【著作権】ソフト大量に不正コピー 新潟大学、教職員・学生が法令違反 ライセンス料支払いへ

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1バッファロー吾郎φ ★
★不正コピー:教職員・学生が法令違反、ソフト大量に 新潟大が公表 /新潟

 ◇ライセンス料支払いへ
 新潟大(新潟市)は2日、記者会見を行い、教職員や学生が著作権法に違反し、
パソコンのソフトウエアを大量に不正コピーしていた事実を公表した。不正コピーの
件数など詳細については「著作権保護団体と和解協議中で公表を差し控えたい」としたが、
今後、不正分のライセンス料などをメーカー側に支払うとみられる。
 同大によると、ソフトウエアメーカーなどでつくる著作権保護団体
「ビジネス・ソフトウエア・アライアンス」(BSA)から04年5月、
「学内で不正コピーの疑いがある」との指摘があった。

 大学の備品パソコン約3000台を対象に、職員や学生の自主申告により調査した結果、
大半の学部や事務局でワープロや画像処理ソフトなどの不正コピーが見つかった。
 新潟大は先月からBSA側とライセンス料の支払いや不正コピーの削除などについて
協議している。各教職員に委ねていたソフトウエアの使用に外部のチェックを導入するなどの
再発防止策を検討するという。
 新潟大の板東武彦理事は「格好だけおわびしても何の役にも立たない。今後は管理を
強化することもやむを得ない」などと話した。BSAの担当者は「個別の案件について
コメントできない」としている。

毎日新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060203-00000043-mailo-l15

関連スレ
【社会】岡山大・新潟大が違法ソフト使用 「一太郎」など不正コピー…BSA指摘
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138797871/

関連リンク
・新潟大学 http://www.niigata-u.ac.jp/
2名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:03:56 ID:wPPPPOa+0
         彡 ト、,. -‐‐/ [ 閻 ]\─- 、..,,_,. - 三
          彡 :::::\:::::|.l Y魔Y  〉〉:::::::::/::::: Ξ し 説 言 悪 何
  わ こ し  三 :::::::::\」__L二」__/__::::/:::::::::: 三 て 明 葉. い が
  か い ょ  Ξ ´へ_,.r_二トー-L___ハ二_'rへ;::: Ξ も    で  か
  ら つ せ  三 7´::::/::i、::/:::::ハ:::::::;::ヽ::ヽ、7 ` 彡 :
  ん に ん  Ξ ::/:::ハ/__ゝ、::| '|::::::ハ::::|::;!-ト、__/彡
  ! ! は    三 ::i:::;:イハ ̄ヽ、:;| |:::/ レ´!_ハ::::::ト、_ /// 川 | | l | l l | l |
         三 ::::i:::::ハ ! 辷リ ´  レ'イ´ ̄ハ |::::/:::::ヽン、.,______- 、_
ミ      -=ニ ヽ;::ハ:::::! "   ,    ゞニリノ|/V:::::::::::|`>、 \`ヽ`ヽ.
         彡 /:::i::从          "イ:::::/:::::l:::::::|//ヽ/  ノ  i
  せ 説 だ  Ξ :::|:::::::!ヽ、   ‐-  u  ,.イ:::::/:::::::|:::::::ト、___!,,..-''"´ /
  ん 明 か  三 、!::::::ゝ;::`ヽ、.____,,,..イi´::|:::::!:::::::ハ::::::|`'ーrr--‐''"´
.  ! ! は ら  Ξ ::::ヽ、__`ヽr「 `「lー''"ハ、_!__l、__/_,|:::::|  ヽ\
          三 `'i''ー=!r':::::ヽ、;|」__;;:イ:::::::::`|l レ^ヽ!、   〉 〉
          ミ ´`ヽ/::::::::::::::/o::::::::::::::::::::::::ト!、二イ7 ヽ く___/
3名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:04:11 ID:rpAgOo1v0
このスレを埋めてください
     
       http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1122130973/l50











4名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:04:48 ID:vIKUT3uQ0
2
5名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:04:56 ID:oZTu+Km/0
2ちゃんねらーはソフトを不正コピーしないでつ。 
6名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:05:39 ID:513B+v1n0
仮にも国公立なのに
7名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:06:46 ID:Q4qDoQ0J0
絶対蔓延しているだろうこれは
きっちりメスいれたら授業料10万くらい上げそうだ
8名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:09:17 ID:vfgHBDLh0
WordとPhotoshopね
9名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:10:37 ID:VTBQxgwA0
>>8
wordはパソコン買ったら大抵ついてくる。
パワーポイントだと思う。
10名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:11:48 ID:mmC7A+/60
>8
Photoshopって職人さん以外誰か使うの?
11っどおおおおヴぃい ◆ddoooooViI :2006/02/03(金) 18:12:47 ID:6aLviAqB0
新潟死ね
12名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:13:09 ID:t8s84Ehr0
>>10
ペイントにはない便利な機能がいくつかある
13名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:13:44 ID:gcQQA3hf0
このスレは・・・伸びない!
なぜなら皆どこかに心当たりがあるから。

ただ、中にはソフトフェアになるとやたらコミュスト的な思想になって開き直る奴いるよなぁ・・・
14名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:14:14 ID:VTBQxgwA0
あ、ワープロと特定してるのか。
15名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:16:09 ID:7rSZZHNb0
一太郎ってでてますけど・・・
16名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:17:28 ID:mmC7A+/60
>12
そうなんだ。俺ペイントも使わないから分からなかったわ。アリガd
モザイクさえ取れればそのソフトが最高w
17名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:18:01 ID:t8s84Ehr0
>>15
世界的に見ると ワード>>>>一太郎 だよね。
もっと頑張ってほしい
18名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:18:53 ID:z2ogfuwN0
>>9
そうなの?
パソコン買っても、最近はワープロなんて使わないだろ?
19名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:22:08 ID:TZAN6ptP0
一太郎って使った事ないんだけど
メジャーなだけあって便利なんだろか
20名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:23:22 ID:03LJpYfxO
>>12
プレゼン用の画像つくったり解析前の画像洗ったり…

あとはパワポとSPSSあたりか?>コピー蔓延
21名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:23:25 ID:VTBQxgwA0
>>18
学生でも一人一台ノートパソコン。
家に行けば必ずパソコンがあるというくらい普及した。
レポート書くのにワープロソフト使いまくりです。
22名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:24:42 ID:8l69ZMHG0
wordが世界的に普及するのもいいがTeXがもっと普及すればいいと思う
23名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:28:42 ID:u8daf9MC0
大学関係はだいたいピーコだよ
しかも元がアカデミックパックで安く買えるしw
対して使えもしないのにIllustratorのデータよこしたりするよwww
24名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:29:46 ID:Kq7+rNiE0
大学なんて、学生自体コピーだぜ
25名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:30:57 ID:8XkpzS7W0
うちの大学だとポートスキャン発動したら2分で鯖缶が飛んでくる
nyやると瞬時にすぐばれるらしい
それとプリンタで2ちゃんねるのスレを誤って100枚馬鹿がいたらしい
26名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:31:12 ID:AIKUvARk0
たぶん新潟大に恨みでもある人が密告したんだろうな
27名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:34:21 ID:9/9F8WIz0
パワーポイント、エクセル
28名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:34:22 ID:wPPPPOa+0
>>25
> プリンタで2ちゃんねるのスレを誤って100枚馬鹿

???
29名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:35:07 ID:VTBQxgwA0
>>28
IDが面白い
30名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:35:44 ID:lHqJfw7kO
なんだかんだ言ってマックライトIIが一番
31名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:36:04 ID:1GE5QmI40
>>25
> プリンタで2ちゃんねるのスレを誤って100枚馬鹿
32名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:36:19 ID:8bpEQ3+J0
>職員や学生の自主申告により調査
33名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:36:45 ID:wPPPPOa+0
>>29
しかもポッポスレで2げt
34名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:39:13 ID:jDSzcmdH0
PPPoE
35名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:39:14 ID:dGYtIbwJ0
うちの大学でもBSAからいちゃもんついて強制的に「自主調査」をさせられたよ。
36名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:39:38 ID:dqjCzrzR0
研究室レベルじゃ日常茶飯事だろ。
修論の発表に使ったパワーポイントもピーコ品だったしw
37名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:40:37 ID:wPPPPOa+0
38名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:41:14 ID:2bAtE6PY0
定価を高く設定していれば、

定価×インストール台数で大儲けだなw
39名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:42:29 ID:GJ/sV+Ef0
げw 母校だw
40名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:42:52 ID:GW3bV6X7O
「やむを得ない」という言い方からしてどうしようもないな。
41名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:42:58 ID:iM5wWT3SO
役所と警察を調べろ。
日常茶飯事だから
42名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:44:51 ID:VTBQxgwA0
パワーポイントは1年間限定のお試し版が7000円で出ている。
次期通常版を買うと7000円キャッシュバックされるが、どうも割高感が…
43名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:44:55 ID:JmhUZRyN0
何で新潟大学が狙い撃ちされたの?
日本中の大学どこも似たようなモンでしょ
44名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:45:43 ID:/i2THpd90
ボリュームライセンスがないソフトは、置き場所が大変だ。
45名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:46:22 ID:dqm3LWBg0
鮮人が占拠都市じゃ〜当たり前の話。
46名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:50:36 ID:QiKNpDOK0
正直ピーコ出来なくなるとアドビが困ることになる。
知る人ぞ知るプロツールとして細々とした商売をすることになるか、
廉価版の機能が正式版と変わらなくなるか、どっちかだろう。
47名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:51:36 ID:nkxa5vga0
何でバレたんだろ
4845:2006/02/03(金) 18:52:32 ID:dqm3LWBg0
× 鮮人が占拠都市じゃ〜当たり前の話。
○ 鮮人が占拠している都市じゃ〜当たり前の話。
49名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:53:03 ID:8bpEQ3+J0
>>46
んなこたーない。
50名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:54:13 ID:XWv57qDE0
>事実を公表した

何正義感満々になっちゃってるの?
51名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:57:38 ID:KdAxgiXl0
病院関係も立ち入り検査おながいします
52名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 19:00:19 ID:b/C0OLmP0
うちの大学のPC、ソフトを全くインストール出来ないという逆に困った状態・・・
53名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 19:00:27 ID:VTBQxgwA0
>>51
病院ってお金ありそうなのにピーコなんですか?
54名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 19:04:17 ID:OEkk93wb0
大学ならOOoだろ
OOoをデファクトスタンダードにするように協力汁
55名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 19:05:20 ID:ZD7UxVVn0
         【また俺らか】【また俺らか】【また俺らか】
         【また俺らか】【また俺らか】【また俺らか】 
         【また俺らか】【また俺らか】【また俺らか】
         【また俺らか】【また俺らか】【また俺らか】 ヘイお待ち!
         【また俺らか】【また俺らか】【また俺らか】
.   ∧__,,∧  【また俺らか】【また俺らか】【また俺らか】
   ( `・ω・)  【また俺らか】【また俺らか】【また俺らか】
.   /ヽ○==○【また俺らか】【また俺らか】【また俺らか】
  /  ||_ | 【また俺らか】 【また俺らか】【また俺らか】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))

56名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 19:14:40 ID:35zuHdJQ0
OOo本格導入
57名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 19:16:12 ID:GJ7WcwbQ0
「メモ帳」と「ペイント」かよ
58名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 19:16:24 ID:LtTqx/Q70
大学は、学生が自分で買ったソフトを勝手にいれちゃうからね
そういうレベルじゃないのかね?

もしかして、教員が違法と知りつつ、校内のマシンにボコボコ入れちゃったの?
59名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 19:19:28 ID:lEADd0yXO
こんなの何処でもしてるのに何故新潟大学が狙われた?
60名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 19:21:16 ID:AXcdbJDN0
>>59
チョンとかチャンコロとか海外留学生が多いのか?
向こうじゃパソコン教室がコピーしマクリだからねw
61名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 19:23:07 ID:JGYjzkoc0
大学の授業でビジュアルC++やパワーポイントつかったからそういうもんだろうな
62名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 19:24:46 ID:56ITQFhY0

え〜どこの大学でも、どこの組織でも、やってるだろ
63名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 19:25:35 ID:UU5gid/uO
コンピュータ系専門学校は不正コピーの温床だよな。
アトピーのホトショップとかをCDに焼いてクラスメイトに売ってる奴居たよ。
64名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 20:01:36 ID:zGk3UYWC0
一太郎+ロータス1・2・3の組み合わせ、消えちゃったね。
役所の文書は、タイピストを雇用していた時代の、
細かい文字間隔とか行間隔とか、専門職だったからね。
65名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 20:09:05 ID:/lYCrv9k0
いっそのこと、オープンオフィス使えばいいのに
http://ja.openoffice.org/
66名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 20:45:52 ID:H07r86Ie0
こういう所ってオープンライセンスで買ってるんじゃないの?
67名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 21:13:27 ID:dqjCzrzR0
>>58
つか、そうでもしないと作業が進まんのよ。
教授は自分の分しか買わないしな。
違法コピーを一掃したら研究室が成り立たない。
68名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 21:32:12 ID:aP8Hz8DE0
DELLのパソコン買ってソフトは他のパソコンと同じのって香具師は多いんジャマイカ?
69名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 21:35:20 ID:kFGkHYL50
自作の人が多いからDELLはビジネス用か初心者しか買わないでしょ
70名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 22:18:44 ID:F3ebwT9P0
このスレは、sage進行しろよ、、(;´Д`)
71名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 22:29:11 ID:s2ubCI0C0
著作権廃止だな
コピーされても大丈夫なシステム考えろよ>B$A、ACC$、Micro$oft
72名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 22:33:40 ID:KtrbTcbC0
企業だと莫大な賠償金もありうるからな。個々のパソコンも
情報管理部門のチェックが厳しい。
73名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 22:35:03 ID:eCmeYlE40
罰金って90万か?
74名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 22:40:50 ID:8Fufy3bw0
アカデミックライセンスで購入して学生に使わせると、
卒業した際にちゃんと消去しないといけないが、そうも行かない。

まじめに購入するのが一番いいんだが、学生がまじめに購入して
くれるかというとそんなこともない。
75名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 22:43:53 ID:Huq1NVNO0
人から借りてまでコピーするのは気が引けるにしても
自分が持っているソフトをもう一台のパソコンに入れるのに
お金を出せる人ってそうとう意志の強い人だろ。
76名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 22:45:04 ID:SKyyPaQe0
まあ、出来るだけフリーソフトなりオープンソースで
済ませるようにすれば良いだけ。
77名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 22:55:05 ID:bVkXQ6AF0
刑事で1億、民事で30億ってとこか。
78名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 22:56:36 ID:GZ67Velj0
大学人なら、Windowsは要らねーだろwwww



79名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 22:57:25 ID:F3ebwT9P0
今頃、ビクビクしながらも、黙ってる国立大有るんだろーな
80名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 22:58:20 ID:5g9TPMjDO
大学なのに、あまりモラルないわな
81名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 22:58:43 ID:/gswXmJ/O
大学人…
82名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 22:58:57 ID:NYAt2O/40
法人化前に警戒してたなあ、こういうことは
83名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 22:59:48 ID:gf/T98S/0
いやー研究室レベルでライセンス守ってないところなんて腐るほどあるでしょ
84名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 23:03:50 ID:Llyr0WZ20
今時のソフトなんて2台入れても同時に使えないんじゃないの。
85名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 23:08:46 ID:2ITrGCom0
著作権違反の人は、たいてい知らないだけで、違反しているとは、思ってない
86名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 23:10:23 ID:uashykKL0
>>85
どっちかって言うとこのスレの人たちみたいに守る必要は無いと思ってるだけ。
87名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 23:10:24 ID:F3ebwT9P0
オープンオフィスのありがたみが、
よく分かるよ

88名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 23:27:44 ID:uVyU03OI0
漏れは高専生だがうちの高専はゲイツの所と契約してるから在校生はOSやOffisのインスコタダ。

89名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 23:28:29 ID:no3ZPJvB0
>>10
ほら 韓国の英雄ファン教授も
Photoshopでねつ造したっていうじゃない!
大学にはフォトショップは必要w
90名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 23:37:55 ID:Bz7q4ZHF0
>>89
ばか!日本の場合は、何もないところから結果をつくりだすんだよ!
阪大を見習え!w
91名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 23:45:08 ID:uVyU03OI0
てゆうか不正コピーが行われてないとでも思ってたのかな?普通はやるだろ。
とくにOSとかタダで手に入る所はなおさら。漏れの周りもみんな学校XP&OffisXP
バックアップで持ってる奴も多数いると思われ。どこの高専もそうだと思う。学生からすれば
こんな美味い話はないよ。みんな買う必要がないからバシバシ使用。
アカデミックパック?何それ?おいしいの?
って感じ。
92名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 23:54:01 ID:qow4f8Tg0
全ての大学、役所、警察を調査しろ!
93名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 23:59:10 ID:uVyU03OI0
age
94名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:00:51 ID:JYUGZ6bn0
新潟在住の俺がきまんた。

従兄弟が新大だけどな。やってるだろうなとは言ってたからなあ。

どこもやってんだろ?先生怒らないから正直に手をあげろ?
95名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:06:02 ID:3pYXHWEd0
linuxとopenofficeでも使えや
そういやsunの空栗鼠10もフリーになったんじゃないか?
96名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:09:16 ID:wPXkLYS60
正直学生にとってソフトは高いからねぇ・・・特にアドビ系。
ただ、自分は不正しているという後ろめたさは常に持っていたい。
更には、もし社会人になってもヘビーに使うソフトなら、給料で車買う前に
今まで使ってたソフトの正規版でも買ってやるか、っていう良心は持っていたい、と思う。

実際、アドビからくるユーザー宛にくるお知らせも結構いいもんだぞ。
97名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:11:53 ID:N5Y+Dr3Q0
国立大生は金が無い

学生でnyをしらねぇ奴は潜りだと思われるくらい、影で蔓延してる。
98JASRAC:2006/02/04(土) 00:16:09 ID:ik2legU80
こんにちはJASRACです
ソフトウェアの事なのであんまり関係ないと思いますが
一応常時監視させていただきますね
99名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:16:35 ID:uM78tUZW0
別にnyやらなくても手に入るし・・・と言ってみる。
100名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:17:12 ID:faOMqLAA0
何のことだか理解できない
nyってなに?あるとなにかできんの?
101名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:18:58 ID:uM78tUZW0
>>98
乙で〜すw

別に学校と契約してるやつはピーコしてもおkにすればイイと思う。
どうせみんなタダで使ってるんだからさ。
102名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:21:57 ID:N3eQy3MT0
万引きして捕まったら、
盗品の代金払うだけで許してくれるのか?

それなりの誠意ってモンがあるだろう。
103名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:25:18 ID:CvQBRvRO0
不正コピーと不正使用は区別されているの?
104名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:45:01 ID:rZJpfs9o0
最近はネットで認証とらないと使えなくなるのもあるしなぁ。
あれはあれで、PC買い替えとかで再インストが面倒だけど。

うちの教授はコピーは悪い事だからと言って
1ライセンス購入したソフトなのに
バージョンアップ版を購入する時に複数購入できないかって聞いてきた。
さすがに無理と思うんだが・・・
105名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:05:58 ID:6P4oJGON0
学生ならフリーソフトで十分。教職員も商用ソフトをあんまり使う必要ないし。
106コピペ認定人 ◆nCAERDbSyI :2006/02/04(土) 01:14:20 ID:Qnh7lbWi0
フォトショとかオフィスとかワレるくらいなら、gimp(ttp://www.gimp.org)とか、
さっきの人も書いてたOOo(ttp://ja.openoffice.org)とかを導入するのが良いよね。
Impressなんて、パワポと見分けつかない上にフラッシュに書き出し出来たりするし、
gimpもScript-Fuとかアニメーションgif機能とか、かなりいけてる。

107名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:17:54 ID:6P4oJGON0
>>106
> Impress

2画面表示でサブ画面にスライドショーをするやりかた知らない?
サブ画面でスライドショー開始してもメイン画面で出てしまう…
108名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:28:18 ID:+wkwcnSp0
こんなのどこでもやってるw
>>2
このAA元ねた何?
109名無しさん@6周年
ここは特定アジアの方々が集まるスレですか?