 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:00:09 ID:QVoKMqr90
292 名前:名無しさんにズームイン![] 投稿日:2006/02/06(月) 14:56:40.99 ID:n8n76vcp
直系以外を国民が認めるかっつーのwww
293 名前: ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄[sage] 投稿日:2006/02/06(月) 14:56:44.03 ID:P7CDnldA
∧__∧ ________
<丶`Д´>/ ̄/ ̄/
( 二二二つ / と)
| / / /
|  ̄|
550 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:00:58 ID:ieAnPATI0
ワイドいいぞ。
551 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:01:12 ID:l9GM2CPs0
誰か男系、女系を磯野家で説明してくれー
552 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:02:29 ID:F4V5I22e0
旧宮家に男いるんだろ。
それでいいじゃん。
雅子のガキじゃヤバイって
553 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:03:16 ID:qxZtgI1I0
554 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:05:00 ID:UPdNI9na0
まあYKKは売国奴で
FA
555 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:05:39 ID:sFbYZOVvO
で、女系天皇だと何が問題なのですか。どちらの血も受け継がない完全な養子なら知らんが、男女差別では?
556 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:08:13 ID:anivTkeM0
>>545 ああそうか。イクラちゃんの父・ノリスケは波平の「妹」の子供だもんね。
イクラちゃんちの父系(入江家)を遡ると磯野のどっかに辿りつく、ということがない限り、イクラちゃんは磯野家の世継ぎ問題とは関係ないということか。
557 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:08:49 ID:Y1V5XFY/0
もぅ、そろそろ皇室も民営化する時期だろ。
そう天皇神社だよ、さすれば今の予算は福祉に回せるし、跡取り問題も一神社の事情にして国をあげて議論することはない。古い伝統や儀式はその神社で伝えていけばそれで事たりる。
558 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:08:58 ID:diy4NXAH0
こづくり問題で山崎がなんかいうと
イヤらしくきこえます。
>>555 これまで1600年余りに渡って約束事を頑なに守ってきた
天皇制そのものへの信頼失墜。
男系男子を重んじる人はその後の天皇制を軽んじるようになるだろうし、
重んじない人にとってそれまでの天皇制はそもそも軽んじているということ。
んで、最終的に得するのは天皇制排除論を唱える人たちというオチ。
560 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:09:25 ID:xk2jSGHk0
山崎と加藤が推奨してるならなおさらその方向は間違っているのは確実だ。
たわけ、さっさと失せろ山崎、加藤。
磯野家で言えば、
サザエ、カツオ、ワカメは磯野家系(=男系)だが、
サザエさんの子のタラちゃんは磯野家からみると女系(磯野女系)だが、
フグ田家から見ると男系である。
>>559自己レス
×んで、最終的に得するのは天皇制排除論を唱える人たちというオチ。
○んで、どっちに転んでも最終的に得するのは天皇制排除論を唱える人たちというオチ。
に訂正。
女系容認になっても男系維持になっても、
日本人にとって空虚な結末が待っているというオチだあね・・・
563 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/02/06(月) 15:14:19 ID:4mzkLVi60
∧_∧
(´・ω・) ∧_∧
/ \ ( ) 人生終わらせてみれば?
__| | | |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
|||. . ( ) ~\_____ノ| ∧_∧.
_/ ヽ めざわりだよお前 ( ) 変な菌が移るから帰れ
. | ヽ \ / ヽ.
. | |ヽ、二⌒) / .| | |
. .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ ./
ヽ、___ ( )きめぇ ~\_____ノ| ∧_∧
. _/ ヽ \| ( )奥さん想像妊娠なんだってな
. | ヽ \ / ヽ、
. | |ヽ、二⌒) / .| | |
. .| ヽ \\ (⌒\|__./ ./
. ヽ、____ \\ ~\_____ノ|
564 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:14:23 ID:jp9hmMgx0
社民&共産が不気味なほど何も反対せず、売国奴である山崎・加藤が賛成している・・・
これが全てを物語っていると思う
今進めている内容での皇室典範改正は、絶対に阻止しなければならない
565 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:16:22 ID:pyHFtU/50
マスゴミの報道する地域住民の噂は絶対信用したら駄目だね。
あれかなーり作為的だから。
567 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:20:30 ID:1XvAQkqc0
女系天皇を認めるならば、それは天皇制を守るのではなく、現皇太子と雅子の
一家族のみを守るという意味でしかない。伝統ある天皇制とは男系で繋がる
万世一系の血筋であり、男系を遡ることで千年以上その血筋が確かであり、
またその血筋が未来に続くから天皇制が尊ばれるのである。
天皇家の血筋を引き継ぐのはこの皇太子と雅子一家だけではない。多くの宮家もあり、
万世一系の歴史を守るには降臣された元皇族家が復活しても良いのである。
千年以上も続く天皇の血筋を守るのか、それともどこの馬の骨とも分からなくなってしまう
愛子に続く一族を守るのか?どちらが国の象徴として維持していかなくてはならないのか?
現在の女系論争は皇太子と雅子の一家族を守るだけのものでしかないのにも関わらず、
それを天皇制の維持などと嘘をつくことは許しがたい行為である。
568 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:22:06 ID:vHr9nnb40
>>392 そういえば、幕末以降に創立された宮家には門跡ゆかりの宮号が多い。
華頂宮、北白川宮、山階宮、梨本宮
これらは門跡の名称や別称、所在地から採られている。
また、真宗大谷派の第24代法主大谷光暢氏の智子夫人は久邇宮邦彦王の王女で
香淳皇后の妹にあたる。
569 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:22:52 ID:anivTkeM0
>>567 いや、外野が勝手に旧宮家に対して「復活してよいものである」と決め付けたところで、当人たちの意思が確認できない以上、動きようがないでしょ。
570 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:25:41 ID:qPpiSvRh0
571 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:26:19 ID:sp4kw5890
572 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:26:44 ID:1XvAQkqc0
このまま女系論争を続ければ、結果的に天皇制を守るか?それとも愛子様を守るのか?と言う
議論になってしまう。天皇制の為にも愛子様のためにもよりよい解決策を模索する必要がある。
>>569 確かに。その点も考えなきゃならない問題だよね。
573 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:28:49 ID:qPpiSvRh0
>>569 確認すれば良いじゃん?
まぁ、旧宮家の中には、きちんとこう云う場合を覚悟して居る男系男子が居る
らしいけどね。
574 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:31:14 ID:/PPKNFK00
加藤?て誰だっけ?
「加藤の乱」なんて大層なネーミングされた割に
政界にこれっぽっちも影響が及ぼさなかった事件を起こした人だっけ?
まだ政治家やってたのか
576 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:34:21 ID:Va5Qrai70
そもそも男系維持が天皇の存在を正当たらしめているのであって、
更にこの国の正当性は天皇と共にある。
表裏一体だろ。
男系を崩したら日本という国の存在が瓦解してしまうのに
何故気付かない。
男系維持は前提条件だろお前ら?
577 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:35:21 ID:TK+h+q510
>>569 半数くらいの人は、義務感から皇籍にもどってもいい、と思ってるらしい。
数日前の関連スレの詳しそうな人のレスがソースだがw
ただ何人かいる、ってのは正論とかにも書かれてた。
本人たちも、身分柄我こそは〜と名乗りを上げるわけにもいかないでしょう
から、政府や皇室筋で内々に話を進めるのがいいんでないの。
578 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:37:10 ID:qPpiSvRh0
>>577 っていうか、そもそも、GHQから勝手に皇籍から外されたんじゃなかったっけ?
579 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 15:56:41 ID:W908LFhW0
男系支持者の論法は読んでてちっとも説得力がないね。
「男系をやめたらこんなに大変!」ってところを伝統だのなんだのいわずに示してくれ。
580 :
釣り師鑑定団:2006/02/06(月) 16:02:01 ID:qPpiSvRh0
>>579 伝統に価値が見出せない人間には関係ない話で。
>>579 「伝統だからです」
千何百年も例外なく続く伝統なんて世界中探してもいくつ有るだろうか。。。
>>378 >>367の系図は女性天皇、「女系天皇」容認とする人たちは
愛子様が天皇になられるのはよいこと、
くらいにしか思っていなくて、そこから先に代を重ねると
どうなるか想像がついていないんじゃないか、ということで
その辺をイメージしてもらうために作ったものだ。
愛子様から先のグダグダさが伝わればそれでいいんだよ。
583 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:23:20 ID:anivTkeM0
>>579 個人的には、なんとなくだけど、皇室と神道がなんだか切り離されていくようなイメージがあるね。
一応、英国王室も国教の長なんだけど、誰もそんなこと気にしてないでしょ。
そういう状態になってしまうのかな〜とね。ぼんやりと。
こいつらが賛成するってことは改正は間違ってるってことか・・・。
585 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:24:31 ID:P8hUBaGD0
天皇制を守ることと、男系を守ることは同義じゃないの?
586 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:26:13 ID:ieAnPATI0
関西地方、ムーブ(朝日)でやってるよ。
宮崎に勝谷がでてる。
そもそも多分に宗教的な存在であるところの天皇に
男女平等を持ち込むのはどうかと思うのだが
588 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:27:04 ID:qPpiSvRh0
>>585 その辺をうまく誤魔化して、こっそり変えて行ってよくよくは潰してしまおうというの
が、彼らの目的かと・・・姑息だよね。
589 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:27:58 ID:UtqwmRIF0
590 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:29:38 ID:W908LFhW0
伝統は大切ですよ。伝統の上に立たなきゃ、人はなにもできない。
でも、悪しき伝統もある。
男系が大切という考え方そのもの、また男系を維持するための側室制度は、
女性蔑視の上に成り立ってきた伝統だよね。
そんな伝統ならやめてもいいんじゃない?
女系だって天皇家自体の血のリレーができるんだから十分じゃないのかい?
ましてこれからの日本文明が、男女平等社会の上に成り立つ社会をこれから数世紀にわたって目指す心構えがあるのなら、
これくらいの改革、当然じゃないの?
女系天皇が即位した瞬間が天皇制の終わりだと思う。
普通に行って70〜80年後の話しだから、オレはいないけどね。
その前に天皇制崩壊してる可能性はかなりあると思うけど。
592 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:32:34 ID:qPpiSvRh0
593 :
加藤清正:2006/02/06(月) 16:35:41 ID:teq0c/Ao0
加藤さんも山崎さんも先を読む動物的嗅覚に欠けるね。だからいつまでも政権
が取れないないのですよ。世論に逆らう小泉さんは落ち目ですぞ。今は麻生さ
んが急上昇。麻生さん側に擦寄って勝ち組に残ったら。国民が主人公であるこ
とを忘れないように。
594 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:36:18 ID:qPpiSvRh0
>>590 側室制度は、とうの昔に廃止されております、ザンネン!
まぁ、伝統を壊したいだけの目的での表面上だけ良さそうな発言ですが、
底が見透かされていますよ。
炙り出されてきましたね
>>590 何でもかんでも女性蔑視に結びつける
似非フェミは退場してね。
本物が迷惑するから。
初代
┃
┃
≡
┃
┃
陛下━┓─美智子様
┃ ┃
皇太子様━┓─雅子様 ≡
┃ ┃
愛子様─┏━どっかの誰か
┃
お子様
どう考えても、系統が変わります。
598 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:37:28 ID:HJr/+Gbg0
山崎、加藤が賛成してると言うことは
こいつらの親玉である中国が賛成してるという事だな。
599 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:41:07 ID:qPpiSvRh0
>>593 案外それこそ小泉の目的かもな。
どうやら、影で院政をしくみたいな姑息な事、権力欲は無さそうだし。
自分の価値を落として、次の価値を上げる、これが出来たらまさに
一流。
600 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:42:18 ID:16vVTGhW0
女系女系って愛子さまを始祖にして女だけで繋ぐなら漏れは百歩譲って
いいとは思う。だけど長子とかになるとある時は母方あるときは父方って
すげえややこしい系統になるんだよね。
そうなるとそこらへんに歩いてる一般人と変わらんぞ漏れかってすげえ詳しく
系統辿れば皇室に辿りつくかもしれんし単にその時天皇を継いでるだけの一般人
になるんだよな。
601 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:43:52 ID:wSZKY4mX0
>>600 無理
それならヨーロッパの国民は全員王家の子孫になる
602 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:45:12 ID:OgMoIL4C0
>>590 伝統は大事だが、世の推移と共に譲るべき伝統もある、という認識では同意。
しかし、男系の伝統は、けして男のほうが女よりえらい、てな理由で続いてきたものではない。
おそらくは、農耕民族であるわれわれの祖先が、「種と畑」の関係と男と女の関係を重ねた、ある意味迷信から始まったものではあると思うが、
それは素朴な類推というべきもので、女性蔑視ではない。
そして、現実に男系で続いてきた(続けてきた)というのが天皇の唯一の正統性であるなら、これを譲るのは天皇制の廃止に等しい。
男系は譲るべき伝統ではない。
603 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:47:30 ID:UtqwmRIF0
>>592 ・皇籍離脱を審議した皇室会議(昭和22.10.13)における片山哲議長(内閣総理大臣)の説明
「……今次戦争が終結しました直後より、皇族のうちから、終戦後の国内国外の情勢に鑑み、
皇籍を離脱し、一国民として国家の再建に努めたいという御意思を表明せられる向があり、
宮内省におきましても、事情やむを得ないところとして、その御意思の実現をはかることとなり
…(中略)…、これに必要な準備が整いましたので、本日皇室会議の議に付することとなつた次第
であります。
皇籍離脱の御意思を有せられる皇族は、後伏見天皇より二十世乃至二十二世を隔てられる方々
でありまして、今上陛下よりしましては、男系を追いますと四十数世を隔てていられるのであります。
これらの方々が、これまで宗室を助け、皇族として国運の興隆に寄与して参りました事績は、まこと
に大きいものでありましたが、戦後の国外国内の情勢就中新憲法の精神、新憲法による皇室財産
の処理及びこれに関連する皇族費等諸般の事情から致しまして、この際これらの方々の皇籍離脱
の御意思を実現致しますことが適当であるという状況にあると考えられるのであります。」
604 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:47:35 ID:sp4kw5890
どっちになろうとこのままだと内戦だけどね。
歴史だ伝統だ改革だと騒ぐ連中に限って自分の立ち位置こそが至上だと
考えるから。
天皇制が国家を維持する上で害悪になるなら捨てられる。
605 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:48:37 ID:9SdK/nYv0
>>604 その後に群雄割拠の時代が来て困るのは国民
平定した後も今と変わらない時代となる。
そのぐらいの見通しはつくはずだが
607 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:49:37 ID:wSZKY4mX0
内戦になんてならないよ
せいぜい第二の熊沢天皇が現れるくらいで終了
現在は法治国家だし、アメリカが上にいるし
608 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:49:39 ID:tYWKO0DH0
>>597 天皇家は128代も続いているので、
1代に付き2名の男子を儲けたとすると
2名が4名、4名が8名といった感じで、今は日本の人口の何倍にも
なっているのです。
つまり「どっかの誰か」にも必ず天皇家の血が流れているのです。
609 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:49:50 ID:RMb4Yr4y0
>>604 こんな事では内戦にならんよ、日本という国は。
610 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:50:19 ID:rYtUtPbP0
天皇制よりこのまま行くと日本人自体が消えて無くなる様な気が
611 :
毛沢東:2006/02/06(月) 16:51:00 ID:teq0c/Ao0
612 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:51:09 ID:16vVTGhW0
そもそも男と女の関係って本能じゃない?それって男女差別じゃなく
役割分担と言うのが正しい。
古来より女性が権力を握ってもロクな事がないのは歴史が証明してるし
男と女の役割は本能的に決まってるんだろうな。
613 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:51:45 ID:wSZKY4mX0
女系容認=天皇制崩壊とか、憲法9条改正=戦争くらいの論理の飛躍だな
614 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:51:55 ID:nw+Cl3ns0
天皇制守るのは大事だが、
愛子様がもし、子供を出産できなかったら。それで終わりですよ。
男系なら、畑変えれば種は植えれる。
大正天皇は正室の生んだ子供ではないし。でも、パパは明治天皇。
実際は男系を守ることが天皇制を守ることになるんだけどね。
ほんのちょっと先しか見えない政治家は日本にとって危険だから
やめてもらいたいね。
616 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:55:04 ID:aLtZK9po0
山崎「天皇制を守ることの方が大事だ」
加藤「血がつながっていることを大切に考えて、皇室制度を守っていきたい。」
こんな詭弁を言うのなら、まだ「天皇制反対」を唱えた方が好感持てる。
最低・最悪な奴らだ!
617 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:55:11 ID:16vVTGhW0
天皇たる由縁だからね男系ってのは。
それが途絶えると天皇って存在自体意味がなくなる。
618 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:56:30 ID:wSZKY4mX0
万世一系ってのは元々男系一系とは違う意味で使われてたのよ
王朝の分裂がないって意味で、北朝系を認めないってことだったのよ
っつーか、皇統問題をこれほど拙速に変えようとする小泉ってメチャクチャ怖いんですけど。
620 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:59:59 ID:sp4kw5890
>>606-607 無理でしょう。
どっちも正当性を名乗れるだけの基盤あるし。
テロ→警察権力の介入→抵抗→内戦
って段階踏むうえで、今はテロ以前の予備段階。
この種の問題の根が深いところは、揉める期間と流れる血が比例すると
いうところ。短期間で片付けて短期間で暴発してくれれば数人死ぬだけで
済むんだろうが、下手に問題長期化すると内戦になるね。
女系になったら40年後には内戦だって煽ってる男系派の論客いるようだけど、
逆もあり得る話なんだよね。
古今東西この種の問題の解決法って実は粛正だったりする(w
あ、あと、王家の継承問題に王家の人間が口出ししたときも例外なく
血しぶき飛ばないと話し終わらないから。日本の過去にすら例があるね(w
621 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:00:09 ID:RMb4Yr4y0
622 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:01:17 ID:wSZKY4mX0
愛子様が天皇になるまであと50年くらいはあるだろうし
どうしても男系しか認めないって声が多数のようなら
再び改正すりゃいいんじゃないの
623 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:01:50 ID:aLtZK9po0
>>621 「女系天皇を認める」と言った時点で、論理破綻。
624 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:03:41 ID:wSZKY4mX0
>>620 そんなんで内戦になるなら、南朝系の血を引く源氏の子孫が
とっくにクーデター起こしてるんじゃないの
625 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:03:48 ID:RMb4Yr4y0
626 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:04:18 ID:sp4kw5890
627 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:05:39 ID:D6DLBnxHO
いづれ男子が絶えるときはくるだろう。そのときはどうするの?
628 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:05:50 ID:W908LFhW0
愛子ちゃん(やその子供)押しのけて、どっかの旧宮家から男の子もらうことにしたら、
まぁ、世にあまたいる皇室(今の天皇ファミリー)ファンのおばさんは黙ってない気がする。
それはそれで象徴天皇制自体の危機かもよ。男系維持にしてもリスクはあるよ。
まぁ、ここの人たちは、万一象徴天皇制なんぞ廃止されても、
男系維持の方が大切という主張なんだろうが。
629 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:05:50 ID:OgMoIL4C0
>>622 再改正ってのは、一度成立させた議員の立場からはやりにくい。
改正させないのがベスト。
630 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:06:21 ID:wSZKY4mX0
>>626 現代ではありえないって
法治国家よここ
631 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:07:02 ID:oPIV6Du20
男系とかいってるやつは
イスラム教みたいだな
愛子様の子供は人間なんだよ。男系も女系もない
632 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:07:20 ID:sp4kw5890
633 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:07:25 ID:StRWAl/S0
朝日、共産、社民、公明、民主の大半に、自民の売国奴のこいつらが女系推進ということは、
絶対に皇室典範を改正すべきじゃないな。ゆくゆくは皇室そのものを崩壊させるつもりだろう。
毎日新聞の報道みたら、もうダメなんじゃないかと思えてきた。
心臓をぎゅっと握られた感じ。
慎重派は取り崩しやすいって。
しかし国民の賛成は、日経調べで六割ですよ。こんなの圧倒的多数の賛成とはいえない。
強行する小泉が恐いし、何より憎い。明日にでもやめてほしい。
635 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:08:01 ID:OgMoIL4C0
636 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:08:14 ID:VwVLanXs0
「女系天皇は皇統断絶を意味する」
試験官で作れって
皇太子と皇太子妃は一般人とは違うんだから
一般人の倫理感なんかで考えるなよ
638 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:09:12 ID:v/4dbqaC0
>>627 それが男系維持派の狙いなんじゃないの?
女系を認めるくらいなら廃止しろとか言うし。
639 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:09:30 ID:UTwz0nBS0
小泉ってどこの手先だよ
日本人じゃねえだろ、あれ
640 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:09:36 ID:X0RZqGcE0
641 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:09:47 ID:F4DUdmRq0
642 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:10:15 ID:4ofwQ/gO0
愛子様と、東久邇家の男の子が結婚すればいいんだよね?
それを国策としてすすめればいい。
何で天皇制死守に焦ってるんだろう
俺の周りでは天皇制廃止しろって言ってんのは
俺だけでほとんど村八分状態なんだが
自民党のまわりではそんな声が多いのかな?
644 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:11:08 ID:UtqwmRIF0
で、雅子や紀子は今もちゃんと子作りしてんのかよ?
愛子を天皇にしなければならない訳じゃないんだから
646 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:13:27 ID:UtqwmRIF0
>>634 参議院の幹事長片山は慎重に論議すべきだが、自身は結局女系しかないと
言ってた
その世論調査の慎重派も半分ぐらいはそうだろう
647 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:13:47 ID:Of4ZTLiL0
売国にはがんばって応援するな こいつらは
まあ小泉の本当の狙いは日本の構造も壊すことなんだろうけど
648 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:14:38 ID:GaI4j9B+O
雑系(女系)即位の時点で天皇制崩壊なんだから、守るべき対象自体が消えてなくなる。
雑系(女系)賛成派は、本末転倒、矛盾だらけな論理だと思うが?
649 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:15:57 ID:GACgnqP+0
>天皇制を守ることの方が大事だ
伝統を守ることも大事だと何故考えられないのだろう。。w
650 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:16:17 ID:wSZKY4mX0
>>648 >雑系(女系)即位の時点で天皇制崩壊
ここで論理が成り立ってないので却下
YKKはさっさと死ね
652 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:16:36 ID:W908LFhW0
>>640 おばさん達は、今の天皇家ファミリーが好きなんだよ。
代わりの天皇ファミリーにするのはリスクを伴う。
象徴天皇制って、国民の支持があって成り立ってるものだからはいりすくがあることも考慮に入れるべし。
ただ、めちゃめちゃイケメンの天皇を迎え、嫁も美人で子供も美形だと、ハイリターンが期待できるかも。
653 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:16:42 ID:9uAHMXC20
儚いものだからこそ貴重なんでしょ
そのものの主旨を変えたら
それがそれで無くなるでしょ
普通に考えて
654 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:17:05 ID:dl2q4chc0
加藤ってさ・・公の場によく出てこれるな。
こいつのしたコトってさ、ホントに恥ずかしいゾ。
655 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:17:17 ID:v/4dbqaC0
>>648 >雑系(女系)即位
こんな事、書ける時点で品性を疑う。
656 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:18:04 ID:RMb4Yr4y0
657 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:20:06 ID:wSZKY4mX0
>>656 天皇制ってのは、広義では天皇を君主とする国家の制度
狭義では明治維新から敗戦までの近代天皇制をさすんだが
658 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:21:23 ID:X0RZqGcE0
>>643 誰ために推進してるのかわからないし、理由も不明だよ。
保守派からは認められないし。
天皇制廃止論ってのは、税金が云々って理由もあるんだから
予算が増える女系容認案には反対すべきなのに、みんな賛成してるしさ。
659 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:21:30 ID:UpJe6YfM0
皇太子殿下に側室を認めるしか方法は無いな・・・・
660 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:23:37 ID:anivTkeM0
>>645 もしかして、男系派って、復帰した旧宮家男子の元にに来たお嫁さんが女児しか産まなかった場合でも、同じように責めるんだろうか?
私は去年11月末頃からニュー速+の皇室典範改正スレを覗いてるけど、皇太子妃を詰るカキコを目にするたびに、「男系維持システムの限界」を感じてしまう。
661 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:24:04 ID:OpnQnC+l0
聖火は脈々と伝えられていくから聖火でしょ
規定を変えていいなら
ここにある百円ライターの火も聖火と言えるでしょ
つまり、俺も天皇になる確率が無いわけじゃない
みんなもそう
なんだそれ
662 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:24:24 ID:RMb4Yr4y0
>天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
GHQ乙だな。
663 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:25:13 ID:VwVLanXs0
>>650 >>雑系(女系)即位の時点で天皇制崩壊
>ここで論理が成り立ってないので却下
「女系天皇は皇統断絶を意味する」
磯野家でたとえれば、サザエさんが天皇になるのはいいけど
マスオさんはダメってところだな。
ただ磯野家にはカツオくんが居るけど、今の天皇家には居ないのが困ったところ
665 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:26:14 ID:UTwz0nBS0
小泉って矛盾だらけ
とっととお引き取り願おう
666 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:27:50 ID:X0RZqGcE0
>>660 皇太子妃殿下を叩いてるのは鬼女でしょ。
それに女児しか産まなかっただけで責められてるワケじゃないんじゃない?
よく知らないけど、秋篠宮妃は人気あるみたいだし。
667 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:28:41 ID:VwVLanXs0
>>656 >それは天皇制の定義による。
天皇制、という呼称(ことば)は、天皇陛下ならびに皇室を、憎しみ、
貶(おとし)め、罵(ののし)るための用語である。
天皇制という言い方は、天皇制否定、天皇制廃止、天皇制打倒、
という風に、皇室に敵対する表現である。皇室は、制度でもなく、
機構でもない。
668 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:29:04 ID:5Bv3gI+AO
>>664 ちょっとちがう。マスオさんが天皇になれないのは当たり前なのです。
タラヲが即位できないってことよ。
669 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:29:17 ID:16vVTGhW0
>>660 漏れは逆だな「女系容認」方が無理やりな継承に見えて限界を
感じてしまうな。
女系容認直系長子とか凄い苦しんだけどw
旧宮家復帰じゃなくていいから旧宮家から男系男子を養子に迎えれば済む問題
別にそれを必ずも婿養子にする必要も無い。
天皇家のファンのおばちゃん?天皇家は芸能人じゃないぞバカ。
日本国民の象徴であって一部のババアの事なんぞ考える余地なし。
670 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:29:42 ID:swUvK1s80
こいつら馬鹿じゃないのか?
天皇制、今危機じゃないだろ。
中曽根がいっているけど何十年さきの話だろ。
ユックリ、ゆっくり。
でも直系っていうのは、側めがいたじだいでも徳川、横にいったもんね。
天皇家、女系だね。女ばかり。俺子供なし。
671 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:30:13 ID:RMb4Yr4y0
こいつらが賛成ってことはやっぱりダメってこったなw
673 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:31:31 ID:i8o2xeki0
マサコはもう生めない
キコはまだ生める
これが改正への焦りに繋がっているのか?
674 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:31:35 ID:BTrGX5nN0
test
675 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:31:48 ID:UtqwmRIF0
>>671 別に謝ることじゃない、天皇制でも全然おかしくない
676 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:31:55 ID:anivTkeM0
>>666 そうなのかなあ…
「全ての原因は雅子妃殿下が男児を産まないことにある」なんてカキコ、嫌ってほど見てきたよ。
東宮妃にそれだけ強烈なプレッシャーがかかるシステムでは、早々に限界が来ると考えざるを得ないよ。
677 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:32:51 ID:SMSFlUjN0
しきたりを無視して存続しても見苦しいだけ
678 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:33:04 ID:UpJe6YfM0
広飲み屋と文飲み屋に側室を付けてがんばってもらうしかない。
679 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:34:07 ID:W908LFhW0
>>669 おばちゃん達の支持が無くなったら、象徴天皇制は崩れるよ。
680 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:34:12 ID:anivTkeM0
681 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:34:54 ID:VwVLanXs0
>>675 >別に謝ることじゃない、天皇制でも全然おかしくない
共産党にとってはね。
682 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:34:54 ID:v/4dbqaC0
>>662 GHQに反対するなら、象徴天皇制も反対しないと。
683 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:35:17 ID:u2jXpNu80
スレ読まずに下記子
山拓・加藤が賛成してるということは、女系は日本にとって良くないということだな。
684 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:35:55 ID:5Bv3gI+AO
>>676 たぶん、雅子妃憎し、の感情も手伝って、「すべて雅子が悪い」という主張になってるんだと思う。
男を生まないなら、紀子妃も、常陸宮妃、三笠宮妃、高円宮妃、さらには高松宮妃や秩父宮妃も
みーんな責任がある。少なくとも俺はそう思う。
685 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:36:07 ID:/mc+FAVJ0
686 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:36:27 ID:16vVTGhW0
>>676 それは別の目的で叩いてる奴らだよ。
男系を支持してる人間のほとんどは雅子さまがどうこう言うんじゃなく
旧宮家から男系男子連れてきて天皇家バトンタッチしなさいって意見が
ほとんどでしょ?
だって今までの歴史でも男子生まれなくてもそうやって継承してきたんだし
今の時代側室迎えられないんだから仕方ないことって良識ある人は解ってる
むしろ旧宮家復帰させて男系男子に継がすって事を決めた方が雅子さまが
安心するって意見多い
687 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:37:21 ID:UpJe6YfM0
側室を否定するのもおかしい
688 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:37:51 ID:RMb4Yr4y0
689 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:40:21 ID:v/4dbqaC0
690 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:41:00 ID:anivTkeM0
>>686 旧宮家男子にも同じこと(妃殿下に男児産め産めプレッシャーがかかる)が繰り返されるだけのような気がするんだけどなあ。
つまり、「問題の先延ばし感」がどうしても拭えない。
皇族は人じゃないんだから
試験官で作れって
人の倫理感で語るなって
雅子がダメなら、紀子で作れ!!
692 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:43:32 ID:GACgnqP+0
旧宮家を無くした事で弊害が出ているなら
復活させりゃいいやん。
693 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:43:33 ID:aLtZK9po0
だいたい「女系容認」って意味不明。
「これから女系で行きます」ということなら「新しい王朝」だし
「これからは女系でも男系でもOK」ならば「雑系」でしょ。
>>686 旧宮家の復帰じゃなくても、養子でも、男系男子による断絶宮家復活でもいいんだよね。
雅子様や愛子様へのプレッシャーを言うなら、直系にこだわるべきじゃない。
つーか、今でも直系優先の考え方が根底にあるから、秋篠宮が3人目を遠慮するという事態になっている。
もっと柔軟に、直系に子供がいなかったら傍系に移るってことを考えた方がいいよ。
695 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:45:32 ID:/Gact77MO
皇太子は雅子に拒否られているらしい、一時、雅子の片を持つ発言をして機嫌取ったが、逆に我が侭論争を招き、裏目に出たようだ
国内にいても仕事をエスケープしまくりなんだから、希望通り外国の無人島へ送りこんで、子作りに励んだらどうか?
妻の我が侭で、国を上げて大騒ぎするより、もっと大事な議論があるだろう
なんなら、皇太子には再婚する事を奬めるよ
696 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:46:07 ID:UpJe6YfM0
秋篠宮に側室を付ければ、男子誕生の可能性はまだまだあると思うけどな
697 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:46:20 ID:RMb4Yr4y0
>>694 その話って、三宅に近い人から聞いたことありますわ。
698 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:46:51 ID:rYtUtPbP0
民主党も慎重派って事ですけど
中には廃止論者もいるだろうに?
雅子妃が男子を生んでくれてたらそれで済んだ話だったんだけどねぇ。
皇太子が新しい女つくればいいんじゃね?
701 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:47:48 ID:OpnQnC+l0
過去の日本人は代々守れて
それを受け継ぐことができず未来の日本人にボロクソ言われりゃ
現代の日本人だけは相当アレだったってことでしょ
未来永劫、この時代の日本人だけがアレだったと歴史に刻まれる
おれは嫌だからね、その中に入りたくない
702 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:48:34 ID:UpJe6YfM0
側室制度も日本文化だよ
703 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:50:29 ID:aLtZK9po0
愛子天皇前提で話を進めたい連中が多すぎるけど
それなら側室容認という意見だって、もっと出てもいいと思う。
704 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:50:44 ID:13pQ2JWl0
靖国&天皇制が今年中に廃止になりますように!!!
705 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:51:19 ID:UpJe6YfM0
側室を認めれば全て解決だよ
706 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:52:16 ID:RdeE/lxW0
養子を認めれば全て解決だよ
1、側室、または雅子と別れて再婚する
2、紀子に男の子を生ませる
全てのヒントは
・皇族は人じゃない
・体外受精
・皇太子は次期天皇だが、愛子はその次の天皇とは限らない
だと思うなぁ
708 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:53:05 ID:oPIV6Du20
北ちょん
709 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:54:08 ID:UpJe6YfM0
秋篠宮にも保険で側室をつけないとダメ
710 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:54:34 ID:7pXAGeqh0
男系至上主義者は2chのニュー速+住人とそのお仲間しか居ない。
天皇だって人間なんだよ、お前らのエゴを満たす為の道具じゃない。
これだから基地外どもは・・・
711 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:55:33 ID:sFFXc6vb0
お前ら馬鹿藤エロ崎がやっていることは天皇制の破壊活動と知れ。
知らずにやっているなら勉強不足、知ってて行っているなら逆賊。
どちらも万死に値する。国会議員たる資格なし。
712 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:55:44 ID:7fhAopMD0
713 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:57:15 ID:GACgnqP+0
天皇なんて神式同様なものなんだから、継承は皇族達に決めさせりゃいいんだよ。
民間が判断するとろくな事にならん。新王朝なんてふざけたこと考えるしな。
715 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:57:57 ID:aLtZK9po0
>>706 養子を認める=女系容認
イクナイ!
>>710 男系維持が、どうしてエゴなの?
分かりやすく説明して下さい。
716 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:58:14 ID:e9qENk89O
>>710 天皇は古来から『人』じゃないんだよ馬鹿
717 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:58:46 ID:rYtUtPbP0
今までは他所から男系男子連れて来てたんだから普通旧皇族でしょう?
側室ってアラブの王様やタイじゃあるまいし
718 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:59:01 ID:ZqDbK+tv0
719 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:59:36 ID:c3J42muq0
YKK完全終了のお知らせですか
721 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:01:01 ID:anivTkeM0
>>716 もうそこまでキッパリと言い切ってしまわれると、とてもじゃないが賛同できないよ。
いったい何のために話あってるのかすら分からなくなってくる。
722 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:01:06 ID:sc/2Fx+q0
こういう保守のつもりのブ左翼がいちばんたちが悪い
723 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:01:46 ID:OpnQnC+l0
王朝は王朝レベルで考えないと
サラリーマンが「同じ人間だよね、ね?」とか言っても
いや違う。としか言い様がない、冷たいようだけど事実は事実
千年前の人の感覚になれというのも現代人には無理、これも事実
724 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:01:55 ID:rYtUtPbP0
天皇は神だから天皇だったのが「人間宣言」させられて今度は「女系」?
どこまでアメリカの野郎達は日本民族コケにするのか
子鼠に寸足らずのとっちゃン坊や、豚部の顔も見飽きた
725 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:03:04 ID:UpJe6YfM0
ここで確認したいんだけど、秋篠宮は子造りは止めたの?
>>715 今までの書き込みを読んでも分からないのなら
あなたは一生分からないでしょう。
お願いだからずっと引き篭もっておいてね。
>>716 ほら、これだ。人間じゃなかったら何なんですか?
まさか未だに「神」だとか言うんですか?馬鹿馬鹿しい
じゃあ神様に人間風情が仕事させるなよ
727 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:03:37 ID:RdeE/lxW0
>>715 男系男子の養子のみだよ。
そもそも女系容認なら養子なんか必要ない。
728 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:04:44 ID:9UiSAMuA0
>>600 特にややこしくはないが。
お頭大丈夫?
旧皇族の復帰をそこまで拒む理由がわからん。
730 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:07:37 ID:o8cLv33yO
ついに無駄な税金が投入されなくなるのですね
731 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:11:04 ID:v/4dbqaC0
>>729 旧宮家の中には敗戦時に昭和天皇廃絶に動いたところもあるからな。
732 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:11:08 ID:e9qENk89O
733 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:11:42 ID:16vVTGhW0
>>727 これ事の重大性解ってない女系容認派の典型的意見。
「そもそも〜」 これ一線越えちゃうと天皇の皇統が途切れるから
女系はダメって話なのにそれが理解出来てない証拠。
734 :
715:2006/02/06(月) 18:13:32 ID:aLtZK9po0
>>726 引き蘢っても構わないよ。
なぜ男系維持がエゴなのか教えて!
735 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:13:58 ID:kMLZkgKY0
女系容認の方の多くは
女系容認=天皇制存続
という言葉のレトリックに騙されていることに気づいてほしい。
確率が2倍になるだけで何の解決にもなりません。
子供ができなければ意味の無いことです。
傍系復帰とか養子縁組することが天皇制存続にも繋がるし、
雅子様や愛子様にプレッシャーを与えないことにもなります。
女系を容認しても愛子様は雅子様以上に苦しむことになるでしょう。
まして愛子様のお相手が種なしだと万事休すです。
小泉総理はこの言葉のレトリックで常に国民を欺いてきました。
女系容認=天皇制存続
では決してありません。
736 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:16:38 ID:RMb4Yr4y0
>>726 そう、神だ。
だから人間の倫理感で可哀想とか語るな。
今、神である皇族は病んでいる。
人間の持てる知識と技術で神に奉仕しなければならない。
738 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:17:18 ID:7pXAGeqh0
>>729 私にしたらどうしてそこまで天皇制に固執するのかが理解できませんね。
>>734 とりあえず自分で考えてみたら?
もう一度過去ログを1から読み返してね。
それでも分からないのならあなたはきっと馬鹿なんでしょう
739 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:18:01 ID:16vVTGhW0
女系容認=天皇制維持って考えてるなら確かに大きな間違いですね。
男系維持=天皇制の維持って方が制式には正しい。
女系容認=今の天皇家の私物化いや小泉のエゴと考える方が正しい。
>>642 それをやったら、
本当の天皇制廃止論者が「血族優先の政略結婚だ。愛子様の人権侵害だ」などと
陰謀論&人権論を唱えはじめて、
女系天皇容認になったときと同様(以上)に、
天皇制そのものが信頼失墜するというジレンマ。
だから
>>559,
>>562に書いた結末になりかねないのだ問題なのよね。
>>570 女系容認でも男系維持でも、どっちにしろ国論を二分する論争でモメることになる、
それは天皇制そのものへの疑念となって沸く。
女系容認で天皇象徴主義がより強固なものになることはなくても、
天皇象徴主義が薄らぐことには繋がる。
それ、日本人以外の反日主義者にとっては喜ばしいこと、という、ね。
741 :
715:2006/02/06(月) 18:20:41 ID:aLtZK9po0
>>738 さっきからずっと考えてる。
皇統そのものである男系を維持して欲しいと考えるのが
どうしてエゴなのか?
他の女系反対の方、分かりますか?
俺が馬鹿なだけ?
742 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:21:50 ID:4pU58o0Z0
>それをやったら、
本当の天皇制廃止論者が「血族優先の政略結婚だ。愛子様の人権侵害だ」などと
陰謀論&人権論を唱えはじめて、
そんなやつらどうでもいいじゃんw。もともとごく少数なんだし。
あたりまえじゃんかよ。
743 :
715:2006/02/06(月) 18:24:03 ID:aLtZK9po0
とにかく「女系」という捏造された珍語が世間に広まり過ぎたことが悲しい。
744 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:25:22 ID:ZWe1qGWS0
男系{男帝,女帝}のみでお願いします。
ブリテン島のようにドイツ系王朝に替わると
アングロ原住民出身ダイアナ・スペンサー暗殺
のような騒動も起こったりして、
なにかと国力低下に到るのではないでしょうか。
B、K、Sは排除しようと復古運動が急務かと
200年以上日本人の方いかがでしょうか?
女性天皇 大賛成ヽ(´-`)ノ
ガンガレ あいこ さま!
バカ弟の子供とかいりません。ええマジで。。。
746 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:28:14 ID:RdeE/lxW0
>>741 >他の女系反対の方、分かりますか?
>俺が馬鹿なだけ?
いや、741が馬鹿だとは思わないが、世の中に「バカの壁」がある事を忘れているように思う。
ただ、敢えて言うなら、741が相手をしている人間は、
曾祖父→祖父→父という流れの中で自分が生まれたということと、
皇室が皇室の決まりとして男系にて継承してきたことと、
他人の家の相続、継承に自分が口出しする非常識さを理解できないように思う。
>>742 ごく少数でも、ダレソレの誘導によって大きな声として扱われるもんです。
>>634の指摘が端的な例ですね。
>毎日新聞の報道みたら、もうダメなんじゃないかと思えてきた。
>心臓をぎゅっと握られた感じ。
>慎重派は取り崩しやすいって。
>しかし国民の賛成は、日経調べで六割ですよ。こんなの圧倒的多数の賛成とはいえない。
749 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:31:26 ID:MpbpwzHr0
皇室典範改正を急ぐのはなぜですか?
次の次の代の話なのに・・・
もっと煮詰めてからでも遅くないのでは?
750 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:31:30 ID:rilQJalL0
この二人が賛成してるということは女系は日本のためによくないんだろうな。
今まで興味なかったけど女系の意味が分かって反対派になったわ。
女系にするなら、天皇制自体を廃止してくれ。どこの誰とも分からん
家系の奴を税金で養う意味が分からん。しかし、小泉はどうしたんだ。
前の選挙は民主が、主権委譲とか沖縄の一国二制度、3千万人滞在とか
アホな事言っていたんで、自民に入れたのは間違ってないと思うが。
また、こんな事言っちゃいかんと思うが、皇太子も自分の家系の意味が
分かっていただろうに、もう少し早く結婚するとかもっと若い相手と結婚
するとかしてくれりゃ良かったのに…。
752 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:34:13 ID:Nlxbx8ui0
山形の田舎を回って後継者不足とかの話を聞きすぎたのが災いしたかな、加藤さん。
そんな庶民的感覚だけで渡り歩ける話じゃないだろ、皇室のありようってのは。
753 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:34:24 ID:7pXAGeqh0
>>741 おやおや、本当にお馬鹿さんなのか。
ずっとって全然考えてないでしょうが。
それとも君のずっとは20分ほどなんですか。
もう少し自分の頭で考えてみるべきですよ。
中学生なのかな?
755 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:39:04 ID:CIe+JWqx0
途中でしょん便する
756 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:39:45 ID:16vVTGhW0
自民党の国会議員にとっちゃ自身の保身>>>>>皇室跡継ぎ問題だしな
特に安倍は官房長官だろ?さすがに反対できない。
小泉の思うがままだな。でも小泉慢心しすぎ小泉の支持率ここ数ヶ月で
やばいくらい下がってきてる。
>>740 いいなづけは日本古来からの文化だとつっぱねればいい
758 :
age:2006/02/06(月) 18:41:00 ID:ZWe1qGWS0
もうね、コピペ推奨!あちこち貼って。
福岡市八女2−4−6 山崎四郎
福岡市八女2−4−6 山崎四郎
福岡市八女2−4−6 山崎四郎
福岡市八女2−4−6 山崎四郎
「救急隊員が来るまで野口様にこういい続けました。”野口様、がんばって下さい、野口様、がんばって下さい”と」
「救急隊員が来るまで野口様にこういい続けました。”野口様、がんばって下さい、野口様、がんばって下さい”と」
「救急隊員が来るまで野口様にこういい続けました。”野口様、がんばって下さい、野口様、がんばって下さい”と」
「救急隊員が来るまで野口様にこういい続けました。”野口様、がんばって下さい、野口様、がんばって下さい”と」
「救急隊員が来るまで野口様にこういい続けました。”野口様、がんばって下さい、野口様、がんばって下さい”と」
759 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:41:21 ID:MpbpwzHr0
2000年続けてきたものをたった30時間の有識者会議で
覆してしまって本当にいいのでしょうか。
760 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:42:11 ID:dl2q4chc0
変態に腰抜けの泣き虫か。
加藤の自民辞職ってなんだったんだ?
>>740 >本当の天皇制廃止論者が「血族優先の政略結婚だ。愛子様の人権侵害だ」などと
でも、その「本当の天皇制廃止論者」って、今までも今も「皇族に人権はない」なんて言ってなかった?
もし人権云々をいうなら、ヒゲの殿下にだって言論の自由があってしかるべきではないのだろうか?
>>749 雅子は閉経したが、紀子は閉経してないから
763 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:44:07 ID:Bop7dsqR0
池沼宮愛子様、燃え〜
764 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:45:16 ID:MpbpwzHr0
765 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:45:46 ID:NtZs1y6UO
山崎?加藤?えーと誰だっけ?
766 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:46:51 ID:k0nSOnW20
じゃ、あとは愛子がインフルエンザにでも罹って死ぬのを
待つだけか・・・
767 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:47:28 ID:cbKIK4MC0
皇太子がやりまくり男でそこらじゅうに子供作っておいたらよかったのに。
てかそういう教育しとかなかったのがそもそも間違いだ。
チーム施工さん、月曜日から頑張っているな。。。。。
しかも有識者会議には創価学会信者と共産党員が混じっている。
数多くの人間がジェンダフリーで物事を進めている。
これで2500年以上続いた皇統を潰していいのか?
よく考えような。
テレビマスメディアも少しは説明せい。
771 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:48:44 ID:DE+OqnaHO
>757
いいなづけというか、男系男子と結婚しなければという自覚を本人が持つようになるんじゃない?
改正案が成立すると、内親王は結婚しても皇籍離脱ができなくなる。
愛子さま、眞子さま、佳子さまは旧宮家の男子と結婚できなければ、
ずっと結婚できないということもありうる。
年齢が釣り合う旧宮家の男子は3人しかいない。
772 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:51:30 ID:fl5UBDKh0
今の」天皇の子孫に天皇をやってもらいたいな。
男女を問わずに。
数100年間の分家と称するどこの馬の骨とも知れないヤツに天皇になって欲しくないな。
こんなの尊敬できないよ。
東 横イン
北 側大臣
生 扉
小 島社長
女 系天皇
今回の政局は「東北生少女」国会だっ!!
774 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:52:23 ID:8vutUtxh0
>>1 「天皇制を守ることの方が大事だ。」
男系が途絶えた時点で、皇統断絶だと私は考えております。このような考えの人は、
新王朝ないし男女混合世襲大統領を支持しません。民間に「真正」王朝が立てられる可能性も
十分にあります。
彼の論理は、首が切られるかどうかというときにヒゲの心配をするようなもの。
>>771 男系の伝統を壊さないで下さいと皇室にお願いすることはエゴでは無いと思うが、
内親王殿下の配偶者をアカの他人が、ああせい、こうせいと言うのはエゴのように思う。
しかし、そもそも、皇室が祖先から受け継いだ伝統を無視して、
こうしろと言っている有識者会議の案がエゴそのものだと思っているが。。。
>>772 その考えは、皇統に属する幾つもの家系によって、
あたかも組紐の様に皇位が伝承されたことを理解していない。
所詮、女系賛成派の浅はかな考え。
777 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:57:00 ID:e9qENk89O
>>764 男系男児に限るなら(女系がダメなら)愛子じゃなくて、紀子の子供に次がせようか?って選択肢があるから。
紀子が閉経したら選択肢が減るから、減る前に決めたい。
778 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:58:38 ID:3DXng05V0
どっちになっても先々今の天皇は正当じゃないて話が出てくるな…悩ましい!
今の予想される法案では、傍系からの皇族補充が規定されてないでしょ。
つうか、今現在の皇室典範でもそう。
旧皇室典範もなかったのかも知れんが、皇族会議と勅許でOKの仕組みだったはず。
そりゃ、女子一人でも継げるから、男子のみよりはマシかも知れんけど、
将来、皇室の各宮家に子が生まれない場合等々を考慮してなきゃ、マトモな改正とは言えんでしょ。
まず必要な改正は、傍系からの皇族補充の規定。男系女系・女性天皇は、その後で十分。
これが無ければ、男系女系・女性天皇の話以前に、皇室自体が断絶する恐れあり。(突発的な御不幸など)
つうか、旧皇室典範のように、典範改正は皇族会議の決議を天皇が勅許する形にする。
もし出来るなら、これだけで今回の改正は十分でしょ。w
軍隊に見える自衛隊があるんだから、将来の憲法改正で修正すれば問題無し。
>>771 まぁ、宮家の男子はこれからも生まれるから
その洗脳は教授するか、反発するか諸刃の剣だね
781 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:03:25 ID:e9qENk89O
>>775 エゴの何が悪い?
まずはそこからだな。
愛子は自分が何の上で生きてるか、生かされているか自覚は必要だ。
天皇になる上で。
>>779 良い事言った。事の本質を突いてる。
ただ、皇籍離脱した場合で、何代か重ねた場合、どのように祖先が皇族であったかを証明するか
問題だろうと思う。どう?
783 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:05:38 ID:68SHHwCF0
>男系より、天皇制を守る方が大事
天皇制守るなら、男系守るのはむしろ大きな意味がある事だろ。
なんで、男系守る事と天皇制守ることが反する事みたいになってんだ?
784 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:08:19 ID:DE+OqnaHO
>779
現皇室典範では皇族が養子を取ることは禁止されている(旧皇室典範でも同様。)
いずれにせよ、皇室典範はいつかは改正しなければならない(秋篠宮家に男子がご誕生にならない限り)。
785 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:09:17 ID:NVBjpY8P0
>696
もうすでに息子がいるのかもね、それも公表できない子が。
外国人かもしれないなぁ・・
現行の皇室典範ではこの子が天皇になるわけだし、それを
阻止するために改正を急いでる・・・・・
・・・なんてこと ありえないか。
786 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:11:11 ID:VW9v2gXD0
万世一系が崩壊した時点で天皇制イラネになるだろ
切っても切り離せないと思うが
>>754 634さんのおっしゃる「毎日新聞」がどの記事に該当するのかは分からないけど、
自分的に感じた毎日新聞はこれ
皇室典範調査:85%が女性天皇容認 男系維持も22%
ttp://64.233.179.104/search?q=cache:www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20051214k0000m040011000c.html > ◇世論調査の質問と回答◇
>◆あなたは女性が天皇になることに賛成ですか、反対ですか。
>
> 全 男 女
> 体 性 性
>賛成 85 84 86
>反対 10 12 8
>
>◆これまで天皇は、父方が天皇の血筋を継ぐ「男系」で維持されてきました。皇室典範に関する有識者会議の報告書は、
>母方天皇の血筋を継ぐ「女系天皇」も認めており、歴史的な転換となります。男系を維持すべきだと思いますか、
>女系を認めるべきだと思いますか。
>
>男系を維持すべきだ
> 全 男 女
> 体 性 性
> 22 26 19
>女系も認めるべきだ
> 71 68 74
>
>(中略)
>(注)数字は%、小数点以下を四捨五入。無回答は省略
> 調査の方法 10、11の2日間、コンピューターで無作為に選んだ電話番号を使う
>RDS(ランダム・デジット・サンプリング)法で全国の有権者1500人を目標に電話で調査し、1563人から回答を得た。
788 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:11:58 ID:ZH3wgJzZ0
楽で安くて簡単なほうでいいじゃん
旧宮家復活でいいよもう
もともと皇族なんだから一般人より筋はいいはずだし
帝王教育なんかしたって皇太子殿下レベルなんだから
んなものしないほうがまし
789 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:17:09 ID:DE+OqnaHO
>788
どうしても愛子さまと、愛子さまのお子さまに天皇になっていただきたいと思っている人がいる。
愛子さまでなくても眞子さまでもいいと思うのだが。
791 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:21:41 ID:ZtYGxwHw0
なんか皇太子と雅子様がかわいそうでしかたない
このことで気に病まなけりゃいいんだが
793 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:23:03 ID:ZWe1qGWS0
>>790 朝鮮創価のプロパガンダに抗して
もし王朝交替[女系容認典範]になれば
熊沢天皇系なり北陸王朝系なりの千年男系の擁立
再興運動を起こさねばならない。
(有識者会議が定義づけた)いわゆる「女系」天皇と女性天皇を知っているか?
今の天皇家が傍系であることを知っているか?
等の質問を入れて、アンケート取って欲しいな。
大体、社会学的な意味ではなく、有識者会議が勝手につけた「女系」を使うから
女性天皇とごっちゃになって誤解を招くんだよ。
ちゃんと正確に
男系を維持すべきか、
選系に変更すべきか、
って聞いて欲しい。
守る気なんてないのに言ってるよ
>>781 あなたのエゴを延々と論理することには興味ない。
力士が裸なのは女性が相撲を取ることを禁じるためだ。
今後相撲は服を着てやるべし。
799 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:16:16 ID:/fbliru3O
逆賊小泉・加藤・山拓(異常性癖を思い出そう)と、有識者会議(皇室専門家皆無)の面々を許すな
今回、皇后陛下がご体調を崩されたのは、拙速な皇室典範改悪問題が原因です
女系天皇=混系天皇=雑系天皇を断固阻止しましょう
神社本庁・神社新報・國學院大學・皇學館大学は、男系支持です
田中卓・所功・高森明勅は異端であり、國賊学者です
※我々は、非婚一代女帝(愛子様天皇ご即位)は容認しています
宮内庁職員による告発文
【官邸が狙う「女系天皇」を陛下が憂慮】(平成18年02月06日)
http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html
>>787,
>>790 ありがとう。
ってことは、この2ヶ月で、女系賛成が71%から63%に低下した訳だ。
注意点として
・すぐ改正するか、じっくり検討するかの結果がない
・794の指摘通り、旧宮家の方々の存在をしっているかどうかの結果がない
ことかな。
>心臓をぎゅっと握られた感じ。
って、それって、ひょっとして、女系容認派?
801 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:30:06 ID:16vVTGhW0
知れば知るほど改正賛成が減ってる現状を見ればもっとニュースや新聞で
大きく取り上げれば当然賛成派減るのは目に見えてる。
なぜなら最初賛成した人は意味が解ってない人が殆どだったからだ。単に
愛子さま天皇でいいじゃんぐらいの軽い考えしかなかったわけだ。
しかしだ、旧宮家の存在と男系男子がまだ数名いることを知るとだったらそっち
継がせればいいんじゃないの?って人が増えてきてる。
802 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:31:36 ID:O1OiEEYV0
なるほど!
男系にしないとだめなのか。
803 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:32:17 ID:IRWPe2dZ0
べつに直系ならそれでいいよ
愛子さまが強制的に旧皇族と結婚させられるんだろ
同族婚で政略結婚
キショイ
移民受け入れ、外資導入のためには天皇の権威は邪魔、存在は利用できるからよし
と小泉は考えてそう
別スレの記事のコピペで悪いが、各紙雑誌で特集を組む模様。
これで、支持率は大きく変わりそう。だから、現時点の世論調査は過去データ行きだろな。
ちなみに、女性自身は、「雅子様可愛そう」「愛子様可愛そう」と感じる
DQN女性の支持率確保が目的とする模様。
記事の内容次第では、男系支持の女性陣の雑誌社への抗議キボンヌ。
明日発売の雑誌より
ttp://zasshi.com/ 週刊朝日
雅子さま、大和田家ひそかに強める「鉄の結束」 雅子妃、池田礼子、小田田恒、皇太子
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サンデー毎日
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著者/天皇とは何か?皇室とは何か?先人たちに学び考えてみませんか 竹田宮家出身・竹田恒泰、皇位継承問題
女性自身
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806 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:40:21 ID:WBbZ2kNN0
YKKって悪の枢軸だよなあ
807 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:41:08 ID:IRWPe2dZ0
男系や男子では今後立ち行かなくなる理由がなんかあるんじゃねーの
それこそ遺伝子が劣化しまくっててもういまいる男子の皇族、旧皇族が誰と結婚しようが
男子は生まれない、子が生まれにくいとか
医師や学者らの診断でそれが判明してて、それなら直系に権威をもたせよう、とか
808 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:44:14 ID:rYtUtPbP0
アメリカよりも日本人の事ちったぁ考えてくれよ子鼠
地震で倒れるマンション住まされて狂牛病に感染するかも知れない牛喰わせて
挙句の果てに天皇制ぶっ潰すってか?
809 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:45:58 ID:/A8VkQ/X0
加藤紘一のオフィシャルサイトに
今、女系天皇論議が盛んですが、加藤先生のお考えは賛成、反対?
これまでの全125代の天皇陛下のなかで、女帝は8人(10代)いました。
日本史上最古の女帝は第33代の推古天皇(592〜628年)です。
私は、女帝を容認することは全く問題ないと思います。
ただ、女帝の次の代の天皇を、女帝の子(女系)にするかどうかという問題がありますが、
女性しかいない場合には、私は当然女性でいいと思います。
お隣の中国にも女性皇帝が何人もいました。何も不思議はありません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
追記:1/26
「女帝」と「女系」の紛らわしさもあり、混乱した議論が散見されます。
「女系」天皇については勘案すべき事項が多く、さまざまな角度から充分に
時間をかけて慎重に検討する必要があると思っています。
中国ですか…そうですか…
810 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:47:06 ID:rYtUtPbP0
変態エロ拓、中国高位置、媚米子鼠
ああ嫌だ嫌だまともな奴はいないのか?
811 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:51:06 ID:rYtUtPbP0
中国の皇帝?さすが紘一だな
中国の皇帝なんて元々全員夜盗上がりダニ
こいつは中国の宦官並みだな
>>807 それはお前がこの世に居ない頃の話だから、雑系(女系)支持のお前が心配する必要なし。
>>810 はっ、実はもう既に。。。。。
中国の女帝って則天武后だけだろ?
814 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:55:01 ID:IRWPe2dZ0
反対する奴やその理屈分かっててそれでも改正しようってんだから
なんにせよ、表に出せない事や事情があって、それで急いでるんじゃないかな
知ってか知らずか反対してる日本会議ってのも胡散臭い
裏事情知ってて反対してるなら・・・
815 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:56:14 ID:7V95DrC70
>>807 そんなことが分かってるなら、有識者会議や女系推進派の連中は嬉々として公表してるだろうよ。
そもそも権威を持たせようと直系継承にするなら、直系継承以外は認めにくくなる。
(ころころ変わるようじゃ、とても権威とはいえない。)
そして直系のみというのは、御家断絶の可能性が非常に高い。
816 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:58:45 ID:X0RZqGcE0
>>809 いや、てか中国に女性皇帝なんていないぞ
817 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 21:01:00 ID:aLtZK9po0
>>809 加藤は「女帝」「女系」を同じものだと思ってたのか(爆)
818 :
816:2006/02/06(月) 21:02:23 ID:X0RZqGcE0
そういえば、則天武后は皇帝即位の儀式やってたっけか。
それにしても女系は無い。
819 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 21:05:33 ID:58nCQ8T60
820 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 21:06:54 ID:OqLR+OxS0
なんだ、あれだね。
「とき」みたい。
お上の都合でかき集められて、絶えてからは組織や面子のために
余所から持ち込んで、今度は野生に戻して在来種として・・・・
821 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 21:08:53 ID:1IEHU/1k0
加藤氏も「男系を続けるのは事実上無理になっているのではないか。女系でも
血がつながっていることを大切に考えて、皇室制度を守っていきたい
だったら日本人なら元を辿りゃ神武天皇に行き着く?んだから、誰でもなれるよな。
823 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 21:14:15 ID:gS0cjqMq0
シナで女帝は、則天武后一人しかいないんだが・・・
山崎議員と加藤議員は明らかに女系天皇と皇統断絶の意味を理解していない。
とんだ恥さらしだな。
小泉がこれらを軽視して理解していないのもある意味すごい。
■山崎・加藤・小泉■
俺たち基地害崖っぷちYKKトリオだっぴょ〜ん
この畜生2匹が賛成する=日本にとって悪い事。
間 違 い な い 。
827 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 22:06:54 ID:sp4kw5890
しかしまぁ、「天皇=国家」って概念構築する連中の多さに唖然。
実は近代国家にとって最悪の事態かも。
828 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 22:08:04 ID:aLtZK9po0
>>801 >女帝の次の代の天皇を、女帝の子(女系)にするかどうかという問題がありますが、
>女性しかいない場合には、私は当然女性でいいと思います。
これ、加藤がわざとやってるのか?
上の行で“女帝の子(女系)”と男女関係なく女系の子としてるのに
下の行ではいきなり“女性”に摺り変わっている。
小泉の「愛子様のお子様が男でも反対なのか」と同じくらい意味不明。
わざとじゃなかったら、何も理解してなかったということだし
わざとだったら、なおさら許せない。
829 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 22:08:44 ID:m8aLCP030
山拓と加藤が賛成していることだから、日本にとって誤りだと考えて間違いないな。
正直、今上陛下や皇太子殿下からは「日本を守るために身体を張る!」
という「気概」が感じられないんだよな。
まあ皇族方の場合は「身体を張る!」ということは「祈る」ことであり「歌を
詠む」ことでもあるわけだが、靖国に眠る英霊をシカトし続ける今の陛下
には、正直魅力を感じない。
朝日新聞あたりは「皇族宮家は政治的発言をするな!」と言論弾圧に
一生懸命だが、天皇は政治的機関か?違うだろ。
天皇は日本の根本であり根幹だと思う。
非合理のカタマリだけど、日本人と天皇の関係を「合理的に」説明なんて
そもそもできないだろ。
朝日新聞。共産党。社民党。公明党。小泉純一郎。山崎拓。加藤紘一。
これだけのメンツが「女系賛成」と言っている。
アヤシイと思わなかったらウソだろう。
831 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 22:45:32 ID:674PPAhE0
832 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 22:49:52 ID:/fbliru3O
逆賊小泉・加藤・山拓(異常性癖を思い出そう)と、有識者会議(皇室専門家皆無)の面々を許すな
今回、皇后陛下がご体調を崩されたのは、拙速な皇室典範改悪問題が原因です
女系天皇=混系天皇=雑系天皇を断固阻止しましょう
神社本庁・神社新報・國學院大學・皇學館大学は、男系支持です
田中卓・所功・高森明勅は異端であり、國賊学者です
※我々は、非婚一代女帝(愛子様天皇ご即位)は容認しています
宮内庁職員による告発文
【官邸が狙う「女系天皇」を陛下が憂慮】(平成18年02月06日)
http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html
833 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 22:50:23 ID:g+OT7eTC0
>>831 芋づる式に黒幕が連れたらもう日本は安泰だけどな。
連日マスコミで創価の犯罪を大々的に報じられ、創価が大規模な粛清を食らったら日本はいい方向に動き出す。
ただ、まだこの黒幕の組織が表に出てこないうちはまだ安心できない。
>>830 一見、男系維持伝統派を装いつつ、工作するプロジェクト層化の工作員らしきもの発見!
もうどうでもよくなってきた。
小泉好きにしろや。
836 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 23:08:26 ID:tsG3qR6x0
>830 本来の皇位継承の問題と離れても、ネット上売国奴とか売国団体と非難されてきた連中が、揃って女系天皇を支持しているというのは面白い現象だ。
恐らくこの問題は深く民族のエトスに根ざし、その奥には個々の国民を賢人と愚者、忠臣と逆徒に選別する何かがあるのだろう。
837 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 23:08:33 ID:XWhHIp/V0
奇妙な「世論?」を発表した組織をあげよう
日経、読売、共同。
これらの中には層化が巣食っていることは確実。
内部の人はひそかに関心をもって情報収集しておいてください。
いずれ追い落として排除しなければなりませんから。
>>830 前半にある「靖国に眠る英霊を〜」の下りですが、2,3の国家から政治問題にされている現状、
批判される可能性のある行為を甘んじて行うことができるのでしょうか?
# 責任を取れ、なんて言ってこないとも限らないんだし
# その前に、共産圏は、宗教を認めていらっしゃらないのでしたっけ?
# ぅぁ。全然本質と関係ないツッコミだなぁ
839 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 23:40:21 ID:1XvAQkqc0
>>809 かーとーうー、お前ってやつは。お前ってやつは。そこまで腐ってたのか。
840 :
名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 00:00:26 ID:674PPAhE0
中国に女性皇帝が何人もいたって言ってるけど、加藤は真性の馬鹿か?
もしそうでなければ事実の捏造による大衆の煽動に当たるぞこれは。
政治家としてはヒトラー並みの大犯罪者だな。
「紘」なんて文字入ってるところが以下にも…・・・
あーなんか、もう勝負あったって感じ。
強力な援軍がついたな。
男系派のwwwwwww
843 :
名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 00:08:13 ID:TMofQDfF0
うおお〜麻生道長クーデター、開始ですか?笑
844 :
名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 00:10:30 ID:q2/1CkIC0
女系天皇なんか天皇制崩れたも一緒じゃん、
ニセ天皇担ぎ上げるマジの天皇制と民族の象徴たる皇統の二つが出来るだけ
いったん政府から外れたカリスマが復帰したなんて聞いたことも無いが
大和朝廷を復古させたロマン溢れる新組織が規模はともかく出来るのは面白い限り
大和民族として存亡をかけて議会で戦えばよかろう。
845 :
名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 00:10:40 ID:k3us+8G+0
>>840 女系の話をしてるのに最後は女帝になってるしなw
846 :
名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 00:17:49 ID:4TEbSnKl0
( ゚д゚) キーコキコ
〜 (_ ゚T゚
゚ ゚̄
( ゚д゚ ) バーカ
(_ ゚T゚
゚ ゚̄
( ゚д゚) キーコキコ
〜 (_ ゚T゚
゚ ゚̄
( ゚д゚ ) バーカ
(_ ゚T゚
゚ ゚̄
>>831 その羽毛田ってのが例のノーパンしゃぶしゃぶの官僚なのか?