【ライブドア】堀江前社長の直接関与、初の物証メールを押収[02/04]

　証券取引法違反容疑で逮捕されたライブドア前社長の堀江貴文容疑者（３３）が０４年５月、情報誌出版会社
「マネーライフ社」の買収交渉の際、株式譲渡契約書の原案に目を通し、自ら加筆も行っていたことが分かった。
この指示は電子メールで行われ、堀江前社長のイニシャル「Ｔ・Ｈ」が添えられていた。逮捕容疑となったマネ
ーライフ買収に関し、堀江前社長の直接関与を示す物証が明らかになったのは初めて。東京地検特捜部は既にこ
のメールを押収した模様だ。
　この契約書の原案には、マネーライフの買収元はライブドアと明記され、形態は現金買収とされていた。しか
し、ライブドア側は５カ月後の買収公表時に「マネーライフの全株を握る投資事業組合と、ライブドア関連会社
が株式交換して買収する」と虚偽説明。特捜部は、この原案作成にかかわった堀江前社長が、公表が虚偽である
ことを認識していたとみて追及している。

ソース：
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060204k0000e040071000c.html

>>1 の続き：

　関係者によると、堀江前社長は、この原案に目を通したうえで▽マネーライフに税務上の問題が発覚した▽マ
ネーライフが重要な情報を隠していた−−などの場合、どう対処するかについて、４カ所以上にわたって加筆す
るよう求めた電子メールを、買収交渉を担当していたライブドア関係者に送信していた。
　その後、ライブドアが出資・支配する「ＶＬＭＡ２号投資事業組合」がマネーライフを４２００万円で現金買
収。この時点でマネーライフは傘下に入っていたが、ライブドア側はこの事実を隠して０４年１０月、関連会社
「ライブドアマーケティング」（ＬＤＭ、当時バリュークリックジャパン）が新株を発行して、同組合との株式
交換によりマネーライフを買収すると虚偽公表したとされる。
　新株は同組合が約８億円で海外ファンドに売却し、最終的に約６億６０００万円がライブドア本体に還流した。
マネーライフ買収は、この還流資金を得るのが目的だったことが判明している。
　堀江前社長のメールは、こうした工作を直接指示するものではないが、契約書の原案作成にかかわったことが
裏付けられたことで、公表の事実が虚偽だったことを把握していた疑いが強まった。

毎日新聞　2006年2月4日　15時00分

ソース：
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060204k0000e040071000c.html

　　　　,､　　 , ﾍヽ
　　　/ﾊヽ―'､_」 ！
　　, ‐'"　　 　　　､ヽ　　　　　　　　　+
　　ﾚ .'_‐ r‐Ｙ rｒ‐. jミi　　証拠ゲットなのら〜
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　　　([[[[[)<　　おおっとここでダンゴムシの大群が！　　([[[[[)<

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([[[[[)<　　　

ライブドアの監査役や、会計監査報告書を出していた公認会計士はいったい何をやっていたんだ？
カネボウの粉飾決算事件などの企業会計原則を逸脱した不祥事が幾つも発覚しているが、ライブドア
の決算もやっぱし粉飾だったのだな。ライブドアが過去に公表してきた財務諸表は、なんか臭うもの
であったが、やっぱしなという感じだ。
過去、この手の不祥事が発覚すると、新たな規制が民間企業には義務付けられてきた。
監査役は取締役の適法性監査を最低限しなければいけないが、ライブドアの監査役は取締役の違法性
監査をやっていないし、公認会計士は会計監査報告書で適正意見を表明しているが、粉飾決算が適正
なわけはなく、インチキ決算を見抜けていない。
２００６年５月に新会社法が施行され、金融庁の諮問機関である企業会計審議会が証取法の改正案を
出し、今後は、内部監査制度が義務化される。内部監査制度の法制化まではたいへんに結構なことだ。
しかし！　こういう制度が機能しているまともな会社があるのと同時に、ライブドアの様に規則を守
らない会社や、規則の根本精神を無視して規則の盲点を突く品性下劣な行為をやることを「スマート」
などと称して、インチキをする会社がある。
そういう品格のない会社に注目し、新たな制度を導入し規制を強化しても、規制なんか最初から無視
するライブドアの様な会社には無力だ。一方、まじめにやっている会社は、強化された規制がなくて
も既存の監査役制度、公認会計士監査、自己統制組織による内部監査が機能しているケースが多い。
少なくとも自分が知る多くの監査役や内部監査人は自分の会社が自浄作用が喪失しない様に努力して
いる。ライブドアのケースは日本企業に共通の問題ではなく、ライブドアという虚業会社が株式市場
の目的を濫用した資金詐取を図り、その詐欺行為の中で粉飾決算を行ったという、社会ルールを平気
で無視する特異な経営者が起こした事件なのである。そういうダメな経営者を牽制する役目のライブ
ドアの監査役や会計士はいったい何をやっていたんだ？

もうダメかも知れんね。

　　　　　　　　　　　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ 　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　　 ミ　,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　ﾆ=　堀 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |│　　 　　　 │|　　　　　ﾆ=　江 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 | } _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}　<･>　 <･>　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|　　ﾉ(､, )ヽ　 l| :ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 堀　ﾆ.　　　 ／|｛/ 、ノ -=-　　/|.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 江　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　丶＿＿ ノ　|.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::..::ら::| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::..い:iY′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ぶ:::|　 'ﾞ, .＼

豚もう言い逃れできないな。

さあここでホワイトナイトの登場です。

……横山弁護士、どうぞっ！ｗ

「Ｔ・Ｈ」はイニシャルではなく暗号

よくわからんがデジタルデータなら捏造が簡単そうだが、杞憂だよね

メーンイベント：検察VSヤメ剣

ほら、これだけ大騒ぎしてまだ物証がなかったんだよ。
東京地検もこれだけじゃ起訴にまで持ち込めないぞ。

「Ｔ・Ｈ」は宝物の箱の略

>>11
複数のメールが組み合わさって網の目のように事件を構成する。
そうすると証拠としての価値がグッと増してくる。捏造だという反論
も通りにくくなる。

「Ｔ・Ｈ」は「Tadano Hentai」の略

何でわかったんだろう？
関係者って誰？
報道は裏を取ってから記事にするのが大原則じゃないの？

検察側の誰かが裏切ってワザと捏造、暴露、一転無罪とかは杞憂ですよねぇ。杞憂杞憂。

てか電子メールって物的証拠にならんだろう？

関係者ってだれ？
検察かんけいかどうかくらい書けよ

どうやっても堀江が落ちないんで物証が出たことにして揺さぶりをかけてんだろ。

またライブドアか！！

本田武史？

恒例堀江に一言




「ほりえー、カツ丼残すなよー」

「堀江前社長のメールは、こうした工作を直接指示するものではないが」とするメールを
「初の物証メール」として報じられるってことは、ほんとに証拠になりそうなものがないんだろな。

そりゃ落ちないよ。

メールって物証になるのか
誰が書いたかもわからんのに…

電子メールで行われ、堀江前社長のイニシャル「Ｔ・Ｈ」が添えられていた。

このメールはマネーライフ社から押収されたのですか？
メールの形でパソコンのメーラーか、ファイルとして保存されていたのですか？
特に手が加えられていないのならば、開いて、プロパティの詳細で確認してくださいね。
捜査の方。電子メールの場合、自筆サインの役目にもならないですが。

イニシャルて証拠以前だとおもうが。
なんでイニシャルが話題になるんだ？

>>28
それはねー…






知りたい？

>>4
築30年のうちの風呂にも出るんだよな。
天井裏にはネズミ(^_^;)

毎回思うのだが、こうやってリークするのってどんな意味があるのだろう

Ｔ・Ｈ＝トミー・ヒルフィガー

>>31
その情報を元にメディアが独自に調べてくれるから警察にとってもありがたい。

>>33
へ〜
どうやったらメディアが調べられるって言うんだい

わかった。
イニシャルは完全な物証。これは常識なんだ、みんな納得しろ。

ｲﾆｼｬﾙが一致する確立は１００人に1人ぐらい？
絶対に間違いない。漏れが保障する。どこを保障するかはいえない。

>>35
イニシャルどうこうよりも、これだけじゃあ違法性認識していなかったと
とぼける人間をねじふせるだけの力がない。

メールとメール、メールと客観的事実。これらがレゴのように組み合わさって
犯罪事実を構築してゆく。がっちりと組み合わさって巨大な建造物になると、
なかなか崩せない。

　　　　　　　　　　　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ 　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　　 ミ　,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　ﾆ=　堀 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |│　　 　　　 │|　　　　　ﾆ=　江 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 | } _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　醜. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}　<豚> <豚>　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.豚. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|　　ﾉ(､, )ヽ　 l| :ヽヽ　　}　´r　：な　　 ヽ｀
.ヽ　し き 右　ﾆ.　　　 ／|｛/ 、ノ -=-　　/|.|:::::| |　　|　　´/らヽ｀
=　 て っ 翼　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　丶＿＿ ノ　|.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と が　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.殺 　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::..::ら::| |' :|
ﾆ　 る し　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::..い:iY′ﾄ､
/,　 ：　て　　 ヽ､ 　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ぶ:::|　 'ﾞ, .＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

イニシャルＨ
株価ダウンヒルのスペシャリスト

ついでに言えば、違法性を認識する必要はない。
人間とは、認識しなくても恋におちるもの。可能性さえあれば。

根が単純なホリエモンに徹底的な証拠隠滅なんてできそうもないが、それでいて
これだけ捜査員を動員してもこんな物証しか出てこないところを見ると、
実は本当にシロなんじゃね？と思うようになってきた。

>>40
起訴はできるだろうけど、否認じゃない状態にしたい。
でも見解の相違でとぼけて否認は続くと思いますよ。

今頃「初の物証メール」とか言ってる時点で「巨大な建造物」には
まだまだ厳しそうなんですが。

へぇ〜、捜査機関ってメールを偽造していいんだ。
証拠がないからって、証拠を作るんだ？
本当に最低な組織ですね

こりゃ堀江氏ら経営陣は全員、無実だな。
あとから事件やら証拠を次々にでっちあげて起訴したいらしい
強制捜査も逮捕も全て不当。

さぁ〜て、起訴できるといいですけどね〜
てめーらのでっちあげが通用すると思わない方がいいですよ♪
事件と証拠をでっちあげるなんて、人間として最低です

思っていたより全くボロが出てこないですよね
絶対に叩けば幾らでもホコリがでるもんだとばかり思っていたけど
これじゃまるで健全な会社組織そのものじゃん
天下のトヨタだって、そのグループ全体ではグレーな経理操作は
ごく普通にやっているよ。
証拠はないけど、きっとね、社長も知らないところで間違いなく

おお、イニシャルというクッションを使うか！
これなら、万が一裁判で検察が負けても、
「捏造ではない、堀江容疑者のことだと思った」
って言い訳できるもんな！！さすが検察！！

わるものー
わるものー
わるものー
早く捕まれー

やっぱり物証は無かったんだ

裏で鬼頭洪太が絡んでるな。

>>44
ライブドアは健全な会社でしょ
不正といわれるようなことは何一つしていない

それなのに強制捜査と逮捕ということをした
人間４人の人生を狂わし、会社を大変な状況に陥れた東京地検の大罪は
永久に償えるものではないだろう。

もう国民は地検など信用していない。
白なのは明らかであり、彼らは無実の罪で逮捕されたのだから

私達は署名を集め、無実の罪で人を逮捕する組織を解体させなければならない
このような組織を放置すれば大変なことになる

また今回の違法な捜査や逮捕によって企業する人も減るだろう

どちらにしろ政治的圧力、何者かによる圧力等で
無実の人間を逮捕するような検察など日本に必要ないのだから

iイニシャルが証拠ってアホかwww

>>44
さすがに不正の意図丸出しでメール連絡するとは思えない。
直接会って、方向性だけをメールするレベルな気がする。

まれに見る巨悪です。
本当にありがとうございました。

さて、無実なのが明白になってきました
東京地検はどうやって責任を取るのでしょうか？
そして、歴史上最大の国家賠償額になりそうですねｗｗｗｗｗ

最初から捜査も逮捕もしなけりゃよかったんだよｗ
無実の人間を逮捕するから国民から反発を受けるのは当然

>>49
やけになんなよー

>>49
”私利私欲のクソ豚ホリエが”
まで読んだ

>49

そんなに日本の検察がいやなら日本から出てけば？

D:Wjx3Q4JK0 さん、LD社内からですかぁ〜〜〜！？

今までは｢この顔文字の後の【ﾉｼ】とはなんの暗号だっ！｣
ってなやり取りがされてたのでこれからですよ。

無実の人間を逮捕するような組織は許してはいけないわよ

だって、悪いことをしてないのに逮捕されてしまうのよ

それで人生がメチャクチャになっちゃう

あなた達が堀江氏や他３人の立場だったら地検を許せるの？

許せないでしょ？無実なのに逮捕なんかされたら

同社の看板であるサイト事業の売り上げが、見せかけだったことになる。
こうした利益操作は、前社長の堀江貴文容疑者（３３）ら経営陣が出席する
同社の幹部会「戦略会議」で報告されており、東京地検特捜部は堀江容疑者が
不正を把握していたとみて調べている。

幹部会には、フジサンケイとの交渉役を務めた熊谷も参加していた
はずだよな？執行役員は幹部会には参加しないんだろうが、熊谷は
当時取締役だったんだろ？なぜ逮捕されん？しかも代表やってるし。

で、無実であるという前提が崩れたらどうなるんだ

>59

無実であるということを証明できるのか？
例えば「他もやってる」なんていうのは証明にはならんぞ

>>61
証拠の捏造とかを周りが信じなきゃそれはない
今回のメールだって偽造されたのかも知れないんぞ・・・(証拠の捏造)

この時期にライブドア擁護に回る人がいるなんて‥
周りを見たほうが良いよ。ものすごく浮いているから。
関係者はご苦労様ですが早く新しい就職先見つけたほうが良いよ。
夢は長く続かないものですから。

堀江容疑者を擁護している人は釣り？
言ってることが、とんちんかんなんだが

一連の粉飾工作は、毎週月曜日に開かれるライブドアグループの戦略会議で、
財務責任者だった前取締役・宮内亮治容疑者（３８）から、堀江容疑者「ら」
経営陣に報告され、了承されていたという。

「ら」って逮捕された奴らだけだったのか、まだ泳いでる奴らがいるのか？
税理士の姉ちゃんは執行役員だったはずだが、かなり支持とかしてたらしいじゃん。

これで有罪にならないのがわかった
こんなんじゃ起訴もできるわけねーじゃん

こんなのもあったぞ。

http://www.geocities.jp/ariradne/horie.html

無実になるなどと言う心配は全くありません。否認でも署名押印拒否でも検察は想定内です。かえって否認していたほうが思う壺です。保釈も認められないであろうし、刑も重くなります。多分、ホリエモンの弁護団は、完璧な証拠に愕然とするような気がします。

もしかしたら堀江はやっぱり・・・
法のポフェショナルなのかもしれん・・・

例え話でも、俺が東京地検に逮捕されるようなことは５００％あり得ん。

>>69
思う壷っていっても、検察は真実・事実を解明したいわけで、
ホリ豚が吐いたほうが思う壺っていうことなんじゃないのか？

確かにこれで無罪なら、新興企業はやりたいほうだいだよな。
ハイリスク、ハイリターン。

簡単に言えば、株券を刷って投資家から集めた金を会社の利益に計上したり、
ポケットに入れて飲み食いに使ってただけだよ。
金の還流に噛ませたファンドに８９３とか政治家とか経済人が、寄って集って甘い汁を吸ったって事だ。

深部まで捜査のメスが入ったら、戦後最大の経済事件、疑獄事件になる事は間違いないが、
地検がそこまでやるかだな。
多分、堀江ちＬＤ者関係だけで終わりだろ？
これ以上、事件を大きくしたら日本中がひっくり返るからなｗ

>>71
ないな。小物は東京地検には逮捕されないからな。お前は善人だしな。

共犯者三人が完全に自白して
ライブドアが発表していた財務諸表に矛盾があることが公然と指摘されて
傍証抑えられてるところへ、直接証拠か
堀江終了

堀江が知る知らないに関わらず、取締役も罪に問われるのが証取法と商法。

>>74
善人かどうか、そんなことはどうでもいいけど、力のないやつなんか相手にしない
っつーか、俺にはこんな大掛かりな悪徳商売は思いつかん。ﾊﾞｶだし。

村上ファンドにも手をひろげてほしい。最近やりすぎだ。
全従業員解雇で、やる気ある奴再雇用って何だよ。数字だけみれば、
いい経営手法になるだろうが、日本でそれが通じると思ってんの？

立花隆 ライブドア問題を語る　

ライブドア事件もブラック社会にどれだけ切り込めるかがカギとなる。
ライブドア事件の真相は、いまのところ「ブラック社会の中」にある。
野口の死は「完全に殺し」。手口を見れば、明らかにプロの仕業。
堀江は過去に、５億円の借金をしたなど、ブラック社会とのつながりがある。
（注意：「堀江本」は、版を重ねるごとにブラック社会の話がどんどん
消されていった。最新版からは、ほとんど消えている。）
そのつながりが、いままでつづいてきて、野口の死まできたのはほぼ
間違いないだろう。検察は「ライブドアのマネロン→ブラック社会」を解明中。
もしかすると、「ライブドアのマネロン→政治家」もあるかも。
ライブドア事件は、政治家も巻き込んで、リクルート事件のような発展を
見せるかもしれない。

http://www.videonews.com/

奇遇だが俺のメーラーのフォルダにもT.H.のメールが入ってるよ。
さっき届いた。

こんなんじゃ、起業する人が激変するは
会社が大きくなって、業績がいい部署を独立、子会社化もできないね
そんなことしたら違法じゃなくても逮捕されるんでしょ？

無実の人を逮捕するんですからね
で、このメールは証拠として新しく作ったんですか？

>>75
偽装仕込み乙

メール自体は証拠にならんがそもそもLD内部のメールが削除されてる時点でおかしな話だがな。
LD側に同様のメールの送信履歴が残ってなければ限りなく黒だが証拠にはならん。

善人はつけたしだ。「おまわりさん」が逮捕するってことだ。
個人的には、旧取締役らが、豚に社長指名された平松に特別背任で
訴えられる泥沼合戦をみたい。これをしなかったら、平松が訴えられないか？

>>82
は？
メールは証拠になるよ。紙の書類と同様、真正であることを証明できれば
今回はメールサーバーもパソコンも抑えてるからねぇ

メールを作成とか捏造とか言ってるやつは頭悪くみえるからやめたほうが良いぞ。
それでもIT系企業の社員か？あきれちまうさ。

>>81
企業規模を数年で数万倍とかにしようとか考えなければ、別に恐ろしくもなんともない。

想定外　with T.H

も〜ぅやめてぇ〜>>9

>>1
この程度のものが直接関与を示す物証の押収と言えるのだろうか。
それとも、致命的な証拠については開けてビックリ玉手箱なのでしょうか。

>>69
>否認

否認はしていないんじゃないの。
ホリエ氏は検事の間違った法解釈を糺すための無料レクチャーの最中で、
事実関係に入る以前だと思っていたのですが。

それとも何か否認した事実があるのですか。

>>80
ＴＨは、「バカボン竹中平蔵」だ！間違いない！大臣もかかわっていたのか！

>>82
経営陣ように特別なメーリングリスト「ＥＸ」があったんだよ。
メールを証拠なく消す方法ぐらい、少しＰＣできるやつなら知ってるだろ。
俺でもできるよ。それに不自然に消してあるなら、事前に検察くるのを察知
してたんだからさ。２−３時間で「すべて消す」のは無理だがな。
結構手間時間はかかる。

契約書の原案で、しかも5ヶ月も前のやつだろ。
5ヶ月の間に内容がかわることなんていくらでもある

政治家と秘書の関係に似てるよね、堀江と他の３人は
逮捕直前に堀江は無関係と公言して容疑者もいるし、堀江は墜ちてないし、物証もない
堀江関与の自白は裁判になったら翻せる
プライバシー漏洩もあり地検攻撃材料もある
これは堀江の立件難しいんじゃないかね
細木の言った通り、堀江釈放後ＬＤ株５倍に爆上げしたりしてね、５倍以上かな

>>73
確かにそうなったら日本中がひっくり返る
以前の良くも悪しくも真の社会主義国家だとまで言わしめた
少し昔の日本に、これじゃ逆戻りするな。
堀江豚の私利私欲がどれだけの人々に、
どれほど重大な迷惑をかけてきたのかということが重要だと思うのだが
本音よくわからんのだよ

粉飾とか偽計なんて一端に過ぎん。　　微々たるもんよ。
ＬＤ本体の全体が詐欺スキームで出来上がってるんだから・・・
虚業なんだってｗ
企業が犯罪を犯したわけじゃなく、犯罪を犯すために作られた組織がライブドア。
ここの所を間違えないでねｗ

>>92
賄賂と粉飾決算は全然違う。

企業規模を数年で数万倍とかにしようとか考えなければ、別に恐ろしくもなんともない。

企業規模を数万年かけて数倍にしようと考えるのは、恐ろしい。

>>94 この世界全体が虚なんだよ、きっと。

そのメールは実はねつ造されたものではないのか？

>>73
別にひっくり返りやしないって
ああ、やっぱりなってだけ
だから全て解明してほしい

堀江がやった実質傘下の投資組合をあたかも別個の存在として株取引やれば、間違いなく儲かる
こんな美味い話をヤクザマネーが逃すはずないよな
野口と似たような立場で、現在検察の要請で隠れているもう一人の投資組合関連責任者は裁判で何を語るのか…

>>97
何故、捏造する必要がある？

メールねつ造ってなんだよ？そんなことしたら、検察にとって自らクビを
〆ることになる。そもそもメール捏造するようなメンバー終結させんだろ。
社員はつらいな。心情的にわからんでもないがな・・

紙にライブドアって刷っただけで馬鹿がいくらでも金運んでくれたんだもんな。笑いが止まらなかったろうな

>>100
なんとなく

大物政治家とか８９３まで手が伸びなかったら検察は燃やされるんじゃないか？
あれ？手が伸びたなら伸びたで燃やされるのかｗｗ」

落とし所をどこに持っていくか＞検察。。。。。死ぬ気でがんがれよぉ

電子メールは証拠にならない。
まぁ証拠として立証するならライブドアのサーバーに同様のメールがあってなおかつ
発信履歴でリークしている人間側にメールを送ったことを証明できないと無理。

このスレは社員さんががんばっておられるようですねｗ

「現在検察の要請で隠れているもう一人の投資組合関連責任者」
要請で隠れる？意味不明。
いままで知らんような地方の８９３も手口をまねる。８９３はウハウハで大笑いだな。

じゃあ、豚もなんとなく株主をだましてたんだろよ・・
検察もなんとなく取り調べしてるんだ。

とりあえずライブドア潰して

「Ｔ・Ｈ」は「貴文 堀江」じゃなくて「竹中 平蔵」の略

>>91
関与していたかどうかの証拠だから無問題。
「後から知った」ならあり得るかも知れんが、
「初め知っていて後は知らん」なんていう経営者はいないよ。

証拠のメールあったとリークして自供に持ち込みたいのが狙い。
電子メールごときじゃ証拠にはならないね。絶対裁判でそのメー
ルが被告が作ったものかどうかを争われることになるから。

ﾒｰﾙが証拠だというのは誇張。
間接証拠だろ。
使い方や意味の解釈の仕方が違うといえば、証拠能力がなくなる。
メールの内容が効果あったか、実際に流れたかとか前後関係の証拠が
なければメールだけで証拠にはならない。
メールの送信記録と一致しなければ、激しく証拠能力が微弱だろ。
検察はなんでも自分のｼﾅﾘｵにする以外考えられないだろ。
メールは基本的に送信と受信、その経路のサーバーが一致してこそ
証拠能力が強くなり、メールの意味も被告が認めないと完全な証拠にはならない。

>>97
暗号化されていないごく普通のメールの改ざんはごくごく簡単にできる
メール本文のプロパティ情報もバイナリデータレベルで根気に書き換えてやればOKだよん
こんなことパソヲタなら誰でも知ってる実は技術も要らない低レベルなこと

クンニ好きの堀江・・・・（笑）
http://www.naispo.net/entertainment/20060202/01.php

あはは、堀江ｵﾜﾀな

紙幣の印刷機を持ってるようなもんだからね。　＞　ライブドア
株券を刷って株式市場に放り込めば、経済音痴の個人投資家が我れ先に食い付いてくれる。
その金でジェット機買って、高級車乗り回して、グルメ三昧だから・・・
株主諸君　乙　！

>>105
それが前提にあるから物証として挙がっている。

社員か信者か釣りか知らんけど
メールは準文書扱い。刑事民事で証拠能力がある
コンピュータの利用履歴を参照すれば、改竄の有無を証明するのは簡単なの

てか電子メールとイニシャルだけじゃ弱くね？

>>112
だったらメール使った犯罪はやり放題ということになるな。

ちょっと遅かったが堀江本人の証拠メールＰＣから見つかったのか？
押収ＰＣの解析後どのくらいかかる？

送信と受信がセットでなければならないのならハイテク犯罪の取り締まりはほぼ不可能ですよ。
そうでなくて送信者が確認できなければ証拠にはならないでしょ。
ライブドア内部の誰かが送ったのは確認できても堀江かどうかが問題なわけで。
WANに抜けてる時点でLD内部からの送信なのはほぼ断定出来る。

>>117
堀江本人が作成・送信したものである事をどうやって証明するのよ？

>>120
ほとんどはメールを根拠に自供に持って行くのが手だから。
メールそのものを決定的な証拠として使わない。

堀江のイニシャルを示す「Ｔ・Ｈ」の部分が電子署名ならまず間違いなくアウト
そもそも偽者じゃないぞって示すシステムだし

あと０，０００００００００００００００００００００００００００００００００００００００８９３光年ぐらい解析にかかります。

>>124
あんたは証拠に「ならない」って言ってるんでしょ
なんで勝手に証拠として「使わない」に変えてるんだ

うはっ捏造ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!
メール、メールって
ライブドアって、全部メッセンジャー（しかも米の）で社内会話するのに
メールで残ってるわけないじゃんww
Ｔ・Ｈって朝日の珊瑚かよ。
こりゃかなり東京地検あせってるな。証拠なんてないのに証拠探しに必死ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>122
だから最近はプロバイダなどに一定期間ログなどを残すようにしているんでしょう。
ライブドアに関してはどうかな？消しているんじゃないの？

このﾒｰﾙが決定的な証拠になるかどうかは別として、ﾒｰﾙで犯罪し放題なら
電子詐欺なんかみんな無罪になっちまう。

メールを押収したって表現、なんか違和感あるな

>>120
誇張しすぎだ。

記録内容が完璧であればメールも証拠能力はあるし、
それを覆す証言があれば証拠能力もなくなる。
証拠とはそんなもんだ。
状況証拠など、途中の仮定の一部だけを示すもの。
一部だけのデータだけを完璧な証拠と誇張するのは池沼だろ。
極一部分の証拠と、前後関係が明らかな証拠では意味が違うｗ

おまいらは、「メールヘッダ」を知らないのか？
メールヘッダなんか簡単に解析できるし、それによって発信者のＩＰだって判明する。
捏造は無理ですな。
串でも刺してりゃ別だがｗ

>>127
電子メールなんかは証拠として使い物にならないから使わないんだよ。
ただ取り調べなどでの矛盾をつくときには十分に使える代物だから
それを利用して自供に持ち込むのが手だよ。
どうせ電子メールなんかを証拠として申請したら争っているなら本当に
本人が書いた物かどうか警察が証明しないといけなくなるからね。
証明できるか？相当揉めるよ。

>>126
光年は距離の単位だｗ
どういう意味だよｗｗｗ

宮内らがメールで豚とやりとりしたってかなり詳しく供述したら
状況証拠にはなるだろ。

検察は自分らの書いた絵に合わなきゃだめなんだよ。

>>130
吐かせる専門が極一部の証拠だけで間違いなく吐かしている
現実をしらないのか？
＞このﾒｰﾙが決定的な証拠になるかどうかは別として
この行で既に問題から逃げてないか？

>>133
逆を考えようね。

それによって発信者のＩＰだって判明する。＝　改ざんも出来るんだよ。
リークしている人間は一応ホリエに対して悪意を持っているからね。

>>139
原本・一次複写物・二次複写物って知らないかい？
原本は本人または代理人立会いの下で封印されるんだよ

>>139
だからWANに抜けてる時点で足跡がかなりつくからそこまで捏造するのは”かなり”難しい。

それよりも堀江が自分自身で作成して送信したかどうかの証拠を取るのが無理だと。

>>139
メールを送信した香具師も受信した香具師もグルって事か？
おまえバカすぎｗ

これ堀口としえのメールだろ。

>>133
上流のメールサーバー経由しないメールの送信と受信方法ぐらいしらないのか？
ダイヤルアップで自分のPCがつないでいるときだけのメールサーバーも
簡単だぞ。

IO抜いちゃうぞ

>>142
誰がリークしていると思っているの？元ライブドア関係者だよ。

ＩＯ抜いちゃうぞ
ホリ豚がきいたらどう思うかな？

電子データの法的証拠としての話は
「コンピュータフォレンジック」でググれ

本人の否認以外、共犯の自白も物証も状況証拠も揃ったな
堀江の無実を示すソースが一つもないのがある意味凄いといえば凄い

>>144
ダイヤルアップ？？？？？？？？？？？？
お前、どこの離れ小島からアクセスしてんだ？ｗ

堀江に違法性の認識などはなかった。これは間違いないことだ。
検察がいくら意気込んでも、ないものはない。

なぜなら証拠の残るメールなどで違法行為のやりとりをするわけがないからだ。
こういうのは小学生でもわかる常識。
受験戦争の頂点に君臨する東大に合格した人間がやることではない。
なんてったって、東大に合格しているんだ。
そんな馬鹿なことをするわけがない。

堀江を有罪に持っていくのは現行法だけでも可能。
この情報を誰に流したかを考える癖をつけるのがいい。

何故、ＮＨＫが強制捜査前にテロップを出したか。

>>142
元ライブドア関係者？中枢のことしらない小物だろ？

メールの証拠能力は国によって判例に違いがあると思うんだが。
今回公判で争い、証拠能力としての新しい判例がでるかもしれんし？

>>1
T・Hって特命課長のことだろ？

>>151
違法の認識がなかったことは、情状の理由として考慮されても免責にはならんぞ
刑法の基礎知識

最初のリークで既に電子メールを専用の消去ソフトで消したとか
その痕跡があると報道されていたじゃまいか。

>>138
別に逃げるつもりはないけど、勝つか負けるかでしょ？そんなの。
で、俺には堀江をかばう気持ちも理由もﾒﾘｯﾄもな〜んもない。
普通に検察を支持するよ。

　　 　 　　 _ｨ≦ﾐY}}}彡≧ｭ､
　　 　　　/彡三ミ≧y彡三三ﾐ ､
.　 　　　/彡三ミﾐﾐ≧≦ﾆﾆ三ミﾐﾐ､
　　 　 /三ィ''´　　　　　　　　}!ヾ}}lﾐ;
　　　/彡'´　　　　 __　　　　 ;!　 }川!
　　　i彡{!　　　　´　　　　,,.ｒ''''''　 川　　
　　　 !彡{　　'''"""'''ヽ　/_　　　　 |ii!　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 iヽ;ト ..,_-=･=-　「 _-=･=- ノ! l　　　 　 ／
　　　　t ﾊ　　 ヽ 二ノ　 ヽ　二ノ リ　 　　 ／　　
　　　　 ヽハ　　　　 ｲ_,,__, )ヽ　 　 !　 　 ＜ 　　　地獄に落ちろ！！
　　　　　 ヽﾍ　　　 /　,,,,,-,、 　 　 l 　　　　＼　
　　　　　　　 ヽ 　　 f{++++lﾚ　 　/ト---　　　＼　
　　　　　　　　 ;'　 　｀'''｀' ″ 　ｨ' ｜　＼　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　--‐‐ '''　¨　　 ト 　 　　 　_／　 !　　 　＼
　 　 　 　 　 ／ﾘl　{´;';'下、 　 　 |　　 　　/
　　　　＿／　 ハ　ﾄr-v'　＼　 /|　　 　　 ＼
　　　　〉　　　/　 v!;';';';';';;,　 ∨ |　(六) 　　 /

>>151
残念だが、君がバカだな。高卒の俺がいうのも気がひけるが

しかし、捏造を前提にしないと擁護できないって虚しくないか？

堀江はおそらく無罪か微罪だが、
そうなると糞マスコミ・糞財界・糞団体を叩く最後の砦たる検察が失墜するから
消極的支援してる。

>>151
だから俺が何度も言ってるじゃん。
＞証拠の残るメールなどで違法行為のやりとりをするわけがないからだ
ＭＳＮのメッセンジャー使ってるって。
恥は書き捨て
これ鉄則

>>161
ただリーク元で今回の事件が始まってから元関係者として出ていた人間が報道ステーションで捏造発言をしていたからね。
それで翌日謝っていたりしていたしね。

・本当に堀江は違法と知らなかった→プロの企業人失格。最初から株に手を出すな
・知っててやった→論外。悪質だから初犯でも実刑
・他の三人がやるのを容認してた→共犯に違いなし

あぁ、もしかして社内でのメール送受信？
それじゃ簡単に証拠隠滅できちゃうな。

まぁここまで黒ならそのうちなんか出ると思うが。

>>161
弁護人なんてそんなもんだよ。自分でばからしくても
プライドなくしてでも、わらをもつかむんだ。証拠能力に
ついてのやりとりは、公判でなされるだろうよ。余計なことで
時間引き延ばして弁護料もふんどれるし。ホリ豚からだからいいけどね。

リークは捏造しても。検察が罪になることはないからな。

>>156官憲の判断に従った場合は無罪の判例ありますがね。

>>162
偽計取引と公文書偽造、粉飾決算、この３件持ちだけでも、懲役７年は固い。
実刑判決は間違いないが、刑期が５年になるか10年になるかそれ以上か、
低く見積もってもね。

これだけ詳しい情報を新聞社に流せるのは検察関係者だと思う。
でも、この記事からみると犯罪行為が明らかじゃない。
検察に内部対立でもあるのだろうか。

ホリエなど突破口にすぎない。
その奥にあるシンジケートを根こそぎ潰そうとしてるんじゃないの？

>>169
今回のどこにそれが入る余地があるの？ｗ
堀江の否認は「いちいち覚えてない」というものなんだから

('A`)ｲﾆｼｬﾙとか・・・なんかすげぇ
うそ臭いんですが・・・そんなに地検側が
追い詰められてるのか？

>>167
まぁ電子データの捏造の言いがかりなんて過去に何度もあるから
その辺は検察も想定内でしょう

少なくともコンピュータやネットワークの上で起こったことは立証できる
誰が操作したかは別だけどね

>>173
会計士とか弁護士が判例先例質疑応答してないほどライブドアって馬鹿と思う？

本当に順調に進んでいてもう完璧に有罪取れるほどまで進んでいるなら
必要以上にリークなどしないからね。

>>174
責任はあっても主犯じゃない可能性がありえてきたから必死なんです。
検察はホリエ主犯じゃないといろいろ問題が。

>>163
ちなみにメッセンジャーでそんな重要な話するアホがいるなら観てみたいもんだが。
それが本当ならそっちのほうが簡単だと思うんだけどね。

>>176
堀江は記者会見の際、弁護士すらつけてなかったぞ？ｗ

>>178
堀江が主犯か否かなんて、それこそどうでもいい。

>>179
即時的な指示ならnet send使うだろうな

イニシャルはTHの奴が社員にいなければ成り立つが…

可能性低いな

堀江氏は無罪です。
さて、東京地検は、どう責任をとるのでしょうか？

ホリ豚が捏造だっていいだしたら、奴は誰がどう捏造したか
説明する義務がありそうだ。そんなことはせんだろ。それよか
問題はメール捏造でなく「俺は書いてない」っていうほう。
こんなのはお決まりの押し問答で、するにはするでしょ。
単なる裁判の引き伸ばしだよ。なんでもそうだ。

>>181
横から口はさむなバカｗ

漏れのイニシャルもＴ・Ｈな件

秘密文書はＰＧＰでＰ２Ｐだろ。

俺の会社の上司がＴＨだな

>>178
ホリエが完璧な物証で主犯だと言うことを固められないと検察危ないよ。状況だけだとしばらく
ホリエなんかは社長業より芸能活動中心にしていたしな。あの活動が今となっては客寄せパンダ役で
主犯じゃないことを結果的に証明する可能性もあるからな。

>>185
いつ裁判が始まった？

>>179
「アホ」かどうかは別として、ライブドアの顔って「アホ面」ばっかだな。
それには誰も異論ないんじゃない？それとも宮内かっこいいーって誰かここで叫べるのか？

>>188
それだと送信者と受信者は確定してしまうじゃないかｗ

>>190
その通り

ちょっと待てよ！
メール捏造＝メールの偽造＝でっちあげ犯罪のできあがり
これって権力悪用の犯罪じゃないの

>>126
距離

「主犯なき犯罪」になっちゃったら宮内の立場はどうなっちゃうんだよ。
宮内は主犯ではない。検察は主犯をあげられない。検察の負けじゃん。

裁判はまだはじまってない。将来の話だ。まさか立件しないなんてことないだろ。

ほりえもんは無罪であることが明白になりました。
本当にありがとうございました。

>>195
捏造前提にしなきゃ擁護できないんだな

ソースを読む限りこれは何の証拠にもならないだろ。
違法性を示す事は何も書いてない。
普通に企業買収の契約書の作成をしていただけ。
第一このメールの時点ではまだ不法行為は行われていないのだからな。

>>195
捏造リークだろ。記者会見して説明したわけではない。
ソースが曖昧すぎる。ｗ

これだけの騒ぎになって
日本経済はもちろん
世界中の市場に影響を与えたのに

「何も見つかりませんでした」とか
「堀江に罪はありませんでした」じゃ
地検特捜部の権威は地に落ちる

罪を捏造してでも必ず起訴するよ
まぁ見てなって

信者か株主か社員かしらんけど必死すぎて涙が…ｗ
本当に理解してないだけなら、↓で基本を確認しとけ

ライブドアは何をした？
http://www.nhk.or.jp/kdns/_hatena/06/0121.html

　　ほ　　り　　え　　も　　ん　　は　　無　　罪

>>197
>宮内は主犯ではない。

何で？

>>180
株式交換スキームは、事前に監査法人が当局に持ち込むのがセオリー（あとでこういった問題が起きるからね）
記録と齟齬してない限り前例を履修したM＆Aに過ぎない。

文書をＷｏｒｄなどを使って作成、ＺＩＰなどで圧縮（解凍時のｐａｓｓを設定しておく）
そして、↓のサイトから相手に送信する。　読み終わったら直ぐ削除。。　出所も中味も絶対に分かりません。　　

https://www.yousendit.com/

このスレにいる社員みたいな人たちがオ○ム事件とか集団レイープ事件とか
起こしちゃうんだろうね

２ちゃんねるの仕組みを理解してない香具師がいるなｗ

>>163
メッセンジャーってログ全部残るじゃん・・
信者ってあきれた馬鹿ばっかりだな

こういう馬鹿を騙して稼ぐ、それだけならＯＫだったのにな＞堀江

距離だ。イメージで勘違いした。
スタートレックでデータがセックスして、クルーから時間を「早漏だな」といわれて、
奴がエクスタシーに達した時間を「０、０００００００・・００ＸＸ秒でもロボットに
とっちゃあ、永遠のようだ」といった台詞があったんで。それがぱっとよぎってしまった。
みたの日本語じゃないから、訳は適当だ。相手は、虚の女王みたいな奴だった。

　　ほ　　り　　え　　も　　ん　　は　　無　　罪





　　許　　し　　が　　た　　い　　不　　当　　逮　　捕

>>190
何がどう危なくなるのか。説明せよ。

>>210
よくヘルプ読んでおけ、

無罪なのが確実になってきたなｗ
今ごろ、地検はガクブルだろ・・・
強制捜査して、逮捕して、無罪ですか

人の人生をなんだと思ってんの？
おまけにメールまで捏造しやがってさ

>>203
ライブドアは何もしていない
悪いのは東京地検の連中だろ、犯罪捏造という大罪を許してはいかんよ

>>204
同意。これは、おかしいよ
そもそも悪いことをしていない、犯罪を犯してない人間が
強制捜査を受けたり逮捕されるのは異常なこと

自らの不祥事を正当化しようと、次から次に犯罪をでっちあげ
今回のメール捏造疑惑にまでいたった。もう東京地検は、信用できないね。
まともな国民ならば東京地検をもう信用しない

無実の人を逮捕する組織など、この国に必要ない

　　ほ　　り　　え　　も　　ん　　は　　無　　罪





　　地　　検　　特　　捜　　の　　歴　　史　　的　　大　　罪

＞そもそも悪いことをしていない、犯罪を犯してない人間が
＞強制捜査を受けたり逮捕されるのは異常なこと

悪いことしてないという論拠は？

>>215
すべて根拠が無いのは笑うところか？

野口氏変死事件の新たな情報

カプセルホテルは嘘をついている − 非常ブザーは押されていない
http://critic2.exblog.jp/2664946#2664946_1

>>213
今回の捜査で何が起こったか考えてみろよ。
それでどれだけ金銭的に損失があったのか

つうかそもそも一会計士のブログで疑問が指摘される程度の粉飾しかできなかった程度
案の定、修正しまくり
でもどんどんボロが出るだけで…ｗ

>>220
株で損したアフォルダーかｗｗ
欲の皮つっぱらせたあげく大損こいた馬鹿？
それで検察さかうらみですか
朝鮮人みたいだね、思考回路が

豚が逮捕された時点で有罪にできる証拠は固まってると思うよ

また捏造か

株は自己責任。不法行為してた企業に投資したのも自己責任
ただ、株主代表訴訟や損害賠償請求等、救済を得る方法が無いではない
ここで釣りしてるよりも、弁護士に相談したら？
確か無料で受け付けてくれるところがあったぞ

>>221
一ヶ月も内部監査して田舎の会計士に負けるほどフジテレビの専門家軍団は馬鹿と思いますか？

>>205
宮内が主犯かもしれんが・・。
リードしたのは宮内だろうが、それにゴーサインをだした（だろう）ホリ豚が
主犯じゃないの？権限からしても、責任の所在を考えても、宮内のいいなりに
なったわけじゃない（んだろう）から。そそのかされたかもしれんが、それを
いいんじゃないってのってしまったら、豚が主犯だと思われ？

豚も信者をたくさんもって幸せだな。なかなかできるもんじゃない。
ホリエモンは確かに「信者にとっては無罪」だ。「神」のすることはだからな。
地検や社会がそれを無罪とみるかは別だ。

理由を求めると静かになるなw

野口に罪を着せようとしたのは失敗だったな
ホリエモンと同じ苗字の奴殺しとけば逃げ道もあっただろうに

ライヴドアは最先端をいくＩＴテクロノジカンパニ。
こんなメールが実在したと仮定しても物証を残しているはずがない。
ゆえに捏造メールであることは論理的に確定的。

>>219
すげー、ぇぇぇぇぇえぇぇえええぇえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇすげー、ぇぇぇぇぇえぇぇえええぇえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇすげー、ぇぇぇぇぇえぇぇえええぇえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇすげー、ぇぇぇぇぇえぇぇえええぇえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

>>208
>このスレにいる社員みたいな人たちがオ○ム事件とか集団レイープ事件とか
>起こしちゃうんだろうね
は？そういう事件を起こすのは、堀江氏らを犯罪者扱いしている人間のクズ共
普通の人なら今でも、彼を信じてる。これは本当
普通の感覚ならば、まずは東京地検を疑うだろ？違うか？

>>212
>ほ　　り　　え　　も　　ん　　は　　無　　罪
>許　　し　　が　　た　　い　　不　　当　　逮　　捕
そのとおり、我々は日本人としてではなく、日本に住む
日本の国民として、このような不当逮捕は絶対に許してはいけない

>>216
>ほ　　り　　え　　も　　ん　　は　　無　　罪
>地　　検　　特　　捜　　の　　歴　　史　　的　　大　　罪
まぁ、何度も言わなくても無実なのは明らかなんだけどね
犯罪を犯してない人間を起訴することなんかできるわけがないんだし
犯罪の捏造と証拠の捏造に必死になってるようだけどｗ

東京地検はメールサーヴァを不法押収して憲法に保障された信書の自由を侵害したわけだが。
なんでこんな憲法無視の無法集団の肩を持てるのは不思議。

なんで信者は「石川梨華はウンコしないよ」みたいなことをマジ顔で言えるんだろうか

糞食関連だけで判明しているスキーム
・自社株売却益のサイト収入への付け替え
・自社株売却益の売り上げ計上
・傘下会社の預金の付け替え

これだけでているのに未だに無罪とか言う奴がいるのかw
しかも親豚仔豚でやりまくってたのにさ。

>>226
馬鹿だろうなｗ
大企業に飼われて鈍ったんだろう
でなければライブドア弁護士の言いなりになって一度不適格とした判断を覆したライブドア監査法人の同類の犬

検察が証拠を全部マスコミに出してると思ってる馬鹿が多いスレはここでつか？

ホリエモンを信じる？そんなのホリエモンなんてどうでもいい。
信じろといわれれば信じない。

だが、「捏造リーク」は信じられない。これらは間違いない捏造報道。
捏造報道をさらに誇張している香具師の意見も信じる価値なし。
グレーなのはわかる。白黒いうのは煽りだろ。
白か黒かどっちかを信じているほうが変だと思われ。

いくら捜査機関とはいえ、証拠をつくっちゃまずいでしょ

>>235
その全てが憲法無視の違法捜査をしている疑いが強い国家権力の捏造だとしたら？

宮内が首班じゃ俺の気が晴れないって

新聞記者って、ほんとにＰＣ関係の知識がないんだな、
とこの記事読んで思った。
それに踊らされるバカがいっぱいいるのにも驚いた。

他殺を自殺に無理やり処理　兵庫の件もあるからな。ありえるのが日本の警察だ。ましたや沖縄県警だ。

>>236
不起訴になれば　　大企業に飼われて鈍った検察
無罪になれば　　大企業に飼われて鈍った裁判官
仮釈放になれば　　大企業に飼われて鈍った法務省

おまえが開き直るとなんでもありだなｗｗ

>>244
あのさ、ライブドアの決算書に関しては食い違いや不明瞭点が出てるんですけど
開き直ってるんじゃなくて、事実を元に評価しただけ
それともライブドア自身が出した決算書まで捏造だと？ｗｗｗ

まだ豚株抱えてるアホルダーっているのかねぇ

まあまあ、みんなもちついて。
この件は、間違いなく有罪だから。
大丈夫。みんな安心していいよ。w

>>235
検察は正式発表したのか？誇張はイクナイ

検察が捏造リーク→罪にならない？
マスゴミの捏造報道→ネタ元は明かさないので問題なし。
２ちゃんねらの誇張主張→感情でだけで無意味なのと、釣りや煽りで信じるのはキチガイ。

さて、検察をどうやって責任を取るのかね？
無実の人間の会社を強制捜査して、逮捕してさ？
謝って済む問題じゃありませんよ！

本当に捜査機関ってのは、いい加減で無責任だな。
無実の人間を陥れる東京地検を国民は絶対に許しません！

http://www.yuichiro-itakura.com/archives/writing1.html

今日、図書館でこの本借りて来て読んだけど、、、「起業なんてするもんじゃない」と、つくづく思ったね。

検察時代錯誤でアホ過ぎｗ
インターネットの時代に、マスコミ使ってコソコソやっても誰も騙されません。
逮捕してから、精神的拷問して自白させ証拠集め？
さっさと起訴しろよ、公判維持出来るんならｗ

捏造だと主張しなきゃ擁護も出来ないなんて哀れすぎ

>>249
日本国民じゃない国民のヒト？

>>249
じゃあ、なんで宮内ら３人は容疑を認めてんだ？

信者必死杉　ﾜﾛ

すごいね、信者にかかるとライブドア自身が発表した短信と年末決算まで捏造になるのか
きっと無罪だよ、脳内裁判でなら

そろそろ信者の相手は面倒になってきたな。

まあ、ガンガって今から弁護士資格とって、ホリ豚の弁護人になってやれよ。
頼もしいことこのうえなしだな。ホリ豚は上告するだろうから、豚の役にたつ
ための時間はまだまだあるよ。高校再教育ぐらいからはじめるんじゃ遅いがな。
出所しても豚はおんなじようなことするかもしれん。その時の弁護人になれよ。
信者は、生きがいがあって、いいな。

>>245
雑に言って、食い違いや不明瞭点を明記するのが有報というものですけど。
これ業界の常識。
田舎の会計資産はそれを指摘しただけ。
昔とか、上場してなければお化粧できますけどね。

>>240
捏造というかさ、公表されている決算短信、有報、IR、開示資料等々で以前から疑惑は指摘
されてたんだよ。こんなお粗末で辻褄が合ってない強引なの出し続けていて大丈夫なのかっ
てさ。だいたいさ企業買収して金が減らない企業って珍しいだろ？

それに地検がリークしているとカ言う奴がいるが、そうじゃない。元関係者や社内から社外秘
が漏れている可能性のほうが高い。今回は元関係者や元幹部がでてくることが異常に多いし
「地検は既にこのメールを押収している模様」との報道の仕方が多いわけでマスコミが地検と
は関係なく別の独自ルートで入手していると見るのが自然。

通常、特捜部が誰かを逮捕する場合、本人の自供までなくても有罪までもっていく。
ゼネコン汚職で中村喜四郎氏（現・衆院議員）が実刑になった際も、本人は黙秘していた。
今回もメールなどの物証はあるし、周囲も堀江容疑者の関連を話している。
否認もあまり意味がないのでは
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_02/t2006020401.html

>>254
それも捏造と考えるのが妥当。
国家権力に「お前も殺されたやつみたいになりたいのか！」と脅されれば、
虚偽の自白をしてしまうこともじゅうぶんに考えられるだろう。

これだけ多くのホントやウソのリークがあるのは

ホリエモンの強硬な態度に検察も苦戦を強いられているのだろう

堀江って在日なの？？

>>261
自白だけじゃ証拠になりませんよ

上申電機で集団ストーカー尾行が行われています。

この時間帯にお買い物に出かけた人　尾行されたかもしれません？？

＞雑に言って、食い違いや不明瞭点を明記するのが有報というものですけど。
禿藁ｗｗｗｗｗ
だったらそんなもん発表した時点で不実記載でアウトじゃんｗｗｗｗ

メール捏造という犯罪をやっちゃいましたかｗ
証拠を捏造する東京地検を誰も逮捕しないんですか？
これって　犯　罪　じゃないの？

証拠を捏造するような組織を許していいの？
こういうときこそ国民が力を合わせて東京地検を弾圧するべき
俺たちの力で無実の堀江氏らを釈放させないと

>>247
無実の人間が有罪になる？笑わせるな
でっちあげの犯罪、でっちあげの証拠で有罪にできると
思　っ　た　ら　大　間　違　い　で　す　よ

>>261
自白だけでは証拠にならない。
警察と検察、検察と特捜の違いを調べな。
テレビの見すぎ。

信者どもテンション高すぎｗｗ

だから捏造した証拠に合わせた捏造の自白をさせているのが実情だろうな。

釣りかどうか本気でわからなくなってくるあたりライブドアのクオリティﾀｶｽ

To Heart の略だろ、馬鹿

>>267

これが信者かww

>>261
宮内らは毎日弁護士と接見してるのに、捏造だ！ってなぜ言わないのかな？
それに、堀江は否認してることになってるけど、なぜそちらは認めたと捏造しないんだ？

元関係者や社内から社外秘が漏れている可能性のほうが高い。

内部通報は、１月末退社組みの「聖戦」だったんだよ。会社を
去ったこれから、そして引越しをしてからマスコミに内部資料
売るんじゃン。給料ひくかったからな。

いやぁ、信者の言う事を信じると、容疑かけられてない罪まで追加されちゃうんだな
堀江ｶﾜｲｿｽ

>>264
日本の常識しらないんですか？
自白で著明した調書は物証より証拠能力が高く、これを覆すための
物証がでても上告を一切拒否されている事実が大量にある。
過去の冤罪事件のほとんどはこの調書だけの自白で物証０で
犯人扱いされたのばかりだ、すこしgoogleすれば誰でも読める。

>>267
無実の人間が有罪になることは今はほとんどないでしょ

堀江氏が有罪になったら無実じゃないってことでしょ

ブタ信者のレスって妄想がすごいね

ようやくたったの一通なのかい・・・。

証拠なんて、捏造してんじゃねぇってな
証拠を捏造しなきゃ、捜査も逮捕も正当化できませんもんねｗ
本当に最低な組織です

そろそろお約束いこうか

捏造だというソースは？

「Ｔ・Ｈ」はタコ八郎

なぜそこまで

「堀江は無罪」
「証拠はでっちあげ」

とマスコミの情報だけで断言できるのかが不思議だ。
真犯人だからか？ｗ

幹部の証言が集まって証拠構造を形成すれば、
物証や自供がなくても有罪になるよ。

>>274
宮内さんは国家権力に洗脳されてしまったのだろう、かわいそうに。
宮内さんのためにも宮内さんの精神鑑定を要求すべきだと思う。

「国家権力に「お前も殺されたやつみたいになりたいのか！」と脅されれば、
虚偽の自白をしてしまうこともじゅうぶんに考えられるだろう。」

そんなこと考えるお前がバカだな。いまどきこんな脅しする検察官はいないよ。
「脅されていいました」って言われたら検察が不利になることぐらいしってる奴らが
担当してるんだよ。売れない放送作家の刑事ドラマでもみたのか？

>>279
豚の作戦は如何に罪を軽くするかになっていると思うんだけどね。
否認も知らなかった、記憶になかったという類のはず。ようは自分は主犯格ではない
部下が勝手にやったということにして自分の関与を否定ということだと思うんだけどね。

親豚仔豚でこれだけ疑惑が噴出しまくっているなか無罪とするのは無茶。

>>277
過去の殺人事件と経済事件を一緒にしてはいけない。
ＩＲに記載されている内容で、粉飾の事実があるのを、
認めた宮内、知らないという堀江、もはや自白の有無は関係無いレベルにある。

木を見て森を見ないのはいかん。

>>277

よく読んでwww

↓　刑事訴訟法

第319条　
強制、拷問又は脅迫による自白、不当に長く抑留又は拘禁がされた後の自白その他任意に
されたものでない疑のある自白は、これを証拠とすることができない。

２　被告人は、公判廷における自白であると否とを問わず、
その自白が自己に不利益な唯一の証拠である場合には、有罪とされない。

３　前２項の自白には、起訴された犯罪について有罪であることを自認する場合を含む。

どうでもいいけど、このスレ簡単な漢字の誤字が多すぎる。
ほかのスレでも誤字はあるけど、こんなに多くない。

ライブドア信者は漢字も苦手。

豚が無罪だった場合・・・LD株の暴上げが期待できるからなw

検察だって命がけなんだよ。
１人１人はただのサラリーマンだからな。
出世がかかってるから、すげー保守的。
まさにガチガチの官僚組織。企業で言えば大企業病。

だから、これほどの大捜索だから、無実の罪というのは、ほとんど有り得ない。
観念しなさい。無罪派の人。w

>>290
決まったな。堀江社長は無罪だ。

>>289
レスしたのは。調書の証拠能力の話だ、ごまかすなｗ

だから。

捏造だの洗脳だのというソースは？ｗ

ここでほざいてる奴、５７歳のおっさんのとりまきやってる１１人の女と同じなんだよ。
いくら言ったってダメだよ。

>>292
そのときまだ上場してればな


可能性は限りなくゼロに近いけどｗ

>>288
その通り、あと裏組織の関与の否定。

むしろ、この段階なら検事は、豚に好き放題喋らせているだけだろう。
後で矛盾を突くために。

証拠能力と証明力の違いもわからん奴が何か言ってるな

>>300
立花隆ファンの方でつか？

>>296
ブタ信者の妄想なんだからソースなんてある訳ないじゃん

>>296
自分で探せ！
by鳩○（民○党）

でもさ、犯罪でっち上げて
証拠もでっちあげるような組織は日本にいらないでしょ
無実なんだから、４人とも釈放しろと

だいたい電子データの捏造なんて
新米弁護士でも一番最初に突っ込んでくるとこじゃん

法理論と最新テクロノジ論に基づいて論理的に思考すれば、
堀江社長は無罪という当然の帰結に辿り着けれるわけだが。

やっぱり見切り捜査だな。
東京地検特捜部の負けだな。
証拠は挙がらない。
けど、でっちあげてでも起訴までもってくんだろうな。
卑怯な連中だ。

>>286
なるほど、宮内は洗脳されたのね、検事に。
催眠術のようなものをかけられて、やってもないことをやったと言ってると。
ふ〜ん。w

じゃあ、堀江は否認してることになってるけど、なぜそちらは認めたと捏造しないんだ？
同じように、堀江は認めてなくても、捏造して認めたことにすればいいじゃん。
それとも、堀江だけは国家権力に洗脳されなかった、って言うのかな？w

「愛してる。Ｔ・Ｈ」「私もよ。Ｈ・Ｔ」という往復メールを発見した
女房なら“二人は愛し合ったはずだ”というにちがいない。
　ためしに検察の担当者も、女房に内緒のメールを送ってみてはどうか。
　
　自分の書いたものを消しても、相手が消したかどうか確認できない。
　大人の恋を秘密にしたいなら、いつまでもメールなんか使わない。
　ラブレターや借用書は、コピペできないから証拠になるのだ。
　
　犯罪者なら、第三者が即断できるような内容を書くわけがない。
「Ｈ・Ｎを殺してください」「了解。沖縄で実行します。Ｎ・Ｈ」
　押収して１８日かけて、この程度のことも分らないのだろうか？　
　
　１０万通のメールを前に、おじん取調官が途方に暮れているのだろう。
　そこで検察は“すでに動かぬ証拠を握っているのだ”とか“陽動作戦
としてガセ情報をリークしている”とか、虚勢をはっているだけだ。
　
　検察を非難すると“ホリエモンの信者だ”とそしる者がいる。
　法治国家では、犯罪が確定する以前に、容疑者を非難してはいけない。
　検察は、最後に立証できなくても責任をとらないから要注意なのだ。

【最高刑】
証取法違反　　　５年
詐欺　 　　　　　１０年
特別背任　　　 １０年

その他、マネーロンダリング（資金洗浄）、脱税での立件が考えられます。
どう低く見積もっても、仮出所が認められても、、、１０年以上は刑務所暮らしです。

なんにしろ俺はホリエモンがムイチモンになれば満足じゃ。

>>304
豚以外の３人が容疑事実を認めている以上、でっちあげは無い。

何回、同じ事を書き込めばいいんだい。

>>290
アホｗ

イニシャル「Ｔ・Ｈ」だけで、物証になるんかなぁ？

信者の妄想をウォッチするのが
このスレの正しい楽しみ方ｗ

「豚が無罪だった場合・・・LD株の暴上げが期待できるからなw」

豚など、もうＬＤにとって影響力のない存在になってる。株価は反応しないよ。
大株主でいられるかもわかんないしな。代表訴訟でまける可能性もある。

豚の狙い：
豚はまだ調書をとることに同意していない。時間をかせぎ、
調書をとることに同意した瞬間から話しだす。圧力と心理的疲労下での
強要供述と主張。実質的には「ハンコおして即供述、素直に応じた」という形だ。
こんな手があるか知らんが。新手なのかもしれん。

堀江は相当自覚してやってたんだろうな
インサイダーは気をつけてるんでないと思いますよと言った発言から
みてもわかる
何を気をつけていたかは受け取り方でわかるよなw

>>315
しかし芸が1つしかないんで飽き気味だ

>>306
証明してくれ。

無罪だった場合、東京地検と裁判所は損害賠償しなければいけなくなるわけだが。

T・Hのサインは、メールの方じゃなくて、契約書の方でしょ。w

>>306
それ無理なんだよ。

証券取引法って実は包括規定があるんだよねw
「個別案件では合法だが全体では悪事」という法の盲点を突くようなことも取り締まれる。
ただ取り締まったことがないので知らない奴が多いだけで金融庁も知らなかった節がある。

しかしときどき釣りとも思えん書き込みが・・・ｗ
堀江さんも信者の方も東京地検特捜部というのを知らなさ杉ｗ

ねえ>>300さん。

無罪の可能性が日に日に高くなっていくねー
毎日、犯罪の捏造と証拠の捏造が行われている
これは絶対に許しちゃいけないね。戦おうぜ

それと自殺した人を他殺にしたい工作員がいるみたいだね
他殺だと騒ぐ人間をとっとと逮捕しろと

マスゴミのネタが曖昧なニュースを脳内誇張して事実という説明は
情報リークと周辺の曖昧情報だけだろ。ｗ

これだけの情報に踊らされているだけ。実体はまだグレーゾーン
ぐらい皆知っている。

>>322
条文よろしくｗ

ホリエはもう社長じゃないんだろ？

俺と同じ高卒のニートじゃんｗｗｗｗ

>>322
残念、東京地検が法律の最高概念である憲法に保障された信書の自由を侵害した違法捜査を実行した時点で
憲法の下位概念である証券取引法は無効化されるのは法理論的に常識。
もうちょっと法律のストラクチャを勉強した方がいい。

無罪以前に無実なんですけどね
違法捜査に、違法逮捕。これは大罪
風化させないためにも我々、国民が活動しなくてはならない

なんで俺が豚信者になってんだ。
ただ法律的にわかってないやつがいたんで指摘したまでだが。

>>326
157条がわかりやすいか

沖縄の死体の司法解剖はせず
画面クリッククリックの特捜（笑）

だから信者たち、一つぐらいは胡散臭くてもいいんでソーｓ（ｒｙ

ワッハッハッハ
ホントに面白い。

釣りとマジ信者の合奏が最高でつね。
ねえ>>300さん。

堀江が出てきたら一発殴りてぇ〜

何だここ？

釣り針だらけじゃないかｗ

こういう人から金を取ったのかＬＤは。
新手の鼠講だな。

>>313

先生、そんな捨てゼリフ吐かずに、現行の刑事訴訟法のもと、
自白のみで有罪となるというトンデモ理論の根拠を教えてくださいよww

　「検察を非難すると“ホリエモンの信者だ”とそしる者がいる。
　法治国家では、犯罪が確定する以前に、容疑者を非難してはいけない。
　検察は、最後に立証できなくても責任をとらないから要注意なのだ。」

裁判で無罪となった容疑者が、本当はやってたとして時効になってから、
実はやってましたって言っても、非難しちゃいけないんだー。
もう罪にはとえない元容疑者だもんね。検察だって逆に訴えられるたら
責任とることになるよ。

信書の自由って何条だったっけ？

>>336
ギャラリーの方が少ないから参加して。

>>328
じゃあさ、なんで裁判所はその違法捜査を事前に許可したのかなあ？
君の言い分が正しいとすると、裁判所も憲法違反になるのか？
教えて、正義の味方君。

>>331
157条の罰則規定（197以下）がないけど。

とりあえず、豚信者がたくさん連れました。

この記事は以前メールでＴ・Ｈのメールは見つかってて、それの契約書（紙）が押収されたわけだよな？
つまり、メールの偽造と騒いでいるが反論できない証拠なんだろうけど、何でメール偽造うんぬんで言ってる奴がいるんだろうかｗ

>>342
その通りだろう。裁判所も国家権力の傀儡なのは最高裁判決の数々からも明らか。

>>328
ネタでいってるんだろうが、憲法にある「公共の福祉」でその自由も制限されるぞ。

タイムラグがへんだー
>>329-330
>329 ：名無しさん＠６周年：2006/02/04(土) 18:50:11 ID:cS63tpwn0
>330 ：名無しさん＠６周年：2006/02/04(土) 18:50:10 ID:gzhf+JVZ0
330の書き込みの方が早いのに、なぜか329のあとになってりゅ

>>335
殴る必要なんてないでしょ
なんで無実の人間を殴るの？どうして？

>>344
>それの契約書（紙）が押収されたわけだよな？
じゃあ、それも偽造だな

(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です！

ここに沸いてるのは狂信的堀江信者ですか？

それとも、反国家、反権力思想の極左活動家ですか？

アーレ○

>>348
ほかに
アホルダー
堀江の母親の同胞
もいるみたいだな

>>348
豚教の信者
反政府主義者
アホルダー
釣師

>>345
なるほど。
裁判所も特捜も、捏造し催眠術をかけ、無実の人を陥れ、無実の会社を犯罪企業にでっち上げる。
みんな一致で、犯罪をするわけね。
何のためにそんな危険なことするのかな？
みんなサラリーマンなんだぜ。
教えて、本質の見える正義の味方君。

豚信者には　もう　つきあってられない　じゃあな。
まだ　乙部板のほうが　おもしろいし　レベルもたかい。

「公共の福祉」。
「公共の福祉」とは、つまりひとびとが幸せなほほえみにつつまれた生活をできること。
ひとびとからほほえみを奪ったのは、だれだ。
日本から貴重な国民の財産を何千億円も奪ったのは、だれだ。
憲法に保障された信書の自由を侵害した憲法違反の違法捜査をした、国家権力の手先ではないか。

ID:FDLaVIWI0

このスレで一番、頭が悪い。

>>348
信者、反国家、反権力思想の極左活動家でもないでしょ
普通の日本国民。ほとんどの人が東京地検への不信感を
抱きだしているという事実は変えられないよ

>>353
豚と言って中傷するのは止めろよ！
つか、信者なんていないぞ

信者からも財産を奪ったことに気づかないのが信者だ、間違いない！！
だから豚が栄えるんだよっ！！

さすがだよな、俺たち。　　そうですよね。少佐
―――v――――　　　　　―――v――――　　まあな、公安９課の装備をもってすれば当然だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――――――――――――v――――――――　
　 iﾐ三!　 -ヽ、 　 　 　 /　|hヽ　 !ヽ |　　 /ﾑ<´￣ ＞- ､　　　lハi|　 .　ト、　 　 　 ／　 ､
　i´ヾ !　 ._＿ `-;--r;:='､.　lｲ　i　ヽ i !　／　　｀ヾ'´　　　 ＼　　 ヾi、 !　l バ┬t-イ､ﾄ､､　ﾞ､　　 /
　l /)ﾞi　　 i´　)　!　 i!､.ノ　 i|　 l.　 | ,j/　　　　 　 　 　 　 　 ｀ヽ.＿ヾ､ﾞ:､N,ﾞﾖi_ﾄ､i､ | >i;:ﾆﾐ､ ﾄ.　/
　ヾ:（ l　　 ｀ﾞ´　:i　 |l　　　 ﾘ　l |　 /　 　 　 　 /、∧　　　　 　 ヾ''''７ﾞYN ヾ-'`　 ﾞl　''ﾞ(._)ﾞヽ!l /
　 iヽ､ ヽ　　　 ｒ_:_.. ;.)　　 /　 | |. / 　 　 　 　 トv'-‐i　l　､　　 　 l　ﾚ' 　 l.　 　 /　　　　　　//　　 /
＼ヽ ﾞ､　!　　　　　　 　 　 |　 /l /　　　　　l　 | 　 　 |　|　ﾞ､ 　 　 |､l　 　 ﾞ:、 　 _ _　　　　 ,ｲ!/ 　 /r
　 ヾ＼　 　 　 -─一'　　ﾉ /　H1　　 l　/∧. |　　　 | ∧r､!､ i　 ﾘ《　//／＼　ﾞ三ｰ　　 ,ｲ/ 　 //_i..
、　　｀ヽ＼　 　 ‐''''"''　;'//　// l、 |　l /i:!-ヾi､　　 ,.l/‐ﾍ.l!ヽ.l l/　 Ｖ/ﾉ=　　ﾞi:､　 　 ／/　　/'／
;＼　 　 | i　丶､..　--‐'　V..ノ'　　ﾍ､i ﾊ!,ｒ'7'ヾﾞ　　　 "'７ヾヽ iﾚi'|　　 ＼　　　 ） `''' ´ //　/''Y
　　｀丶-''ー──　 ''"´ノ'"　／　　iヾ| 　 ゝ '　　 　 　 ﾞｰ' 　 ! i |　　＼ ＼　 ii ｀ヽ 　 !　,べ'7　　 ＿
　　　　 i｀ ー──　'"／ _／　　　　ﾞ､!i　　　　　 i　　　　　　,リi/　　 　 ヽ　V　 　 　 l /　　 !　／
　　　　 ヽ、＿＿__,..-i 　 | 　 　 　 　 | i、　　　　　　　　　　/ fﾘ　　　　　|　 .|　　　　i!　　 　 ＼j´
　　　　　　　　　　　　l　　l.　 　 　 　 |　!:､　 　 rー-,　　 _/f/1　　 　 　 | 　 !　
　　　　　　　　　 　 　 l 　 l　　　　 ,.-|　H !r､　 `三=＝ﾗ!"´| ト ､.　　　 l 　 l
　　　 　 　 　 　 　 ‐-､!　 ＼　　 i:　 |　|y''|　＼　 　 ／ l＼.| |　||　 　 ノ　 /｀
　　　　　　　　　　　　　〉 　 　 　 |:　 l. ﾚ　l　　　￣　　　|　 ! l､_ﾘ　　　

どうみても無実です

今すぐに釈放してください

信者じゃなきゃ、シモベだ。

堀江無実あるいは捏造洗脳のソースはﾏﾀﾞｰ？（ﾁﾝﾁﾝ

釣り師は2ちゃんの名物みたいなもんだが
こう増えてくると普通に話すこともできなくなるな

信者、死に絶えた。めでたし、めでたし。いがいとあっさりだったな。

とりあえず、釣師か信者かを区別する目印が欲しいなｗ

>>359
無実なら何で宮内ら３人は罪を認めたんだ？
「調子に乗りすぎた」って宮内言ってるよね。
弁護士と毎日会ってるのに、なんで無実を主張しないのかなあ？

別スレで、自殺した人間を他殺に仕立て上げたい人間が複数いるみたいだね
明らかに��自殺�≠ﾅあって、不自然な点が何一つないのに
他殺の可能性があると言いつづける連中は、何者なんだろうか？

すいません
>>350
>>351の両先生(,,ﾟДﾟ)∩。
それらが渾然一体となったこのスレにめまいがしてきました。
今日はもう早退させていただきます。(´･ω･`)/~~

>>339
＞時効になってから、実はやってたって言っても、非難しちゃいけない＜
＞検察だって逆に訴えられるたら責任とることになるよ＜
　誰かが（個人の名誉について）責任を取るかは、あきらかではない。
　
（↓）日本国憲法
　
　第三九条【遡及処罰の禁止、一事不再理】何人も、実行の時に適法で
あった行為又はすでに無罪とされた行為については、刑事上の責任を問
はれない。又、同一の犯罪について、重ねて刑事上の責任を問はれない。
　
　第四〇条【刑事補償】何人も、抑留又は拘禁された後、無罪の裁判を
受けたときは、法律の定めるところにより、国にその補償を求めること
ができる。

>>364
単発IDはほぼ釣り師

>>366
じゃあ、自殺が真実だとして、なんで自殺したのかなあ？
やっぱり悪い事して、善意の呵責に耐えられなくなったから？

>>366
ああやって、騒ぎ立ててる連中も逮捕してほしいよね
いかにも沖縄県警に不手際があるみたいじゃないか・・・

とりあえず、信者が野口は確実に自殺と騒ぎ立てるが、
自殺だった場合は理由は、犯罪がばれたチョックだということになる。
つまり、野口自殺とライブドア無罪は両立しないんだが。

野口の死がライブドアとは無関係なんて言うなよｗｗｗ

よし、俺が堀江の尻を掘って自白させる。

×チョック
〇ショック

>>364
豚擁護でも、日本語として整合性が取れているのが釣師。
支離滅裂、誤字脱字が多いのが信者。

だと、思う。

>>368
そのことをいったつもりだ。

「誰かが（個人の名誉について）責任を取るかは、あきらかではない。」
この部分はよくわからんな。１００パーセント有罪に持ち込めないと起訴
できないとなってしまっては、まずいと思う。日本は限りなく１００パーセントに
近いから、それも問題（こんなに高い数字の国はないだろう）。
確実でないと、見逃されてしまう犯罪もたくさんありえるってこと。
検察は少々リスクをもってでも逮捕、起訴して、無罪となったときには
容疑者・被告の権利がしっかり守られるようならいいと思う。

>>372
>野口の死がライブドアとは無関係なんて言うなよｗｗｗ
どう考えても無関係ですが？

>>377
証拠は？
ライブドアと関係する状況証拠は多くとも否定する状況証拠は少ないぞ？

そろそろライブドアと関係ないことで殺されたという信者が現れそうだｗ

>>372
なんで関係あるってわかるんですか？
関係ないかもしれないでしょ

>>343
日本は規制緩和して法を緩めてきた、当然穴をつくものが出てくるし法整備して
個々に取り締まるのは難しい上に流れに逆行する。

今回の事件で興味深いのは包括規定を採用し判例主義で穴を埋めていくように
なる始の一歩になるかもしれないというところですね。米国流に規制緩和（改革）
したなら取り締まる側も米国流になっていく流れが生まれていくというあたりでしょ
うか。

証取法はたまたまなのか訳文を採用してる部分があるからなのか包括規定が
かなり取り込まれている（適用されたことはなく埋もれていた）

罰則については、そもそも生扉がやってきたことは1条に違反しているでしょう。でも
罰則規定は？という状態。はっきり言ってザル。やってはいけないと書かれている
ことに対して罰則がまったくないとかいうのもある。

有罪だが刑がないのもある？、実質無罪？、どういうことなんでしょうね。

>>378
>>379
３８秒後に現れたな。

>>381
早かったなｗｗ

>>382
リロード、自分の書き込みとかで、体感では３秒くらいだった。
もう今はいくよ。じゃあ。

>>372
関係あったら自殺と断定しないだろｗ
何かに巻き込まれた可能性がある、とか事件当時に調べたはずだよ
自殺と発表された以上、ライブドア事件とは無関係

なんで自殺だと無関係なんだよｗ

なんだよ、「初」かよって。。。。
いつ押収したんだよﾌﾟ

>>381
早いと言うか、迅いかなｗ

「自殺と発表された以上、ライブドア事件とは無関係」
これは信者か。わけのわからんこと言ってるからな。

くすぐれば何でも自白するだろ

>>377>>379
ライブドアとは関係ないとして、じゃあ自殺の理由は？
病気とか、借金苦とか？
もちろん、ネタは上がってんでしょ？

>>372
無関係じゃねーの？
自殺なのに他殺と騒ぐようなスレは止めるべきじゃないかな？

>>385
たとえ他殺だったとしても無関係だと思いますが？
関係があるわけがないでしょ。

信者どもソースまｄ（ｒｙ

堀江社長が無実なのは明白。
今回が物証で、しかもただのメールときてる。

そろそろ保釈しないと特捜部もつらいと見える。

>>387
現れることを予告したレス書いてるときに、信者もレスってたんだ。
レスが終わってから、信者が反応したんじゃなくて。

今頃、証拠を見つけたの？てか本当に証拠なの？
こりゃ立件は無理にちかいでしょ。事実、無実っぽいしさ

>>393
無罪なのは明らかだよね
さて、国家賠償が楽しみですね

デジタルデータは証拠採用されないよ
いくらでも捏造可能だし

>>393
保釈しないとって
被疑容疑があるけど身柄は解放、が保釈じゃん
釣りの尻尾はこれから隠すようにねｗ

>>393
そろそろ自殺の準備しとけよ。まもなく教祖様、塀んなかぶち込まれるから。

そして堀江の逆襲がはじまった

>>396
おまえあんましゃべらないほうがいいぞ

>>393
無実の人を逮捕しちゃうんだもんねぇ・・・

>>396
同意。あんなもんが証拠採用されてたまるか

とりあえず
「堀江前社長の直接関与を示す物証が明らかになったのは初めて」
つまり、特捜からこういう証拠をもってるという情報が出てるだけかとｗ

>>390
先に信者が主張できないようにしとくがｗ
借金を持ってる人間が家をローンで建てられない。
病気ならカルテが出てきてもおかしくはないし、
小さい子供がいる人間が遺書も残さずに病気で自殺てのはありえない。

堀江が無実になれば、それはそれで面白いが
東京地検特捜部とくれば１００％ありえねえな

>>393>>395
検察は証拠を今世間に出したりしないよ。裁判で不利になるから。
弁護団はもう活動してるんだし、隠してた方が有利だからね。

そんなこともわからない人の言うこと、あまり信用できないなあ。w

>>396
また、捏造論者か。ああ、そうだな。ああ、そうだな。塀、塀、おっしゃるとおりで

>>390
このＩＤも信者に決定だな。

公判でどうやって電子データが証拠採用されてるかを知ってたら
捏造なんて恥ずかしい言葉吐けないんだがな

鈴木ドゲザイモン　まだぁー

どっちにしろホリエモンは終わりです

どちらにしろ、ライブドアも堀江が帰ってくる方が痛手なんだろうなあｗ

JPRKrMCI0　○信者決定だな。×釣師

信者はおかしなことばっかいうから、釣師とは違うな。

契約書に印鑑押してるのに。。メールで何を証明したい？

倒産した会社の名前なんか付けるからこんな事になるんだ。
細木先生にお願いしてまともな名前にしてください。

>>413
ハッピハッピー
モンキッキー

堀と塀って、似てね？

>>415
天才だ！！「塀江」にしよう。「塀豚」

>>406
こらこらお前邪魔すんな。今楽しんでるところなんだから。w

>>80
>>90
>>109
「Ｔ・Ｈ＝堀江 or 竹中説（初出）に脱帽！」
>>376
　国にその補償を求めても、担当官の個人的責任は問われない、という
あたりが理不尽だと思う。まぁ、公務員の業務を尊重するからだが。
　ひさしぶりに（２ちゃんねるで）意見が合って、よかったよ。
　
http://www.hatena.ne.jp/1137711165
（↑）１０人の役員が交わした１０万通のメールを、すべて読むには何
日間かかるでしょうか？（過去３年間に限定、作業時間は８時間／日）

糞豚が拘置所住まいで麦飯食ってると、次第に塀豚に変態します。
（民明書房刊・世界の珍獣図鑑より）

堀江社長が有罪なのは明白だろｗ

ここで擁護してる豚信者は目をつぶってるのか。アホルダーなら仕方ないか。

へー、ここ豚の信者がワイてるじゃない
これは2chで広めなくてはw

二酸化炭素を吐き出して　あの娘が呼吸をしているよ
曇天模様の空の下　蕾のままで揺れながら
野良犬は僕の骨咥え　野生の力を試してる
路地裏に月が落っこちて　犬の目玉は四角だよ

今日　郵政法案が　国会を通ったよ
ピテカントロプスになる日も　近づいたんだよ

アラビアの笛の音響く　町の外れの夢の跡
翼を亡くしたペガサスが　夜空に梯子を掛けている
武器を担いだ兵隊さん　南に行こうとしてるけど
サーベルの音はチャラチャラと　町の空気を汚してる

今日　郵政法案が　国会を通ったよ
ピテカントロプスになる日も　近づいたんだよ

あの娘は花火を打ち上げて　この日が来たのを祝ってる
秋の花火は強すぎて　僕等の体は砕け散る
ブーゲンビリアの木の下で　僕はあの娘を探すけど
月の光に邪魔されて　あの娘の欠片が見つからない

今日　郵政法案が　国会を通ったよ
ピテカントロプスになる日も　近づいたんだよ

サルにはなりたくない　サルにはなりたくない
壊れた磁石を砂浜で　拾っているだけさ

今日　郵政法案が　国会を通ったよ
ピテカントロプスになる日も　近づいたんだよ

サルになるよ　サルになるよ

ここにはまともな人はいないの？
一緒に豚を讃えようよ。

国家権力なんかに負けたら駄目だよ。

>>423
ヤクザ権力なんかに負けたら駄目だよ。

>>418 サンクス　（109　は別人だが。）
３７６も、そうなんだよね。検察官も所詮公務員、
弁護士になれば数倍から何十倍もの収入をえられる。
それでもやってるんだから、ミスして訴えられて損害賠償払わされて・・なんて
ことになると誰も検察官やってられなくなっちゃうし。どこか多めにみないと・・
弁護士なんて、裁判に負けようが勝とうがどうでもいいっていう人もいるだろうし。
着手金もらって、さっさと負ける、その数をこなせばいいなんて人もいるんだろうし。
適当に弁護して勝てば勝ったでボーナスみたいなもんだし。弁護士も思われてるほど
かせいでない人が多いのも現実だけど。
判事は判事で、「世の中の正義」を信じてなった人は、凹む職業だろうね。
「悪事を裁く」職業とはいえないし。証拠をもとに法の奴隷となって事務作業するようなもん。
どれにも該当しない人生。実感はないから、そんなふうに感じるだけだ。

１０万通のメールは次のレスで。たぶん。

叩けど、叩けど、アレフのように豚信者が....

　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　 　　|〕）
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　　 ∧　∧
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　 　〃(‘ω‘*) ﾐ　ﾊ
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　(‘ω‘*)　 O(‘ω‘*)　ﾋｭﾝﾋｭﾝ
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　 　 　　　Oヽ(　 　 )〃ノO "
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　　　　　 　v v
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　} 　　　　"　"" 堀江尊師は無罪ﾆﾀﾞﾖ!
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ　　

　ホリエ・ジェット・ブラックが実刑判決を受け、網走刑務所で更正する
姿をみたいものだ。

　　　　　　　　 , -‐'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶、
　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶、
　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::./::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 /:::::::::::::::::::::::./ :::./::/::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 │:::::::::/::::::/: / ::::/ /:::/:::::::/::::::::::::::ヽ::::::::ヽ::::::ヽ::::ヽ
　　 .l::::::::::/:::::/ : |::::::/　|:::.l:::::::.l::lヽ::::::::.l:::ﾊ:::::::::|::::::::::l:::::::l
　　 |::::::::l::|:::::| 　 ,　-､　.ゝ| :::::|l::| ::ヽ::::::|::l l:::::::::::|::::::::::l:::::::l
　　 .l::::::|:::|::::��┘-､::::｀ー-､:::::|ヽl　 ,.---.､l::::::::.:l::::::::.:ll:::::::l
　 　 | :::|:::::/:::::::l___丿:::::::::::::| :::r‐-‐' ￣ヽ::::l::::/ |::::::::.l::|::::::.l
　 　人:|::::::ヽ:::::::::::::::..::::::::::/　/:::::::::::l____ノ:::::::::l/ l::::/:::/::::::::l
　／r::::::::::::.l .l:::::::::O::::::::::::〉　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ヽ l:::/::/:::::::::::l
イ '/::::::::::::/　ヽ::::::::, -‐ '´　 　 |::::::o:::::O.:::,.-' ., l:/:::/::::::::::::l
　　|::/|:::;｡l　o　｀ '-　､_, ､　_　 ヽ＿,-:::::::/　　 /:／ﾘ:::::l::|:::l
　　|/ |::.l:｡Ｏ 　 /　　　 　 ´　'´ ￣＼ ￣ o　　',　／:::/ |/:/
　　　 l/l:::/ l,ゝ､ｌ　　　　　 　 　 　 　 l　　　O／`´:::/|::/ 'ほりえもんは無罪だよぉ〜
　　　　　`'-　､　＼ 　　　　　　　　 ノ_ ,　-°l/l/l::/　"
　　　　／　　 l　 , -､ー-----‐‐ ' 　　　〃＼　　"
　　　 / 　　 ,.- ' ＼ /＼／　.r二ヽ　　〃　／＼
　　　 |::ヽ /　　　　 ｀ヽ　ヽ／'´　　　ヽ'／　　　 ヽ
　　　 l:::::`|　　　　　　 .! /　　　　　 　 |　　　 ／::::|
　　　 ﾉ::::人　　　　　 /:::|　　　　　　　ﾉ　／:::::::::::l
　 　 |::::::/ﾐ　ヽ ､,　-':::::::ヽ ＿__, -‐'|　´:::::::::::::::/

>>423
君は、堀江はハメラレタだけで、完全無罪だと思ってるの？
どうしてそう思えるのか、教えてくれないかな？

じっくり1通10秒かけても10人でやれば
100000/10*10=100000秒
1日10時間作業して3日もかければ怪しいのは抜き出せる
5000通時系列順に抜き出して3台のプリンターで1通5秒でプリントアウトして
2時間程度
それを一人500通づつ時系列順に分けて読み直して関連付けるのにじっくり
1週間かけても10日で完了

楽勝だねｗ

所詮　２ｃｈにきている奴らは嫉妬で動くんだな。
金持ちとかが落ちぶれるのが気持ちいい心の病んだ連中だ。
韓国とか中国とか犯罪者とかに対して厳しい意見に出るのも
保守派が多いとかじゃなく、ただ自分より低い立場にいる
連中を馬鹿にして優越感に浸りたいだけの
心が貧しい連中なんだろうな。

いやこの状況で無実を主張するほうが無理があるだろｗ

> 公表の事実が虚偽だったことを把握していた



（-人-）　合掌

つうか、Eメールって物証になりえるのか？
From偽装可能だし、そもそも送った正式な記録が残りにくい。

メル鯖にリレーのログくらい残ってるだろ

>>431

×金持ちとかが落ちぶれる
○（犯罪で）金持ちになった奴が（犯罪が原因で）逮捕される

×自分より低い立場にいる連中を
○自分たちを意味も無く貶める連中を

×連中を馬鹿にして優越感に浸りたい
○連中を更生させていい世の中にしたい

×心が貧しい連中
○心が優しい連中

>>434
それを言ったら生扉のようにすべてメールでやり取りすれば何を話し合っても
証拠にならないことになるね

>>434
一通のメールでは物証にならないかも知れないが、いくつもの証言、契約書、そしてメール。
これらが組み合わされたとき、堀江氏が関与していたことの動かざる証拠となり得るのですよ。

>>431　日本はねたみの国だよ。知らなかったの？
カネを手に入れたら、見せびらかしちゃいけないよ。隠すんだよ。
　鈴木商店の焼き討ち事件、君も聞いたことあるだろ？

欲豚に比べりゃはるかに安月給の裁判官
勝負は最初から検察側の勝（ほにゃらら）

>>439
ねたみの無い国を教えてください。どこ？

>>429
はめられたのは間違いないんだけどなー
完全無実ですよ、４人ともね

>>442
誰にハメラレタの？どんな得があるの？

間違いないといえるところが凄いな
誰が何のために嵌めたんだ？

誰がどう見ても、どう考えても捕まった４人は無実でしょ
これは国家の陰謀です！

時間外取引の事前打ち合わせメール発見ﾏﾀﾞｰ?

上場廃止はまだかよ〜早くしろよ

>>445
国家は何が目的で陰謀を働いたの？
無実の４人を犯罪者にでっち上げて、国家としてどんな得があるの？
教えて、正義の味方くん。

　

無実の人は釈放しましょう

こんな曖昧な物証しか出て来ないってことは、堀江たちは逮捕も想定して注意を払っていたんだろう
いざとなったら堀江だけは守りきれる準備はしていた
堀江を有罪まで持っていくのは難しいんじゃないかね
起訴できるかどうかってとこじゃないかな

いまいちはっきりしない証拠ばっかだな…

>>450
宮内ら３人が、やったことも、犯罪だったことも認めてるけど、無実？
そして、３人が堀江もやった、って言ってるけど、これはどうなの？

Ｎ速＋では昔から信者の存在が問題視されているわけだが
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者を分解して「信｣と「者」という２つのキーワードにしてから
　　　　　　信　　( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼／|　y |＼／

もう一度融合させると
　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲
　　　　　　　　　(＼／＼／

つまり
　　　 　　信者　( ﾟдﾟ)　　儲
　　　　　　　＼／|　y |＼／

「儲」という漢字が生まれた時点で、
信者が居ると儲かるという図式は出来上がっていたんだよ
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

>>453
暴力に耐え切れずにそう言ったとか考えないわけ？

とりあえず、テレビにでた証拠だけで無罪てのは凄いなあｗ
テレビに出るのは見せ球なだけで、裁判のためにテレビもれ出る物の数十倍から数百倍の証拠をストックしてるのが普通だろうｗ

>>453
釣られ過ぎｗ
ROMれ!!!

>>13
マスコミに流してない証拠の方が多いってこと。
捜査は粉飾、インサイダー取引と脱税、背任に完全に移ったということを示している。

>>455
あ、なるほど。
ボコボコにされて、「殴られたくなかったら自白しろ！」って言われて仕方なくね。
毎日会ってる弁護士にも黙ってるわけだな。暴力が恐いから。
じゃあ、裁判になって釈放されたら、自白撤回だね。無実を主張するんだ。
君の言うことは間違いないんだよね。

信者さんたち、ソースはまだ？（棒読み

>>458
確信を突く証拠をマスコミに流してしまったら意味が無いわけで。
おいしい所は公開するわけないじゃん。弁護側にネタあげるほど馬鹿じゃない。

>>455
でさあ、今気づいたんだけど、
３人とも本当はやっていないとしたら、
シナリオは全部検察が書いて、それ暗記すればいいと思うけど、
例えば、スイスの銀行とか、香港の銀行とか、海外の相対取引の人とか、
誰と取引やってたんだろうね。
それから、まだ捕まってない会計士とか、社内の女税理士とか、どうやってウソを言わされるのかな？
どうやって暴力で、やってもいないことをペラペラ喋るのかな？
監査法人での証拠資料も沢山上がってるみたいだけど、これも全部検察の捏造？
メールも全部検察の捏造？
決算資料も全部捏造？

教えて、正義の味方くん。

このメールだけだと逆の意味にもとれるんじゃねえか？
地検が考えているような証拠にはなってないんじゃないか？

「この契約書の原案には、マネーライフの買収元は
ライブドアと明記され、形態は現金買収とされていた」
ホリエの指示はこうだったのだが、宮内が、勝手に
買い手を変更したとしたらどうだろう。この翌月には
あの投資事業組合がマネーライフを買収してしまう。
ホリエは任せっきりでよく理解していなかったとも解釈できる。
タレント活動だけでもあれだけ忙しいんだ。
三人は自分たちだけ貧乏くじをひかされてはかなわんということで
ホリエの関与を主張する。それに細かいことは知らせていなかったが
やばいことはホリエもわかっていたと三人は思う。

にくき掘りえた滝はマスゴミ関係者だと思ふ

宮内かっこいい！

>>463
もし、宮内ら３人が不当に得た利益が、堀江の秘密の個人口座に入っていたら、随分いい話だよな。
自分は何も悪いことせずに、気づいたら何億って金が自分の口座に振り込まれていて、
「この金何？」って聞いても、「いや、気にしないでください。」「あっ、そう。」で終わるんだよな。
ふ〜ん。

まあメールの場合だとログとヘッダー解析して照合取るんじゃねえの。
ヘッダーについてるBIDが改ざんして一致出来るとは思わないからな。

>>463
少なくともタレント活動が忙しくなったのはこの年の秋以後だろ？

僕らの春はこれからだ！

　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　 ｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　　　∧＿∧　｜｜
＼ ＼（　´∀｀）ｰ‐--（ ´∀｀ ）￣　ホリエモン⌒ヽ（´∀｀　）／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　　.　　/~⌒　　　　⌒　 /
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|.　　　　/／`i　　　　 　　/
　 　 ｜.小泉　　|　｜.　武部 /　 （ミ　　　ミ） 　｜　竹中　.|
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>461
弁護側はなにも情報を持ってない。
謁見も３０分だ。
つまりは検察の情報でしか対策が立てられない。
この証拠がなぜ流れたかを考えてごらん。

>>469
小泉と武部と竹中は、ホリエモンにどんな利益供与を受けてたの？
教えて、何でも知ってそうな偉い人。

メールなんていくらでも偽造できるものを押収って言われてもな。。

リークだってソースは？ｗ
単なる憶測を流しただけかもしれんし
自称内部告発者かもしれんし
情報提供と引き換えに情報貰った結果かも知れんし
可能性だけいえばごくごく僅かでも堀江無罪の線があるように
単なる憶測で断定はむりっしょ

まあ偽造できないものなんてそうそうこの世にはないわけだが

>>472
ホリエモンが覚えてないぐらい昔の３年前とかのメールを、
検察で毎日毎日、偽造して作文してるの？
サーバーにもその記録を全部偽造して記録していくの？
ホリエモンの自宅のパソコンとかにも入れるの？
君は、今目の前にある自分のパソコンで、ウソのメールを受信したように偽造できるの？

教えて、パソコンに詳しいあなた。

>>466
ドクロベエ様とドロンボー一味みたいだなｗ

>>185
>ホリ豚が捏造だっていいだしたら、奴は誰がどう捏造したか
>説明する義務がありそうだ。

ホリエが書いたメールである事を証明するのは検察。

>>475
女釣り師だったのか〜
釣られちまったよーーーー

ホリエもいいダイエットできるだろ
２年ぐらいは保釈なんじゃね

殺人依頼メールはまだぁ？

>>473
通報しました。
毎日新聞は「単なる憶測」を流し続けていると中傷してますね。

>>478
失礼しちゃうわ、誰が女釣り師よ、ぷんぷん。
私は単なる教えてちゃんなの。

てか堀衛門の自殺阻止か他殺阻止のため
に早く捕まえたんだから
堀衛門が中心人物でしょ

メールに限らず、捏造しようと思えば証拠なんて大抵のものは捏造できるわけで
捏造できるから、捏造だ。なんてバカとしか思えんな

>>482
参りましたｗ

>>484
じゃあ、スイスの銀行とか海外との相対取引とかの記録は？
それも国家権力が圧力かけて捏造するの？
株を不法に売ったことを捏造しても、買った方の記録までは捏造できないよね。
それはどうやって捏造するの？

ねえ、教えて、詳しい人。

　　ほ　　り　　え　　も　　ん　　は　　無　　罪





　　地　　検　　特　　捜　　の　　歴　　史　　的　　大　　罪

ミクシのこいつ日記でライブドア社員と裏ネタを公開してる
次はサイバーエージェントが標的とかドンキホーテと堀江の関係もかいてる
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=291858

>>486
全部捏造できるとは一言も言ってないがね
つーか何がいいたいわけあんた

俺は根拠もなくメールは捏造だって言うのはバカだといってるだけなんだが

>>489
あ、なるほどね。聞く相手を間違えちゃった。失礼しました。w

今回の逮捕容疑は、全て投資ファンドがライブドアの子会社であることを証明しなければ
違法にはあたらない取引ばかり、マスコミでは全ての取引が違法と結論付けてるが
ファンドの出資割合に応じて配分されたものは利益に計上されるのは会計法上あたり前
検察は、ファンドを子会社とみなして、子会社を通じた自社株の売却は資本に計上されてないから
偽計だと主張しているが、そんな解釈で違法になったり合法になったりするのはおかしい
裁判になれば、検察の投資ファンドに対する解釈について争われる

それに生保や外資系金融機関は、デリバティブや自社の出資比率の高いファンドをもっている
それを利益として計上して運営してるのにおかしいだろ

沙織ちゃん大好き！！

↑これ捏造だから（ｷｬ

与太郎さん、

はてな 　１０人の役員が交わした１０万通のメールを、
すべて読むには何日間かかるでしょうか？（過去３年間に限定、作業時間は８時間／日）　消去されたメールを復元すれば、その脈絡が解析できるでしょうか？
大量文書の照合を要する解読作業は、はたして可能でしょうか

１０万通（実際にはもう５万通消されてたっていう報道もあとからあった。
ライブドアの件とは問題にかかれていないのだが・・ライブドアのことって
いう前提で・・いいのかな？）

１０万種類のメールがあるということは、１０万種類のメールがあるわけでは
ありません。役員のメーリングリストに送れば、異なる複数の受け手にまった
く同じメールが送られます。それから、大塚哲也と受付嬢のやりとりを暗号化
してなかったために社内でばればれだったということもいわれています。
メールなのか、メッセンジャーのようなものなのかは知りませんが、社内では
メールでどうでもよい社員のやり取りがあったと思われます。普通の会社では
あります。ここでは「１０人の役員が交わした」とありますが、やはり豚らの
やりとりには、どうでもいいメールがあると思われます。豚ですから、あるに
決まってます。「ジェットで淫行パーティーしようぜ」、「会員制風俗店紹介してよ」
みたいなのは、役人はまずはスルーするでしょう（一瞬じっと読みたくなる
気持ちが生じ、わずかに作業能率がおちる可能性は捨て切れません）。
例え売春で起訴できそうな内容でも、重要案件にまとをしぼって起訴するために
必要なメールをしぼっていきます（あとから扱うこともありえるが）。どの件に的を
絞りたいかという検察の方針が、ひとつのファクターでもあります。メールには
基本的に画像は含まれていないものとします。画像ですとスキャンしたものを
偽造して埋め込むなど可能になって、やっかいな解析の問題がおこってくるからです。
隣の人とも話をせず、メールでやりとりする会社ですが、役員同士が隣にいる
ときは、メールで話したわけではないでしょう。エッジ時代からの豚宿舎糞企業に
住んでた連中ですので、そんなことしなくてもサークルののりでウマが
あうのですから。・・・（中略）・・・。

>>491
宮内とかが、買収前の会社の役員になってたのを、投資家には言ってなかったのは？
ファンド関係ないけど。全然違法じゃないの？

教えて。会計法に詳しい人。

下の式の５というのは月から金の５日の意味です。土日は休日が普通です。
取り調べにあたっている検察官のようにメール確認の役人も休みなしの可能性は
ありますが・・。回答に示すような理由で、例えば役人が１０日働くためには
最低１２日必要です。１５日働くには１９日必要となります。しかし、
下記の−１も考慮しないといけません。土日休むとは限りません。供述書を
とる検察官は休まず毎日働いています。拘置期間が限られているから休みなど
とってられません。おそらく２２日やすまず、もしかしたら、別件容疑で、
即また豚と続けて調書をとるということになるかもしれません。１件目ではいたから
といって、２件目ですぐはくともかぎりません。・・・・・

私の回答のための式は：
{ （５×Ｎ）　＋　２（Ｎ−１）　−　１ }　＝　正解日数　ただし役人の実働は＝（５×Ｎ−１）

Ｎ＝「週」の数。何週間というときの「何」
２（Ｎ−１）：　週と週を挟む形で土日を一回だけ挟む日程の金曜日に作業が
終わるタイミングをとります。そのための式です（意味わかる？）。金曜日に
１０人の脈略をあわせる解析作業を終えるようにします。そうでなくてもよいの
ですが、金曜におえ、それを元に検察官が土曜日から最終決戦の追い込みにはいる
ような段取りをしてあげます。ある土曜から、検察官は厳しくなります。それは
塀豚の問題で、私たちの知ったことではありません。

>>491
資本の大半出してることバレてるじゃん

−１：　これはガサいれが月曜だったため、実質火曜日からメール解析の
作業にはいるから。ガサ入れのあった週の月曜日の分＝１日をひきます。
「役人」というところにひっかかるのですが、時間さえこなして座っている
怠けモンの役人ではなく、時間的制限という心理的圧力のなかで、こなさなければ
ならない仕事をしていると想定できます。間違いの許されない作業、緊張感・
集中力を必要とする作業をこなさなければなりません。この件では意欲もある
とみています。・・・（中略）・・・

人は締め切りがあると、なぜだかそれにあわせて仕事を終える傾向が強い
でしょう。試験勉強も１週間前からすればよいものを、直前になってはじめ
直前にやることはやったという感じです。漫画家の締め切りも、役人の仕事も
同じようなものでしょう。ですから必要日数をわりだすための重要な鍵は何週間で
仕事を終えなければならないかという、Ｎになってきます。役人が何人でも、
終えるべき期限に終えるというのがプロです。１０人という部分は８でも１２でも、
必要日数を計算するうえで、最重要ではありません。て、いうか、面倒すぎて適当な
感じでやりたいので。メール選別、印刷、解析のための打ち合わせ、復元、照会・照らしあわせ、
細かく計算してらんないよ。それにこなすべき日数に作業が収まる人数使ってるんだろうし。

塀豚を供述をどう導くかという検察官のテクニックのほうが重視されますが、
ここはなぞです。一度にすべての容疑について供述調書をとるわけではなく、
別件で拘束しますので、時間的にはやや余裕があるようにプランを組みます。
最初の容疑に関係あるところをまとめつつ、全体像をつかんでいくように
します。現在塀豚は、調書をとることにまだ同意してませんが、それは想定内
です。検察官は容疑者塀えもんとの人間関係を築くふりをして、時間かせぎで
メールを解析してまーす。より突っ込んだ厳しい尋問をするために・・・。

私の答え（ライブドアのメール解析作業と決め付けてるが・・）：
俗にいう４週間：{ （５×４）　＋　２（４−１）　−　１ }　＝　２５日　　　　　＜−−−答え
（俗にいう３週間なら：{ （５×３）　＋　２（３−１）　−　１ }　＝　１８日）

そろそろライブドア社内調査の結果途中経過発表しろよ。
ライブドアニュースも報道なら取材しろよ。

疑念に答えろライブドア！
知りたい事を見せろ！

マスコミ批判なんか当事者がやるな！

>>498
え〜！ライブドアがマスコミ批判してるの？それって、もしかして、

お前が言うな！

じゃないの？こっわ〜。w

はしょりましたが、とりあえず拘置所から釈放するまでの間に解析に費やす日数　２５日　ということで。（２５日で供述証書の作成が終わりということではない）
ただ、訴状・公判のための解析は、あああぁぁぁぁぁあぁーーーーーーーー。

それから、この問題にはひとつ巧妙なトリックが隠されています。
「大量文書の照合を要する解読作業は、はたして可能でしょうか？」という
部分です。たいていは時間だけこたえて、これに対する日数（「○○時間」
でこたえるのは、間違いだと思います。）を答えるのみで終わるでしょう。
出題者のあなたは、それを狙うような釣師なのです。そんじょそこらの
盲目豚信者とはわけが違うのですから。ここを見落とすと１００点はとれません。

２つめの質問への私の答え：「可能です。」真実の解明といえども、検察官も
人です。塀豚（「ホリブタ」とよみます）を、塀へぶちこんでセイセイした気分に
なりたいという感情もあります！世のなかの多くのだまされた人へ報いてあげたい！
今後、モラル無視で、グレーでもカネの力でという第二、第三の豚への警告のために、
・・・、何がなんでも可能にさせてしまうのがプロの検察官です。日数にかかわらず、
答えは「可能です。」

最後に、問題をだすということは、正解をしりたい、ということでしょう。
問題をもう少し精査して「新しいスレ」を２ｃｈでたてることが、正解（？）を
える近道です。新レスきぼんぬ。

誕生日の問題。ひらめ綾子若づくりおばさんの誕生日は、２月２１日（１９２０年あたりか？）。
塀豚の誕生日は、ここにいる数多い信者ならば知っていて当然でしょう。
思わず答える信者がでてくるでしょう。答えるチャンスをあげるのが、やさしさでしょう。
得意げに論理づけて塀豚を擁護をする脳はないのですから、得意げにさせてあげることも
たまにはよいでしょう。

>>499
ライブドアに記事出してる素人記者のＰＪが必死で叩いてるなｗ
ＰＪ＝ガチの信者だし、信者から指示を受けるとポイントが貰えるてのもあるがｗ

>>501
上祐みたいな人がいたのね、ライブドアにも。ふ〜ん。引っ張られたりして。w

>>499
PJニュース？
あそこでライブドアの見解では無いと注釈あったけど…

だったら誰書いてるか名前出せ！と思ったんだけど…
あれはライブドアにはならないのかな？

>>502
ＰＪ＝複数の記者だし、末端信者だけどなｗ

>>477

>>185
>ホリ豚が捏造だっていいだしたら、奴は誰がどう捏造したか
>説明する義務がありそうだ。

ホリエが書いたメールである事を証明するのは検察。

わかりにくくて悪かったが、塀豚（ホリ豚）が、検察の示すメールが
捏造だっていいだしたら、塀豚は誰が何のためにわざわざ捏造したメール
なのか説明する必要がでてきそうだ。っていう意味だったのだ。
書いてて誤解ありそうだと思ったけど、やっぱりしっかり読んでる人いるんですね。
ＰＬ法みたいに、製造者と消費者のどちらが「ケッタン製品」の落ち度を説明
すべきかっていうような感じで。検察がメール捏造するケース想像できないので、
ホントにこんなことになったら、どうなるのかわからないけど。

抽出レス数：31
ID:BuDiC2aG0
もうヤメレ哀れすぎアホルダーだったのか？
俺は何時も釣りだけどしゃれにならんよ。

ＰＪニュース
記事書いてるのは、社員扱いの人です。ただ、記事をかくにあたってはＬＤからの
独立性をもって、中立的・客観的立場とかなんとか言ってる。ただ、ちょっと前、
２ｃｈには塀豚擁護派と塀豚否定に二分されてるとかなんとか書いてた。擁護派が
２分するほどいるか？

2月2日放送の報道ステーションで
「先日お伝えした検察から事情聴取を受けたとされるライブドア元幹部(匿名)の方は、実際には
事情聴取を受けた事実が無いことが判明しました。」とCM前に5秒ほどのお詫びコメントを放送。

ライブドア元幹部とされる匿名男性は、ライブドア本社の粉飾決算や現在逮捕されている容疑者達の
不正な株取引の重要な秘密を知る人物と紹介され証言内容を放送していた。しかし、証言した男性の
「自身も捜査当局から事情聴取を受けた」とする証言そのものが嘘であったことが判明して、
番組内で短いお詫びのコメントを放送しました。

現在、ライブドア本社の疑惑に関する証言のほとんどがこの元幹部とされる匿名男性の証言をもとに報道されている。

■直接の苦情はテレビ朝日（視聴者窓口）
電話番号： (03) 6406-2222
受付時間： 月曜〜金曜 8時から「報道ステーション」終了まで
■テレビ朝日「報道ステーション」の捏造報道に対しての苦情はBPOへ。
http://www.bpo.gr.jp/
放送倫理・番組向上機構

PJって好き放題書いてるみたいな感じ受けるけど
その記事についてちゃーんと調べてるのかぁ？
変な事書いて訴えられたりしないのかね〜？

ニッポン放送問題の時豚がジャーナリストうんぬん語ってるの見た時あるけど
間違った事があればあやまればいい…　とか言ってたな
そんな事で済む問題じゃねえと思うが

今にいたるまで小泉信者続けているＢ層って本当にもうどはずれた馬鹿だよね。
小泉、竹中、猪瀬さんが何とか改革してくれるなんて言いながら騙されまくって、
気づいたらアメリカに全部毟られて、それでも小泉売国奴ペテン師に騙されたこと
にすら気づかないで、小泉改革がもう少し早かったらなんて言いながら首をくくる
ような手合だね。

あーあーあー、小泉純一郎売国奴ペテン師にだまされまくりの小泉信者馬鹿Ｂ層
のせいで、とうとう米国産狂牛病毒牛の輸入も解禁されてしまったね。(-＿-)鬱。
かと思えば１か月足らずで危険部位脊柱混入で再度の輸入禁止措置だものね。嗚呼。

食べたくなくても知らないうちにゼラチンや肉エキスや牛脂などで摂取させられて
しまうね。牛肉だけでなく加工品や調味料や化粧品や医薬品にも使われるからね。
輸血でも感染してしまうね。消費者の選択に任せればいいとかよくいけしゃあしゃ
あと嘘がつけるものだよね。ひょっとして、すでに脳がスカスカなのかなあ？だい
たい、小泉売国奴内閣の組閣の日に合わせてどさくさまぎれで発表したり卑怯姑息
だよな。

とにかく、もう取り返しのつかない一大痛恨事だね。もうプリンも食べられないね。
この一事だけでも、小泉純一郎ペテン師売国奴は史上最低最悪の総理大臣決定だな。
これはもう、村山富市、河野洋平以下の最悪売国奴でしょ。
小泉信者姑息馬鹿Ｂ層は本当にもういったいいつになったら目覚めるのだろうか？

>>508
朝日に苦情もいいけど、まずあの疑惑は全部嘘なの？
嘘なら訴えろよ。

粉飾はあるのかないのか。
新社長、第一に社内調査と言っただろ。
弁解、説明出来るサイト持ってんだから、自浄能力出そうと言う社員いないのかライブドアには。

新社長就任から一月もたたないうちに、決算修正連発したな
かなりおかしかったことが暴露され、事前に怪しいと見ていた一部会計士などの見識が正しかったと証明されたわけだが

>>506
アホルダーじゃないわよ。
堀江が無実って言ってる人と楽しく遊んでるんだから、邪魔しないでよ。ふんっ。

　自分の会社を追放された　そのくやしさは　わすれはしない
　市場の株価で目についた　企業をかならず支配する　
　「ミヤウチよ　買収の時がきた」　「ウォーッ」
　私は起業家　福岡県人ホリエなのだ

　だれにも負けない資金があれば　どんな企業も恐れはしない
　証取法の隙をみて　市場征服くわだてる
　「ミヤウチよ　さあ買え」　「ウォーッ」
　私は帝王　福岡県人ホリエなのだ

　自分の理想と資金持って　強く生きてるそのはずなのに
　市場の敵だと言われると　身ぶるいするほど　腹が立つ
　「カネのチカラを見せてやれ」　「ウォーッ」
　私は起業家　福岡県人ホリエなのだ

>>511
訴えられたから匿名男性の証言内容を再度調査して証言の嘘があきらかになった。
そのため2月2日以降ライブドア元幹部とされる男性の証言は報道されていない。

2月2日以降のライブドア事件に関する付随する疑惑に関してもマスコミの論調が変化している。
先週まで逮捕容疑である「子会社の風説の流布と偽計取引」とは違うライブドア本社の粉飾決算疑惑と
堀江貴文容疑者個人の人格否定報道に各マスコミは力を入れていたが、今週は、沖縄で死亡した野口の
他殺説に誘導するような報道に力を入れ、マネーロンダリングをしていた重要人物に仕立てようと
しているかのような報道内容。しかし、なぜか今週は報道されたマネーロンダリングに関する具体的な
証言をするひとも証拠となる迂回された機関の存在もあげられていない。

塀江は無実、塀江は無実、塀江は無実。ガンガレー検察。

先週「堀江容疑者以外の側近は容疑を認めている」と
堀江だけが違法性の認識を否定しているとマスコミが報道していたのに
　　　　　　　↓
今週「堀江容疑者の側近達も容疑を否認している」と
堀江以外の側近も違法性の認識を否定しているとマスコミの論調が変わってきた。

先週、堀江の拘置所での様子を
「落ち込んだ様子」「半落ち状態で時間の問題」とか報道していたのに
　　　　　　　　↓
今週、堀江の拘置所での様子は
「検察と全面対決」「落ち込んだ様子なく」とか報道している。

>>517
だからなんだ?w

>>517
要するに、マスコミはいい加減、ってことよね。これでおk？

＞今週「堀江容疑者の側近達も容疑を否認している」
これのソースって何だっけ？
「株分割には自分は関わってないが、風説流布と粉飾の件はやった」と宮内がいってる、程度じゃ否認とはいわないし…

だからこの程度が何なんだ。他の事件でも普通のことだろ

＞先週、堀江の拘置所での様子を
＞「落ち込んだ様子」「半落ち状態で時間の問題」とか報道していたのに
＞　　　　　　　　↓
＞今週、堀江の拘置所での様子は
＞「検察と全面対決」「落ち込んだ様子なく」とか報道している。

これで発見できなければ、同様の連絡手段で怪しげな事をやっている会社は大喜びに
なってしまう。きっちり捜査して、文句なしの証拠を発見して懲らしめて欲しい。

今のペースを見てると、おいおい大丈夫か?と心配だ。
ﾌﾞﾂ読みの方々、いちいち印刷しながら見てるのかなあ。

で、捜査の方々、メディアを利用するのはいいが媒体が昔とは違って、あっさり否定する手段や
検証できる手段がライブドア側にもある。
巻き込まれて、信用失わないように願いたい。

>
>１．「ＩＴ産業のバック」
>　前号の記事で、ライブドアによる武富士買収工作報道に絡み、
>筆者は次のような疑問を記した。
>　「仮に宮内氏からの働きかけが事実存在したとすれば、そもそ
>もどうして同氏は、京都の同和団体と接点があったのか？その点
>が奇々怪々なのである。」
>　そこで、＜東京三菱銀行　消えた「１５６億円」預金＞
>
>　http://espio.air-nifty.com/espio/2005/10/__9295.html

なんだこの信者ｽﾚwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwきもっ

だいたいライブドアも堀江が騙してと乗っ取った会社だろ

叩けども、叩けども、アレフの如く豚の信者が....

　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　 　　|〕） ﾋﾟｼ、ﾋﾟｼｯ
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　　 ∧　∧
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　 　〃(‘ω‘*) ﾐ　ﾊ
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　(‘ω‘*)　 O(‘ω‘*)　ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　 　 　　　Oヽ(　 　 )〃ノO "
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　　　　　 　v v
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　} 　　　　"　"" ﾎﾘｴﾓﾝは無罪ﾆﾀﾞ!
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ　　 　　 逮捕を許可した裁判所が悪いﾆﾀﾞ!

くず株片手に握り締めながら東京地検特捜部を罵る信者が集まるスレはここか！！ｗｗ

w←これ付けると説得力に欠けるな(≧▽≦)

やれ打つな、信者が手をすり、足をすり　　　　　芭蕉

　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
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　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ　　 　　 逮捕を許可した裁判所が悪いﾆﾀﾞ!

で、信者さん方、ソースまだぁ？（ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

証拠能力あんの？
まあ、決めるのは裁判所だからな。まだまだ先の話。
堀江はもう過去の人だし。

ホリエサイドが証拠能力についてどうこう言い出したら、熊谷辺りが
「確かに同じメールを持ってます」って証言する手はずになってるんじゃないの。

証拠能力云々はともかく、これでどうやら堀江の関与も確定っぽいな

社長の承認なしでこれだけのことがやれる会社なら、逆の意味で怖いｗ

証拠能力についてちょっと書いとくわ

まず、押収した時点で、本人または代理人の目前でハードコピーをとる。
で、押収した原本は本人または代理人が押印し、封印される。

とったコピーで解析を行う。
解析手順は逐一記録していく。

で、公判で捏造だとか言われたら、封印した原本と記録した解析手順をつかって、第３者に作業させる。
同じ結果が出たら捏造されていないことが証明される。

お前らいうところのマスゴミが言ってるだけだぞ
どんな記事であれ、まともな取材に基づくもなのかはわからない
だから一新聞の一記事に踊らされてる奴は純情すぎ
だいたい、検察がなんでもかんでも証拠を公判前に公表するわけないだろ

マスコミを叩いたかと思えば、記事を鵜呑みに誰かを叩く
そんなお前らが好きだ

>>535
ハードディスクの場合はデュプリケータ使用になるのかな?

>>537
そう。専用機械を使った物理コピー。
Linuxのdd使ったりもする。

うだうだ「物証を押収」とか発表している時点で、検察必死だなと思う。

とっとと裁判やって、有罪にしてくれ。

世論を自分の味方につけたーい、って感じが伝わってきてキモい。

発表なの？
例によって関係者からの…ってソースぼかしなんだけど
発表というソースは？

検察の公式発表じゃないだろ
解釈の曖昧なところで、それらしくマスコミが報道してるわけだ

そうか。じゃあ発表→世論操作論は信者の脳内のみの出来事か

>>534
そうな。
代表取締役は管理責任を問われるだろうな。
っていうか、部下がここまで大々的にやったのを放置していたのであれば、同罪といっても過言じゃないと。

これ、数日前のニュースだろ
確信に迫る物証がないんだろ
とりあえず、世論を誘導してるのかな
さっさと起訴してしまえよ。
何？起訴しきれない？

俺が陪審員だったら有罪

イニシャルトークじゃねーんだからメールにT．Hなんて使わねーだろ。
捏造イクナイ

>>493
>>495
>>500
　ミスター・名無し（oYcNQnqy0）へ、友情をこめて。
　２ちゃんでは、気の利いたダジャレやジョークが光ってみえるので、
「きぼんぬ」などの隠語や、長々しい駄文は心に残らない。
　
　無理に「塀豚」「ひらめ綾子若づくりおばさん」など、アダナを乱発
するのも白ける。おまけに、きみの計算能力も、次の一点で台無しだ。
　ミセス・乙部が１９２０年生れだと、８５歳になっちゃうぜ！
　
（↓）役員一覧
　堀江 貴文 ライブドア社長　 19721029 福岡　 ／19960422創業19970701設立
♀乙部 綾子 ライブドア広報　 19760221 東京　 ／元客室乗務員“美人秘書”
http://d.hatena.ne.jp/adlib/19970701

【検察の国策の状態】

■【実例】橋龍・野中・青木の一億円献金問題の裁判で検察は無実の村岡氏に罪を着せて真実を明らかにしない。橋龍・野中・青木氏は捕まらず。
■　既に佐藤優氏は検察が『ある意図を持って＝新自由主義の弊害についての警鐘の為に』、小泉退任直前を狙って堀江氏を魔女狩りしたと断言済み。
　検察ほど『（役人による）国家観』が強い組織はないとも発言済み。恐ろしい事。
■　国策の方針は明らかに、『特ア＋役人（役人による役人の為「だけ」の公然の秘密スパイ組織？の内閣官房調査室主導？）の為の言論弾圧＋以前からの国策・ユダヤ資本の為』に変化した？
　検察や内閣官房調査室では、元在日の家系や某宗教団体会員が権力を握り始めた？
　某広告代理店のトップは日本人だが朝鮮半島の朝鮮学校の出身で、『朝鮮半島の為には日本で朝鮮半島の為になる事をした方が良い』と発言したと言われている？

【これからの流れ】
『日本の特アへの開国（領土・特許・技術の共有・主権の移譲）』
を小泉政権が残りの在任期間中に道筋を付ける
（３/１〜韓国人ビザ免除恒久化）
→マスコミ＋Ｄ通（＋ＳＢ？）主導のネット自主規制団体誕生
→ネット自主規制
（→ネットでの実名表記義務化）
→日本向けという言葉を入れて、２chとブログも規制。言論抹殺
→人権擁護（＝男女平等・市民オンブズパーソン）法案成立
→特アに主権移譲＋沖縄の領土共有
→特許の共有
→日本は特アへの開国＝属国

■　『国策捜査』とは、検察が『彼の影響力は社会や国の為にならない』と検察が『勝手に』判断した場合、
『不正事件とそれを関連付ける既成事実(証拠)を事前に作って(捏造して)おいてから逮捕する技法。』
　『田原氏が言う所の：検察が逮捕したから即ち犯罪は、大間違い。検察は逮捕する前に地図を描き、そこに色を塗っていく。描いた地図が間違っていた場合は、事実の方を歪める。ロッキード事件、リクルート事件もそうだ。』
　実例：リクルート事件で特捜は、『江副氏が何年間も献金してる事を隠してして、事件の時だけ献金してると主張して賄賂性の印象を与えようとした。』
■　陪審員制度が始まったら、『陪審員が騙されない為に必須の　《ミランダ・ルール＋取調べのビデオ撮影》　がない日本では、検察は陪審員を騙し放題？！』

>>548
マスコミ捏造を疑う者が、捏造ではない情報を提示できないというバカの見本ですね

>>547 与太郎さん、（１／２）

Ｚ部が何歳とか、彼女明らかな和歌づくりしてるので西暦はわざとだよ。
建前上はＩＴ企業でありながら（実態は・・）、
豚への「忠誠心」は、「日本的経営」が日本全体へひろまっていく頃に
知らず知らずにもたされていった従業員の愛社精神になぞらえている。
だから第一次戦争が終わった頃、紡績産業が栄える１９２０年代頃にして
おいた。「忠誠心」といっても揺らがないようで、実は彼女は・・・
よくわからんが、動機はやはり自分をいろんな意味でステップアップ
するためのようなもので、その動機は当時や侍のもんとは違うでしょうけど・・
（日本的経営における年功序列はＬＤではともかく）

出身、経歴、豚へ自ら売り込んでのライブドアへ就職経由、とか・・・
みんな知ってるけど。ちゃん書いたほうがよかったんですねー。
読み手の要望してること掴んでないんで、まだまだ作家生活は遠いですねー（ウソ）。

今更なんだけど、「役員」のメールを「役人」が解析作業すると
勝手に解釈してたことに気づきました。見直さないが、「役人が作業する」とは
書かれてなかったと思った。問題のほうに、もっと厳しい条件づけをしないと、
係数が多すぎて、何時間でも理由づけして、いろんなケースを想定してしまって
何十時間かけてもまともな回答にすることはできなさそう。軽く本が２冊かけそうな
問題ですね。塀豚の誕生日にはまったく興味ない。年は知ってるが。
調べれば１０秒ででるんだろうけど、どうせ「法廷」でまず最初に言わされるし。
１０秒費やす価値があるほどのことじゃない。信者の声をながめてたほうが
まだいいくら（相当価値がないってこと）。

自殺説も他殺説も所詮は警察発表・マスゴミ発表を元にした妄想だからなw
新情報提示の無いお前らもコメンテーターもナニいってんだかwww
独自ルートで情報を仕入れたといってるキッコのほうがまだ面白いwwwww

与太郎さん、（２／２）

１９２０には、いろいろ批判も書きたいけど字数制限上・時間の制約上
かけないもどかしさも隠れてる。コーポレート・ガバナンスだとか、
コンプライアントとかなんとか言ってるが、まさにそういうもの、
経営理念の欠片もない集団だということだ。新しい代表（社長でなく）の
会見なんかみてるとありありとわかってしまう。誰か株主総会で、彼に
経営理念について語らせるような質問をしてほしい！討論をしてほしい！
配当云々はどうでもいい。長期株保有者・投資家にはキャピタルゲインで利益還元
したいというのは、ひとつのありふれた経営手法だ。ただ、合法的に経営され、
しっかりとした理念があってはじめて成り立つものだが。
代表の狼狽ぶりをみてみたいよ・・。どうせ社長に答弁肩代わりさせるんだろうけど。

>>505 は　>>535　ってことみたいだな。そもそも信者たちが「メール捏造」とか
言い出すのがナンセンス。「そこ」から突いて豚を「無罪」にもってこうと
いう発想ができるのレベルが豚信者。「証拠能力を問うために捏造」だって
主張したりしたら、捏造じゃないですよって検察に証拠示され、かえって
不利な心証与えちゃうじゃん（実際は豚弁護人こんなことしないと思うが）。
「有罪にはなるのは確実」だろうから、「無罪」ではなく、「刑の軽減」へ
ポイントを絞って戦略たててくるでしょ。弁護人だって無罪にもちこもうとなんて
思ってないでしょ。アサハラの弁護人だって、アサハラの信者じゃないんだからさ。
信者は、ゼロか１００かということ、というかゼロ・シロということだけ考えている。
まいどのことですが。そうですね、ショウコウも無罪、ユダヤ大虐殺も、南京大虐殺も
存在しなかった、信者さんたち、そうですよね？

はてな、っていうのおもしろそうですので、今度時間みてのぞいてみます。
はじめて知りました。結構こういうのってスキです。まじめに答えるより
回答者のユーモアをそえての回答をみるのがおもしろそうですね。

与太郎さん、

oYcNQnqy0 本人です。ＩＤはころころ変わるもんみたいですね。

元客室乗務員“美人秘書”。

いろいろ書いておいて、あえて「美人」とつけてるとこにセンスを感じましたよ。

犬は餌で飼える 人は金で買える だが壬生の狼を飼うことは何人にも出来ん

>>554
釣りなんでしょうが、くいつこうにも豚信者では、
そもそも「みぶろ」と読めないと、思います・・。
どう喰いついていいかわからないと思います。
タイでえびはつれませんよ。ふさわしい餌にしないと・・と思う
今日この頃でした。

いつになったらＬＤ上場廃止になるんだろう？
廃止にすれば東証システムに負担かからなくなるからいいんじゃないの？

これはもうだめかも分からんね

そうだね、検察はもうだめかも分からんね。

海外にまで裏金＝税金を渡して証拠を捏造したのは自明。

やれ打つな、信者が手をすり、足をすり　　　　　芭蕉

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誰が見ても悪党です。
風説の流布、粉飾決済、資金洗浄、脱税、偽計取引、インサイダー取引。
８９３関連や薬とか。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''u 　u　　　u u i
　　　　 |　」　u ⌒'u'⌒u　u
　　　 ,ｒ-/u　＜･>u< ･>u　|
　　 　l　u　u　u ﾉ( ､_,)ヽu |
　　　　ｰ'u　u ノ､u_!!＿u､u| 　　　おまえら焦りすぎ　これもシナリオのうちですよ
　 　　u∧ 　u　uヽニﾆｿu l
　　 ／＼u u 　u　uu　u/ u
　／ u 　 ヽ.u ｀ー-u一' u/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ u　(⌒､"uソuヽ─ 'u　u ｀u　 ( ｨu -'"",う

特捜部からの（違法に）小出しにされた情報をありがたがって
記事にするマスコミ、どうしようもねぇな。
特捜部批判できる骨のあるジャーナリストはいねぇのか？

警察は現時点で四人に目星をつけているという意味だろう。四人のうち最初に合流
した二人は、野口英昭と同じ搭乗機で東京から来ている。搭乗口からニ、三歩のと
ころで野口英昭が待っていたと伝えられていて、この事実は、野口英昭が羽田で一
便遅らせた事実と符合するように思われる。羽田空港で人を待っていたのだ。誰か
が集合に遅れたために出発を一便（一時間半）遅らせたのである。先に着いていた
二人が東京発かどうかは分からないが。

監視カメラで四人の男が撮影され、それが野口英昭の顔見知りであり、空港関係者
が見て年代まで分かるほど顔がハッキリと撮影されているのだから、警察が少し本
腰を入れて捜査をすれば、この四人は立ちどころに身元が判明するように思われる。
一方に四人合流の情報開示があり、他方に事件を「自殺」として既成事実化しよう
とする警察の立場があり、この二つは矛盾するように見えるのだが、私はこれは
警察の犯人側に対するメッセージではないかと読んでいて、すなわち、早く（暴力
団員の）身代わりを出頭させろと言っているのだと解釈する。身代わり検挙で一件
落着させる腹だろう。本当のところは、沖縄に集まった四人というのは、投資事業
組合にＬＤと共に出資していた黒い面々だったに違いない。五人で一緒に逃亡しよ
うと騙して野口英昭を誘い出し、最初から狙っていた野口英昭だけを殺害したのだ。
一人だけで逃亡してくれと言われたのなら野口英昭も疑って警戒しただろうが、
五人一緒なら安心だと思ったのだろう。高飛びの話は強制捜査の直後からあったの
ではないか。

今回の件、2001年に放映された、NHKドラマにで、モロの部分あり。闇とはいえわかっている人は
前からわかっている事。

これはもうだめかも分からんね

>>563
今回は明らかに検察に分がある。

批判するなら、今後ブラックの世界まで切り込めなかった時かな。

そうだな
暴力団関係者が一人も逮捕されなかったらその時こそ
大いに検察をたたくべきだな

大手メジャーなマスゴミは「電通」に逆らえないし、沖縄県知事は「電通」が誕生させた。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/99/99-1-1arasaki.htm

「サイバーファーム」は、「電通」と「ソフトバンク」の合弁会社「サイバーコミュニケーションズ」と提携している。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=116932&lindID=5

ライブドアは「電通」と「ヤフー」に潰されたんだと思う。
マスゴミは、ライブドアと楽天によるTBSとフジの買収劇や、ギャオがインターネット無料番組配信開始の時は、「インターネットとメディアの融合」には否定的な報道をしていたのに、「電通」と「ソフトバンク」が乗り出すと沈黙を守る。

ヤフーは「ソフトバンク」の子会社
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83%5C%83t%83g%83o%83%93%83N%81%40%83%84%83t%81%5B&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=on

「ソフトバンク」はフジの筆頭株主
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83%5C%83t%83g%83o%83%93%83N%81%40%83t%83W&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=on

「電通」と民放5社が映像ネット配信新会社設立
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%93d%92%CA%81%40%83t%83W%81%40%83l%83b%83g%94z%90M&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=on

「電通」と「ソフトバンク」が日本初のインターネット広告会社「サイバーコミュニケーションズ」設立
http://www.softbank.co.jp/news/release/1996/960515_0001.html

「電通」とヤフーの提携いろいろ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%93d%92%CA%81%40%83%84%83t%81%5B&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=on

電通との太いパイプ＝Ｚ部綾子＝ヤフー。ってこと？隠れＺ部ファン？

ってゆーか、脱税してたんだから
実刑で終わりでしょう。堀江は。

塀江は、何度でも復活するフェニックスのようなものだ。
身につけた闇の人脈とノウハウを駆使して、将来再び君たちの前に君臨するのだ。
企業投資組合設立のプロとして闇舞台で活躍するのだ。スキームは考え出すもの
じゃない。社会自体に埋もれているのをひきだすだけだ。君たちの心にもうもれている。
高いカルマをもつものは、ナニモノにも惑わされない。さあ、信者になるのだ。
今ならもれなくライブポア株１０株ついてくるぞ。

【社会】大阪府の53歳主婦「息子がニートになったのは政府のせい」政府相手に訴訟★３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1137605333/

>>396
はい、それは何故でしょう。きちんと法的根拠を述べてね。

>>396
そうなのか。いいこと聞いた。

じゃあ証拠がデジタルデータしか残らないハッキングは
証拠不十分で罪に問われないんだなｗ

罪に「とわれる」人と「とわれない」人がいる、ということだ。
君なら、罪にとわれる。世の中、そんなものだ。そこんとこ、よろしく！

>>396
じゃあｎｙでいくらでも落としまくって公開しまくっても罪に問われないわけですね？ｗｗ

マスゴミが追及する悪人としない悪人がいる。

マスゴミが追及しないのに問題があるのも言うまでもない･･･

関係者の話とホリエの側近が…は飽きた
印象記事以外の本人が犯人だ情報ないのか？

もうマスコミの報道で誘導できるのは
豚とか信者とかレスしてるβακαだけ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

このスレに出入りしている信者で、明日樹海に逝く香具師何人いるかな。

>>532
熊谷タイーホ！あ、司法取引か。

メールを受け取ったのは実務担当の宮内じゃないか？

宮内ってすごいよね、ほとんどあの人がやってたんじゃないの？
結局堀江は宮内の手のひらでぐるぐる回ってただけなのね、赤いはっぴ着て。

上祐ってすごいよね、ほとんどあの人がやってたんじゃないの？
結局麻原は上祐の手のひらでぐるぐる回ってただけなのね、白いサマナ服着て。

↑「一生懸命何秒か浮かんでた」にしといて

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘ 　　ﾌﾞﾋｰッ
　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 　
　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i 　
　　　　　　 |　」　　＼'　'／　 ｜　 妄想ですよ！妄想！だから妄想ですから！
　　　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　上場廃止なんて有りえませんから
　　　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　| 　　　　　今が買い時、爆上げ必至ですよ！
　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|
　　　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l ＿ 　　　　　　　　　　　　　
　　　 ／　　 ヽ 　 　　　　　　/ 　　＼　　
　　／　　　＿　　 ｀ー--一' 　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|

★粉飾指示メール押収　堀江容疑者の直接関与示す

　ライブドアグループの証券取引法違反事件で、前社長堀江貴文容疑者（３３）が、
関連会社「バリュークリックジャパン」（現ライブドアマーケティング）の２００４年度
第２四半期（４−６月）決算の粉飾工作に協力するよう、社内担当者に指示する
メールを出していたことが５日、関係者の話で分かった。
　東京地検特捜部は既にこのメールを押収、堀江容疑者の直接的な関与を示す
重要な証拠とみて調べている。
　関係者によると、問題のメールはライブドアメディア事業本部責任者あてで
「バリュー社の赤字を黒字にするよう協力してはどうか」との内容。送信されたのは
同決算が締まった後の０４年７月だったことから、業績向上ではなく、決算の偽装を
求めた疑いが強い。　責任者は社長からの粉飾指示と受け止め、架空の業務を
発注。その後、バリュー社は架空取引に基づいて利益を計上し、０４年中間決算
発表で「第２四半期は１年ぶりに営業収益と経常収益が黒字転換した」とうそを
発表した。

共同通信 2/6 02:02
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006020501003290

THE　END　だな

５日、関係者の話

age

>>49
そのとうりだ、堀江ははめられているんだよ。
検察が女関係とか流しているんだよ。
堀江クンは無実だよ
かれは、優秀で頭が良く、なんでも読みの深い男なんだ
信用できる男なんだよ。

偽計も、粉飾も、マネーロンダリングも全部、検察の嘘なんだよ
かれは、微塵も犯罪になるようなことはしていないのに
ライブドアの役員も、強制的にゲロさせられたにちがいないよ

まったく、国民はすぐに騙されるから、困ったもんだよ
真実は前からマスコミも書いていたように、
堀江君もライブも時代の革命者で寵児なんだよ
素晴らしい存在なんだよ。大学でも講師として招待してたじゃないか。
テレビでも持ち上げていたじゃないか。
自民党も応援していたじゃないか。

彼は完璧な男なんだ。だから、株を買い戻しなさい！

>>592
＞彼は完璧な男なんだ。だから、株を買い戻しなさい！

アホルダーの方ですか・・・大変ですね。
風説の流布にならないように十分に注意して活動してくださいｗ

うわぁわぁわああああん！（＞△＜）

おわた、おわたよ！

完全におわたよ!（Ｔ△Ｔ）

　　　　　　　●もうおわりだな。うん。

　　●これからは、平松派と乙部派の権力主導闘争になるんだな。
　　●おっと、ライブドアの「内部崩壊」をたくらむ「聖戦」も続くぞ。
　　　同志たち、内部資料をもちだせ！内部告発しろ！情報をリークせよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待った！むちゃくちゃだよ。マスコミ・リークだから根拠が曖昧、それ故、無罪という論理は
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　信者は株が暴落する前は、お花畑の妄想を描きライブドアに投資した。描いた妄想が間違っていた場合は
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　事実の方を歪める。それ非常に恐いなあ〜、なんていうかこれは自己責任だよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ────────────────────────────────────
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

(((( ;ﾟДﾟ))）)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/e/806c26c4451937d2888323850aad0fa1
のｺﾒﾝﾄ見て！！(上海ﾎﾞｰｲ)のところ




■■■■■■■■■■■
【ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ】 脱税の疑い強まる…ﾌﾟｰﾙ金隠しに､堀江容疑者個人の借名口座
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139078055/

耐震偽装の総研はどうなったんだ？　はーん？

70円台で９００株買った俺は勝ち組。けど
チキンな俺的には明日の１４時に売り気配に便乗して１１０円で
全株売却予定

70円なんか何時つけたっけ？

つか、売り気配に便乗して110円で売るって意味わからん

ま、どっちにしてもそんな端金どうでもいいがｗ

>>595
外部へのリークは内部のしかるべき部署に言って改善されなかった時でないと、訴えられるyo