【調査】学生と企業、「就職に必要な資質」すれ違い 「あきらめが早い」新入社員に…経産省調査

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512名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:10:19 ID:TmF+73+B0
>>510
ある種の営業には、「詰まらん事」が大事なんだよ。俺には真似できないが。
中小のBtoBが多い世の中で、顧客も中小の社長が多いわけで、
そういう人は中卒高卒か、大卒でもお上品なタイプじゃないことが多いわけで。
513名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:15:12 ID:Hl6vchpI0
>>481
出ても塩水では?
514名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:36:07 ID:7qIVDyUr0
>>346

>周りに気に入られていれば、ぶっちゃけ仕事なんか何もしてなくてもいい

日本の会社ってリアルでこういう奴居るよね。
マジで宴会だけのタメに会社居るんじゃないの?って奴。
別に良いんだけどさ。俺には出来ないし。ある意味才能だが。
515名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:39:27 ID:cG67xs5G0
age
516名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:40:44 ID:U4ZVgoFV0
>>514
そういう職場でも「成果主義」だの「実績主義」だのが導入されて、
「じゃぁロクに仕事してない宴会男より処遇の低い俺って何?」という
煩悶を呼び起こすんだろうな。
517名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:46:20 ID:Nhv21TO20
新卒採用をやめて新卒・既卒採用にすべきだ。
518名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:52:05 ID:7qIVDyUr0
お前らオッサン連中を見返してやれよ。
若いんだから自分に有利になるように社会変えろ。
こんだけ世代間で虐待されてる国も珍しいと思うぞ。
そもそも日本は特攻隊で少年を乗せて、オッサン連中はノウノウと生き抜いたと言う有り得ない人間性を持ってる。
これは異常にも程がある。つまり日本においては力のある人間を野放しにすると利権まみれになるって歴史的証明。
あ、俺チョンじゃないから勘違い無いように。
519名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 07:56:38 ID:c3J42muq0
学生に難癖つけてるとしかおもえんな
人事部とかが、自らの存在価値をみいだすために毎年難癖をつける
520名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:04:50 ID:7qIVDyUr0
>>519
会社自体の求める人材と、人事部が保身のために求める人材で違いが出てるんじゃないかな。
人事部もリーマンで査定とかもあるし、獲った新卒がヤメまくりなんてなったら自分の評価が危ない。
結局根性がある風に見せかけるのが一番良いんじゃないの。
実際あるかは別として。だから体育会系が好まれるってのもあるし。
別に入って数年持てばどうなろうが、人事部の知ったこっちゃないだろうし。
521名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:16:57 ID:gfZfNwkw0
就職氷河期の頃に就活したんだが、それまでの教育や仕事に関する価値が
「夢」「生き甲斐」「自己表現」と刷り込まれてきた自分にとって
企業の求めるものはかなりギャップが大きく、最初混乱した。
結局「生活のために金を稼ぐ」という基本的なことをしっかり意識してるやつ
から就活が終っていったような記憶がある。
人のせいにしたくはないが、そういう理想論の教育してきた連中が今になって
企業と学生側とで仕事に関するギャップがあるだのどの口で言うのかと。
君が代は教わらず、卒業式で国旗を見たことがなく、運動会のピストルは武器だからと
太鼓の音で徒競争スタートさせられた、そんな学校でした。
522名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:19:10 ID:7qIYAllb0
終身雇用ってのは、言われてるより遥かに有効な雇用法だったのかもな。
523名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:27:06 ID:RGHRLv0h0
>>510
セールストークは程度の高いことを言う必要は必ずしも無い罠

タカタの社長とかも、よく聞いてみるとつまらんことばかりしゃべってるが
ヲタじゃない一般人にとって何かよくわからん電子機器を、なんとなくわかったような気にさせて
買ってみようかなという気にさせてるだろ?

程度の高いことが世の中の全てでは無いのよね
524名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:31:27 ID:bthH3+TTO
諦めが早くもなろうさ。
物心がついてから諦める大人ばかり見て、自分らも諦めさせられて来たんだから。



だから社会に出てきたら叩き直してやるよ
525名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:33:26 ID:/FkQtj0E0
あきらめなくても30でリストラさせるために、転勤連発するくせにw
526名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:35:12 ID:ZWsafAc20
人材とは3層構造を成す。

スタンスが基礎、その上に資質、その上にスキル。
スタンスの3要素
1,自立心
2,責任感
3,向上心

スキルの3要素
1,コミュニケーションスキル
話の流れで結果が分かる、場の空気を読みとる
2,論理的思考能力
言語を厳密に定義し、正確に運用する能力
3,シミュレーションスキル
仕事の予定表を作り、着実に実行する能力
527名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:36:20 ID:+ed0SE8c0
日本人ってのはダメだねえ。
こんな、これから一緒に働こうという人をひたすら見下すような扱いをしていて、
まともに仕事してもらえるわけないだろうに。面接でお帰りいただいた人も
将来のお客様っていうのがまともな企業の姿だったのに、団塊バカは
既得権のこっち側にいるってだけでアホみたいに勝ち誇っているんだねえ。
528名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:37:06 ID:bthH3+TTO
>>514
基本的に人に好かれないやつは仕事が出来ない場合の方が多いよ。
仕事してそれをまわりにアピールする能力がなければ出世も昇給もしない。
経営者に求められているのはそういう資質だから。
もちろん宴会だけ男(女)はいらんが。
529名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:42:30 ID:4qpZ9OSv0
まあ人事担当者も大変だよな。
一昔前だと高卒クラスの馬鹿が大卒になってる時代だし。
能力が無いのを自覚せず企業が悪いとかほざくな無能三流大卒。
530名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 08:54:36 ID:1/7t5nry0

まあ世代ごとの平均値で見れば、上に行くほど成績が悪くなるからなんとも言えんな。
531名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 09:01:26 ID:qL6jBx5w0
あれほど勉強だけできてもだめだと言われたのに
大学なんか行くから…
532名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 09:10:48 ID:kN+zPIHV0
>>530
当たり前ジャン。頭脳明晰なのはドンドン切っていくから上ほど馬鹿
経営ミス戦略ミスを糾弾しない、トンマ野郎同士で上層部固めるのが守りの経営。鉄則だ。

「おいおい、こんな時期に中国進出するなよ〜。」
「なんでこんなヘボ企画出すんだよ。」
「これって、違法じゃん。」
「役員全員クビにしろ。」

そんな事言わない馬鹿が人事の求める人材。
533名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 12:11:24 ID:p60jvCYj0
>>438ゆとり世代最初のクズ共は今度高2です
所謂2002年四月生って奴です
クズ共は羨ましい
534名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:14:42 ID:9HpG+6PD0
cscx
535名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 22:46:26 ID:Zs2PsY020
>>533
いや高3も入ってる。
教科書の内容がかなり減った学年
536名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 06:10:44 ID:TxfbO2KO0
結局、必要な資質って何?
537名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 06:11:49 ID:Ap/4Urnv0
何度も買いてるじゃん。
奴隷労働して昇給を望まず、35歳で使い捨てにされてくれて、年に10億稼ぐ資質。
538名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 06:13:08 ID:3kkqEtpt0
>>527
禿同。面接でぞんざいな扱いする企業ってほんとクズだよな。
539名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 06:35:59 ID:uJ2N42JL0
af
540名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 06:51:17 ID:La2pTb+hO
企業は「若いが普通の大人の価値観を持った人」が欲しい。
でも今の若者は「大人」になるのがとても難しい。
今の学校や社会は「個性を伸ばす」教育にばかり力を入れて、
人ひとり「大人」にする教育をしていないから。
541名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 07:25:01 ID:kjEFKq1U0
>>522
功罪あるけどトータルで考えれば遥かにプラス。
企業は長期的視野で人材育成出来るし。
そういう意味ではコネ採用ってのは悪くない。
542名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 12:57:45 ID:pIknNe1L0
自動車絶望工場の中にこんな一節ある、
「いくらやっても疲れる。慣れることはない。ひとつの動作だけみれば、
そうたいして疲れる労働ではない。その長い継続のためのエネルギーの
持続と単調さが疲れさすのだ。」


自動車工場、とりわけライン作業はこの一節に凝縮されていると感じる。
工場に向かう途中、「また今日も、あの単調な作業を500回近くも繰返すのか・・・」
と溜息が出る。ラインが動き始めれば、休憩時間までのカウントに入る、
「あと1時間、あと30分、あと5分」、たまに時計を見るが時間が遅く
感じることはあっても早く感じることはない、ひたすら時間を潰すだけの
行為を延々とラインが停まるまで続けるのは徒労感と嫌悪感に満ち溢れている。


仕事だから疲れるのは当たり前だが、別に身体も脳も疲れているわけではない。
定時終了後に1時間ぐらい軽く走ってこられるし、何なら三角関数で式を変え
ないでsinθ cosθの値を求めることも厭わない。故に、何に何が疲れているのか
が分からなかったが、”6ヵ月もこの単調な作業に従事しなければならない”
との考えが徒労感と嫌悪感を生んだのだと気付く。そういえば初めて現場に
入って、社員の後ろで作業を見学していたときに軽い眩暈を感じたのは
このせいだろうか。
543名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 14:32:36 ID:jEABc9e70
>>526
なにこのマニュアル化されたパンフレット?
まるであれだな。バカ女が「やさしくって〜 お金持ちで〜 背が高くて〜 かっこよくて〜 スポーツ万能で〜 私を大事にしてくれる人♪」
みたいな欲張りっぷりだよ。いるわけねっつーの
544名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 17:28:55 ID:0oGBBZxx0
>526の項目を満たしていれば何も就職しなくとも起業して十分にやっていけるよなw
545名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 19:20:26 ID:Ks6WkwAN0
「大学へ行かない子は、能力がないんだと思うでしょう?
やっぱり大学へ行かない人 は、行った人より低く見られる。
どこの大学かで差がつけられる。みんなそんなこと、わかってるのよ。
そういう中で生きてるのよ。
自分の子だけは大学へ行くと自信を持って受験体制を批判する親も、
自分の子だけが学校に合わなくて苦しんでいると思う親も違うんじゃないかな」
麗子は自分の母親と私のことを言っているのだった。気まずい沈黙が流れた。
「学校や受験体制を疑わない親もだけどね」と麗子が言い、
母親が溜息をつくように聞いた。
「それじゃ、親はどうすればいいの」「子供だって、どうしたらいいのかわからないわ。
親が学校や受験体制を疑ったり批判して下さっても、それだけじゃどうにもならないのよ。
私たちには三つの生き方しかないのよね。学校や受験体制に乗ってエリートになる。
学校や受験体制から外れて、非行や落ちこぼれになる悲惨と栄光の道をたどる。
でもエリートにもなれず、悲惨と栄光なんていうことの甘えも知っている大多数は、
疑わないわけじゃない、苦しさや悲しさを感じないわけじゃなくても、
学校や受験体制の中でやっていくしかないのよ」(…)
546名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 19:39:01 ID:vEHQR/+60
>>86
河原の石を嘘でもいいからダイヤにするのが中間管理職のお仕事です
547名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 19:44:09 ID:/jl1J/qb0
>>545
そう思って有名どころの大学にいったのに就職先がなく
高卒の国家三種や地方初級で役場に行った奴こそ勝ち組と思い知ったのが超氷河期組なわけで…
548名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 19:46:42 ID:H7HKany/0
>>547
ウンコみたいな仕事や職場にしがみつくくらいなら
ニートでいいだろ
549名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 19:49:21 ID:x4cc9XE00
うーん、働いても働かなくても給料一緒だし。
将来の出世にひびくと言っても、将来まで同じ会社にいるか分からんし。
働きたいやつが働けば会社は回る。
心配いらね。
550名無しさん@6周年:2006/02/08(水) 05:04:25 ID:sPJf1mNQ0
まだ2月だぞ・・もう研修期間??
551名無しさん@6周年:2006/02/08(水) 05:13:22 ID:t+3M5HSx0
>>526
自己分析だとかなりこの傾向ありだよ
二ートだけど就職しようかな?
552名無しさん@6周年:2006/02/08(水) 16:26:40 ID:NcSjooKM0
性別:男性より女性が幸
年齢:30代が最も幸福でその次が20代、年齢が高いほど不幸
職業:学生、管理職、専門技術職、専業主婦の幸福度が高い
所得:高いほど幸福だが、年収1700万円以上になると幸福度が低下
居住地域:大規模都市ほど幸福
嗜好:非喫煙者のほうが幸福、ギャンブルをしない人の方が幸福、飲酒は関係なし
宗教心:ある人のほうが幸福
意識:他人の生活水準が気になる人より気にならない人のほうが幸福
553YEN楽:2006/02/08(水) 16:32:01 ID:2kiOaL2+O
>>548がニート増加の答えを示したところで笑点お開き!
また来週〜
554名無しさん@6周年:2006/02/08(水) 16:34:58 ID:22MHCQiy0
>>547
国家三種や地方初級が高卒勝ち組ルートって言うのなら
大卒勝ち組ルートの国家二種や地方上級行けばよかったんじゃね?
555名無しさん@6周年:2006/02/08(水) 16:36:44 ID:c2MBiJY60
ある程度の事務処理能力と
本音と建前の使い分けさえできたら大丈夫なんじゃないの。
いつの時代でも企業人なんてそんなもんじゃないかな。
556名無しさん@6周年:2006/02/08(水) 16:49:16 ID:P3DfUwdn0
>>555
それを身に付けたり発揮する前に諦めちゃうんだよね。
○大卒なのにとか○○の資格持ってるのにとか
評価される為の努力をする前に勝手にひねくれて終了。

企業や社会を構成してるのが人間だって事が理解できてないっぽい。
557名無しさん@6周年:2006/02/08(水) 16:51:42 ID:1vEDMGcM0
企業ごとに社員の自殺率を紹介してほしい
558名無しさん@6周年:2006/02/08(水) 16:55:39 ID:7+5F5McD0
とりあえず職歴もなくもうすぐ30歳になる俺は就職できないからフランス外人部隊へ
行くことにした。
559名無しさん@6周年:2006/02/08(水) 17:24:52 ID:iy8UBEsqO
>>518
基本は年功序列で出来てる社会だからな。
560名無しさん@6周年:2006/02/08(水) 22:05:35 ID:lrnixZwQ0
>>544
至言だなw

そこまでの能力の無い奴が、そこでスキルを盗んで将来起業する野望を秘めてにせよ、
ただ会社に寄生したいだけにせよ、社員募集に応じる。
それが欲しい能力に足りないって言ってもね…
561名無しさん@6周年
難関資格取ろうが、それで自分で事務所開いてってのは別の能力だからな

行政書士でもわんさか儲けてる人もたくさんいる