【社説】totoくじ改革　天下り官僚らの惨敗劇　「くじを買わない国民が悪い」　運営費は言及せず…毎日新聞

０１年に全国販売を始めてから５年が経過したスポーツ振興くじ、いわゆる「ｔｏｔｏ」（サッカーくじ）が
０６年度から仕切り直しして再スタートを切る。
発足時からのパートナーだった委託金融機関・りそな銀行と、同行を中心にした運営会社への業務
委託を解消し、文部科学省所管の独立行政法人、日本スポーツ振興センター（雨宮忠理事長）が直
接、事業主体としてくじを運用する「直営方式」に切り替える。
同センターは過去５年間を第１期、０６年度からの７年間を第２期と区分けしているが、第１期を総括
すれば、他に例を探すのに苦労するほど失敗の連続だった。

ｔｏｔｏが実質的に破たんしている実態については、２年前の春にも社説で紹介し、
「即刻やめてしまうという選択肢もある」
と指摘した。
残念なことに事態は当時よりさらに悪化している。

昨年度以降も売り上げの減少は歯止めがかからず、この２年間、助成金をねん出する原資となる収
益はほとんど計上できなかった。
しかたなく、的中していながら換金されなかった「時効金」などをかき集めてかろうじて助成金に仕立
て上げているありさまだ。

サッカーくじの売り上げのうち５０％が当選配当金に充てられる。
残り５０％から運営費を差し引いた額が収益で、それをスポーツ振興の助成などに充てる仕組みにな
っている。
運営費を縮小すれば、その分、収益が増加するのは小学生でも分かる理屈だ。

ではこれまで同センターは運営費の削減にどれだけ努力してきたのか。
「くじを買わない国民が悪い」
とばかりに、売り上げ減と助成金の目減りを強調しているが、運営費の内訳は説明しようとしない。
また、雨宮理事長ら責任ある立場の人たちが報酬を削減したという話も聞こえてこない。
民間には禁じているギャンブルを官営の独占物として利用している以上、その運営には通常以上の透
明度が求められるのは当然のことだ。
（2以降に続くです）

ソース　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060204k0000m070164000c.html

（>>1の続きです）
同センターは直営方式にすることで運営経費のスリム化を図る一方、迅速な意思決定と機動的な業務
運営が可能になると説明する。
「直営にすれば節約できる」
という理屈は分かりやすいが、運営費をどれだけスリム化し、確実に助成費をねん出するためにどんな
方策を採るのか、具体的な数字を示して国民に説明すべきだ。

第２期では、とかく不評だったコンビニでのくじ購入に際しての事前会員登録が不要になるなど、「買い
やすさ」を目指した改革も行われる。
これにしても、くじ導入に際して青少年への悪影響を排除するため、自ら課していた規制を自分たちの
都合で解除する「官業」ならではのご都合主義の色彩が強い。
まさに「なりふり構わず」のｔｏｔｏ改革である。

「スポーツ振興」という聞こえの良い看板を掲げながら、やってきたことは天下りの文部官僚によるマネ
ーゲームの惨敗劇ではなかったか。
痛切な反省と国民への十分な説明なしにゲームの再スタートはすべきでない。

まあ、頭の悪いやつらが何をしようとしても無駄

てか日本人がギャンブルそんな好きじゃないってのが原因じゃねーの。

払い戻しが信金ってのが無理。

>>4
パチンコやってるのは何人だ？

「くじを買わない国民が悪い」ってのは毎日が言ってるだけじゃん。
なにこのスレタイ。

ｔｏｔｏってまだあったんだ。

競馬で１着から１８着まですべて当てるような難しさだもん。誰も買わねーよ。

虚業

totoってまだやってんだ。
どこで買えるの？

ぼくはスクラッチ（現在までの最高当選額1000円）しかやらないお（＾ω＾）

始まってすぐの頃に、1等（で良いのか？）が大量に出すぎて、施行前に行ってた全部当たれば数千万のはずが数十万しかなかった辺りで結構ドン引きになったような気が…

堀江を責任者にすれば、復活するよ。
それがジャパンの国益。

宝くじで十分満足してるんじゃん？
くじばっか増やしても結局買う人間は限られるんだからさ。
抽選までの日数が面倒だから、お金入れてボタン押したらその場で
掛け金没収したり、100円くらい戻す自動宝くじ機でも作れば？
あほ官僚さん

>>6
情報の読みが必要な頭を使うギャンブルは好きじゃないんだろな。
だからパチンコみたいにアホでもできるようなのが流行るｗ

試合当日に試合会場で買えないらしいじゃないか。そりゃ失敗するよ。
一番のマーケットを無視したら。

>>11
イーバンク

マークする場所が多すぎて面倒くさいんだもん

パチンコ狂いの馬鹿ですら買わないクソギャンブル、それがtoto！

>>7
毎日の社説スレですから、
毎日の主張を簡潔にまとめるスレタイにしたです(￣▽￣ )

サッカーの試合を地上波でいつも流して試合の結果が興味の対象にならないと
くじは売れないよ。

野球くじ始めたとしても、セリーグとパリーグでは売り上げがメチャ違うとおもう。
サッカーはマイナーなんよ

Ｊリーグがイマイチおもんないから売上が伸びねえんだよ。

なんだこの捏造スレタイは。

つーか最近、こんな記者ばっかでいちいち突っ込むのも疲れる。

>>15
パチスロを現金でやるようなもんだなｗ
てかﾀｲｰﾎされるけど似たようなものならあちこちにある希ｶﾞｽｗ

totoなんて便器で十分だ。

>「くじを買わない国民が悪い」



　　　　　　　　　　・・・・・・え？

>>9
昔さー　ローソンのバイトしてるときに
このtotoの前身？と思われる　試合当てゲームがあったのさ

で＊＊円のレシートはっつけて、応募するんですが
当時レジ係だから応募しまくり

でも、はずれた人のおまけグッズしか貰えなかった。

決行単純だと思うんだけど、本当に当たらない。

>>6
パチンコとかあんなのギャンブルに入らねえ。頭使わないし。あれはゲーム。
競馬、競輪とかも客が少なくなってるし、
俺の友達(20台前半)もほとんどギャンブルやらない。

５０％が配当原資ってのはひどすぎる。

宝くじは６０％くらい・・・公営競馬・競輪もそのくらいあるんじゃないか？

信じられないかも知れないけどパチンコの還元分は８０％位ある。
（大手チェーン店の場合）

>>運営費の内訳は説明しようとしない

大赤字でも高給取りの独立行政法人なら、独立採算に汁。
自然淘汰、おしまい。

>>22
野球なんて影響力が大きすぎで逆にムリだろ。
893が八百長する為に選手脅したり、殺したりしたらどうすんだ？

>>16
DQN階層かなんちゃって日本人だろうね。
まともな日本人は手を出さないか、DQNの娯楽だからすぐ止めるだろう。

毎朝駅前のパチ屋に並んでるの見ると、アハトアハトの一発や二発撃ち込みたくなるw

INAXで十分。

>>32
周りに迷惑だから（ｗ

>>30
競馬の胴元は、２割くらいあるらしい

toto作る時から　せいじかとか　たかりまくってたし

サッカー界から良心的な政治家を輩出するとかしないと

だってtotoなんかよりパチンコの方が断然面白いし

元文部省の数少ない天下り先だったのに

毎日ってたまにいいこと書くね。
風の息使いが強烈すぎたんで電波なイメージだった。

結果に対しての即効性が薄い。
的中させるのが異常に難しい。
国民性として、スポーツをギャンブルとして見られない。

こんなところだろ。多分野球で同じことやっても惨敗だと思う。

また天下りか

30
パチンコは７割が利益 ほとんどがﾁｮﾝに送金

数ヶ月に一回、十億前後の当りが出る位のギャンブル性を持たせないと。。。

年末ジャンボやロトも買うの止めろよ

的中が多ければ配当が減るだけ何だから
せめて5試合だけの予想にするとか考えろよ

つーか、
宝くじのロト６のついでに、トト６として売れば、
『独立行政法人日本スポーツ振興センター』
も不要なんじゃね？

ｔｏｔｏなんか便所に行けばいくらでもあるではないか
まあ最近はｉｎａｘあたりが追い上げてきているが

つーか、韓日ワールドカップとか言う歴史に残る国辱をやらかしたからなクソサッカー業界は。

無礼な朝鮮人を呼び込んで陛下にまで屈辱を・・・！

思い出しただけでブチキレそうだ。

サッカーだけはぶっ潰れるまで叩き続けてやる。

最初の２年ほどは楽しくてよく買ってたけどね。当たらないまでも、
予想することが楽しかった。が、しかし、俺が捨てた金が天下り役人の
懐におさまるということを知ってから、買うのやめた。

当たらなくたって、自分が投じた金がスポーツ振興に役立てられるのなら
いい。ところがどっこい、木っ端役人の給料に化けてるとはほんと驚いたよ。

変なキチガイがいるな

奴らの給与はtotoくじの現物支給にせろ

選挙で選ばれない役所連中が利権・金・権力を握っている。
もはや、

民主主義国家ではない。

というか、最初のスタートからして間違ってるだろ。
結局、文部省の財源ほしさからスタート。
農林水産省は競馬、運輸省はオートレースと競艇などそれぞれ自由に使える
儲けがあるから、うちも欲しいなでスタートしている。
で、まだ、競馬や競艇程度のあたり安さなら楽しみもあるが、色々変な配慮をしているうちに
宝くじと同程度の確率になっちゃった。あれじゃ、ギャンブルじゃなくてくじだよ。

　　 ∧＿∧　 　　∧＿∧
　　（　´∀｀）　 　（・∀・ 　）　　　　×「くじを買わない国民が悪い」
　⊂　　　　 ⊃ ⊂　 　　　⊃　　　　○「買えばもれなく当たるクジを売らなかった運営側が悪い」
　　｜ ｜　|　　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　（＿（＿_）

>>53

だから規制緩和の小泉改革なんですよ。

>>49
×韓日
〇日韓

元々これは収益手段を持たなかった旧文部省の思惑先行でできた外れもんだ。

俺も言ってみたいよ、営業課長に「売上が伸びないのは、製品が何の為に販売
されてるか理解できていない客が悪いんですよ（エッヘン）」ってさ。

>>57

正式名称は韓日ワールドカップだよ。

日本のクソサッカー業界が日本国内で誤魔化す為に日韓で表示してたらしいけど。

あームカムカするな。

地上波でJリーグ中継さえあれば

>>60
昔はやってたけど視聴率散々で無くなったよね

スポーツ少年少女のためにもクジを買ってあげて！！＞＜

>>59
４年も前のことをいつまでもぐちぐち言ってんじゃねーよ
小させーヤツだな

>文部科学省所管の独立行政法人、日本スポーツ振興センター（雨宮忠理事長）

こいつ確か、旧文部省の次官か局長やってたな。
こいつ名義の文書見たことあるぞ。

日本で一番商売の下手な人たちは誰か。
文部科学省の高級官僚とその天下りＯＢたちである。
彼らは、この世の中で唯一の例外ともいえる

「誰がやっても間違いなく儲かる」商売で、大失敗をしてしまった。
ttp://www.yorozubp.com/0501/050117.htm

ちなみに理事長の年収は1919万円
（独立行政法人　日本スポーツ振興センターHPにて公開）

230億円の債務超過の民間企業のトップが年収1900万円ももらっている

230億円の債務超過の民間企業のトップが年収1900万円ももらっている

230億円の債務超過の民間企業のトップが年収1900万円ももらっている

独立行政法人日本スポーツ振興センター
給与等の支給状況
ttp://www.naash.go.jp/corp/kyuyo-kouhyou.html

宝くじのような手軽さがないからはじめから失敗すると思ってた。
時間かけて情報収集して研究するなら株の方が面白い。
しかもサッカーだしね。

サッカーでダメならどのスポーツでもダメだろ

官僚に胴元をやらせたらこうなるのは当然だろう
こんな事、totoが始まる前から言われていたことじゃないか
なにをいまさらって感じだな

代表は人気あるが相変わらずJリーグは不人気だからな。

イーバンクでキャッシュバックキャンペーンしてたときに、
一度だけ買ったことあるよ。サッカーそんなに詳しくない
から13試合も予想するのは大変だったよ。現在の順位表
見ながら予想したけど、あまり楽しくなかった。よほど
サッカー好きでないと続けて買う気にならないなと思った。

サッカー好きでも買う気にならないだろ
どれだけ買ってもサッカー界に金入らんし

>>59
重大なことだよな。
その気持ちを忘れないようにしよう。

５試合対象のミニトト実施　今季は新くじ含め３商品
2006年2月3日（金） 19時33分　共同通信

　サッカーくじを運営する日本スポーツ振興センターは３日、売り上げ不振打開策として３月開幕の今季Ｊリーグから５試合の結果を予想するミニトトを新たに発売すると発表した。今季は従来のトト、トトゴールスリーとの３商品を販売する。
　ミニトトはトトよりも対象試合を減らすことで当せん確率を大幅に上げた。２部（Ｊ２）の試合を含め、対象となる５試合はＡ、Ｂ組として２種類設定する。１等の平均当せん金は約４８００円と想定されている。
　また１３試合の結果を当てるトトは、２試合外れの３等が廃止され、１等の当せん金が増額されることになった。
　販売網も見直された。ローソン、ファミリーマートのコンビニエンスストアでの販売が、会員限定から一般販売に変わる。このほか昨夏から実施されているインターネット販売では、クレジットカードによる決済も可能になった。

とりあえず公務員は一度全員解雇して必要なやつだけ再雇用すればいいよ。
天下りしてる奴は死刑ね。

>>73
＞また１３試合の結果を当てるトトは、２試合外れの３等が廃止され、１等の当せん金が増額されることになった。
論外。

＞１等の平均当せん金は約４８００円と想定されている。

アフォかこんなの買う奴いるんか？

>>63
朝鮮人に言ってやってはいかがか？

奴らは60年前のことを、おまけに捏造をがっつり
入れてぐちぐち言ってるぞ。

１０万なら当たったことある

>>77
だからって挑戦人みたいなクズと同じレベルにならなくてもいいじゃん

チーム名も全部言えんし
チームがいくつあるのかも知らんな

Jリーグが球団増やしすぎたのが人気低迷の原因

>>79
朝鮮人よりは遥かにマシだろ

だいたい、競馬他の賭博みたいに、賭けの対象となる競技を行う
費用がかからないのに、半分ボッタくろうって腹が卑しい。

■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■

２ｃｈの力で暴いて見てください！


#230回にイカサマを暴露するかのような当選数字が発表されました。
おそらく内部告発が合ったのではないでしょうか！？

【8スレ目】　ロト６・宝くじ・イカサマの可能性
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/loto/1137057291/
■第２３０回ロト６超ミラクル大量当選の謎！■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/loto/1111081429/


#228 [05.03.03] 　05　08　17　26　36　39 【B34】
#227 [05.02.24] 　06　13　17　29　32 【36】B35
#226 [05.02.17] 　08　26　36　40 【42】43　B21
#225 [05.02.10] 　09　11　21 【31】35　38　B13
#224 [05.02.03] 　12　17 【18】19　30　35　B13
#223 [05.01.27] 　07 【09】19　26　30　32　B03
#222 [05.01.20] 【04】14　15　22　29　31　B20

当選番号
#230 [05.03.17] 04 09 18 31 36 42 B34

２２２回から２２８回までの当選数字を順に一つずつ繋げた数字が
なんと２３０回の１等当選数字に現れました！


新聞沙汰にはされずに闇に消され様としています！

■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■

結論：誰もJリーグなんて見ていません！

>>73
っていうかJ2わかんないです＞＜
>>76
100円1口なら買うかな。買ったり買わなかったりだろうけど、
ヨソの試合にも関心持てるからやってみると面白い。

>>80
1億人超の人口と経済力を考えると、1部20クラブでやれるキャパはあると思う。
欧州でも1部10〜20クラブで、それぞれの国で事情が違うが、日本なら18〜20は可能じゃないかな。

今まで年間通じて観るスポーツといえばほぼプロ野球が独占状態だったけど、
各球団のお膝元以外は関西阪神その他ジャイアンツみたいな状態だったから、
ちゃんと掘り起こし行えばもっと興行が成功する可能性があると思うんだよな〜。
それだけの人口と経済力のある国だから、国民全部が野球からサッカー移動ってんじゃなくて、
もっと細分化してくと思うんだよねーっつかそれが自然な状況だと思う。
バスケのプロリーグも始まったし、バレーボールはプロ化してるがイマイチ感漂うが。。。

その競技に関心ある人（それを狙う企業）で支えられる規模のプロスポーツがもっと興って欲しいな。

>>65
おもしろすぎ。

当初売り上げ見込み約２００００億円に対して、
全国展開した２００１年は６０４億円をようやく確保したものの、
その後は年々減り、０４年の売り上げはたった１５５億円しかなかった。

りそな銀行との契約は、「売り上げの多寡に関係なく、歩合のほか、
固定費など１６３億円の委託料が毎年、支払われる」

わはははは。
もうやめればいいのに。

色んなスポーツを対象にしたスポーツギャンブルクジにしろ。

日本代表以外の選手などほとんど誰も知らない
移籍が激しいからチームの質が一定でない
ギャンブルをするにあたっての情報が全くわからない
ルールを知らないゲームをやって面白いはずがないのと同じ

先輩、今回のtotoは○試合予想外した。
なんて言われても、全く話題がふくらまないのです。

>>30
知ったかこくなｗ

宝くじも50%弱だぞ
公営競馬は75＋αだな

野球でやりゃいいのに。
野球賭博ならみんな馴染みが（ｒｙ

>>89
敷居が高いというより狭いんだな。

クジやギャンブルは胴元が「絶対に儲かる」仕組みだから、ほとんどの
国では規制されて民間が手を出しにくいようになってる。だからギャンブルの
多くは公営だ。利益を福祉や社会整備に使うという建前があって、初めて許される。

で、「絶対に儲かる」仕組みで、大失敗やらかしたのはどこの無能だ？
狙ったってできねーぞ、なかなかｗ

独立行政法人、日本スポーツ振興センター（雨宮忠理事長）

役人の天下り先に儲けさせないよう皆で潰しましょう。

Ｊリーグなんか誰も見ないだろ…

てゆうか一口１００００円にしてどこのチームが優勝するか。
ｏｒチーム連にした方が儲かるよ。

というか、普通に毎試合ごとにどちらのチームが勝つかという単純な
ルールにすればいいだけだと思うよ。

で、勿論、競馬と同じくテラ銭とって後は賭けた者同士のオッズで配当
を決めればいいだけ。
当日の試合開始までクジは現地で購入できるものとする。

それこそ、応援にも熱が入るというものだよ。
その程度の話だと思うんだけどねえ・・・・・


野球とかでもやればいいじゃん、巨人対阪神でどっちが勝つかで賭けさせる
のと同じなわけで熱が入るよ。

>93
文科省の役人

>>97
そういうのは教育上よろしくなかったり、射幸心を煽ったりするからダメなんだそうだ。
導入時に上記を理由に次々に規制をかけていって、結果商品としての魅力が地の底に落ちた。
本末転倒はまさにこのこと。

ああ

ちなみにこのクソ団体、今後毎年数十億円単位で
赤字が出るのがほぼ確実な情勢。
社会保険庁のバカ役人がやった赤字垂れ流しのレジャー施設みたいな
目に見える箱物がないから目立たないが、とんでもない無駄遣い破綻業務だよ。
このままでは、スポーツ振興のための資金を生み出すどころか、
国民の税金で赤字の補填をするハメになる。
文科省から天下ったＯＢや無能役人は相変わらず民間とは桁はずれの給料と
３〜５年の在職で数千万の退職金をもらってのうのうとしてる。

アル中のおっさんが目をギラギラさせて生活費をつぎ込むから、ギャンブルの元締めが儲かる。
サッカーファンはそこまで落ちてない若者が多いから無理。

俺様改正案
とりあえずテラ銭半額にして公営ギャンブルと同じ７５%戻しに変更

1試合だけ勝ち負けを予想するtoto-win
その試合に賭けられた売り上げからテラ銭差し引いた全額を
結果を的中した人の中からクジで1人に全額支払
試合開始5分前まで発売　試合終了後にクジ番号発表　
もちろん現地発売で先発オーダー発表は発売締め切り1時間前にする

期待値50パーセントのギャンブルなんぞ、やる気にならん。

そりゃ、いろいろデータを参照すれば、ある程度勝つ確率は上げられるんだろうが、
基本が50パーセントじゃ、絶対に勝てないじゃん。

頭を使うだけむなしいギャンブルだなぁ。
っつーか、頭を使うギャンブルなのに、頭を使うほど、「買うだけ損」という結論が脳裏によぎるのはマズイわな。

税金補填は即刻やめれ！
totoは即刻逝ってヨシ！

>ではこれまで同センターは運営費の削減にどれだけ努力してきたのか。
>「くじを買わない国民が悪い」
>とばかりに、売り上げ減と助成金の目減りを強調しているが、運営費の内訳は説明しようとしない。


なんだ？この改行は？原文にはねーよなぁ？

おーい、スレ建て人が馬鹿マスゴミ並の印象操作をやってんぞー

なんだー？このアホたれはー？

今年から換金もスゲー面倒になるのにムリポ・・・

パチンコとサラ金から取ればいいよｗ

マル韓とか大南無にやらせたほうが儲かるだろ。
融資は愛降ると竹富士で。

toto 買う金があるなら全額 Loto に回した方が良い

ロト6のほうが手軽だし、いろいろ考える必要もないし
そもその考えたって当たるようなものじゃないしｗ

>30
逆だ。宝くじは還元率が40％だ。たしか。
しかも不払いの当たり券分も回収されちまう。一等だけでも毎年数十本。
結果、実質還元率は30％台以下。（正確な数字は不明）
こんな分の悪い賭け(宝くじ)は世界中どこを見ても無い。政府が詐欺を働いてるのと一緒。
某所の言葉を借りるなら「「「低所得者用アタリ付自主納税制度」」」

　　　　　　　　　彡　ﾄ､,. -‐‐/ [ 閻 ]＼─- ､..,,_,. - 三
　　　　　　　　　 彡 :::::＼:::::|.l Y魔Y　 〉〉:::::::::／::::: Ξ　し　説　言　悪　何
　　わ　こ　し　　三 :::::::::＼」__L二」__/__::::／:::::::::: 三　て　明　葉.　い　が
　　か　い　ょ　　Ξ ´へ_,.ｒ_二ﾄｰ-L___ﾊ二_'rへ;::: Ξ　も　　　 で　 か
　　ら　つ　せ　　三 7´::::/::i､::/:::::ﾊ:::::::;::ヽ::ヽ､7 ｀ 彡　：
　　ん に　ん　　Ξ ::/:::ハ/__ゝ､::| '|::::::ﾊ::::|::;!-ﾄ､__/彡
　　! !　は　　　　三 ::i:::;:ｲﾊ￣ヽ､:;|　|:::/ レ´!_ﾊ::::::ﾄ､_ ／// 川 | | l | l l | l |
　　　　　　　　　三 ::::i:::::ﾊ ! 辷ﾘ ´　 ﾚ'イ´￣ﾊ |::::/:::::ヽﾝ､.,______- ､_
ミ　　　　　　-=ﾆ ヽ;::ﾊ:::::! "　　　,　　　 ゞニﾘﾉ|／V:::::::::::|｀>､　＼｀ヽ｀ヽ.
　　　　　　　　　彡 /:::i::从　　　　　　　　　　"ｲ:::::/:::::l:::::::|/／ヽ／　 ﾉ　 i
　　せ　説　だ 　Ξ :::|:::::::!ヽ､　 　‐-　 u　 ,.ｲ:::::/:::::::|:::::::ﾄ､___!,,..-''"´ ／
　　ん　明　か　　三 ､!::::::ゝ;::｀ヽ､.____,,,..イi´::|:::::!:::::::ﾊ::::::|｀'ｰrr--‐''"´
.　　! !　は　ら　　Ξ ::::ヽ､__｀ヽr「 ｀「lー''"ﾊ､_!__l､__/_,|:::::|　　ヽ＼
　　　　　　　　　　三 ｀'i''ｰ=!r':::::ヽ､;|」__;;:イ:::::::::｀|l　レ^ヽ!､ 　　〉　〉
　　　　　　　　　　ミ　´｀ヽ/::::::::::::::/o::::::::::::::::::::::::ﾄ!､二イ7 ヽ く___/

サッカーなんてマイナースポーツだからな
野球賭博とかカジノやれば儲かるのに

小泉劇場だね

なんでもええから
文部科学省の役人の天下りを一切禁止しろ
話はそこからだ

一度も買ったことないし、買おうと思ったこともないなｗｗｗｗ
まだ、ナンバーズのほうがましだろ。


ま、宝くじなんてギャンブルに比べりゃ株のほうがましだ。

トヨタの係長クラスの人間にでもやらせたら上手くいくよ

>>30
>>36

宝くじ＝４５％
競馬等＝約７５％
朝鮮玉入れ＝８０〜８５％（と言われている）

とばかりに、
とばかりに、
とばかりに、

捏造ﾜﾛﾁ

totoって便器のメーカーだっけ？

買う気起きないようなつまらんクジしか考案できないんだし
もうやめた方がええぞ。

1等当てたことある
4万ちょいだった
それからやってない・・・

開き直りすか
世の中つまらなくしてるのは手前らですが

９０％くらい当選配当金に充てた方がいいんじゃないの？

何でサヨクはTOTOを忌み嫌いますか？
よっぽどパチンコの方がヤバイだろうがw

＞「くじを買わない国民が悪い」

これいいな
営業で苦労してるやつもこれからは「製品を買わない顧客が悪い」と言えばokだぞ

>126
<丶｀∀´>＜それは、ウリ達の大事な資金だからに決まってるﾆﾀﾞ

大抵の賭け事に手を出したし、その面白さも分かるけど、totoくじは
まったく触手が動かんかった。当たる気がせんし、考える気にもならない。
まともに胴元するなら1試合の勝ち負けとか、シリーズ優勝とかにしないと。

ま、控除50％でどっちが勝つかの確率1/2の単純配当が1.0倍じゃ博打にもならんか。

toutou？

>>126
パチンコも害だけどTOTOも害。

>>114
カジノは、ぼったくりが出来ないからな。
ブラックジャックなんて攻略次第で、期待値が１００％を
越えちゃうし、他のものも期待値が９０％台後半なので。

サッカーファンの大半が子供なのに、大人目当てのくじ作る方が頭悪い。

運営をヤクザに丸投げすればいいのに。

まあいいや、ここはパチンコスレじゃないしな。

ホームチームで勝つのは何チームかとか
感でも買いたくなるようなシンプルなのにして

>>131
パチンコ潰せるな、いいじゃん

つーか、害ジャネーし。

やっぱりロザーナだね

アイデアを出してやっても、どうせ天下り官僚が儲かるだけだからなぁ。
そのまま死ね。

　　　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;／ 　　　　 ,.-=ニヽ,r＝-`ヽ、
　　　　　　　　　　 >;;;;;/l　　　　　 /! ((⌒`ヾiｒ彡=､ヽ ヽ
　　　　 　　　 ,,.-'';;;;／ｌｌ|　　　　／/l､ｌｒ=ﾆ 　　　　)) l!　li,
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　　　　　{!　　　/ 　　　>､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` 　　l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
　　　　　lヽ、　,'　　　 （　 ￣｀ヾ.） ＾^^｀　　　 i ´^^｀/'´　ハ
　　　　　＞､ヽ|　　　　ヾミ＝‐イ 　 　 　　　 　'、　 (__彡'　 ',
　　　　/,.- ヾミ、　　　　{`＝彡ｒ,.　　　　　　 ／　 (´_彡'i､　 !　　
　　　 .l/=-'´￣ヽ、　　　`{´ { {{{i､_ノ　 ｰ-｀ﾆ- 　 ∧ !　 ヾ!,ﾉ
　　 ／´/　,,. ‐＝{ヽ、　　 ｀`ヽ￣ヽ、　｀''ー'　 ,.ｲﾘﾉ' ヽ　 |l!　　　　言い訳はみっともなくってよ
　 ./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _　　、ヽ 　` ､ 　 ,.イ　,,.ノ　　l ノ==､
　 l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __　ヾ、ヽ ', 　　 ｀´　!／　 _,,,.ノヽ＝=､ヽ
　/〃/　ｆ/ - ― ->ミ=､___｀ヽ ヽ　ﾘ　　 　　 !　／⌒ヾヽヽ}｀ヽヽ}
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　　ｆ　 `!　 ,.＝彡!!|l/ /⌒)) }､ﾘ'￣｀`''‐-､___/"´￣￣| ｀（ ((＜
　　ヽ、{{ヽｆ //　 ヽＹ´,,.=＝､ ﾘ|;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ!;;ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;! (__)) ） ',
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サッカー死亡

>>123

１等　9,759　って事もあったのねｗｗ

役人は金儲けじゃなくて

いかに無駄使いするかってことしかできない

役人にやらせてうまく行くわけがない

民間にやらせろぼけ

>>142
それは酷い･･･。

テラ銭が高すぎる
せめて競馬並にしろよ

ヨーロッパのロトでは1口300円程度で1等賞金は250億円。

このくらいまで持っていかないとな。

強制徴収と違って経営センスが要るからな。
役人上がりには荷が重いだろ。役員は任期と退職金しか頭にないだろし。

だってサカファンにまで役人のためのクジだってバレてるんだから
いくら買いやすくしても無理、むしろ潰れろ

>97
当たっても掛け金がそのまま戻ってくるだけ。（50%なら)

高校野球賭博やプロ野球賭博のほうが楽しそう。

博打も官がやれば許されるんなら売春でもやれよ

いや、当たってもそのチームに賭けた人が半数以上居たら
配当は掛け金を下回るのか。

10人が10円ずつ賭ける。
胴元に100円入る。
胴元50円取る。
残り50円を当たった人で分けてね。
8人当たったら、一人あたり6円25銭。

100万賭けたぜ、当たったー。
配当62万5千円。37万5千円の赤。
誰もやらねー。

結局toto運営も商才の全く無い天下り役人だったの？
ダメだこりゃ

毎日GJ!

頭がおかしいとしか思えない
そのうちNHKみたいに強制的に買わされるんじゃないか
別法でくじを買う義務規定ができましたとかさ

野球なら分かりやすいのに。
サッカーの結果なんて絶対予測不可能。

>>156
やきうは贔屓チームの試合以外で主観を入れなければ後半くらいからは８割くらいの精度で当てれるからな、特にパリーグは
やってもつまらんと思う

ていうかもっと近場で24時間買えて換金できるようにしてくれ。

野球にしろサッカーにしろ、贔屓チームの試合を主観を入れて見るから面白いのであって
客観的に冷静に分析してどっちが勝つか予想しても面白くない

俺達だって官僚なんだよ、他の省庁の連中並みに他人の金で遊びてぇんだよ！
人の世の生き血をすすってオイシイ思いしたいんだ。
頼むよお前ら、俺達に釣られてくれよ。ｏ(≧ヘ≦ )ｏ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（文科省の名無し）

>>159
競馬予想は楽しいが？
野球やサッカーを観戦する楽しさとは全然違うけどね。

天下り官僚にギャンブル経営を許す事自体いかれているが、ギャンブルすら
まともに経営出来ないなんてどんだけ無能なんだｗ

とにかく何重の意味で教育に悪い

>文部科学省所管の独立行政法人、日本スポーツ振興センター（雨宮忠理事長）が直接、
>事業主体としてくじを運用する「直営方式」に切り替える。

問題は直営にして
配当50%の残りをすべて経費にする予定

高校野球でやれば？それなら買うぜ！



文部省の糞役人。

文部省の天下り官僚は公営賭博で荒稼ぎなんて、ヤクザより凄いですね。

広域ホニャララ団にでもやらせた方が効率的な経営をするかもね。

>>164
ｗｗちょｗｗおまｗｗｗ
スポーツ振興じゃないのかｗ

間違いなくヤクザの方が誠実な商売してるな。

公務員は死んでいいよ、マジで。

>>169
×公務員は死んでいいよ、マジで。
○無能公務員は死んでいいよ、マジで。

にしようよ。

>>170
それじゃ、生き残れる公務員はほとんどいないな。

雨宮忠

昭和41年 4月　文部省採用
平成 9年 7月　文部省学術国際局長
平成10年 7月　地方公務員共済組合連合会理事
平成12年 7月　日本体育・学校健康センター理事
平成14年 7月　日本体育・学校健康センター理事長
平成15年10月　日本スポーツ振興センター理事長

３回も天下ってやがるな

Jリーグってなんかさ、ユニフォーム着て試合応援しに行くサポーター以外は
なんか蚊帳の外って感じでさイマイチこうのめりこめない。
試合もスゲープレーが見れるってわけでもないし。
相撲くじのほうがまだ買うかも

>>161
逆に、競馬は贔屓の馬を主観を入れて見るってことはあんま無いよな

>>174
俺は競馬負け組みだったんで、主観ではずれ馬券買い捲りｗｗ

馬鹿は何やっても駄目

購入できる年齢を小学生まで下げたら大丈夫
サッカーキング

胴元に５０％も没収される賭けなんてやる奴は馬鹿。

宝くじも同様だ。

toto(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

Jリーグを支えてるサッカーファンのほとんどが、地域密着の理念に賛同したがゆえに、
弱くてもゲームが退屈でも（世界中のサッカーが見れる今の時代、自チームの試合が
面白くないのなんて重々承知している）スタジアムに通い支えつづけてファン。

岡野会長を国会に呼び出し、Jリーグに1円も還元しない誓約をさせられたtotoを買う
サッカーファンなんて誰もいない。

まあ、サッカーファンは、わざと買わないようにしてシステムが変わるのを狙ってるんだけど、
totoが潰れるか、Jリーグに還元するシステムに変わるか、二つに一つ。

政治家に働きかけてたときは、これで日本全国にサッカースタジアムを立てれる資金をつくれる。
と夢いっぱいだったのにな。

は〜　ほんと、足を引っ張り合うってなにもできなくするよな。

サッカーしかない国ならナ、日本は何でもこいだものナ

行政法人って登記されるわけだから、
責任者の自宅の住所とかも公開ってことなのかな？

>>182
生ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>182
やらないか？

そもそも
公営ギャンブルの控除率を朝鮮玉入れ・朝鮮絵合わせより高くしないのが間違い
アホ官僚共が目先の金に狂い過ぎ

なんだか懐かしい人が書き込んでるなw
いつもお世話になってます。
今日はどの法廷ですか？

>>182
早いな、おはよう
今日は土曜日でつよ？

ひろゆこ降臨記念真紀子

俺もやっていた
しかし、労力に対しリターンが低過ぎる
たとえば、もう行われなくなったが100円×10個＝1000円分のtotoを買ったとする
一試合につき0・1・2・3の4つの選択肢を力関係をみて予想する
それをさらに試合数分（8試合？9試合？）繰り返す
毎回、知恵をふりしぼって予想しても確率がべらぼうに低いのでさっぱり当たらない
当たっても数百円単位

これならまだ予想しない分だけ宝くじの方がよっぽどマシ

>>188
うるせえ！すべては田中真紀子の所為なんだからよ！

くじじゃ時間つぶせないからな

>>189
禿同。
頭を使えば、ひょっとしたら、トータルで勝っていけるかもしれない、という夢がなく、ただ疲れるだけ。

テラ銭50ﾊﾟｰの賭場開いて酒も寿司も出さなければ潰れます。昔はサービスで薬もあった。

>>182
どうやら＠管理人さまおはようございます

今みたいに全試合を引き分けまで予想しなきゃならんってのは正直面倒くさい。
普通こういう賭けは興味のある数試合を集中的に予想してこそ楽しめるもんだと思う。
まあ↑みたいに数を絞っての賭けは八百長とかが問題になって実現が難しいらしいが。

こんなもんサッカーファンからピンハネする為だけに作られたギャンブルだろ？
流行るわけが無い

競馬みたいに地上波確保しないとな。
だんだんコア層にしか購買してもらえなくなる。

サッカー日本リーグの人気は一部地元ファンに限定されているってことだね

>>182
うは！生降臨初めて見た。（ｗｗｗｗｗｗ
ぴょろゆき早起きできるのか？

200だったら今日勤務先へ全裸で行き
「俺のチンチンをしゃぶりたい奴は前へ出ろ」って喚き散らす

totoは予想するのが面倒。しかもサッカー自体興味ないしｗ
宝くじと株だけで十分

なんかパチンコの配当率をやたら高く言ってるやつがいるな。半島系か？
パチンコの場合、店によってかなり異なる。およそ65〜85%の範囲内。
かなり渋い店は65%。かなり良心的な店で85%。平均75%くらいだろう。競馬・競輪と変わらん。

totoは自分たちが興行してるわけでもない、ただ乗りにすぎないのに50%はありえん。
高校野球賭博って今でもあるだろうが、あれって何%なんだろう？　同じただ乗りギャンブルだが。

あれほど当たる気がしないクジは
買う気もしない

>>182
> 行政法人って登記されるわけだから、
> 責任者の自宅の住所とかも公開ってことなのかな？
>

申し訳ございません
ただいま手配の物がググッテおります
暫くお待ちくださいませ

サッカー豚って見るからに無職っぽい金なさそうなヤツ多そうだからわかっていただろ

俺は一回totoで19万当てたよ

　　　　　そ　も　そ　も　控　除　率　が　悪　過　ぎ　る

ギャンブルなどしないにこしたことはない
それが健全ってもんだ
賭けてもいいぜ？

企業としての価値が無い、大赤字の生協の専務理事の年収が1300万円を
超えていたのには呆れたが、生協３社の合併する前に就任した理事長の
月額報酬が23万円になったのには笑ったな。専務理事には定年前の規定が
無かったけど、辞めてもらったんだとさ。ま、生協だから、業績や財務は
組合員なら誰でも知っとるわけだが、このピンハネ団体はギャンブル運営
しとるのに、運営費の開示もしていないのか、まったく以って間違っているな。
存在意義すらないtoto

プロ野球でやってみてもいいんじゃない

まぁ…競馬の25％のテラ銭ですら高すぎるって言われてるのに
50％もテラ銭取ってたら、まともな配当出せないわな

http://64.233.179.104/search?q=cache:SdTOPxrbppoJ:www.kantei.go.jp/jp/kanbou/16tyoutatu/excel/1_buppin/232.xls+%E9%9B%A8%E5%AE%AE%E5%BF%A0&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

http://64.233.179.104/search?q=cache:V8iq8ntRLfIJ:www.resona-gr.co.jp/resonabank/re_soccer/news/pdf/press92a.pdf+%E9%9B%A8%E5%AE%AE%E5%BF%A0&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=6

>>208
ギャンブルで200万借金作った俺が激しく同意

>>210
野球賭博は法律で禁止されております。
つか、パチンコ全面禁止にすれば金が流れてくるだろ。

ギャンブルっつってもトトは、宝くじみたいなもんだから。
競馬みたいにこれで何百万も借金作るなんてありえないだろ。

所詮、宝くじ程度の当選確率しかないのなら
普通の宝くじ買うか、ロトかうわな。
頭使う分だけ、トトの方が面倒

利権まみれの税リーグってかｗｗ

チョン共催のＷ杯でバカバカスタジアム建ててたよな
つくづく国民にたかることしか考えてねーな。この糞スポーツは

◇当選確率高めたミニtoto導入＝売り上げ増へネット販売も本格化
スポーツ振興くじ（サッカーくじ、toto）の実施主体、日本スポーツ振興センターは3日、
既存の「toto（トト）」「totoGOAL　3（トトゴール・スリー）」に加え、
今季から当選確率を大幅に引き上げた「mini　toto（ミニトト）」を新たに発売すると発表した。
ミニトトは結果を予想する対象をJリーグ5試合に減らし、当選は1等のみとする。

>>202
それは大きな勘違い。
パチンコ・パチスロは、
「投資（１ゲーム）→小役・大当たりで配当→その配当（玉・メダル）でまた投資」
を一日中続けるわけだから、例えば3万しか使ってないように思っても、実際は何十万円も使っていることになる。

だから、配当率が、90〜95パーセントだったとしても、何万円も負けるわけだ。

>>216
いろいろ自分なりに予想できるのが、宝くじより面白いところじゃん。
土曜日、全部当たってたりすると、日曜日の試合がめちゃエキサイティングだしｗ

この辺の楽しみと、日本に芝生が増えることを考えると50パーセントでもいいよ。
所詮、月1万円ほどだし。
運営費は削れと思うけど。

そりゃ寺銭５０％も取るようじゃダメだろ。
胴元が半分も強奪するギャンブルなんて聞いた事無いゾ
パチンコですら、もう少し還元するだろ？

それに、そもそもＪリーグなんてマイナーなリーグを
賭けに対象にしたって、売り上げなんてそんなに出ないよ。
売り上げ上げたかったら、地上波で定期放送してる
野球か相撲だろ。

国民全員から毎日１００円徴収
毎日抽選で５００人に２０００万プレゼント
残金は国庫

収入：１００円×１．２億人＝１２０億円

支出：２０００万×５００人＝１００億円

残金：２０億円

プチ幸せな人は年間１８２５００人
税収は年間７３００億円

わかりにくいし、時間かかるのに売れるわけがない。
宝くじやLOTOみたいに頭つかわないで単純なのがいいんだよ。

totoの公式サイトでも海外のtotoをあらかた紹介してるな。
toto側の言うことだから全幅の信頼はおけないが、海外のtotoも寺銭５０％ばっかだな。
なかにはイタリアの62%なんて酷いのまである。フランスだけは良心的で30%だが。

海外もこれでやっていけるのかな？それとも当選確率をめちゃ低くして
キャリーオーバーで十数億円と煽ることでうまくやっているんだろうか？

思ったんだが、引き分け試合を全部ノーカウントにしちゃったらどうだろう？
（あるいは指定の2試合以外の引き分けはノーカウント）

デメリットは当然配当金が下がる。

メリットは以下
引き分けが多くなると当たらなくなるという現状が解消される。
数通り買った予想が外れても全部当たりになる可能性がある。
下がった配当金も一人で複数当たるだろうからそこそこの回収になってうれしい。

数億円当てたいって人向けじゃなくなるけど競馬くらいのゲームになるんじゃない？

宝くじやＬＯＴＯだって売れてない数字のなかから当選番号選んでるからまず当たんないけどね。

>>200
>>200
>>200
>>200

大体毎週２回やっていれば飽きるだろ、それに運営費がそれだけ掛かる。
totoも全試合を予想するって全く見ない関心無いチームも予想しないといけない。
競馬等のようなエキサイティングさが足りないな。
まあ結局宝くじとなるけど、Ｊリーグの適度な知識も必要だから人も限られてくる。
はっきり言って、一般人は配当も比較的良いロトで十分だろｗ
とりあえず、運営者は氏んどけ。

日本の博打はピンはねが酷すぎるし不透明過ぎて当たる気しないから買う気にもならない。

最初の１年目だけ買ったなぁ・・・計２万くらい出したんじゃなかったか・・・
あまりにも醜いのでそれ以降は見向きもしなくなったが

マネーゲームの意味分かってないなこのアホは

Ｊリーグなんか国内で威張ってるだけで世界ではケツから数えたほうが早い そんなゲームに大事な金使えねー 朝鮮玉入れのほうがマシ

>>182
公開されるよ
新宿出張所の1階へ行くもよし、ネットで検索するもよし


でも、個人情報の悪用は駄目ですよん

バカが何年やっても同じ

くじだから当たらないのは当たり前、テラ銭で6割近くも取られてるんだから

控除率を2割にして本当のギャンブルにすれば良い

　　　高校野球でやれ

あと、サッカー協会側もいやだったけどしぶしぶ、全スポーツへの還元を約束させられた
からなあ。陸上やらラクビーやら野球やらのために

>219
ああ、トトは長い期間ず〜っと持ち続けてるのに対して
競馬は第○レースとか回転が速いのか。
1レースで3万使うとして10レースで30万
それの25%だかを持っていかれてるのに
感覚的には勝ったり負けたり即換金で
それほど使っていないように感じると。
パチンコの計算はそれでいいのかよく分からん。

サッカー詳しくてギャンブル好きの奴しか買わないんだから、一般国民に浸透するはずがない。

>>236
それトトカルチョ

トト＝くじ
カルチョ＝サッカー

>>239
ギャンブル好きは控除率が高過ぎて手が出ないよ

予想も購入も面倒だから興味は無かったが、
イーバンクで買える事を知ったので今年から始めます。
最初からネット中心にすれば良かったのにね。

イーバンクだとバラでも買いやすいので超強力お勧め
ネットであれこれ情報を検索しながら、じっくり考えて買ってください。

今流行りはTRとかバラ買いメソッドです。

>>238
そういう事。
スロットを一日打ったのならば、だいたい50万円分投資した事になる。
小当たり・大当たりで、競馬以上に出たり入ったりが激しいから、
全然そうは感じないんだけど。

こんな無能のクソがふんぞりかえって金をくいつぶしているのが許せない
サッカーファンじゃないから、サッカーくじがどうなろうとどうでもいいけど。

もうマンド臭いから公営丁半バクチでも開帳したらどうか？

というかギャンブルの元締め業でこんだけ大コケするのは恐ろしく無能だぞ。
普通胴元は儲かるもんだが。

いよいよやばくなったら強引に理由つけて税金バンバン投入するだろうから大丈夫。

パチンコ屋だって、新規でオープンするときは最初の一ヶ月間は赤字で運営するんだよ。
１００万以上は赤字を覚悟で営業する。
そして餌をまいたあとで、ぼったくるんだよ。
これがギャンブルの世界の常識。
運営費をできるだけきりつめて、大量に当選者をだせばいい。
そして、人気が出てから回収。

国�Tキャリアが一番格が低いと感じる省庁は文部省らしいが、さもありなんだな。
国�T試験合格者の中でも下の方のやつが文部省に行くってことか。無能の集まりでもしょうがない。

博打の元締め　笹川なんかが政治家になるぐらいだかな。
ギャンブル狂い，サラ金漬けの日本。

>>250
んな釘閉めたり広げたりみたいにできんでしょ、サッカーは

寺銭5割のバクチなんて誰がやるかよｗ
あほくさｗ

サッカーの汚い資金の流れを解明しろよ
ついでにサッカーリーグも廃止な

スポーツの世界なんて汚いものだからね。

高校の時に散々経験したから。

部活をやってた人ならわかるだろ？

温室育ちのお坊ちゃんはスポーツをする人々の気持ちが理解できないんだよｗ

スタに来る人数＝ファンの総数なヲタリーグなど・・・

毎年ワールドカップ級の大会を開けば売れるよ。
ｔｏｔｏの収益金、全部つぎ込めばきっと来てくれるさ。

・売ってるところが少ない。買いづらい。
・当選金を受け取るのもややこしい。
・ＪリーグのＴＶ中継がほとんどないので経過が分からない。
・サッカーファンが一番のターゲット層のはずなのに
　サッカーの試合会場でｔｏｔｏを売ってない。

こんな運営で官僚からの天下りを養えるほど収益が上がると思うほうがｂａｋａ

サッカーみたいな卑劣で薄汚いスポーツを好む日本人が
そもそも少ない。ｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

いくらなんでも半分も持っていっちゃうんじゃ、博打としてなりたたないよ。
totoイラね。

251 無能無能ゆうな。匿名でケチばっかりつけてるやつらはみんな無能。そして俺も。もう２チャンネルみるのやめます

>サッカーくじの売り上げのうち５０％が当選配当金に充てられる。

胴元が５０％も上前を跳ねるギャンブル誰がやるか

ケーブルテレビのインタラクティブ機能で、スポーツニュースの時間にテレビリモコン
で投票（totoくじ購入）できるようにすればいいじゃん。

>>253
予想を簡単にすればいい。

宝くじなんて
役人とみずほ銀行が一等もらってるんだろ

テラ銭が高い
当選確率が果てしなく低い
もうぬるぽイメージが染み付いてる

これで買おうというきになるほうがおかしい
導入時に当時のサッカー人気に胡坐かいたツケが
いまここに

totoまだやってたんだｗ
とっくになくなってたとばかり思ってたよ

ｲﾗﾈ

プロレスくじなら胴元が確実に儲かったと思う。

美味しい思いしている奴らは、天下り役人，電通，放送業界，木梨憲武かな。

今シーズンからネットで買えるらしいよ

totoが売れないのはサッカーに人気がないからじゃなく胴元が強欲すぎるからさｗ

責任を負わない日本の役人は、特権貴族と化している。

政治家だけ責任追及すれば、目立つし、楽だから、
めんどくさいので、不浄役人の追求はやらないマスゴミの責任。

×くじを買わない国民が悪い
○くじを買わない国民が悪い？

胴元がアホなのもあるけど、馬券以上に予想不可じゃん
誰がやるかってんだよ。

毎回きちんと予想しないといけないわりには当たる見込みが少ない。
ロトみたいに適当に５回継続できないからめんどい。

胴元を全員クビにして、払い戻し率を”上げて”、国の直営にすれば黒字になる。
スタート前から利権にダニが集ってたからもうだめ。

>>271
なんだかんだ木梨じゃね？
余計なこと考えなくていいしょ

役人がしたから、失敗したのさ〜

>>273
俺はＪリーグとか好きで、よく会場まで試合見に行くけど
totoには全く興味は無い。
たとえ会場で「買いますか？」と言われても買わない。
サッカーと競馬とは全く違うんだよ。
むしろサッカーをギャンブルの道具にして強欲役人の儲けに使うなと言いたい。

自分の好きなチームの勝敗はともかく
他のわけわかんないチームの勝敗なんて
めんどくさくて考えられない。

ＴＯＴＯトーナメントかなんか開催するとか、
Ｊリーグのトーナメント試合で
「どこが優勝するか」だけで投票できるようになればいいのにな。

理事長　2000万
理事　　1700万
職員　　760万（平均44歳）
非常勤職員　560万(平均34歳）

うほっいい職場

なんつーか、構造がめんどくせーじゃん。　役人っぽい。

サッカーに興味なくともギャンブルとしてウマ味があればクジは売れると思う。
逆にサッカーファンでもギャンブルに興味のないヤツはクジは買わない。
totoはサッカーファンにもギャンブル好きにも嫌われてるなｗ

↓その通りだな
＞サッカーをギャンブルの道具にして強欲役人の儲けに使うなと言いたい。

>>282
アメリカじゃ、一試合で、どっちが勝つかだけだぞ。
>>281
おまえみたいな甘ちゃん坊主は黙ってな。

そんなに国民が悪いなら
在日に買わせればいいじゃない

　引退した博徒系やくざの更正事業にするべきだよ。
彼等ならゲームを面白くするノウハウも知っているし。
　更正事業なら普通の給金＋歩合でいいべ。

初めから失敗するのは十分予想ついたわけだから、役人は責任取れよな！
給料全部返納しろ！

赤字が膨らむ前に廃止すべきだな。
これ以上続けても赤字が拡大するだけ。

運営がド素人、いや素人の方が上手くやれる。
博打産業なんか、余程の無能がやらない限り赤に成る筈が無い。

なんでスポーツ観戦してる時まで
カネの事考えなくちゃいけないんですか
（→∀←）

Jリーグ廃止すればいいじゃん。
全て解決だよ

天下り体質で、儲けでるわけないじゃん。

こういうのは、民間委託して、委託料だけがっちりいただくか、
初めからやらないかしかない。

専売制度なら儲かるってのは、経営って言葉を知らないアホがやる事。

そりゃあ、独占商売なら有利には違いないが、アホが経営したら、その有利な点
すら消してくれるくらいの、放漫経営しちゃうからな

>>291
寺銭5割じゃ誰がやってもダメだってｗ

toto、下の方にある試合は考えるの面倒になってくるからな

totoがスタートした時、何並んでんだコイツラと
鼻で笑ってたが
今や買ってる人を見た事も無い…

役人のほとんどは間違いなく腐ってる、自分の子供を役人にしたいと思ってる親が多くいるのも事実

＞「くじを買わない国民が悪い」
秋草富士通会長が、兼任しているのかと思ってしまったじゃないかｗ

■寺銭５割で、赤字って、あまりにもバカげている。
だいたい、売っていないから売れない。どこで買えるかモレは知らない。

■Ｊリーグ、チャンピオンの決め方がよくわからない。タイトル大杉。

■Ｊリーグを、３リーグに分割して、
晩秋にＪチャンピオンシリーズを開催すべし、
３チャンピオンとワイルドカードの４チームで
トーナメントすればいい。

宝くじはそもそも、お馬鹿な貧乏人しか買ってないんだから
無理だろ。パチンコと競合してるぞ。

もういいだろ、これ以上駅前を汚くするな。パチンコ規制して
totoのもっとギャンブル性高くしろ。トトで生活が出来るくらいにな。

そのうえで、金持ちがスポーツくじを買うようにしむけろ。税金免除とかな。
貧乏人から税金以外の名目で金集めんのはパチンコがある限り無理だ。

アメリカじゃ、1,000万を年に数回だけここぞという試合に投入して
生活してるスポーツくじプロいるしな。

天下り役人からしたらtotoとかサッカーとか赤字とかどうでもいいんだろうな
大事なのはいかに今の美味しい現状（>>283)を維持するか
いかにして適当な仕事で楽して高い給料もらい続けるかが大切
赤字分なんて後で適当に税金で穴埋めしたらいい程度しか考えていないんだろうな

>>276
だな
ただでさえむずいのに当たっても当選金がしょぼい
高額当選が欲しいなら番狂わせまで完璧に予想しないといけない

なんかクジとして破綻してる

>>259
ネットでもコンビニでも買えるじゃん。
ネット、コンビニなら当選金も勝手に振り込んでくれるし。
地上波だと少ないけど、ちゃんと放送してるし。

スタジアムで売る必要はあるね。

急速に赤字マンセー！赤字マンセー！！

競馬のほうが面白からでは

290
廃止になる分けがない。

赤字になる
↓
国から補填される
↓
天下りの馬鹿高い給料、
退職金曜はそのまま

結局いつものパターン。

totoやってみたいけどむつかし杉

天下り官僚にとって儲かる儲からないは
どうでもいいことだからな

全部民間にやらせろよ

今のtotoは、官僚の天下り団体を支えるためだけに運営去れている


ということを、アピールすべきだ。

一般人はカズとラモスしかしらないしな
あとはアルシンドぐらい

この３人がゴールするかどうかでいいんじゃね

>>308
簡単。
どっちが勝つか、あるいは引き分けるかだけだよ。
当てるのは難しいけど。

>>311
失礼な！
ジーコも知ってるぞ

自分たちのための集金マシーンだから
つぶさないわな
還元率を７５％にしたら買ってやるよ

宝くじとかも含め「公正に運営されている」という思い込みがあるのってとっても不思議

配当金に５０％も出しているのが悪い。
２０％にすればもっと儲かる。

いやだから、Jリーグ廃止すればいいじゃん

民営化汁

結局、売り上げのほぼ半分が運営費ってことだろ？
ｸｿ役人を食わせるためになんか誰が買うか！ｳﾞｫｹ

サッカーは好きだけど、
ギャンブル嫌い。

北朝鮮(含む議員)の資金になるようなことはしたくない。

以上。

>５０％が当選配当金に充てられる
こんな低い配当じゃ客なんか来ないだろがボケ！

宝くじもトトもかわないなあ。
なぜなら初めから損するのが決まっているようなものだからだ。

>>311

釜本って今どこのチームにいるの？

>>317
そんなことしたら、また韓国に勝てなくなるぞ。
ワールドカップも出られないじゃん。
それに、Jが無くなったら播戸の将来は誰が補償するんだよ。

負けない為には、継続的に平均の払戻金受取額の、２倍受け取れるように賭けなければならないが、

そんな奇跡に金を費やす気にはなれん。

totoってサッカーかなり知ってないと難しい上に
知ったところでまだまだ当てるのが難しいからな。
考えて買うなら競馬のほうが当たりやすいし、
考えないで買うなら宝くじのほうが買いやすい。

理事長一人で十分だろ！
還元率５００パーセントにしたら買ってやってもいい！！！

単純に３連単だって滅多に当たらないのに、ｔｏｔｏが当たるわけない。

正直、ｲｶｻﾏくさいとか言われてもﾅﾝﾊﾞｰｽﾞのほうがまだﾏｼ。

>>327
それは欲かきすぎw

いっそ　韓国ス−パレジの通し番号キャンペ−ンの方が
分がいいだろ？・・日本でサッカ−なんて（←漢字が出てくるぞ！）
無用の長物・・野球も然り。

官僚ってのは薄利多売って言葉を知らないからな。

還元率80％
販売店手数料8％
運営費5％
税金（上納金）7％
キャリーオーバー青天井

くらいでやってみろよな。俺ならLOTO辞めてこっち買う。

日本国民がくじなどという儲かるわけの無いものを買わなくなったことは良いことです。
次はサラ金を借りないようになって欲しいものです。

欲豚自業自得だなｗ

だってJリーグがいつ開催されてるのかわからんし。
totoよりJの宣伝が先じゃね？
ナビスコとか天皇杯とか何が開催されてるのかわからんよ。

とにかく買いにくい！！！！
買いたいのに！！！

>>334
ああ、それはよくわかる。
サッカーやってるのはわかるんだけど、
それが何なのかわかんないことは非常によくある。

ロトもクジだから寺銭５割なんだよな。
totoとの違いは買いやすいこと、当選金の受け取りが簡単なこと、何も考えなくてもいいこと。
金持ちはこんな割の合わないギャンブルに手を出さないから貧乏人を騙さないといけない。
totoの場合、やたら頭使わされるくせして当たらない。途中で冷めてしまう。
これじゃ貧乏人も騙せない。

違法なパチンコを殲滅すれば、おのずと公営ギャンブルが賑わう

>>335
大丈夫です！！
とりあえずイーバンクにでも口座を作ってみてください。
楽勝です。
誰でもいつでも買えます！！

予想補助サイトとして

http://www.japan-toto.com/

ここ、お勧めです！！

04年toto年間売り上げ　155億7744万6000円
05年有馬記念売り上げ　499億927万6600円

1年間のtotoの売り上げは、2分30秒の有馬記念の3割です
つまり45秒相当の価値しかありません　ありがとうございました

ヤクザの賭場だってテラ銭５割は取らない

>>313
売れないから、いろいろな種類のくじを乱発してるだろ。
ＣＭはやるけど、どこで売っているか告知しないだろ。
売れるわけないじゃんか。

単純に、宝くじ売り場で売れば、今よりは売れるよ。

写真判定やビデオ判定を導入しない不公正なギャンブルに
誰が金を払うかボケ！

Ｊリーグ自体が人気ないからだろｗ

「くじを買わない国民が悪い」とはいってないんだよな
こういう捏造まがいのことまでして叩くのはいかがなものか

>>340
スタート3ハロン分ぐらいだな・・・

なぜ野球くじはしないんだよ

>>344
ﾚｯｽﾞとかﾏﾘﾉｽとかいうと、うじゃうじゃいるけど、ﾄﾘﾆｰﾀとかは席で横になって見れます。

>>340
競馬やってる香具師もどうにかならんかなー。
会場で自爆テロでも起きたら少しは減るかな？
パチンカスと同等の属性の香具師っばっかなんだろうけど。

>>347
雨で試合流れる事が多いかららしいね

>「くじを買わない国民が悪い」
釣りですか？

>>347
裏社会でやってる。
かつて、勝率の高いあるピッチャーがそれ系の人に登板日を
漏らしたことがバレて大問題になった。

>>345
同意。賛成反対はそれぞれの考え方があるにせよ、
毎日とか朝日はそういうのが多いよね。
仮に良いことを言っている場合でも、捏造紛いの表現一つで
記事が台無しになることに何故気付かないのだろうか。

興味がある奴でも10何試合を予想するのは面倒なはずなのにファンじゃない奴がそれを
１から予想しろなんてとてもとても・・・

一試合ごとに賭けをすれば売り上げも伸びるのに

サッカーくじを止めて野球くじにすれば良い。
893がやってる野球賭博をそのままやる。
売り上げUP&893の資金源を断つ事が出来るので一石二鳥。日本はヨーロッパと違って金持ってる中高年がサッカーを理解してる人が少ない。野球のルールは日本では老若男女問わずある程度理解してるし。

プロ野球をギャンブルの道具に使わないで下さい

官僚に棍棒を持たせて官僚同士で死ぬまで戦わせて
勝敗を賭ければ人気が出ると思うよ。

５０％しか返って来ないのに喜んでくじを買う連中がﾎﾟﾝﾎﾟﾝ居るとドリーム見てたバカ官僚ども。
国民をバカにするのも大概にしろ。

ジャンボくじは年に数回、しかも外れても大したことない金だから買う香具師が沢山居るんだ。

>>358
天下り先を賭けて死ぬまで殴り合いさせる。
これなら、官僚も本望でしょ。

サッカー人気が低迷していることに触れていない毎日新聞はどーよ

日本代表の人気を見れば日本のサッカー人気は明かである、とか言いそうだな
芸スポでよく見る論調だけどwww

＞サッカーくじの売り上げのうち５０％が運営費に充てられる。

運営費多すぎ

ぶわはははははは
宝くじを買うのも止めろよ。

「ｔｏｔｏは、ただでさえ胴元の取り分が５３％と高い。胴元はその取り分の中から
自分たちの給料や経費をしっかり確保している。売り上げが減っているのに
“テラ銭”の配分率が変わらないとなれば、助成金や当せん金が減るのは当然で、
こんなバカバカしい話はありません。
独立行政法人の胴元の日本スポーツ振興センターには、文部科学省や財務省から
天下ってきた役人が多い。今の状態は、その役人の給料を払うためにｔｏｔｏを
買っているようなもの。こんなふざけた話はありません」
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1548

◇当選確率高めたミニtoto導入＝売り上げ増へネット販売も本格化
スポーツ振興くじ（サッカーくじ、toto）の実施主体、日本スポーツ振興センターは3日、
既存の「toto（トト）」「totoGOAL　3（トトゴール・スリー）」に加え、
今季から当選確率を大幅に引き上げた「mini　toto（ミニトト）」を新たに発売すると発表した。
ミニトトは結果を予想する対象をJリーグ5試合に減らし、当選は1等のみとする。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20060203-00000111-jij-spo.html

http://www.toto-dream.com/

サッカーは代表戦は凄く面白いけど、国内リーグならまだ野球の方が
チームも選手も認知度が高いからね。自分も野球なら
先発予想したりチームの状態を考えたりしながら、
自分なりの予想は可能だけど、サッカーは無理。

本当に運営費多いな。中抜きの多い競輪関連よりさらに上か。

>>49
おまいが心配しなくても韓日ワールドカップ開催以来の
サッカーの凋落ぶりを見てみろ。
あの国の法則炸裂しまくりだろうが。
まだまだこれからですよ。

>>365
>理論上の当選確率は243分の1まで上がり、平均当選金は約4800円を想定した。

それは魅力的だな、おいwww

Ｊリーグの選手なんて町で見かけてもガタイのいい人だなあぐらいにしか思わないだろうな

totoやるぐらいなら、ライブドア株いじる

別に運営が気に入らなくてみんな買わないわけじゃないでしょ

存在そのものが忘れられてるだけじゃね
トトとJリーグの

>>370
平均身長173センチ

胴元の取り分減らして配当金上げるのが先だろ スポーツ振興より役人のが儲かるのに買うわけない

>>349
競馬の収益金……国の財源
朝鮮玉入れの収益金……チョンの財源

税金納めてくれるありがたい奴らだぞ。
パチンカーと一緒にすんな。

まず寺金下げろよ。
最初は持ち出しが多くても値段を下げてシェアを広げるのが基本だろうに。

なんだ門下症は国民にギャンブルを推奨するのか

俺の知ってるJリーガー

カズ、福田、長谷川健太、ラモス、小野、中田、アル震度、ビスマルク
リネカー、あ＝あああああああ


マジでこれしか名前浮かばん…

Jリーガーの年俸を削って財源に補填しる

>>378
かなりの通ですね
会社でサッカー博士って呼ばれてるでしょ

サッカーでどうもメンバーが覚えられないのは
毎年毎年メンバー変わり過ぎってのがあるよなぁ。

移籍したり引退したり回転がはやすぎる。

お金が足りないなら税金でまかなえばいいんじゃねーの？

代表戦はみるけどJはつまんね

天下りの給料減らせよ。
50％が運営費って無駄も甚だしい。

つーか、文科省利権くじなんて買わないしｗ

なんだよ。結局、ここは嫉妬に狂った焼きブタの巣くつか。

>>381
レンタルとかあるもんね。
まあでも、自分とこのチームとその他のチームの主力、二三人だけ覚えてたら不自由は無いけどね。

>>378
懐かしい名前が出てきましたね。
マサオがラモスに変身したカレーのCMを思い出す。
あの頃は俺も若かった…

>>382
マリーアントワネット乙

>>385
言ってる事が狂ってるな。

totoって前日までしか買えないんだろ？
当日にスタジアムでも売ればいいのに。

そもそもtotoの創設経緯が文科省必死だなってのが丸出しで、
胡散臭さが漂ってたからなｗ

まずは日本スポーツ振興センター（？）の役員の責任を明確にしろや！

21:イカ即売会φ ★ 02/04(土) 01:44 ???0 [sage]
7
毎日の社説スレですから、
毎日の主張を簡潔にまとめるスレタイにしたです(￣▽￣ )


なんだよ、この顔文字は。おまいはsithか！？

インターネットで買える？

totoってまだやってたのか

審判が試合ブチ壊すからなぁ。
あんなの見たらとてもクジ買う気にならん。

>>392
買える

買い方が分からーない！
選択先が変わるから…
totoってJ1だけの組み合わせじゃ無いの？
ってTOTOのトイレでtotoを聴きながらtotoを考え中！切腹。。

公営ギャンブルを嗜む者からみると、管理されてない博打の駒なんて・・

子供まで熱狂して、親の金を盗んでトト三昧

これが創設時に大まじめで考えた一番の問題だったわけだが

もうさ、失業対策としてのくじにしちゃえばいいだろ。
わざわざスポーツ振興とかカッコいい名前やめてよｗ

くじ運営は天下り役人の再雇用不可にして失業者吸い上げ機構とすればいいかと。

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　　　　国民にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

TOTOって数字当てるやつだっけ？

赤字収益分を、企画した天下り官僚たちが、退職金ででも埋めれば
まだいいんだけどね。

>運営費の内訳は説明しようとしない。
せめてこのあたりは最低限透明にしようよ。

売り上げの　半分を超える　運営費

当たる気がしないからなー
サッカーに興味もないし

大赤字でも退職金はでますよ
しんでください

これさ、運営費以外の助成ももっと金が余って、各都道府県に財団法人
作りまくって、いっぱい天下り先にするつもりだったんだよね。
ところが、全く助成できないから、ほんの少人数しか天下りできない。
このくじいくら買っても、買ったら買っただけ天下り役人が増える以外
の何ものでもないよ。

野球とかサッカーとかでやり合ってないで、別の所見目を向けろよ。

>>401
それロト６とかナンバーズでしょｗ

>>398
いや、そうならなくって実にめでたい。
絶対にそうならないようにする、という最優先目標が完全に達成されて、
totoは大成功ですね。ｗ

あ、サッカーくじの方か！

どうやらtotoは大成功ということでまとまりそうだな

買えるのがガソリンスタンドだったり、丸井だったり、
最初の失敗が痛かった。
素直に第一勧銀の宝くじといっしょにしておけば、
成功したかもしれないのに。

でも、そうするとリベートが入ってこないが。

宝くじは愚か者の税金とはよく言ったものだ…

官僚に採算性を求めるのは政治家に清廉を求めるのに等しい。

>>97
これが正解なんだろうな。対象の試合が多いとまんどくさくて買わなくなる。
けど、できないから失敗は約束されたようなもの。
そして失敗してもお咎めなしで、税金投入の黄金パターン。まさにお役人様天国。

>>377
まあ、株も勧めているくらいだからな。

競馬みたいに１試合３分以下にして、１日１０試合ぐらいやればどーだ

一試合に賭けれるようにして
ガチのギャンブルにすりゃいいのに

バカ高い運営費＝天下りした官僚の給料

>>11totoは、ウォシュレット売っているところで買えるんでねぇの

totoって、イエローハットで買えるんだよな。わけわかんないよ。

>>417
八百長や不正が（ｒｙ

>>416
フットサルのリーグを作って毎日２０試合くらいやるという
手は良いだろう。Ｊリーグの一部が怒るだろうけどな。

こんなこと言う天下りの実名キボン

>>41
え？野球なんて汚れまくってますが？

>>421
そのフットサルチームはビンゴの玉並みの扱いになるな。

スポーツ賭博で儲けとする文部科学省は糞。

スポーツ振興なら、toto買う金を
地元の小中学校に、直接寄付しろよ。
なんで利益のほとんど抜く
博打の胴元が威張ってんだよ？

賭博の基本は丁半博打みたいな単純なものじゃないと意味無いよ。

役人にこういうことをやらせる方が間違ってる。
連中にそんな才覚はない。

>>428
競馬や競輪や競艇は儲かってるのに？

>>427
５０％のテラ銭の丁半博打誰もやらんわｗ

これは馬鹿げてますよ
直接、支援する方法を
FANが考えてください

助成金とか税金の無駄遣いはやめろ。

>>430
それ以前にあんなめんどくさいギャンブル博打うちはせんわ
博打はあくまでシンプル・イズ・ベスト、気軽に誰でも出来て配当が大きい。
これに尽きる。

一試合の勝敗ならなー

>>429
儲かってるのは有名どころだけだ。地方なんてどんどん
閉鎖してるだろうが。

なんでパティンコの換金は黙認されてんのかな

>>436
またまた、知っててそういうこと言うんだから。
このいけず。

一試合の勝敗で、50パーセントの寺銭って、倍率どのくらいになるんだろうなｗ

むしろ、まだ買ってる馬鹿がいるのか

>>436
<｀∀´>景品と交換しているだけﾆﾀﾞ　店の裏にある小さな小屋は関係ないﾆﾀﾞ

便器でクジ引きか

今年はWカップが開催されるからJリーグはないんだよね？

控除率だけの問題とも思えないがな
ただ当たれば儲かるなら少しは面白くなるのもまぁ確かだろうな

ちょっと考えればクジなんてトータルで絶対に負けるのは判ること
それが何億とかが当たるから、夢を追う
この過程に意味は無い
ロトは気ままに数字を選ぶだけ
ジャンボなど、ただ買うだけ
ｔｏｔｏだと適当に選ぶのは無理
「ＡとＢだとＡが勝つ」「過去１０戦ではＡの７勝で平均得点は・・・」
などとデータが必要　メンドクサイ
クジが好きな人じゃなく、サッカー好きの一部がやるだけ
ファン相手なら野球の方か多いから野球にすればいい
どのチームが何勝何敗何引分けで優勝するか、
さらにチーム本塁打数などを入れれば高配当になる
ホームラン王など選手名と本数を賭けの対象にしてもいい
配当はロトのように当選者が少数なら高配当　多数なら低配当でやればいい

>買ったら買っただけ天下り役人が増える以外の何ものでもないよ。
社会の仕組みを納得しました

ギャンブルに金をつっこんでいた連中が、株を買ってるんじゃないか？

>>446
株ならライブドアみたいなあやしい会社の株を買わない限り、掛け金が０にはならないからな。

「野球賭博」正式に認めればよくね？

胴元やって、なおかつたちゆかなくなるなんて・・・
とんでもない無能ぶりだよ
信じられん・・・

御苦労様です。

独立行政法人日本スポーツ振興センター
230億円の債務超過で年収1900万円ももらっている　
理事長　　雨宮　忠
ttp://www.naash.go.jp/corp/greeting.html

収益をサッカー協会には殆ど齎さないのに、
八百長行為など選手には重い罰則があるなんて、
こんなバカな話があるか。

>>449
しかも公営ギャンブルと違って自ら競技を主催するわけでもなし。

どこで販売してるのかいまだに知らない

「ｔｏｔｏは、ただでさえ胴元の取り分が５３％と高い。胴元は
その取り分の中から自分たちの給料や経費をしっかり確保している。
売り上げが減っているのに“テラ銭”の配分率が変わらないとなれば、
助成金や当せん金が減るのは当然で、こんなバカバカしい話はありません。
Ｔｏｔｏはハッキリいってギャンブルです。ファンは当せん金を
目当てに買っているんだし、外れてもスポーツ振興に役立ててくれれば
いいと考えている。当せん金は安い、助成金にもならないとなれば、
ダレも買わなくなりますよ。独立行政法人の胴元の日本スポーツ振興
センターには、文部科学省や財務省から天下ってきた役人が多い。
今の状態は、その役人の給料を払うためにｔｏｔｏを買っている
ようなもの。こんなふざけた話はありません」
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1548

文部官僚23大学に“天下り”国立大法人化で新設ポスト
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-01/15_01.html

週刊新潮2001年6月7日号　櫻井よしこ告発シリーズ　第5回
「サッカーくじ『toto』なぜ文部科学省の所轄なのか」
http://www.yoshiko-sakurai.jp/works/works_shincho_010607.html

毎日もたまにはいいこと書くねえ

Jリーグの各チームから１０億円ずつ徴収すれば黒字に早変わりw

本来煽るべきでない射幸心を煽り損ねて国民を悪者扱いってｗ
国民はよほどバカだとでも思っている口ぶりですな。

広域ホニャララ団の野球賭博のほうが余程良心的だね。

広域ホニャララ団の場合は金持ちの旦那衆が継続的に遊んでくれないと
生きていけないから、そんなに高いテラ銭は取れないからね。

unko

議員立法提出したスポーツ議員連盟は謝罪しる

>>458
「悪者」と書いているのは毎日新聞の主観だが、そこんとこわかってるか？

新たな公営ギャンブル作って、そこへ天下って荒稼ぎするなんて悪質すぎる。

これ仕切ったの森喜朗だよな。

日本スポーツ振興センターの救済に税金が投入される前に
潰さないとあかんやろ

>>411
第一勧銀は、当時事件を起こした直後で表向き辞退したんですが、
失敗することがわかってたようでもある。
ナンバーズやミニロトは、自分たちの予想通りに運営できてるし
ロト６にいたっては、当初はほぼ予想通りも、現在は予想以上の売上げで
運営している。相当精度の高い予測が出来るはずで、
ｔｏｔｏについても相当研究していたと思う。

>>415
株をこんなギャンブルといっしょにするな

ギャンブルなんて振興するなよ
ば〜か

>>462
＞売り上げ減と助成金の目減りを強調している→「くじを買わない奴が悪い」

まぁ、今回の毎日はイイ腺いってんじゃねーの？

官製経済の闇深し

（１）官僚組織は本来、国のため国民のためのものであるにもかかわらず、自己目的化し、
　　　仲間内の面子と利益を守るための自閉的共同体となっている
（２）しかも、その自覚がなく、国のため国民のために役立っているつもりである
（３）共同体のメンバーでない人たち、すなわち仲間以外の人たちに対しては無関心
　　　または冷酷無情である
（４）同じことであるが、仲間に対しては配慮が行き届き、実に心優しく人情深い
（５）身内の恥は外に漏らさないのがモットーで、組織が失敗を犯したとき、失敗を
　　　徹底的に隠匿し、責任者を明らかにしない
（６）したがって、責任者は処罰されず、失敗の原因は追及されないから、同じような
　　　失敗が無限に繰り返される。
「官僚病の起源」 岸田秀 新書館

【商店街の魚屋倒産】魚を買わない住民が悪い！

初期1,000,000
１回目500,000
２回目250,000
３回目125,000
４回目62,500
５回目31,250
６回目15,625
７回目7,813
８回目3,906
９回目1,953
１０回目977


リターン５０％で１００万から開始した場合の減少模様。
２０回目で１円になります。

この人がtotoを続けていくためには、外部からの資金供給と
スポーツ振興に全財産を捧げる使命感が必要となることはお分かりでしょう。

100円で買って当たりが10万、3万、1万、1000円、
１試合の勝敗結果で結果発表
試合5分前に締め切り
勝ったチームのくじを買った人から配当者を等ごとの比率で抽選（1等、２、３、４＝１、５、２０、２００人）
当選金額は固定、売り上げが多かったら当選人数が増える

わかりました。
売上高から運営費を引いて、残った額を当選者に分配するシステムに変更します。
これなら赤字はでません。

さて、今回の、売上高-運営費はと、、
えっと、マイナス8億円ですね。
では、当選者でこのマイナス8億円を振り分けますのでお楽しみに。

天下りが廃止されれば日本の財政問題の8０％は解決する

>>250
最初に億単位の配当あったよね
どうかんがえてもやらせっぽいけどもｗ

あと、すごい燃える　ワールドカップの試合を
「Jリーガーじゃないから駄目」ってやったのが敗因だね

まぁKリーガー・・・つーか韓国審判が不正をやっていたので
公正ではないのはたしかなんだがねｗ

ハンデつき１試合毎に会場の前で売り出せば、両方のサポータが買うって言ってるだろ

サッカーみたいなマイナーなのじゃなくて、野球をやれ野球を

競馬や舟や自転車は目前の試合の勝敗が賭けの勝敗にも直結するから面白いんだが、
コレの場合はあんま関係ないからなぁ。

>>478
野球でやってもリーグ全体の勝敗やら引き分けやらを予想しろって今の方式ならやっぱツマランとおもふ

つーか、全試合なんて当てるの無理。
もっと簡略化しないと駄目。

ヤクザがやってる高校野球トトカルチョの方が面白い。
枠番、校番、結果点数色んな商品があるし。

>>481
どの枠にどの高校を選ぶかというのが絶妙だからなぁw

ネットだけでやれば人件費もかからず、ボロ儲けになると思うのだが

>>483
バカヤロウ！
アまくりダリした役員の給与でいっぱいいっぱいなんだよ！

TOTO購入者　ハイリスク・ローリターン
TOTO運営者　ノーリスク・ハイリターン


誰がやるかよｗ

totoオフィシャルサイト
http://www.toto-dream.com/

スポーツ振興くじ（toto)第二期販売について　
http://www.naash.go.jp/sinko/pdf/happyou180203.pdf

逆ギレかい

http://news18.2ch.net/editorial/
http://news18.2ch.net/editorial/
http://news18.2ch.net/editorial/

商品が売れなかったのは買わない消費者が悪いなんて
製造販売の企業の社長が言ったら大笑いだが
官僚はそれが当たり前とは全然世の中を分かってませんねｗ

>>481
正直、ﾔｸｻﾞのほうが客を楽しませることをｷﾁﾝﾄ考えてると思う

イカサマクジに金を払ってるなんて・・・・


クジで大金当てたとしても税金として徴収されない日本
クジで大金当てたとしても誰が当てたか知らされない日本
クジで大金当てたとしても税金で払わなくていいから納税者リストには載らない日本

クジで大金当てた奴なんていないから税金徴収なんてない日本
クジで大金当てた奴なんていない日本
クジで大金当てた奴なんていないことを隠す為に、納税者リストには載せなくていいようにした日本

法律通した議員が悪い

http://www.naash.go.jp/sinko/pdf/happyou170214_2.pdf
（７）購入しない理由（複数回答）
（上位５つ）
�@くじに興味がない５４．６％ [ − ]
�AＪリーグに関心がない４３．２ [３１．４％]
�B当たる確率が低い１９．５ [１９．９ ]
�C当せんしそうな気がしない１６．８ [２０．７ ]
�D勝敗・得点の予想に自信がなくなった１５．６ [１０．９ ]

バクチの胴元の失敗のツケを血税で行うおバカな国と国民。
天下りの弊害が国を滅ぼすレベルに達してるな。

結局はＪリーグ次第なんだよな。
全チーム言える奴なんか１０００人に一人もいねぇだろ。

江戸時代みたいに、相撲が賭け事になれば面白くなる。

サッカーなんてテレビで放送してないじゃないか。野球にしておけばよかったのに。
野球なら別に野球に興味がない人でもどんなチームがあるとか今年はどこどこが強いんだねとかわかるだろ。

天下り官僚というのは基本的にダニなんだが、日本スポーツ振興センターってのはその実態を物凄く判りやすい形でショウアップしてくれているという意味ではポイント高い。

官　が作るくじって、やっぱクソだと分かった。漏れの同
僚　も言ってた。3等をなくせば、貧民階級の漏れらが買わなくなるの
は　分からんのだろうか？やっぱ、カスだね。
バカ。

>>499
わざわざそんな風にしなくても....

くじを買わない国民が悪いんじゃなくて、
Jリーグ人気とワールドカップの時だけのサッカー人気との区別がついてない天下り官僚が悪い。

普通にサッカー協会の外郭団体あたりにやらせてたら、
トントン+ちょっぴり還元できる儲けくらいは出来たんじゃないか？

今こそミスターＪリーグのカズの出番
カズゴールシステムを採用しろ



つ無得点に千円

予想するのがものすごく難しくて、
それに挑戦するのならば、高いモチベーションを保ってなければ不可能だと言うのに、
５０パーセントの返金率で、どうやったらそのモチベーションを保ってられるというんだよ。

どう予想を尽くしても、ほぼ確実に負けると分かっていながら、色々な要素を検討するモチベーションを保ってられる奴はすごいわ。

地元にチームがあれば応援するだろうけどね。
あと、選手の移籍が多すぎて、
じっくりと応援出来ないよ。

サッカー以外の競技に金が出て行くから、ハズれたら面白くない

みんな当たりくじにしなよ。
お金とか、大根とか、靴下とかあたるの。

まず、当てようと思ったら十数チーム分（もっと言えばJ2含めた全チーム）の情報が必要な所で
手を出すのを控えさせてるんだろう。あと、買ってもチームに還元されないってのも。

で、思ったのは
「同時期に行われる　複数チーム　の試合」を予想させるのに無理があるんであって、
「特定のチーム　の連続する数試合」の予想をさせる方が入り込みやすいんじゃないかと。

で、テラ銭の何％かでもそのチームに行くようにすればファンは買うだろうし、
弱いチームにも逆に人気が出て収入が増えるし・・　　どうでしょう？

パチンコ規制すれば売り上げ伸びるかもよ

>>503
じゃ５得点ぐらいに賭けるわ。
もちろん相手ゴールキーパー買収とセットだが。

ギャンブルとは愚者にかける税金。とはよくいったものだ。

ギャンブルで儲からないないなんてよっぽど馬鹿だろ。

天下りの口実は何でも良いという良い証左だな
ダニどもが逆切れかい

サッカーはギャンブルスポーツだから人気が無い

サッカーなんかどうでもいいよ。
あんなの観ててなにが面白いんだか。
相撲くじでもやれよ。

国がケツ餠で博打の親やって負けるってある意味凄いものがあるな
無能とかそういうレベルじゃないぞこれ

つかさ、ヨーロッパではどんな風にしてんの？

ﾊﾟﾁﾝｺより宝くじの方が遥かにﾎﾞｯﾀｸﾘ 誰が儲けてるのかね

toto買ってる奴なんて実際見たことねーもんな。

>>518
　宝くじは(あたったらうれしいなと思いながら)自治体に寄付するつもりで買うものだろ？

くじなんてそんなもんだ。

天下り連中を養う為のものだからなあ。まずはガラス張りにしてからだよ

>>30
おまえは本当にバカだな。宝くじの裏見て計算してみろ！60％も戻ってこないよ。

「くじらを食わない国民が悪い」だと一瞬勘違い。

ギャンブル独占できてないじゃん

パチンコを公営ギャンブル化して半島系勢力を追い出せばいい

文部省にはジャスラックっていう最高の天下り先があるんだから
それで満足しておけよ。

国民から出された痛烈なレッドカード

つーか、テラ銭５０％のギャンブルなんて誰がやるんだよ。
頭悪すぎだろ。
競馬ですら２５％なのに。

株なら、金額の多寡にもよるが０．１％以下。

そもそも、TOTOくじを薦めようとしていたJリーグから
見放された時点でこの結果は当然予測されたもので。

世界遺産といい、このTOTOくじといい、まったく官僚っつーのは
どーしようもないブタだね。

寺金がクソ高い上に一人に金が集中するわけでもないし回転率もかなり低い
かなりのギャンブル中毒でも気が付いたら存在を忘れている、そんな博打だな。

>530
一般的には完全に忘れ去られているね。

寺銭２０％でJ1のみの９試合予想ならはまったかも知れんが・・・
１３試合予想は普通に無理。９試合が限界。

お役人様に豪華な天下り人生を謳歌していただくために、庶民はたくさんtotoを買わなければいけませんよ。

toto3だっけ？あれなんかは贔屓のチームや地元のチームを
子供でも楽しみながら応援できてプラスだと思うけどな。

20年間歌われてきた、幻の名曲
「ととべんきのうた」 ついにメジャーデビュー

ロトとかジャンボ宝くじなんて

物理法則でイカサマできるし

抽選機の作成時にイカサマが出きるように別金が使われたっていうし・・・・・

そりゃ当たらないね。

サッカーが好きだからってくじ買うわけじゃないしな

外国はどうなんだろ

近くに売ってないから買わない。

そもそもサッカーに興味ない
ﾊﾞｽｹだったらﾌﾞﾙｽﾞに一票するけど

競馬や競輪、競艇とかは、多少複雑な組み合わせでも、目の前で全試合結果が出る。
臨場感を高められるので、このような競技はギャンブルとして成立する。

サッカーみたいに、競技場がバラバラではね。。。
法成立「前」に散々、指摘済みなんだけど、その通りになってしまった。

25%の寺銭で14人中１人が浮き、2人がトントン、11人がマイナスとなる。
50%になると・・・

まあやめとけ

totoを買うヤシはバカ。文部省の天下り役人を食わせる余裕が
あるのなら別だ。買ってやれ。

一試合ごとに賭けられるならともかくワケワカランtotoなんて買ってもなあ

とにかく仕組みがよくわかんね。
簡単になったとかいうけどさ、マージャンのほうがまだ簡単だよ。

「totoが一試合ごとに賭けられるようになったんだってよ！」
「えっ、マジ？　今まで興味なかったけど賭けてみようかな。」
「おぅ、今週末に試合あるから行ってみようぜ。競技場前でも売るらしいから。」

試合当日
「結構、観客来てるなー。おっ、toto売り場がある。よし地元チームを買うかな。」
「えーと、オッズは・・・0.99・・・えっ、見間違いか？　ええと・・0.99だわ、間違いない。」
「んな、バカな。・・いやマジじゃん。てことは１００円賭けて勝っても99円・・・て損するじゃねーか！」
「相手チームのオッズは・・1.01か。たいして変わらんな。勝てば＋になるだけマシか・・」

｢当たった！｣
という経験が無いギャンブルなんて廃れるに決まっている。

パチンコにはまる人も、当たった経験があるから、はまるのであって、
一度も当たったことのない人が、パチンコにはまる訳がない。

まず藻前らがまとめ買いしろ！
ヴォケッ！！！！！＞糞官僚