【政治】 麻生外相 「台湾、植民地時代に日本が尽力し教育水準向上」★3
2なら麻生太郎が首相に
3 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:17:59 ID:xRccTOLd0
あ、そう
いいことだ
麻生が首相になったら、アメリカのゴシップ誌が絶対「日本の首相はケツの穴」というんだろうな
6 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:19:39 ID:2uofKzR90
「義務教育の普及」
これが朝鮮人の妄想に出くわすと「日本人化教育による民族抹殺計画ニダ!」になる。
7 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:19:43 ID:IcSIuxtf0
8 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:21:36 ID:ksnKhlv20
>これは台湾の偉い方から教えてもらった話で
お世辞を真にうけて、なに舞い上がってるんだか。
外交辞令って知ってるか?
9 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:23:00 ID:e2xaM+nU0
>>8 せっかくお世辞言ってくれたのに、これでもう言ってくれなくなるかもな。
10 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:23:02 ID:VSYcl0Ly0
麻生は間違いなく首相をねらっているなあ。
しかし、安倍が皇室典範改正に反対しないのであれば、麻生でもいい気がしてきた。
11 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:23:09 ID:dnzmyJbu0
特定アジアで、、、、事実を語ることは、、、、、タブーである
満へ〜〜〜〜
12 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:23:18 ID:61bNoQeK0
麻生さん、ガンガン来ますネエ。
やっと海外にもの言う大臣が現れたか。
角栄以来全然いなかったからな。
国益を害することは言わないことだ。
本当にバカだな。
台湾総統の立場を悪くして、中共が喜ぶだけじゃないか。
15 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:25:09 ID:zE+RLn5p0
これ、朝鮮半島も同じなんだけど。
16 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:25:15 ID:jl3rWeus0
事実だけど言わない方がよかったんじゃないの?
恩着せがましいと思われるのも嫌だし。
小林よしのり「台湾論」
18 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:26:41 ID:pt/IrFBA0
台湾の人民のすばらしいところは、いいところはいいところだと
素直に受け入れていること。
チョンやチャンみたく、事実であっても言ったことに反発して
絶対に認めないのは、実にみっともない。
>>16みたいな自虐は日本人の美徳。
19 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:27:15 ID:bDtBaUrI0
麻生発言に「強烈な憤慨」 中国外務省が非難
【北京5日共同】中国外務省の孔泉報道局長は5日、麻生太郎外相が4日に福岡市
内の講演で日本の植民地支配下で台湾の教育水準が向上したなどと述べたことについ
て「公然と侵略を美化する言論に驚きと強烈な憤慨を表明する」と非難した。
孔局長は、日清戦争後に日本が台湾占領を強行し「台湾住民を奴隷のような目に遭
わせ、中華民族に深刻な災難をもたらしたのは世界中が知っている事実」と強調。
「加害国の外交当局最高責任者がこのような言論を発表することは、歴史を歪曲(わ
いきょく)し、中国人の感情を傷つけるものだ」と批判した。
(共同通信) - 2月5日23時11分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060205-00000139-kyodo-int
売国奴
台湾人は嫌がらないだろ
22 :
屑野郎:2006/02/05(日) 23:28:13 ID:p6ds5z2W0
.ィ/~~~' 、
、_/ /  ̄`ヽ} 太郎、紅茶を入れてちょうだい
,》@i(ノ_ハ从))
||ヽ|| 兪ノ| ||
|| 〈iミ''介ミi〉||
≦ ノ,ノハヽ、≧
テ ` -tッァ-' テ
23 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:29:07 ID:lkOtrd1K0
当たり前の事を当たり前に言って何か悪い?
今まで、あまりにも言わなすぎた。
ネット上では、もう誰も話題にしなくなったネタだけど。
24 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:30:44 ID:e2xaM+nU0
次は何をしでかしてくれるか楽しみになってるオレがいる。
ろーぜんめーでんを架空の外交大使に任命、とかやんないかな。
25 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:31:42 ID:i8p+CH3f0
台湾はお世辞でもそういってくれる人達がいる良い国だよ。
麻生は調子に乗っちゃ駄目。
「台湾のご年配の方々は有りがたいことに、
日本の昔の人が教育に力を入れたなどと言って下さった」
って感じで受け止めていなきゃ。
26 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:33:24 ID:coJneATp0
こういう発言は日本人の感覚としては、気恥ずかしいものがあるけれど、
日本以外においては、良い意味でアピールになるのだと思うよ。
日本は○○ということをやってます。イイコトしてます、ということを
なかなか言わないアピール下手な民族ですから。
海外に居るとよくわかります。
27 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:33:42 ID:3mdpx46t0
今じゃ当の台湾で使われてる歴史教科書でも
日本の統治はそれなりに肯定的に書かれてるんだろ?
支那豚どもがいくら吠えたところで、歴史は変えられんよw
28 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:34:32 ID:NlVfjBi50
台湾は親日だってことをはっきりと示すソースを要求しても、
なぜか誰も出してくれないんだよな
29 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:35:51 ID:BeBOso090
なぜ中国や韓国が時代に追いついて行っているのかについて、
大臣の解説をお願いしたいな。
30 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:35:55 ID:cO7cGzsS0
台湾の人に向かって言ったならちょっとなーって感じだけど
これ、福岡の人に言ったんだろ?
国内向けならどんどん言っていいぞローゼン
31 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:36:04 ID:/90GnaRA0
節度もまた日本の美徳
麻生は武部級の馬鹿だったみたいで残念なことだ。
32 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:37:02 ID:Ln1xUfxO0
麻生も、こういうこと自分から言っちゃいかん
ウワサは風に乗って自然に広まるのが効果的なんだ
やるにしても風を立てるくらいにしておけ
33 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:37:13 ID:cIZcR8bX0
基本的に麻生支持だが、日本人として謙虚さを持って欲しいと思うな。
本気で総理狙うなら反発のありそうな発言は控えるべきかと。
34 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:37:53 ID:+zvf5aQo0
確かに特アは事実を捻じ曲げる習性があるのだが、もし俺の知人にこう言ったとしよう、
「あの時モノ知らなかったお前に俺が教えてやったから今のお前があるんじゃないか」
・・・これは不味いんじゃない?実際自分が言われた方の立場なら。
事実は事実で認めるとしても、ものは言いようだよ
だからって李登輝さんの受け入れでもゴタゴタする『現代の』日本人が
偉そうに言うことじゃないって思うんだけどな
この言い様じゃ、台湾の方の反発も招きそう
『昔の』日本人は偉かった(恥部が表に出にくかった)
台湾に関してマスコミはだんまりだからな。
まるでそんな国無いようにな。
これくらいインパクトのある台詞もたまにはいいんじゃね?
37 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:39:11 ID:f/d+5tRJ0
なんだか朝鮮人が紛れ込んでるな
火病おこさないうちに寝ろ
>23
>当たり前の事を当たり前に言って何か悪い?
それが通用するのは、保育園に行くまでの話。大人の世界どころか、
ガキの世界ですら通用しないよ。
39 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:40:49 ID:XFLBJ2ok0
ttp://www.21ccs.jp/china_watching/KeyNumber_NAKAMURA/Key_number_23.html 【チャイナスクールのサイトで驚くべき事実が明らかに】
内閣府の「外交に関する世論調査」の分析から、中国嫌いの人間は
2ちゃんで言われてるように低学歴・ニートではなく、中高年
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
であることが判明したのだ!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
中国に親しみを感じない。(男性)
世代別 2003-2005
20-29 +11
30-39 +12.5
40-49 +19.7
50-59 +23.7
60-69 +21.6
70- +16.7
40 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:40:59 ID:wEnI81W00
台湾はお世辞で言ってるんじゃないよ。
台湾の人たちはは、日本による統治の後、日本の敗戦とともに現れた中国国民党の
あまりのボロボロな軍隊に唖然とし、更に何万人ものエリート層を国民党軍に白色テロで殺された。
日本統治時代を知ってる人は、日本が統治していた、あの安全で公共心に満ちた時代を
今でも懐かしがっている。
そして、中国や韓国のせいで「自虐的になってしまった日本人」のことを「日本人よ胸を張れ」と叱って
くれている。
41 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:41:13 ID:UvkFaF2J0
確かに、中国が統治している海南島の発展状況や雲南なんかと比較すれば
一目瞭然だな。日本が台湾を手に入れた頃の開発状況は海南島も雲南も
台湾もそんなに大差なかったそうだ。
麻生は、やはりバカだった。
それだけだな。
中国のことは何と言おうとよいが、
これは結果的に台湾指導部を困らせて、
中国を利するだけじゃないか。
43 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2006/02/05(日) 23:41:50 ID:RcQ0c2tl0
∧∧
( =゚-゚)<台湾統治といえば、「日清戦争」かw
朝鮮への進出をはかる日本と,朝鮮を属国とみなす清の戦い
朝鮮国内では,清よりの勢力と日本とくんで近代化しようする勢力が対立
農民の反乱がもとで日清両軍の戦争が勃発、圧倒的な兵力で
日本は満州まで攻め込む。 清は降伏
下関条約で朝鮮の独立を,台湾・遼東半島の割譲をみとめさせる
日本は国際的地位が向上し,大陸進出の足場をきずいた
44 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:41:58 ID:Ln1xUfxO0
麻生はもうちょっと物考えてから発言しろってこと
45 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2006/02/05(日) 23:42:16 ID:RcQ0c2tl0
∧∧
( =゚-゚)<日清戦争当時と今の状況がたいして変らないのが笑えるw
台湾独立のきっかけもまた朝鮮戦争かもねw
>>40 何故そんなに能天気でいられるのか
平和ボケってやつですか?
麻生は漫画しか読まないからコヴァ読んだのは確実。
まあ台湾と連携深めていくのはいいことだ。
>>40 そのうち、台湾が『ケガイの地』とか何とかって言い出すんだろ?
もうわかったよ
49 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2006/02/05(日) 23:43:02 ID:RcQ0c2tl0
∧∧
( =゚-゚)<当時と違って日本が主導権握れないのが悲しいが・・・(ラッキー?)
アメリカは、全海軍の潜水艦の6割と、
空母6隻以上を太平洋にシフトさせるんだって♪ 対中で
半島に対して言ったならまだ少しは救いがあるが(それでさえ日本人の
美的感覚からすると違和感がある)
51 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:45:26 ID:Z3r0AVa/0
で、彼の国みたいに
台湾からの反応は無いの?
52 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/02/05(日) 23:46:11 ID:nM0d5TRR0 BE:298147875-
ホームラン級のバカだな。
安倍は終わったけど、麻生は始まりもしない。
53 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:46:49 ID:Ln1xUfxO0
そうだ
麻生は板挟みになって困惑してる台湾指導部にあやまれ!
そんなことより李登輝にVISA発行しろよ
55 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:47:15 ID:yMIq+y3c0
いや、事実だし・・・台湾も民度高いからどっかの馬鹿みてぇに否定しねぇし
56 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:48:21 ID:+yb4wQIm0
やっぱ歴史に詳しい麻生が総理になった方がいいね。
小泉は無知すぎて話にならんかったし
「台湾は一国家です」って言うんだ
大波乱になると思う
58 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:48:51 ID:NlVfjBi50
嫌韓厨って生きてて恥ずかしくないの?ねえ。お前の事だよ、お前の。聞いてる?
うわっ、何?「在日発見」?「サヨクキター」?あのねえ、俺は別にそう言うレベルの話してるんじゃないの。
ただ、いっつも韓国を馬鹿に・・・。え、何?言いたい事があるの?うん、じゃあ話を聞こうか。
「技術大国の日本に比べて、韓国は技術もなく手抜き上等の癖に傲慢な野蛮人w」?
「日本の素晴らしい教育で識字率は世界有数!それの比べて自称先進国のお隣はww」?
よ、よし。OK、OK。うん。そうだね。日本は素晴らしい国だよ。それは認める。その通り。
でもさ。お前、その素晴らしい日本にする為に何かひとつでも貢献したの?
なんかの新技術でも開発したの?製品の規格の法整備でもをしたの?教育制度もお前が作ったの?
ねえ、何もしてないくせに勝手に自慢しないでくれる?キショいからさ。
そうだ、お前なんか人に自慢できるものとかないの?地位とか、学歴とか、収入とかさ。
え?え?何も無いの?ただ、「日本人」ってのだけがアイデンティティー最後の砦?
「日本人」ってのにぶら下って生きてるだけ?えー、やめてよ。正直、「日本」も君みたいなのは邪魔なのよ ね。
確かに先代の日本人は偉かった。彼らのおかげで今の繁栄がある。でもさ、お前はそれを食いつぶしてるだけ
59 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:50:55 ID:Ln1xUfxO0
今回のこともそうだけど、
麻生が日本の総理になったら困る国の第一が台湾だろうな
いつも発言にびくびくしてなきゃならない
60 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/02/05(日) 23:51:12 ID:nM0d5TRR0 BE:229999493-
>>58 ウリが日本に文化を教えたとかってのと同レベルだってことだよな。
うっすら同意してみる。
62 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2006/02/05(日) 23:51:57 ID:RcQ0c2tl0
∋oノハヽo∈
( ^▽⊆0___,,
(つニ∩,---' ̄ ̄
(__ノ"(__)
∧∧
( ,,,,,( =゚-⊆0___,,
⊂,,,,,,,つニ∩,---' ̄ ̄
63 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:52:02 ID:U16jrYtHO
最近の自民はたるんどるなしっかりしろよ
64 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:52:22 ID:HOYw29iT0
統一教会も日本を娶れって韓国男と日本女の結婚を奨励してるしね。
その子供が日本国籍のまま選挙権を得て日本の国政を半島有利に歪めていく予定らしい。
愛子の婿はかなり高い確率で半島系かもしれん。
でも愛子が適齢期になる前に半島は赤化統一しそうな悪寒。
今の大統領からして常軌を逸した親北だからね。
65 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:52:37 ID:+yb4wQIm0
>>39 40〜50代はリアル・ビジネスで痛い目にあってるからなぁ
それ以上の世代は言わずもがな
66 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/02/05(日) 23:54:24 ID:nM0d5TRR0 BE:204445038-
あまり考えられないことだが、仮に戦前の植民地政策が何らかのプラス寄与しているにせよ、
その目的は全然別のところにあったのだから、今更、自分から誇らしげに言う事ではない。
副産物を持って行為の正当化を図ろうとしているのだろうが、
例えばライブドアで得した一般人がいたからといって、
ライブドアの行為が免責される訳ではないのは分かるだろう。
まぁ、ホリエモンが心底一般株主を儲けさせようと考えていたのなら、
ライブドアの不正行為に関する世間の評価が多少は変わってくるのかもしれないが、
今の所、そういう目的ではなかったのは明らか。
物事の評価にあたっては「何(誰)のために」という観点が非常に重要なのである。
当たり前のように高専がノコノコと針にかかったので、
ここからきっちり釣り上げられたら麻生は本物だな。
結局事実関係曖昧に終わらすんなら今までと変わらんよ。
願わくば華麗な一本釣りを・・・
68 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:55:23 ID:0xivDgN40
間違った事は言ってないと思うけれど
国の政治家がわざわざ言うことじゃないよな変に話が拗れても困るわけで
69 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:55:47 ID:1zwt/B/30
麻生が口曲がってるのは噛み合わせが悪いのかなあ
ちょっとあんだけ曲がってると見た目もよくないし
噛み合わせ悪いなら健康にも影響してくるぞ、麻生の知り合いの奴いたらいってあげてくれ
70 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:55:51 ID:1PSHFvUQ0
71 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:56:15 ID:yI0//2tN0
事実でもわざわざ中国の付け入るすきをあたえてどうすんだよアスホール。
72 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/02/05(日) 23:57:48 ID:nM0d5TRR0 BE:417407077-
「バカにもできる新右翼」
○ 学歴(成績順)
谷垣 … 東京大学法学部卒業(司法試験合格)
福田 … 早稲田大学政治経済学部
麻生 … 学習院大学政経学部
安倍 … 成蹊大学法学部政治学科
○ 靖国支持者
安倍 … 祖父がA級戦犯容疑者
麻生 … 祖父が麻生炭鉱→朝鮮人ただ働き&事故死使い捨て(いわゆる強制連行)
ウヨク的発言は見かけ派手な割にあまり頭使う必要はない。その上、何より安倍と麻生は利害関係者である。
理屈は実に単純明快。
74 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:57:58 ID:2ed5Jm4L0
麻生外相は、よく史実を勉強されておられると思う。
腐れ日教組の捏造歴史洗脳教育によって、
三光作戦などと言う有りもしなかった作戦名を
教えられ悔しい思いをした者としては、
外相の見識に拍手喝采を送りたい。
75 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:58:33 ID:1zwt/B/30
>>68 一政治家なら問題ない発言
でも外務大臣が言っちゃまずい、たとえ国内向けの公演であっても
76 :
名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:59:12 ID:pt/IrFBA0
麻生を批判しているのって、三国人または、左巻き日本人のどちらかだなw
77 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:00:19 ID:ksnKhlv20
>>69 あれは、おそらく顔面神経麻痺。たけしと同じ。
本人が悪いわけじゃないから勘弁してやれ。
おれは個人的には麻生は応援できないが、身体欠陥は弁護しとく。
>>75 誰も言わないから大臣自ら言わなきゃならないんでしょ
79 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/02/06(月) 00:00:47 ID:fLFd1zwy0 BE:51111623-
>>76 安倍や麻生を支持しているのはガチでダメ人間。
80 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:01:16 ID:X3gAmIJW0
81 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:01:44 ID:YBu792qu0
>66
立場が違えばだろ。
正当性は兎も角ハルノート突きつけられて
日本が白人の属国に成り下がるのを拒否しただけだろ。
先の戦争で戦略的には白人による植民地支配の歴史は終わった。
これに関しては日本に感謝しろ。
強請り集りにしか頭の回らない民族に言っても仕方が無いが。。。
82 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:01:45 ID:uillVv+A0
>>77 あー麻痺か、そういわれるとそれっぽいな
しゃべるときも口半分動きがすくないし
これからも日本の政治家は先人が行った偉業はきちんと国内外に伝えて欲しいよ。
八田ダムとか。
謙虚さは日本人の美徳だけど当の台湾(内省人)も今も認めている事実なんだし オランダ(プラス白人)たちの植民地とはまったく違っていたって事を世界に知って貰いたい。
84 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:03:04 ID:AFmpET810
結局台湾が何も行ってこない時点で、どれだけ麻生たたいても無駄だな。
「75さん」が言うとおりだな。
小泉も麻生も、国益を考えず自己満足しているだけ。
86 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:04:31 ID:VIFDwOcl0
87 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:05:15 ID:9CYsN6Uq0
まあ良いんじゃないの。
人に物を送ったらそれなりの感謝を要求しないとな。
88 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:06:08 ID:NQzoZRvf0
麻生も中々だけどそれより土人チャンコロの強烈な憤慨って
サイコーだなw 以前にも似たようなリアクションあったなそういえば。
もっとガンガン憤慨しまくってくれ。
89 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:06:18 ID:c8iIWIQR0
どういう文脈で言ったのかがわからないんだよなぁ。
90 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/02/06(月) 00:07:28 ID:fLFd1zwy0 BE:68148724-
台湾人が喜ぶような話ではないのだけど、
台湾とは国交がないので、文句言うにもチャンネルがない。
91 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:07:56 ID:YBu792qu0
というより
現台湾政権は中国国民党。
日帝の植民地時代とは全く別の人種だからね。
92 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:08:20 ID:1akkh2H80
朝鮮みたいに日本時代の功績を否定して耳をふさいでる根性なしには
こちらからも主張しておくべきだが。
台湾は日本統治時代の陽と陰をけっこう冷静に判断してる。
でも今の台湾人がこれを聞いていい気分はしないだろうし
わざわざ大臣が言うことではない。
93 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:08:22 ID:0NVwJw1yO
94 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:08:44 ID:TfkS00Ve0
麻生は、まずは自分の教育をし直せ。
95 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:09:00 ID:m/kGa5trO
おいおい………
これ次スレ立ったの?どうせ延々ループしてるんだから、
過去スレ見返したらいいだけじゃん
ループしたいんだろ。
97 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:10:35 ID:Am/M4Eq50
麻生は台湾の傀儡政権化の可能性を考えてるんじゃないか?
もっと親日にもって行けば中国への牽制として最高のカードとなる。
98 :
右翼討伐人 ◆Gj0Grr7XJI :2006/02/06(月) 00:10:54 ID:/wblvaoa0
とんでもない発言だね。麻生外相は自分自身を思想改造すべきだろうね。
教育ではものたりない。台湾や韓国、中国で大日本帝国がやった加害を認識し、
日本国民としてのあるべき精神を養うべきだ。
>>66 目的は識字率向上と教育の向上だから問題なかべ?
その通り
101 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:12:03 ID:1h733r9m0
わざと水銀燈をジャンクと言って怒らせる真紅とやり方が似てるな。
102 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:12:23 ID:oeWa5Dmo0
>>92 端的に史実だから。台湾は朝鮮と違ってそれ隠そうとしてないし。
103 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/02/06(月) 00:13:10 ID:fLFd1zwy0 BE:68148342-
内容の是非はおいておくにしても、
こんなに口が軽いのではとても一国の首相は務まらないだろう。
104 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:13:53 ID:uillVv+A0
105 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:14:15 ID:X3gAmIJW0
まぁまぁみんな。無限ループはやめて
とりあえず台湾の御方の発言をまとうぜ
106 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:15:20 ID:oeWa5Dmo0
>>98 自分が歴史に無知なのを強調してどうする?台湾はこの事実を素直に認めてるぞ。
逆に、朝鮮がなぜ隠すのかが不思議だ。
107 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:15:22 ID:07x9/Zge0
日本も変わったな・・・
左の悪から右の悪に変わっただけかもしれないが・・・
109 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:15:37 ID:vnadbx1/0
併合時代の朝鮮半島の教育水準も上げた
110 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:16:11 ID:q4S3ZGcv0
111 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:16:50 ID:3iTiTe1B0
112 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:16:52 ID:AXRZ9jeo0
113 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:16:59 ID:UcTCCPUl0
こういう事は正確な事であったとしても軽軽しく言わないもんだ。
どうしても言いたくなったならば支那東北部と朝鮮半島を開化させた事もセットで言うべき。
>>69 昔、病気をしたときの後遺症だと聞いたことある
ちょっと不確かな記憶でスマナイ
115 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:17:48 ID:oeWa5Dmo0
お前ら、史実は尊重しろ。朝鮮みたいになるぞ。
116 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:19:09 ID:0vpHym380
ただの史実を言っただけで大騒ぎになるこの現状こそ改善すべきだと思うが
117 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:19:10 ID:CoVgwPUb0
心にないことばかり言ってる人は、顔が左右不対照になって口が曲がったりすす。
が、麻生がそうとは思えない。
植民地はよくない
でも教育は大切
119 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:19:23 ID:x8/Xttqd0
>>106 でもほんと、日本人で日本の教科書だけ勉強して日本史、世界史の大学受験でがんばった人間ほど、自虐的なんだよ。
でたらめな歴史教えられてきてんだよね。
俺もその一人、日本史なんて世ゼミの模擬試験で10番以内に入ることも珍しくなかった俺。
まさしく、自虐史観を叩き込まれたよ。
120 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:19:58 ID:jCsOI0N90
うちの近所に台湾人(日本名だが)がやっている歯医者があるが、治療に行くと、いつもこの手の話をする。
「日本は全然謝る必要なんかないよ、日本のおかげで台湾も韓国も繁栄した、南京大虐殺なんて大嘘だよ」云々
器具を口に入れられているので、おれはひたすら「ほげぇ、ほげぇ」と相づちを打ちながら聞いている。
121 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:22:11 ID:AXRZ9jeo0
122 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:22:13 ID:m/kGa5trO
もうお前ら、過去スレぐらい読み返してから書き込め
これ以上同じ釣りを繰り返されても、食指が湧かん
123 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:23:38 ID:CoVgwPUb0
>>120 おもしろい。
でも、感謝はしてもらうものなんだよな。
感謝しろよ、って聞こえてしまうことを心配している。
>>103 「口が軽い」の使い方を間違ってませんか?
125 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:25:18 ID:oeWa5Dmo0
>>119 教育乗っ取られてたからな。かつては地理でも旧東側を天国みたいに書いてあった。
スターリンの粛清も、大躍進も文革も、すでに起きてたはずだが、まったく書いて
なかった。
126 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:25:28 ID:vRNQUZHq0
>>120 とりあえず、わかったから、
危ないから治療中にうなずくのはやめとけ。
127 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:25:45 ID:uillVv+A0
ほんと居酒屋の愚痴垂れてる親父じゃないんだから、外務大臣だぞ
外国にたいしての協調、交渉、恫喝、支援、国交の窓口だぞ
台湾でニュースにして取り上げたら迷惑するのは日本
天皇発言にしても確固たる意思も覚悟もなしにあのような発言する無用心さ
「天皇に参拝して欲しい」おおなかなか根性ある発言するじゃんと思ったら
「今現状で陛下に参拝行けとは言って無い」とのヘタレ逃げ
お前は周りのバッシング総受けするつもりで発言したんじゃなかったのかいwww
失言やミスも多いし外務大臣や総理には不適格
もうちょい官僚掻き回してぶっ潰すような省庁に送った方がよかったんで無いか?
>>119 うちの世界史の教師はバリバリの反共だった。南京大虐殺も「なかったでしょう」と一刀両断。
逆に、日本史の教師は平安史と謀略史が大好きで、従軍慰安婦から南京大虐殺からバターン死の行進からシンガポールスパイ華僑の殺害まで
よく調べもしないで、よくそんなにもって感じのオンパレードだった。
129 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:27:18 ID:bdy0Zt6d0
130 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:28:57 ID:eyl8BT6O0
麻生さん好き
>>121 先進国である日本と発展途上国である中国を比べること自体ナンセンス
日本は中国に対し、国土と人口以外の全てを上回っているからね
しかもダンチでw
132 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:29:04 ID:198xBIFg0
20年前なら大臣を首になっていたな。
それだけ、朝日などの反日勢力が弱体化したってことだな。
あべいいかなぁて思ってたけど、
最近麻生がんばってるなぁ
なかなか鋭いつっこみも言うし
麻生なったらよさげ
134 :
右翼討伐人 ◆kvN8/L8DR2 :2006/02/06(月) 00:29:56 ID:/wblvaoa0
過去に植民地化したり、太平洋戦争・大東亜戦争で侵略して軍政を敷いたり、
日本軍が進駐したりして、大日本帝国が加害した国は
中華人民共和国、韓国、台湾、パラオ、マーシャル諸島、ミクロネシア、ベトナム、
ラオス、カンボジア、タイ、ミャンマー、マレーシア、シンガポール、インドネシア、
ブルネイ、東チモール、フィリピン、パプアニューギニア、ソロモン諸島、ナウル共和国、キリバス共和国
ってこれだけあるんだぞ。
空襲や捕虜・民間人の犠牲者を出した国を入れれば、
アメリカ、イギリス、オランダ、オーストラリア、ニュージランド、カナダ、ポルトガル、ロシア、モンゴル、インド 、スリランカ
などの連合国等も加わる。
これらの国で大日本帝国に殺された人たち数千万人の犠牲者、それぞれの遺族の悲しみ・苦痛、物的被害を
加えれば、いかに償っても償いきれない蛮行を繰り返してきたかわかるはずだ。
ネット右翼はネットや産経・新潮・文春・SAPIOなどの都合のいい雑誌・新聞、その他の出版物ばかりではなく、
週刊金曜日や世界といった良識派メディアから日本の過去の加害を知るべきであろう。
日本の侵略歴史問題に対処する国家連帯
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138459403/
135 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:30:19 ID:vRNQUZHq0
まあ、なんだ。
未だに、恩着せがましいこというなとか自分で言うなとかいう
書き込みを見ていると、戦争があってもアジアに親日な人々
が多い理由がわかる気がするよ。
136 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:30:25 ID:uillVv+A0
>>128 俺の世界史、日本史教師は
縄文時代に熱入れて、時間なくなって近現代は超スピードでぶっ飛ばす
そんな奴しかおらんかった・・・
麻生は口が右に曲がってるから、普通に話してても
右寄りな内容になっちゃうんだお、許してやれよ。
138 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:32:09 ID:otKhtoyl0
いよいよ馬鹿丸出しだな
139 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:32:11 ID:VIFDwOcl0
正論がやっと通るようになった日本。
でもまだ自虐したがる左寄りの日本人もいるが。
140 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:32:25 ID:3iTiTe1B0
>>134 だからなんだよ?関係のない独り言呟いてないでとっとと寝れ。
141 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:32:40 ID:0vpHym380
>>134 日本の加害については嫌って程知っているよw
もう耳にタコが出来たw
142 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:32:46 ID:bdy0Zt6d0
漏れも、あべちゃんの方が可愛いと思ってたけど・・・
タロウさん
AAにすると可愛いお
(・凵E)
麻生首相まだー?
144 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:34:47 ID:AXRZ9jeo0
>134
当時の国際情勢勉強しようね。
台湾の話を出すならば明石元二郎氏の名ぐらい出してもいいと思うよ(´・ω・`)カワイソス
>>1 韓国についても、まったく同じことが言えるんだが。
まったく無視してるところが最高だw
147 :
右翼討伐人 ◆kvN8/L8DR2 :2006/02/06(月) 00:35:42 ID:/wblvaoa0
>>137 許してはおけないね。
大日本帝国によって殺されたアジア・太平洋諸国の犠牲者や被害者たちの魂の尊厳はどうなるんだ?
現代の世代であり、かつ現外相が日本人として植民地時代という過去の侵略を賛美することは
道義的にも人間的にも許されないということは、日本の加害を認識していればわかるはずだ。
言葉に出さずとも右翼以外の良識派の方々には通じ合うはずだ。
中華人民共和国、韓国、台湾、パラオ、マーシャル諸島、ミクロネシア、ベトナム、
ラオス、カンボジア、タイ、ミャンマー、マレーシア、シンガポール、インドネシア、
ブルネイ、東チモール、フィリピン、パプアニューギニア、ソロモン諸島、ナウル共和国、キリバス共和国
の大日本帝国によって甚大な被害を受けた21ヶ国の国、地域の犠牲者や被害者の魂の叫び(国によって大きな違いもあるが)を思い出せ。
148 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:36:20 ID:oeWa5Dmo0
>>134 いつのまに犠牲者数千万まで増えたんだ?
149 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:36:26 ID:3iTiTe1B0
>>147 毛沢東一人で8000万人殺してるんだが?w
それはいいのか?二次大戦の全死者の倍だぞ。
150 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:36:47 ID:07x9/Zge0
>>136 マッチーが言うには、「共産寄りの教師が多いので、マスクス史観で近代史を教えられては大変と、
文部省が近代史を出来るだけちゃんと教えないように指導していた」らしい。まあ、そうだろうね。
少なくとも、今現在もっと権限の小さい省庁は文部科学省だから、ここにもっと権限与えるべきかなとも思うけど。
ゆとり教育とか馬鹿なこと叫ぶ奴も居るのかも知れんが。日教組と戦える人材が居て欲しいな。
152 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:37:05 ID:+sLHVo1x0
事実としても日本人があんまり言う事じゃない。
例えば仏教だの農業だの文化だの大昔は中国から伝わってきた訳だけど、
中国人が「おまえら日本人に教えてやった」と言われても、はあ?なわけだし。
…などと思ってるそこの君。共同に騙されてるよ。
中国人がしおらしくなって「元寇で何千人もの日本人を殺戮してもうなんとお詫び申し上げたらよいやら…」
などと卑屈な態度になってる姿を想像して見ろ。何?できない?そもそも中国人は元寇知らない?
まあそう言わずに、なんか日本人と会うたびに謝ってる人を想像してみれ。いい加減ウンザリするだろ。
ちょっと「いやいや。中国には良い影響も受けましたよ」の一言でも言って、本題に進みたいだろ?
上の方で「それが外交儀礼だ」というレスもあったが、ある意味正しい見方だ。しかし
事実でもあり嘘ではない、私は過去を気にしてない、ていうか気にしないで欲しいという意思表示である
ことを見逃してる。
この麻生の発言は福岡で行われたレセプションの日本人向けのもので、台湾を代表する人の言質を
紹介したもの。中国韓国はともかく台湾人はいい加減日本人の謝罪にウンザリしてるみたいだ、
ぐらいのスピーチをここまで面白おかしくマッチポンプして見せた共同の釣り技を誉めれw
>>127 またお前か?
お前の妄想じみた覚悟とかどうでもいいから
いい加減「天皇の参拝がベスト」という発言を超えて勝手に捏造すんな。
韓国と台湾は地理的に違う
韓国は中国と地続きなんだよ
だから軍拡まっしぐらな中国の機嫌を取らないとマズイのさ
155 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:38:12 ID:LetIkLCT0
>>134 もしかして委任統治領も入っているのかな?
日本が加害した国のなかに
156 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:38:16 ID:uillVv+A0
>>135 うん、嫌いじゃないねこういうの
日本は過去に対しては謙虚でも(捏造には断固反対しなきゃいけんが)、
世界から敬意と畏怖の対象になることは出来る国
政治力、経済力、武力、世界各国への貢献、これらにもっと力入れる
21世紀の資本主義に対して感じている閉塞感の打破出来るとしたら
日本人による日本発の改革から産まれると思ってる
157 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:38:47 ID:3iTiTe1B0
>>148 >>134の脳内では「二次大戦は日本が起こした。だから二次大戦の死者は全て日本が殺した」になってる。
158 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:39:17 ID:X3gAmIJW0
>>147 思い出せとかwww
お前にわかるのかよ。
おれらの先祖が命がけで守った日本をバカにするようなら
戦争で死んだ日本人のがむくわれねーよ
台湾を国と明言したのでさっそく孔泉が釣れちゃいました
麻生GJ!!
ぶっちゃけ中国とは仲良くしたいが
共産党支配化の現状の中国はイラネ
161 :
右翼討伐人 ◆kvN8/L8DR2 :2006/02/06(月) 00:40:13 ID:/wblvaoa0
>>148 アジア太平洋戦争に突入し、アジア人・2000万人を殺害し(最低推定)、自国民310万人を犠牲にしました。この数字の裏に
ある一人一人の取り返せ得ぬ人生の豊かさを想像すると気が遠くなるようです。私は戦時3歳にして母を失いました。
父は中国戦線に従軍し母の死を復員して初めて知りました。この膨大な犠牲の事実は消え去ることなき記憶として
通常の神経系は刻み込んでその後の世代に伝えるでしょうが、なぜまた同じような途を歩みはじめるかのような振る舞いが
跋扈し始めているのでしょうか。被害の痛みは長い記憶に残り加害の痛みは相当の努力なしには持ちこたえていくことが
難しいからでしょうか。日本の行為によってもたらされたアジア・太平洋諸国の死者数の推定は以下の通りです。各国政府公表数字から。
日本 310万人
中国 1000万人ー2000万人
朝鮮 20万人以上
ベトナム 200万人餓死
インドネシア 200万人ー400万人
フィリピン 100万人
シンガポール 6万人
マレーシア 7千人ー10万人
ビルマ 5万人
インド 350万人
オーストラリア 23365人
ニュージーランド 11625人
バターン死の行進 7万5千人
泰緬鉄道建設 16万2千人死亡
香港英軍捕虜 1500人死亡
中国人強制連行 7000人死亡
朝鮮人強制連行 40万人
朝鮮人従軍慰安婦拉致数 7万人ー10万人
http://www008.upp.so-net.ne.jp/arakuni/essay/essay06.htm 数千万人だ。スリランカ、インドで空襲で被害を受けた人たちや、ガダルカナル島、パプアニューギニア、キリバス共和国、
ミクロネシア、マーシャル諸島、パラオなどの原住民たちの被害はこのなかには入っていない。
162 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:40:49 ID:oeWa5Dmo0
>>147 日本の植民地に侵略でとったものはほとんど無いんだが?戦争なしに条約で
併合したところと、現地に独立政権つくったところと、旧宗主国追い出して
軍政を引かなければならなかったところばっかりよ。
163 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:41:18 ID:zGWTLJ0h0
これが台湾じゃなく朝鮮だったら、
向こうの政府の人間、ファビョりまくりなんだろうな。
朝鮮でも台湾でも事実なのに。
過去の清算とか北朝鮮は言ってるが、
だったらきちんと日本が残した資産53億ドルから、
賠償請求21億ドルを引いた32億ドル、
さっさと過去の清算として払ってもらいたいもんだ。
まだやってんのかー。
と言いつつ自分もループさせとく。
自分からこういうことを言う奴は安く見られる。
国際的にどーのとか、外人相手にはどーのと言ってるのは、
出稼ぎ外人くらいとしかつきあわないので、
その社会で高い位置にある人々の感性を知らないだけ。
外務大臣っつったら、そういう人たちからの支持も受けないとまずい。
外交的な意味合いで言うなら、これを地元のじいばあ相手ではなくて、
中・韓の外交官相手に半分公式的なパーティかなにかで、
さりげなく言えたんなら、麻生GJなんだがな。
完全に言う場所と言い方をまちがっとる。
165 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:41:49 ID:3iTiTe1B0
>>161 でも全部合わせても文革と大躍進には全然届かないねw
>>154 やつらはもはやそこまでの思考力を持っていない。
新羅あたりまでは支那と上手く渡り合おうと努力してたみたいだが、李氏朝鮮からはほぼ完全に思考停止・華夷秩序万歳になってる。
9割がたの国民は日本支配の時代にその感覚から脱していたはずだが、彼らの負け組にはなりたくないという割と汚い根性から、
日本が果たした近代化への恩は一切忘れて、思想的に華夷秩序に再び編入されて、今に至ってると解釈している。
167 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:42:17 ID:uillVv+A0
>>151 なるほどね、まあ幸い俺は日教組ズブズブの教師とは会ったことは無い
いやでもこっそりいたかもなw都合上日教組に接近してた奴も
>>152 必死に先進国の技術や文化を学習したことと統治下での政策とは
又別次元でしょ。
まあそれをどうこう言うなってニュアンスは分かるけど。
>>164 わけのわからん条件付けすぎ。
台湾の偉い人の話を紹介しただけだろ。馬鹿馬鹿しい
ID:/wblvaoa0
こんな馬鹿でも生きていけるところが日本の良い所でもあり悪い所でもあるわけだなぁ。
まあ、今更、こんな馬鹿げた数字を鵜呑みにする奴は2ちゃんにいないだろうから良いんだけど。
右翼の受け皿として安倍と人気の取り合いなんだよ。
埋没するからドンドンアピールしる。
で安倍も負けずにドンドンいけ。
まあ総理としてはどっちもゴメンだがね。
172 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:44:47 ID:IjBwBwrH0
一連の発言でわかるのは麻生が
首相の座をあきらめたってことだな。
つまり次が安倍ってのはもう動かないと自民内で
は思われてるってことだ。
173 :
右翼討伐人 ◆kvN8/L8DR2 :2006/02/06(月) 00:45:24 ID:/wblvaoa0
>>158 先祖が守った?先祖は命がけで国を守るためにと大日本帝国体制に利用され、無謀な戦争を遂行させられたの間違いだ。
結果として韓国や中国、他のアジア・太平洋諸国の人たち、そして日本国民に大きな犠牲を生んで、
多大な犠牲者と被害者の苦痛、夫や兄、妻を亡くしたなどの犠牲者遺族の絶大な悲しみと悲劇を
生んだだけにすぎない。
私は明日はやいからもう寝る。
なぁ、植民地支配って悪いことなの?
戦争ってさ、勝てば官軍なんだよね
第二次世界大戦で日本が勝利していれば悪の枢軸は米国だよ
そして中国の共産党支配なんて無かった
これは間違いない
そういうもんだ
175 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:46:11 ID:uillVv+A0
>>153 お前過剰反応しすぎだろ
政治化には覚悟がいらないってのはどうかと思うぞ
まあどんな職でもそうだか、大物になれる奴は覚悟が出来てる
177 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:47:36 ID:oeWa5Dmo0
>>161 数字の誤差多すぎで、いい加減なのがありあり。そもそも、全土に絨毯爆撃
くらった上にアジア中で戦ってた日本でさえ、死者300万。事実上東南ア
ジアでは現地人と戦争はしてないし、中国でも大規模な戦闘は数えるほど。
数字に無理ありすぎ。
中華人民共和国を唯一の合法政府と認めたのが誤りだった と俺は思う
179 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:48:23 ID:Pl4sD3gf0
麻生さんは好きなんだけど、この発言はどうかと思っちゃうな。
事実でも相手を不快にする可能性があるならわざわざ言わなくていいのにと思う、政治家ならなおさら。
181 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:49:07 ID:uillVv+A0
>>174 そういう時代だった、善悪じゃなしだよそれは
ただ教育とインフラ整備をこれだけしっかりと行った国は日本以外にはないだろなあ
>>174 現在の視点から見れば、あまり褒められた事ではないかと。ただ、当時はどうだったのかという視点も必要。
源氏物語をただのエロい奴の物語と切って捨てるのが馬鹿げてるように。
しかも、日本の植民地支配と欧米の植民地支配は完全に別物というか、別次元のものなので、一概には言えないな。
そもそも、欧米の「民族自決」というスタンダードはあくまで「ヨーロッパ」に限ったもので、
彼らの言う野蛮人の住むアジア・アフリカとは関係の無い概念だった。その点からしても完全にダブルスタンダードと言わざるを得ないかと。
そして、それをアジアにまで広げようとしたのが日本。もちろん、色々な下心はあったが、政治ってそう言うもんでしょ。
>>174 植民地・・・移住者が経済的に開発した国外の土地。
だから植民地自体は別に合意なり条約なりあれば問題ない。
イメージが悪いのは植民地支配であって
白人や中国のしてきたような搾取や隷従行為が原因。
まぁ、この時代は帝国主義が当たり前なんで善悪なんて計れるものではない。
185 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:52:14 ID:vRNQUZHq0
まあ、強制連行なんていまどき使ってる時点で察してやれよ。
>>174 戦争は悪いことだ。だがこの世界には戦争をするより
悪い状態があるのも事実だ。そして、アジア(得亜除く)の国々から
欧米の植民地支配から解放させてくれた国として一定の感謝を
受けてるのもまた事実さ。俺やお前のじいさんは、戦争があっても
人々から尊敬されている面があることをわすれてはいけないぜ。
186 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:52:45 ID:oeWa5Dmo0
>>180 台湾人はこれ史実として素直に認めてるんで、心配いらん。朝鮮人とは違う。
187 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:54:00 ID:ZdZ3J+t+O
>>134 物事を悪質な先入観を持って
1面的にしか捉えられないかわいそうな人乙
188 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:54:42 ID:uillVv+A0
日本が植民地支配してた台湾では特に治水やダムとかの整備が素晴らしかった
農業の発展に非常に大きな貢献してたんだな
>>175 過剰反応してるのはお前だ。
経過発言の一つを取って、覚悟がないだの、こいつはもう駄目だの
捏造してまで自分の基準に合わなきゃ天皇でさえ貶めるのか?
お前、どっかおかしいぞ。麻生の覚悟とお前の考える覚悟なんて齟齬があって当然。
日本なんかとは根本的に違う、非人道的で無茶苦茶な植民地政策を
強行した西欧人も、未開の土人どもを近代化させてやったんだ、と
堂々と胸をはってんだよ
浅ましいし、悲しいとも思うけど、「日本人は自分からは主張しないもの
だ」とか美徳に酔ってる場合じゃないんだよ…
191 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:56:55 ID:CvcLdj090
次期総理ケテーイ
192 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:57:01 ID:dp3k2KcK0
>>180 麻生が発言しないと、現世代でこんなこと言ってくれる
政治家、日本にいないよ。
そういうふうに考えてると誰も怖くなって、他国のことに
ついて発言する人がいなくなってしまう。
193 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:57:05 ID:p3Cv0rDQ0
誰か麻生の口を塞いでくれよ
すげえ危なっかしいよ。
195 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:57:32 ID:oWtvdJcV0
とにかく自虐にNOと言える外務大臣が出現したことは素晴らしい。
中国が反論するなら、反論すればいい。議論に乗ればいい。こっちが正しいの
は間違いないんだから。間違いなく、日本が統治した台湾、韓国は他の国が統治
した国よりいち早く近代化した。中国なんて、未だに近代化していない。
通信やら交通やらの技術が強力になって、しかも、外資や外国技術をパクって
国のホンの一部が近代化(経済だけな)してるのが中国。
謙虚なんて価値観は、日本人同士の間でしか通用しないといい加減知れよ。
日本は、実際の行動では十分すぎるほど国際貢献してるんだから、どんだけ
ずうずうしくなっても問題はない。特に、政治はどんだけずうずうしくても
いい。個人としての日本人は十分に謙虚だ。
日本が国際貢献してないと言う国は韓国と中国だけだというどっかの調査か
らみても、こいつらが異常だということは明白すぎる。どちらも、国内矛盾
を日本叩き、反日教育で誤魔化そうとしているだけだ。何も、台湾の反日派
に媚びる必要ない。台湾は、日本が自虐をやめて、ちゃんと台湾にコミット
することを望んでいる。台湾のみならず、東南アジアの国は、心の中では日本
がちゃんとすることを望んでいる。中国の横暴に対処できる国力を持つのは
日本だけだ。しかし、日本が今までのようなへたれなら、彼らも嫌々でも中国
よいしょせざるを得ない。
今は、単に、我々の子孫の国が中国の属国に成り下がるかどうかの選択では
なく、アジア各国が中国の僕に成り下がるかどうかの別れ目だ。ここで日本が
確固とした姿勢を示すなら、内部矛盾を抱える中国はおとなしくなるか、崩壊
せざるを得ない。日本は、中国に対して断固たる姿勢を示すべき。それがアジア、
というより、地球人類に対する使命だ。
196 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:57:37 ID:3iTiTe1B0
198 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:00:45 ID:5Ddb2Yi50
>>147 その中で、日本が進出していく前に、独立していた国はどれだけありますか?
かなりの国が、西欧列国の植民地だったのではないですか?
ですから、それらの「国」と戦争したわけではないですよね。
199 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:00:53 ID:vnadbx1/0
在外日本大使館の警備をよろしく
200 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:01:03 ID:mkIWXenc0
>子どもを学校に出したら1日の日当を払う大英断を下した
これすごいですね
初めて聞いた
201 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:01:36 ID:ErpRQ4HHO
>193の考え方が危なっかしい件について
203 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:03:23 ID:uillVv+A0
>>189 天皇貶める?なにそれ捏造ってどれ?
もうちょい落ち着いて書けよ
俺は無責任な立場で「天皇に参拝言ってほしいと言える」
だが大臣の麻生が言うなら「各方面からの反発が予想される、その責任をしっかり理解した上で発言しろ」ってとこ
お前の意見も言ってみろよ、俺なんかに突っかかってもしょうも無いとおもうぞ
こういうのはよくわからないけど、中台韓の一般人と取引して思うこと。
台湾は、いい人が多い。
韓国は、まあそこそこ。
中国は、ほぼクズ。
205 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:07:28 ID:uillVv+A0
李登輝は大戦末期に日本で砲術兵として勉強、訓練までしてたんだよな
実戦に出ることはなかったが、それほどアジア、台湾、日本を大事にしてた
あのオッサンちょっと小ボラ吹きのところあるけど俺は好きだ
ただ単に真実の歴史を述べただけでなんでこんなにも騒がれなければならんのだ?
この国はやっぱりまだまだおかしい。
>>205 近いうちに日本に来る予定だが、麻生と会ったりしちゃいそうで楽しみw
208 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:15:17 ID:0vpHym380
>>206 結局、ここで麻生を持ち上げてる奴も貶めている奴もメディアに釣られているだけなんだよな。
普通なら「ふーん」で済む話。
まぁ中共が大騒ぎしとるから、そっちの元ネタとしてはニュースになるかもしれんが。
麻生のストラテジーを勝手に想像:
軽い気分で朝日の記者をからかってみたら、意外と国民の受けがいいことに
気がついた。しかしながら、それでも、安倍人気との差はまだまだ大きい
ことを認めざるを得なかった。つまり、もっと大きな賭けをしかけないと
ダメだと判った。
で、今回、リスクがあることを承知の上で、賭けに出た。
>>203 何だ?昨日の奴じゃないのか?
「天皇は参拝行け、行って当然」と憚らなかったアホの事なんだが・・・。
違うのならすまんね。
反発なんてのは無視していいレベル。どれも正当性なんぞないだろ。
あるならなるで、それについて議論をする準備は整っているし、すればいい。
麻生の姿勢は天皇参拝こそベストであり、そのために話を進めたい。
そういうことだと思うが?お前が勝手に怒ってるような
「天皇は何が何でも今すぐにでも参拝に行くべき」なんていう
現実的に無理な主張こそ話が進まなくなる。どちらにしろまだ始まったばかりだ。
211 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:17:35 ID:OZE5xvHz0
最近、歯切れよく良い事言ってくれるねぇ。
ついでに、半島も追加しておいてやってくれ。
212 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:18:23 ID:EGuDOUZM0
213 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:22:04 ID:uillVv+A0
>>209 それなら感謝どころか逆恨みしてる韓国に対して言うほうが良くないか?
あいつらに過去どんだけしてやったのかと
台湾は爺さん連中は親日だし、若者は若者で日本の文化、ファッション
なんかでも親しみ持ってるしわざわざ「俺がお前ら一人前にしてやったんだぞ」とか言わないでいい
214 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:23:54 ID:L7wbbXpt0
>>213 でもアピールするのとかキチンと言葉に出すのが大事なんじゃない?
外交的にはさ
215 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:24:55 ID:uillVv+A0
>>210 いや俺だよそれ、天皇の参拝でなにが障害になってるかさっぱりわからん
政治的なしがらみある国家元首が行くより、象徴である天皇が参拝行くほうがベスト
中国も韓国も叩けないよ、天皇の参拝は
216 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:31:48 ID:uillVv+A0
>>214 それは欧米外交だろなあ、俺は日本がそれやる必要ないと思う
実益より日本固有の美学として俺のたんなる希望なんだけど
>>215 やっぱアンタか。
障害になってるのは、公人私人の話だろ。
俺も天皇に公人も私人もないんだから気にせずいけばいいと思うが
とりあえず、例大祭に勅旨を送っとくというのが現時点での皇族の判断なら
それは無視できない(麻生は身内)わけで、自然に参拝してもらうには準備がいる。
どっちにしろ政教分離について話は避けられん。
今のマスコミや売国議員はどう見ても濫用してるとしか思えんからな。
218 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:47:35 ID:uillVv+A0
>>217 んま麻生の言ってる内容は間違って無いけどなあ
ちょっと口軽すぎる気がしてなあ
期待してた分だけ残念だったが、これからはビシッと決めて欲しいな
大臣就任後から今までで反省すべき部分はあると思う
219 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:49:05 ID:OWcxvn2v0
アンウって顔がいかにも邪悪
>>218 今回の孔泉発言を踏まえて、もし台湾人から日本を擁護するような
言質をとったり、中国の歴史認識の甘さを徹底追及できたりすれば、
麻生は物凄いポイントを得ることになるぞ
221 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 03:36:32 ID:xcBHWC9U0
麻生も朝鮮人の厚顔にはビックリ!!
222 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 03:44:08 ID:B+gf1Xvg0
>孔局長は、日清戦争後に日本が台湾占領を強行し「台湾住民を奴隷のような目に遭わせ、
>中華民族に深刻な災難をもたらしたのは世界中が知っている事実」と強調。
ここで台湾政府が「そのような事実は無い」とやってくれたら面白いことになるな。
個人的には麻生先生には首相になって欲しいが難しいなと思うのは残念。
ただ、この件に限らず外相がこの程度はいっても首が飛ばないって前例作ってくれただけでも感謝。
マッチー→フロッピーと徐々に段階踏んでるあたりがいい感じだ。
224 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 04:24:08 ID:rzuVtFSp0
麻生ばかだな、台湾の教育ブームなんて最近のものだよ。
日本より進んでいるよ。どちらかというと韓国に近い。
アジアの受験信仰は、極めていけば、中国の科挙にいきつく。
225 :
けりー:2006/02/06(月) 06:19:38 ID:PhAKDoI90
「ニッポンは統治時代良いこともした」
なんて言ったら、その閣僚の首が飛んだ。ついこの前までそんなだった。
この手のタブーを一つ一つ引き剥がさないと、中韓の言うことが「真実」になっていく。
ま、もちろんこれら彼らにとって「一番言われたくないこと」のひとつ。
当然激烈な反発があろうが、だからなんだというのか。
226 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 06:31:03 ID:B8yb/3a70
227 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:24:51 ID:aS6ltvyp0
日本人はもっとアジアの歴史を勉強しなきゃいかんよ。
韓国や台湾にどれくらい貢献したか又、迷惑かけたかをな
韓国、台湾のインフラ整備をしたのも日本だ
それも日本のお金でな
228 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 09:25:41 ID:w/Jjp7an0
>>224 まあそれはそれで「勉強さえ出来れば出自は関係なく誰でも出世できる」
という究極の平等社会を生んだ功績はあるがな。
問題は官僚主義という負の面をどう処理するかだ。
台湾にとって侵略者は蒋介石率いる中国軍だったとおもうんだけど
台湾人的に蒋介石がヒーローなら幻滅するな
230 :
先生、大丈夫ですか?:2006/02/06(月) 11:23:26 ID:cTRVum7F0
ヤホ台湾のニュース記事を読んでみると、台湾のメディアが
>>1の共同配信がまったく知らせていない事を書いてる。
それは、麻生がこの談話の中で台湾を“国家”と呼んでいる事。
しかし不思議なことにキチガイ中共の報道官が、なぜかこの事をまったく
非難していない。台湾のメディアも「これが原因で大陸が強い反発をした」と
書いてはいるが、非難したとは書いていない。
まったく進まない在中日本大使の交代を含め、日中外交は水面下で何かが
激しく行われているようだ。
さすがローゼン麻生、水銀党を怒らせるのがうまいな
232 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 11:55:59 ID:GGsuwCnM0
これ講演自体の書き起こしとかねえの?
今までの共同通信の記事と麻生さんの講演を見比べると
印象操作されてる事が多いので前後を知らないことには何ともなぁ。
233 :
名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:23:04 ID:rCIjdPYM0
さすが次期総理。