【皇室典範改正】]「国民に理解が浸透する工夫を」…讀賣新聞2月3日付社説

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1バッファロー吾郎φ ★
★2月3日付・読売社説(1)

 日本の文化、伝統の象徴である皇室にかかわる問題だ。国民の間に理解が
浸透して、広く国民の合意が形成されるような工夫が必要だろう。
 女性天皇や女系天皇に道を開く皇室典範改正に、自民党や民主党などには
反対論や慎重論がある。政府が3月上旬に予定している改正案の国会提出に対し、
関係議員団体が、「拙速な上程に反対する」と決議し、牽制する動きも出ている。
 改正案は、皇室典範有識者会議が昨秋まとめた報告書を受けて、女性天皇に加え、
女性天皇の子孫が天皇の位に就く女系天皇を容認する内容となる。今のままでは、
父方が天皇につながる男系を維持するのが難しいためだ。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060202ig90.htm

記事の続きは>>2-5あたりに
2佳奈:2006/02/03(金) 10:49:32 ID:4L70RNtt0
              /\
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      //ヽ `---' |_  |  |
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     /レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ |
     ||/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   |  <僕は猫耳でハァハァするほうが大事なんですよ
     |ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪  |    わかりますか?
     /∪  ,.:::二二ニ:::.、.    ヽ |
     ゝ   :r'エ┴┴'ーダ ∪ノ   |
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3バッファロー吾郎φ ★:2006/02/03(金) 10:49:36 ID:???0
>>1の続き

 女性天皇は8人10代の先例があるが、女系天皇は1人もいない。歴代天皇は
すべて男系による皇位継承だ。女系天皇容認の反対論者は、「日本の歴史と
伝統を破壊するものだ」と批判している。

 反対論者には、戦後すぐ皇室を離れた旧皇族(11宮家)を復帰させ、11宮家の
男子の子孫から皇位に就くことが可能なら男系維持できる、との意見もある。
 旧皇族復帰の難点は、60年近く一般国民として過ごした人たちである上に、
11宮家とも、天皇家との共通の祖先が室町時代までさかのぼる遠い傍系であることだ。
有識者会議も「国民が皇族として受け入れることができるか懸念される」として、
踏み込んだ検討はしなかった。

 ただ、女系天皇容認の是非を論じる前提として、女性天皇と女系天皇の違いなどを
国民がどこまで理解しているのか、疑問視する声があるのも確かだ。
 自民党の久間総務会長も「国民がよくわからないまま、世論調査で賛成が多いから
いいじゃないか、という言い方でいいのか」と指摘し、改正案の今国会提出に慎重な
姿勢をとっている。

 男系維持がなぜ難しいのか、有識者会議の議論の経緯を含めて国民に丁寧に説明して、
国民のコンセンサスの落ち着き先を探ることが大事ではないか。国民の考えが
収斂してくれば、改正案を国会で論議する環境もおのずと整ってくる。

 この問題を政争の具にしてはならないのは言うまでもない。
 一般の法律案ではないのだから、郵政民営化関連法の時のような“強行突破”も、
全面的な抵抗もなじまない。小泉首相も、今国会中の成立に意欲を示す一方で、
「全会一致が望ましい」と言っている。今は、多くの賛同を得るため、できる限りの
努力をする時だろう。
 国民の共感を集めてこそ、新しい時代の皇室典範にふさわしい。

以上
4名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 10:49:48 ID:VQ8p9R9E0
歴史
5名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 10:50:08 ID:20sTiJhG0
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6名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 10:51:27 ID:+e1VzFKE0
読売は無難だのぉ
まぁ小泉の議論なし革命には反対みたいだな

朝日VS産経ワロスwww
7名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 10:52:27 ID:NjmnxKfK0
読売って変わったよね?

最近は、靖国→NO 典範改正→OK でしょ?

朝日と変わらん。
8名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 10:53:50 ID:pnJxlDch0
おまえらさあフェミの実力を舐めすぎてない? (まあ付き合ってくれ)

こないだの選挙の「女性枠」だってなにも小泉・武部の発明品じゃなくて、
「クオータ制」といって、世界中のフェミの政治目標の一つだ。北欧フェミ先進国やフランス、韓国では法律で強制導入されてる。
内閣府男女共同参画局のフェミが小泉に入れ知恵したんだよ。過激フェミ学者のブレーンが大量にいる。
予算の額みたらわかるだろ、舐めたらいかん。男女参画局なんてこの世になかった10年前とは様相が一変してんだよ。
国家総予算が年間82兆円のとこ、10兆円の予算を支配浪費/しかも毎年増額してんだから。
さらにスーパー省庁として全省庁/審議会に過激メンバーが出向。

ほんの一例だがアファーマティブアクション(女性優遇措置)によって、総官庁のT種公務員の採用率も、
(最も採用率の高い)東大生より、女性の方が全然高くなってるのが現状。
愛知博のキャラもこいつ等の干渉によって、メスみたいな方(キッコロ)が左になった(Korea-Japanだね)。

今度の女性・女系も最大の推進勢力は間違いなく内閣府男女参画のフェミであって、
そのバックで皇室廃止をもくろむ極左・創価がプッシュしているに過ぎない。フェミの中心勢力は皇室廃止の動機はないはず。
女性or女系がダメというのは、キチガイフェミにとって脊椎反射で屈辱の「女性差別」なので血眼になってんだよ。

カブトムシのオスをメスより高く売ったと猛抗議してスーパー店長をクビにさせたような連中が、権力中枢になだれ込んだ。
半分だまし討ちでね。97-99年のことだ。「女男」という表記に徹する教科書も最近複数登場。「慰安婦」問題も黒幕はむしろフェミ。
参画のジェンフリと戦ってきた最大の功労者は神社本庁、次いで産経の正論。他は微々たるものだ。
ここ僅か数年で爆発的に強力になったフェミに対し、時代の風潮もあって多くの保守派が油断したのが、
ついに今回の悲劇を招いたんだよ。天王山をやられた。

小泉の最大支持は女性層であって、この辺を参画局のブレーンが強烈に焚き付けているはず。
夢の圧勝を再びと刷り込まれてるはずだ。前回恩も売ったしな。
安倍さんは反ジェンフリだから、利用しやすいバカな宰相の間に改正と、血眼になってる。
これが「何故気違いのように今急ぐか」という疑問への回答。人権擁護法も起草の中核は部落とフェミ。
9名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 10:53:52 ID:ciNMlcWs0
そもそも問題についての理解がここ最近やっとこさ
認識され始めたって程度。
多分国民の中で一番理解できてないのが首相。
10名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 10:55:32 ID:H/+prau80
女系支持派は
ようするに
人種差別、人権差別ってことだな
人類みな兄弟だろ
11名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 10:56:15 ID:IhgyUP3k0
ナベツネが朝日と共闘だし。
12名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 11:02:54 ID:tkK5WITR0
>女性天皇の子孫が天皇の位に就く女系天皇を容認する内容となる。

「女系天皇」なら母親の母親の母親の・・・・・・・母親が天皇という意味だろ。
だからこれは「女系天皇」じゃないと思うよ。
13名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 11:03:11 ID:CbSVdVeF0
陛下─┬─美智子様
     │ 
   皇太子様─┬─雅子様
          │
         愛子様─┬─どっかの誰か 
               │
              お子様

どう考えても血が繋がっています
なのに「正当な後継者ではない」と騒ぐのが理解できません

血が繋がらない理由があるのでしょうか?
14名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 11:06:50 ID:rrbLoDHf0
室町までさかのぼるのマジ?
15名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 11:07:12 ID:Dz5MJPrC0


天皇の後継問題で、和気清麻呂が神護景雲7月(769年)、宇佐八幡宮に参拝すると、託宣が下った.


『天之日嗣、必、立皇緒、無道之人、宜早掃除』

(あまのひつぎは、必ずこうちょを立てよ、無用の人宜しくははやく掃除すべし)

清麻呂は時の天皇から流罪にあったが、1851年(嘉永4年)、孝明天皇は和気清麻呂の功績を讃えて「護王大明神」の神号を贈った。
1874年(明治7年)、神護寺の境内にあった和気清麻呂を祀った廟は護王神社と改称され別格官幣社に列し、
1886年(明治19年)、明治天皇の勅命により、神護寺境内から京都御所蛤御門前に遷座した。

16女系・女帝とも、皇族は全員反対!:2006/02/03(金) 11:08:24 ID:/5Ezu+UX0
> これまでも拙速な皇室典範改正を批判していたェ仁親王は団体機関誌
>「日本の息吹」二月号のインタビュー記事で、「三笠宮一族は、
>同じ考え方であるといえる」と語り、父で昭和天皇の弟である三笠宮崇仁親王と、
>母の百合子妃も同意見であることを明らかにしている。
>これも「ェ仁親王だけならともかく、温厚で学者肌の崇仁親王まで反対なのか」
>(政府関係者)と政界に大きなインパクトを与えた。

> このほか、「現天皇陛下の弟である常陸宮正仁様や故高円宮様の久子妃も周囲に、
>女系を認める皇室典範改正に疑問を示されている」(宮内庁関係者)という証言もある。
>皇族の多くが反対ということになり、これではなおのこと、
>政府が一体何のために法改正を急ぐのか理由がわからない。

> これは昨年九月、秋篠宮夫妻が兵庫県豊岡市の「県立コウノトリの郷公園」
>での放鳥式典に出席した際の思い出を詠んだもの。とはいえ、コウノトリといえば、
>皇太子が愛子内親王の誕生前に何度も「子供の数は(赤ちゃんを運んで来るという)
>コウノトリのご機嫌に任せて」「あまり周りで波風が立つとコウノトリのご機嫌を
>損ねるのでは」と言及したことが当然、思い起こされる。
>紀子妃はまだ三十九歳で健康状態にも問題はないことから、
>「秋篠宮夫妻が皇位継承者となる男子を産む決意を示されたのではないか」
>(皇室研究者)との憶測を呼んだ。

http://www.sentaku.co.jp/keisai/zenbun.htm

三笠宮家だけじゃないですよ!常陸宮家、高円宮家、秋篠宮家も
女系・女帝の共に反対です。
17名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 11:11:08 ID:5rgFgLqG0
>>13
お前小泉じゃねえ?w
18名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 11:11:24 ID:ata1D3ZE0
とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「正統の哲学 異端の思想―「人権」「平等」「民主」の禍毒」
徳間書店  税込1,995円
四六判358p ISBN 4-19-860619-6
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198606196/
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=19872943

「皇統断絶 〜女性天皇は、皇室の終焉〜」
ビジネス社 税込1,680円
四六判270p ISBN 4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8d%63%93%9d%92%66%90%e2
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215
19名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 11:15:16 ID:CbSVdVeF0
>>17
国民は「血統」で家のことをを考え
一部有識者は「皇統」で家のことを考える


陛下─┬─美智子様
     │ 
   皇太子様─┬─雅子様
          │
         愛子様─┬─どっかの誰か 
               │
              お子様

どう考えても血が繋がっています
同じ血統の家族なら、婿養子を迎えて家を継ぐことが出来るからです

それゆえ、国民から見れば「正当な後継者ではない」と騒ぐのが理解できないのでしょう
20名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 11:27:17 ID:NjmnxKfK0
>>19

初代
 ┃
 ┃
 ≡
 ┃
 ┃
陛下━┓─美智子様
     ┃                 ┃
   皇太子様━┓─雅子様      ≡
          ┃           ┃
         愛子様─┏━どっかの誰か 
               ┃
              お子様

どう考えても、系統が変わります。
21名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 11:32:37 ID:UmzIE8XW0
>>20
それいい! すごく分り易い。これ見て分らん椰子は豆腐の角に頭を(ry
22名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 12:00:00 ID:NLUeBlUQ0
>>14
父方だけを辿っていくならね。
母方を辿るなら明治天皇や昭和天皇からの枝分かれになる。
室町時代まで遡らなければならないというのはその事実を隠したトリックなんだよ。

実際「有識者」会議の出した答申に従えば、母方のみのと繋がりでも皇位継承者として認める
ことになっているんだから、その基準に従えば旧宮家の方たちも血筋として十分に近いことになる。
その上で室町時代まで遡るとはいえ男系の血筋もお持ちなのだから、愛子さまの子孫よりは
皇位継承資格者としての正統性は上。

そこでまず男系の血筋のみを基準にしてふるい落とし、その後で女系を認めるというトリックを使っている。

それに室町時代まで遡るというが、それ自体現存する他のどの王室より古い歴史を持つ家系なんじゃないかな。
それはそれですごいことと思う。
23名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 12:17:46 ID:RQihAKUL0
とにかく重要なのは、日本の長い伝統が破壊されれば、それでよい。

もちろん天皇は廃止が最も望ましいが、
女系により実質的に破壊されれば、それでよしとする。

日本人に日本の歴史と伝統を意識させないうちに、
はやめに女系による実質破壊で決着をつけてしまうべき。

日本の長い伝統を断ち切るチャンスは今しかない。
24名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 12:19:10 ID:NLUeBlUQ0
旧宮家の方たちはGHQの圧力によって皇籍離脱を余儀なくされた方たちだというのも
忘れてはいけないことだと思う。

GHQに押し付けられた憲法には正統性がないから自主憲法を制定すべきと主張するなら、
旧宮家が平民である現状もGHQの押し付けによるものなのだから同じように原状回復すべき。

自主憲法制定を謳う自民党ならその方向にいくべきだろう。
25日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 :2006/02/03(金) 12:27:45 ID:6yZFCzkr0
このやうなスレが立ってゐたのですね。
女系女帝は容認しつつも、読売も流石に空気を読んで慎重姿勢になりましたか。
>>22 の指摘通りただ相変はらず旧宮家の血縁の近さを隠さうとしてゐますがね。
26名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 12:32:37 ID:RQihAKUL0
>>25
愛子内親王と同じ、昭和天皇の曾孫で、皇統の男系男子が5名もいます。

  東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ (旧皇族 東久邇宮信彦王の子)
  東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)
  壬生基成氏  1979/09/22生まれ (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)
  東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)
  壬生基敦氏  1982/05/08生まれ (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)

さらに、日本オリンピック委員会(JOC)会長の竹田恒和氏(1947/11/01生まれ)など、
明治天皇の曾孫で、皇統の男系男子が何名もおり、彼らの男系子孫も大量にいます。

  朝香明彦氏  1972/11/07生まれ (旧皇族 朝香宮誠彦王の子)
  竹田恒貴氏  1974/02/20生まれ (旧皇族 竹田宮恒正王の子)
  竹田恒泰氏  1975/10/24生まれ (旧皇族 竹田宮恒徳王の孫)
  竹田恒俊氏  1978/--/--生まれ (旧皇族 竹田宮恒徳王の孫)
  竹田恒昭氏  1979/--/--生まれ (旧皇族 竹田宮恒治王の子)
  竹田恒智氏  1980/--/--生まれ (旧皇族 竹田宮恒治王の子)

いずれも、日本占領中のGHQの意向で皇籍離脱させられた旧宮家の子と孫ですので、
GHQ日本占領時代の皇籍離脱を取り消し、皇籍復帰が行なわれるだけで解決します。

また、今後生まれる彼らの子からのみ適用するという解決方法もあります。
これにより、国民にとっての親しみと、ふさわしい教育が可能となります。
27名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 12:33:21 ID:K550Cip60
>>20
どっかの誰かが,GHQによって離籍させられた
旧皇族の末裔だったらどうなる?
28名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 12:36:17 ID:qTMi3oEB0
でもよー、愛子ってのが、室町まで遡る家系の子孫の男と結婚したら染色体的にセーフじゃねーの?
29名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 12:37:29 ID:CFAUKwfe0
最近の読売って、本当にどうしようもないな。
女系支持しやがって。

文春も論調変えやがるし、なんなんだ最近の傾向。
30名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 12:38:55 ID:qTMi3oEB0
不妊治療はやってんのかね
31名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 12:45:21 ID:Dz5MJPrC0


天皇の後継問題で、和気清麻呂が神護景雲7月(769年)、宇佐八幡宮に参拝すると、託宣が下った.


『天之日嗣、必、立皇緒、無道之人、宜早掃除』

(あまのひつぎは、必ずこうちょを立てよ、無用の人宜しくははやく掃除すべし)

清麻呂は時の天皇から流罪にあったが、1851年(嘉永4年)、孝明天皇は和気清麻呂の功績を讃えて「護王大明神」の神号を贈った。
1874年(明治7年)、神護寺の境内にあった和気清麻呂を祀った廟は護王神社と改称され別格官幣社に列し、
1886年(明治19年)、明治天皇の勅命により、神護寺境内から京都御所蛤御門前に遷座した。

32名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 12:48:24 ID:UKjM/zZz0
 むかしギリシャ人がカルタゴを制圧したりすると、カルタゴの男は殺され、
その妻はギリシャ人兵士の子供を産まされました。

 平清盛は常盤御前に自分の子を産ませました。

 これはジェンフリ的には、「カルタゴ人はそのようにしてギリシャを吸収・同化した」
とか、「源氏系の常盤はそのようにして平氏を手なずけた」と言えるんでしょうかね?

 天皇家についてもそういう風にいえると思うんであれば、それでやっと平民種の天皇
などというものを認めることができるのではないかと思います。
33名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 13:01:30 ID:NLUeBlUQ0
>>27,28
それならセーフかもしれないが、そこでの第一子がまた女子だったらどうするのか?
第一子が女子であるたびに結婚のお相手が皇室ゆかりの男系男子であることを期待するのはそれこそ不安定極まりない。
34名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 13:02:05 ID:jlLGHtpU0
もう女系を認めようというところまで、理解が浸透していると思う。
35名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 13:09:22 ID:F1iIXCFD0
>有識者会議も「国民が皇族として受け入れることができるか懸念される」として、 踏み込んだ検討はしなかった。

どこぞの男より断然ふさわしい選択だろうが。ただ天皇ではなく皇配で。
36日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 :2006/02/03(金) 13:20:40 ID:6yZFCzkr0
>>33
> それならセーフかもしれないが、そこでの第一子がまた女子だったらどうするのか?
第二子が男子であることを期待するのですが。。。

それはともかく、

今問題になってゐるのは男系男子を維持する方法が未だ残されてゐるのに、
いきなり女系天皇の道筋を作ってしまはうとしてゐることです。

本当に男系男子の道筋が無くなったら女系容認も止むを得ないでせう。

しかし今は未だ皇族の婚姻されてゐない女子が8名、
旧皇族の 30代以下の男系男子が10名くらいは居ます。

>>35
女系強行派:
民間人の男子と愛子内親王殿下との子供に皇位を継承させようとする人達

男系維持派:
旧皇族の男系男子と内親王・女王との子供に皇位を継承させようとする人達

ですね。

皇配は止めた方が良いと思ひます。
愛子天皇陛下が誕生してしまふとあまりに負担が大き過ぎます。
昔と違い平均寿命も延びてゐるのだから、皇太子殿下や秋篠宮殿下の次の皇位継承者は、
一つ世代を飛ばせば良いかと思ひます。


37名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 13:33:18 ID:YATB9xsM0
>>3
> 有識者会議も「国民が皇族として受け入れることができるか懸念される」として、 
> 踏み込んだ検討はしなかった。

> 踏み込んだ検討はしなかった。
> 踏み込んだ検討はしなかった。

こんなんで「皇室典範に関する有識者会議」、「国民の代表」を標榜してるんだから。
公開されいている会議のそれも要約されたものでしかなく、誰がどう発言したのかもわからない

しかも「長子優先」が決まる過程が、少子化がポイント。意味不明。
なぜか少子化を持ち出すのに、晩婚化や女性皇族の相手の問題は一切論じない。
少子化なんて社会生活の中での全体の統計なのに意味が分からん。

更に、旧皇族については、600年遡るとしか触れてない。
だったら、どうしてGHQに皇籍奪われるまで宮家だったんだと。
国民的議論を求める前に塞いでるのが最大の疑問。
養子は検討してないし。
38名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 13:39:52 ID:iIVHqfR30
旧宮家は、皇室親族の親睦団体「菊栄親睦会」に所属していまも皇室と
交流している。

GHQの指示により皇籍離脱した11宮家は、第102代後花園天皇のとこ
ろで、今上天皇に続く系統と分かれるが、相互に通婚していて、男系男子
であり、かつ昭和天皇の末裔に当る者も存在する。何百年も交わりが
なかったわけじゃない。
直系の断絶に備え、明治天皇、昭和天皇は、傍系の宮家に自分の娘を
嫁がせて、近親関係を再構築してきたから、こういう人たちがいる。

こういったことから、旧宮家の復帰が非現実的であるとするのは、
不自然である。確率論的にも確実で、伝統にも則った安定継承の
方法があるのに、それを無視して、女系容認の不安定な継承法を
採用するのは、おかしい。
39名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 13:41:02 ID:H49f36Mz0
長く続いてきた「形」だからこそ意味があるんですよ
実質的なことより「建前」でいいんですよ
ダライラマの決め方だって理屈じゃない
突然どこかの田舎から「次のダライラマが見つかった」
と少年を引っ張り出してくる
でもそれが伝統として受け入れられてきた
日本の皇室もそう
形と建前が整ってればそれでいい
40名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 14:19:38 ID:fTbzsdpj0
相変わらず、読売は世論が流れるとそのまま社説がコロコロ方針転換する新聞ですなあ。

わかりやすいけどw
41名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 14:38:18 ID:KiQKo9GV0
元民青で、転向した形跡のない元東大学長、共産主義者と
いっていいよね。そんな奴が、議長を勤める有識会議で「皇室典範」
の改正を検討させるなんて、小泉は木印だな。
42名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 15:18:32 ID:HcqDlT6u0

ナベツネが真性右翼に刺されたら、論調も変わるだろうな。
43名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 16:58:20 ID:XGLScBw/0
>>36
>> それならセーフかもしれないが、そこでの第一子がまた女子だったらどうするのか?
>第二子が男子であることを期待するのですが。。。


「有識者」会議の答申に従って皇室典範が改変されたら第二子が男子でも第一子が継承することになるんだが。
44名無しさん@6周年
>>40
ナベツネがいる限り右に触れたり左に触れたりを繰り返す新聞社だよ。
もっともそれでも朝日とは比べものにならないくらいマシだが。