【皇位】 小泉首相 「皇室典範改正、早くした方がいい。議論長くするのはよくない」★4

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952名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:26:21 ID:MQv57w1L0
>>934
この問題に関する議論が深まったからといって
旧宮家の皇族復帰を容認する方向に世論が動くとは思わない。
むしろ旧宮家の問題がマスコミに具体的に取り上げられるほど
歴史的経緯、法制上の問題などが明らかにされていき、
男系派のプロパガンダは通用しなくなる。
953名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:26:29 ID:y1RWlEVi0
>>942
何人継承の権利者が居るかも押さえてないのに
あのねもあるかよ。
世代数を重ねるとどんどん少なくなるのは簡単にわかるだろ?
側室なしじゃ無理なんだよ。で今、側室なんて荒唐無稽な
ことができるのか?
954名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:27:14 ID:r0cXm2RQ0
>>872
ハゲドウ。いいこというね。どうせ何の責任もないのにプレッシャーだけを背負わされる皇室の人たちは気の毒としかいえない。

>>922
自分とは違うからといってその人の苦しみを無視して道具扱いかよ。
955名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:27:24 ID:ZAClyxGA0
>>931
あなたホントに学生か?
スバラスィ
956名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:27:38 ID:M/eRPQNU0
なぜ今急がなければならないんだ?
957名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:28:14 ID:vfoMOJQu0
>>945
同感だな、源氏の子孫が何人いると思ってる
藤原氏だって皇室の血は入っているし、平氏の子孫もいる
もっと言ってしまう場、旧公家階級の人は全員天皇家と親戚
っていうのが、どうやら理解できてないようなんですよ、
女系強行の馬鹿は


958名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:28:25 ID:+udXdyfk0
>>891
天皇に(というか皇太子・皇太子妃に)
プレッシャーを与えないというのが傍系を増やす一つのねらいなんだが・・・。

あなたのIDのレス見ていて感じたんだけど、
戦前の感覚で、現皇室や今上天皇を個人崇拝していない?
象徴としてあったり、権力と分かれた権威として有る場合、
その根拠は個人の資質じゃなくて、歴史にあると思うんだけど。
逆に、そうでないと天皇じたいが非常に不安定になるよ。
(世襲なのに世論に根ざした正統性ということになるからね)
959名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:28:32 ID:y1RWlEVi0
>>947
傍系を維持するために傍系にも側室が必要って
こともわかってないのかい?
960名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:28:34 ID:Aj2vDL+l0
>>949
本当だろうが間違ってようが、日本書紀の記述を元に決めている事実がある
そして日本政府も、明治に決まった神武暦を正式に継承して残してる。
961名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:28:41 ID:zy8kZt6q0
>>929
君、聖書とかまじめに信じちゃうアレな人?
962名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:29:00 ID:R7Je8/CS0
>>953
それいうと、ちゃんとして意味での女系というのは一人も押さえられていませんが。
神武天皇の女系の血を引く人は誰ですか?

女系派のいってる女系は女系ですらないよ。
963名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:29:18 ID:V3NF5p6m0
>>949
神話の時代から繋がっている血脈があるということがすでに凄いこと。
ギリシャ神話の神々の子孫とされている人々がギリシャで王家を作ってたら、そりゃ凄いだろ。
そもそも、神話がナンセンスなのはどこの国でも分かってる事だろ。
どこから始まってるのかわからないが、とにかく古くから脈々と繋がっていて、しかも、現在世界で一番古くから存在する王朝。
これだけで十分凄いんじゃないの?
964名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:29:43 ID:00KGLGs0O
小鼠はナニがしたいんだ?
また奥田絡み?
それともシナ絡み?
965名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:29:49 ID:iIVHqfR30
>>953
世代を重ねると少なくなるのは、それぞれの男系男子が残す
子孫が、一人以下のときだけで、むしろ、増加してきたからこそ
男系男子が少なからず、今でも存在してるんですが。

それから、論点がわかってないですね。
女系容認の今の案よりは、確実に継承を安定的に行なえるということが
大事なポイントです。
966& ◆QWv3R1XL8M :2006/02/03(金) 18:30:01 ID:3cfUrN1Q0
>937
いつ論破したんだ?むしろ雑系派が論破されてトンずらして、また現れて
るーぷしてるだけじゃん。だから側室があっても全体の出生率は近代以前は
2.0くらいなわけだ。だから人口は横ばいだったわけ。
ただ一つの家に限ってみれば分散が激しいわけだからまったく生まれない
家もあれば、一杯うまれる家もでるわけ。
特に近代医療が確立する前は貴族の家だろうが庶民だろうが変わらんの。
だから直系優先はあぶないわけ。

期待値とか分散とか一応大卒以上なら文系でも分かると思うが、、、。
967名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:30:21 ID:E2YINQTb0
>>949
聖書に書かれていることがすべて本当だろうか?

日本書紀に書かれていることの真贋が大事なわけではなく、
日本書紀が存在していて、天皇家はその入り口に大きく関わっているという事実が大事だと思うし大切にするべきだと思う。
968名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:30:36 ID:BruRFJ0y0
正直王朝がどうとかいう議論はよく分からん。
遺伝子的に受け継がれればそれでいいジャマイカと・・・
969名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:30:51 ID:l6xHP7Dg0
モナコのキャロライン王女も結局はドイツの名門ハノーヴァー公と結婚、
エリザベス女王も傍系ながらギリシア王族でヴィクトリア女王の孫だか
曾孫にあたるフィリップと結婚、デンマーク女王やオランダ女王の
旦那も伯爵の家柄・・・・

欧州の王族は自由結婚になりつつあるとはいえ、なんだかんだで
王女や女王の相手はみんな由緒正しい血筋。
愛子様や他の内親王・女王も旧皇族男系男子と結婚してほしい。
釣り合う年齢の男子が1人しかいなくて選択肢がないなら不幸だが、
同年代の男子が何人もいるんだから一組ぐらい気の合う
カップルが成立してくれないかね。

970名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:31:00 ID:y1RWlEVi0
>>962
女系じゃないだろ。ほんと何に反対してるかもわかってないのかよ。
皇室典範改正して長子継承制度にするってことだ。
女にも男と同じ継承権を与えて、今と継承方法を変えるってこと。
971名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:31:05 ID:eSvPZtCE0
直系は個人崇拝
世襲制を批判するのと逆行してることに気づけよ

ドアホ!
972名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:31:14 ID:MQv57w1L0
>>957
残念でした。女系容認でも両親のどちらかが現役皇族でないと皇位継承権はありません。
旧華族だろうが源氏や平氏だろうがそんな資格もってる人はひとりもいないよ。

男系男子なら誰でもいいなら源氏や平氏でもいいんだけどね。
男系固執の馬鹿君。
973名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:31:24 ID:r0cXm2RQ0
結局5CmlSync0は逃げたのか。
ネット弁慶ならわかるがネットでもチキン野郎には最後まで援軍が現れなかったな
あわれwww
974名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:32:20 ID:R7Je8/CS0
>>970
それを女系・女性と詐称して理解を求めてるだろ。
そこが間違いなんだって。

俺でも皇位継承権が与えられるぞ。
975名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:32:50 ID:iIVHqfR30
女系容認というが、皇族からも反発がある。
こんな案をごり押しして、皇族が外国に亡命でもしたら、
継承候補者が少なくなって、安定継承なんてことには
ならない。

976名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:32:52 ID:M/eRPQNU0
簡単な議論で脈々と続く天皇の血筋を途絶えさせていいのか
977名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:33:01 ID:vfoMOJQu0
>>959
どうしても、側室必要論に持っていって

側室を持つのは言語道断だから、女系という風に持っていきたいようだがね
今議論しているのは、将来的に男系が本当に絶えた場合は女系の可能性もあるが
男系の系統が、厳然と存在している現代にあって、なぜ女系を強行する必要が
小泉に有るのかと言うことだ

はっきり言ってあげよう、お前の下らない、ディベート戦略など

聞 く 耳 も た ん よ

以上

978名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:33:20 ID:4SFGao9b0
>>960
三国情事に檀君がBC2333年に即位したと書いているからウリ達の歴史は5000年だ!
レベルが変わらんw
ああぁ!日本人として恥ずかしいよ。
左翼じゃないけど皇国史観が復活しているのか??
979名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:33:39 ID:y1RWlEVi0
>>965
側室があるから、男子増やせたんだろ?わかってないねー。

>>966
期待値も理解してないだろ。別レスで論破してやるよ。

>>974
女系なんて男系維持派が勝手に付けた用語だろ?
そんなんしるか。
980名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:33:42 ID:V3NF5p6m0
>>969
難しいんじゃないかな。そもそも、皇室について造詣の深い人間がごく少数。ワイドショー見てフーンとか言ってる奴がほとんど。
で、わかっている人間は大体、頭とか家柄とかが中流以上だったりして、わざわざ皇室に入りたいとは思わないでしょう。十分稼げるだろうし。
981名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:33:52 ID:wAG30rX20
>>970
だからその継承を安易に変えるなって話だろ
そもそも時代を理由にするなら長子継承制度自体がすでに時代にそぐわん。
次男でも家つげるように汁
982名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:34:10 ID:VKA5e18QO
>>958
天皇個人の権威を否定し神学論争で後継問題に介入する方が天皇制にとって害が多い。

蘇我、藤原、足利尊氏と同じ類のものだ。
983名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:34:17 ID:MQv57w1L0
>>974
詐称とかいいながら、おまえ自身理解してないじゃないか。

>俺でも皇位継承権が与えられるぞ。

おまえの両親のどちらかが皇族でなければ皇位継承権はないよ。
婿にはなれるけど。
984名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:34:33 ID:k7TUi27M0
危険な思想の人が何人かココにいますね・・・
985名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:34:40 ID:BruRFJ0y0
ってかぶっちゃけそれほど皇室って必要なくね?俺は特に要らないけどな〜
右翼が生きる意味を失って自殺するだけじゃねーの?
986名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:35:07 ID:R7Je8/CS0
>>979
世の中の世論調査はすべて
・女性・女系天皇を容認できますか?
ですが
987名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:36:13 ID:vfoMOJQu0
>>972
本当に馬鹿だなまったく

血をついで居るやつならいくらでも居るんだから
血縁であると言うことだけが、皇統を継ぐ資格には
なり得ないと言ってるんだ、皇統を次ぐ資格は、そのものズバリ
男系男子で皇統と言う神武以来の流れの上に生まれた者だけだ
直系であろうとなんであろうとだ、庶民と変わりがないと言いたいのだよ
988"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/02/03(金) 18:36:20 ID:TFOMTDdJ0
・生産ラインが複数あったほうが安定生産できる

これを念頭に入れているのは双方とも同じだろう。

・神武帝を祖として連なる父系傍系を認める
これが伝統。

・昭和帝の長子系統を新たな祖とする傍系をみとめる
これが今回の案。
何で昭和帝の長子系を祖とする必要があるんだろか?
989名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:36:26 ID:YmdyXbv30
>>985
左翼乙
990名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:36:43 ID:y1RWlEVi0
>>986
お前が分かってるかどうかを指摘してるんだけど。
なに世論調査の話してんの?
991名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:36:51 ID:V3NF5p6m0
>>985
あなたの非常に「合理的」な頭脳に分かり易く説明いたしますと、
効率対費用を考えた場合に、皇室に比べると、あなたの価値は無価値に等しいので、
あなたの存在は不必要と言う事になりますが、それでもよろしいでしょうか?
992名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:37:15 ID:DYl4Bze20
>>894
馬鹿ではない、天皇制を密室でコントロールしようと計っている

情報を共有していない人間が反対している

阿倍までは何か知っているようだが
993名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:37:16 ID:eSvPZtCE0
>>985
わかっとらん・・
お前はどこに住んでいるんじゃ

糞ガキドアホめ!
994名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:37:37 ID:hQ31sX+C0
天皇の地位は、私情のからむ「我が子」に相続するものではないのだよ。権力と権威をわけた天皇制
だからそれが可能だし、125代続いた。欧米の王政は少なくとも当初は権力と権威が同時に存する
ものだから、私情がからむ「我が子」への相続が基本。 そういう、下々の民並の私情による相続を、
さらに過激ジェンダー思想まで入れて答申したのが、この無識者会議の結論。
男女を問わずなんて、法的にはともかく俺等下々の民でさえ一般的じゃない第一子相続なんてとんで
もねぇぞ。125代守った伝統を、昨日今日の、それも行きすぎ、間違った男女平等論などで決める
なんてこれほど乱暴なことは知らない。つか、あの無識者会議のメンバー、ホント、まともな死に方
しない気がする。日本が建国以来保った唯一のことを変えようとするような恐ろしいことをよくもま
あできるもんだ。よほど蛮勇があるか、どんかんだか...
995名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:37:38 ID:8GS85ze50
議論を長くするのはよくないってすげー意見だな。
996名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:37:43 ID:ZAClyxGA0
>>974
皇位継承順位1億2千3百位
997名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:37:46 ID:wAIdJ/LN0
>>979
自分が女系という言葉を知ったのは、有識者会議の報告報道でした。
998名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:37:56 ID:iIVHqfR30
小泉さんは、女系と女性の違いも理解していない事が
先日の発言でわかったわけで。
そんな人が、強権を振るって、議論さえせずに法改正するのが
正しいとは到底思えないな。

>>979
側室がなくても、数学的にいって、男子の出産が一人以下
にならない限り、男系男子は減らないわけだが。
すでに言ってるように、多数の男系男子がいるのだから、
当面、男系男子の血脈が途切れる可能性はないわけだ。

男系の継承が完全に不可能となった時点でやるべきことは、
天皇制を維持するかどうかも含めた議論であり、むりやり、
伝統を持たない女系天皇などというものをつくることではない。
999名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:37:57 ID:BruRFJ0y0
>>989
いや、左翼じゃねーけどさ。ぶっちゃけどういう意味で日本国及び
日本国民に役に立ってるのかだれか説明できるの?いなくてもいいべ?
1000名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:38:05 ID:yR4/VGtY0
>>977
本気で議論してる旧皇族復帰による男系維持派は小泉の言った
愛子様の子が男子だったらという問いかけを馬鹿にしない。

これこそがまさに旧皇族復帰による男系維持を唱えてる人間の
最も恐れているシナリオだからだ。
小泉はおそらく平沼よりもこの問題の難しさを理解してる。
愛子様の子が男子だったらという問いかけを笑った平沼の方に
本気で旧皇族復帰の男系維持を唱えてる者はがっかりした。

旧皇族復帰の男系維持を唱えるなら愛子様の子が男子であった
場合におこる国民の反応は決して無視できない。
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