【皇位】 皇室典範改正案、概要明らかに…「長子優先、女系天皇容認」★２

・政府が今国会に提出を予定している皇室典範改正案の概要が二日、明らかになった。
　小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」が昨年十一月にまとめた
　報告書に沿い、女性・女系天皇を認め、男女を問わず長子の皇位継承を優先する内容。

　概要では、改正のポイントとして、皇位継承資格者に、皇統に属する皇族女子および
　その子孫を含める▽皇族女子は、婚姻しても皇室にとどまる▽皇位継承順序は、直系の
　長子を優先することとする−の三つを挙げた。
　改正案に沿えば、皇太子さまの皇位継承順位第一位は変わらないが、第二位が愛子
　さまとなり、秋篠宮さまは第三位となる。また、今後、愛子さまに弟が誕生されても
　愛子さまの継承順位は変わらない。
　これは有識者会議の報告書と同一の内容で、「皇位継承資格者は、皇統に属する男系
　男子の皇族に限定する」「皇族女子は婚姻により皇室を離れる」などとした現行皇室典範の
　骨格は大きく変わることになる。

　有識者会議では昨年一月から計二十回の審議で、「現在の皇室の構成では、早晩、
　皇位継承資格者が不在になるおそれがあり、安定的な皇位継承を可能とする制度を
　早急に構築することが必要」と結論づけた。
　しかし、与野党ともに「万世一系の皇室の正統性が失われる」「世論が分かれているのに
　結論を急ぐべきではない」など反対・慎重論が根強い。政府がこの概要に沿った法案
　提出を強行すれば激しい反発も予想される。

　歴代天皇には、八人十代の女性天皇がいた。ただ、いずれも男性天皇の血を引く男系の
　女性天皇で、未亡人か独身を通している。自民党の一部では、女性天皇を容認し、女系を
　棚上げにする意見も出ている。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060203-00000003-san-pol

※関連スレ
・【政治】 「"格差悪くない"なら、何の為の政治か？」「麻生氏、政治的モラルゼロ」 志位委員長、小泉首相ら批判★３
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138937484/
・【皇位】 自民党議員の１／３、「皇室典範改正反対」に署名…慎重論が広がる
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138900919/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138908150/

2だ

あ―あ

ん

まだだー！

政府の考え方はおそらく
側室を認めないと旧皇族に皇位を移行しても男系断絶の可能性が高い
ー＞側室制度は復活できるかー＞無理ー＞将来旧皇族の女系皇統に移行しそこが皇位を独占
ー＞だったら、現皇室の女系王朝で皇位を独占した方がマシ

結局、この議論はここに行き着くようだね

　　皇位（＝日本、和の心）の私物化は許されない
→　皇位は先代、先々代（の君民含めた祖先）から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→　直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖（神武天皇）
　　からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系

要するに女性・女系天皇容認ってのは、 （男系女子の女性天皇＝愛子さまも同じ）
我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち＝現世代の既得権のように
捉えて、自分のところ（直系）で相続をさせること。

一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、 歴史、
蓄積の重み＝皇位の源泉を重視して、これを守る義務感からいさぎよく他家（先代、
先々代…に遡った男系男子）に相続させる継承方法。

過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、何を変え
なかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。

吉川座長は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを前提と
している。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に移す
ことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家に
ではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。

おすすめサイト
【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

皇位継承について、Ｙ染色体論ではなく文化的な意味から理解するには以下の論文がおすすめ

この問題、一昨年からウォッチしてきてるんだけど。
長根氏の論文
・皇位の私物化は許されない
の一文は衝撃的だったよ。
これがその後、男系派のキイワードになって理論武装の基礎となっていったね。
体制派保守のオピニオンからは絶対に出てこない言論だ。

・直系優先（直系女子）でなく傍系男子に
・無私の心
・和の心
　など
伝統の大切さを、続いてきた長さではなく、日本の精神や文化との関連から
論じる説明は、皇室問題に詳しくない一般の人びとの心に響き、どんどん
広がっていった。

朝日新聞の記事もいいけど、この問題に関心を持った人には是非一度
オリジナルの論文の方を読んでもらいたい。

【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】　
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

「朝日新聞」三者三論 〜 女性天皇どう考える　2005.10.28
　　・「男系限定」は憲法に違反
　　・天皇制そのもの 議論を
　　・現制度の方が皇室安定　　長根　英樹氏　きもの和文化プロデューサー
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html

長根英樹氏掲示板 「皇位継承と和の心」
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/index.html

＜万世一系[男系]の皇統を維持する為に旧皇族の復籍を建白し絶対死守しよう＞
■現職全国会議員メールアドレス　http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html　←大推奨
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と第１２５代・今上天皇に継承され、
平成１８年で皇紀２６６６年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
しかし、皇室廃止論者の売国奴小泉及び極左の皇室知識無能者会議により、
僅か３０時間[実質１５時間]の議論で女帝及び「女系」を勝手に決定した上に、
第一子優先・皇族無視宣言・政治家不介入・国民代表者気取・即刻成立強要等、
大暴走した挙句に歴史観・国家観で議論していないと大妄言を吐き逃亡致しました。
現行の男系男子は旧皇族の復籍及び婿養子や一般養子解禁で十分継続が可能です。
政府はこの改悪案を通常国会で強引に成立させる構えです。従って時間がありません。
真実の世論をメールで送り意思を伝えましょう。議論も大切ですが行動も大切です。
大物議員・皆様の地元議員・若手自民党議員等の意見を発していない方がポイントです。
自民党や民主党で多くの慎重論がある上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■皇室破壊売国奴会議資料　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/　↓優良情報多数↓
■自由民主党意見募集フォーム　http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■首相官邸御意見募集フォーム　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■全省庁一斉意見発信フォーム　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■安倍晋三御意見要望フォーム　http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■日本会議国会議員懇談会会長[平沼赳夫]　[email protected]　■民主党　[email protected]
■男系男子サイト　http://www.geocities.jp/banseikkei/　 ■久間章生　[email protected]
■旧皇族略系図８頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

ｵﾜﾀ

>>7
だから、側室制度がなければ男系継承なぞ画餅だろうが

>>8
うざい。貼り付け過ぎ。

以下コピペ絶対禁止

【マトメサイト】http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
【マトメサイト】http://www.geocities.jp/banseikkei/
【マトメサイト】http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
【有力なサイト】　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html 【豊富です】
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_royal.htm(･∀･)ｲｲ
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat天皇の事が少し分かります。
様々な意見とblogを集約したSite。 http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028

俺の兄貴は子供が3人居るけど、皆女なんだよね。
でさ、ある時兄嫁から「男の子作って名前残してあげてね」って言われたよ。
平民のうちですらそんな感じだのに、なぜ改正を急ぐのだ？

もっとも、嫁探しが1番の難関なんだけどね・・・

万世一系っていうけど、本当に神武天皇と血は繋がってるの？ｗ

しかし、過去の天皇は本島に長命だったのねｗ

改正案

１０年ごとに国民投票で天皇を選出する。
投票対象も投票者も女性限定。



何そのエルダーシスター

>>16
古代の日本は、春〜秋を1年、秋〜春を1年、つまり今の1年を2年としていたという説があるわけで。

つか、神話の時代まで遡らなくても、1600年はガチだろが。
そんな長い間男系だけで続けたのは、日本の皇統だけだ。

120年後正統を名乗るもの担いで内乱がおきまーす。

女系になったら男系派の人たちが独自に天皇を即位させるよ

いっそのこと愛子様は天皇になっても男系を維持できるでしょう。
愛子様の結婚相手を旧宮家から取る。その相手をもう探してその候補者には
帝王学を愛子様ともども勉強してもらう。
そして愛子様がその人と結婚。愛子様が天皇になり、そして愛子様が懐妊したときは
その旧宮家からの男性が代行を務める。そうすれば今の天皇陛下も皇太子もそして
男系を残したいと言う希望もすべて叶うのではないでしょうか?

また南北朝やるのかよ

>>21
そんな調子のいいことになるかな？
母親の雅子妃はまるで権力者の横暴モノのように振舞ってて
まったく信用できないし、なぜ愛子でなきゃいけない？
眞子様ならその問題全部大丈夫だとおもうが。

天皇に意向を聞けボケがっ！！

何を外野でゴダゴタ言っとる。
おまえらは天皇の上じゃねーんだよ。

それとも半島マンセーか？　ゴラッ

皇統破壊を進める改革厨に地震の神がお怒りだなｗ

( ﾟдﾟ )

事の起こりは自分の娘が天皇になれないのはおかしいと、雅子が駄々をこねたからという話は本当なの？

伊勢神宮にしてみれば皇居を自分の敷地に作るチャンスかも

>>19
銀英かよ

>>23
一応愛子様は長男の所の長女だからな。
眞子さまは次男の所の長女だからな。
この違いなのだ。歳が上であっても長男の所に生まれた
子どもが優先されるのである。

>>16
伝統とか歴史とか権威とかというのは人々の思いが積み重なってできるもの。
「本当に〜」と言い出すと、全ての国の歴史に疑問符が付く。
イスラエルにしても存在の根拠は「聖書」だ。

>>21
典型的な　男系厨　Ｙ染色体バカ　だな

男系やＹ染色体なんてものは、大前提、必要条件にしか過ぎないんだよ
それが満たされればそれでよしなんてものじゃない
男系の必要条件を満たしつつ
皇位の私物化（直系女性天皇）をしないという十分条件を満たす解が
傍系の男系男子なんだよ

あほ

とにかく男のガキが生まれる前になんとしてでも長子優先だけでもしとかないと。
長子優先の前に男のガキが生まれたら全てお終いになる、小泉がんばるんだ歴史に残るぞ。

愛子様は雅子様が育てます。
帝王学など身に付きません。
雅子様のような女帝となります。
皇位に就いても重責に堪えられません。
救いを宗教に求めます。
創価学会の深慮遠謀です。

いざとなれば、改正の改正で対抗するしかないかも。。。

>>28
鬼女板辺りで聞いたら、分かる・・・かも

みんなの考えはよく分かった。
>>38、とりあえず総理になってオマイのしたいようにしろ。

>>37
小泉の名誉剥奪、皇室典範は男系維持

>>21
> 愛子様の結婚相手を旧宮家から取る。その相手をもう探してその候補者には
> 帝王学を愛子様ともども勉強してもらう。
> そして愛子様がその人と結婚。愛子様が天皇になり、そして愛子様が懐妊したときは
> その旧宮家からの男性が代行を務める。

方針としては悪くは無いのですが、
おそらくそのころは皇太子殿下も秋篠宮殿下も御存命で、
愛子内親王殿下が即位する必要も旧宮家からの男性が代行を努める必要も無いと思ひます。

愛子内親王と同じ、昭和天皇の曾孫で、皇統の男系男子が５名もいます。

　　東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ (旧皇族 東久邇宮信彦王の子)
　　東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)
　　壬生基成氏　 1979/09/22生まれ (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)
　　東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)
　　壬生基敦氏　 1982/05/08生まれ (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)

さらに、日本オリンピック委員会(JOC)会長の竹田恒和氏(1947/11/01生まれ)など、
明治天皇の曾孫で、皇統の男系男子が何名もおり、彼らの男系子孫も大量にいます。

　　朝香明彦氏　 1972/11/07生まれ (旧皇族 朝香宮誠彦王の子)
　　竹田恒貴氏　 1974/02/20生まれ (旧皇族 竹田宮恒正王の子)
　　竹田恒泰氏　 1975/10/24生まれ (旧皇族 竹田宮恒徳王の孫)
　　竹田恒俊氏　 1978/--/--生まれ (旧皇族 竹田宮恒徳王の孫)
　　竹田恒昭氏　 1979/--/--生まれ (旧皇族 竹田宮恒治王の子)
　　竹田恒智氏　 1980/--/--生まれ (旧皇族 竹田宮恒治王の子)

いずれも、日本占領中のGHQの意向で皇籍離脱させられた旧宮家の子と孫ですので、
GHQ日本占領時代の皇籍離脱を取り消し、皇籍復帰が行なわれるだけで解決します。

また、今後生まれる彼らの子からのみ適用するという解決方法もあります。
これにより、国民にとっての親しみと、ふさわしい教育が可能となります。

日本オワタ

紀子様に男の子産んでもらえばいいってことよ！
真子様も香子様もかわいいからきっと素敵な男の子産まれるよ。
愛子はキモイから雅子と共に皇室から離縁して欲しい。

>>40
だけど、昨日、竹田がテレビに映っていたが、いかにも皇族みたいな振る舞いをしてた。
ああいう態度を今からすると、男系支持者からも反発食らうぞ。

首相もどうしちゃったんだろうね。皇宮の御前夕食会とかでこうして欲しいって直々に言われたのかね。

西村真吾さんの言ってたことが正しいんだな。

>>45
「あの男は狙撃するべきなんだ！」　ってやつ？

>皇宮の御前夕食会
893の孫とか、バカにされたんじゃないの。

皇太子があんなバカ女を后にした時点で終わってたのか。
秋篠宮にがんばってもらって、なんとか男子誕生を。
その上で今上天皇が皇太子を廃して、秋篠宮に譲位し、
自ら改正に反対表明すればいい。
がんばれ秋篠宮！　ナマズ喰って精力つけろ！

とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「正統の哲学 異端の思想―「人権」「平等」「民主」の禍毒」
徳間書店　　税込1,995円
四六判358p　ISBN　4-19-860619-6
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198606196/
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=19872943

「皇統断絶 〜女性天皇は、皇室の終焉〜」
ビジネス社　税込1,680円
四六判270p　ISBN　4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8d%63%93%9d%92%66%90%e2
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215

しかし大変だな皇族に嫁ぐのって

なまず電化がんばれ

>>43
皇籍離脱してもほとんど変わらず皇族と親戚づきあいしてんだから
まったくの俗世にまみれてるってわけじゃないからな、、皇族然としてても不思議なんもない

もう、小泉と自民は支持しない。
小泉は、朝敵。自民も朝敵。

>>46
西村さんは、もっと色々しっていて、そういう発言になったんじゃないかな。
でも、反対に先手を取られたね。

女が多すぎなんだよ。
何連続女なんだよ。

>>31
しかもイスラエルに殖民してるユダヤ民族ってのは嘘っぱちであの土地にまったく関係ねーからな、、
改宗した宗旨を勝手に原理主義に転化して乗っ取りプロパガンダにしたてあげた”ユダヤ教徒”ってのは始末におえねー

>>44
郵政法案で変に自信もったのかもな、反対派は党議拘かけりゃ黙るだろって感じで。

一日でも早く刀剣友の会を復活させよう！
チョン一郎一族を血の海に沈めよう！

売国奴左翼の集まり＝有識者会議の恐るべきメンバー
有識者会議座長吉川＝恐ろしい日本共産党の青年活動家組織である民青出身

吉川弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・皇室無視発言「どうってことない」、ロボット屋で世界に通用する研究成果ほぼゼロのバカ。
　歴史、皇室にかんする知識ゼロのバカ。
吉川＝恐ろしい日本共産党の青年活動家組織である民青出身。

＞今後、愛子さまに弟が誕生されても
＞愛子さまの継承順位は変わらない。

ここだけ読んだ。
なんかヘンじゃない？

例えば新三種の神器
１男系であること　　　　　　　　確かな男系男女なら皇族でなくともよい
２より高い皇位継承権を持つこと　女系容認の順位を流用
３国民の支持　　　　　　　　　　最高裁判事の信任と同時に投票
１−３を備えた人が天皇になる。欠けている場合は婚姻により補うことも可
退位や空位を認める

あるいは
１旧宮家の復帰の賛否
２側室、産み分け、借り腹の賛否
３男子優先、男女平等、長子優先、長子-末子まで同順位
４男系優先、直系優先など
この賛否を国民投票にかける

これでも女系容認、長子優先なら俺は何も言わないが。

>>40
愛子さまの将来の婿さんが、この中から選ばれる予感。

いずれにせよ、５０年後の近未来に皇統分裂を招くような、
早急な法改正は、いくない。

独身の女性皇族が８人いるので、旧皇族の男性と結婚すれば、男系維持は可能。

　三笠宮彬子女王　　　1981/12/20生まれ
　三笠宮瑶子女王　　　1983/10/25生まれ
　高円宮承子女王　　　1986/03/08生まれ
　高円宮典子女王　　　1988/07/22生まれ
　高円宮絢子女王　　　1990/09/15生まれ
　秋篠宮眞子内親王　　1991/10/23生まれ
　秋篠宮佳子内親王　　1994/12/29生まれ
　(敬宮)愛子内親王　　2001/12/01生まれ

しかし、現代においては、当人たちの意向が必ずしも合うとは限らない。

ところが、既に前例があり、その子孫も存在するので、皇族復帰処置だけで大丈夫。
該当者は多すぎるため、一部を参考例として挙げると、

　明治天皇の娘である昌子内親王 ＆ 竹田宮恒久王
　　　→ 竹田宮恒徳王 → 竹田恒和 (1947/11/01生まれ) [さらにその息子あり]

　昭和天皇の娘である成子内親王 ＆ 東久邇宮盛厚王
　　　→ 東久邇宮信彦王 (1945/03/10生まれ) [さらにその息子あり]

ちなみに、竹田恒和氏は、日本オリンピック委員会(JOC)会長。
東久邇宮信彦王は、GHQ指示で皇籍離脱し、東久邇信彦氏となったが、
昭和天皇の初孫であり、今の皇太子の従兄弟である。

わかったぞ！
この法案は「踏み絵」だよ！
小泉は皇室典範を変える気なんかさらさらないんだ。自分の力を試してるだけなんだよ。心底自分についてくるものを見極めようとしてる。だから任期内の今じゃないといけないわけ。

21 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2006/02/03(金) 15:39:09 0
どうせ読むなら正しい知識を持った人間の投稿で。

まあ日本では過去の男児えり好みから
女児えり好みに１９８５年ごろ逆転して、
いまでは男児堕胎がかなりあるといわれてる状況だけどね。
母親の８割が女児希望という政府の統計がでている。

もともと自然出生比は１０６：１００で男児のほうが多い。
しかし日本では第二子が最近は１０５：１００であり、
これはあきらかに不自然とされる。
以前は逆で１０７：１００だったが。

女児堕胎多発の中国も結構だが、まずは日本をどうぞ。


23 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2006/02/03(金) 15:42:43 0
ちなみに、自然状態の出生性比は１０６：１００だが、
男性の方が、全ての年齢で死亡率が高いため、
年齢上がるにつれて差が縮まり、６０代ぐらいで男女数が逆転し、
総人口では女性のほうが多いのは実は未来永劫変わらないのである。

一度愛子が即位して結婚しちゃったら男系もなにもなくなっちゃうから、
長子優先でもおかしくないわけだ。
それなら小泉はやっぱり一度皇統を断絶させる意図ありってことだね。

女系賛成派は、どんな理由をもって賛成してるんだ？

ソースが全然出てこないから反論したくてもできんのだが。

物事の軽重が分からない奴バラがおるの。

小和田王朝が始まり、権力者による皇位争いが起きましたとさｗ

>>66
とにかく重要なのは、日本の長い伝統が破壊されれば、それでよい。

もちろん天皇は廃止が最も望ましいが、
女系により実質的に破壊されれば、それでよしとする。

日本人に日本の歴史と伝統を意識させないうちに、
はやめに女系による実質破壊で決着をつけてしまうべき。

日本の長い伝統を断ち切るチャンスは今しかない。

まじレスするとな
参拝派は『戦争に負けた』という事実をもっと謙虚に受け止めないとね。
3百万もの自国民を死なせた責任の一端を取って
天皇は現人神から人間になったんだけど，
靖国神社は戦中のまんまじゃないの（遊就館+A級戦犯）。
あの戦争は正しかったとか，だれにも責任はなかったとか言っても，
虚しくて戦死者を冒涜するだけだと思うぞ。
事実をきちんと正面から見つめようぜ。

>>69
本音ではなく、建前を聞いてみたい。

どうやって世論を女系賛成にできたのか。

昭和天皇が、敗戦責任を取るのは、人間宣言をすることではなく、
現人神であることを継続することでだ。現在のアノミー状態は、
その宣言にある。

＜皇室典範改正案＞今国会の成立方針、首相「変わらず」

　小泉首相は３日昼、皇室典範改正案に閣内から慎重論が出ている
ことについて、記者団に「私も慎重にやるつもりです」と述べた。
一方で「閣内不一致ではないか」と問われ、「最後はまとまります。
（今国会での改正案の成立方針に）変わりありません」などと語り、
あくまでも今国会での提出、成立を目指す考えを示した。
（毎日新聞） - 2月3日14時29分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060203-00000052-mai-pol

もはや総理大臣ならぬ、「大逆臣」だな。ｗ

なんと、皇室の御意向を「有識者会議が聞いた『はず』」とか
ぬかしてやがる。「はず」とはなんだよ。ｗ

実際、皇族の方が「（某宮）一族同じと言って良い」とまで
おっしゃってる御意向としては、明確に「反対」だぜ。

しかも、そういう御意向を「どうってことない」と公言してるﾔｼが
ﾏﾄﾓに聴聞してるわけないｼﾞｬﾝ。ｗ

>>63
踏み絵として、それを踏んだ者達を引き連れ、どこへ向かおうとしてるのだ？

そう言えば、「旧宮家の復帰は国民に理解されない」って有識者会議の座長が言ってたけど、
このスレの人間の多くは色々議論をして、それを踏まえつつ、旧宮家の復帰やむなしって結論にたどり着きつつあるよな。

俺たちって、「国民」だよね？「旧宮家の復帰に理解」を示してる人たくさん居るよね？
ニュー速住人だろうがセンター街で遊んでるねえちゃんだろうが、
同じ国民、理解できるんだから、拙速な手じゃなくて、もっと建設的に話を進めてもらいたい。

有識者会議は国民に信頼されていないｗ
奥田とか入ってる時点でどういう人選してんだと

天皇制の素晴らしさの本質は君臣の義の正しさにあるんだから、逆に言えば
それさえ維持できれば男系女系議論は二義的な問題でしょ。

皇學館大學の田中名誉教授ですら今回の有識者会議の答申に基本的に賛成だ
よ。ただし田中教授は皇親制の復活も提唱しているけどね。

>>79
田中教授は、男系女系二元論に議論をもっていくことこそが最大の害悪であるという思想だからね。

女系は認めない。

>>78
内容がずいぶんオカシイらしいじゃないか、田中論文。

日本は天照大神を御祭りする、一点のくもりもない大麻崇拝の偉大な国なんです。
それを忘れてもらってはこまる。大麻ほど日本の皇室や神道にとって
大事なものはないと思われ。

国会議員、さらには、内閣の中にも、男系支持派が増えていると聞く。
我々、一般庶民の間では、どうなんだ？まだ、女系容認は（積極的では
ないものも含めて）、七割近い数字があるのか？ほんの僅かではあるが、
最新の日テレの調査では、男系派が巻き返しているらしいのを見た。
今、（待ちで）暇しているマスコミ関係者！！分かっていることがあっ
たら、報告してくれ。

女性天皇には誰も反対していない
女系天皇に反対している
そして首相は女性と女系の区別がついていない

首相、ほんとに大丈夫か？

復帰工作員ウザい
半島に帰れ

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060202ig90.htm

＞旧皇族復帰の難点は、６０年近く一般国民として過ごした人たちである上に、
＞１１宮家とも、天皇家との共通の祖先が室町時代までさかのぼる遠い傍系であることだ。

さすがに室町は遠すぎると思う。
俺の家系も、古くさかのぼれば清和源氏（清和天皇）にたどり着くが、
品格なんてゼロ。

直系でいいんじゃね。

>>86
アホか。皇室と一緒にするな。

オレのところも村上源氏だが、そんなのどこにでも転がってる。

皇室典範に関する有識者会議はどうして旧皇族の復帰を選択肢から外すの？

彼らの主張によると、以下の理由のようです。

1. 旧皇族で父系(男系)となると600年以上前までに分かれている。
2. 旧皇族では世論の支持を得られない。
3. 旧皇族を復帰させても男系ではいずれ先細り。

しかし 1. の理由で皇統外(女系)が認められるのなら、なおさら旧皇族が
600年以上の隔たりなど関係なく認められてしまいます。というのは
女系でよいのなら昭和天皇にすぐに辿り付く方もいらっしゃるからです。
(誤解のないように念を押しますが、昭和天皇に女系で繋がるから旧皇族
に正当性があると言いたいわけではありません。あくまで 600年以上の隔
たりがあるから皇統外(女系)を認めるべきだという論旨が破綻していること
を示したいだけです)

小泉曰く「愛子様のお子様が男子でも駄目なんですかねぇー？」
こいつＢＳＥでも発症してるのか？駄目だからもめてんだろうに

やっとニュースで出てくるようになったな。この問題。
しかしまだま世間一般の認知度は低い気がする。

いつもの小泉叩きの要領で、もっと煽ってくんないかね＞マスコミ

>>88
東武天皇４世
それに同じく、離れていた数十年前には継承資格が有ったんだから、その論理は無いよね。
だいたい、歴代天皇が直系を降下させても継承資格として残してきた意思を無視するなよと。

>>90
朝日も複雑な心境だろうｗ
とりあえず小泉さんは法案審議以前に皇室の事をもっと勉強汁！

>>88
・復帰させる理由がないから
・売国奴だから

>>86
ということはあなたも男系子孫なわけね。
ということで、氏素性も定かでない男系派諸君は
彼の意見によーく耳を傾けるように。

女系でよいのなら今上直系の方がいいし、
もし愛子様の婿養子に男系男子を迎えるのなら、
出来るだけ離れた遠縁の方が遺伝上よいでしょう。

>>87
同感だな、俺も系図上では宇多源氏だが、
全国に一体何百世帯の同族が居るのやらｗ
皇室と一緒にするのは、知識不足か意図的かのどっちかでしょ

皇統で唯一大事なのは神武天皇の男系男子である事、これ以外は糞みたいなもの

>>93
旧皇族が売国奴？
まったく面白くない釣りだな

女系厨についていくと

粉飾日王になるから堀江犯罪者とおんなじ運命だ

貧乏くじは引けないねぇ

くわばらくわばらｗ

>>92
小泉はわかってやってんじゃねえか？って気もしてきたんだが。
麻生、安部と常時接触してて、これの問題点に触れてこないわけがないと思うんだが・・・

【皇位】 小泉首相 「皇室典範改正、早くした方がいい。議論長くするのはよくない」★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138908216/
からきますた。このスレ遅そうなんで。

& ◆QWv3R1XL8M
こいつここに居ない？
あと、ID:iIVHqfR30

>側室がなくても、数学的にいって、男子の出産が一人以下
>にならない限り、男系男子は減らないわけだが。
>すでに言ってるように、多数の男系男子がいるのだから、
>当面、男系男子の血脈が途切れる可能性はないわけだ。

数式出せよ。何処が間違ってるか教えたる。

>>84
●　首相の独特な考え方が、今回の皇室典範改正へのこだわりにつながっているとの観測も
　自民党内で広まっている。
　「小泉さんには、伝統や文化より合理化だという頭があるんだろう」
　自民党長老の一人はこう分析する。また、首相の宮中行事に対する言動を目撃した複数の
　関係者は、次のようなエピソードを紹介する。首相は、天皇が神々に新米を供え自身でも
　召し上がる新嘗祭に参列した際、「暗いから見えない。電気をつければいいじゃないか」と主張。
　周囲に「だから皇室はもっと開かれなければならないんだ」と話したという。

　また、歴代天皇、皇后らの神霊を祭る皇霊祭に参列したときには、宮内庁長官に「中で何を
　やっているのか」と質問。天皇、皇后両陛下に三権の長らが祝賀を述べる国事行為である
　新年祝賀の儀では、燕尾服着用を求める宮内庁側の要請に応じず、儀礼上、ふさわしくない
　紋付きはかまで通し「皇室ももっと改革が必要だ」と主張したという。
　関係者の一人は「首相は皇室の神秘的な伝統などは、不合理だとしか感じないのではないか」
　と危惧を示している。（抜粋）
　http://www.sankei.co.jp/news/morning/27pol003.htm

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138339211/

黒ちゃんは中国の新聞では「通常百姓」って書かれてました
天皇家が「通常百姓家」にされていいのか？

>>98
小泉信者は、小泉に反対する人間は皇族でも売国奴
で、小泉に賛成する人間はキムジョンイルでも愛国の士なんだろうよ

のんびりしてると、キコ様が妊娠して
ややこしくなるとか思ってんじゃない？

小泉の役目は終わった　退陣してくれ。

今上陛下の直系のお子を無理に皇位につかせようとするから「女系」なんて
いうわけのわからん制度をこじつけようとするんだろうな。傍系でも遠縁でも
いいから、皇統を継がせりゃいいんだよ。

天皇陛下は、少なくない日々の祭祀で、日本の繁栄と国民の安寧を祈っておられるという。
そういう存在って有り難いなぁ、と素直に思える真冬の夜。
でも、皇室に破壊分子が入ってきてから、陛下の神通力が落ちてきた気がする。
もう秋篠宮殿下を皇太子にくりあげ、旧宮家から複数名の男子をお迎えして将来に備える
べきときが来たと思う。

単純にいうと、ただの旧皇族復帰、男系維持では
断絶を回避できずに天皇制の終焉になるぞと。
早期解決のメリットは以下の通り。

１　議論が長引けば、皇統っていう分かり易い伝統の
　価値感を支持する層が増大し、長子継承を選択した後に、
　現皇室へ否定的な意見を生み出す。

２　一方、男子継承を維持するために旧皇族を復帰させると
　皇統断絶の選択であり、後に断絶するのが明らかになってから
　長子継承へなんて持ち出しても、皇統の大切さを認識した国民が
　天皇制の制度維持に賛成するかどうかあやしい。

３　天皇制を続けますか？続けませんかってことを考えると
　皇統について分かってない国民にとって諸外国の継承にも
　例がある長子継承へシフトさせれば
　天皇制を維持させることが可能。

またまたブッシュがプッシュしてるんだ。小泉はブッシュの尻の穴でも舐めそうだな

天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も存在するし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。

明治以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかどうかだから現在とは違い、やはり家憲的な定義で天皇を規定とは違う、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、

『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。 それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。
バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。
ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞﾛｰﾄﾘﾝｹﾞﾝ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。
時の政権による体制や書類名義を支持してる訳でも無いし、
私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)
206:名無しさん＠６周年 :2005/11/11(金) 10:53:16 ID:w+6JNwVV0 [sage]
こうなったら徳川慶喜の理論に学ぶ。
「徳川宗家は継ぐが、将軍職はつがない」
まあ、実際は将軍職を継いで徳川宗家はのちに別のものが継ぐという皮肉な結果になったわけだが、この理論は使える。

万世一系の皇統を守るために宗家はあくまで男系が継ぐべし。
「天皇職」は宮内庁や内閣が好きに決めろ。

>>88
問題は２と３だろう。

愛子様の子供が男子だったらどうするという小泉の問いかけを
一笑に付してる時点で男系維持派は旧皇族復帰による男系維持
の問題点がまったくわかっていない。
過去に天皇に子供がいる状態で傍系に天皇が移った事は一度も
なく、その時に国民がどちらを天皇として選ぶのかと言う前例
がまったくないことを無視して議論してはいけない。
２の問題点はまさしくそこであり、天皇に子供がいない為に五
世孫の傍系を天皇にした継体天皇のときとはまるで状況が違う
ことに旧皇族復帰派が触れないのは危険すぎる。
天皇に子供が一人もいないから傍系を認めるのと天皇の子（愛
子様の子供）を差し置いて傍系天皇を認めるのは意味がまるで
違うからだ。

そして３の問題は至極当然の話であり旧皇族復帰というのは側
室制度とは違い男系維持の根本的解決法にならないのは誰でも
わかる。
当面を乗り切る為の方策でしかないのが問題。

郵政が片付いた以上、小泉の存在価値無し。
それ以外の分野は皇室関係といい、人権擁護関係といい
百害あって一利なし。

バカ宰相、さっさと氏んでくれ

　　|　俺は小泉総理を信じてる！
　　|　きっとこれも小泉劇場さ、こんな法案通さないんだ！
　　|　きっと、、、小泉総理なら・・・きっと、、、小泉総理なら・・きっと、、、
　　|　アヒャ・・・ｱﾋｬﾋｬ(゜∀。)ﾋｬﾋｬﾋｬ
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ゜∀。 )　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　 （　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　小泉信者よ、もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・・
　　 |　忘れるんだ・・・何事もなかったように・・・・・・

秋篠宮が男児を産んでくだされば全てが丸く収まるのにな
小和田の薄汚れた血が入ったダウン症の餓鬼が天皇なんて反吐が出る

>>101
一人の男性が、複数の男子を得るとき男系の数が増える。
男子を一人得るとき、数は変わらない。

すでに男系の血脈をもっている人たちの数は多数。
彼らが、二人以上の子供を生めば、出産の確率は、生物学的
統計によると男女でほぼ１：１で、若干男子が生まれる確率が高い。
従って、男系男子が二人以上子供を生む努力をすれば、側室がなくても
男系男子が減らないことになる。

女系の案だと、最大で８人の女性が子供をもうけられなかったとき
継承者がゼロになる。男系男子の数のほうがはるかに多いことから、
確率として、安定的な継承は、男系男子の血脈を利用する方法である
と結論付けられる。

男系を維持すべし（皇統の正統性を守ろう）
（特徴）　
◎ 天皇や皇室は日本文化の柱であり歴史と伝統を体現しながら継承する存在
◎ 天皇や皇族を個人崇拝するのではなく、皇室が継承している文化的精神的価値こそが崇敬の対象
◎ 国家の基本コンセプト（国体）の問題として天皇のあり方を考える
◎ 正当性は確固たる歴史と伝統に由来する
◎ 比類のない皇統の伝統の重みこそ皇室の安泰に不可欠
◎ 象徴＝国家の最高権威
◎ 権威（天皇）＞国家権力の形こそ統治の安定につながる
◎ 理論型皇室像（国家観、歴史観に基づく皇室像）
　
女系でもいいじゃないか（皇統？何それ）
（特徴）　
◎ 皇室ファミリーに対する愛着や人気が大事（雅子様おかわいそう、愛子様かわいい）
◎ 天皇存在の根拠は日本国憲法である
◎ 象徴天皇は法に基づいた限定的役割を果たせばよい
◎ 今風の価値観に基づく皇室
◎ 正当性は国民世論に由来
◎ 継承者の数的安定＝皇室の安泰
◎ 象徴＝マスコット
◎ 国家権力＞天皇（法定天皇）
◎ テレビ型皇室像（タレント型皇室）

>>113
この問題を政争にしようとするのはいい加減辞めてくれない？
お前が死んでくれ。

>>111
それでいいんじゃね？
天皇の皇室継承を長子継承にして
日本（政府）が皇室を維持するのとは別にさ、

男系じゃないと、ダメなんだと言う人には
旧皇族の人が伊勢神宮の要職らしいし、
昔ながらの院とかそうった語で、一宗教団体の
活動として、神社本庁が元祖天皇を扱えば
問題なかろうと。

>>112
そのコピペを、もっともらしく貼るのやめろよ
小泉流の嘘も言い続ければ、本当になるって言うのはもう通じないんだよ


言って敵がついたが、小泉のメンタリティは特亜人に酷似してるよな
いい加減なことでも、もっともらしく強弁していったん言い出したら
てこでも引かず、さらに大きな声で叫びまくるんだもんな・・・小泉って・・・

Y染色体は他の皇族が守るだろうし
それだけ希少価値があるなら冷凍保存しておけばよいだろｗ

女系天皇容認とか嘘つくな。
直系長子とか嘘つくな。

どちらも神武の女系でも直系でもない。
神武の女系か直系さがしてから法律案だせよ。

大宅壮一が生きていればなぁー、小泉ネズミ退治してくれるのに

>>116
それ数学じゃないけど。論外だし。
多数じゃ意味ないよ。きちんとした人数も抑えてないのかい？
百歩譲って、仮に何人がいい？本当に皇位継承資格がある人間はさ？

>>118
チーム世耕必死だなｗ

ヘギョン泣き事件　
似非保守の木村太郎や日テロが平沼氏等が政局にしている
皇室を政治利用していると反男系派攻撃仕掛けて来たようだね。

過去の天皇は本当に長命だった訳だが。
それにみんな強かった。

K1ファイター数人＋ヘビー級ボクサー数人＋朝昇龍＋英国あたりが抱える暗殺者数人　VS　天皇
もちろんどちらも素手。

これで普通に勝てる。

>>115
調子にのるなよ、この腐れサヨクが（怒

>>120
コピペかどうか読んでわからない馬鹿なのか？
わかってて言ってる腐れ馬鹿なのか？

寛仁親王がおっしゃられてやっと小泉が天皇陛下は女系推進だ、というふうにいったという「嘘」を広めたことがわかったよ
この小鼠、天皇陛下の思いまで粉飾してたんじゃねーか

小泉が言ったことは全て嘘だという前提で見る必要があるな

施工も首洗って待ってたほうがいいんじゃないか？　ｗ

>>112
はあ？
陛下には不敬であるが、今の皇太子殿下がこのまま即位すれば、世継ぎはいないままじゃん。
光格天皇のときは、先代に子供はいたけど内親王だけだったからわざわざ傍系の男系男子を
ひっぱってきて即位させた。
内親王を即位させるなんてことは考えるまでもなくＮＧだったからだ。
愛子ちゃんがすでに即位して子供がいることまで妄想して書くな。

そもそも、何で皇族、皇室の意見が全くないんだ？
他人が勝手に、しかも拙速に騒いで決めることか？

神武天皇の直系長子あるいは女系ってどこにいるんですかーーーーー。
いない人に即位しろなんてむりですよーーーーーーーーーーーーーー。

愛子の子供が男子だろうが女子だろうが皇統には属さない雑系
そこらに居る兄ちゃん姉ちゃんと何も変わんねえよな

>>124
これだよこれ、小泉信者独特の粘着質問
いろいろと難癖をつけては、自分の意見に沿わない物は認めない
さすが、暴力団小泉組の組長の真子小泉の子分達だね
やり口がヤクザそのものだよ

女系天皇なったならば、いずれ何十年も経たないうちに、
皇室の存在意義が問題になる。
まー　女系に必死なブッシュ、アメリカには好都合なのだが、
ＧＨＱも数十年後、確率的にこうなるの分かっていて
宮家廃止したんだし。

女系容認ブッシュの犬の小泉だけが必死なのだが

>>125
だから男系維持をホントに望むなら政争にするのはやめろ。
国民の支持もないのに政争にすれば絶対に負けるし負けた
ときに国益を損ねる事になる。

女系天皇も傍系復帰による天皇も日本国民は選択肢として
捨てるような事があってはならない。
どちらにするかと言うことと相手を否定してしまうという
のは意味がまったく違うことに気付け。

政争にすれば負けた側の主張はそれと一緒に消えてしまう。

皇太子は天皇位辞退すべきだ、愛子さんに天皇は無理だし雅子さんも離婚させてやれ

現行の典範なら愛子さまに男子だろうが処女懐胎しようが、産まれてくる子はただの人ですが。

どうか小泉にたたりが起こりますように
(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
神社がいいかな
明日、行きそびれた初詣の代わりに小泉にたたりが来るように靖国神社で祈ろう

>>135

というか現皇室が既に男系断絶の危機に陥っているのに>>116の計算が
成り立つって強弁する方に無理があるのでは。

>>124
たしか、２００人を超えてるらしいと記憶してるが、いずれにしても
現在の皇族女子より、はるかに多いかと。それに三笠宮様は今の案
に反対してるので、この家族が離脱するような事になれば、女子は６人
に減る。はっきりと確認できていないが一部雑誌記事によると高円宮家も
反対らしいので、強く反発されるようなら、さらに３人の女子が離脱
して、残る３人の女子が継承候補者を出産しないと、皇位継承候補者
がいなくなることになるよ。

>>116
>女系の案だと、最大で８人の女性が子供をもうけられなかったとき
>継承者がゼロになる。

それは男子が１６人にて男子が一人も出来ないと同意だよ。
んで、なんで、

>男系男子の数のほうがはるかに多いことから、

こうなるの？しっかりした皇位継承の権利のある男子の数も押さえてない？
つまり、しらないの？

そんで勝手に結論。わけわからん。意味のない勝利宣言じゃん。
>確率として、安定的な継承は、男系男子の血脈を利用する方法である
>と結論付けられる。

０点です。

>>137
政争に持ち込んだのは、小泉の方だろ
それとも、馬鹿首相の下らない法案が通るのを
指をくわえてみていろって事かい？

男系でもいいんだが
明治政府の作り上げた幻想血統崇拝者の多さは呆れるばかりだな

>>142
その２００人ってのは本当かよｗ
極めて疑わしいぞ。昔話題になった何とか天皇
ってのと同じじゃねーのか？それこそ男系キチガイが
騒ぐ皇位簒奪だろ。

>>131
愛子様はこのままいけばまず間違いなく天皇になられるし
それに反対する者は少ない現実を少しは見ろ。

そして愛子様が天皇になられる時に愛子様に子供が存在し
た場合に起きる問題について軽く考えるな。

天皇に子供がいるのに傍系から天皇を擁立し国民に納得さ
せる事態が起きたときの現実の難しさを少しは考えてみろ。

>>137
気持ちはわからんではないが、小泉が田中案と全く同じ条件で法案提出でもしてこない
限り、もはやおさまらんよ。

あなたは、あれが最高としているようだが、あれが、おそらく互いの限界まで譲歩できる
ところと思われる。　しかも、お互いに頭に血が上った現状で、すんなりあれを譲歩できる
男系派、女系派が何人いることか・・・

結局、
（１）皇太子ががんばって男の子を作る。
（２）秋篠宮ががんばって男の子を作る。
（３）昭和天皇の内親王を通じて近縁の東久邇宮家だけを皇族復帰させる。
の三つの方法しかない。

先日発売の『諸君！』には、なかなか面白い記事が掲載されていた。

愛子さまにお子様が生まれたとして、その子は神武天皇とは何の縁もゆかりも無い
我々と同類の者を天皇とは認めない

>>146
よくわからんが、戦後離脱した十一宮家の子孫男子で存命なのだけで現在６０人弱いる
んだから、そんなもんじゃないかね？

>>148
田中案ってどういう案?

この板で暴れてるキ印付きの男系ってさ
結局さぁ、男系維持すると皇統が絶えるってことから
目を背けてるんだよね。どうすんのさ。

女系は認めないし、出来れば愛子さまにも、天皇には御成りに
ならないほうがよろしいかと。

>>146
確実ですね。東山天皇系なのは旧宮家より血統面では確実。
戦前の降下組もね。
ただ、歴史的に本質論では旧宮家から望ましい。
歴代天皇が近い直系を降下させても残してきた家系の意味から。

お前らがギャーギャー騒ごうが、国会にいる代議士どもがワーワー騒ごうが、
海の向こうにいる連中が色々と下らん画策をしても、
天皇家は残ります。正確には天皇というシステムは存続します。
これは規定のラインです。決定事項です。
ただし、現在の形でそのまま残る訳ではありません。ぶっちゃけ無理だ。
言っておきますが、政府案での女系天皇だとかは認められません。
で、貴様らが驚くようなのを、新しく据える事になるかもしれない。
どんなDQNでも頭を下げざるを得ないようなのをな。
ちなみに今の今上天皇は必ずそれで納得する。
祖霊達が既にそれで納得しておるからな。

でも、論としては男系男子存続論の方が筋があるのは明らか。
宇佐の神勅は一応まだ有効であるし。
日本という国を自分達で守りたいなら男系相続を主張するべきだな。
有難くないようなサプライズを避ける為に。

以上。

>>152
へぇーレスによると次世代に子を成せる男子の数は
１０人程度らしいが。

>>156
ソース出せよ。どうせコピぺの鵜呑みだろ。
家柄なんて庶民騙りまくりだぜ。

>>153
今、小泉一派が反対派を切り崩すために積極的に配っていると言われている田中卓皇學館
大学名誉教授の論文。　今月の諸君！に転載された。

［１］皇位は、男子・男系が常識的にも望ましいが、国の歴史には非常の事態があり、その国家
非常の場合にも対応できるように法制化しておくのが政府の責務である。　それ故、側室制度の
ない一夫一妻制の今日、皇太子妃に男子の産まれない可能性があり、−−現にその通り−−
その場合に備えて、女性天皇や皇位の女系継承も、想定しておくのは当然のことである。是非、
「有識者会議」の報告書を元に実現されたい。

［２］但し、反対論者が指摘する占領政策による皇族の臣籍降下については、やはりその特殊
事情を考慮して、何らかの対策が望ましい。（具体的には以下の［３］・［４］を参照。）

［３］また現在の天皇・皇族の嫡男系摘出の子孫を「永世皇族」とすることは、将来、その人数の
規模が多大となり、経済的問題もあるが、何よりも君臣の別のけじめが曖昧になる恐れがあるので、
やはり、昔の令制に準じて、天皇の四世孫程度にとどめ、場合によっては五世孫までの特例を
認めてもよいであろう。　但し、この場合、［２］に述べた旧皇族は、臣籍に降下された御方を基準
として適用する。　またこれまでの事情により、自発的な皇族復帰の辞退を認める。

［４］そして［３］に示した四世孫（特例として五世孫）までの方々には新しく「皇親」（敬称は殿下）の
尊称を贈り、皇族としての名誉と自覚をもっていただく。　但し、内廷皇族・宮家皇族以外には
経済的支援を認めない。

［５］「皇親」の範囲内では、相互の「養子」制を認める。

［６］女帝の場合は、「摂政」を認める問題も検討すること。

>>145
明治を絶対としないなら、竹田氏などは東武天皇４世です。
207 名前：193 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/01/20(金) 10:51:12 ID:x6QZFl+H0
>>195
践祚は４月11日、彰義隊に擁立された時しかありえない。践祚といっても法体のままで単なる即位宣言のようなもの。
（戦場においては儀式の有無は例外扱い。たとえば大東亜戦争中に米軍に昭和天皇が処刑または拉致された時、皇太子は防空壕
の中であってもただちに即位しなければならないが、その場合、儀式の有無は問題にならない。鳥羽伏見の戦い以来、日本は
戦時下にあった）
法体のままなのは彰義隊が敗れた場合、薩長軍の目を盗んで奥州に逃亡するためのカモフラージュ。
即位は６月１５日。これは計画だけだったとの説もあるが、逸見英夫や山蔭久志などによると輪王寺宮公現法親王を東武皇帝
あるいは東武天皇と称しミカドに立てた（『東武皇帝 戊辰戦争に消えたもう一人の天皇』ほか）。中山吉弘の説によると
輪王寺宮は即位して東武天皇と称した。これは北東北戊辰戦争に従軍した山本八十吉の話（『大館戊辰戦史』93頁）、
斬殺された仙台使節の罪状書きに「尊氏の悪例」と書かれていた（『仙台戊辰史』）ことを根拠とする（中山吉弘編著
『明治維新と名参謀前山清一郎』（東京図書出版会）を参照）。当時の米国の『ニューズウィーク』も即位があったことを
報道していた。明治天皇は前年に践祚をすませていたにもかかわらず、ようやく即位したのが８月２７日で、仙台藩降伏
（８月１５日）の後なのは、輪王寺宮の存在の大きさがうかがわれる。

208 名前：名無しさん＠６周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/01/20(金) 13:31:32 ID:gPoZWaRN0
>>207
ちなみに彰義隊の崛起以後、輪王寺宮の周辺では用語がすべて在世中の天皇と同様だったことは
「明治元年／所謂「東北朝廷」成立に関する一考察　---輪王寺宮公現法親王をめぐって---」
（藤井徳行著　昭和五十六年　北樹出版発行・学文社発売「近代日本史の新研究　｡」所載）に詳しい。

>>159
おぁ、サンクス

>>153
［７］「長子優先」はそのままでよい。（「男子優先」説では、今後の医学の進歩を考慮すると、
男子の産まれるまで待つ可能性が生じ、安定を欠く。）但し、長子（男・女）に弟妹がおありの
場合は、その長子の立太子の挙式（現行の成年式）以前に、必ず天皇の勅諚による皇族会議
（現行の「皇室会議」とは別。）を開き、御健康状態その他を勘案し、天皇・皇后両陛下の
御叡慮と長子の御意志を尊重して、最終決定とすること。

［８］将来の長寿社会に対応するため、「譲位」の問題も検討すること。

これらの中、現時点で容易に判断できるものは、至急に今国会で立法化されたい。
反対運動も盛んに準備されており、国会での混乱があるかもしれないので、私案として改定案
の［第１条］だけ示しておく。

「皇位は日本国憲法（第二条）にもとづく世襲のもので、皇統に属する子孫がこれを継承する。」

これは、天照大神の神勅を現代文に直しただけで、真の日本人なら誰も反対はできないであろう。
そして、現「皇室典範」第二条［順序］の第一に「皇長子」とあるのは、そのままで愛子内親王を指す
ことになるから現状での”長子優先””男子優先”の対立もなくなることになる。　そして直ちに決定
しがたい問題の検討には、別に歳月をかけて慎重に公式の研究会を開いて審議されたい。


というもの。

>>144
政争にしたのは平沼だ。
男系維持派は元々女系天皇の否定なんてしていない。
平沼が男系固辞を唱えながら女系天皇は天皇ではないと
やってしまった為に本来男系維持派の俺も女系天皇を否
定するのはおかしい事を説かなければならなくなってる。

平沼が政争にした為に「女系天皇やむなし」vs「女系は
天皇にあらず」という主張の戦いになり政争になってし
まった。
本来の男系維持優先派まで女系容認を否定できないので
小泉の側を応援しなくてはならなくなってる現実を見ろ。

本来日本国民の中で一番多かったのは「男系維持優先だ
がやむを得ない場合は女系天皇も認める」と言う考え方
であることに気付け。
国民にとって重要なのは天皇がいなくなってしまわない
事であり男系女系なんて元々国民の興味の対象ではない。

そこを無視して議論していれば絶対に負けてしまう。

>>160の続きみたいなの。
219 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/01/20(金) 20:37:07 ID:z7Rw69QC0
>>215
それは違う。
「輪王寺宮」という十三代続いた門跡を擁するってことが幕府にとって、いざって時に「天皇を擁立できる」システム
だったってことが大前提。だから皇位継承してもおかしくない人物じゃないと最初から輪王寺宮門跡になれない。
つまり公現法親王（正しくは法親王じゃなくて入道親王だが）は最初から明解に「皇位継承権のある人物」だったんだよ。

だから「公現法親王は600年前に分かれた伏見宮の出身だから遠縁すぎてどうのこうの」
という馬鹿は当時はいなかったことがわかると思う。
伏見宮とは、その最初期から「永世伏見殿御所」として「皇室の本家」。世襲宮家は歴史上その例が多く有栖川宮・
五辻宮・岩倉宮・大炊御門宮・桂宮・鎌倉将軍宮・木寺宮・神祇伯白川王家・常磐井宮・四辻宮・六条宮があったが、
伏見宮は別格でそれらとは隔絶した格式をもっていた。（このへんは川西正彦氏のブログに詳細な研究がある）
新井白石によって閑院宮ができ、徳川の御三家御三卿にならって有栖川宮・桂宮・伏見宮の四宮家が世継ぎを出す家柄
と定められたが、それよりはるか以前から伏見宮は皇室に世継ぎない場合に天皇を出す家柄だったんだよ。
つーか今の皇室は「閑院宮家」。伏見宮から皇位を借りている状態ともいえる。

だから東武天皇の即位の可能性は「当たり前な話」であって、実際にその即位があったにせよなかったにせよ、
伏見宮系（いわゆる旧宮家）の皇族たちの権威（＝皇位継承権）の高さは何もかわらない。

>>163
ん〜、惜しい。
一ヶ月前ならそれで説得できたね。
でも、今は旧宮家の存在が大きく知られてきている。
男系維持できるなら、男系がいい、という考えが主流になっており、
キミの考えは通らないな。残念。

>>163

みんな女系は偽者だと思ってるよ
平沼が言ったから
女系が偽者のレッテルをいつでも貼られて、政争が起こる下地になる
ということがみんなわかった

もうすこしうまくやったら？女系厨のあおり

側室なきゃ、傍系もなにもあったもんじゃないよな。

>>163
また嘘書いてるよ

男系維持派は元々女系天皇の否定なんてしていない。

男系維持派で女系推進ってそんな矛盾したことは有るわけがない
肉嫌いの焼き肉好きというような物だ

>>162
ありがとう
まぁ、折衷案というところかな

女系というのは、完全否定まではしない者だが、少なくとも
伝統から隔絶されているのは、女系容認派も認めなければならない。
本来伝統の上にあるからこそ、象徴足りえたという事実を放り投げて、
単に継承する事のみを優先するのは、間違いではないか。

男系血脈を養子として受け入れるなど、伝統を維持しながら継承を
持続する事が物理的に可能である今日、なぜ、男系が維持できなく
なった緊急時に考慮すべき女系による継承を持ち出すのかという
疑問が出てくるのは、当然の事である。

>>163
>男系維持派は元々女系天皇の否定なんてしていない。
男系維持派は元々女性天皇の否定なんてしていない。
なら分かるんだが
素で思ってるなら日本語の勉強から出直せ

>>148
既に時遅しであきらめると言うなら男系維持派の完全な敗北だ。
女系天皇を否定してしまった時点で男系維持派の勝機は完全に
消えている。

日本人は天皇の幸せを願い、天皇の存続を願うと言う当たり前
の事が見えなくなり現実無視の机上の空論で女系派と対峙して
しまったのが敗因だろう・・・・・・。

俺は「男系維持を優先させやむを得ない場合に女系天皇」とい
う落としどころをまだ完全にはあきらめてないけどね。

愛子様ってそんな人気あるん？

男系維持で利益を得る人間は反対すればいいし
女系でも何も困らない香具師は普通に傍観してればいい

>163
女系天皇ってのは私的諮問機関の作った新語で、空想上の産物だよ。
正しくは非天皇系天皇というべき存在。
それは無理。

>>170
男系維持で安泰の理由に、養子があれば大丈夫とかいう
人も多いけどさ、養子を提供する側が、いつも男子子沢山って
勝手な仮定をするのかが意味がわからん。
なんか特殊なことすんの？生み分け？排卵誘発剤使って
三つ子ちゃんとか？

>>173
マスコミの捏造。
ちなみに雅子様の「適応障害」とやらも捏造。
ただの仮病だ。

愛子様を可愛いとか言ってるやつらは眼科で検診してもらえ。

>>174
男系維持派を郵政反対派と同列にしたい
チーム施工の書き込みですか?

>>158
＞へぇーレスによると次世代に子を成せる男子の数は
＞１０人程度らしいが。
嘘ですね。旧宮家の若いのは１５人(35才以下)です。子を成せるのなら20人(独身)
＞ソース出せよ
この本に全て網羅されております。
上下刊会わせて１０万５千円（税込み）と、少々お高いですが、是非。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4642036709/qid=1136845856/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-4734714-2761065
他にも、様々な系統系譜を載せた書籍もある。(最近、学者など第三者から系譜を検証したのも出てる)
国会図書館で読むと良いでしょう。
他にも、戦前の籍には残ってるので。ただ、これは現在、一般は本人ですら閲覧出来ない。

>>128
勝手に左翼扱いするなよ極右
お前からみりゃ誰だって左に見えるんだろうがまあそれはいい
御今上がお隠れになった後皇太子が継ぐのは何ら問題はないが
その後小和田雅子の血が入った敬宮が皇位を継承してどうして尊崇の念を持てる？男系女系以前の問題だ

>>172
敗北とか刺激的な語句を並べても事態は変わらんよ。

あとは、改正案がどう出てくるか、そして、それがどのくらい弾力的に議論をする余地が
あるのか。
いずれも、当初の予定通り議論不要のガチガチの無条件党議拘束可決を目指すのなら、
大政局すらありうる混迷ぶりだと思うだけ。

あきらめるもあきらめないもない。
ただ、事態を見守り、自身にできることをするのみ。

>>174

寛仁親王にはどんな利益があるの？

小泉的な、敵か味方か、既得権益維持だという話なら小泉のほうに支持があったんだけどね

>>163
また嘘書いてるよ

＞男系維持派は元々女系天皇の否定なんてしていない。

男系維持派で女系推進ってそんな矛盾したことは有るわけがない
肉嫌いの焼き肉好きというような物だ

>>172
いや、その落としどころは男系維持の多くが認めるところだろう
つまり

旧皇族の復帰

嫡流−−−−−断
傍流−−−嫡流−−−−−−断
傍流−−−−−−−−−−嫡流−−−−断
傍流−−−−−−−−−−−−−−−−嫡流−−−−断
傍流−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−嫡流−−−−断→女系

という風に、最後の系統が断絶したときに、やむを得ず女系派有りと思う
ただ、傍系が現存している今、ごり押しする女系論は異常以外の何者でもない

>>182
寛仁親王は、バンカラな人なので、俺んちもふがいないからみんないなくなったら祭祀を
継いで旧宮家の人が入ってくれ、と言ってるｗ

男系死守←ｷﾁｶﾞｲ
男系維持←まあわかる、伝統、いいじゃない
どっちでもいい派←たぶん国民の大半
女系容認←今の時代背景考えれば、まあ理解できる
女系推進←ｷﾁｶﾞｲ

>>163
何で小泉を支援する必要が出るの？
そのまま、男系優先の自分の説を述べれば良いのに。
そもそも女系じゃ無いので。
何も、嫌がる皇族に書類に強制して別系統を強要する必要も無いでしょ。

>>174
損得勘定では無い
俺だって女系になったとして何ら困ることは皆無

伝統や血筋をこんなに軽んじていいのかと、強く疑問を感じる

>>185
男系死守も男系維持も変わらないけど。

一方、皇族内に、男系継承を重視する意見があることも知られていたが、
有識者会議の吉川弘之座長（元東大総長、ロボット工学専攻）は
「（皇族方の）意見を聴く考えは全くない」「意見を聴くことは憲法に反する」などと発言。
どの条文に反するか根拠は示さないで憲法違反だと主張し、意見聴取はしない考えを強調してきた。
吉川氏は「聴いてはいけないという政府の判断だった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051107-00000003-san-pol

右翼怖い

>>190
右翼って誰？

しっかし小泉発言と、>>189の吉川発言、「矛盾」の用例に使えそうだな。
どーすんだ、一体？
もう、国民には「大嘘つき」ってイメージがすっかりできあがっちゃったぞ。

>>191
自分より
　　右にいるやつ
　　　　　　　みな右翼

>>193
同時にウヨにとれば違う意見みんな左翼になります

>>188
男系死守＝女系は天皇じゃない、もう天皇家廃止にしろ派

>>188

男系維持派には「男系断絶後は女系もやむなし」派も含まれているん
じゃないの？

さあ、今年の天長節が楽しみだなあ。
きっと流れが変わると思うよ。
平沼が動くならこの日だろう。
がんがれ。

>>193
それは勝手すぎ。

>>191
この前、日本会議の集会を邪魔して参加者を罵倒してたのは街宣右翼。

>>197
結構間長いな
今国会で成立しないのが前提か

>>162
おそらく要約なんだろうけど、事実認識も正しいと思うし
特におかしなところは見受けられないが？
立太子の挙式の事をあげてるところからしても皇族の意志
も尊重できる良い提言のように見えるが・・・。

この提言のどこら辺に問題があると考えてるわけ？

阿呆な宮様が騒いだ段階で皇室は終わるか血が流れるかだから。

古今東西似たような事例多数。
日本だけが特別とか言ってしまう段階でアレ。

考えられる中で最悪の政府案だな
小泉よ今すぐ死ね
そうすれば名宰相でいられるぞ

＞１２４

１１６の以下の部分は正しいと思うが。

＞すでに男系の血脈をもっている人たちの数は多数。
＞彼らが、二人以上の子供を生めば、出産の確率は、生物学的
＞統計によると男女でほぼ１：１で、若干男子が生まれる確率が高い。
＞従って、男系男子が二人以上子供を生む努力をすれば、側室がなくても
＞男系男子が減らないことになる。

多数じゃ意味ないよ。＜むしろここのほうが理解に苦しむ
数学の理論なら別に正確な人数を知っていても意味ないと思うが
１２４がほんとに高等数学の教育を受けたかは別にして

確か結婚した人の出生率が１．９〜２．０位だったと思うので
宮家5人で全員結婚して2人子供をおつくりになると仮定して
シミュレーションしてみると全員女性（つまり皇統断絶）の
確率は0.25＾5＝0.0009766
つまり0.1％くらいだな。
君が代ではないが、千代に一回断絶する可能性が出てくるだけ。
でもって１０００代のうちに断絶する確率は
1-0.999^1000だから63％くらい。

長く議論してもらえれば賛成してもらえる→早く決めた方がいい、党議拘束で・・・。

いや、良い改正案ができそうだ。
戦後６０年、これまでの規定が見直されなかったのが不思議だ。

非天皇系容認派は、まあ、難しいこと言っても分からないだろうから、

つ 日本の一番長い日
つ ２２６

のいずれかの映画観たあと、もう一度考えてみてよ。
天皇から正統性が失われるとどうなるか。
右翼怖いって言ってる人にもお勧め。
右翼より既得権奪われる公務員の方がずっと怖いですから。

>>195
廃止では無く、未来にでも正統の名義への復活を主張して
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)みたいな事をすれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていた方が正統の復活にはやりやすいしね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。

(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)

また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
また明治に禁止、廃止された教義や口伝を復活しても良いしね。
(聖書や仏典みたいに口伝の編纂をするべき)
勿論、正統天皇は宗教では無く、君営(民)朝廷の形ね。
あと、神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命朝廷を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
少しずつでも徐々に正統を伝えて未来の復活を目指そう。
数十年後にはアメリカ、中国、インド、欧州の大国には正統による朝廷の支部を創って協力を働きかけたいね。
最後に、私が個別に正統な神武皇統を担ぐ事は無い。
正統の長は菊栄親睦会や神社や露会や各種団体なり、
書類名義以外も含めた皇統に属してる人が決めた事を優先しますので。

あと三十年もすれば、
男子を産む技術も今より確立されているだろう。
だから次の次の御世には断絶の恐れはなくなると思う。
ここを持ちこたえられれば、
男系の維持ができる。
女系天皇の既成事実を作ってはならない。

>>165
>男系維持できるなら、男系がいい、という考えが主流

ホントにそうなってるならいいのだがこのスレ見てもわかる通り
反小泉の男系維持派の多くは保守のフリしたサヨクだ（文体見れ
ばわかると思う）

国民の多くは未だに愛子様が天皇になりその子供が天皇を継いで
いくという認識でいると思う。

>>207
それらは天皇の政治的権力や権威についてかたるものであっても
天皇の正統性を求めるものではないよ

＞日本人は天皇の幸せを願い、

だったら、男系しかないんじゃない？
うちの親も、自分の代でルールが変わったらご先祖に申し訳なくて、
天皇様も死んでも死に切れないんじゃないか、と言ってるよ。

>>204

明治帝以降の僅か数世代でその確率的に非常に稀な事態が起きてしまって
いる、ということはその試算にどこか誤りがあるという事でしょ。

>>210
￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　 　 　　　　　　　　　　＿
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　 　 　　　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　 　 　　　　　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　 　 　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　米牛でも食って
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　 　 　 　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　| お花畑でオナニーしてろ
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　 　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　小泉信者
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　 　 　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　 　　 　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ 　 　 　 　 　　　/　　　　　　 　 |

>>207
あと、金儲けうまいやつも怖いよね。俺は金儲け自体、悪いことだとは思わないけど。
ただ、俺には金儲けは無理だな。抜けてるから。

204は
昭和天皇系の旧宮家を復活させた場合ね。男系男子はだいたい5人くらいだったかな。
明治天皇系の旧宮家（話題になっている竹田氏）を復活したら男系男子は11人くらいに
なると思うけど、その場合は本当に八千代に絶える可能性はないと思うが。

>>210
なに訳のわからんこと言ってんの？

>>201
要約じゃなくて、原文の結論部分をそのまま転載してますよ。
一言一句田中教授の言葉のまま。

これ、雑誌掲載後何度かニュー速＋の該当スレに貼ってるけど、熱くなってる男系派も女系派も
どちらとも受け入れられないようなのでね。
個人的にはお互いの最大限譲歩をした妥協でここにいたると思うが、小泉が、このまま提示でき
ればともかくとして、今のところの小泉発言やニュースを見る限り実現は困難ではないかと思う、と。

>>209
余裕で可能になってるだろうな

>>179
ま、いっか。認めて仮定しようか。
実際に何人が次世代に子を成せるか、ご都合にあわせて
アマアマの数字として２００人を採用してあげよう。
昔の華族とは言え、現在平民だから。結婚する人
しない人ひっくりめて出生率は母平均、すなわち
国民の平均集団にも近かろう。ということで

これだけ多数なら期待値で計算で扱っても文句ないな
これも男系信者に有利な仮定でどんぶりで多めに
見積もって出生率１．５

次世代の子の数は
200×1.5＝300
男女比1：1を採用するのは文句ないよな。
すると、皇位継承の権利を持つのは男子の数だから
(200×1.5）×0.5=150
ここで一世代より50人減りました。
つまり、世代毎に3/4になるわけだ。数式で言えば
200×(0.75)^(世代数）
子の出生サイクルは35にしようか。２世紀で６代経過すると
皇位継承の男子数の期待値は
200×(0.75)^(6)=35.59
随分と減ったねー。

櫻井よしこ氏のご講演において、櫻井氏は、「有識者会議」は皇族の意見をきかないと表明していましたが、
その経緯について触れられ、実は宮内庁は三笠宮崇仁殿下に女性・女系天皇の導入について意見を求め、
その導入に反対されたことを契機に皇族の意見を聞かないこととなった背景であることを述べられました。

http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-258.html#more

DNA鑑定どころか血液型鑑定さえなかった時代、系図を鵜呑みにして今まで来て、いまさら染色体がどうのというわけ？
第一、日本国民は天皇家の遺伝子崇拝しているの？
少なくとも私は違う。
昔から連綿と続いてきた日本国の総帥である｢天皇家｣がこの国の独立と誇り、気概を象徴しているんだと解している。
遺伝子レベルの連続性まで求めてない。

それでいいと思うんだけど。
染色体に固執するの、なんか遺伝子崇拝みたいな気がして不気味でさ

＞210
混系推進の国連大学関係者はついに理論ではついていけなくなって
保守偽装工作をするようになったな。
街宣右翼に半島の方々が多いのととおなじ。

>>204
馬鹿だろ。
なんで世代追っても補完されてんの？
そのニセ皇位継承者はどっから沸き出すんだ？

2600ウン十年だの染色体だの万世一系だの聞かされたら普通の人間は引くぞ
まあ60年放置しといたくせに今すぐ決めるてのは気に入らんが

？？？居ないなあいつはどっちはだろう。

>211
本当に観たことあるのか？
まあいいや。観てるんだったらさ。
その時、神武系でない名目天皇が行動、主張をしたとして、誰が耳を貸すんだ？
『東武、熊沢のごとき偽帝はかつても存在した。今上帝は小和田母系の偽帝』
と言われればそれまでじゃないか？
誰も言わないだろってのは甘いぞ。
皇室に対して気に食わない事がある度、そう言われるのは目に見えているからな。

>>168
容認と推進の違いもわからない馬鹿は黙ってろ（怒
お前みたいな馬鹿がいるから男系維持派は何も現実を見てないし
何もわかっていないと言われる。

もし馬鹿ではなく詭弁を使ってるのならお前は保守ではない。

>>171
平成９年あたりからこの議論はされ始めたが女系天皇否定なんて
男系を維持すべきと言ってる人間からも出てはいなかった。
天皇の存続こそが大事であって男系維持が天皇存続の絶対条件と
する連中なんていなかったからだ。

元々男系維持が困難になってきたのでこの議論が起きているので
旧皇族を復帰させるという意見はあっても女系は天皇にあらずと
主張をすることには意味がない。

>>195
男系維持派だけど、女系になったら廃止して欲しいよ。だから女系容認しないんじゃないか。
死守っていうのは、どんなことがあっても男系で天皇制続けるっていう人たち。
維持派はなるべく続いて欲しいけど、努力してだめだったら諦めて廃止して欲しい人たち。
女系なら続ける価値がないと考える。キチガイじゃなくて普通の伝統主義者だよ。
伝統は伝統でなくなったら存在意義がないじゃん。
今はちゃんと努力してないから問題なんだよ。

>>222
宗教ってのはそういうもんじゃないの？

>>288
政府案の推進のために熱心だね。
お仕事ご苦労様。

女系反対派の皆様へ

>>8のコピペは１行の文章も短く
とても読みやすいと思います

　・無私の心
　・和の心

これらの言葉は情緒的な人にはとてもしみこむ言葉だと思います
賛同者を増やしたいなら、ごちゃごちゃ理屈っぽくて文字数の多い読みにくいコピペより、
こういうシンプルだけど心に強く訴えるコピペをしたほうがいいと思います

それと、最初に読みやすい朝日の記事を読んでもらえるように、
URLの順番を変えたほうがいいと思います

>>180
>秋篠宮が男児を産んでくだされば全てが丸く収まるのにな
>小和田の薄汚れた血が入ったダウン症の餓鬼が天皇なんて反吐が出る

こんな文章書いてる奴が偉そうな意見たれるな。
愛子様をここまで罵倒する意味は何だ？

＞国民の多くは未だに愛子様が天皇になりその子供が天皇を継いで
いくという認識でいると思う。

我が家がそうだったように、たいていの人は、先人が女帝でも子供に継がせず男系を守ったなんて知らないからね。

748 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 00:18:11 ID:ij8i8pdg0
朝敵・逆賊小泉の靖国参拝を、靖国神社は拒否すべきだ。


877 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 00:33:06 ID:qUsL1yJq0
靖国神社が、小泉の参拝を拒否したら、こりや、面目丸つぶれの
一大快挙だな。
では、皆さん、お休み。

>>228
政府案の推進のために熱心だね。
お仕事ご苦労様。

愛子内親王殿下とロマノフ王家の御末裔を結婚させて、
日本の皇室に美形ロマノフ王家の血をいれよう。
雅子妃殿下もお喜びになるはず

個人的には側室を激しくきぼん。
全国から候補を募って大統領選挙みたいに決めてもいいな。

民族の自尊心って大切だと思うよ、半島人みたいだけど
つうか他人の家庭事情のことで熱くなれるって素敵だな

小泉の調子に乗った強行が通ったら、
天皇制廃止のスイッチが入るな。（涙）
日本もいよいよ終わりだな。

>228
その時は女系天皇なんて空想上の生物を認めるなんて言われてなかったからな。
ＧＨＱに不当に皇籍を剥奪された旧宮家の皇籍復帰でFAだったはず。
反対してたのはマッカッカな人だけ、マッカーサーの子孫ですら賛成してた。

皇室の伝統をないがしろにし、天皇皇后両陛下に敬意を払わぬ
不遜な腐れ外道嫁の雅子と、知恵遅れのブサイク姫の愛子が
未来の皇后と天皇と呼ばれる事を考えるだけでもおぞましや
こんな無法を許せば百代の禍根ではすまぬ。
理屈などどうでもよろしい、雅子と愛子だけは許されぬ。

今ごろ概要が明らかになって､今期成立って
無茶過ぎじゃないのか？

>>228
黙ってろといわれそうだが、万系一世の流れを踏まえての天皇であって、
それが途絶えてしまったものに、果たして天皇という呼称はふさわしいのですか？

女性天皇とか女系天皇とかが嫌なのではありません。
雅子の娘が天皇になるのが納得できないのです。
でもなるんだったら、早々に両親から引っぺがして
教育を施す必要がある。だから焦ってるのかな？

というか天皇制の維持のための議論をしているのに、その根幹たる現皇室
批判に論が発展するのはどう考えてもおかしいよ。大御心こそ絶対なのに。

上でもでてるけど、皇族を誹謗する人間に天皇制存続の議論に参加する資
格は無いでしょ。君臣の義をわきまえましょうよ。

雅子と愛子 沖縄カプセルに行かないかな o(^-^)o

＞NFER4Md00
おめえこそあほだろ？
基本的に5人の家から二人産むとした場合の男子の期待値は5人だぞ？
男系男子が一代につき突発的に絶える確率を出してるわけよ

てめえの理屈だと皇室だけじゃなく日本人全員全滅だろ。
200人の男子と200人女子からなる町が出生率の低下によって
過疎化していきますよというレベルの話でしかないと思うが。
しかも出生率１．５とかいってるが
日本の出生率が低いのは結婚しないからだぞ
その前提数値が2.1くらいだったら全然増えていくだろ。

また混系推進者がレトリックを駆使してプロパガンダを撒き散らしている。

「有識者会議に正当性があるのですか」
「あらゆる選択肢を考慮に入れた上での結論ですか」
「それで本当に皇位の安定性が担保できるのですか」
「日本の国体を変更することになりませんか」
「祖先に対して、未来の国民に対して恥ずかしくない結論と言えますか」

有識者会議の案に賛成する香具師は上の疑問に答えてみろ。

>244
非天皇系天皇など認められん。
非ピリン系アスピリンが存在しないのと同じこと。

>>222
遺伝子レベルの話は、現代人の後付け理論
過去にも何らかの不正があったかも。神武天皇の血筋はとうに断裂している可能性は高いかもしれない。でも我々の先祖は血筋は守られていると信じて、あらゆる手段を用いて守って来た伝統
今回の問題点は、議論があまりにも稚拙な上に拙速で、長い伝統を壊すことにも全くの無頓着であること

>>227
系統系譜も何もない熊沢と、系統系譜があり祭祀を引き継いでる東武天皇を同じにしてもね。
熊沢は女系偽天皇と同レベルでしょ。
ちょうど、今と同じようにGHQが機械的に勝手に熊沢を書類名義にしようとしたようにね。(大体、本当の南朝は他にいるわけで)
東武天皇の子は、本当の皇族ですよ。

いままで本当に男系だったのか？
あやしいよな

>>186
俺は男系維持優先を主張してるが皇族にそれを無理矢理押し付けるのは
どうかとも思っている。
出来うる限り男系の維持を主張するというのは女系天皇を否定するのと
は意味がまったく違う。
旧皇族復帰にしても男系維持の決定打にはなり得ず、一時的な打開策で
ある事には変わりがない。

俺は本音の部分では側室制度を復活させ生まれてきた子を立太子して皇
后の実子として扱えば良いという考え方だが現代でこれが受け入れられ
にくい事は当然よくわかっている。
旧皇族の復帰は一時しのぎでしかないし困難も大きい事もわかるが俺は
それをやるという事になればそれも支持する。

が、だからと言って女系天皇は絶対に否定しない。
「男系にあらずば天皇にあらず」という考え方には与する事は出来ない。

男系以外の者を天皇として否定してしまえば国体護持の危険因子になる。

朝銀への資金注入額＝1兆数千億円。これすべて国民の税金。
これを止めるべき。
小泉は、親北鮮政策の売国奴。いますぐ、辞任せよ。
朝敵、逆賊小泉は即辞任せよ。

>>228
これ女系容認派でしょ？男系維持派って言うんなら女系容認できるわけないでしょ？
いやいやながらでも、ぎりぎりでも容認するなら容認派だよ。
それとは別に、女系なら廃止という維持派もいるからね。

>>233
愛子内親王殿下の即位は良いけど、別系統には反対しますね。

愛子内親王殿下を否定するのは既婚女性の方々ですよ。

でも、現実的にそうなるにしろ、女系になったら敬意が薄れてしまいそうな自分がいる。
陛下に対してというより、そういう伝統に対しての敬意が大きいからなぁ。

>252
失敬。ちゃんとした知識をお持ちのようだ。
少なくとも、女系天皇なる非天皇系天皇が東武偽帝以上に正統性がないのは分かるでしょ。
政治家がアホで、官僚が暴走、国民は疲弊のきわみ。
そう言う非常時ににせ天皇がいても屁の突っ張りにもならん。

売国奴左翼の集まり＝有識者会議の恐るべきメンバー
有識者会議座長吉川＝恐ろしい日本共産党の青年活動家組織である民青出身

吉川弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・皇室無視発言「どうってことない」、ロボット屋で世界に通用する研究成果ほぼゼロのバカ。
　歴史、皇室にかんする知識ゼロのバカ。
吉川＝恐ろしい日本共産党の青年活動家組織である民青出身。

継者を断絶しようとする国津神の怨念は恐ろしい

>>258
俺も同じ気持ちだが、現実にそう（女系に）しないよう、がんばろう！！

331 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/03(金) 20:00:24 ID:0p1EONUJ0
>>133
>「女帝容認」はひっくり返る── 小泉が開けたパンドラの箱 ──
>ttp://www.sentaku.co.jp/keisai/zenbun.htm

>是非全文をお読みください！


一連の経過がよくわかるね。
＞�ｪ仁親王だけならともかく、温厚で学者肌の崇仁親王まで反対なのか」
＞(政府関係者)と政界に大きなインパクトを与えた。
初めて知った。

雑誌　「選択」のＷｅｂがあるの知らなかったよ。

俺は女系になったら、左右あらゆる方面から正統性を否定されて、それこそ天皇の制度はなくなってしまうと思う。
変わりやすい世論の支持だけでは、世襲君主を支えることは不可能。
確固たる歴史と伝統に基づいた正統性が必要。

>>248
ふぁふょるなよ。あと、PHSからの接続なんでID変わりまくってるのは許せな。
出生率を1.5にしてあげたのは、母平均に近づくからだぞ。なんなら1.2に
したろうか？みんな結婚して独身皆無なのかい？
一般国民と生活様式が特殊な根拠なりなんなりだせいよ。

あと、お前の言う10人中の子の確率分布書いてやろうか？
なんで人が減ったのに、次世代で供給されるんだ、
先ずそこを説明しろよ。ここの板に住み着いてる男系って
こんな馬鹿ばっかりだろ。

>>218
俺はこの田中の意見には非常に納得できる部分があるし
本来男系維持を主張してる人間もこの意見には納得でき
る部分が多いと思うんだけどなあ。

この問題を利用して反小泉やってるだけの馬鹿は男系維
持派からは除外して考えた方がいいと思う。

　愛子さまは、やがて日本のマリア・テレジアになられるのです。

>>264
激しく同意！！

>>264

英王室の例もあるし、それは国民次第でしょ。また女系なら正統性なしでは
無く、正統性低下っていうのが正しい認識だと思うけど。

俺は旧皇族が復帰したら、左右あらゆる方面から正統性を否定されて、それこそ天皇の制度はなくなってしまうと思う。
変わりやすい世論の支持だけでは、世襲君主を支えることは不可能。
確固たる歴史と伝統に基づいた正統性が必要。

天皇は伝統継承者だからありがたいのだ
決して個人崇拝ではない

ぷっ
田中卓の論文はケチョンケチョンに論破されてるぞ。

「諸君」の田中卓論文キモの部分の批判

http://tech.sub.jp/

男系続けて系統断絶などしないとか
空想に住む連中ばっか。レベル低！

これはね、半分宗教なの。理屈じゃないの。純ちゃん早く気がついて！

最近、男系維持派を分裂させようと言う
工作書き込みが多くなってきたね、男系や慎重派を名乗りながら
男系論を批判しているやつは、全員工作員認定でよろしく

もう、小泉に対しての丑の刻参りしかないな。


　 ||||　
三×三　─┤
　 ||||
　|||.|||

>>204
今までは民間で「男子を残さなきゃ」という意識が無かった方も、
皇族になればそういう意識が出てくる。
女子ばかりだった場合、３人目、４人目も産もうとするだろう。

また、皇室のような特殊な家を考える場合、一般的な出生率はあまり意味がない。
社会的要因で（教育費・養育費）子供を２人までにしている家庭が多いからね。
能力的に言ったらもっと産めるんだよ。100年前に多産が多かったのは、なにも
昔の人の方が子作り能力が優れていたわけではない。

逆に直系にこだわると、秋篠宮様みたいに直系の皇太子様に遠慮して
子作りをひかえることにもつながってしまうんだよ。

ここでも田中卓は耄碌じいさん扱い

■この人のお年は…。なんか少しボケがはいつてんじゃないよね。最近の女系天皇論議を読んだ上で言っているのだろうか。
「女系の血」を継いだ「女系の男子」が皇位についた例があるのだろうか。「この系統は母方にあたる女帝（乙）の血をうけられ
ているので、古来からの皇族の継承とみて、皇統は再び「男系」にかえると考えてもよい。」・・・。あれれ。

http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/

売国奴左翼の集まり＝有識者会議の恐るべきメンバー
有識者会議座長吉川＝恐ろしい日本共産党の青年活動家組織である民青出身

吉川弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・皇室無視発言「どうってことない」、ロボット屋で世界に通用する研究成果ほぼゼロのバカ。
　歴史、皇室にかんする知識ゼロのバカ。
吉川＝恐ろしい日本共産党の青年活動家組織である民青出身。

愛子様の結婚相手を勝手に決めるってのも、批判出るだろうしなぁ。
男子の出生率ってそんな低下してるん？

>>218
小泉どうこうよりもこの田中の提言は元々の男系維持派の考えに近く、
初めからこういう主張でいけば敵対せずに女系容認派との間で合意も
できたと思うんだけどな。

小泉は田中からこの提言を受けてるのだろうか？
雑誌に掲載するだけではなくぜひ小泉に提言してみてほしい。

>>269
ミスリードすんな。
女系ってなんだ、天照大神から続いた娘でもいたのか？

有識者会議とやらが言ってるヤツは、宙ぶらりんの雑系。
女系と言えるような、由緒正しいもんじゃない。

>>269
天皇家は英国王家と違ってずっと男系相続だったんだから、女系になったら
正統性は「低下」ではなく「なし」だと思うな。女系になったら、これからは天皇家と
しての正統性は関係なくて、国民の支持だけでやっていくということになるよね。
ますます維持が困難になりそう。

伝統と言っても今につながる「皇統」は１５０年（１４７年）ほどしかない

>>265
そんな機械的に出生率を決め手もね。
竹田氏なんて昔より現世代の方が多く生まれてるわけだし。
男の子が生まれないなら沢山産むし、生まれたら１人の場合もある。
秋篠宮殿下が皇太子殿下に、高円宮殿下が今上直宮に対しての『遠慮』などもある。
一般の“平均”の出生率を持ち出しても意味が無く、いかに遠慮せずに、また、皇族がその気に成るがが重要なだけ。
医学の進歩で出産可能年齢も可能人数も治療も可能になり、産み分けで無くても男の子を産みやすい療法もあるのだから。
愛子様が男系維持なら、結婚しないかもしれない。苦しめるだけ。
皇族を無視して強制しても無意味。

>>281
いや、この論文を小泉一派が反対議員に配って歩いてるらしいという政府筋系のブログが
あって、この論文が注目されてるのですよｗ
諸君！に急遽転載されたのも、みんなこぞって読んでるのも、そのせい。

小泉がどういうつもりでこれを配ってるのか、さっぱり読めない！とね。

>269
今までこつこつ貯めてきた２６６６ミカドポイントが０ミカドポイントからやり直しになるのに、
正統性低下で済むかねえ。
正直今制度を変えてしまえるようなら過去にも変えられたんじゃないかと思うわけ。
つまり、変えた時点で権威は０だよ。皇室は嘘吐き集団になる。

>>282
皇統に列なる方を雑系呼ばわりするのも非礼だとおもうけどね。

まあ混系としても>>269の主張は変わらないよ。

>>283
女系じゃなくてただの宙ぶらりんだって。
だからこそ、品位ナシ。

全部、ウラで糸ひいてるのは外務省と小和田家。
天皇の政治利用のために娘を送り込んだのか？

こうなったら雅子を皇室から追い出して、チッソの裁判やり直して
機密費流用も白日の下の晒そう。

【　サヨク護憲派護憲論　と　ホシュ護憲派改正論　は反日兄弟　】

「改正か！護憲か！」ってこいつらどっちも護憲派じゃねーか今まで護憲しやがってボケ。

帝国憲法違反ゆえに絶対無効！！！！！
「日本国憲法」改正などといわないで、こう主張すれば、はじめから帝国憲法第２条には

第二条　皇位ハ皇室典範ノ定ムル所ニ依リ皇男子孫之ヲ繼承ス

とあり、女性・女系の出る幕などはじめからなかった。
「改正」という敗北思考にすべての崩壊の始まりの原点がある。
今の皇室典範改正さわぎも全部マッカーサーの手のひらの上でおどってるだけ。
無効だといえる情熱も知能もないホシュのせいでどんどん国家解体が進行してゆく。
なぜ、これほどにホシュは無能で低脳なのだろうか。

第七十五条　憲法及皇室典範ハ攝政ヲ置クノ間之ヲ變更スルコトヲ得ス

この条項だけでも「日本国憲法」も「占領典範」も無効であるのに、元の憲法の遵守も
できない人間たちにいったい何が守れるのだ？ぼけなす！！！！！

雅子妃、ずっと公務してないのに、また外務省関係のご進講だけは出席した。
なんなのさ・・・・。

>>275

男系や愛国者を名乗りながら旧皇族復帰をすすめようとしている奴は
明らかに全員工作員だけどな。

>>277
戦前に平民になった人らに裾野を広げるから
特殊な例にせずに国民平均を採用したんだけどね。
男子を残さなきゃっていう心理の作用と出生率については
昭和後期に入ってから、特殊な役割を負った方々、
つまり皇室の出生率を見て分かるとおり、国民から
極端に乖離して多いわけじゃないだろ。
現実はその仮定と反してるんだね。

>>288
皇統に列ならないから雑系なんでそ。

正当性なしとはいわないけど、著しく低下はするよね。
陛下も辛いだろうなぁ。

ってより皇統途切れさせて何がしたいのん？
有識者及び小泉は何をそこまで拘って男系廃止を謳ってるの？
報告書によれば第一子優先で例え男子が生まれても継承は先に生まれた女子
とか訳わからんこと言ってますが。
それって本末転倒ですね。今は皇太子がいてその弟の秋篠宮様がいるんで
まず次の代で跡継ぎがなくなる訳ではない。
ってより小泉に次の次の天皇決める資格なんてない。
権力を持つと人間勘違いするとよく言われるがまさに典型的だな。
自分の意のままに天皇すら決めれるんだって誇示しようとしてる風に見える。
もしかしたら首相辞めても政界のドン的な存在で影で日本支配しようと考えてるのか？

>>281
田中のいってることは話にならんよ。
田中や高森って、一見民族派ぶってるけど、かれが万世一系に大使確固たる信念を持っていないのが、
ここへきて明白となった。
こいつらは裏切り者であり、くずだ。

>>283

国民の支持がなかったら例え男系を維持していても天皇制存続は困難だと思うけどね。

明治天皇は倒幕勢力によって暗殺されていた。睦仁親王と明治天皇は別人である。

＞tOBzFpvM0

ある島に200人の偉大な大王の男系男子がいました。
そして200人普通の女性がいました。
生まれた女性は常に他の島に嫁ぎ、男性の常に結婚相手は他の島から
呼ぶことにしました
1000年間外部から男は入ってきませんでした。
でもって現在200人の男性と200人の女性がいます。

さて偉大な王の男系男子はなんにんいるでしょう？

日能研の算数レベルです。

男子を産まなかった責任を取って皇族は全員腹を切れ
という香具師はいないの？

>>271
伝統崇拝、個人崇拝の両方が天皇敬愛に繋がるのだと思う
国民は皇族を積極的にお支えして、日本を正しい方向へ導かなくてはいけない

>>281
いや、田中案は完璧じゃ無いし、皇學館でも批判は多いみたい。
それに神宮や神社本庁の考えとも少しチガウ。
肩書きに騙されないでね。
平泉学派みたいだけど、平泉学にも反してる。
官僚的で無機質すぎる面が多い。
勿論、有識者よりマシと言うだけ。

これマジでやばいと思うよ。
思いつめちゃう人とかもいるかもしれないと思うと
さすがに議論無視の強引手法はよくないのではないかと。

問題の一番の本質は、天皇制の維持にかかわる議論に皇族方が参加できない
って事なんだけどね。

本来ならば臨時に皇族会議を開き（皇室会議じゃないよ）、そこで決すべき
問題。臣が口を挟む問題じゃない。

>>285
数式の理論展開力がなきゃ
現代社会は未開のままだよ。残念だけどね。
精神論で議論したい。皇統は不滅ですなんて
何の意味も持たないよ。

平均が意味を成さない少数の場合に着目して、
確率分布で議論進めるのは& ◆QWv3R1XL8Mが
帰ってきてからね。

>>299
よくさあ、女系派は旧皇族を養子にいれたら天皇制は崩壊するって言うけど、
真っ赤なうそだね。
なぜなら、欧州諸国では、それよりもはるかにスキャンダラスな出来事が続出していても、
君主制廃止は現実的テーマとなっていない。
それゆえ軽薄な意見に左右されず、伝統を重視して、伏見宮系に皇位を継がせるべきだね。

>>301
計算できるわけ無いよ。
連れ子や妊娠中の結婚があるから。

>>241
>その時は女系天皇なんて空想上の生物を認めるなんて言われてなかったからな

女系天皇を空想上の「生物」呼ばわりする人間が保守だとはどうしても思えない。
仮にもしお前が保守ならばなんでこんな嘘をつくんだ？
女系天皇というのは男系維持が困難になり皇室典範改正の準備に政府が入った時
からずっと出ていた最初からある提言のひとつだぞ？

男系維持派はとにかく嘘をつくな。
嘘を基に反小泉やってる人間が男系維持派だと思われると迷惑だから。

>>299

世襲君主にとっての正統性の拠り所は確固たる皇統の歴史と伝統。

歴史と伝統に由来する正統性があれば、「国家観」や「歴史観」に基づいて確実に支持する人々がいる。
大衆世論の支持は補強概念。

>>306
禿しく同意

>>292
「今の時代に合わせてきゃりあうーまんがいいなー」
とかほざいたどこかのドラ息子に人生潰されてるしなー
片方がやんごとなき方とはいえ、全ての責任を負わせるのは酷かと

>>306
臣て、いつの時代から書き込んでるの

>>301
何勝手に議論進めてるんだ？
きちんと答えなさい。レスにさ。

>>308

欧州の一部は「家」さえ継いでいれば血のつながりなくてもOKってところが
あるからね。サリカ法の王室はみんな滅んだか、現存するものは歴史が浅い
し。

小泉と雅子の間に出来たんじゃね 愛子？ o(^-^)o
だから天皇にしたいのだろ。

ヨーロッパの王室は殆ど山賊か海賊の子孫です

小泉さんのとんでもないオウンゴール

皇室もみんな反対だということだよ。



331 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/03(金) 20:00:24 ID:0p1EONUJ0
>>133
>「女帝容認」はひっくり返る── 小泉が開けたパンドラの箱 ──
>ttp://www.sentaku.co.jp/keisai/zenbun.htm

>是非全文をお読みください！


一連の経過がよくわかるね。
＞�ｪ仁親王だけならともかく、温厚で学者肌の崇仁親王まで反対なのか」
＞(政府関係者)と政界に大きなインパクトを与えた。
初めて知った。

雑誌　「選択」のＷｅｂがあるの知らなかったよ。

結局数学できないから、詭弁を弄してるだけだろ
まともにレスも返せない。男系維持で皇統が安泰
とか言ってる奴はほんと馬鹿だな。中学生か？

>307
その確率とやらを武器に、神武東征以来の覇業をなし、日本の皇帝まで登りつめることができたら、話を聞いてやる。
その時までロムっていろ。

>>314

今上陛下を元首といただくのであればそれ以外の日本国民は全て臣でしょ。皇族を除いて。

君臣の義がなければ天皇制の本質が失われる。

244
万世一系は明治期になって外国に説明する為に必要になったものだ。
日本人にとって天皇は天皇であり万世一系云々で語られるような話
ではなかった。
天皇家が伝承してる伝統はもちろん大事であるし守っていく必要も
あると考えるがそれが守れなくなった時点で天皇は終わってしまう
いう発想は元々の日本人にはない。

男系の伝統よりも天皇を常にいただき続けてきたという伝統の方が
日本人にとっては遥かに大きい。

>>322
側室の子の天皇が何人いるか考えてみたら？
男系維持とか言ってるのに、そんなこともしらんの？

今の天皇家って拘るから問題になるんでそ？天皇は私物化しちゃいけない
男子の跡継ぎ残せないなら分家に天皇家譲るのは当然です。
旧宮家と言っても天皇家の分家には違いありません。
皇籍を持たないとか言いますがそれはＧＨＱが勝手に剥奪しただけでしょ
古代から今まで続く天皇の血統を持つ人々の中から跡継ぎを選ぶ方が正当性
がありますし国民の納得得れると思いますよ。
むしろ愛子親王が生んだ子供が後を継ぐことに対して批判が生む前から異論
出てるのに本当にそうなったらもっと異論が渦巻くことが予想される
正当性がない人間が天皇家を継ぐんだしね。

有識者会議の云う女系天皇は女系ではない。
なぜなら、現在皇統として残っているのは男系のみだからである。
有識者会議はそこをごまかし、愛子さまを始祖にして女系と使っているのかもしれないが、
その一方で長子優先も主張しており、女系と食い違う。
要するに有識者会議というのは最初から皇統断絶を目的としてつくられたと。
そんな奇怪な有識者会議が男系男子を排除して推進する女性天皇って一体・・・。

>>313
そうは言っても、妊娠初期に外遊行って流産してみたり。
終戦記念日に式典欠席してながら、テニスしてたり。
庭先の勤労奉仕団への会釈はムリでも、乗馬はしょっちゅうだったり。

かばいようがないんですが・・・

>>307
根拠の無い出生率は非数式です。
皇族のこれからの出生率なんて計算は不可能。
まさか、範囲を拡張拡大させ思想も仕事も生活も役割もバラバラの一般のを根拠にする詭弁はあるまい。
範囲が狭い場合は本人達の意思が直結するんですよ。
範囲を限定した出生率は、どれくらい本人達をやる気を出して頂くかが重要に成る。

>>299
それはその通り。逆に、女系天皇のように国民の支持だけが存在の基盤なら、象徴大統領制があるよ。
そっちを支持したいね。

で、まともに話できる男系維持の奴はいないのか？
側室なんて不可能な制度導入するしか皇統の断絶
逃れる方法ないんだぜ。認めろよ。

>>310
皇統は男系に受け継がれる「女系天皇」など存在し得ない
それに女系で辿って行っても神武天皇まで繋がらんだろ。だから雑系だ

>>326
GHQが国民の総意に反して勝手に剥奪したなら独立後すぐに復帰させてよかったはず。

６０年も放置したのは、日本国民が旧皇族が復帰すべきではないと言う意見で一致して
いたということ。

>>328
ねーもう離婚させた方がいいのに。
体面なんか気にしてるから全ての日本人が不幸になる。

＞tOBzFpvM0
なんだ単発ID部隊か
別に5家2人の男子が生まれる確率分布を二項分布で書いてもらってもかまわんのだが、
減る場合増える場合両方あるだろ。増える場合だってあるわけだから意味不明だな。
しかも3人とか4人とか産む場合があるんだが。便宜上期待値として２をあげてるだけで
しかも一家より5家、5家より１０家とあげていけば期待値から現実が離れなくなるがね。

いつの代も5つの宮家を用意してれば、常にその当主がいるわけだろ？
御三家だって常に当主がいてさらにその傍系が待機してたわけだろ。
別に歴史に基づかない珍説をいったわけではないがね。

常に5つの宮家を並列させるというシステムは旧宮家を復活しさえすれば難しいことじゃない。
そもそも出生率１．２だろうが１．５だろうが、その場合は皇室じゃなくても減るだろ。
人間という種自体が。
結婚者の出生率をださなくては意味ないだろ。
しかも出生率が下がったのは近年であって、明治維新以来一夫一妻制度で
日本の人口は4倍くらい人口は増えているんだが。

>>310
体制、政権崇拝では無い。
単なる書類名義を絶対とはしない。
別系統は天津日嗣皇尊（皇命)では無い。
だいたい、学術的には女系とは言わない。

>>316
いや、サリカ法がどうだとかの問題じゃなくて、
先進君主国はいずれも、王室の大きな醜聞があるにもかかわらず、君主制廃止になっていないということが大事。
そうかんがえると、たかが旧皇族が養子に入るくらいで国民は皇室を見放すとかいう女系派の議論がまったくのインチキってことが明白になるわけ。
ならば、万世一系の伝統を重んじたほうがはるかによい。

国民の支持というか、人気だけだと有事にメッキはがれちゃわないの？
拠り所となるのかな。

>>333
もう一回昭和２２年の国会答弁から読み直せ。

>>329
じゃ、１０人の子の内、たとえば７人が男になる確率っていうのは
数式じゃないのかな？

>>329
８宮あって男系断絶しそうな現皇室を
幾つの宮作れば安定するの？８つも作れるのか？
ひょっとして復帰するのは
竹田恒泰一人だけじゃねーの？

売国奴左翼の集まり＝有識者会議の恐るべきメンバー
有識者会議座長吉川＝恐ろしい日本共産党の青年活動家組織である民青出身

吉川弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・皇室無視発言「どうってことない」、ロボット屋で世界に通用する研究成果ほぼゼロのバカ。
　歴史、皇室にかんする知識ゼロのバカ。
吉川＝恐ろしい日本共産党の青年活動家組織である民青出身。

ライト男系派にとってこのスレはすごい封建臭がしていますが

>>162
>「皇位は日本国憲法（第二条）にもとづく世襲のもので、皇統に属する子孫がこれを継承する。」


日本国憲法は日本人がつくった憲法じゃないだろ。　


ＧＨＱの占領下で日本国に主権がないときに、 ＧＨＱ民政局のホイットニーが、わずか一週間で、
学生に命じて書かせた ”英文”で書かれた。
日本の主権が回復したらそんな憲法は無効だ、

明治２２年（１８８９年）に制定された旧皇室典範は、 大日本帝国憲法の７４条に「皇室典範の改正は帝国議会の
議を経るを要せず」という規定があり、憲法とは完全に独立した法体系だ。
憲法の下位に置かれる法律ではない。


そんな憲法根拠にするなよ。

反日分子を炙りだすのに最適！ o(^-^)o

>>339

その国会答弁を読めば読むほど旧皇族は復帰すべきでないという結論に
達するんだが？

さらにいえばサンフランシスコ平和条約で戦犯の減刑は禁止されたが、旧皇族の
復帰については何も規定していない。つまり戦後１００回以上にわたる国会のどこかで
旧皇族の復帰を誰かが提案すればその可能性があった。
ここまで不作為が続いたのなら、もはや復帰すべきでないという結論しか出てこない。

小泉易姓革命断固阻止

おまえら、もう諦めろ。
小泉首相、最期の大仕事を邪魔するな。

小泉自民に投票したんならすべてを受け入れろ。
それが投票したものの義務だ。

俺は女系反対派だが、
もしこれが成立した時の結論は左翼と同じだ。
どこの馬の骨とも分からないエセ天皇なら、ない方がましだ。
愛子天皇なら天皇制は廃止すべき

>>296
法隆寺を鉄筋コンクリートで造り直した時の

法隆寺の価値や正当性位は、維持できるなw
有識者会議が、
これで、火事や地震に強くなりました。
って国民の理解を得れば良いんだろ。

そうそう女系という言葉が既に嘘。
神武帝が女じゃない以上、女系を辿るにしても無理がある。

皇籍復帰で安心。
確率屋はカジノでボロ儲けして国の借金を返済してくれ。それから話を聞いてやる。
それまではロムっていろ。

>>341
さしあたり復帰は一人でもよいだろう。
いったん前例をを作れば今後も同様の場合は同じようにすればよいのだから。

さすがにこれはまずい
まだ何もしない小泉内閣のままでいい

朝鮮の階級は、どういう風になってるのか。

チャングムのドラマで、チャングムの階級が料理長争いで
問題になったりしたけど。

>>328
それが適応障害という病気なんでしょ。
ヒゲ殿下曰く、皇族の仕事とは「人と会うこと」なんですと。
とにかく沢山の人間に「見られること」、とも言えるかもしれない。

反対されまくっても通すってめちゃくちゃじゃない？
独裁政権ってありなの？

>>341
竹田家しか見えてない人は幸せだな・・・ｗ

最も有望視されてるのは竹田ではなく賀陽家。
皇太子の同級生で、皇太子夫妻の出会いから結婚まで見守って、今も皇室外交の窓口として
デンマーク駐在で活躍する数少ない親皇太子の宮家であると同時に、敬宮様より少し年上の
息子が２人いるため、この兄弟のどちらかと敬宮様が結ばれることを期待する向きは多い。

朝銀への資金注入額＝1兆数千億円。これすべて国民の税金。
これを止めるべき。
小泉は、親北鮮政策の売国奴。いますぐ、辞任せよ。
朝敵、逆賊小泉は即辞任せよ。

>>348
小泉自民には投票してねーよ

<女系系譜１>　　　　　　　　 　<皇統 >　　　　　　　　　　　　　　　　<男系系譜１>
　
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／
　　　　　　江頭すず子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　鈴木さんの曽祖父
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　<男系系譜２>
　　　　　　　小和田優美子　　 天皇陛下　　　　　　　　鈴木さんの祖父 　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　佐藤さんの曽祖父
　　　　　　　　　　　　　雅子様　　　皇太子殿下　 　　　鈴木さんの父 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→　愛子様＝（結婚）＝鈴木さん（♂）　　　　／　　　　　　　<女系系譜２>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　神武朝断絶、鈴木朝初代→　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　／　 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 ／　　　　　　　 　／　　　　　　
　　　　　　　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　以下、 延々とめちゃくちゃになる予定
　　　　　 　　　　もはや天皇家とは何の関係もない

>>329
いいことを教えてあげよう。
2000年の女性の生涯未婚率(50歳まで結婚したこと無い割合)は5.8%。
下々の出生率を使う割には、愛子様が結婚なされない可能性を考慮しない。

取り入る気があふれる方々だな。

>>352
「同様の場合は」って…
次の危機は旧宮家以外からでも、とにかく誰でもいいから男系男子を引っ張り出そうっての？

>>357
なりたいならさっさと名乗り出て来いよｗ
竹田に盗られるぞｗｗ

>>341
てか同時に皇位継承に関わらなさそうな宮家を
整理縮小すればよいだけの話だ
周辺の皇族は男系賛成だから問題にはならんはず

>>324
では、なぜ日本人は明治以前、たびたび訪れたとされる男系維持の危機を
、時に強引な手法を使ってまでで救ってきたのでしょう？我々は、先祖のそ
うした努力に敬意を払う必要があると考えます。有識者会議ならびに小泉首
相は、まだ十分に議論さえしていないとは思われませんか？

>>272
読んでみたがそのブログの人間が言ってる事っていちゃもんだけで
まったく論破になっていないけど。

　日　本　人　　　集　ま　れ　！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
☆埼玉＠皇室典範を考える市民講演会
開催日時：２月５日�(午後1時30分開演)
開催場所：埼玉県�狭山市民会館小ホール（狭山市入間川2-33-1　電話04-2953-9101）
会費 資料代500円 　 主催 埼玉ビジョンの会
主催者HP:ttp://blog.livedoor.jp/vision9/

☆大阪＠「皇室典範改悪阻止」関西デモ
開催日時」２月１２日（日）午後二時集会・三時デモ出発：大阪市西区〜堀江公園
同委員会：090-3710-4815

☆大阪＠人権法案反対＆皇室典範改悪反対集会
開催日時：２月１９日
開催場所：富田林（続報待ﾃ）

☆大阪＠増山佳延講演「萬世一系の皇統を守れ」
開催日時：２月２５日（土）午後六時
開催場所：梅田東生涯学習ルーム：会費千円
大阪読書研究会：090-3288-6815

☆名古屋＠皇室典範の拙速な改定に反対する東海大会 〜男系による皇位継承の伝統を守ろう！〜
開催日時：平成１８年３月３日（金）　開場午後６時 午後６時３０分〜午後８時３０分
開催場所：名古屋市公会堂 入場無料
　　主催：日本会議東海ブロック（長野・静岡・岐阜・愛知の各県本部合同開催）
主催者HP:ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~n-aichi/

☆東京＠皇室典範改悪反対大集会（仮称）
開催日時：３月７日
開催場所：日本武道館

>>359
わかった、君は文句言う資格がある。
負け組みだがｗ

ＧＨＱが皇族減らしたのはこういう事態を待ってたんだ
子ネズミはアメリカの手先だから必死なんだな
誰か子ネズミ踏み潰せ

>>348
こんなに重大なことを公約に記してなかった
騙されたんだ

>>362
そう、まず旧伏見宮の男系子孫から順に候補となる。
次は東山天皇の子孫も候補になるだろう。（これは数百人いるという）

こういうことらしいね。江戸時代の後桃園天皇は女の子（0歳）しか子供が
できないまま1779年、22歳で崩御。
すぐさま10親等も離れた傍系男子（8歳）を崩御の前日付けで
養子にしたことにして跡を継がせて発表。
しばらくのちに前述の後桃園天皇の娘と結婚。その直系が今の天皇や愛子様。

国民に時間かけてこういう歴史を理解させれば旧宮家復活は理解されると
思う。

自民党内でもほとんどが反対なのになぜ通せるの？
国会のことがようわからん。

>>346
読んでないのがまるわかりなわけだｗ

宮家は、加藤次官が離脱の際に万が一に備えて覚悟をして下さいと言っていたように、政府
答弁でも、籍は民間になるが、国民の敬愛に応えるよう品位を保つように、と言っている。

ただの民間人に国民の敬愛に応える必要などありはせんよ。

はい。　もう一回読み返していらっしゃい。

354 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 20:54:56 ID:jQDbuEc30
朝鮮の階級は、どういう風になってるのか。

チャングムのドラマで、チャングムの階級が料理長争いで
問題になったりしたけど。



李氏朝鮮　　王
　　　　　　↓
　　　　　　両班
　　　　　　↓
　　　　　　白丁

>>333 こらこら勝手に決め付けるじゃない。
憲法ですら勝手にアメリカが決めたのにいまだ改正されてませんよ。
日本の憲法は一方では平和憲法だから変える必要がなかったと言う人も
いるが今の時代に至っては欠陥だらけ。それでも改正されてませんが。
１度決められたことを変えるのは難しいし今まで天皇の継承問題について
国民が議論する世論なんてなかったじゃん。
それと旧宮家の存在すら知らない日本国民がほとんどだし勝手に捏造して
意見が一致したとか軽々しく言うものではない。
むしろこのままだと世論は旧宮家復帰に傾くだろうし小泉はそれを恐れて
急いで改正案通そうとしてるのはこの問題に関心ある人ならみんな感じてますよ。
だって小泉は天皇家廃止したいアメリカの意を汲んで行動してるのは明白だし
今更旧宮家なんて復帰させたら自分の首しめる事になるんだからね。

748 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 00:18:11 ID:ij8i8pdg0
朝敵・逆賊小泉の靖国参拝を、靖国神社は拒否すべきだ。


877 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 00:33:06 ID:qUsL1yJq0
靖国神社が、小泉の参拝を拒否したら、こりや、面目丸つぶれの
一大快挙だな。
では、皆さん、お休み。

確かに色んな経緯がまだ国民に理解されてるとは言い難いよね。
まぁ、首相ですら理解してないんだから、仕方ないのかもしれないが。

それをせずに、男系維持は不可能っていうのもどうかと思ったり。

女系・長子優先反対
誰かアホ小泉をあぼーんしろ

>>363
アホらしい。　宮内庁の業務をしている人間が名乗り出たら、利益誘導と批判殺到するに
決まってるだろうに。

>>340
本人の体質、医学を考慮せずに出した確率は数式と言っても、それを皇族には当て嵌まらない。
それは皇統の確率では無く、貴方の出した数値の確率なので。
因みに男女は２分の１では無いし、体質により産みやすい性別もある。
療法もある。
>>341
世代区分が出来てないよ。
因みに、旧宮家限定で同一世代で宮家を立てれるなは11人。(ただし、その11人よりも若いのも居るけど含めてない)

>>357
２じゃ全然足りんって言ってるのだがｗｗｗ
>>374
マルチやったり
横浜市長選に出ようとしたり
全然守っていない奴が居るよーな

>>376
＞それと旧宮家の存在すら知らない日本国民がほとんどだし

そう、その程度の存在って事だなｗ

>>335
ああそうかい。小数点切り捨て。１０人の子の男子数（皇位継承者）
確率分布
０　0%→断絶
１　1%→次世代１名
２　4%→以下略
３　12%
４　21%
５　25%
６　21%
７　12%
８　4%
９　1%
１0　0%

次世代の子の数出生率２、倍になるとしては10*2^1
皇位継承の確率分布は0〜20
たとえば皇位継承者が４人なら次の皇位継承者の可能性は0〜8人。
というように全ての可能性を足した結果は
5人1%
6人4%
7人7%
8人12%
9人16%
10人18%
11人16%
12人12%
13人7%
14人4%
15人1%
随分と広くなったね＾＾。で、なんで安定に維持できるの？
元の10人の皇位継承者から減ってる累計確率41%。丁半ゲームかよｗ

在日朝鮮人の思う様にはさせないぞ
自分で親中派って認めてる子ネズミ

>>348
俺は以前から小泉には胡散臭さを感じていたので、自民には入れなかった
だから文句を言う権利はある
ワイドショー感覚で投票すると大変な事になる見本
例えば、増税や各種控除撤廃は以前から声高に主張してた事実をどれだけの愚民は認知していたのか？

>>356
確実に民主主義に反する
非平和的手段で覆されても小泉は何も文句言えんよ

合法的クーデターだろ

>>376
>だって小泉は天皇家廃止したいアメリカの意を汲んで行動してるのは明白だし


「小泉大勝利で崩壊する自民党」
http://www.gemki-fujii.com/column/index.html

改悪の張本人は、公明党＝創価学会であろう。

三島由紀夫は生前、「公明党が与党になれば、必ず皇室に手をつけるであろう」と予測していた。

改悪の震源地はアメリカ政府であるという推察は、真相隠しの俗論＝情報操作であろう。

自民党３００議席大勝利に貢献したのは何と言っても公明党である。
選挙で借りたものを小泉首相は返さざるを得なくなったのである。
首相は郵政民営化と皇室典範改悪を取り引きした事になる。
とすれば、物事の軽重の別が全く判っていない政治家が我が国の首相を務めている事になる。

>>350
バチカンをサンピエトロ寺院をイスラム寺院にしたら世界が平和に成りました。
と同レベルの論理だね。

ま、馬鹿にはわからんか。残念だが。

そもそも、私たちと天皇とどこが違うのか分からない。
違いなどないのだから分からないのが当然か。
なら、天皇制をなくすのがいちばんの解決策。

>>381
宮って世代区分必要ないだろ
長男はその宮なんだから。
三笠宮は親子で男二人居るんだぞｗ
天皇も便宜上宮って数えて８つにしたけど

>>382
アホか。　他の不確定情報で晒せないだけだ。
リークで現状応じると言ってる人は８人、と出てたけど、それのソースも晒せるわけがないし、
ここでその立証を論じるだけ時間の無駄。

品位については、政府が求めたことと、個人の行動の問題は別だから、あなたは勝手に
個人中傷でもしてなさい。　国会の議事がそれで書き換わるわけでなしｗ

>>374

次官の個人的なコメントなんて何の効力も無いんですが？？？

お前は校長先生に「がんばれ」といわれたら
「俺は先生にほめられたんだから周りと違うんだ」とか言い出すのか？

とにかく旧皇族は国民にも国会議員にも現皇族にも復帰を乞われなかったんだよ。
つまり数十年以上にわたって日本のすべての構成員から見捨てられてたわけ。
その次官だって旧皇族が去ったらすぐに忘れたんじゃないの？

あ、親睦会がどうとか言うのは復帰とは全然関係ない話なので。一応いっとく。

　



今頃明らかになったのかよ！



十分議論されてきたんじゃなかったのか！！




　

ど根性大根のクローンも作れる時代に　
人のDNAくらいいいじゃん　
操作してまえ！

>374
それゆえ天皇も事ある事に旧宮家の方々を宮中に招き、戦後も格別の態度で親しくされてきた。
それを知らないアカの思い込みはおめでとうございます。

>御三家だって常に当主がいてさらにその傍系が待機してたわけだろ。
御三家は側室でもったわけだが。
ホント都合の良いことしか耳に入らないんだな。

朝鮮害人は特にタチが悪い事に気づけ。
創価学会に関するとっておきの情報を投稿させていただきます。すでに死亡説が確実となっている創価学会名誉会長で、在日帰化朝鮮人池田　大作は妻の実家、白木家の傀儡というか番頭であったということです。
大作は先代戸田　城聖の経営する金貸し「大倉商事」のやり手営業マンだったにすぎません。元はといえば、大森の朝鮮人部落で海苔養殖の下働き一家の小せがれでした。
http://www.nikaidou.com/column06.html 【nikaidou.com】より

>>395
キミは、つくづくアホだな。
宮内庁の旧宮家復帰検討資料（１９９５年１月１５日読売新聞）とか、昔から何度も検討は
されているだろうに。

まあ、無知は責めまい。
そこまでモノを知らないところを見ると、数年前までいた執拗な皇室アンチじゃなく、どうせ
にわかアンチだろうからね。

>>350
東大寺正倉院をイナバの物置に変えるようなものかw

目的は果たしているが、校倉造でないと意味無いよねー

>>394
それをお前の脳内妄想って言うんだよｗ

>>401

検討はしたけど実現性が無いといって封印されたんだろ？
三矢研究とかと対して変わらないレベル。

むしろ宮内庁が最低限の空気が読めたってことだな。

>>360
そこが小泉と公明党の連立が狙っているところ。

公明党：こんなんじゃあ、天皇いらないね
　　　　だって、血がつながっていないから

他の党：でもお婆さんは神武朝の子孫だろ？
公明党：プププなにもわかっていないね。
　　　　女性では遺伝子的に引き継いだかわからないから証明なんて出来ないよ
　　　　男系なら遺伝子的にも引き継いでいるのがわかるけど女性では確率的に１／４だよｗ
　　　　一般人の遺伝子しか残っていないかもしれない。
　　　　茶番は終わりだ。宗教で一番優れているのは創価学会ぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！

まあ皇籍取得に応じる旧皇族子孫ってのがいるとして
現時点名乗り出ていないところを見ると

法的整備がなされ、それこそ真紅の絨毯が敷かれ
国民が三顧の礼をもって迎えに来るのを待っているのか？ｗ

>>383 今みたいに軽々しく戦後とは言え天皇家についてあれこれ議論は
タブーだったのを知らないみたいね。
特に皇籍剥奪された旧宮家のことなんて口が裂けても言えない風潮があった。
なぜならその世論統制にアメリカが神経尖らせ日本政府に圧力かけてたからだ
骨抜きにしたとは言えいつ何時天皇万歳で日本国民が蜂起するかわからんし
それが一番アメリカ怖かった。まあこれはアメリカの外交官が残してるし。

素直に天皇制を廃止して新王朝を作るといえばいいのに。

てかこれのそこが保守なんだよ。www

保守どころか同じ日本人と思えないよ。

靖国はダミーでこれが真の目的じゃないの？？？

女系派が見苦しいのは、天皇制支持を自称するくせに、
皇胤にたいし嫉妬丸出しである点だ。
そもそも君主制を認めるということは、尊い王朝の血筋の存在を認めるということだ。
ならば、万世一系の国日本においては、皇胤を尊重するのは当然のこと。
原稿室が途絶えた場合、より傍系の皇胤が継ぐのは当然。

>>401
その時点で復帰案が潰れた理由は、皇太子に対して不敬だから、だっけ？

>>360
女系＝すず子系 だな

>>286
そうなのか。
この田中という人は国民の理解を得られる可能性のあるぎりぎりの男系維持派だと思う。

男系維持に失敗したら皇統は断絶して終わり何て言うエキセントリックな意見を唱える
男系維持派が日本国民から支持される事はまず絶対にあり得ない。
国民から理解されずに負けても反小泉派を増やせればいいと考えてる人間が「男系にあ
らずば天皇にあらず」とやってるのだと思うぞ？

俺は小泉が言ってる事もやってる事も理解してるし、そもそもこの問題は小泉政権が取
り組み始めたのではなく橋本政権時代から小渕政権と政権を越えて進められてきたもの。
男系の正統性なんて誰だってわかってるのであり熱心にそれを説明しても無意味。
だからといって女系天皇には正統性がない何て言えば男系が途絶えた時点で天皇は終焉。

男系維持派がしなければならないのは男系維持の為の手段の提示であり、その為の法の
改正の主張。
側室制度も旧皇族男系男子による皇位継承も法の改正なしには出来ない。

旧皇族復帰というアイディアは元々女系否定とは関係なく以前からあった提言でもあり、
女系容認と旧皇族の復帰のどちらも支持しても別に問題なかったし支持する人もいた。

２ちゃんねらーが麻生の決起を促した。
あと一息。安部が寝返れば、明智光秀ブルータス級。申し分ない。

>>386
なんか、ホリエモンを支持してたやつらと同じ匂いがするｗ

ま、小泉自民に投票してないなら言う権利はある。
止める権利はないけどな！！！

小泉首相にフリーハンドを与えたのは我々小泉自民に投票した有権者だ。
そして、それを阻止できなかった有権者たちだ。

投票した責任を負おうじゃないか。

そんなわけで、ぶっちゃけどうでもいいけど皇室典範改正を俺は支持する。

>愛子さまの継承順位は変わらない。

コレが狙い？
帝王学を学ぶ時間が迫ってるって何かあせってたみたいだし。

皇統崇拝者と池田信者ってもしかして同じ？

>>404
アホらしくて、二の句を継ぐのに苦労する・・・ｗ

検討は、その都度されていて、１９９５年のは、皇太子が結婚しなかった場合に旧宮家を
足すシミュレーション。
女系を含めた検討が１９９７年からされて、敬宮様が生まれて全面的に休止になり、
しばらくして第二子がなさそうということで、再び検討が始まった（昨年１１月毎日新聞）
ことを忘れたか。
何かあるたびに、検討は常にしてる。

現実を見ろｗ

>>407
それが今日まで60年も続いているのか？ｗ

終戦直後だけの話しをしているんじゃないぞｗｗｗ

>>412
いや、田中は女系相続を認めてるから男系維持派であるわけがない。
変なこというなよ。
田中は旧皇族の復帰、伏見系への皇位継承を否定してるじゃないか。
裏切り者としか思えない。

>>298
田中って民族派右翼なのか？
俺は民族派右翼は大嫌いだが、田中の言ってる事は理解できるぞ？

民族派右翼なんて日本人の中でも極端なマイノリティである事を自覚しろ。
民族派右翼だからといって信用してくれる日本人なんていない事に気付け。

>>406

いまは女系容認で国民を混乱させ、旧皇族復帰の声が高まるのを待っているレベル。
例の皇族の発言もただのアドバルーンだろ？

そのうち全国の工作員から「旧皇族復帰をお願いします」という新聞の投書がよせられ、
朝○をはじめとした売国勢力が一斉に旧皇族を持ち上げ始めるはず。

>>417

で、その結果具体的な行動が何かされたのかな？
毎回「可能性が無い」といってお蔵入りになっているわけだが。
要するに旧皇族復帰というのはいくら机上ではできても実際に
国民の支持が得られるわけが無いんだよ。
まして旧皇族復帰以外に男系維持の方法がある段階でそれを
押し付けるのは完全に自殺行為。

俺も創価は絡んでると思う
絡んでないわけないだろう

ということで５人の皇位継承者が存在して
そんなかには独身の人もいるかもしらんし
４人！も子を成す人もいるかもしれんけど、
子の数のトータル数が、倍になり続けるって
”随分”と有利な展開を用意したところで
皇統の維持なんてこれっぽっちも保証できない。
んで、平均が２を下回るとか、世代の増加にまで
分布させると、より不利な結果になるのにね。

はい、議論終了。男子継承良くて丁半博打ですと。

朝銀への資金注入額＝1兆数千億円。これすべて国民の税金。
これを止めるべき。
小泉は、親北鮮政策の売国奴。いますぐ、辞任せよ。
朝敵、逆賊小泉は即辞任せよ。

＜万世一系[男系]の皇統を維持する為に旧皇族の復籍を建白し絶対死守しよう＞
■現職全国会議員メールアドレス　http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html　←大推奨
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と第１２５代・今上天皇に継承され、
平成１８年で皇紀２６６６年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
しかし、皇室廃止論者の売国奴小泉及び極左の皇室知識無能者会議により、
僅か３０時間[実質１５時間]の議論で女帝及び「女系」を勝手に決定した上に、
第一子優先・皇族無視宣言・政治家不介入・国民代表者気取・即刻成立強要等、
大暴走した挙句に歴史観・国家観で議論していないと大妄言を吐き逃亡致しました。
現行の男系男子は旧皇族の復籍及び婿養子や一般養子解禁で十分継続が可能です。
政府はこの改悪案を通常国会で強引に成立させる構えです。従って時間がありません。
真実の世論をメールで送り意思を伝えましょう。議論も大切ですが行動も大切です。
大物議員・皆様の地元議員・若手自民党議員等の意見を発していない方がポイントです。
自民党や民主党で多くの慎重論がある上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■皇室破壊売国奴会議資料　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/　↓優良情報多数↓
■自由民主党意見募集フォーム　http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■首相官邸御意見募集フォーム　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■全省庁一斉意見発信フォーム　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■安倍晋三御意見要望フォーム　http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■日本会議国会議員懇談会会長[平沼赳夫]　[email protected]　■民主党　[email protected]
■男系男子サイト　http://www.geocities.jp/banseikkei/　 ■久間章生　[email protected]
■旧皇族略系図８頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

党議拘束はまじでやめたほうがいいと思う。
日本大混乱になるかもしれない。
でも小泉さんテレビで党議拘束って言っちゃったからなあ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

基本的に小泉改革路線は支持するが、人権擁護法案と皇室典範改正だけは
絶対に受け入れられない。
このいずれかを押し通すつもりなら小泉政権であってもかならず倒す！

>>416
バカ言ってんじゃないよ。皇統（神道）と朝鮮カルト創価は水と油。

>>420
田中は民族派右翼ですよ。高森とおなじ。
しかし裏切り者であることが判明した。

　

　　世界で最も

日本国は世界で最も歴史の古い王家の血脈、【天皇】を国家元首として戴いてきた。

今上天皇は実に 125代目 にあたり、英国王室のエリザベス二世で 38代目、
欧州最古といわれるデンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ 54代目 である。
遥か神代から続くその万世一系の血筋は地球上に於いて比類なき重みと
日本国の永劫の繁栄を象徴し、自国の歴史に対する深い理解と気高い誇りを表している。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/senzai.html




第１代神武天皇（前６６０）から 第１２５代今上天皇（現在）までの
歴代天皇の在位期間をすべて収録

http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/tennouTaiin.htm

皇統をはずした即位には、実力（武力）で皇位につく必要が発生しないとも
限らんような気がする。
終戦から100年も経過したら、いくら日本といえどもいつまでも平和とは限らないしさ。

堀江は無実かどうかバカな国民に聞いてみよう
選挙って一ヶ月に一回しようぜ
オナニーじゅんいちろー！！

>>304
俺はこのスレにアップされたモノを読んだだけなので
田中案の中味がどうなのかは詳しく知らない。
しかし大筋で間違った認識もないし良い提言だと思う。

別に俺は神道の信者ではないので神社本庁なんて別に
どうでもいいし。
祭事に男系男子が必要という話も聞いたことがない。

>>416

旧皇族復帰工作員が、日本をのっとろうとするそうした外部勢力とつながってる
可能性は大いにありえるな。
あるいは彼らが非公式に共同戦線を張ってるのかもしれない。
日本の中枢に彼らの勢力を送り込む最大のチャンスだからな。

>>412
個人的には同意するけれど、最初のほうで言ったように、両派とも熱くなりすぎ
ちゃってるからｗ

そういう意味では、７月のまとめで両案にして８月に男系案を理由なしに削った
こと自体が失敗なんだと思う。
７月の結論のままなら、田中案はどちらにも容易に受け入れられたはずなので。

朝鮮害人は特にタチが悪い事に気づけ。
創価学会に関するとっておきの情報を投稿させていただきます。すでに死亡説が確実となっている創価学会名誉会長で、在日帰化朝鮮人池田　大作は妻の実家、白木家の傀儡というか番頭であったということです。
大作は先代戸田　城聖の経営する金貸し「大倉商事」のやり手営業マンだったにすぎません。元はといえば、大森の朝鮮人部落で海苔養殖の下働き一家の小せがれでした。
http://www.nikaidou.com/column06.html 【nikaidou.com】より

>418は平成生まれのリアル中高生だな。
世の中、2ちゃんねるや学校ほど好きにものは言えないんだよ。

馬鹿がいなくなったところで、まとめね。
単純にいうと、ただの旧皇族復帰、男系維持では
断絶を回避できずに天皇制の終焉になるぞと。
早期解決のメリットは以下の通り。

１　議論が長引けば、皇統っていう分かり易い伝統の
　価値感を支持する層が増大し、長子継承を選択した後に、
　現皇室へ否定的な意見を生み出す。

２　一方、男子継承を維持するために旧皇族を復帰させると
　皇統断絶の選択であり、後に断絶するのが明らかになってから
　長子継承へなんて持ち出しても、皇統の大切さを認識した国民が
　天皇制の制度維持に賛成するかどうかあやしい。

３　天皇制を続けますか？続けませんかってことを考えると
　皇統について分かってない国民にとって諸外国の継承にも
　例がある長子継承へシフトさせれば
　天皇制を維持させることが可能。

「有識者」とやらが雁首そろえて会議して、出た結論が「長子優先」
何が有識者だよ。自営業の跡継ぎ決めようってんじゃないんだよ。

>>398
８宮家も無いですよ。
例えば、寛仁親王家や皇太子家は一つの宮家では無いので。

小泉内閣の命取り。
朝鮮層化次官の風間の発言を日本国民が知れば激怒するだろう。

>>421
結局は、そうやって有識者会議と同じ、根拠のない個人的な感想にいきつくわけね・・・ｗ

ちょっと教えて。

もしこの法案が通る前に今上天皇がお亡くなりになったら、
皇太子が即位して、秋篠宮が皇太子になるの？
そしてその後に皇室典範が、小泉さんが言うように改正されると、
どうなるの？
浩宮→秋篠宮→真子となるのかな？
なら改正を急ぐわけもわかる。

今更だけど・・・

>>1
＞皇族女子は、婚姻しても皇室にとどまる

内親王はともかく女王もか？

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0506/050624-8.html

風岡宮内庁次長（前国土交通省事務次官）は、羽毛田長官も顔色を失うほど泥水にまみれた人物です。　彼は建設省の建設経済局長及び建設業課長のときに国家犯罪的なことを行っています。

それは、日米建設協議の陰に隠れた形で、彼の仲間であり、省内の庇護者である小野邦久（国土交通省初代事務次官）と結託し、韓国系建設業者の日本市場進出が容易となる制度改正を行い、彼らに最大限の便宜を図ったのです。


そして、その裏には、野中広務、古賀誠、青木幹雄、神埼武法、北側一雄たちがいたのです。　米国の外圧に屈した形を巧みに取りながら、実質上韓国の建設業者が最も便益を受けられるようにしたのです。

それではなぜ風岡がそのようなことを行ったかというと、彼の出自が半島系であるからです。　彼については、羽毛田同様に被差別部落出身者であるという説もありますが、少なくとも明治以降の半島の血が強く流れていることは間違いありません。

男系維持でどうやって皇統を維持できるのか
論理的に説明しろよ。ずーっと男系維持を
主張し続けてきたんだろ？
論理的に反論できるやついないのかよ。

永田町、宮内庁にばら撒かれる女系天皇推進のパンフレット
　
通常国会開会に合わせて、永田町と宮内庁、官邸周辺に女性・女系天皇推進の小冊子がばら撒かれている。
　これが男女平等論やら、開かれた皇室論というのなら、それこそ「どうということはない」代物なのだが、名だた
る大学教授の筆になるものだけに、保守系議員の中でも動揺が広がっている。
　執筆者は皇學館大学の学長を勤めたこともあり、神社界、歴史学会に一定の影響力を持つ田中卓氏だ。
　
　二　皇室の祖神、天照大神は女神
　四　側室制度の廃止を決断されたのは、昭和天皇
　五　男子を生まない女性は、皇太子妃の資格なしというのか
　七　初めに結論（女帝）ありきが何故悪い
　八　女帝は歴史上存在し、大宝令でも認めている
　九　有識者会議を素人呼ばわりするのは失礼ではないか
　十　皇族の御意見をというのなら、第一に天皇陛下の御叡慮こそを
　十五　神武天皇以降の後胤の男系は数え切れず、中には反逆者もいた
　十六　国家の最高祭祀（神宮）の祭主にも男女あり
　十八　古代・上代における女帝・皇后の御活躍
　二十　後醍醐天皇の御精神を仰ぐ

http://plaza.rakuten.co.jp/goaheadgo/diary/200601310001/

748 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 00:18:11 ID:ij8i8pdg0
朝敵・逆賊小泉の靖国参拝を、靖国神社は拒否すべきだ。


877 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 00:33:06 ID:qUsL1yJq0
靖国神社が、小泉の参拝を拒否したら、こりや、面目丸つぶれの
一大快挙だな。
では、皆さん、お休み。

>>332
この議論の中では男系ではないという意味で女系天皇という言葉が使われてる事が
まったく理解できない馬鹿なのか？
理解できてるのに言葉尻とって文句言ってるならそれはただの詭弁。

>>445
まず伏見宮系が候補者となる。
次に東山天皇の子孫が候補者となる。
これだけで数百人の候補者となる。
かくて、女系派の「男系維持不可能説」は完全論破されるｗｗｗ

　


いよいよ池田先生が日本の象徴になるんだね。



神社も取り壊されるそうだし。

昔なら、当然国内が内戦状態になったような事を、
しれっと、適当に進める事自体おかしいと思うぞ。

まあ、今回ばかりは小泉首相もしくじったと思われ。
党議拘束をかけても、国民の支持はまず得られないだろうね。

結局聞こえの良い万世一世ってところで
思考停止してるんだろ？男系派諸氏はさ。
随分と勉強してきたんだろ。なんか対案だせよな。
馬鹿がそろってるだけか？

>>441

まぁ旧皇族復帰工作員と違ってなんの政治的使命も個人的利益も抱えてないから
たしかに個人的な感想だわな。

>>437
やっぱ小泉さんのやろうとしてる事は正しいみたいですね。
これに反対してるヤツは、天皇制を破壊しようとしてる抵抗勢力だね。

伝統伝統、言ってるだけで先のことを考えてない愚か者たちですね。

>>418 統制を引いた結果が今の日本だろ。
旧宮家の存在も国民に大っぴらにＧＨＱ統治時代皇籍剥奪させて臣下に
なった分家が存在してますが本来は天皇家と変わりませんよって政府は
教えてきたか？
教えなきゃ知らない人が多いのは当たり前だろうが。つまり日本政府が
ってよりアメリカの意向で旧宮家はタブーの存在にされたって事だよ。
それは国民の総意でもなんでもない　それ勝手に捏造してるのは明らかに
工作員だし。

・・実は宮内庁から総理へ天皇と皇太子の意向として
女系天皇容認を法で認めるよう伝えてるのです。

書陵部から漏れた話・・とりあえずこんだけ書いとく。

＞tOBzFpvM0
増えてるときに養子にだせばいいんじゃない？
実際徳川家みたいに御三家御三卿みたいに養子とってもいいし。
御三家が絶えたという話は聞かないけど。将軍家と並立して常に当主が
いるが。

その確率分布だとむしろ俺には安定してるように見えるんだが。
直系の場合二人産んだとき男子がいない確率が２５％だが

逆に出生率が１．２とかで意味不明な数字をだしてるがその場合滅びるのは
男系男子だけではなくその集団全部が減少していくわけだけど。
男子だけでなく女子も。
たいした数式の論理展開力だな！おい。

それより３０１の問題早く答えてくれ。

ちなみに数式の論理展開力とかいう珍力って一体何？

詳しいお方、教えてください。

もしこの法案が通る前に今上天皇がお亡くなりになったら、
皇太子が即位して、秋篠宮が皇太子になるの？
そしてその後に皇室典範が、小泉さんが言うように改正されると、
どうなるの？
浩宮→秋篠宮→真子となるのかな？
なら今上天皇が存命のうちにと改正を急ぐわけもわかる。
皇太子というのは即位後は変えられないの？

>>454
aho

>>455
ところで今はアメリカのタブーは無いの？？

>>349
お前は女系反対派であって男系維持派ではないのでそれでいいんじゃないか？
本来の男系維持派は男系維持の優先を訴えてるのであって男系が途絶えたら
天皇は廃止なんて唱えてるわけじゃない。

>>449
そうそう、沢山いるらしいよね。戦前に臣籍降下したひと。
で、結果はさ>>220なんだよねー。

>>452

その対案が「旧皇族復帰」だからあきれてものが言えないｗ

お前ら男系でも女系でもどうでもよくて旧皇族を復帰させたいだけじゃないのかと？
まぁ小一時間も問い詰めるまでも無くそのとおりなんだろうけどさ。

ちなみに旧皇族を復帰させなくても男系を維持する方法はあります。
すこしぐぐればわかる話。

男系のみなさん、皇太子、秋篠宮、その次誰か
教えてください。　今のお年寄りを含めた
皇位承継順でなく、現実的な話で。
その人になる理由とその人の品格を見て、
男系の賛否をします。

皇統について詳しく説明しちゃうと、ゴリ押しした後で問題が出るからやらないんだろうね
でも、詳しく知っている人ほど長子継承後、否定的な感情を持ってしまうのはどうしようもないね。

＞＞４６１
女系反対派＋男系維持派が３割程度に到達すれば、皇室典範改正を
ごり押しできず、小泉退陣でめでたしめでたしだ

>>457
あのな、御三家で側室持ってる人とか
あんた自分でこれだけ主張してるのに、
>実際徳川家みたいに御三家御三卿みたいに養子とってもいいし。
そんなこと言ってる訳か？
コピぺ鵜呑みにしてる馬鹿かお前は。
数式わかんねーならすっこんどけ馬鹿。

>>449
皇族に男子がいなくなれば
市井から皇統男子を拾ってくる事を際限無くするって事か？ｗ

まあ、確かに無限永遠とは言わんでも相当な年月持つだろうなｗｗ

最後には日本人男子（事によったら中国韓国も？ｗ）の染色体とやらを調べるか？ｗｗｗｗ

確率的に宮家がいくつ必要かわからないけど、宮家に男子が生まれなかったら
さらに遠くから宮家に養子をとって補充すればいいんでしょ？さかのぼって
いけば男系の血を引く子はたくさん生まれるんだろうから。
大事なことは皇統の血と、幼少からの帝王学なわけで。
現天皇が江戸時代に10親等離れた傍系が由来ということを国民が
衆知すれば理解されるんじゃないかな。

政治体制が180度変わってもよく天皇制が残っていたもんだ
だから可能な限り残さなきゃならん
でも男系じゃないなら天皇制廃止しろと叫ぶｷﾁｶﾞｲは国家神道の遺物だよ

ＧＨＱによる皇籍剥奪をといて、男系男子に三人以上お子様を作っていただく。
これで五十億年安泰。

>>462
それは日本の人口がずっと減り続けることを前提にした議論だね。
実際には伏見系だけでも断絶すると考えるためには日本の人口が10分の1くらいになってないといけないから、
まずありえない。

雅子と皇太子の出会いだって小和田家と外務省が仕組んだんでしょ。
まぁすべては皇太子が面食いだったせいもあるがｗ
もっとも弟の嫁が若くて可愛かっのに、皇太子妃がそれ以下じゃ
困るもんね。
旧皇族とかに候補いたはずなんだよね。

流血バレンタインデー？

http://www.nikaidou.com/column01.html

引用元：http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1137774796/280

［以下引用］

697 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/01/31(火) 16:34:04.93 ID:qhM4Z5f10

　緊急事態の可能性あり。未確認情報ではありますが小泉首相は
２月１３日あたりに皇室典範改悪を閣議決定するかもしれません。
これはつまり、自民党内の内閣部会、政調審議会、総務会などの
過程を一切省略するという憲政史上前代未聞の暴挙！！！

>>469
総皇位継承者の数は世代追うごとに減りますよ。
どっからか補給出来るというならそれは偽物。
>>220を参照。

>>466
そのくらいならもういってんじゃないの？

>>461
「本来の」って何？男系派にもいろいろいるんだよ。「女系なら廃止派」っていうのも
立派な男系派だろ。

>>437の屯ちん漢な長文見てから
>>438の簡潔な意見を見ると天才かと……
有識者って国民馬鹿にしてるよな

>>335>>384
統計的な手法で計算できないと思うよ。
２人目まで女だった場合、３人目、４人目を考える可能性は高くなるだろうし、
逆に、皇太子夫妻みたいに不妊の場合もある。

つーか、宮家が少なかったから、こういう一家族の不妊が、非常に大きな危機になるんだよね。
で、だからこそ非常にプレッシャーにもなる。

>>335
ちなみに、計算しなくても5家じゃ足りないだろうと言うのは想像できる。

>>469
7親等ね。

>>360
男系と女系だけに限ってみれば、バラバラになってしまうが、
長子優先の系統という考え方に立ってみれば天皇の血統は続くのでは。

というか、そういう考え方って存在しているかどうか知っている人います？

イギリスとかの王室はそういう考えで続けてるのかなあ。

>>437
頭悪いね。

>>329
本来たった一系統のバックアップであるはずの人まで一宮家にしてしまっているから。
本家：昭和天皇　予備：残りの宮家
分家：旧宮家　　予備：そのまた分家

「旧宮家の復帰は国民に受け入れられないと考えられる」って？
そんなに自信があるならとりあえず議論の上国民投票しろよ。

>>475
いずれ側室は必要になるだろうね
そして、それまでには世論を側室容認に持って行くのに十分な時間がある

>>365
側室制度が有った時には男系維持の危機などそんなに訪れていない。
武烈天皇は子供が一人もいなかったので傍系である継体天皇が誕生。

明治天皇も庶子であり大正天皇も庶子である事を考えれば側室制度
がある状況では男系の維持というのは十分に可能であり一番の問題
は子供を生ませる能力が天皇になかった場合の方だと理解できる。

過去の傍系天皇は天皇が子を作れなかった時に誕生しており子が作
れる状況下では庶子を立太子させて天皇にしてきているので男系維
持の為の特別の努力など別に必要なかった。

昔は子種がないというのが危機だったのであって男系女系は側室が
解決してくれていたので別に危機ではなかったと言うこと。
意味わかるか？

>>475
総皇位継承者って何が言いたいの？
減る一方って言うけど頭大丈夫？
男の兄弟ができる場合もあるじゃん。

でも、現在、決定的な解決を望まなくてもいいんじゃないの？
こういうことこそ、100年、いや200年しのげる制度でもいいと思うのだが。

旧宮家は保険でしょ。御三家と同じ。
直系で続くならそれに越したことはないし問題にもなってないだろ。
でもいまや側室も取れない時代だし男子だけを残すのは至難のわざ。
だから　旧宮家復活させて保険かけとくの。

それをしないでどこの馬とも解らん男子の血統いれるのは納得がいく訳がない。

詳しいお方、教えてください。

もしこの法案が通る前に今上天皇がお亡くなりになったら、
皇太子が即位して、秋篠宮が皇太子になるの？
そしてその後に皇室典範が、小泉さんが言うように改正されると、
どうなるの？
浩宮→秋篠宮→真子となるのかな？
なら今上天皇が存命のうちにと改正を急ぐわけもわかる。
皇太子というのは即位後は変えられないの？

　

　　世界で最も

日本国は世界で最も歴史の古い王家の血脈、【天皇】を国家元首として戴いてきた。

今上天皇は実に 125代目 にあたり、英国王室のエリザベス二世で 38代目、
欧州最古といわれるデンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ 54代目 である。
遥か神代から続くその万世一系の血筋は地球上に於いて比類なき重みと
日本国の永劫の繁栄を象徴し、自国の歴史に対する深い理解と気高い誇りを表している。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/senzai.html




第１代神武天皇（前６６０）から 第１２５代今上天皇（現在）までの
歴代天皇の在位期間をすべて収録

http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/tennouTaiin.htm

旧皇族を復活させても男系維持はできないなんていってるやついるけど、
こんなのうそですよ。
伏見宮系から完全に男系子孫がなくなるのを想定するのは、
日本の人口が10分の1になるのを想定するぐらい、不自然なことですよ。
みんな女系派のいんちきにだまされるな。

>>454
お前、納得したんだ！？w

>>472
んで伏見家系って何人よ。多めに取って
200人仮定してあげたんだけどさ。

男系じゃないと何がまずいかって、神武天皇のX染色体が受け継がれないこと。女系じゃその都度不純度が増すだけ。

>>488
＞太子が即位して、秋篠宮が皇太子になるの？
秋篠宮様は皇太子にはならない。ただし継承順位１位。

＞そしてその後に皇室典範が、小泉さんが言うように改正されると
浩宮→愛子→秋篠宮となる。

>>493
ネタ師か貴様

>>329
結局のところ皇族の出生率なんて誰にも分からないのだから
システムを維持したいのなら悲観的な数字を想定しなければならないだろうなｗ

＞どれくらい本人達をやる気を出して頂くかが重要に成る。

で、それを誰が言うのか？ｗ

http://konn.seesaa.net/article/12474478.html
小和田恒条約局長（雅子妃の父君）は、
A級戦犯は『戦争犯罪人』であると断言した女系天皇の仕掛け人？
　

国会議事録における小和田政府委員とは皇太子の后である雅子様の父君の事ですが、元外務省の条約局長であり土井たか子議員の質問に答えて、極東軍事裁判を日本政府は受諾したと何回も答弁し、
A級戦犯を戦争犯罪人であると答弁している。
小和田氏がどの程度の英語力なのかは分かりませんが「judgements」が「裁判」と訳すか「判決」と訳すかで
大きく東京裁判の日本政府の受け止め方が違ってくるのですが、
これは外務省の明らかな誤訳だ。

さらに小和田氏は土井たか子議員の質問に答えて戦争犯罪人に相当すると答えているが、これは昭和２８年の国会決議で赦免されており、昭和６０年でも東京裁判を受諾した戦争犯罪人との解釈を政府自身が持ち続けていたことを示している。
しかし小和田政府委員の答弁はこのことには触れていないが、

いくら北朝鮮の工作員であった土井たか子議員の質問であっても、
現在の国内法では戦争犯罪人はいないことになっているのだ。

>487は雅子さんのご学友か何かか？
連合軍と最後まで擦り寄らなかった高潔な宮家をどこの馬の骨だと？
マッカッカだよ、あんた。骨の髄まで個人主義だな。

天皇の正当性そいで廃止まで持って行きたいのが小泉の本音でしょ。
皇統途切れさせてその後の天皇に疑問をもたせる→天皇不要論噴出す
憲法改正で天皇廃止が真の目的　アメリカや公明の意を汲んだ行動だね。

君臣の義とか言っちゃうヤシが居る段階でもう内戦確定。
問題はテロリストをどうぶん殴るかですな。

>>491
納得できたよ。

納得できないやつは抵抗勢力ねｗ

でもさ、今後尻すぼみ確定だとしても、出来る限り維持することが重要なんじゃないのかなぁ
安易に長子継承でホントにいいんかね

>>492
つうか、女系の数式自体が間違ってる。

ま、数式持ち出すまでもなく
徳川将軍家の御三家御三郷見たら分かるように
傍系維持にも側室があるからこそだし
側室出身の天皇がどれだけいたのか
そういった事実を知れば、男系維持など
不可能だって分かるよ。

ここで小泉を支持してる香具師は層化の香りがするなあ。

４９４さんありがとう。
じゃあ改正されるまでは、次の皇太子は空位ですか？

もし１２７代天皇に秋篠宮が天皇に即位後に改正されると。次は、真子天皇ですか？

>>502
イギリス方式の男子優先になぜできないんだろうね？

＞tOBzFpvM0
だからなんどもいうが江戸時代元禄時代を除けば
成人になる確率はほぼ２．０なわけよ。だからほとんど元禄を除き
人口の変動はないわけ。そんな時代背景のうえでの側室制度なわけ
何回も説明してるが。

一夫一妻制になった明治以降1970年代半ばごろのついこの間まで
出生率２．０以上だったわけだが。
一杯兄弟がいるという風景のほうが日本史上珍しかったわけだが。
近代医療が確立するまでは子供が成人しない家のほうが圧倒的に多く、
名家の直系なんて結構絶えている、
で、たまに源義朝みたいなのが一杯子供を作って歴史に名を残すけれど。
そちらがメジャーじゃない。頼朝の家系は三代でとぎれてるし。
はっきりいって現在のほうがやる気が出さえすれば子供はつくれるね。
明治大正時代と日本人の遺伝子が変わったわけじゃないんで。

で、どのへんが数式分かってないというわけ？
捨て台詞より理屈で論破してくれ。数式の論理展開力とやらで。
それとも事実上の敗北宣言か？

で。３０１の答えは？

首相官邸によると、戦前戦後で皇統はすでに断絶し伝統もない(断絶説)ので、男女平等のため女系を通したいそうです。

皇室典範に関する有識者会議(第6回)議事次第
「断絶説」、それと「連続説」というものがございます。「連続説」というのは、もうこれは
恐らく皆さん方が当然のことと考えられておられることと思いますが、従来の天皇が日本国憲法
における天皇に連続している。大幅に形を変えたけれども、天皇というものが続いているという
ように考える。
戦前の大日本帝国憲法の天皇、あるいはそれ以前の天皇と日本国憲法の規定する天皇とは、言葉
は天皇ではあるけれども、全く別物であると、こう考えるのが「断絶説」でございます。
神勅が主権者である国民の総意に変わったこと。あるいは天皇の権能、これも根本的に変わって
おります。
「断絶説」を採りました場合には、伝統というものは基本的に考慮する必要はない。
平等原則からの例外を認めるにおいて、合理性は全くございません。唯一いわゆる伝統なるもの
がありますけれども、「断絶説」を採る私には伝統というのは、合理的理由とは認められません。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou4.html

皇室典範に関する有識者会議（第14回）議事要旨
女系の皇族に皇位継承資格を拡大した場合には、女系天皇の正統性に疑問が生じるとの議論をす
る方があるが、世襲で皇位が継承され、国民の積極的な支持が得られる限り、正統性に疑義が生
じる余地はない。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai14/14gijiyousi.html

皇室典範に関する有識者会議（第17回）議事要旨
この会議を通じて、国家及び国民の統合の象徴の重要性を改めて認識し、大変強い責任感で両陛
下が務めておられることを認識した。この報告書の結論について、女性、女系容認という表現が
使われることがあるが、容認ではなく、継承資格の拡大であって、重要な役割を担っていただく
皇室の新しい未来が更に開けていくということだと考える。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai17/17gijiyousi.html

まあ典範改正先送りも容認するぞ俺はｗ

一度男系論者のアホどもに下駄を預けて
好きにやらせてみた方が面白そうだｗ

>>505
千年王国を掲げるカルトにとっては、
男系維持でゆっくり確実に天皇制が無くなってくれたほうが
いいんじゃないかなｗ

>>446
二　現在の皇族は継体天皇を始祖とする男系であると考えられており、ぶっちゃけアマテラスなんて
　　　どうでもいいです。それでも1000年以上の男系の価値はある
四　確かに西欧の思想が蔓延した世の中でも受け入れられないかも。でも昭和天皇は今上天皇
　　　をこしらえた
五　違います。男子を産ませられない男性に皇族の資格無しです。種の方に問題が
　　　多いケースの方が多いぞ
七　じゃあ初めに男帝ありきでもいいだろ?民主主義を愚弄するな
九　大体議長が理系畑で専門で無いのに有識者は無いだろ
十　皇族ならまだしも、当の天皇がどちらの側に立つ発言をして国民の支持を得られなかったらどうするのか。
　　それこそ天皇制の危機
十五　道教とつるんだ女性皇族もいたような。で、これがなんで女系推進に繋がるの?
十六　祭主は祭主。天皇が何故彼らと同じシステムにしなければならんのだ?
十八　彼女らは全て男系の女性天皇
　　　　てか活躍したっけ?白村江の戦いで敗れたときの天皇は数少ない女帝だぞ
二十　後醍醐天皇なんて現皇族の敵を仰いでどうするんだ?

>437
1,つまりわけ分からん内に、
皇統を断絶させてしまおうと、

2,
>２　一方、男子継承を維持するために旧皇族を復帰させると
>皇統断絶の選択であり、後に断絶するのが明らかになってから
ダウト、男系であれば、皇統は断絶しない。

3,つまりバカをだまくらかして、
皇統を断絶させてしまおうと、

>>505
小泉さんがやってきた事に今まで何か間違いがあったか？

>>498

　もうモンゴル式の末子相続でいいや。

>>514
商法改正は問題多くね？

女性、女系容認派はその行為が愛子様の人生と未来を決定付けると言うことを認識しなければならない。
強く、立派な方に成長なされたならともかく、彼女の心がもし、その重さに堪えられなかったらどうするつもりだ？
人の子、子を持つ親なら、何としてもこの拙速な皇室典版改正を阻止しなければならない。

>>498 意味が解らん　解りやすいように書き直せ。
それと愛子親王の子には旧宮家などの皇統を持つ家系以外から婿を
取った場合どこの馬の骨かわからんって書いてるのに何を勘違いして
顔まっかっかにして書き込んでるのやら　落ち着いて判断しろよおバカさん。

百歩譲って女性容認でいいから、旧宮家復籍、男子優先にすればいいのに。
これなら、誰も怒らないでしょ。

>>475
200年のうちには社会情勢も出生率も変るでしょ。200年も300年ももつ
法律でなくてもいいよ。

Y染色体理論の本当の使い方は・・・今上と旧皇族男子の配列を比較して
たぶん一般人と比較した場合より一致している部分がすこしだけ多い・・・
筈なんだけど自信ない。

>>514
なんだ、お前ただの小泉マンセー厨だったのか？
さいなら。

御三家御三卿は宗家を含め養子を出し合って存続してるが。
常に将軍家と並列しているというほうが大事だと思うが。
常に7家並列であったわけだが

長子に限るのおかしくないですか？

長子がどうしようもない馬鹿で２子が人間のできた秀才だったら、
それこそ国の大損失ですよ。

>>504
不可能じゃないね。
いま、伏見の宮系にたくさんの子孫がいるのは、邦家親王が一夫多妻で
その子孫がたくさん残っているからだ。
仮にソノ子孫が一夫一婦を続けたとしても（実は愛人の子などもいるが）
平均的には日本の人口に応じた子孫が残る。
伏見宮の男系子孫が断絶することは日本の人口が10分の1になることを想定するくらい不自然で、
ほぼありえない。

>>508
>>384
のレスをもう一度コピぺしたろか？
そのウンコ供給理論の何処が間違ってるか
まだ分からないのか？

男系即断絶、側室導入ヤムナシとか言ってるバカ。
仮に人類初の父親がアダムだったとして。
アダムの男系男子が今日まで途切れず三十億まで増えた理由を簡潔に述べられたい。
そしてなぜ皇族男系を例外にしたがるのか。

>>517
多少の弊害はあったけど、方向としては問題無いよ。
景気回復したし。

>>417
今回の女系天皇否定とは関係なしに、旧宮家の復帰は常に検討されてきている。
旧皇族の復帰には女系男系に関わらず皇族継承を容易にすると言う利点がある。
武烈天皇の例もあり子供がまったく出来ないと言う事態すらも考慮しなければ
天皇の存続は保証されないからだ。

俺が今回平沼たちに一番腹が立ってるのは女系否定と旧皇族復帰がセットの様
になってしまっている事だ。
平沼たちが負けたら旧皇族に天皇継承の資格がないかのように国民に理解され
てしまい、いざというときの傍系天皇の可能性が消えてしまう。
傍系天皇というのは元々男系維持の為ではなく（男系維持の役目を負っていた
のは側室）天皇に子供が出来なかった時の選択枝であり奥の手。
傍系も女系が戦ってどちらが倒れても国民にとっては困った事になる。

男系維持の為に旧皇族復帰を唱えるなら過去にはその例がない事も考慮しない
といけないし、側室制度に変わる男系維持の制度として真剣に有効性を議論し
ていかないといけない。

>>520
それなら、自民党も民主党も異論はでんだろう。

>>484
意味は分かりますが、傍系の10親等はなれた、一地方の豪族のような生活を
おくられながらも、晩年に皇位につかれた方もいらっしゃったと聞いています。側室
制度があっても、たびたび危機はあったのではないかと言ったまでです。それに
側室制度のことを伺ったのではなく、今現在の有識者会議や小泉首相が十分に議論し
ていないのではないかということをお聞きしたのです。私は、十分だとは考えておりません。

>>504
紀州徳川家の藩主は江戸時代通して
全員側室の子だったそうなｗｗｗ

>>518
＞彼女の心がもし、その重さに堪えられなかったらどうするつもりだ？

皇室典範
第３条
皇嗣に、精神若しくは身体の不治の重患があり、
又は重大な事故があるときは、皇室会議の議により、前
条に定める順序に従つて、皇位継承の順序を変えることができる。

>>529
景気回復と商法改正はあまり関係なくね？
小泉さんより日銀の総裁が変わったことの方が格段に影響大きいと思うが。

三笠宮の娘の彬子女王と瑶子女王って本当に２０代なのか？
二人ともオバサン顔してるじゃん、ブスだしｗ
高円宮の娘たちはどんな顔なんだ？

朝銀への資金注入額＝1兆数千億円。これすべて国民の税金。
これを止めるべき。
小泉は、親北鮮政策の売国奴。いますぐ、辞任せよ。
朝敵、逆賊小泉は即辞任せよ。

あの宮様が発言した瞬間に、皇室はその役目を名実ともに終えました。
内戦惹起しかねない発言かます王家なんぞ現代国家は必要としません。

>>526
きたきた、沢山沢山います。決まり文句だな。
具体的に押さえてもいないのにね。
皇位継承資格のある男子がどんだけいるかも
しらんのに、よくそんな主張してこれるね。

伏見宮系図
http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/miyasama/keizu2.htm

最近潮目が変わってきた感があるねー。っても代わりになる政党がないわけだが

これと牛肉輸入再開で窮地に追いこまれるかな？

>>530
まあ、判ってるってば。　さっき同意した通りｗ
結局、みんな熱くなってこじれているんだから。

なんで、両案併記だったのを小泉が潰したのかの謎が解けないと、事態の解決の
糸口はつかめない気が・・・

>>531
でしょ、いいとおもわん？
女性容認、男子優先、旧宮家復籍。
何で誰も言わないんだ？

とある工作員たちには自分がターゲット化されたらその板からは逃げる通達がなされている。

チーム施工さん
チーム施工さん
チーム施工さん
チーム施工さん
チーム施工さん

いまはどこに行ってもすぐにターゲット化されてしまいますね。
働く場所がどんどんなくなってきてしまいましたね。

【衆議院解散当日】というあまりにも重要な日に、
なぜか前もって祝賀会がセッティングされていたチーム施工さん。

【衆議院解散当日】であるのにもかかわらず会に出席した小泉首相が自ら、
皆様を壇上に上げて祝福していたあの日の栄光が嘘のようですね。

いまでは全てのデータが小泉政権崩壊を示しているから必死なのだろうけど大変ですね。
そろそろ寝返るタイミングを見計らっていると思いますがせいぜいガンがってください。

４９４さんありがとう。
じゃあ改正されるまでは、次の皇太子は空位ですか？

もし１２７代天皇に秋篠宮が天皇に即位後に改正されると次は、
真子天皇ですか？

>539
すげー沢山いるなw

女系派が、男系派に理論で勝てないので、
とうとう、男系派を偽装して、側室やら、
出生率やらをだして必至にかき回しているのに笑える。

結局、最後の頼みは、無関心な国民に誘導尋問した世論調査の結果だけ。

しかし、それも議論を重ねていけば、
無関心な国民も、８対２の割合で、男系になびく。
もう、女系の目はない。

だから、小泉はこんなに焦っているのか？

なんか、既定路線だった、無宗教の追悼施設といっしょだな。
あのときは、北の丸公園で、業者まで決まっていたんだろう？
美辞麗句を並べて、平和を願うといっても、実は、
バリバリの箱物利権政治だったことが判明したね。

今度の女系天皇の利権はなんだよ。小泉さん。

>>538
竹田の系図見ても若い独身世代だけで8人いるじゃん。
これですらすべてを尽くしたわけではない。
これらの子孫が全滅することはほとんどありえないね。

>>543
加えて養子もＯＫにすればよくね？
その方がいい感じだよな。

>519
すまん、誤爆でした。

>>537
平成版壬申の乱ってか。

>>549
養子は皇統に限るとかすればね。

>>533
精神病むまでは静観ってこと？

http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/miyasama/index.htm
宮家の歴史

>>543
ぜんぜんダメ。
愛子の役割を従来どおりの「仲天皇」なかすめらのみこと・とする法案でないと
馬鹿の小泉と同じじゃん。
愛子が何処の骨ともわからん外務省の息のかかった中国人とかと結婚しても、
そのガキは天皇家と関係ないので皇位を継げないようにしなくちゃ意味ない。

おまえもバカな自演してんじゃねぇ

創価の入れ知恵だろ
小泉自体は男系を支持したいんだろうが
公明党との折り合いをつける意味で女系に妥協した

>>539
爵位持ってるひとってさ、今おじいさんだろ。
今どうなってるのかな。

>>533
側室が家の存続に大きな意味があったのには
本家の経済力＞＞＞＞＞＞分家の経済力ということもあるんだよ。
現代なら天皇家＞旧宮家程度だから子孫繁栄という視点ではハンデなし。
ひとりの皇族に五人の妻より五人の皇族にそれぞれひとりづつの妻の方が
子供を多く期待できる。もちろん男児も。

俺の見るところ、女系派の方が論理的。

男系派諸君！！

◇◆ ３ 月 ７ 日（火）は 武 道 館 に集合 !!!!!! ◆◇


【皇室典範改定反対国民大会】

日　時　平成１８年３月７日　
　　　　　午後３時〜４時３０分
会　場　武道館

>>555
女系は容認してないから、愛子様の子供が皇統になかったら、
天皇にはならないよ。
てか、自分の国の皇室なんだから、呼び捨てにするのやめなさいよ。

>>543
本来の着地点はそれだったと思うけどね。

もうここまでみんな熱くなると、どうなることやら・・・

>>558
馬鹿だな。分家も側室もってるだろが。

＞tOBzFpvM0
いいかんじで朝鮮人化してきたな。
養子を出し合うといってるじゃん。
ある代に7人生まれてそれぞれ親王になり
次の代に3人しか生まれなければ２人養子に行けばいいじゃん。

それよりその＞220の理論こそレトリックなんだが、、。
男系男子が減るだけじゃなく集団全部が減少していくだけだという
そちら理論のほうがどっから女性を補充すんのよ。
出生率１．２とか１．５とかだったら女性全体が少なくなっていくはずだが。
いや、実際日本には何百万人の女性はいるから問題ない。
とかいうかもしれんが抽象化した理論なんだろ？と釘を刺しておく。

＞３０１の答えがわかれば出生率１．5のレトリックなんてすぐ暴かれる。

>>557
てか、爵位を貰った方というのは次男以下で親王家を継げない立場なんじゃないのかなあ？

天皇ではないが徳川吉宗は紀伊徳川家の藩主の愛人の子だったよな？
側室とも認められてない奉公に来てた娘を手篭めににして里帰りさせたら
妊娠が解ってその娘の家で生まれたはず。

その後、生まれてから物心つくまで庶民として育った。
その後それを知った藩主が認知して城に招きいれるが正室や側室の子である兄
達とは明らかに違う扱いされてた。よもや兄達が次々と若くして亡くなるとは
吉宗自身も思わなかっただろう。
その後質素倹約で藩財政を立て直し跡継ぎが途切れた将軍にその功績がものをいい迎え入れられたと。
こんな彼でも生まれは庶民育ちも英才教育なんてされなかったが歴代将軍の中で
も名君と言われ歴史にその名を刻んでる。

>>559
いや、明らかに女系派のほうがおかしい。
とくに下手に数式を持ち出しで旧皇族が復活しても断絶確実などと
いんちきな議論をして墓穴を掘ってる当たりに見られる。

靖国参拝が薄っぺらくなったな
単なるパフォーマンスか
女系反対！

>>559
そう見えるのは君が論理的な判断力を持っていないからだよ。

女系容認なんぞ最初から論理矛盾している。
歴史と伝統こそが存在の最大の根拠である皇室が、
自ら率先して伝統を破壊してどうする。それこそ自殺行為ってもんだ。

>>509
「断絶説」って、バカも休み休み言えよ･･･。
ところで、皇太子殿下の御学友に旧宮家の人がいるってホント？

>>558
あ〜徳川家は御三家もみんな京都の公家の娘をお飾りで正室に
迎えたけど、みんな子を産んでない。
京都の血は入れたくなかったんじゃないか？

それと一緒で徳川家光の妹・和子（まさこ）も政略で皇室に入内して
こっちは不妊じゃなくて多産で７人くらい産んだけど、男の子は
死んじゃって無理やり長女を皇位に就けた（明正天皇）。
でも徳川家も皇統をその後乗っ取るようなことまでしなかった。
明正女帝は結婚しなかったからね。
１０年くらいで異母弟に譲位したからね。

いかに小泉と小和田家がやろうとしてることが国賊かと。

＞tOBzFpvM0
一夫一妻制の明治大正昭和初期と人口増えてることに関しては？

>>562
だよなあ。これだったら皇室典範、「男系の男子」の男子を削ればいいだけ。
そんで、解釈でも特別立法でもいいから、旧宮家の男子を復籍すればいいやん。

そりゃまぁ、このままいけば日本人は絶滅危惧種になるわけだから、
男系とか女系とか言ってる場合じゃないのは確かかもしれん。

>>428
田中が民族派右翼であるかどうか俺はよく知らないが
田中が自分の意見言ったら裏切り者扱いするのが民族
派右翼という連中なのか？？？
共産主義者じゃないんだからそういう風潮はやめた方
がいいと思う。

この案が「小手先の誤魔化し」と認めるんなら議論になるが、「継承の安定化」なんて言うなら論外だな。

三笠宮の御一族が反対なら、多くても対象は愛子殿下、眞子佳子両殿下だけでしょ。
この御三方の直系が途絶えたら、皇室終わりか、どうせ傍系呼ぶんでしょ？

その時は本性現した天皇廃止派が、今の女系推進派のように、
「民間人を皇族に出来るか！国民の理解は得られるか！馬鹿者！」みたいに言うんでしょ？ｗ

つうか、愛子殿下が今までの「中継ぎ」ではなく、普通の天皇として即位した瞬間から、
「今までの天皇とは違う」と既に主張している女系容認派の学者も居るしね。ｗ
まぁ、こういう方は、元々「天皇制」打倒派のようだけど、まぁそれは置いといて。。

「安定」を言うなら、たとえ民間人になってても、まず、傍系を皇室に迎えるﾙｰﾙを決めないと。
有名な醍醐天皇みたいに源氏で生まれた人も、親の宇多天皇と一緒に復帰した例があるし。

いくら女系を含めて直系重視しても、直系も案外簡単に断絶する事を念頭に入れてなきゃ、
口が裂けても「安定」などと言えるはずは無いと思うけどな。愛子殿下の子沢山が保証されてんなら別だけど。ｗ

>562
旧宮家復帰
男系男子優先
でいいじゃないか。

男女平等って言ってもアメリカの大統領すら女はいないんだし、女ではもたないよ。

>>564
ふーん。人口減少は先進国病だけどね。
あ、そうか、日本が貧しくなれば解決か。なるほど馬鹿だ。
なにがシムだよ。理解できるのは>>220の簡単な例だけだろ。
自信満々で披露したその1000？代経過しないと断絶しない
とかいう電波理論の穴はいい加減分かったのかい？
きちんとお前の言うところの答えを>>384で、俺が、書いてやったのに
スルーか、理解できないもんな。しょうがないか。

>>577
だから、女帝は認めますよって言ったら
「これはジェンダー問題じゃない」って言い切れるやん。
そもそもこれをジェンダー問題に無理矢理してるわけだからさ。
男子優先だから、そもそも愛子様が即位する可能性は
0.001％くらいに減って、愛子様もお幸せになれる。素晴らしいやん。

>>562
だから今回の案はどうしようもないから廃案。
とのかく「有識者会議」がどうしようもなさすぎ。あの吉川のつくったプランじゃ、多くの人が納得できんでしょ。
だからもう一度仕切りなおして、５年くらい時間をかけてでも本来の着地点を目指すべきだな。

なにしろ子鼠は本当の朝敵になっちゃったからな

女系厨ははやめにやめといたほうがいいぞｗ

皇太子妃殿下ですらもたなかったもんなぁ・・・・

>>574
1億2千万の絶滅危惧種wwwﾜﾛｽww

>>577
まして愛子みたいな愛想のないブスがカリスマ女帝ってｗ

質問なんですけど
小泉さんは朝鮮系の日本人なんですか？

皇族、旧皇族のどこにも男しか生まれないというわけでもない
皇太子がいろんな女とやった結果でもない
雅子はもうすぐ子供を生めなくなるが、皇太子はあと２０年は子作り出来る。

皇太子と小和田雅子の間の第一子が女だったと言うだけだけで
なぜ歴史を変えなくてはならないのだろうか？

>>584
今どきアカい思想なんてはやらんんぞ。

皇太子夫妻は仕事サボってるし
秋篠の宮はその分忙しくて子作り困難だし
天皇一家のご公務を減らすためだけでも旧宮家復活の意義はあるんだがなあ。
大体いかがわしい人たちから切り離す一番有効な方法は国が囲うことなんだが。

tOBzFpvM0は揚げ足取りの女系ごり押し派なので、以後無視でお願いします。

>>1を見る限り、小泉と改正案が矛盾してる。
小泉「愛子様の御子息が天皇になれなくてもいいのか！」
結論：そうしようとしてるのは間違いなく　あんたです　小泉さん。

栄華を誇ったコネズミも、天皇に歯向かった瞬間に終わりの始まりか。
現代においても、日本の歴史の法則は生きているんだな。
恐るべし皇室。

別に外野がわいわいやってるうちならそんなもんだったんだけどね。
皇族がなんか言って、それを錦の御旗にする馬鹿が出た段階で
皇室の役割は完全に終わったわけだ。

なるようになった結果としてのテロをどう押さえ込むかが喫緊の課題。
60年代に極左を潰した手法が再度通用するかどうか。

けっきょく、レッテルか、お前ら男系信者が
なにを今まで考えてきたのかと、ホントに底が浅いな。
結局言い返せなくなってるだけだろ？
説得力ねーんだよこれっぽっちも。
この先、万世一世が永遠に続く理由がさぁ。

>>583
いやいや、現在の出生率、婚姻率の低下から行くと600年後だったかには・・・らしい。

>578
あのさ、
なんで先進国は人口が減少するの?

府を悩ましているのが、政府の皇室伝統軽視の姿勢に怒った右翼によるテロの可能性だ。
現在でも、�ｪ仁親王の発言を「どうということはない」と言い放った「皇室典範に関する有識者会議」
座長の吉川弘之の自宅には脅迫状が多数届いているとされ、ＳＰが身辺警護をしている状態だ。
　すでに警察庁は「右翼がテロを準備している」との情報を掴んでおり、今後、皇室典範改正案が
国会に提出され、本格的な審議が始まると不測の事態が生じかねない。これまで「左翼過激派に
比べおとなしい」(公安筋)といわれた右翼としても、さすがに事態を看過できなくなってきたというわけだ。

http://www.sentaku.co.jp/keisai/zenbun.htm

さすがに森派でもこの改正案は異論噴出してるし小泉在籍中は改正阻止
できるでしょ。
今更もう解散とか出来ないしね。

小泉が政界から消えたら女系容認なんて消えると客観視してるが甘い？ｗ

天皇陛下万歳！

>>592
まぁ要は愛子がいなきゃいいわけだよ。
無事に成人できるかねぇｗ

百代以上維持してきたものを捨てたら、祖先の思いを踏みにじった報いが来そうな気がする。
>>372のようなことを知ったら尚更。

＞国民の多くは未だに愛子様が天皇になりその子供が天皇を継いでいくという認識でいると思う。

こういう事実の前には、愛子さんに寄せる気持ちなど軽い軽い、すぐひっくり返るよ。
それを恐れてるから急いでいるんだよね。
なんでそんなに愛子さんを天皇にしたいんだろう？

>>596

それよりも、皇室が女系容認してるというのが全くのウソ、
ということの方が大きいとおもうが。

　　　　　　えーじゃないかえーじゃないか！！
　　　　　＼＼　 旧宮家復籍！男系男子優先で　／／
　+　　　+　＼＼　えーじゃないか！！！　　　　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>593
別に側室認めたっていいよ
今すぐじゃなくても百年くらいかけて世論を側室容認にすればいい

>>595
いっぱいいる必要がないから。

748 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 00:18:11 ID:ij8i8pdg0
朝敵・逆賊小泉の靖国参拝を、靖国神社は拒否すべきだ。


877 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 00:33:06 ID:qUsL1yJq0
靖国神社が、小泉の参拝を拒否したら、こりや、面目丸つぶれの
一大快挙だな。
では、皆さん、お休み。

皇室ブリーダーって国家資格が必要だな

>>595
諸説あるみたいだし、これだっていうのは難しいよね。
けど、少子化が先進国病って理由を説明するより、
簡単に答える方法があるんだよね。↓
じゃ、逆に、出生率２以上叩き出してる先進国ってあるの？

>604
じゃあいっぱいいる必要があれば増えるの?

>>567
女系派の自作自演ですから、無視しちゃいましょう

>>571
酷い話だが、公家の娘である正室が身ごもった場合、堕胎薬を飲ませた
と言う説すら有ります、当時幕府にとって公家勢力はライバルであり
公家の血は何があっても幕府に入れることは出来なかったのです
万が一にでも、公家の血を多少なりとも引く男子が将軍になった場合
公武合体を言い出す可能性がある、と言う考えだったらしいですよ
基本出来に、禁中と公家は幕府にとっては敬して、出来うる限り
遠ざける必要があったようです。

そんなことも知らない人とまともに話すのは、時間と労力の無駄なので
無視した方が良いですよ

>>571
最後の将軍、徳川慶喜の母親は、有栖川宮家の出だが？

おまえらさあフェミの実力を舐めすぎてない？　（まあ付き合ってくれ）

こないだの選挙の「女性枠」だってなにも小泉・武部の発明品じゃなくて、
「クオータ制」といって、世界中のフェミの政治目標の一つだ。北欧フェミ先進国やフランス、韓国では法律で強制導入されてる。
内閣府男女共同参画局のフェミが小泉に入れ知恵したんだよ。過激フェミ学者のブレーンが大量にいる。
予算の額みたらわかるだろ、舐めたらいかん。男女参画局なんてこの世になかった10年前とは様相が一変してんだよ。
国家総予算が年間82兆円のとこ、10兆円の予算を支配浪費/しかも毎年増額してんだから。
さらにｽｰﾊﾟｰ省庁として全省庁/審議会に過激メンバーが出向。

ほんの一例だがｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ（女性優遇措置）によって、総官庁の�T種公務員の採用率も、
（最も採用率の高い）東大生より、女性の方が全然高くなってるのが現状。
愛知博のキャラもこいつ等の干渉によって、メスみたいな方（ｷｯｺﾛ）が左になった（Korea-Japanだね）。

今度の女性・女系も最大の推進勢力は間違いなく内閣府男女参画のフェミであって、
そのバックで皇室廃止をもくろむ極左・創価がプッシュしているに過ぎない。フェミの中心勢力は皇室廃止の動機はないはず。
女性or女系がダメというのは、ｷﾁｶﾞｲﾌｪﾐにとって脊椎反射で屈辱の「女性差別」なので血眼になってんだよ。

ｶﾌﾞﾄﾑｼのｵｽをﾒｽより高く売ったと猛抗議してｽｰﾊﾟｰ店長をｸﾋﾞにさせたような連中が、権力中枢になだれ込んだ。
半分だまし討ちでね。97-99年のことだ。「女男」という表記に徹する教科書も最近複数登場。「慰安婦」問題も黒幕はむしろフェミ。
参画のｼﾞｪﾝﾌﾘと戦ってきた最大の功労者は神社本庁、次いで産経の正論。他は微々たるものだ。
ここ僅か数年で爆発的に強力になったフェミに対し、時代の風潮もあって多くの保守派が油断したのが、
ついに今回の悲劇を招いたんだよ。天王山をやられた。

小泉の最大支持は女性層であって、この辺を参画局のブレーンが強烈に焚き付けているはず。
夢の圧勝を再びと刷り込まれてるはずだ。前回恩も売ったしな。
安倍さんは反ｼﾞｪﾝﾌﾘだから、利用しやすいﾊﾞｶな宰相の間に改正と、血眼になってる。
これが「何故気違いのように今急ぐか」という疑問への回答。人権擁護法も起草の中核は部落とフェミ。

>>608
戦争があれば増えるんじゃない？

女帝容認した上で復帰皇族男子優先は難しいだろう。
まずは皇籍剥奪の旧宮家を復帰。
それで数百年もつから、今はそれでいいんじゃないか？
あとは平和と医療技術で側室不要。
赤坂に核兵器落とされたら宮家がいくらあったって意味ないからな。
それと、あまり愛子様を悪く言うな。
悲しくなるよ。

>>595
子供が多いと自分たちの使える時間やお金がその分減るから。
経済的余裕がなかったり教育が行き届いていないと考えなしに
子供を作る。
経済発展する前の社会だと子供が多いと働いて稼いでくれることもあるのが
先進国ではそのようなことはないので。

>>1
なにこのジェンダーフリー

フェミの敵に同じ女性も含まれてるんだけどね。
ブスの愛子が即位するなんて我慢できない。

>>593
論破されてるのは女系派じゃん。
とくに「旧皇族を復活させてもやがて断絶する」という議論に。
下手な数式持ち出しで自分の頭の悪さをさらしてやがんのｗ

>>613
でも、落としどころとしてはいいと思うんだけどなあ。
小泉くんも一応メンツ立つっしょ。
実際容認しても、女帝になる可能性は向こう数百年はなさそうだし。

>>600
ひとえに雅子様の負担軽減のため。

>>599
アホか！
悪いのは敬宮を利用する族であって、敬宮様では無い。
仮にも皇孫である内親王に失礼な事ぬかすな

>>601
三笠宮一家が女系を容認していないということは本人の発言から
わかるわけだが、他の皇族についてはわからないし、他の意見を
他の皇族が唱えたらそれこそ内戦一直線なわけだが。

ちっとは古今東西何度もあった王位継承権争いって話を考えないと。
鮮血で染められて真っ赤ですけどねぇ。

>>434
このスレ読んでてもわかると思うがネット等で男系固辞を唱える連中の多くは
文体から推察して保守ではなくサヨクが圧倒的に多いと思う。
サヨクはホントに男系を望んでいるのではなく男系固辞を訴えることで皇統を
断絶させようという意図があると感じる。

たぶん女系天皇が誕生した時に女系は天皇ではなく皇統は断絶したとやるのが
目的なんだろうな。

元々女系天皇容認派も男系維持優先派にとっては天皇存続を願う者同士であり、
妥協点はお互いたくさんあったのにどうしてこういう事になってしまったのか。
「女系天皇やむを得ず」か「男系にあらずば天皇にあらず」のどちらかという
二者択一になってしまえば俺でも前者をとるしかなくなってしまう。

■皇室典範改正案のよくある誤解

男系男子 ←現行
男系男女 ←伝統
女系男女 ←誤認
双系男女 ←★改正案★

＞３８４がなんの答えになってるの？
むしろ直系より、宮家を増やすことで断絶してしまう確率が減ってると思うが。
５家の場合、９０％の確率で３人から７人の間じゃん。
断絶する確率はかぎりなく０に近い。
当主の座を普通に養子で補えあえば問題ないと思うけど。
５家並列で行った場合の理屈で何の問題もないがどのへんの理屈が
破綻してるわけ？
御三家の場合をだしてるのだが、そのたびに本質でない側室！！とか叫びだすし
抽象化した並列システムのことをいってるのだが、、。

少子化だが、ここ最近になって女性が子供が埋めない体になったわけじゃないだろ。
単なる社会システムの問題だと思うがね。この件とはまったく関係ない。

はやく＞３０１の答え

>607
洩れは先進国が出生率が低い理由を聞きたいんだけど。
諸説あるのをあげてくれないかな?

>612
何で戦争が有ると増えるのか納得できないんだけど
説明してくれないかな。

>614
>子供が多いと自分たちの使える時間やお金がその分減るから。
>経済的余裕がなかったり教育が行き届いていないと考えなしに子供を作る。
皇族のひとにはそれは当てはまらないんじゃないか?

>>618
私もそれでいいと思う。
女帝容認、旧宮家復籍（希望者のみ）案でしばらく様子を見る。

>>623
双系ってのは東久邇みたいなことを言うんでしょ。
改正案は違うと思うよ。

数年後に破棄するなら成立させてもよい

万世一系天皇でなぜ悪いのか　女系天皇は非天皇系天皇というらしい
偽装天皇（バッタもん）じゃないか　偽装はマンションとほりえもんで十分だよ　
国民の象徴の天皇まで　偽装する必要はないだろ改悪は許せんと思う

小泉や有識者達の建前は今の天皇家は戦後６０年平和を享受してきた
日本国民の象徴であって「この天皇家」を残すことが日本が未来永劫
平和な国である証だと言ってる訳ですよ。
つまり古来の皇統や旧宮家なんてのは昔の天皇の血統継いでるだけで
そんなもの今の日本には必要ないと言ってる訳です。

さて上記に納得する人は女系容認で「今の天皇家」存続が正しいと思ってる人
逆に下記を重んじる人はその皇統こそが天皇の証であると考えるわけですよ
まあ　議論は交わらないね。

でもね小泉や有識者は建前はそうだけど明らかに皇統途切れさせて天皇廃止に
持ち込むのが目的ですよ。

>>594
この先600年間出生率が変わらないと思ってんのか？
ベビーブームのとき600年後の食糧難を危惧した奴がいたか？ｗ
ってか200年前と比べても今の日本の人口はかなり増えてんだよ

>593
『万世一系』だｶｽ。
漢字練習帳を埋めるまで帰ってくるな。

もうここまで来ると誰もが了承できる結果は
愛子様と旧宮家の結婚しかないのか?
でも現皇太子だとそういう周囲の助言撥ね付けけそうだし
そもそも長子優先って時点で飲めないよな

愛子様や内親王達は、かわいそう
１０代から３０代までに結婚や子作りしなくてはならないなんって
結婚がなかなか決まらなければ雅子よりプレッシャーを感じることになるだろう

>>625
若い男性が一時的にガックシ減って、さすがに遺伝子レベルで危機感を抱くから。

>>633
だから、女性容認、男子優先、宮家復籍でいいじゃん。
これで文句が出るのはおかしい。

>>625
そもそも第二次世界大戦前までは先進各国とも
人口が、今の50%から75%くらいしか居なかった
特に日本は昭和初期だと、5人から10人の兄弟とか珍しくもなかった
増えすぎたのが調整されて行ってるだけ。

>>617
はいはい下手な数式か。こんな簡単なことも議論せずに
男系維持すれば、何はともかく、良いんですとか、
幸せ回路爆発な、この板の連中の典型だな。
思考停止だろ。程度が知れるっての。
側室制度が現代社会で導入できるとか信じればいいわけ？
荒唐無稽っていうんだぜ。それ。解決策なんて
考えても見たことなくてただただコピぺ読んで万世一世って
素晴らしいとかで考えが止まってるんだよ。

>>608
増える、しかも結構爆発的に

朝鮮人がやってるサイト

島国掲示板

>>617
まあ、男系維持派が逆転したわけでもないけど。

男子優先、女帝容認、旧宮家復帰、養子OK
これで手を打ちましょう。

>>626
でも、その場合、宮家は少しでも多く復籍していただきたいから、
希望者のみなんて甘いこと言わず、どんと復籍していただきたい。
でないと、女帝などという不幸が起きてしまうかもしれない。

>>596
まあ知識も良識も欠けた自称「有識者」も国体に対するテロなので、どっちもどっちだ。
ただ不敬極まりない吉川ナンタラが死んでも何も変わらない。それより反対集会を成功させるべし。
何より問題は、小泉さんが法案の内容も問題点も理解していないこと。やはり操り人形だったか。
多分、今回はまとまらないねぇ。別に誰も得しないし、大義名分がない…どころか不義だ。
誰に踊らされているんだろう？教えて、チーム世耕さん。

とりあえず今を乗り切ればいいんだから、
女性天皇も可能な法案にしてりゃいいでしょ。
そうすれば３人いるんだから、５０年以上は
猶予期間はあるよね。
その間に、旧宮家を復帰させるなどすればいい
んとちゃいますか。

女系を認めると皇室は層化に乗っ取られるよ。

>>625
> 洩れは先進国が出生率が低い理由を聞きたいんだけど。
> 諸説あるのをあげてくれないかな?

横レスだが、先進国の出生率が低いのは
女性の独立による未婚の増加と、結婚しても子供を残すことよりも
自分達の楽しみや生活を優先する風潮による物だよ
あとは、経済的問題ですね、つまり先進国ほど教育費など
子育てに掛かる費用が必要になることから、子供を積極的に産もうという
夫婦が減ったことが主要原因だな、共稼ぎによる影響もあるが

>>630
むしろ世界的な先例から考えてあのアホ宮一家（不敬とか騒ぐヤシは
いるだろうがあえてそう記す）は皇室自体をなくしたくてああ言ってるとしか
思えないわけですが。

政治的に『国家の御輿』であることで近代以降の王家はその権威を維持
してるわけだし、民衆に媚びてその命を長らえてる。

それができなくなったら単純に消え去るか、国家の維持という点で障碍に
なれば殺されて終了。

>>624
あのさ、確率分布の裾野は広がってくんだぜ。
世代で子が倍増。国民全部に当てはめれば
人口が世代毎に倍になるってご都合設定でさ
丁半で、経るって結論なんだけど。何が安定？

>>631
俺に言われても困るわけだが。でもまぁ、出生率が上がらなきゃジリ貧なのは確か。
平均寿命が更に延びるとかしない限りは。

　
【風土と信仰】

　日本は、自然風土に恵まれた美しい国です。

　春・夏・秋・冬、四季折々の恵みは、私たち日本人の生活に潤いと豊かさをもたらしてくれます。
自然の恩恵に深くあずかってきた日本人は、自然のなかにあらゆる生命を育み、
豊饒（ほうじょう）や繁栄をもたらす生成力を認めてきました。

　さまざまな自然現象に、神々の恵みと働きを感じとってきた日本人は、
自然と調和した生活を理想とし、自然と触れ合うことによって、
絶えずその生命を瑞々しいものにしてきました。

こうした自然観のもとで、日本人は、人間は生まれながらにして清らかなものであり、
穏やかで澄み渡った心を持つものと考えてきました。
そして、神社で神々をお祀りし、信仰する上で常に清浄さを大切にしてきました。


■ 神社本庁ホームページ
http://www.jinjahoncho.or.jp/

女帝容認はいいけど、親父が天皇で次に継ぐ男系男子が幼かった場合という
緊急避難的なものであるべき。

さっきニュースで皇族一家映ってたけどアイボンのあのボケーッとした顔には
ますます先が心配になったよ。
佳子さんは可愛かった。うちの母親が可愛い可愛い連発しまくり。

「安定的な皇位継承者の確保」がしたいなら皇統のバックアップとして存在する
旧宮家を覚醒・復活させるのが筋。それを妨害する有識者会議は明らかにおかしい。

◆１◆男系男子とは具体的に誰か
今年に宮家を復活させると23-33歳の年頃の皇族が出来る。
　東久邇宮稔彦王（戦後初の首相）の曾孫の方々
　東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
　東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
　壬生基成氏 　1979/09/22生まれ
　東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
　壬生基敦氏 　1982/05/08生まれ
彼らがこれから子供を作れば、愛子様世代として皇室育ちになる。
さらに現皇太子が即位する頃には、愛子様世代の次の世代が生まれる。
それらの家族は、親子とも皇室生まれ皇室育ちになる。
愛子様が即位しなくとも、ここまでで国民への浸透は十分ではなかろうか？
(愛子様が即位すると、さらにもう一世代遅れます)

◆２◆男系男子とは具体的に誰か
旧皇族は全部で１１宮家あります。
伏見宮家、梨本宮家、山階宮家、久邇宮家、北白川宮家、
閑院宮家、東伏見宮家、賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家
この中で、男系男子の子孫がいるのは
賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家。
男系男子は１５名はいるといわれています。
賀陽家にも２歳だか３歳だかの男の子がいるのは確か。
それ以外にももう一人候補がいるとか。
愛子様より年下の彼等をこれから天皇として教育することは可能。

(´-`).｡oO(皇位継承とは男系男子の血の継承。特定人物の直系による個人崇拝ではない。)

つまりあれか漏れと愛子がケコーンしたら、漏れの子供は天皇になれるということか。

>>652
今は、譲位ができないんだから、女帝は出来る限り避けるべきだと思うよ。
昔みたいに、男の子が成長したら譲位、とかできるならいいけどね。

>>543
妥協案としては賛成。
>>555
男系男子優先にすればいいかと思う。
これなら「皇族復帰だけだと断絶する」って言っている人も納得できる案だよね。

具体的には、まず、旧皇族の方々に復帰して頂く。

女子だけの家は子の内の一人が宮家を継げるが、男系男子が増えて宮家が増えすぎた場合、
男系男子の家を優先的に残して、女系の家は直系から遠い方から降下して頂く。

継承順位は、
現在の皇室典範、１条と２条で、まず皇統に属する男系男子の
候補者を選び、該当者がいない場合、１条を考慮せず、２条のみで選ぶ（これは女系容認）

・・・今適当に考えてみたけど、穴があるような気がする。だれか補正してくれ。

>>648
もう遅いよ。
小鼠の抵抗勢力が皇族だからね
女系厨は朝敵になった

女性天皇　賛成
女系天皇　反対

　
つまり、こうなる。

<女系系譜１>　　　　　　　　 　<皇統 >　　　　　　　　　　　　　　　　<男系系譜１>
　
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／
　　　　　　江頭すず子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　鈴木さんの曽祖父
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　<男系系譜２>
　　　　　　　小和田優美子　　 天皇陛下　　　　　　　　鈴木さんの祖父 　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　佐藤さんの曽祖父
　　　　　　　　　　　　　雅子様　　　皇太子殿下　 　　　鈴木さんの父 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→　愛子様＝（結婚）＝鈴木さん（♂）　　　　／　　　　　　　<女系系譜２>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　神武朝断絶、鈴木朝初代→　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　／　 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 ／　　　　　　　 　／　　　　　　
　　　　　　　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　・ 以下、 延々とめちゃくちゃになる予定。
　　　　　　　　　・ もはや天皇家とは何の関係もない。

>>657
女系の宮家は必要ないよ。
それやると、際限なく皇族が増えてしまうから。
断絶したら断絶したでしかたない。
それが、有象無象の皇族を増やさない優れたシステムだよ。

>>643
女帝は必ずしも反対が多いわけでない。それが問題ではないし。
問題は女系が絶対的に行われ、国体が破壊されることでは？

皇室の問題に関しては、小泉と層化は完全にグル。
将来池田犬作の一族を皇族に嫁がせれば・・・

>>658
異論をとなえている皇族は寛仁親王だけじゃん

>>638
ぜんぜん反論になってじゃんｗｗｗ
つうか、男系派のだれが側室復活主張してるって？
伏見の子孫がいればまず断絶がないから側室なんて用はない。
情報操作もいい加減にしろ。
こういうペテンが出るあたりに女系派が論破されていることがよくわかるｗｗ。

>>656
譲位は必要だな
天皇の戦争責任問題でもそこは
散々突っ込まれたしな

>>661
増えたら臣籍降下すればいいじゃん。
歴史的にあることだろ。

>>627 少し調べてみるよ。


■皇室典範改正案のよくある誤解
男系男子 (男子→父→父→父・・歴代天皇・・) ←現行
男系男女 (男女→父→父→父・・歴代天皇・・) ←伝統
女系男女 (男女→母→母→母・・歴代天皇・・) ←誤解
双系男女 (男女→母→父→母・・歴代天皇・・) ←★改正案★

>>437
本来の旧皇族復帰というのは２の皇統断絶の選択を意味しなかったはずなんだけど、
平沼はじめとする「男系固辞派」が旧皇族復帰にそう言う意味を持たせてしまった。

男系以外は天皇と認められない為に旧皇族を復帰させるのであれば２のような男系
維持に失敗すれば皇統は断絶という意味が国民に生まれてしまう。

旧皇族の復帰にも賛成し今回の女系容認にも賛成するというのは天皇存続を視野に
入れれば決しておかしな話ではない。
俺は個人的には側室制度の復活が一番望ましいと考えてるが・・受け入れられない
事もわかってるので旧皇族復帰も女系容認も否定しないし認めてる。
否定から入ったのでは天皇存続を願う普通の日本国民からは当然そっぽを向かれる。

旧皇族の復帰というのは男系の優先であって決して女系の否定ではないということ
を国民に理解させる為の一番の敵が平沼はじめとする男系固辞派だ。
こいつらと男系維持優先派が一緒くたにされてしまっていることが一番の問題。

あのさ、出生率が1.2って時点で、
2人の人間から1.2人しか生まれないんだから、
減少するのは当り前だと思うんだよな。
でさ、なんで1,2億人の統計値を
ごく小さな集団にも適用しなきゃならないわけ?

改正案が長子皇位継承だもんな、やってらんね〜

皇統（男系）男子優先、皇統（男系）女帝容認、旧宮家復帰、皇統男子の養子容認

これでいきましょうや。

>>648 かなり捻くれた考えをお持ちですね。
ひげ殿下の言ってることは「古来より続く言わばＹ染色体を途切れさすのは
ヤメテ；；」って言ってる訳ですよ。
それのどこが天皇廃止を目的として発言してるのか理解に苦しみますね。
女系容認派いかがなものか←つまりＹ染色体を持つ男子を現宮家旧宮家問わず
つれて来て後を継がせなさいと言ってる訳ですよ　今は現にＹ染色体を持つ
男子が数人いらっしゃるわけですから。

まあこれはもう散々男系派の人が語って来たことだしいい加減女系派？？と呼ばれる
人も理解はしてるとは思いますがね。

報ステの堀田・・・

>>665
馬鹿だな。伏見の子孫がいればまず断絶しない
って論の飛躍だろ、何故かがすっぽり抜け落ちてるんだから。
ペテンはおまえのほうだっつの。

皇統は男系男子による血の継承であり、直系による個人崇拝ではない。
神武の時代から続く太古の血が今に生き続けている。奇蹟だなこりゃ。

普通の国民として日々生活してきた、
旧宮家に生まれた正統な男系男子というだけが取り柄の平凡な男が、
時代の要請によって皇族となり、
時代に翻弄される一族の数奇な運命に悩み苦しみつつも、
それを乗り越え、しかるべき血筋の女性と婚姻し、愛情を育み、子供を設け、
その男児が天皇となって皇統断絶の危機を救う。
天皇になる為に生まれてきた男系男子。運命の子供。

この時代に、これだけドラマティックな物語があるだろうか。

>>667
女系の子孫は不要。
さしあたり伏見系のみで十分

>>668
「もし、男系が絶ゆるときは、皇族中、女系を以て継承す」
宮内省制度取調局が立案の「皇室制規」

今回の有識者会議が使っている「女系」の意味で使われてる

>>644
>誰に踊らされているんだろう？教えて、チーム世耕さん。

「小泉大勝利で崩壊する自民党」
http://www.gemki-fujii.com/column/index.html

改悪の張本人は、公明党＝創価学会であろう。
三島由紀夫は生前、「公明党が与党になれば、必ず皇室に手をつけるであろう」と予測していた。

改悪の震源地はアメリカ政府であるという推察は、真相隠しの俗論＝情報操作であろう。

自民党３００議席大勝利に貢献したのは何と言っても公明党である。
選挙で借りたものを小泉首相は返さざるを得なくなったのである。
首相は郵政民営化と皇室典範改悪を取り引きした事になる。
とすれば、物事の軽重の別が全く判っていない政治家が我が国の首相を務めている事になる。

>>658
つまり内戦惹起上等ってことだな。
こういう事態ってのが『皇室自体が国家を維持する上で障碍となる場合』ってな
ことなわけだ。

>675
>伏見の子孫がいればまず断絶しないって論の飛躍だろ
ねえ、どのあたりが飛躍しているように思えるの?

>>662
でも、知れば知るほど女帝は問題だって。
これからの女帝は過去の女帝とは全くの別物。
一人の女性に背負わせるにはあまりにも負担が大きすぎる。

>>667
今は、臣籍降下のシステムがきちんとできていないから、無理。
従来通り女性は降嫁という形で皇室を出るのがいいと思うよ。

>>672
女帝の子でも皇統にないなら即位不可、が明記されないと、今と同じ議論になる。

女帝即位は、男子該当者ゼロor幼少にて即位不能の場合に限るべき。

男系天皇維持派は,結果として起きる現実から
今上天皇、東宮、秋篠宮からみれば、
旧宮家による皇位簒奪を目論む奴等としか思えないんだろうな

女系派朝敵の見分け方

二言目には確率論
二言目には側室
二言目には断絶

騙されてはいかんぞ。
俺たちは日本人だ。
フランス人の知り合いですら、
「小和田家に肩入れする日本人が分からない」
と言ってた。
恥ずかしいぞ。

何この無茶苦茶な改悪は？？しかも第二位が秋篠宮から愛子になってるし
皇室女子は皇室に留まるなんて、このままネズミ算式に増えていくの目に見えてるのに
国民に文句言わせて皇室廃絶しようとしてるのみえみえじゃねぇか。

女系・雑系天皇がもしも即位したなら天皇という名称は使うな
ムカツクことだが韓国とかが使ってる日王と言う称号のほうがよっぽど合っている
皇位は直系によって独占するものではない
「王」ではなく、「天皇」であることをもう一度考えてほしい

>>683
OK

>>675
お前がおかしいんだよ。
>>539の系図みろ。
これはすべての子孫を尽くしていないが、それでもこれだけ男系子孫がいる。
これが全滅する可能性は日本人口が10分の1になるのを想定するより不自然。

あと最後に、>>301に答えろ五月蠅いやつ。
おまえ、勝手に男子を余所から入れてないのに1000代（ぷ後に
元の男子数が維持できる理屈がすっぽ抜けてる。
1000代も経過してたら増えるか絶滅するか、２択だろうが。
ほんとに電波だな。

>>625
社会保障が充実しているからだよ。
あと乳幼児の死亡率が低いから。
ところで、いずれ少ししか子供を
生まない遺伝子は淘汰されて（少ないんだから）
子供をたくさん産む遺伝子を持った
人間が増えていくってのはいかが。

>>683
皇室典範の「男系男子」の男子を抜いて、男子優先にすればいいだけだよ。
大丈夫、宮家が復籍してくれば、向こう数百年は女帝はない。

>>456
宮内庁書陵部は確かこの問題に政府が取り組み始めたときから
資料作成等でこの議論に加わってるよね？
天皇と皇太子の意見が入ってるとしたら男系維持派にとっては
キツい（俺は男系維持優先派）戦いになるんだけど旧皇族の復
帰に関してはどういう意見が伝わってる？？？

女系容認と旧皇族復帰というのは別に相反する考え方ではない。

>>661
いや、女系を認める場合の妥協案だって。

>>657見てもらえば分かるように、「女子しかいない場合、そのうち一人が宮家を継ぐ。」
つまり、女子だけの場合でも宮家は増えない。
今までの皇室典範で「女子だけのため、断絶」となる場合に限り、「一宮家断絶」→「女系宮家に変更」が
行われるわけ。

>684
それは天皇制に対する誤解に基づいている。

>>684 そりゃ男子途切れた時点で皇位を分家に譲らないといけないのは
当たり前じゃないかな。
天皇を私物化しちゃう考えだとそうなるかもだが逆に天皇家を守るって意識
なら分家についで貰うのを喜ばないと。

>>689
なにその伯爵。当代で何歳の図よｗ

>>694
宮家が復籍すれば、女系などというものを認めなくても
向こう数百年は大丈夫だよ。
闇雲に皇位につく可能性のない皇族を増やしてもしょうがない。

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　　　 | |　　 i.　 　|　　(*´ω｀) 　 /　 ∧∧　　| 　　|
　　＿| |＿　　　　　　/　　　λ〆　　(･ω･ )　ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ ｳﾏﾚﾃ ｸﾙｶﾗﾈ。
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）〜


日本の歴史、伝統、文化を護るため、
ＧＨＱに皇籍離脱させられた旧宮家の皇籍復帰に賛成します。
アメリカの言いなりはもうお終い！
これをやらなきゃ日本の戦後はいつまで経っても終わらない！

>>677
梨本宮は民間人が養子に入って継いでるから、伏見宮系しかいない

>>697
それが反論のつもりかよｗ
これだけたくさんいるという現実に女系派は色を失ってますなｗｗｗ

報道ステーションに出てるコメンテーターのおっさんの

世代が、普通の国なら男系維持派の中核になるんだろうが、

日本の場合は、この世代が最も占領軍の日本文化・伝統、

精神文化否定教育の影響を植え付けられているから、

あっさり「女系は当たり前」なんて言うんだよね。

世代間の思想の傾向が他国とはまったく逆なんだよ・・・

>>647
ヨコのヨコだがｗ

皇族と結婚しようなんて女性なら
それなりの学歴を持ち
既に世に出て仕事を持っているなら
かなり社会的にも高いポジションであろう事は
想像に難くない。

家に入って子作り子育てだけに専念すると言うのも
あまりいないんじゃないかな？

男系論者には蛇蝎の如く嫌われている雅子妃だが
示唆するものも多いはずｗｗｗｗｗｗｗｗ

>690
200人じゃないの?
ところでさ、

>1000代も経過してたら増えるか絶滅するか、２択だろうが。
これは乱暴じゃないのかな?

>>466
普通の男系維持派は女系反対派とは相容れようがない。
一緒に扱われる事に逆に困っている状態。

あり得る形としては「女系容認」＋「男系維持優先」vs「女系反対派」。

>>698
>向こう数百年は大丈夫だよ。
ほう、理由を聞こう。自信たっぷりだな。
どういう計算したんだ？

>>701
今誰が何歳で何人って数もしらねーんだろ。
ホントはさ。正直に言えよ。

>>543
ずっと言ってますが
旧皇族の復帰後

嫡流−−断
傍流−−嫡流−−断
傍流−−−−−−−嫡流−−−断
傍流−−−−−−−−−−−−嫡流−−断
傍流−−−−−−−−−−−−−−−−嫡流−−断→女系

という風に、最後の系統が断絶したときに、やむを得ず女系派有りと思う
ただ、傍系が現存している今、ごり押しする女系論は異常以外の何者でもない

この世代の人間は先祖と子孫に顔向け出来んのか？
国体護持の確証のために降伏を躊躇い何十万もの人間が死んだ
そうまでして拘ってきたものが
サヨク学者の僅か数十時間の議論で捨て去られようとしている

>>684
なら、遠慮とか下らないこと言ってないで、子供たくさん作ってください、お願いします。

>>696
元を正せば今の皇室が分家だしね。

>>706
現在の旧宮家にいる皇統男子の数。
現在の皇室が女腹であることは、間違いない事実だけど、
逆に男腹なんだよね、旧宮家って。

>>706
まったく反論になってませんねえｗｗｗ
系図だけ見れば若い世代に限っても相当多数の男子がいることは明白ですなあ。
日本の人口が1000万人にならん限りまず安泰でしょうなあ。
女系派は愛子さんが結構できない可能性を心配したほうがいいんじゃないの？

世紀の変わり目、ミレニアムの変わり目、昭和の終わりと見ることができたから
ぜひ初の女系天皇誕生を見たかったけど、愛子より長生きするのはさすがに無理かな。

>>692
”男系”抜いてどーすんだ。

それを書くなら”皇統は男系に限り、且つ即位は男子優先”だろうが。

郵政とは違って、国民の合意が得られない政策を強行しようとすれば、
どんな目にあうか小泉も理解しているはずなんだがな。おそらく、マス
コミのいんちき世論操作の女系容認率七割というのが、頭にあるんだろ
うが、しかし、郵政の時だって、マスコミは選挙の主要な論点は、年金
・税制であり、郵政はその一つか二つ後のテーマなんていっていたのに、
選挙後の調査では、実は郵政がプライオリティー一位だったなどと言い
出す始末。総理、今回もそうなんですよ。典範改正は、実はあなたが思
っている以上に国民に浸透していて、男系の支持も表立った数字の2倍
くらいは、すでに今の時点でありますからね。寝首をかかれないように
注意してくださいよ。
それにしても、今日は上にあるように、男系支持のふりした女系派がお
おくて気持ち悪い日だったな。女系支持の売国奴ども。せいぜい言って
ろ。お前らの思い通りには絶対にならないからな！！

小泉は死んだ方がいいね。それが日本の為になる。
安心しろ、だーれも悲しまない。

>>664
ばかだねぇ女系厨は

寛仁親王が文芸春秋で陛下が小鼠が捏造した思いになることはないということをあきらかにされたではないか

墓穴掘ってるよ

>>642
これでなんも問題なしだと思うんだけどな。

>>713
よく嫁。
男系は抜いてない。男子を抜く。
で、仰るとおり。

熊沢天皇復活だな

>>704
簡単に説明すっと、
５は４か６になるかもしれない。
４は３か５になるかもしれない。
３は１か２になるかもしれない。
つまり平均よっか減る場合の枝分かれは、世代追うごとに
最終的に０に収束してくんだよ。増えてる総合確率と
同じだけ減る可能性を有している系だからね。

どう転ぼうとテロあるから。

だからもう女系って言葉を使うな。
それは空想上の産物。
女系で神武まで遡れるの？おめでとう。
神武天皇は女だったのか？おめでとう。

http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-258.html より

櫻井よしこ氏のご講演において、櫻井氏は、「有識者会議」は皇族の意見をき
かないと表明していましたが、その経緯について触れられ、実は宮内庁は三笠
宮崇仁親王殿下に女性・女系天皇の導入について意見を求め、その導入に反対
を表明されたとのことです。

そこで、宮内庁は皇族方が導入に対して反対である以上、皇族方の意見は聞か
ないと判断し、それを契機に皇族方の意見を聞かないこととなった背景を語ら
れました。


これは宮内庁に真偽を確かめに電突するしかありませんね。

宮内庁 http://www.kunaicho.go.jp/
　TEL 03-3213-1111 (8:30-18:00)

しかし明日は土曜日か。休みかな。

　
つまり、こうなる。

<女系系譜１>　　　　　　　　 　<皇統 >　　　　　　　　　　　　　　　　<男系系譜１>
　
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／
　　　　　　江頭すず子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　鈴木さんの曽祖父
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　<男系系譜２>
　　　　　　　小和田優美子　　 天皇陛下　　　　　　　　鈴木さんの祖父 　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　佐藤さんの曽祖父
　　　　　　　　　　　　　雅子様　　　皇太子殿下　 　　　鈴木さんの父 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→　愛子様＝（結婚）＝鈴木さん（♂）　　　　／　　　　　　　<女系系譜２>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　神武朝断絶、鈴木朝初代→　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　／　 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 ／　　　　　　　 　／　　　　　　
　　　　　　　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　・ 以下、 延々とめちゃくちゃになる予定。
　　　　　　　　　・ もはや天皇家とは何の関係もない。

>>720
それは日本の人口が際限なく減少するという想定ですな。

>>698
俺もそう思うよ。
この妥協案でも、旧皇族復帰すれば、しばらくの間女系に移ることは無いと思う。
ただ、この案は「旧皇族復帰だけじゃ断絶する」っていう人は黙らせることが出来る。

>>707
そうそう、そんな感じ。

>>701
もうちょっとマシな資料出せよ
年齢が書いてないと分からん
それに養子に行ったものが含まれるわけがない
アルフレッド稔彦氏のお子さんも既に結婚されてて、現地の女性と
子供をもうけている

あと、久邇朝尊氏は46才で子供が居ない、久邇邦晴氏は44才で独身w

>>714
パチパチパチ
あー久しぶりにいい啖呵聞きました。
もっと言ってやってください。

だからさ議論すればするほど男系派のほうが正当性高いわけですよ
なので小泉は急いで改正案強引に通そうとしてる訳ですよ。

だって世論が女系に有利ならほっといても女系容認に傾き自分が変えなくても
世論の流れでその時の政府が変える訳だし。
でもそうじゃないよね今変えないと男系継承の正当性にみんな気づくから
もうとにかく小泉は死に物狂いで変えないといけない・・。
郵政民営化はアメリカを主にする外資に資金流すためだしこの改正は皇統途切れ
させて正当性を消し天皇廃止もしくは文字通りただの形に変えようとする
アメリカの意向による部分が大きいね。

>>720
最後まちがった。
３は２か４になるかもしんないだ。

>>725
そうだよ。最終的に母集団は絶えるか絶えないかの２択だよ。
ま、大概よそから、入ってくるんだけどね。

有識者会議の云う女系天皇は女系ではない。
なぜなら、現在皇統として残っているのは男系のみだからである。
有識者会議はそこをごまかし、愛子さまを始祖にして女系と使っているのかもしれないが、
その一方で長子優先も主張しており、女系と食い違う。
要するに有識者会議というのは最初から皇統断絶を目的としてつくられたと。
そんな奇怪な有識者会議が男系男子を排除して推進する女性天皇って一体・・・。

不妊の原因は男が原因の場合と女が原因の場合がほぼ半数。
一子不妊なら若干女性側に原因が多いかも。
男五人が妻四人ずつ持つのと夫妻20組なら後者の方が生産効率がよい。
食い扶持が25:40で少し金はかかるが下位の宮家の歳費を少なくしとけば
問題ない。
>>647
625は釣りみたいだな。
>>625
「先進国の出生率が低い理由」は書いた。宮家には当てはまらないし、
減ってないだろ。

>>720
ちょっぴりﾊｧﾊｧ(´Д｀*)したら、増やす方にコントロールできるよ？

>>712
糞個人主義・自己愛でほざくなボケ
それと「女系天皇」ってのは矛盾にまみれた糞造語だからな
愛子さまの子どもは男系でも女系でも神武天皇に繋がらない
皇統外の者が天皇を名乗ることなどできない

>>723
まともなソースがない情報は信じない方がいいね

こんな法案が可決されてしまったらどうするよ？
俺たちの時代で恥ずかしい歴史を残してしまうことになるよ。。

>>732
じゃ、さ、旧宮家の昭和後期の出生率は？
教えろよ。男系ならそんぐらい知ってるんだろ？

>>733
そ、それを左右すんのが出生率。出生率２で
よそから、男入れない一夫一夫制じゃその民族は
断絶してるか、増えてるかってこと。

>>707
に付け加えれば、男系男子が二人生まれれば、宮家が増え、
全体数が多くなりすぎれば、女系の家から降下していく。

まあ、この案でいけば、秋篠宮殿下に男子がなければ早々に傍系に
移るから現皇室直系しか認めない人にはやな案かもしれないな。

>>691
竹内久美子（女系反対派）によれば、生物が進化の過程で性別（有性生殖）を獲得・選択したのは、パラサイトへの対抗措置だったらしいね。
無性生殖で同じ遺伝子を継いでいては、ある病原菌が爆発的に蔓延したら絶滅してしまう恐れがある。
男女から半々ずつ遺伝子を受け継いで、尚且つ種族をバラエティー豊かに揃えておけば、そのうちのどれかが生き残る確率が上がる。
ペストが大流行したときに打ち勝てた遺伝子の特徴のひとつが「ハゲ」だったらしい。
無駄にハゲてるわけちゃうんだぞと。

-------------------------------------------
こりゃ「長子優先、女系天皇容認」がもし決まったら、
怒りの矛先がすべて皇太子様と雅子様に向けられるな！
-------------------------------------------


男児を産むことが不可能なら、本人たちの意向に関わらず、
形式上は『雅子自らの希望で皇籍引退』ということにして、
皇太子は新たな嫁をもらえるようにしたらどうだろ？

正当性のない天皇なんて国民に敬われる訳が無い→天皇って必要？
→別に途中で皇統途切れてるし形だけ天皇って残しても意味ないんで廃止？
→そうだねえもう象徴でもなんでもないから廃止も正論だね。


９０歳になった小泉元総理「ニヤリ」

>>730
よく考えてみな。
人間が際限なく減るという想定は不自然だと思わないかね。
孤立した島民だって外から人が入ってこなくてもふつう絶滅しませんよ。

怪しげな万世一系を標榜してきたウソが暴かれてしまうのは、正直切ないものがあるんで、このまま男系維持でいい気もするけど。

結論

ＧＨＱに皇籍剥奪された宮家の皇籍復帰

宮様たちには夫婦仲良くしていただく。

それで万々歳。

>>696
じゃあ、その当たり前（これまでの歴史）を変革させようと、
今上天皇が考えているとしたら、一つの伝統ある本家の棟梁として
皇位を巡る愛憎、権力闘争の歴史を変えようとしていたとしたらどうする？
男系維持は皇位継承における絶対的な規則なのか、そうであるのが望ましい規則
なのか、俺には分からんが
あと、旧宮家復帰論は、言っちゃ悪いが、遺産相続をもっとよこせとごねてる
人たちにしか見えない、大義名分、美辞麗句を取っ払っていくと

>>731 >>734
>>678

>>745
キミ、全く理解してないね。
天皇って、そういうものだから。
宮家復籍、女帝容認、男子優先で全てうまくいくんだよ。
向こう数百年はね。

633 名前：名無しさん＠６周年 ：2006/02/03(金) 22:17:30 ID:REycGsA+0
もうここまで来ると誰もが了承できる結果は
愛子様と旧宮家の結婚しかないのか?
でも現皇太子だとそういう周囲の助言撥ね付けけそうだし
そもそも長子優先って時点で飲めないよな


その通り
皇統に属する男系男子，女子のみが
天皇家と宮家を継承する事にすれば内親王や女王の誰かが
使命感で旧宮家と結婚して男系を維持しようとするだろう
旧宮家の提議はどうすべきかが問題だな

>>742
は？出生率２なら孤立した集団なら簡単に滅びるけど。
男入れないんだろ。よそからさ。
むしろ、現実は、大人口減リスクになる疫病とかが
あるからより、厳しいぜ。

>>731
皇室を破壊するチャンス！ってわけか。…死ねばいいと思う。
しかし小泉さんも憲法改正もやらずにこれじゃあダメだな。
次は解散しても勝てないぞ。創価がいても浮動票来ないし。

>>532
それは男系維持の危機ではなく皇統そのものの存続の危機。
傍系を辿らなければならない危機というのは側室があって
も役に立たないような状況に陥った時（例えば子供自体が
出来ないとか）。

今日節分で神社にお参りしたので、朝敵覆滅祈願してきました

>>749
簡単に滅びるってかいたけどさ、
同じく簡単に増加もみこめると言っておかないと
おこられちゃうね。忘れたよ。正しくは
増えるのと同じ確率で、断絶を迎えるって
言い直しておくね。

>>747
×男子優先
○男系男子優先
だね。

まあ・・・

選挙で政治家を選ぶ時
仕事で相手を値踏みする時
プライベートで友人や恋人を選ぶ時

・・・なんだかんだ言って面構え見て判断するからなあｗ

男系論者はさっさと旧皇族子孫の面子揃えて
そいつ等のツラ出せやｗｗｗ

>720,730
それって長期にはみんな死んでいるって奴ですか?
あまり現実的に思えませんね。

>>744 もうそれが一番だよ。　皇太子、雅子様、愛子親王は仲の良い
家族で居て欲しい。
皇太子以後分家に皇位行ったとしても彼らが疎まれるわけでもなんでもないし。

>>753
だからﾊｧﾊｧ(´Д｀*)すれば断絶の確率減るじゃん。

みんな分かっているだろうが俺は言うぞ。
>745は度し難いアホです！

己の孫娘可愛さに２６６６年の伝統を覆すなんて発想は天皇家には許されません。
お前は、今上天皇を平成の大天狗にしたいのか。

>>749
だから未来永劫減少するという想定が不自然。
それだったら地球上の人類はいずれ「外から人が入ってこない」かぎり絶滅するっていうことになってしまう。
人口モデルとして不自然だっていってるわけ。

三十何親等も離れた人を連れてきてもどうかと思うけどね。

>>542
俺は両案併記を小泉が潰したとは聞いていないが
もしわざわざ潰したのなら宮内庁が絡んでるのか？
宮内庁が絡んでるとしたら陛下や皇太子の意見が
入ってる可能性まで考慮して発言しないとマズい。

>>761
誰だそれは

>>756
うーん違うんだねー。世代を追っていくと
元の数を中心に確率の裾野はどんどん広がっていくんだけど
増える側は無限の方まで広がれる反面、
減る側を広げようとすると、０って言う壁に当たっちゃうんだよ。
だから、減る側は０に収束しちゃうんだね。

もう>>633の案しかないでしょう。眞子様と佳子様も同様に。

首相も有識者も国民も、女系と女性の違いを理解してないんだから、
悲しいかな皇室典範という「法律」の改正は不可避。ならば、「法律」ではなく「実務」レベルで皇統を維持するしかないでしょ。

つまり、男系女子である愛子天皇と旧宮家出身の男系男子である皇配殿下を頂き、
以後、天皇に即位する女子および宮家をつくる女子は事実上、すべて旧宮家の男系男子を婿にもらうことにして頂く。
その系統で皇室を続けるしかないでしょう。

＞tOBzFpvM0
おまえまたあほなこといってるの？
混系の場合指数的に増えていくんだが、、。それこそ鼠算的にね。
しかし、直系自体は一発で絶えるリスクがあるわけ。
2重の意味で直系直子には問題があるわけ。
それで10代くらいで絶えた場合どこまでさかのぼるのよ？

男系男子だからほぼバランスをとれてるんだがね。
皇位継承権者が7人から13人の間をゆらぐとかそういうレベルではなく。
だれだって男系でたどっていけば一人の祖先にしかたどり着けないけど
混系なら10代前は１０２４人もいるんだぜ？

しかし、なぜ執拗に旧宮家復活を嫌がるかね？
女性宮家を作るとかいっても結局スキームは旧宮家の復活とまったく同じじゃん。
宮家の並列がシステムとして安定性が強固だから導入するんだろ。
べつに復活させて絶えれば（間違いなく絶えないと思うが）その時初めて
女系でもいいんじゃないの？
しかも直系直子のスタートが愛子様である必要なんかないじゃん？
雅子妃には離婚してもらってもいいし。
離婚のほうがはるかに「今風」でいいじゃん

とにかく重要なのは、日本の長い伝統が破壊されれば、それでよい。

もちろん天皇は廃止が最も望ましいが、
女系により実質的に破壊されれば、それでよしとする。

日本人に日本の歴史と伝統を意識させないうちに、
はやめに女系による実質破壊で決着をつけてしまうべき。

日本の長い伝統を断ち切るチャンスは今しかない。

>>762
宮内庁次長は創価信者。だから池田犬作様の御意向なのさ。

>>748
だから、宮家復籍、女帝容認、男子優先で何の問題もないんだよ。
結婚も自由にできる。
皇統にある男子に限り、養子制度があってもいいな、
どうしても子供を作らなきゃ、というプレッシャーもない。
別に、宮家と天皇家の間で縁組みがあってもいい、なくてもいい。
素晴らしいじゃないか。

>>754
男系は、優先じゃなくて、これまで通り絶対のお約束ね。

>753
それってもう、
今までの考察はまったく意味が無いって言ってませんか?

>764
それって0にならなきゃいくらでも増え得るって事ですよね。
それって意味があることなんですか?

<天皇制存続・男系・女性派>

日本人

<女、雑系厨・天皇制廃止派>

朝○人
チョン一郎
道鏡
売国奴

>>757
OWDと外務省に疎まれるかもしれんがな。

>>745
お前
格好良く見える理由を無視すると格好悪い理由しか見当たらなくなる
って言ってるんだよね？('A`)

>>543
それはもう何年も前から出ている意見。
その後男系維持派が女系天皇容認派と否定派に割れてしまい
女系天皇容認派と女系天皇否定派という構図に変わった。
今の女系天皇容認派には男系維持優先派も含まれてるとこに
この問題の難しさがある。

>>760
言葉による説明よりシュミレートしたろうか？
設定をきちんとしてくれれば、頑張るかもしんない
つーか、レポートかけるぜ。あほらし、別に俺は
一例を示しただけだしね。むしろ
ひょっとして、こんだけ男系派がいるのに
具体的に出生率とかで検討したこともないの！？
って驚きの方がでかい。

>775
あの、さっきからあなたの出生率による検討が
まったく意味が無いことのように思えてしかたないんですが。

>>555
お前の文章からは皇族に対する敬意がまったく感じられないのは何故？

おまいら、もちつけ！！
俺らが優先するのは何よりもまず皇室の維持じゃないのか？
皇室を大切に思うもの同士が罵りあいいがみ合ってどうする？
そんなことすればするほど皇室への尊敬の念を損なうだけだ。
立場はともあれ、皇室の末永き繁栄を願うもの同士なら、
落ち着いて冷静に議論すべきなんじゃないか？
変に感情的になったりするのは、皇室廃止論者たちの思う壺だぞ！

一夫多妻制＆一妻多夫制の導入を希望する

天皇制否定している人も女系天皇容認派なんだよね

　

　　世界で最も

日本国は世界で最も歴史の古い王家の血脈、【天皇】を国家元首として戴いてきた。

今上天皇は実に 125代目 にあたり、英国王室のエリザベス二世で 38代目、
欧州最古といわれるデンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ 54代目 である。
遥か神代から続くその万世一系の血筋は地球上に於いて比類なき重みと
日本国の永劫の繁栄を象徴し、自国の歴史に対する深い理解と気高い誇りを表している。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/senzai.html




第１代神武天皇（前６６０）から 第１２５代今上天皇（現在）までの
歴代天皇の在位期間をすべて収録

http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/tennouTaiin.htm

森派議員が皇室典範改正反対で決議文を提出
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index2.html?now=20060203220901

自民党・森派の女系天皇反対派の議員が、安倍官房長官に対し、
今の国会に皇室典範の改正案を提出しないよう求める決議文を
手渡しました。

自民党・森派下村博文議員：「政府がどうしてもこの法案は通すん
だということは、それなりの腹をくくった対応をするということになり
ますから、政局がらみになってしまう」

決議文を渡した下村博文議員は、2日の派閥総会で、森前総理
から反対派の会合の出席を自粛するよう求められていたばかりです。
これに対して、安倍官房長官は、来月中に法案を提出する方針を
示していますが、慎重論は閣僚にも広がり、皇室典範改正案の
国会提出は微妙な情勢です。

すべては雅子が男を生まないから悪い。

>>770
出生率２では、世代経ても男子の数がかわらんやろ。って
いうからさ、そんなことは決して無いんだよって説明したんだね。
正確な考察は>>384を拡張していけばいいんだけどね。
簡単にね。
実際、出生率が２が実現できるようなら、今の皇室で
もうちょっと行けたはずなんだけどね。