【皇位】 自民党議員の１／３、「皇室典範改正反対」に署名…慎重論が広がる

★自民党各派の総会などで皇室典範改正の慎重論が広がる

・2日開かれた自民党各派の総会で、皇室典範改正の慎重論が拡大している。
　日本会議国会議員懇談会の平沼赳夫会長は「わたしは、大切なご皇室の問題で、国会が2
　つに割れて、そしてぶざまなののしり合いのような形になることは、断じてやってはならないと
　思っています」と述べた。
　女系天皇を認めるなどした皇室典範改正に反対する1日の集会には、国会議員らおよそ
　1,200人が参加し、さらに拙速な改正に反対する国会議員の署名は、173人に達したことが
　わかった。自民党議員のおよそ3分の1が署名し、党内でも反対論が広がっていることが
　あらためて浮き彫りになった。

　一方、小泉チルドレンで結成される「83会」では2日、皇室典範についての勉強会が行われた。
　赤池誠章議員は「勉強会に出ている人間からいえば、(慎重派は)あの大半ですね。ですから
　もともと関心のある、勉強すればするほど、慎重論だと思っています」と述べた。
　小泉首相の意欲とは裏腹に相次ぐ慎重論だが、森前首相は議論の激化にくぎを刺した。

　森前首相は「小泉さんが(任期が)いよいよ、本当に秋までですから、しっかり小泉さんを
　守ってあげる。わたしは、そういう集会に出るなと言っているんではないんですよ。自分の
　立場をよくわきまえなさいということなんです」と述べた。
　こうした中、「ポスト小泉」とされる安倍官房長官は「(改正に慎重であるという話ですが?)
　わたしは官房長官ですから、当然、職務に忠実でなければならないと。これは、当然の
　ことであろうと、こう思っています」と述べた。

　一方、民主党は3日、皇室典範の改正に反対する議員連盟を立ち上げる予定となっている。
　（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060203/20060203-00000617-fnn-pol.html

※関連スレ
・【皇位】 小泉首相 「皇室典範改正、早くした方がいい。議論長くするのはよくない」★３
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138895196/
・【皇位】 「皇室典範改正、よく議論すれば多くは賛成に回る」 小泉首相、自信示す★３
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138883903/

２

3

自民党が一致団結してこれだけは阻止しなくてはならない！！！！！！！！！！！！

2Ｇｅｔ

安倍さんしっかりしてくれ。

署名きたね
小泉市ね

皇室典範改正に賛成してるのは社民と共産、そしてフェミ団体、そして小泉。

胡散臭すぎ。

小泉総理「解散！」

これは成立するな

あれだけ騒いでたった１／３かよ！

【マトメサイト】http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
【マトメサイト】http://www.geocities.jp/banseikkei/
【マトメサイト】http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
【有力なサイト】　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html 【豊富です】
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_royal.htm(･∀･)ｲｲ
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat天皇の事が少し分かります。
様々な意見とblogを集約したSite。 http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028

だいたい、「日本は天皇を中心とした神の国」とまで発言したのに「慎重に」なんて悠長なこと言ってていいの？＞森さん

何で小泉はここまでトチ狂ったの？
総連に祝辞、朝鮮人のビザなし渡航許可とか。

>>12
小泉も靖国利用し英霊を侮辱した国賊であるのと同じように
森も同じなだけとおもわれ。

寛仁親王だけで無く、三笠宮家全体が男系維持派だからね。↓
http://blog.goo.ne.jp/fuji2630
●　典範問題は単純な政治問題ではなく、日本国の歴史が変わるか否かという大
事と理解しています。遠慮なく皆さんの前でも発言するべしと現在は思ってい
ますが、ひとたび法案が国会にかかってしまえば、皇族は政治的発言を封じら
れてしまっているわけですから、私は何も話せません。

　これは絶対にあり得ないと私は思いますが、色々な人に聞くと、「これは陛
下のご意思である」と言っている人がいるそうですね。陛下のお立場でああせ
よ、こうせよとおっしゃるわけがない。（女系だとか長子優先だとか）具体的
におっしゃるわけがないということは声を大にして言っておきたい。

　本当は、私が発言するより皇族の長老である父に口火を切ってもらいたかっ
たわけです。母の話では、父は宮内庁次長を呼んで、あまりに拙速な動きにつ
いてクレームをつけているということでした。これは去年の十月ぐらいの話で
す。それから「お袋は女帝・女系になったら大変なことになること、わかって
いるの」と聞いたら、「もちろん大変なこと」だと言っていました。その後、
父が年末に来たときに、「いいことを言ってくれたね」と、一言いって、さら
に『八人の女帝』（高木きよ子著）という単行本を「読んでおいてほしい」と
持ってきて、それから月刊「文芸春秋」一月号に工藤美代子さんがお書きになっ
た論文を、「私の意見はこれと同じである」と、娘の分までコピーして持って
きてくれました。三笠宮一族は、同じ考え方であるといえると思います。(略)

【皇位】女性・女系天皇「三笠宮家も憂慮」　寛仁さま、団体機関誌でご発言
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137639382/l50

>>10
アホだなあ。
まだ改正案が影も形もないうちに、もう１／３も集まっちゃったんだよｗ

改正案が明らかになる前にここまでの反発になることはなかなかない。

法案提出するだけで
自民と民主の賛成派、公明、共産、社民の賛成多数で成立！！

自民でさえ半数切るのか('A`)

赤池ＧＪ！お前に投票して良かったよ

典範改正案提出したら内閣不信任案も提出よろ。

国会で小泉が朝敵と呼ばれたら面白い

最後に、昭和二十一年の枢密院憲法改正草案審査委員会で、
美濃部達吉が「皇室典範は一部国法なるも同時に皇室内部の法にすぎぬものあり。
此の後者に天皇は発案権も御裁可権もないことはをかしい。
普通の法律とは違ったものである。天皇が議会の議を経ておきめになることにせぬと困る」
と述べたことを付記して、十一回に亙る本連載を終へることとしたい。
http://hw001.gate01.com/abc123xyz/n_20050711.html#17711

引用元：http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1137774796/280
280 ：KN ◆.E2Y/4Nums ：2006/01/31(火) 16:34:04.93 ID:qhM4Z5f10

緊急事態の可能性あり。未確認情報ではありますが小泉首相は２月１３日あたりに
皇室典範改悪を閣議決定するかもしれません。これはつまり、自民党内の内閣部会、
政調審議会、総務会などの過程を一切省略するという憲政史上前代未聞の暴挙！！！

　１月２９日の西宮集会が行われていた、まさにその時 小泉首相は「たとえ殺されて
も皇室典範は改正する」と発言していたという。 どういうわけなのか全く理解に苦し
むが、そだけ小泉首相は「本気」だということです。

　来週頭にも「自民党が典範改正案を通さないというのなら、閣議決定して内閣から
改正案を国会に提出して自由投票にかけるまでだ」と小泉首相は宣言する可能性があ
る。 もし自民党議員が造反するならば、また解散総選挙して、党として公認はしない」
と脅すつもりみたいだ。

　こういう事態にならないように今週は官邸に凸してプレッシャーをかけつつ閣僚に
も凸をして、小泉の暴走を止めるようにお願いしましょう。自民党へも凸、民主党に
も凸です。 もし小泉が上記のような宣言をしてしまえば、国民としては覚悟を決めね
ばならないでしょう。すなわち「倒閣運動」を起こさないといけなくなります。もし
そうなれば２月１１、１２日あたりは建国記念式典など各所でありますが、それらを
全て中止してでも多くの有志が東京に集結して、１万人規模のデモをしなければなら
ないでしょう。そのうえで、心ある閣僚へ造反を呼びかけ、民主党には内閣不信任案
の提出を提案するべきでしょう。私も、このあたりは鳥取の件で多忙ではありますが、
さすがにこれは、いつでも動けるようには準備しておきます。

>>13
●　今週に入って、与野党第一党の国対委員長が相次いで「非常に反対論が大きくなっている」
　（自民党の細田博之氏）「拙速に決める話ではない」（民主党の野田佳彦氏）と、改正案の
　提出・審議に慎重な姿勢を表明した。
　超党派の保守系議員でつくる日本会議国会議員懇談会も総会で「法案を強引に上程すれば
　国論は分裂し、天皇のご存在の意義を損なう」として拙速な改正案提出に反対する決議を採択した。

　首相の独特な考え方が、今回の皇室典範改正へのこだわりにつながっているとの観測も
　自民党内で広まっている。
　「小泉さんには、伝統や文化より合理化だという頭があるんだろう」
　自民党長老の一人はこう分析する。また、首相の宮中行事に対する言動を目撃した複数の
　関係者は、次のようなエピソードを紹介する。首相は、天皇が神々に新米を供え自身でも
　召し上がる新嘗祭に参列した際、「暗いから見えない。電気をつければいいじゃないか」と主張。
　周囲に「だから皇室はもっと開かれなければならないんだ」と話したという。

　また、歴代天皇、皇后らの神霊を祭る皇霊祭に参列したときには、宮内庁長官に「中で何を
　やっているのか」と質問。天皇、皇后両陛下に三権の長らが祝賀を述べる国事行為である
　新年祝賀の儀では、燕尾服着用を求める宮内庁側の要請に応じず、儀礼上、ふさわしくない
　紋付きはかまで通し「皇室ももっと改革が必要だ」と主張したという。
　関係者の一人は「首相は皇室の神秘的な伝統などは、不合理だとしか感じないのではないか」
　と危惧を示している。（抜粋）
　http://www.sankei.co.jp/news/morning/27pol003.htm

今度、このまま不信任で選挙やったら、自民は大幅に議席を減らすよ。
改正通っても、次の選挙でも落とすのは確実。

改正案を通さないほうが一番丸く収まるし、
国民もみんなハッピーなんだけど、
小泉バカじゃね？

まさに聖域なき構造改革だな

保守したくば革新せよ（半笑）

天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も存在するし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。

明治以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかどうかだから現在とは違い、やはり家憲的な定義で天皇を規定とは違う、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、

『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。 それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。
バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。
ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞﾛｰﾄﾘﾝｹﾞﾝ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。
時の政権による体制や書類名義を支持してる訳でも無いし、
私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)
206:名無しさん＠６周年 :2005/11/11(金) 10:53:16 ID:w+6JNwVV0 [sage]
こうなったら徳川慶喜の理論に学ぶ。
「徳川宗家は継ぐが、将軍職はつがない」
まあ、実際は将軍職を継いで徳川宗家はのちに別のものが継ぐという皮肉な結果になったわけだが、この理論は使える。

万世一系の皇統を守るために宗家はあくまで男系が継ぐべし。
「天皇職」は宮内庁や内閣が好きに決めろ。

郵政、皇室典範改正といろいろ分かりやすい踏み絵をやってくれるなw

平成の宮中某重大事件ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

別系統強要派がよく言う明治を絶対としないなら、竹田氏などは東武天皇４世です。
207 名前：193 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/01/20(金) 10:51:12 ID:x6QZFl+H0
>>195
践祚は４月11日、彰義隊に擁立された時しかありえない。践祚といっても法体のままで単なる即位宣言のようなもの。
（戦場においては儀式の有無は例外扱い。たとえば大東亜戦争中に米軍に昭和天皇が処刑または拉致された時、皇太子は防空壕
の中であってもただちに即位しなければならないが、その場合、儀式の有無は問題にならない。鳥羽伏見の戦い以来、日本は
戦時下にあった）
法体のままなのは彰義隊が敗れた場合、薩長軍の目を盗んで奥州に逃亡するためのカモフラージュ。
即位は６月１５日。これは計画だけだったとの説もあるが、逸見英夫や山蔭久志などによると輪王寺宮公現法親王を東武皇帝
あるいは東武天皇と称しミカドに立てた（『東武皇帝 戊辰戦争に消えたもう一人の天皇』ほか）。中山吉弘の説によると
輪王寺宮は即位して東武天皇と称した。これは北東北戊辰戦争に従軍した山本八十吉の話（『大館戊辰戦史』93頁）、
斬殺された仙台使節の罪状書きに「尊氏の悪例」と書かれていた（『仙台戊辰史』）ことを根拠とする（中山吉弘編著
『明治維新と名参謀前山清一郎』（東京図書出版会）を参照）。当時の米国の『ニューズウィーク』も即位があったことを
報道していた。明治天皇は前年に践祚をすませていたにもかかわらず、ようやく即位したのが８月２７日で、仙台藩降伏
（８月１５日）の後なのは、輪王寺宮の存在の大きさがうかがわれる。

208 名前：名無しさん＠６周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/01/20(金) 13:31:32 ID:gPoZWaRN0
>>207
ちなみに彰義隊の崛起以後、輪王寺宮の周辺では用語がすべて在世中の天皇と同様だったことは
「明治元年／所謂「東北朝廷」成立に関する一考察　---輪王寺宮公現法親王をめぐって---」
（藤井徳行著　昭和五十六年　北樹出版発行・学文社発売「近代日本史の新研究　｡」所載）に詳しい。

このままでは、小泉は日本の董卓になる。歴史に汚名をきざむ。
目を覚ませ！

こんなことやってると自民党から内閣不信任案だされて
止め差されたりしてな。十分ありうる。

偽有栖川とおなじ偽者女系のいいわけは

時代だから、愛子様がかわいそう

愛子様に責任かぶせてるだけで自分は責任取らないからまた困る
女系厨についてくと堀江やその株主とおなじ運命になるから貧乏くじひくのはやめとこっと

>>31の続きみたいなの・
219 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/01/20(金) 20:37:07 ID:z7Rw69QC0
>>215
それは違う。
「輪王寺宮」という十三代続いた門跡を擁するってことが幕府にとって、いざって時に「天皇を擁立できる」システム
だったってことが大前提。だから皇位継承してもおかしくない人物じゃないと最初から輪王寺宮門跡になれない。
つまり公現法親王（正しくは法親王じゃなくて入道親王だが）は最初から明解に「皇位継承権のある人物」だったんだよ。

だから「公現法親王は600年前に分かれた伏見宮の出身だから遠縁すぎてどうのこうの」
という馬鹿は当時はいなかったことがわかると思う。
伏見宮とは、その最初期から「永世伏見殿御所」として「皇室の本家」。世襲宮家は歴史上その例が多く有栖川宮・
五辻宮・岩倉宮・大炊御門宮・桂宮・鎌倉将軍宮・木寺宮・神祇伯白川王家・常磐井宮・四辻宮・六条宮があったが、
伏見宮は別格でそれらとは隔絶した格式をもっていた。（このへんは川西正彦氏のブログに詳細な研究がある）
新井白石によって閑院宮ができ、徳川の御三家御三卿にならって有栖川宮・桂宮・伏見宮の四宮家が世継ぎを出す家柄
と定められたが、それよりはるか以前から伏見宮は皇室に世継ぎない場合に天皇を出す家柄だったんだよ。
つーか今の皇室は「閑院宮家」。伏見宮から皇位を借りている状態ともいえる。

だから東武天皇の即位の可能性は「当たり前な話」であって、実際にその即位があったにせよなかったにせよ、
伏見宮系（いわゆる旧宮家）の皇族たちの権威（＝皇位継承権）の高さは何もかわらない。

>>35
なげえよ！　師ね！！

>13

朝鮮に弱み握られてるらしいよ
二回目の訪朝の時様子がおかしかった。

258:117:2005/12/13(火) 16:51:42 ID:u13wzTU3 [sage]
苦しませてるのは、女系強要派だけどね。
旧宮家復活なら皇統・歴代・天皇霊などに対する責任感から楽に成るのに、
女系強要派は雅子様や愛子様を将来に渡り悩み苦しませようとしてる。 (伝統・皇統を守れなかったと)
また、女系強要派は産め論だからね。 産む産まない関係無く、予備を拡充して安定する傍系こそ本質なのに。
何よりも氏族に別系統を強要して、個人、個人にプレシッシャーを与えてる。
傍系を認めれば、個人、一人一人に対する負担が違う。
傍系の復活を認めず、女系を強要されるから男子を産まないと皇統を守れないとプレッシャーに成ってる。
傍系を認めれれば、個人に対する責任感が変わる。
何より、愛子様を将来に渡り悩み苦しませようとしてる。
場合によったら愛子様が皇統を守ろうと結婚しないかもしれないし、子供を産まないかもしれない。
自由なら、だからこそ悩み苦しむ。女系強要派の方が問題は多い。
437:名無しさん＠６周年 2005/11/13 11:45:41 CUMWobd5O
>>417
いいえ違います。 特定個人は産まなくても良いです。
何より、女系を強要されるから産まなくてはと成ってる。
将来に渡り皇統を守れなかったと責任感から苦しみ、
愛子様は女系強要派から守ろうと、結婚や子供で悩み苦しむ。自由と言っても、だから悩み苦しむ。
男系は氏族のルールどうりで良いです。個人に対する責任では無いです。
302:名無しさん＠３周年 :2005/12/15(木) 10:27:20 ID:6sj7+c08
>>290
女系強要派の詭弁ですね。氏族に強要する事には変わり無い。
天皇系統は男系なので、産まなければ産まないまでです。
別系統を強要するから、個人へのプレッシャーに成る事には変わりない。
モナコの例で、フランスに吸収されればプレッシャーが無くなるので良いと言うのと同じだね。
人の心を記号のように扱うのが女系強要派。 記号で別系統可能なら、問題解決。
しかし別系統を強要された皇族、愛子様や雅子様の心は、そんな単純では無い。
貴方の詭弁は子供を殺せば育児から解放されると言ってるのと同じです。
系統を殺しても、それに対する思いや歴史は消えない。正統も書類名義以外には存続する。愛子様の悩みを増やすだけ。

小泉はこいつら叩き出せ
自民党の癌細胞だ

皇室典範改正反対には３６２名の反対がいる。
１７３名が確定か。あと１８９名足りないな。

民主も女系には賛成してるし、これはすんなりと改正通るな。

>>39
ほとんど自民党員いなくなって、
自民党が社民党並みになっちゃいますが・・・・

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/6640/kaihou/4yamao.htm
>天武五（六七六）年頃のものとはほぼ立証可能な孝徳紀の詔に、次のごとき意味を述べた部分がある。
>「今後天皇の地位は男系の血統によって継承されていくのであるから、時の天皇と天皇の祖先の名とは、後世においても忘れられることがない。

分かりやすいのは元正天皇かな。彼女は先代の元明天皇の娘だが、続日本紀巻第七には
http://www.kenkenfukuyo.org/reki/shokniho/shnh0701.html
>日本根子高瑞浄足姫天皇（やまとねこたかみづきよたらしひめのすめらみこと）は諱を氷高（ひだか）と云い、天渟中原瀛真人天皇（あめのぬなはらおきまひとのすめらみこと）の孫である。
>日並知皇子尊（ひなしのみこのみこと）［草壁皇子（くさかべのみこ）］の皇女（みむすめ）である。
としか書かれていない。母親が先代の天皇であってさえ、女系の系譜など考慮されないという事だ。

これ署名した議員の名前ってどっかでわからないのかな？

>>40
署名しなかったけど、反対者は実質過半数はいる。
民主も反対者は多い。

おそらく女系賛成者の方が少数派だと思う。
勝手な詭弁で、自分の理念を貫いて
伝統をぶちこわそうとする小泉は最悪だ。もう退任してくれ！

平沼は反小泉のためなら何でもやる闇金亀井の舎弟分

>>44 いや小泉も偽装して勝ち取った与党３分の２の数の力を使って
典範改正すんなり通すだろ。
３分の２オーバーも与党なんだから通らない方がおかしい。

しかしなぜここまで急いで法案を通すのかは疑問だがな。
小泉はあいかわらず何を考えているのかは解からない。

普通、法案が出す前に態度を明確にする議員は少ない。
なぜなら、態度を明確にすると駆け引きや交渉が成立しないから。

にも拘らず 3分の1が明確にすると言うことは、駆け引きや交渉を超えた次元で根本的に反対していると言うこと。
この現象が広がれば、小泉は最後の最後で汚点を残すことになる。

>平沼赳夫会長は「わたしは、大切なご皇室の問題で、国会が2つに割れて、
>そしてぶざまなののしり合いのような形になることは、断じてやってはならない
>と思っています」と述べた。


俺は、大切なご皇室の問題で、国会が2つに割れて、
そしてぶざまなののしり合いのような形になって、
自民党も民主党もそれぞれ分裂して、政界再編が起こって、
日本会議のメンバーを中心とした新しい保守新党が出来て、
平沼氏が次期総理になれば良いと思っています。

>>37
最初っから朝鮮ヤクザに囲われて育てられた売国奴だって言ってたのに。

小泉に入れたカスは全員切腹しろ。

何を言っても　女系派は特亜系と一緒（’’；

たぶん皇室典範改正は通ると思う。そこからどうするかを考えなくては。
小泉暗殺計画を練るものもそれはいるだろう。
しかし問題の根本的解決にはならない。

常に最悪な状況を想定して物事を考えなくては希望的観測のみで
物事を語っても仕方がない。

皇室典範改正はすんなりと通る。これは間違いない。

毎日の調査では八割が「女性皇族の婚姻時の降下を自由にするべき」との調査結果があります。
つまり、此処の女系強要派とは違い男系以外との婚姻時には自らの意思で降下しても良いの意見で、
一般の容認たは必ずしも女系に誘導したいと言う訳ではありません。
この結果からは女系容認は容認でしかなく、皇族内で調整して男系との婚姻で維持し非男系は降下でも構わないとの意見です。
(勿論、非皇統との婚姻で非皇統が皇室に残る事も否定して無いけど。)
つまり、ここの常駐女系強要派とは違い、強制してまで女系をとの意見では無いのです。
今回の調査では内親王も含めてで、増えすぎたらとかでは無い。
毎日新聞も有識者案とは「国民意識とズレ・ギャップ」としてます。
「婚姻時(←ここ重要)」の自由降下への調査結果なので、強要してまででは無いとの結果です。
【12月14日の毎日新聞の調査より】
＞女性皇族が結婚後も皇室にとどまる考えに対しては、８０％が「自分の意思で皇族から離れられるようにすべきだ」と答え、
＞　　有識者会議に異論を唱える形になった。
＞女性皇族が結婚後も皇室にとどまる考えに対しては、８０％が「自分の意思で皇族から離れられるようにすべきだ」と答え、
＞　　有識者会議に異論を唱える形になった。

またＴＢＳの世論調査では
「皇室典範の改正には天皇、皇室の考えを聞くべき」が７６％

3分の2は賛成ってことだろ？
通っちゃうじゃん、法案w

通る通らないも問題だが、わずか半年前に小泉に肩入れした癖にギャーギャー言ってる

売国２ｃｈネラーの自害の方が先決。

郵政なんかとは質的に違うって論調が出てるから時間をかけてって態度表明は広がると思うね。
小泉は裸の王様状態に追い込まれるんじゃないか。
女系万々歳の読売も腰が引けて来たぞ。

●小泉内閣は、「女系天皇」を認める皇室典範の改正案を、いまの国会で成立させたい考えです。
あなたは、改正案についてどうするべきだと思いますか？
今国会にこだわらず、時間をかけて審議すべし66.9％
速やかに成立させるべき23.1％
日本テレビ世論調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/2006_01/200601/index.html

>>46
だからその３分の２オーバーを閉める与党の
おそらく過半数以上は反対なんだって。

署名しなかった人間以外は
様子見で、状況次第では反対に翻るだろう。
小泉チルドレンも別に小泉マンセーで選挙に出た奴じゃないし、
党内のしながらみも少ないんで、
簡単に反対に回るだろうね。

>>49
ん？男系派政党ってどこがあるの？（’’？？？
>>51
通ったら、日本国の終焉（’’；

たった３分の１かよっ！アタマ来た自民党をぶっ壊す！

>>51コピペ↓
未来にでも正統の名義への復活を主張して
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)みたいな事をすれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。

(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)

また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
また明治に禁止、廃止された教義や口伝を復活しても良いしね。
(聖書や仏典みたいに口伝の編纂をするべき)
勿論、正統天皇は宗教では無く、君営(民)朝廷の形ね。
あと、神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命朝廷を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
少しずつでも徐々に正統を伝えて未来の復活を目指そう。
数十年後にはアメリカ、中国、インド、欧州の大国には正統による朝廷の支部を創って協力を働きかけたいね。
最後に、私が個別に正統な神武皇統を担ぐ事は無い。
正統の長は菊栄親睦会や神社や露会や各種団体なり、
書類名義以外も含めた皇統に属してる人が決めた事を優先しますので。

麻生　福田　谷垣は、この件になんていってるの？

>>59
だから、自民党以外に男系支持政党ってどこだよ・・・

まぁ民主でも勉強会立ち上げたっていう話もあるしな

過半数だから変えていいんだって種類の話じゃないって認識は共通だな。
ただ、これを口にしても理解も実践も出来ず相手を封じ込め黙らせる便法としかしないのが小泉だな。
ホント癌だよ、はやく退陣しろってんだ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ

>>54
小泉は日本人が気が変わりやすいってことを忘れてる。
熱くなりやすく冷めやすい国民性。手のひら返しもお手の物。

>>62
民社系とか

>>66
民社系って・・・・良いけど議員いないじゃん＞＜

そんなに皇室の純血を守りたかったら皇族目天皇科で絶滅危惧種として登録すればいいだろう

天皇家がどうあるべきかではなく、ただ血統がどうだとか、くだらないことで騒いで

>>61
谷垣は、女系容認。

他はコメントなし。

>>61
麻生は急いで決める必要はあるめぇと、暗に否定していたよ。

「皇室典範改正、早くした方がいい。議論長くするのはよくない」
議論はよくないだって。議論したら今回も反自民派として放逐されるのだろう。
党議拘束もかけるらしいしな。

国会ってなんなんだ？話し合いもなく勝手に決めるのなら国会なんてイラナイよ。
脅し、すかし、シラを斬る、やってることはヤクザと変わりはない。

小泉の本質を全く見抜こうとせず、小泉に大挙して投票した
責任をまず取れ。さあ取れ。

そろそろ最終決定権を内閣から剥奪したらどうか

>>72
他の政党より　マシ（ｗ

>>69
谷垣は最初は男系が良いみたいな事を言ってたので、説得するべき。

知れば知るほど女系反対は広がる。

>>71
皇室改正であのとき、選挙やってたら自民は負けていたよ。
こういうデリケートな問題を党議拘束で
力でもって押し切ろうなんて、もう、勘違いもはなはだしい！

特亜系の団体さんとか　バンバン官邸メール送りまくってる予感の悪寒がするんだけど・・・
首相の側近は女系じゃないと民意は得られないとか、吹き込んでそうな気がする。

スイスのように国民にとって重大な決定は、完全国民審査制にしたらいいと思う。

重大な犯罪は国民の意見を聞くって裁判員制度を導入したかのように
司法だけでなく立法も国民からの意見を反映させる制度を導入する時期だろ。

有識者会議では皇室の歴史や伝統はまったく議論してない
と断言してたんだよ。それをやるのは国会だと。

ところが、答申がだされると、小泉は有識者会議が決めたん
だからその通りにした方がいい。国会で長く議論しない方がいい、だと。


いったいいつ皇室の歴史や伝統を議論するんですか？、小泉よ

>>71
そもそも政府が法律作るのがおかしい
行政と立法の区別がなくなってきてる

>>79
天皇制に関して言えば、それは反対（−−；
天皇制を国民がNOと言えば無くなるなら　国名も変えるんだろうかねぇ

最新世論調査
女系天皇、8割弱が「容認」−時事世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060114-00000073-jij-pol
世論調査、８割近くが女性天皇を容認（女系７２％）
http://news.tbs.co.jp/20060120/headline/tbs_headline3207377.html

★皇室典範調査：８５％が女性天皇容認　女系容認賛成は７１％　毎日世論調査
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20051214k0000m040011000c.html
★女系天皇容認７割　継承順は第１子４７％　朝日世論調査
http://www.asahi.com/national/update/1128/TKY200511280308.html
★女系天皇、６割が容認…読売世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051213it15.htm
★【調査】女性・女系天皇容認「賛成」７７％で、「反対」６％を大きく引き離す　日経世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130957564/
★7割超が女系天皇容認＝皇位継承「男女同等に」8割弱−時事世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118989320/
★７１％が女系天皇を容認　皇位継承順位は意見二分 （共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005120501002474

日本会議国会議員懇　男系女子の容認に賛意 - 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000007-san-pol
　超党派でつくる「日本会議国会議員懇談会」（平沼赳夫会長）は八日、
皇室典範改正問題に関する勉強会を開いた。講師の百地章・日大教授は、
「皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する」とある現行の
皇室典範一条の「男子」を「子」に改正し、男系の女性天皇を認めるよ
う提案、出席議員のおおむねの賛同を得た。

これに党議拘束かけたら小泉支持辞める

>>81 議院内閣制の限界が見えたよな。
立法と内閣が同じメンバーだからな。。。

法を使う人間が法を作れる。これはどう考えてもオカシイ。
内閣と司法が同じと考えたら理解しやすい。

小泉が裁判官でもある。靖国参拝や自衛隊やらなんでもＯＫになる。

議院内閣制も実は恐ろしい仕組みだよな。

小泉は本当にアホなのか−＞今回皇室典範改正の意味を理解できていない

小泉は本当に強暴なのか−＞今回皇室典範改正の結果を解っていて強行しようとしている

俺は「アホ」の方だと思うがね（森と同じ）。
法制局−白頭東大−鮮人側近辺りに丸め込まれたんだろな。
強行したら・今度は必ず殺されるな１０月辺り（本人は自覚してないが）。

>>85
それって違憲にならないの？
三権分立なんでしょ？

内閣も法案提出出来るだろうが

議論を尽くせ、世論が熟するまで待て
こういう議論がよく出るけど、それなら政治家なんていらないんだよ
そこらへんを履き違える奴が多い>>71

いっとくがいくら啓蒙したって、男系維持派の頭が固くなるだけで、
その他の国民の意見は大きくはかわらないよ。そんなことちょっと
考えればわかりそうなものだが。
大体文句言ってる連中からして普段皇室のことなんか考えたことない奴らなんだろう。
そういうやつらが有識者会議にむかって素人だのと文句を言う。恥ずかしいねｗ

>>85
なんか新しい発見をしたような気分になって、凄く恥ずかしいことを言ってるね・・・
＞議院内閣制の限界が見えたよな。
これまでそういうことを一度も考えなかったとしたら本当にうすら寒いｗ

政治家が本当に議論するのが大事なんだろ

行間ぐらい読んだらどうか

>>89 おつかれさんｗ　国民の前提にバカと考えていること自体が寒い。
国民は日々勉強しているんですよｗ

>>79
国民審査制を日本でやったらすぐに「改悪」が決まってしまったりして。
国民審査制度は国民自体がそれなりのレベル（情報・知識・歴史観）を持っていないとかえって危ない。

マスコミの偏向と官僚のウソを見ぬけない今の国民が日本の現実。

立法と内閣が互いに牽制、抑制しあっている。
内閣不信任決議と衆議院の解散？
同じメンバーなのにちゃんちゃらオカシイよｗ

憲法改正が話題になっているが、確かにそうだな。
もちろん議院内閣制を変えようということについてだが。

アメリカのように徹底的に三権分立にしてもらいたいものだ。
内閣の顔を伺って違憲判決もロクに出せない腐りきった司法もいらない。

>>89
もうムリなんだってｗ
普通に愛子様の継承順が、秋篠宮様より前にくるって教えただけで、
「えっ！？」っていう反応ばっかりだったぞ。

小泉は、>>89みたいなのが、国民だと思ってるんだろうよw

>>83
時事通信のは捻曲げの印象操作だね。
>時事通信世論調査詳細
>
>女性・女系天皇を容認すべきだ　49.2％
>特にこだわりはなく、どういう継承でもかまわない　28.5％
（上の二つで合計77.7%、これを以て８割容認とさ)
>男系男子継承を維持　9.2％
>女性天皇はいいが、女系天皇は認めない　7.8％

地元の新聞（北国新聞）に載ってた
最近は読売の調査でも「分からない」などが増えてる。
印象操作は逆効果なのに。

雅子さまがかわいそう！
海外で療養させてあげて！

女系天皇が誕生しても徹底的に無視する気概が欲しいけど、
どうせバカなマスコミがちやほやして女系天皇も世間の常識になる。

こうしてエセ天皇もなんなく違和感なく世間では天皇となっていく。

これが小泉の考えていることではないのか？誰が天皇でも国民は愛すると。

今すぐ決める理由が何もない。小泉が自分の任期中に決めたいからファビョってるだけ。

森は最低だな。腐ってる

>>85
靖国や自衛隊派遣は行為そのものは別にイイ。
ただ、靖国はフェイクでその裏で売国外交おこなって英霊侮辱してるし
自衛隊はそれで着せた恩を返してもらおうとしてない、
ポチどころか奴隷外交だから駄目。
つまり米忠中媚だから駄目。

「女系＝天皇終了」って分りやすく表現しようよ

日本から天皇制無くなってもいいのか？
日本が日本じゃなくなってしまうよ
在日支配の植民地になっちゃうよorz

>>101 この際、田原総一郎じゃないけどタブーを気にせずに言うと
英霊って祭り上げること自体がすでにイメージ操作されている。

今風に言うとライブドアが人気だからそれを買うホルダーと同じだろ。
世間全般がそういう流れだから俺もついていこう！と。

英霊ってなんなのさ？ただの疑うことも知らないバカなのでは？
と考えることも出来る。

英霊とか言ってたら戦争美化につながることもある。

採決にあたって、自民、民主ともに党議拘束無しで臨んではどうかね？
大議論になるのはよろしくない、という風潮も問題だな。もう既に大騒ぎになって
いるのだし、また騒ぐだけの内容でもあるので、旧宮家の問題、女系容認への
抵抗感から皇室の存在意義まで、品位を保った議論をすればいい。その上で各代議員が
各自の信条に基づいて賛否を明確にして欲しいものだ。

>>103
戦争＝悪
としてるほうがイメージ操作されている。

戦争の仕方については是非はあるだろうが、
日本と言う名の国として残るには間違いなく欧米に噛み付く必要はあった。
白旗揚げた国が当時どうなってたかをみれば明白。
戦争=悪という極論でいくなら人類皆悪者だから滅んじゃえよｗｗｗｗってことになる。

現在の分裂現象は未来の内戦の図だ。
正当性が揺らぎ錦の御旗が複数立てば世が世なら権力同士でドンパチ。
これからじゃあ外国が干渉して亡国の内戦だな。
小泉、お前のせいだぞ。

>>103
イートン校では、
無数の戦死者の名前がプレートに刻まれてるのだそうだ。

恵まれて育った能力の高い人間は、
国家のエリートとして
率先して戦場の最前衛に立って、
国民の盾となって闘うという精神が
あの超エリート校に存在している。

国のために身を挺して闘うという精神の存在なしに、
どうやって国家が存立するというのか？

>>104
品位を保った議論なんかできないと思うよ。
そもそも法案のもとになってる有識者会議が、
「歴史や伝統は考慮しない」「国民の意見はきかない」
「皇室の意見は聞かない」って品位のかけらもないんだから。

うーむ反対派にも自民支持派が居るのか？
推移を見守ろう。

ありゃりゃ、法案の原案もないうちから1/3ですか。
すごいですねー

>>107 エリートが率先して戦場に行くのならいいがな。
今のアメリカでも見ているとグリーンカードを貰うためにとか
社会的底辺にいる者ばかりがイラクに飛ばされている。
いつの時代もこき使われ搾取されるのは無知な若者と相場は決まっている。

国のために身を挺するのが美徳とするのなら、完全徴兵制にすればいい。
小泉がそのときの首相なら、完全徴兵制の法案も通してくれるんだがねｗ

森は立場でしか物を考えんのか？

>>111
いや、俺は実は徴兵制には反対だ。
戦場で死ぬべきなのは、最底辺層であるべきで、
エリートはその頭脳でもって、
生きながらえて国家に貢献するべきだと考えている。
精神において、エリートには自己犠牲が必要だと述べてるにすぎない。

ただ、それでは納得が得られないだろうから、
フランスを見習って、
今後は不法滞在者中心に、
外人部隊を結成するのがベストだろう。

>>108
歴史、伝統と現状のバランスをどう取るか？という議論に尽きるから、それをする際に
対案をナジるようなことをしなきゃそれでいいんだよ。皇室の存続は大前提としてな。

下劣なのがいると、すぐに”雑種””皇室廃止”とか”雅子〜”とか言い出すだろ。
それはやめれ、というだけだよ。党議拘束をかけなければ、それは国民の声を聞いたと
イコールと思って良いだろうからな。それを超える方法は国民投票しかない。

>>112
神の国、といってたのにがっくりだね。

小泉の靖国参拝は、単なる取り込みだ。その後の意固地な発言も、保守に対する、
人気取りのアピール。この勘はさすがテキヤ首相。

あな、すめらみこと、大王、聖上、主上、御門、天子さま、陛下
この国を大和國を御守りあそばしたまへ。
御霊作りし豊かな、美しき、和を尊ぶこそ大和なり。
あな、いと遠き日にその御霊記もかなしき
およそ、一切の私情を忘れ、死、略奪、左官の恐怖におののきながら
御暮らしあそばす様は
あな、人の子よ農奴とうまれても天子には生まれつくな。と知る人のいふ
国と民を愛で守りぬいた御霊の素晴らしさ、やむごとなき、雅さよ。

我、永遠にやむごとなし御霊に侍りけり。

この問題で街宣右翼は何か言ってんのかな？
何も言ってないところは在日右翼認定しようぜ？

森はいろいろ言うが常に小泉と同路線だと言うのは分かりきった話
ポスト小泉でも表向きは福田とか言ってるが実は小泉と一緒で安倍だろ

小泉の靖国参拝は偽装だがさらにいうと特亜を利するためとの見方もある。
靖国参拝すれば特亜が文句いうのは自明だが、特亜としてはそれで日本憎しの世論が作れるのが好都合。
内政への不満をそらすのに小泉が一役買うということだったのではないかという見方がある。
小泉は結局北に対しても中国に対しても特亜に不利なことは何もしていない。
むしろこの間に中国のやり放題を黙認してきたといえる。
小泉の出自が朝鮮という話はもはやデマとはいえなくなってきている。

>>118
何も言ってないどころか、この前の日本会議の集会を街宣ウヨが邪魔しまくってたらしい。
乗り付けて一般参加者を罵倒したりとか。

>>121
マジで！？
そういうスレ建てたいなー・・・
誰か建ててくんない？ｗ

しかし、数多い・・・
ttp://www.uyoku.com/uyoku3.htm

首相官邸によると、戦前戦後で皇統はすでに断絶し伝統もない(断絶説)ので、男女平等のため女系を通したいそうです。

皇室典範に関する有識者会議(第6回)議事次第
「断絶説」、それと「連続説」というものがございます。「連続説」というのは、もうこれは
恐らく皆さん方が当然のことと考えられておられることと思いますが、従来の天皇が日本国憲法
における天皇に連続している。大幅に形を変えたけれども、天皇というものが続いているという
ように考える。
戦前の大日本帝国憲法の天皇、あるいはそれ以前の天皇と日本国憲法の規定する天皇とは、言葉
は天皇ではあるけれども、全く別物であると、こう考えるのが「断絶説」でございます。
神勅が主権者である国民の総意に変わったこと。あるいは天皇の権能、これも根本的に変わって
おります。
「断絶説」を採りました場合には、伝統というものは基本的に考慮する必要はない。
平等原則からの例外を認めるにおいて、合理性は全くございません。唯一いわゆる伝統なるもの
がありますけれども、「断絶説」を採る私には伝統というのは、合理的理由とは認められません。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou4.html

皇室典範に関する有識者会議（第14回）議事要旨
女系の皇族に皇位継承資格を拡大した場合には、女系天皇の正統性に疑問が生じるとの議論をす
る方があるが、世襲で皇位が継承され、国民の積極的な支持が得られる限り、正統性に疑義が生
じる余地はない。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai14/14gijiyousi.html

皇室典範に関する有識者会議（第17回）議事要旨
この会議を通じて、国家及び国民の統合の象徴の重要性を改めて認識し、大変強い責任感で両陛
下が務めておられることを認識した。この報告書の結論について、女性、女系容認という表現が
使われることがあるが、容認ではなく、継承資格の拡大であって、重要な役割を担っていただく
皇室の新しい未来が更に開けていくということだと考える。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai17/17gijiyousi.html

旧宮家を復帰させても、男系で長続きさせるのは微妙なんでしょ（出生率低下）。
例えば「賀陽宮」系が絶えたら「朝香宮」系、次「竹田宮系」……
それも絶えたら賜姓皇族系（音羽とか筑波とか、果ては諸源氏とか……）
それらの人を、現実問題として国家国民の「象徴」と見れます？
本当に正統かよ、と思う国民も多くなるのでは？
現にいる女子皇族や、その人が「皇籍に留まって」生まれた子女の方が、
よっぽど「象徴」として国民の支持を得られるでしょう。
皇位継承は、単なる家系継承でなく、国家国民の象徴位の継承なんですからね。
長子継承主義の方が、ある意味「正統性」は確保される。
へたに男系に拘る方が、天皇制を消滅に導いていくと思われ。

アホか。

>>121
自分としては右寄りに思える「プライド」という東京裁判の映画があったが、
右翼団体の者が、スクリーンの布を切り裂いて、上映の邪魔をしたというニュースを
していた事があった。

>>124
> 長子継承主義の方が、ある意味「正統性」は確保される。

血統に裏打ちされない、
「正当性」意味はありません。

> へたに男系に拘る方が、天皇制を消滅に導いていくと思われ。

そのときに女系の論議をすればいいだけの話。
いまやるべきことじゃない。

実際、女系が認められて愛子様が外国人と結婚しその子供がまた
外国人と結婚したりしたらぐちゃぐちゃになりそうやな
しかも、容姿がもろ西洋人とかだったりしたら

>>128
> 外国人と結婚したりしたらぐちゃぐちゃになりそうやな
> しかも、容姿がもろ西洋人とかだったりしたら

西欧の王室関係がまさにそう。
おなじ白人だからみんな問題にしないだけの話。

>>124
それは、数代経たときに直系がいなくて傍系女子になったときでも同じことになる。

たとえば、皇太子殿下の同級生で皇太子夫妻の出会いから成婚まで見守ってきた
賀陽氏などは、戸籍以外の実際上の仕事や世間の扱いとしても（皇室外交の橋渡しの
仕事をしているので）準皇族のようなもので、おそらく氏の息子たちが敬宮殿下と
結婚することが様々な意味でベストなのだろうけど、仮に二人に子宝が恵まれず、
三笠宮家の姉妹のうちどちらかにだけ子供がいたときには、間違いなく、今のあなたと
同じ反応を示す人が出るでしょう。

でも、それは正統性という意味では問題ない違和感なのです。

徳仁皇太子＝咸豊帝雅子皇太子妃＝西太后になりそうで怖い。

>>123
それ読むと、法律家っていうのは、法律の間の無矛盾性にしか興味ないみたいね。
あと、憲法絶対視。
現実の問題をスムーズに処理するために法がある、っていうより、
法（現行憲法）の理念実現のために、現実の人間があわせろっていうかんじだ。
法律より先に現実の社会があるのにね。

そもそも法（現行憲法）の内部論理に内在する理念そのものが、
社会や人間を幸福にするのか、っていう視点がすっぽうりおちてるよね。

日頃から、右翼団体はチョンだと言ってるくせに
いまさら、右翼団体を攻撃してるのか
2チョンねらーは

問題の本質は
小泉と小泉信者がチョンだということだwww

いくら自民党支持してても、こんな重大な事、選挙にも問わず
決めるようなら、かなり支持から腰が引ける。財政や外交は
その時に応じて臨機応変な対応があってしかるべきだが、
国の根幹になることの一つを勝手に決めていいのだろうか。

日本は失われた10年の後にとんでもない貧乏くじを引いたんだね。

後々に残る傷は深い。

雅子妃は、日本版西太后

>>132
現行憲法が国民を不幸にしているのであれば、憲法が改正されるべきであって、憲法を
無視していいことには絶対にならんし、政府の諮問機関が憲法に拘束されるのは当然なの。

俺は賛成出来ないから、あいつらはおかしい！という俺様主義を貫くのは君の勝手だが
それでルールブックまで無視しようというのはポイントがずれている。

皇室典範改正

この問題は本来国会決議のﾚﾍﾞﾙでなく

憲法改正のﾚﾍﾞﾙで扱われる問題だと思う

>>137
変えることが実質不可能な憲法だって問題は無視ですか？

>>138
国民生活に直接の影響は無いから、国会レベルでいいんでないの。
国民投票まではいらんと思うが。

>>139
９条改正が現在進行中、ってのは無視ですか、そうですか．．．

>>140
幻想抱くのもいい加減にしれ。
一度でも一箇所でもいいから変えてから言ってくれｗ

勉強会に参加した小泉チルドレンどもへ

　誰　の　お　か　げ　で　セ　ン　セ　イ　に　な　れ　た　と　思　っ　て　ん　の　？

　自　分　達　の　力　で　な　れ　た　と　で　も　思　っ　て　た　の　？

わかったら、飼い犬の手を噛むようなみっともない真似はよせよｗ

>>140
日本国憲法は確かに改正しにくい硬性憲法だが
「実質的に不可能」ではない。

>>139
日本よりアメリカの憲法の方が改正の要件は厳しいが、改正はされてる。
だから不可能とはいえんよ。あとは国民のやる気の問題だろ。

>>120
小泉の出自云々は個人的にはどうでもいいけど

＞小泉は結局北に対しても中国に対しても特亜に不利なことは何もしていない。

ということには同感。なにか特亜から譲歩勝ち取ったものってあった？

6:名無しさん＠６周年 :2006/02/03(金) 00:49:11 ID:HVa9d5cG0
「女帝容認」はひっくり返る── 小泉が開けたパンドラの箱 ──
ttp://www.sentaku.co.jp/keisai/zenbun.htm

＞これまでも拙速な皇室典範改正を批判していた 仁親王は団体機関誌「日本の息吹」二月号の
＞インタビュー記事で、「三笠宮一族は、同じ考え方であるといえる」と語り、父で昭和天皇の弟である
＞三笠宮崇仁親王と、母の百合子妃も同意見であることを明らかにしている。これも「 仁親王だけ
＞ならともかく、温厚で学者肌の崇仁親王まで反対なのか」(政府関係者)と政界に大きなインパクトを
＞与えた。
＞　このほか、「現天皇陛下の弟である常陸宮正仁様や故高円宮様の久子妃も周囲に、女系を認める
＞皇室典範改正に疑問を示されている」(宮内庁関係者)という証言もある。

＞　このため、皇室に対して適応障害を起こし、皇太子との離婚説まで表面化した雅子妃の精神状態を
＞安定させるため、「宮内庁サイドが愛子内親王の将来を早期に確定させようと画策し、それに小泉首相が
＞乗ったのではないか」(自民党筋)との噂も流れている。雅子妃が病気のために宮中祭祀や宮中行事を
＞次々とキャンセルされているため、天皇、皇后との間に立たされた皇太子も疲れ気味だという。

是非全文をお読みください！

>>137
法律家が、憲法を頂点とする法体系のなかでしかものを考えない、ってことをいっただけ。
ルールそのものを無視すべき、と書いたつもりではなかった。
ただ思考方法に、生身の人間に対する洞察のない人の意見を最上位にして、
法改正がなされてよいのか、といいたいわけ。
ようするに有識者の結論は、そのまま法律案に直結すべきものかどうか、っていう問題はあるでしょう。
価値判断は、当然国会でやるべきだし、そのときは法律家が無視した「伝統」の観点もでてくるでしょ。
法律を超越した価値判断基準がある、って立場にたたないと、
そもそも法律の改正ってできないよね。

>>144
そのやる気だ。一般人には絶対にねえ。
改憲に力入れるのは結構だけど、それが明確に失敗した時の反動のほうが怖いね。

これ国会の委員会で議論してほしいなあ。
委員会に出すと採決されて通ってしまうのが問題だけどね

まあ、普通は慎重に議論するわなー。

くだらん

天皇と男系はイコールと言っていい。
カレー粉がないとカレーにならずシチューみたいになるのと同じ

>>152
なかなかうまいことを言うが
皇室なんてものはお飾りに過ぎない
メインのカレー粉ではなくて福神漬け
なくても(ﾟдﾟ)ｳﾏｰよ

政局は読めないらしいが平沼こそ「真の保守」、「憂国の志士」

>>142

朝からご苦労、チーム施行さん、恫喝とはエグイですなｗｗｗ

小　泉　信　者　＝　学　会　　の　ま　わ　し　も　の
小　泉　信　者　＝　学　会　　の　ま　わ　し　も　の
小　泉　信　者　＝　学　会　　の　ま　わ　し　も　の
小　泉　信　者　＝　学　会　　の　ま　わ　し　も　の
小　泉　信　者　＝　学　会　　の　ま　わ　し　も　の
小　泉　信　者　＝　学　会　　の　ま　わ　し　も　の

アイコがチョンヤクザにレイープされてできた子が次の天皇

小泉さん
あなた間違えています
長年のあいだ皇統は男系

【朝日】信頼できるキャスター・コメンテーターランキング【偏向】

1位　　筑紫哲也　　　174人
2位　　鳥越俊太郎　　.99人
3位　　小倉智昭　　 　.91人
4位　　草野仁　　　　　70人
5位　　みのもんた　　 66人
6位　　久米宏　　　　　51人
7位　　辛坊治郎　　 　32人
8位　　渡辺宣嗣　　 　28人
9位　　大塚範一　　 　26人
10位.　古館伊知郎　　25人

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader66831.jpg

自民党の反対な事をするのが野党だから、間違いなく皇室典範に反対してくるだろう。
さらに、自民党の３分の１が署名すれば、反対派合わせて衆議院でも何とか互角だな。

●「女帝、女系（皇位継承）」について　勝谷誠彦氏による分かり易い説明（ビデオ）
http://icepack.hp.infoseek.co.jp/kon/mov/katuya051213move.mpg

●仮に愛子様が即位し民間人の夫との間に産まれた子供が皇位を継ぐと
　　男系としても女系としても皇統を継いでない人間が天皇になってしまう。
http://www.geocities.jp/banseikkei/

　女系系譜　　　　　　皇統　　　　　　　　男系系譜
　
　由美子母　　　　　　昭和天皇　　　　　　夫の曾祖父
　　　＼　　　　　　　　　│　　　　　　　　／　
　　小和田由美子　　　天皇陛下　　　　夫の祖父
　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　／　
　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　　夫の父
　　　　　　　　　＼　　／　　　　　／
　　　　　　　　　　愛子様　　 愛子様の夫
　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　お子様

愛子様が民間人と結婚し、間に生まれた子供は、
父系は愛子様の夫の男系で、母系は雅子様の母の系統で
　　ど　っ　ち　を　見　て　も　皇　統　で　は　な　い　。

●125代の男系による皇位継承の大原則を守る方法はあります！
　　伝統を守る方法があるのに、まだ議論する時間があるのに、
　　なぜ、こんなに急いで決めてしまうのでしょうか？
http://www.jinjahoncho.or.jp/koushitsu/tenpan_flier.html
↓
【皇位】 小泉首相 「皇室典範改正、早くした方がいい。議論長くするのはよくない」★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138908216/
【皇位】"女性・女系天皇容認の皇室典範改正案" 小泉首相「通常国会提出の方針変わらず。党議拘束も掛ける」★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137204495/

小泉は詭弁の帝王
今までマンセーして、こいつに力を与えた奴らが元凶
もう遅いよ

>142
> わかったら、飼い犬の手を噛むような

プゲラ

日本語読めます？？

チームセコウあさからフル回転だなwww

勉強すれば慎重派ってのは本当だな
どうでもよかったがいろいろ見て反対派になった
皇籍復帰だっけ？それがいいと思う

日本共産党の皇室廃止戦略とその経過


小泉純一郎はコミュニストの罠にはまった

http://www.nikaidou.com/column02.html

1/3が慎重派なのか、まだまだ、電凸やメル凸をがんばって
男系派を増やすべきだね、また態度を決めかねているやつは多いはずだ
気分的には男系派だが、小泉が怖いってね、そう言う奴らの背中を押してあげるんだ！！

皆さん今日もがんばりましょう

現代の近衛内閣だな

日本を滅ぼし共産革命を狙うコミュニストと、それを支援する朝日新聞

近衛は意図的だったが

小泉は理解できずに無意識のうちに同じことをしている点でたちが悪い。

ｷﾀｺﾚ

結局、この議論はここに行き着くようだね

　　皇位（＝日本、和の心）の私物化は許されない
→　皇位は先代、先々代（の君民含めた祖先）から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→　直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖（神武天皇）
　　からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系

要するに女性・女系天皇容認ってのは、 （男系女子の女性天皇＝愛子さまも同じ）
我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち＝現世代の既得権のように
捉えて、自分のところ（直系）で相続をさせること。

一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、 歴史、
蓄積の重み＝皇位の源泉を重視して、これを守る義務感からいさぎよく他家（先代、
先々代…に遡った男系男子）に相続させる継承方法。

過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、何を変え
なかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。

吉川座長は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを前提と
している。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に移す
ことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家に
ではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。

おすすめサイト
【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

>>163
きっと犬を食うﾐﾝｼﾞｮｸの方なんですよｗ

小泉さんのことはそんなに好きではありませんが、皇室典範改正には賛成です。
国民の大多数も女系天皇を容認しているんですから、一部の声に惑わされずぜひ
今国会で法案を通してほしいです

>173
￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　 　 　　　　　　　　　　＿
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　 　 　　　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　 　 　　　　　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　 　 　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　アメ牛でも食ってろ
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　 　 　 　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　| 　小泉信者
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　 　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　 　 　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　 　　 　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ 　 　 　 　 　　　/　　　　　　 　 |

何で国会議員が政治もやらずにこんな事してるの？

>>175
だよなぁ
周りが騒ぎすぎなんじゃねーの？

皇位継承について、Ｙ染色体論ではなく文化的な意味から理解するには以下の論文がおすすめ

この問題、一昨年からウォッチしてきてるんだけど。
長根氏の論文
・皇位の私物化は許されない
の一文は衝撃的だったよ。
これがその後、男系派のキイワードになって理論武装の基礎となっていったね。
体制派保守のオピニオンからは絶対に出てこない言論だ。

・直系優先（直系女子）でなく傍系男子に
・無私の心
・和の心
　など
伝統の大切さを、続いてきた長さではなく、日本の精神や文化との関連から
論じる説明は、皇室問題に詳しくない一般の人びとの心に響き、どんどん
広がっていった。

朝日新聞の記事もいいけど、この問題に関心を持った人には是非一度
オリジナルの論文の方を読んでもらいたい。

【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】　
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

「朝日新聞」三者三論 〜 女性天皇どう考える　2005.10.28
　　・「男系限定」は憲法に違反
　　・天皇制そのもの 議論を
　　・現制度の方が皇室安定　　長根　英樹氏　きもの和文化プロデューサー
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html

長根英樹氏掲示板 「皇位継承と和の心」
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/index.html

総理自ら、政治して無い国ですからｗｗｗ

総裁の方針に従えないのなら辞めていただくほかはありませんね。＞１／３の人達

>>179
どっちかつうと小泉が辞めるべきだと思うが。

おいおい三分の一が抵抗勢力なのか。自民党ｵﾜｯﾀﾅ

とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「正統の哲学 異端の思想」―「人権」「平等」「民主」の禍毒
徳間書店　税込1,995円
四六判358p ISBN 4-19-860619-6
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198606196/
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=19872943

「皇統断絶 〜女性天皇は、皇室の終焉〜」
ビジネス社　税込1,680円
四六判270p　ISBN　4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8d%63%93%9d%92%66%90%e2
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215

残りの3/2はどうなんだ？

女性天皇ってなんでいけないの？
誰か教えて

よく議論すれば分かってくれる。
議論は長くしないほうがいい。

こんなのが総理大臣かよ。orz

>>142
彼らに投票した有権者のおかげです。

いったい、それ以外の誰のおかげだと言いたいんですか？

自民の1/3と民主頑張れよ

>>173
黙れ朝鮮人

二次大戦でさっさと天皇制廃止を受け入れた割には、日本人って意外に伝統に義理深いんだな
その根性を二次大戦でも見せてほしかった

小泉チルドレン、見直した！

民意を解ってる奴が結構多くて安心した。

自民党議員の1/3が反対だという。この人達は政治に精通している
人たちだ。何故なら、皇室典範は憲法典の付属法であり実質的な意
味で日本国憲法に含まれている重みのある法典であり、拙速な手続
きで改正できるようなものではないからである。皇室典範は皇室の
「家の法」であるから、明治憲法時代においても公布はされなかっ
た。手続きが大事である。「家の法」なのだから赤の他人の吉川某等
が拙速に決めたなどはフトドキであり「手続き」の段階で無効。皇
室会議の結論を踏まえた典範改正ならば有効であるといえよう。

この皇室典範改悪反対には、大賛成だな。
自民・民主の反対派だけで新保守党ができたなら、、、ｺｲｽﾞﾐは神。

>179
１／３と言う数字が解ってるか？どう転んでも除名とは言えない数だぞ
>190
小泉チルドレンなどと言う不名誉な名前で呼ぶのは失礼だと思う
これに反対した人は、もうキチンとした意見をもち国民のことを考える立派な政治家だ

中国朝鮮と森派が裏取引してるの?

近い将来、日本は中共に侵略される可能性高いわけで。

小泉の同級生　栗本慎一郎談

「小泉は通常の意味で、とにかく頭が悪かった。
本当は頭がいいんだけど、成績が悪いといったパターンがありますが、
彼の場合、ただわかんないだけ。理解カゼロなんです。
彼がいかに頭が悪いか。私が'95年に衆議院議員として自民党に入党したときに、
一時期彼の『押し掛け家庭教師』をやったことがあります『金融市場をどうするのか』、
『戦後の日本経済のなかで、現在はどういう位置にあるのか』、そういったことについて、
すでに名の知れた若手リーダーなのにあまりにとんちんかんなので、
教えてやろうということになったわけです。
それで、最初は私がやったのですが、あまりにダメなので、
懇意にしている別の有名教授に応援を頼んだ。
先生と生徒があまり親しいとうまくいかないことがある。それを心配したのです。
それで某教授を呼んで、
『ひょっとしたら総理になるかもしれない男なのに、こんなんじゃ困るから』と依頼したのです。
某教授も小泉がそんなバカとは知らないので、日本のためにと、やってきた。
でも、講義は、まったく前に進まない。しかたがないから、私が司会のように横についた。
『これは○○のことを話しているんだよ』と、解説した。家庭教師に司会が必要だったわけです。
ところが、それでも話が進まない。私がそばにいるせいで格好つけているのかと思って、
行きたくもないトイレに立って席を外してみました。しかし、戻ってきても進んでいない。
結局、３時間ほどやって諦めました。
後で某教授に『どうですか』と聞いたら、『ダメだねえ』と言って困ってました。
そして彼がこう断じたのです。
『これがわからないとか、あれがわからないということじゃなくて、問題がわかっていない』
小泉は採点のしようがないぐらいバカだというのが正しい評価です。
前首相の森喜朗さんも頭が悪そうですが、彼は、自分がわかっていないことがわかるようだ。
だから森のほうが少し上です。

>>152
シチュー食うか。

>>197
カレー粉が無い場合、肉じゃがに変身する可能性の方が高いと思いまーす。
シチューのルーがあるなら最初からシチューを作る目的なわけで、中の肉が牛ならビーフシチューになるわけですし。
って、どーでもいいかー

郵政は正直どうでもよかったが、この件は絶対反対だ

解散したければするがいい小泉
だがもうお前には投票しない

共産党と社民と朝日が賛成なら　これは絶対間違っている。

>>147
時間が無いんで手短に。
今の日本に、実定法を偏重する思考形式が蔓延してるのが問題だと思う。
憲法なんてものはそれまであった統治体制（もしくは思想）を明文化したものに過ぎないのであって、
成文憲法に上位する慣習法的な規範を無視してはいけない。
日本の場合は、現憲法があって天皇や皇室が生まれたのではなく、
大昔からあった天皇・皇室という存在を前提として憲法秩序が作られてるということ。
そういう思想があったら、こんな伝統無視の典範改正案が出てくる筈がないんだけどね。
法律やってるものとして忸怩たる思いだ。

女系容認は最後の手段にとっておくべきで、まだ男系維持を考える余地はある。
しかし、男系に固執すると天皇の系統そのものの断絶のリスクもあるわけで、
これからの皇室典範はその都度、事情を踏まえて段階的に変えていった方がいいと思う。
ご都合主義といえばそれまでだが、天皇制維持を大前提に置いている限り、制度維持のための
逃げ道も確保しておく必要はある。小泉の女系天皇を今すぐ認めるというのも、
男系維持至上主義もお互いに逃げ道をふさぐ危険が大きい。俺個人は両極端などちらの動きも支持できない。
ここは民主主義の理念である良い意味での「妥協」が絶対必要だ。

これ、反対派で３分の一だというけど、
実は今国会に急ぐ必要は無いといっている人の数は
余裕で過半数を超えるという意味だよ。

それにしても、チーム世耕、いい加減にしろよ。

>>202
そんなことは解ってる。
おそらく平沼や西尾たちでさえそれは否定しない。
皇室護持の最後の担保としての女婿継承（非女系）。

しかし、それと「女系天皇制（直系長子制）」とは完全に異なることも同時に理解している。

保守全体に喧嘩を売ってるよな施工

「女帝容認」はひっくり返る ── 小泉が開けたパンドラの箱 ──

＞　これまでも拙速な皇室典範改正を批判していた�ｪ仁親王は団体機関誌
＞「日本の息吹」二月号のインタビュー記事で、「三笠宮一族は、
＞同じ考え方であるといえる」と語り、父で昭和天皇の弟である三笠宮崇仁親王と、
＞母の百合子妃も同意見であることを明らかにしている。
＞これも「�ｪ仁親王だけならともかく、温厚で学者肌の崇仁親王まで反対なのか」
＞(政府関係者)と政界に大きなインパクトを与えた。
＞　このほか、「現天皇陛下の弟である常陸宮正仁様や故高円宮様の久子妃も周囲に、
＞女系を認める皇室典範改正に疑問を示されている」(宮内庁関係者)という証言もある。
＞皇族の多くが反対ということになり、これではなおのこと、
＞政府が一体何のために法改正を急ぐのか理由がわからない。

＞　これは昨年九月、秋篠宮夫妻が兵庫県豊岡市の「県立コウノトリの郷公園」
＞での放鳥式典に出席した際の思い出を詠んだもの。とはいえ、コウノトリといえば、
＞皇太子が愛子内親王の誕生前に何度も「子供の数は(赤ちゃんを運んで来るという)
＞コウノトリのご機嫌に任せて」「あまり周りで波風が立つとコウノトリのご機嫌を
＞損ねるのでは」と言及したことが当然、思い起こされる。
＞紀子妃はまだ三十九歳で健康状態にも問題はないことから、
＞「秋篠宮夫妻が皇位継承者となる男子を産む決意を示されたのではないか」
＞(皇室研究者)との憶測を呼んだ。

http://www.sentaku.co.jp/keisai/zenbun.htm

三笠宮家だけじゃないですよ！常陸宮家、高円宮家、秋篠宮家も
女系・女帝の共に反対です。

おまえらさあフェミの実力を舐めすぎてない？　（まあ付き合ってくれ）

こないだの選挙の「女性枠」だってなにも小泉・武部の発明品じゃなくて、
「クオータ制」といって、世界中のフェミの政治目標の一つだ。北欧フェミ先進国やフランス、韓国では法律で強制導入されてる。
内閣府男女共同参画局のフェミが小泉に入れ知恵したんだよ。過激フェミ学者のブレーンが大量にいる。
予算の額みたらわかるだろ、舐めたらいかん。男女参画局なんてこの世になかった10年前とは様相が一変してんだよ。
国家総予算が年間82兆円のとこ、10兆円の予算を支配浪費/しかも毎年増額してんだから。
さらにｽｰﾊﾟｰ省庁として全省庁/審議会に過激メンバーが出向。

ほんの一例だがｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ（女性優遇措置）によって、総官庁の�T種公務員の採用率も、
（最も採用率の高い）東大生より、女性の方が全然高くなってるのが現状。
愛知博のキャラもこいつ等の干渉によって、メスみたいな方（ｷｯｺﾛ）が左になった（Korea-Japanだね）。

今度の女性・女系も最大の推進勢力は間違いなく内閣府男女参画のフェミであって、
そのバックで皇室廃止をもくろむ極左・創価がプッシュしているに過ぎない。フェミの中心勢力は皇室廃止の動機はないはず。
女性or女系がダメというのは、ｷﾁｶﾞｲﾌｪﾐにとって脊椎反射で屈辱の「女性差別」なので血眼になってんだよ。

ｶﾌﾞﾄﾑｼのｵｽをﾒｽより高く売ったと猛抗議してｽｰﾊﾟｰ店長をｸﾋﾞにさせたような連中が、権力中枢になだれ込んだ。
半分だまし討ちでね。97-99年のことだ。「女男」という表記に徹する教科書も最近複数登場。「慰安婦」問題も黒幕はむしろフェミ。
参画のｼﾞｪﾝﾌﾘと戦ってきた最大の功労者は神社本庁、次いで産経の正論。他は微々たるものだ。
ここ僅か数年で爆発的に強力になったフェミに対し、時代の風潮もあって多くの保守派が油断したのが、
ついに今回の悲劇を招いたんだよ。天王山をやられた。

小泉の最大支持は女性層であって、この辺を参画局のブレーンが強烈に焚き付けているはず。
夢の圧勝を再びと刷り込まれてるはずだ。前回恩も売ったしな。
安倍さんは反ｼﾞｪﾝﾌﾘだから、利用しやすいﾊﾞｶな宰相の間に改正と、血眼になってる。
これが「何故気違いのように今急ぐか」という疑問への回答。人権擁護法も起草の中核は部落とフェミ。

「どうでもいい」とか「フェミ云々」なんて言っている奴は日本の歴史知らな過ぎ。
せめて安土桃山〜戦国時代と大政奉還前夜（新撰組なんかの時代）が
何を中心に、何を求めて動いていたのかぐらいは知ってから物を言え。
「何年に何が起こりました」なんていう、受験勉強みたいな知識じゃないぞ。
時代の背景を見ろよ。

日本人でないのなら歴史を知ろうとしないのも仕方ないが、
そういう奴こそ「発言を控えてはいかが」

>>180
>>193
いや、「ｗ」を最後につけるのを忘れただけで
小泉いいかげんにしろと思ってますがな

よしがんばれ反対派たち。
今の小泉は「改革」という言葉だけに囚われて
改革する「方向」を間違えてしまっている。
天皇は男系。女系は駄目。

他のスレでも投げてみたんだが、これって、典範改正反対派のみんな、どう思う。

「雑系」じゃ、一般国民がピンと来ないので、

＞＞＞＞＞　　　　雑種　　　＜＜＜＜＜＜＜

という言葉とする案はどう？
つまり、典範改正で出現する天皇は、


＞＞＞＞＞　　雑種天皇　＜＜＜＜＜＜＜


みんな、これって、受け入れ可能か？

どーでもいいなｗ

庶民の暮らしに関わるような事じゃないし。
天皇云々で今更内乱が起きる事などあり得ないしな。

>>193
世の中知らないボンボンか、厨房か、おまえ。

結局は、青票を入れるかどうかってことなんだよ。
あんな根性無しのチルドレンが恫喝に屈せず、青票入れるわけねぇじゃんか。

自民党のメディア対策担当さん、正直これはヤバイと思うよ。
世論のシッポを踏むような改正は引っ込めた方がいいと思います。

時代の変化についていけないオールドタイプが多いな

>>215
時代の変化に左右されないのが伝統ですよ。

ま、踏み絵踏ませれば分かるよ
ヘタレ具合がｗ

日本人の心の問題である皇室制度に関わることで
執行部が踏み絵を踏ませると言う行為が
どういう影響がでるが全く考えて無いね。

寛仁親王殿下へ −−歴史学の泰斗からの諫言、月刊「諸君」３月号（只今発売中）

「女系天皇で問題ありません」、田中卓
・皇室の祖神、天照大神は女神
・天壌無窮の神勅について
・政府が皇室典範の改正を急ぐのは当然
・初めに結論（女帝）ありきがなぜ悪い
・有識者会議を素人呼ばわりするのは失礼ではないか
他

田中卓の論文が自民党内に浸透したら、流れがかわる。
田中卓って、かなりの学者らしい。

173名っていうのは、与野党問わず衆参の反対議員を全部合わせた数だろ？
自民党の1/3、民主党の1/3が、反対もしくは棄権すると仮定しても、
衆参両院のそれぞれ3割にも満たない。余裕で通るよ。

保守主義　→　漸進的な近代化を認める（＝伝統を改革することを容認）
伝統主義　→　近代化そのものを認めない（＝伝統を改革することを否定）

割れるな

恫喝すれば誰かさんの恫喝の場面の描写が必ずマスコミにもれてくる。
さてさて。

このスレタイをみるとソースは産経な気がするが。。どうよ
まぁ本当に１/3としても昔の社会党議席にも及ばないから
問題ないだろ

まさか審議拒否とか牛歩してまともに審議しないと言うことはないよな
政権与党議員がｗ

おまいら女王様が好きなくせに何言ってんだ
元々日本は卑弥呼のような女帝が存在している
女でも問題はなかろう

卑弥呼が全国統一してたわけではなかろう・・・

女帝と女系の違いを何度説明すれ（ｒｙ

天皇制を廃止に向かわせる序章ですな。人権擁護法案しかり、
個人情報保護法等、皆流れは同じ日本文化伝統の消滅を願う一味の
策謀ですな。小泉がここまでアホとは思わなかった。今までやって来た
事は単なるスタンドプレーでしたか靖国参拝も薄ペラなスタンドプレー
ですか。非常にがっかりしました。１５日参拝から１３日参拝に変更した
時から疑問には思っていましたが、奢りから来るメッキは早く剥げる。

日の本は岩戸神楽の
昔より女ならでは明けぬ国かな

平成維新の歌を歌おう　奸臣小泉を許すな！

・泪羅の淵(に波騒ぎ　巫山の雲は乱れ飛ぶ　
　混濁(の世に我立てば　義憤に燃えて血潮湧く

・権門上に傲れども　国を憂うる誠なし　
　勝ち組富を誇れども　社稷を思う心なし

・ああ人栄え国亡ぶ　盲たる民世に躍る　
　治乱興亡夢に似て　世は一局の碁なりけり

・平成維新の春の空　正義に結ぶ丈夫が　
　胸裡百万兵足りて　散るや万朶の桜花

・天の怒りか地の声か　そもただならぬ響きあり
　民永劫の眠りより　醒めよ日本の朝ぼらけ

・あゝうらぶれし天地の　迷いの道を人はゆく
　栄華を誇る塵の世に　誰が高楼の眺めぞや

・功名何ぞ夢の跡　消えざるものはただ誠
　人生意気に感じては　成否を誰かあげつらう

・やめよ離騒の一悲曲　悲歌慷慨の日は去りぬ
　われらが剣今こそは　廓清の血に躍るかな

天皇の後継問題で、和気清麻呂が神護景雲７月（７６９年）、宇佐八幡宮に参拝すると、託宣が下った．


『天之日嗣、必、立皇緒、無道之人、宜早掃除』

（あまのひつぎは、必ずこうちょを立てよ、無用の人宜しくははやく掃除すべし）

清麻呂は時の天皇から流罪にあったが、1851年(嘉永4年)、孝明天皇は和気清麻呂の功績を讃えて「護王大明神」の神号を贈った。
1874年(明治7年)、神護寺の境内にあった和気清麻呂を祀った廟は護王神社と改称され別格官幣社に列し、
1886年(明治19年)、明治天皇の勅命により、神護寺境内から京都御所蛤御門前に遷座した。

>>219
田中卓は平泉澄の弟子で、平泉学派のドン。
『諸君！』がここに来て女系容認の論文を載せ始めたのは、
法案通過が確実になってきたため、逃げ道を確保しておくのが目的かと。

どーでもいいコピペばかりだな。宣伝おつ

自民へ凸だな。

愛子様が将来仲間由紀恵みたいな美人な女性になったら愛子様愛子様と言うくせに

>>235
整形でもしないことには・・・

天皇の後継問題で、和気清麻呂が神護景雲７月（７６９年）、宇佐八幡宮に参拝すると、託宣が下った．


『天之日嗣、必、立皇緒、無道之人、宜早掃除』

（あまのひつぎは、必ずこうちょを立てよ、無用の人宜しくははやく掃除すべし）

清麻呂は時の天皇から流罪にあったが、1851年(嘉永4年)、孝明天皇は和気清麻呂の功績を讃えて「護王大明神」の神号を贈った。
1874年(明治7年)、神護寺の境内にあった和気清麻呂を祀った廟は護王神社と改称され別格官幣社に列し、
1886年(明治19年)、明治天皇の勅命により、神護寺境内から京都御所蛤御門前に遷座した。

>>235
そうなったらなったで逆に
「素性の分からない民間人に安易に嫁がせるわけにはいかない」
なんて意見が出てくるさ。

慎重派がんばってくれ、本当にひとすじの望みだ

時代は変わったんだよ。
今の時代普通の民間人が皇室にはなじめないように・・・
ゲームをやってない子供やアニメ大好きな子供、仲間とカラオケ、学校帰りのマクドナルド。
そんな生活をしている現代の若者に、買い物も満足に行けない、言葉遣いを気を付けなくてはいけない、
女遊びも出来ない皇室の生活は無理。、皇室は滅んでいく運命だ。

女系を認めない似非右翼の不幸は、天皇や皇室自体は左翼に近いのを知らない事だな。
もっとも俺も今国会での成立には疑問だが。

>>232
＞田中卓は平泉澄の弟子で、平泉学派のドン

そこんとこ、もっと詳しく。
学会のことは知らない。

小泉琉粛清祭りに発展の予感

>>242
平泉澄は、いわゆる皇国史観を提唱した人。戦後もある時期までは強い影響力があった。
東大から駆逐された平泉学派を受け入れたのが皇學館。

扶養控除の全廃も日本の美風を破壊する。

>>244

ねえ、高森明勅って誰の弟子？

論文を読まずに派閥で判断するのは馬鹿

ということで、今日も田中卓論文の結論部分をコピペするかな。
>>219は相変わらず都合の良い部分だけ抜き出して、都合の悪いところを全部無視だからｗ

［１］皇位は、男子・男系が常識的にも望ましいが、国の歴史には非常の事態があり、その国家
非常の場合にも対応できるように法制化しておくのが政府の責務である。　それ故、側室制度の
ない一夫一妻制の今日、皇太子妃に男子の産まれない可能性があり、−−現にその通り−−
その場合に備えて、女性天皇や皇位の女系継承も、想定しておくのは当然のことである。是非、
「有識者会議」の報告書を元に実現されたい。

［２］但し、反対論者が指摘する占領政策による皇族の臣籍降下については、やはりその特殊事
情を考慮して、何らかの対策が望ましい。（具体的には以下の［３］・［４］を参照。）

［３］また現在の天皇・皇族の嫡男系摘出の子孫を「永世皇族」とすることは、将来、その人数の
規模が多大となり、経済的問題もあるが、何よりも君臣の別のけじめが曖昧になる恐れがあるので、
やはり、昔の令制に準じて、天皇の四世孫程度にとどめ、場合によっては五世孫までの特例を
認めてもよいであろう。　但し、この場合、［２］に述べた旧皇族は、臣籍に降下された御方を基準
として適用する。　またこれまでの事情により、自発的な皇族復帰の辞退を認める。

［４］そして［３］に示した四世孫（特例として五世孫）までの方々には新しく「皇親」（敬称は殿下）の
尊称を贈り、皇族としての名誉と自覚をもっていただく。　但し、内廷皇族・宮家皇族以外には
経済的支援を認めない。

［５］「皇親」の範囲内では、相互の「養子」制を認める。

［６］女帝の場合は、「摂政」を認める問題も検討すること。

［７］「長子優先」はそのままでよい。（「男子優先」説では、今後の医学の進歩を考慮すると、
男子の産まれるまで待つ可能性が生じ、安定を欠く。）但し、長子（男・女）に弟妹がおありの場合
は、その長子の立太子の挙式（現行の成年式）以前に、必ず天皇の勅諚による皇族会議（現行
の「皇室会議」とは別。）を開き、御健康状態その他を勘案し、天皇・皇后両陛下の御叡慮と
長子の御意志を尊重して、最終決定とすること。

［８］将来の長寿社会に対応するため、「譲位」の問題も検討すること。

これらの中、現時点で容易に判断できるものは、至急に今国会で立法化されたい。
反対運動も盛んに準備されており、国会での混乱があるかもしれないので、私案として改定案の
［第１条］だけ示しておく。

「皇位は日本国憲法（第二条）にもとづく世襲のもので、皇統に属する子孫がこれを継承する。」

これは、天照大神の神勅を現代文に直しただけで、真の日本人なら誰も反対はできないであろう。
そして、現「皇室典範」第二条［順序］の第一に「皇長子」とあるのは、そのままで愛子内親王を指す
ことになるから現状での”長子優先””男子優先”の対立もなくなることになる。　そして直ちに決定
しがたい問題の検討には、別に歳月をかけて慎重に公式の研究会を開いて審議されたい。

女系厨の言ってることって全然説得力ないんだよな
直系だと、絶えれば即死亡だし

これはやはり一本筋を通すためには、衆議院を解散して選挙で民意を問うという
小泉お得意の民主主義の勘違い行為を行って、抵抗勢力を落選させると良いでしょう。
是非、そうして下さい。

↑田中氏は史学徒なのだから、文言の解釈よりむしろ、実際に女系で継承されたことが
ある、ということを歴史的に証明すべきだった。

　こういうものだけもってきて屁理屈を述べるのは、なまさかしら。曲学阿世といわれても仕方がない。

　しかも、専門と関係ない部分で、的外れな意見を言いすぎだ。皇太子に職業選択の自由がないように、
皇太子になった女子にも平民となんか結婚する自由があるわけないだろう。

＜万世一系[男系]の皇統を維持する為に旧皇族の復籍を建白し絶対死守しよう＞
■現職全国会議員メールアドレス　http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html　←大推奨
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と第１２５代・今上天皇に継承され、
平成１８年で皇紀２６６６年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
しかし、皇室廃止論者の売国奴小泉及び極左の皇室知識無能者会議により、
僅か３０時間[実質１５時間]の議論で女帝及び「女系」を勝手に決定した上に、
第一子優先・皇族無視宣言・政治家不介入・国民代表者気取・即刻成立強要等、
大暴走した挙句に歴史観・国家観で議論していないと大妄言を吐き逃亡致しました。
現行の男系男子は旧皇族の復籍及び婿養子や一般養子解禁で十分継続が可能です。
政府はこの改悪案を通常国会で強引に成立させる構えです。従って時間がありません。
真実の世論をメールで送り意思を伝えましょう。議論も大切ですが行動も大切です。
大物議員・皆様の地元議員・若手自民党議員等の意見を発していない方がポイントです。
自民党や民主党で多くの慎重論がある上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■皇室破壊売国奴会議資料　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/　↓優良情報多数↓
■自由民主党意見募集フォーム　http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■首相官邸御意見募集フォーム　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■全省庁一斉意見発信フォーム　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■安倍晋三御意見要望フォーム　http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■日本会議国会議員懇談会会長[平沼赳夫]　[email protected]　■民主党　[email protected]
■男系男子サイト　http://www.geocities.jp/banseikkei/　 ■久間章生　[email protected]
■旧皇族略系図８頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

nu

今後の動きに期待

眞子ｻﾏ眞子ｻﾏ即位ｷﾎﾞﾝﾇ

寛仁親王がおっしゃられて
やっと小泉が天皇陛下は女系推進だ、というふうにいったという「嘘」を広めたことがわかったよ
この小鼠、天皇陛下の思いまで粉飾してたんじゃねーか


　　　小泉が言ったことは全て嘘だという前提で見る必要があるな

男系派諸君！！

◇◆ ３ 月 ７ 日（火）は 武 道 館 に集合 !!!!!! ◆◇


【皇室典範改定反対国民大会】

日　時　平成１８年３月７日　
　　　　　午後３時〜４時３０分
会　場　武道館

しかし私は聞く耳をもっている。

ってもう一回いうかな？

佐藤ゆかりのどこが痛いか＜抜粋＞ ver.2.02　表ﾂﾞﾗ・ﾌﾟﾛﾌ編

・整形顔が痛い。・大きな口と出っ歯が痛い。・牛鼻が痛い。・笑顔で歯茎がでるのが痛い。
・下品な厚化粧が寒気がしてきて痛い。・笑う口が大きすぎて痛い、というか悪魔みたいで恐い。
・9月の選挙中の顔写真と、12月の素の時の顔写真のｷﾞｬｯﾌﾟの激しさが痛い。（Jack Nicholsons Joker似）
（2005年12月の写真： ttp://www.geocities.jp/wsmbj150/_gl_images_/CIMG6925_.JPG ）
・不倫／色仕掛け／成り上がりのｵﾊﾞﾀﾘｱﾝ度が痛い。・隠し子疑惑が痛い。
・上智大中退と書けないのが痛い。・37歳で取得した10年かかったPhDを自慢できる神経が痛い。
・本当は世田谷出身なのに、長年、渋谷区出身と虚飾していた見栄が痛い。
・都内の一等地を相続し、親の財産で良いご身分なのに、庶民感覚があるかのように装うところが痛い。
・女性誌にﾄﾞﾚｽ姿を披露し、首から上しかエステ及び整形をしていないことがバレタのが痛い。
・国民の興味が自身のｺｽﾌﾟﾚにしか無いところを自覚され、衣装に気を使われているところが痛い。
・↑わざわざ、少林寺拳法、ﾄﾞﾚｽ、晴着、ｻﾝﾀｸﾛｰｽなどの姿をﾒﾃﾞｨｱに公開するｺｽﾌﾟﾚ・ｵﾊﾞﾀﾘｱﾝなところが痛い。
NEW→・ｺｽﾌﾟﾚかと思えば、勝負服が少ないケチっぷりと、外出には必ずｽｶｰﾌを巻くｾﾝｽのなさが痛い。
（勝負服の例：ﾍﾞｰｽ：ttp://www.y-sato.org/profile_photo.jpg 、ｽｶｰﾌ：ttp://www.y-sato.org/DSC013591.jpg 、
黒系の上着：ttp://www.geocities.jp/wsmbj150/_gl_images_/CIMG6925_.JPG 、
TVｲﾝﾀﾋﾞｭｰ用：ttp://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/yosshii/1247881.jpg）

愛子内親王と同じ、昭和天皇の曾孫で、皇統の男系男子が５名もいます。

　　東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ (旧皇族 東久邇宮信彦王の子)
　　東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)
　　壬生基成氏　 1979/09/22生まれ (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)
　　東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)
　　壬生基敦氏　 1982/05/08生まれ (旧皇族 東久邇宮盛厚王の孫)

さらに、日本オリンピック委員会(JOC)会長の竹田恒和氏(1947/11/01生まれ)など、
明治天皇の曾孫で、皇統の男系男子が何名もおり、彼らの男系子孫も大量にいます。

　　朝香明彦氏　 1972/11/07生まれ (旧皇族 朝香宮誠彦王の子)
　　竹田恒貴氏　 1974/02/20生まれ (旧皇族 竹田宮恒正王の子)
　　竹田恒泰氏　 1975/10/24生まれ (旧皇族 竹田宮恒徳王の孫)
　　竹田恒俊氏　 1978/--/--生まれ (旧皇族 竹田宮恒徳王の孫)
　　竹田恒昭氏　 1979/--/--生まれ (旧皇族 竹田宮恒治王の子)
　　竹田恒智氏　 1980/--/--生まれ (旧皇族 竹田宮恒治王の子)

いずれも、日本占領中のGHQの意向で皇籍離脱させられた旧宮家の子と孫ですので、
GHQ日本占領時代の皇籍離脱を取り消し、皇籍復帰が行なわれるだけで解決します。

オレは男系支持だが成人してる竹田恒泰等を皇族に入れるのには
反対だ。

生まれながらの皇族と竹田恒泰では育った環境と受けてきた教育
が違いすぎるからだ。
これから生まれる竹田家等の子を皇族として迎え入れきちんとした
皇族としての教育を施すべきである。

大穴で、出雲王朝復活で。

郵政で造反するだけでは飽き足らず、今度は皇室典範で造反か？
倒閣運動が好きな連中だ。造反議員と犯罪議員の巣窟だな。

------------------------------------------------------------

皇室典範改正反対集会に出席した国会議員

亀井久興・衆院議員（国民新党、郵政民営化法案反対で自民党を除名）
亀井郁夫・参院議員（同上）
江藤　拓・衆院議員（無所属、郵政民営化法案反対で自民党を離党）
平沼赳夫・衆院議員（同上）
古川禎久・衆院議員（同上）
古谷圭司・衆院議員（同上）
西村真悟・衆院議員（弁護士法違反で逮捕、民主党を離党）

そうそうたる顔ぶれだｗｗｗｗｗｗ

>>262
いずれか一人を愛子さまの旦那に

>>265
そんなこと、どうでもいいです。
皇室典範の議論をしているのです。

>>265
嘲笑とか勝った負けたとか印象操作ばかりで
何が筋かという感覚は無いんですか？あなたには。
私は郵政も白紙に戻すべきと思っています。
なぜなら不正行為が行われたからです。
不正の勝利など護美でしかありません。

神社本庁なんかはもちろん反対してるよな？
本庁がでかい声で反対を言い始めたら結構な圧力になるのに
声が聞こえてこない・・・
靖国とは比較にならない問題だぞ
声出せよ、神社本庁orz

>>269
おまい初詣行ってないなｗ

各神社には改正反対ポスターが貼ってあるし、神主さんたちの団体で憲政会館で決起集会も
やって（ニュースにもなった）、その足で陳情もしてるよ。

>>270
初詣行ったよ
小さい神社だけど

神社本庁、スマンカッタ

皇室典範改正反対集会に出席した国会議員

亀井久興・衆院議員（国民新党、郵政民営化法案反対で自民党を除名）
亀井郁夫・参院議員（同上）
江藤　拓・衆院議員（無所属、郵政民営化法案反対で自民党を離党）
平沼赳夫・衆院議員（同上）
古川禎久・衆院議員（同上）
古谷圭司・衆院議員（同上）
西村真悟・衆院議員（弁護士法違反で逮捕、民主党を除名）

造反議員と犯罪議員の巣窟ですね。。。

神社本庁はダブスタだよ。神社仏閣板見てみｗ

有識者会議での偏りは恐ろしいものでありましたから。

＞ 皇室典範に関する有識者会議(第6回)議事次第
＞ http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou4.html
＞
＞ 戦前の大日本帝国憲法の天皇、あるいはそれ以前の天皇と
＞ 日本国憲法の規定する天皇とは、言葉は天皇ではあるけれども、
＞ 全く別物であると、こう考えるのが「断絶説」でございます。
＞
＞ 伝統、いわゆる皇室の伝統とか、そういったものをどう評価するか
＞ という事柄に関わってくるわけでございます。
＞ そこで、「断絶説」を採りました場合には、
＞ 伝統というものは基本的に考慮する必要はない。
＞ むしろ伝統というものは否定すべきものだというようにもなるわけでございます。

天皇家が男系を採っているということは、

　・一般人女性には皇族になるチャンスがあり、天皇の母になるチャンスもある。

　・一般人男性には皇族になるチャンスはなく、天皇の父になるチャンスもない。

一般人にとっては、女性差別ではなく、むしろ、女性にのみチャンスがあります。
さらに、皇族の女性は、一般人と結婚すれば皇籍を離脱するチャンスもあります。

つまり、これは日本の伝統としての、皇統における男女の役割の違いであって、
男女のどちらか一方を差別しているわけではないことを、
基本常識として知っておきましょう。

ニートでも天皇になれるという意味で竹田天皇は革新的。
早く天皇になって欲しい。そして日本をニートとサヨの大国にしてほしい。

>>272
反対派に出席した多くの議員は
現在も自民党・民主党に居る人だよ。

男女差別容認議員がこんなにいるんですね

>>270-271
いや、地方でも都内でも実態はバラバラだよ。
小さい神社でも署名あつめてるところもあれば
大きい神社なのにポスターもチラシもないところもある。

各県ごとの神社庁の判断もあれば
神社ごとの宮司のやる気にもよるんじゃないかな。
意外と神社本庁からの指令ってのは権威ないみたいだ。

http://ime.st/www.uploda.org/uporg304634.jpg

女系推進の賊軍ども、今日は元気がないな。
その程度の工作ではびくともせんぞ。

>生まれながらの皇族と竹田恒泰では育った環境と受けてきた教育
が違いすぎるからだ。
これから生まれる竹田家等の子を皇族として迎え入れきちんとした
皇族としての教育を施すべきである。

　今上天皇の受けられた教育なんて、アメリカ人による洗脳教育だよ。
「人間であれ、自分で考えなさい」とかさ。

　慶応大学で学んでるほうがいいんじゃないのｗ？

突然、乱入してすいません。
今、「諸君！」読んでいます。悩んでいます。

律令の継嗣令の一文の読み下しを教えてください。

凡皇兄弟皇子。皆為親王。女帝子亦同
という一文の「女帝子亦同」の部分なのですが、
女の帝子、亦た同じ　とする説と、　女帝の子、亦た同じ　とする説があって、
頭がごちゃごちゃしています。どちらが正しい？

【皇室】佐藤ゆかり衆院議員が名古屋市で講演し皇室典範の改正問題について慎重な姿勢を示す[060205]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139107634/l50

>>283
「女帝の子また同じ」で正解
ただし、その子の親は男系男子だということは前提だろうが

自民党がチョン一郎に乗ったられた時点で日本は終わってた

<天皇制存続・男系・女性派>

日本人

<女、雑系厨・天皇制廃止派(逆賊)>

朝○人
チョン一郎
売国奴
道鏡
「天皇制をなくす第一歩」（茨城、５６歳男性）

>>285
レスありがとう。
でも、漢文的には、女の帝子また同じ　と読む事って可能？

>>288
そう言いたいなら「帝の女子」として「帝女子」と書くのが普通だと思う。

小泉は終わったよ。
ヒューザー強度偽装、BSE危険部位混入、２度の東証停止、
外務省の汚職、防衛庁の談合・・・エトセトラエトセトラ。
相次ぐ不祥事で故泉の精神は歪み、権力の狂気に取り憑かれて
しまっている。霊山をレイプした糞フェミと同じだ。まさに泥船だ。
宣伝に乗って現れ狂気に消えていった、あのヒットラーと同じ末路だよ。

●まとめ

【有識者会議】　「天皇の意見は聞かない」「聞く必要も無い」
　　　　　　　　↓↓↓　　　　　　　↑↑↑
【小泉】 「意見は聞いたはず」「天皇陛下のご意志では？」

この矛盾を見れば誰でもたちまち分かろう！

そもそも天皇陛下が自ら政治に御介入なさるはずがないのだ！
これは政教分離原則に反する小泉の 【 大逆 】 ！
日本国（ひのもとのくに）を転覆させんがための 【 偽勅 】 である！

天皇を救えるのは国民しかおらぬ！

立てよ国民！朝敵小泉を打ち倒せ！宮内庁から逆賊を駆逐せよ！

>>284, >>289
本当にありがとう。
と言う事は、田中氏の論文は継嗣令の文字だけを読む限りは正しいってわけですね。
ちなみに、論文では、「ただし、その女帝は四世以上の諸王を夫とされる」とあります。
どっかのブログに、この場合、基本的に内親王は臣籍降下するため、皇族の男子はすべて皇統に属することが前提で、
今回の改正って、内親王は婚姻後も皇族に残るから皇統に属さない四世以上の諸王が誕生するじゃって書いてあったけど、
どう思います？

どう考えても、首相の稚拙な一言居士の説明（にもなってない）
では　この法案をあせって今年中に党議拘束までかけて
通さねばならないのかが　どーーーしてもわからん。
誰が喜ぶんだ　　と思いを巡らわせてみると
顔が浮かんで来そうな感じもするし来なさそうな感じでもある。
でも　喜ばしたくなんかない！！
日本国全体の日本人たるメンタリティに関わる大問題だ。

首相には９月までの任期に　さらわれて数十年も耐えておられる
多数の日本人の方々を　血走った目で命がけで奪還して欲しい。
でも今の首相にはその決意も熱意もないでしょ（怒）？！
政治にはやるべき優先順位ってあるのにねえ。

男系マンセー＝郵政民営化マンセーのＢ層　　という風に見えるな
当時の抵抗勢力も小泉の手法をマネて逆襲ってことか
でも、肝心の安倍がw　小泉は皇室典範改正を念頭に安倍を官房長官にしたと予言した俺は正しかった

まず、安倍を喋りにくいポジションにつけて踏み絵状態にする　そして安倍マンセーで盛り上げる
しかし、我慢できずにボロ出して安倍が自滅、脱落→麻生に乗り換え→麻生、靖国で脱落
ぶっちゃけ、こんなシナリオで次期総理は福田と決まっているんだな、これが　
小泉は森派まで潰すつもりはないし、参院選でエース投入するほどアホじゃない　騙されるなよ

何度も言いますが「女系天皇」というのは言葉の遊びでしかありません。

天皇は男子が継承するもの。それで千年以上もやってきているのです。

「女系天皇」ではなく新帝ですね。

古墳時代にはＤＮＡというものが発見されていなかったから、
遺伝の理屈が分からず、人々が男子の精子を介して血統が守られると
考えたのもそれなりに納得がいく。

だが21世紀になっても同じことをほざいてる連中は単なる馬鹿、男系厨。

い　つ　ま　で　も　古　墳　時　代　の　ル　ー　ル　が

続　く　わ　け　な　い　だ　ろ　。

>>295
それはお前が今考えたルールだろｗ

>>295
科学的には君の言うとおりなのかもしらんが、
人間の考え方というのは何から何まで科学的にいくもんじゃないんだよ
長く続いている、というそれだけの理由で、
それを絶やすのは惜しいと考えるものなんだ

それに、伝統は、その民族の特性とか、あるいは国の自然条件とかに裏打ちされた価値なんだと思う

チェスタトンってひとの言葉も含蓄があるよ

伝統とは、あらゆる階級のうちでもっとも日の目を見みぬ階級に、
われわれの祖先に、投票権を与えることを意味するのである。
死者の民主主義なのだ。単にたまたま今生きて動いているというだけで、
今の人間が投票権を独占するなどというのは、
生者の傲慢な寡頭政治以外の何者でもない。

>>295
昨日論破されて顔真っ赤にして泣いて、マルチポスト厨になってた人だねｗ
今日もコピペしまくるのかい。 もう５つめなのに、まだまだ足りないのかい？

追いかけて、論破しようか？ｗ

人権擁護法案や害国人参政権でもこのぐらい割れてくれ
人権擁護法案や害国人参政権でもこのぐらい割れてくれ
人権擁護法案や害国人参政権でもこのぐらい割れてくれ
人権擁護法案や害国人参政権でもこのぐらい割れてくれ
人権擁護法案や害国人参政権でもこのぐらい割れてくれ
人権擁護法案や害国人参政権でもこのぐらい割れてくれ
人権擁護法案や害国人参政権でもこのぐらい割れてくれ
人権擁護法案や害国人参政権でもこのぐらい割れてくれ

小　　泉　　は　　朝　　敵

　前回自民に入れた俺はバカ

　そして森は　本　　物　　の　　ア　　ホ　　（天皇家よりも小泉か！）

>>300
いや、森にとって大事なのは森派の結束を維持することなんだろう。
そんなもん、日本の歴史と伝統からすればどうでもよい価値しかないのに。

けどなあ男系にこだわってる連中は、
次期天皇が旧宮家から引っ張って来られても全然抵抗は無いんだろうか。

仮に旧宮家の人間が天皇となったら、
昭和天皇→平成天皇→○○（現皇太子様）天皇
と続いてきた血筋を断ち切ることになるからな。

皇太子様が仮に日本人の平均年齢まで生きられたと仮定した場合、
100年以上続いた皇室の血筋を断ち切ることは、この100年以上存続した現皇室を否定しかねないからな。
そこまで考えているんだろうか？男系派は。

皇室典範改正が通っても、覆すやり方はいくらでもある。

愛子天皇が亡くなってその子が皇位を継承しようとするとき、
我々は男系の末裔を天皇に祀り上げて「こっちが正統の天皇である」とブチ上げちゃえば良い。

んで、「正統な天皇を頂く政権の側が正当性のある日本国の政府である」と宣言しちゃえばいい。
「改正皇室典範は、永い日本史の中の一時だけ支配した、誤った政権によって勝手かつ強引に押し付けられたものである。
我々はこれを破棄し、歴史の針を正しい流れに戻す」と。

小泉さんの答弁も実に不誠実だね。

自らがずっと出席してきた有識者会議では、皇族の意見は聞かないといいつつ、
今になると、皇族の意見も聞いていたはず。

>>303
そのような将来の混乱を防ぐためにも、皇室典範改悪は防がねばならない。

>>305
そそ、革命政府樹立だって可能になるわけ。

オレが日本の国内分断を狙う特定アジアの工作員だったら、それ考えるよ。

で、反乱政権を傀儡にして支配の礎とする・・・

>>302
全く抵抗はないよ。
というか、そうしろと主張しているわけだが。
大事なのは皇統であって、光格天皇から今上天皇につながる
血統ではないのだよ。

>>302
その考え自体が、今上天皇の血筋を否定している。

今上天皇の祖、光格天皇は傍流傍流と蔑まれて一念発起して現在の直系の流れを作った。
直系ではなかったことをむしろバネにして素晴らしい天皇となられた光格天皇のように、
本人の頑張り次第で人々の心はつかめるよ。

今上天皇だって、頑張ってるし、皇太子や敬宮様、旧宮家子弟にせよ、皇統の覚悟が
ある人は、皆努力して下さるさ。
俺は、これからの皇統の人々が、今上天皇の祖である光格天皇の血以上に光格天皇の志が
継がれるものと信じる。

>>302
かまわないし、血統で裏付けられる象徴とはそういうものだ。
決して、昭和〜平成を否定するものではない。

【保存】愛子様の子供から見た系譜
色を付けてわかりやすくしてみました。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/upload/text/thistory/1565000/20060125113818651981584700.jpg
(リンクが切れる場合があるので保存してください)

また復籍最有力候補で、現天皇家と一番血の繋がりの濃い東久邇家と、
愛子様と年が釣り合う男子がいる賀陽家の系図。東久邇家現当主は
皇太子殿下の従兄弟です。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/upload/text/thistory/1565000/20060125113818684407449800.jpg

それを色々なスレッドや別サイトの掲示板にコピーしたり(勿論ルール内の範疇)、
身近な人に見せたりと、この問題の重要性を広く知らせてください。

愛子様が民間人と結婚され、間にできた子が即位した場合、 皇統では
無くなってしまいます。 本来男系若しくは女系の単体の血統で続かせるのは
非常に難しく、史実でも１５００年以上続いている王朝は奇跡的な事。世界でも
例がなく日本だけです。

今回認められるのは女系「容認」で数代ごとに男系と女系が繰り返し、
ブチブチと途切れた「双系」若しくは「雑系」となってしまう。

>>308
光格天皇の皇后は後桃園天皇の娘。光格天皇は単独で即位したわけではなくて、
後桃園天皇の養子として欣子内親王を皇后とすることで直系の血を絶やさない努力をした。

その時代の国民にとって直系の血は絶やしてならぬものだったという証左だろう。
もし傍系単独での継承だったなら、昔の国民も感情的に納得できなかったのではないか。
直系に拘る国民感情も皇統の歴史であり伝統の一部なんだよ。

それを全く無視するかのようなドライな発想は、現代における天皇制の特徴なんだろうか。

今年のナルの誕生日会見の記者団の質問
「雅子様のご静養も３年目に入りましたが　一部のマスコミからは
公務を休む一方で私的な外出は頻繁になさっていることへの批判的な報道が
されており　また離婚説まで流れているのですが　そのことに関してはどうお考えでしょうか？」
ナルの答え
「雅子の病状に関しては先日の”医師団見解”の通りであり　引き続き、回復のための
公務欠席と私的な外出に関して皆様の理解と協力をお願いしたいと考えております。
また離婚に関しては　これまでそのような話は出ていないということを申し上げたいと思います」
記者団
「一部国民の間でも　雅子様のご静養に関しては不満が出ているのですが・・・」
ナル
「もっとも大切なことは雅子の回復ですから　国民もそれに理解と協力を
すべきであって・・・・！」
記者団
（ポカーン・・・・）

>>311
同感なので、個人的には出来うる限り旧宮家と現宮家の婚姻が望ましいと思ってますけどね。

フロに入って、上がったら、女系厨、まだ性懲りもなく
コピペしてたのか。
コピペ以外、することないんか

>>313
個人的には旧宮家の皇籍復帰は制度上難しいし、特別立法の成立は困難だと思ってるから、
反対はしないけど皇籍復帰への具体的な法案が国会に出されるまでは賛成もしない。保留。

女系容認に関しては男系が途絶えても最悪天皇制は残す場合の対策として認めるしかないと思ってる。

傍系の男系男子を直系の親王に迎えることができればそれが最善。
とりあえず有識者の案には反対だが、皇室典範の改正は避けて通れないものだから叩き台としてあっても良いと思う。
反対派議員に頑張ってもらいたいが、期待はしてない。

皇室典範改正反対に効果あるのは地元選出の議員事務所に電話すること。
賛成か反対か聞いて賛成なら次の選挙は対立候補にいれると。
俺はやった。みんな頑張れ！

朝敵リスト

小泉純一郎
山崎拓
加藤紘一
森喜朗

後追加よろ。

■■■■■■■■■■■■■■■■

人権擁護（言論弾圧）法　絶対反対

人権擁護法案関連「国民の覚醒｣
http://tk01050.sakura.ne.jp/original.htm

人権擁護法案「法案説明・法案反対フラッシュ｣
http://tk01050.sakura.ne.jp/flashgarages/jinken001.swf

■■■■■■■■■■■■■■■■

>>315
旧宮家の復帰が制度上難しいとは、なぜですか？
法律を一つ成立させるだけです。
その際、税金の無駄だと言う批判があるなら、
むしろ三笠宮、高円宮、桂宮を皇籍離脱する手もあります。
これらの宮家はいずれ途絶える運命ですから。
三笠宮様なら、喜んでその措置を受け入れるでしょう。

なぜこのタイミングで急ぐのか
　今上陛下が薨去された後だと、皇太子が秋篠宮さまになる。
そのタイミングで成立しては、真子さま・佳子さまが「対象」になってしまう。

なぜもっと前のタイミングではまずかったか
　清子さまが皇籍離脱した後でないと、清子さまになってしまう。

上記二つを排斥する前提での、ではターゲットは誰か
　当然愛子さん。

愛子さんを構成する遺伝子は、どなたとどなたか。
不妊治療とは事実か？
それは「体外受精」ではないのか？
では、受精した卵子がマサコさんだとして、精子は誰か？
ＤＮＡ鑑定「する」ことは可能か？

埋め込む遺伝子（精子）など、担当医療技術者一人抱きかかえれば、どうとでもなる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　持ち主がコイズミ、と言う可能性を１００％否定でき得るのか？

>>315
>>319
まあ、どうしてもというなら、旧皇族に限って、皇族の身分にならなくても皇位継承資格を認めるものとし、
皇位継承順位は、皇室典範の規定を旧皇族にも当然適用し、皇族ではない旧皇族が即位した場合は、その兄弟姉妹を特に皇族として親王内親王とするという方法もある。

安倍「総理、もう法案提出は無理ですよ。反対の数が多過ぎる」
小泉「じゃ、そろそろ女系は撤回して女性天皇だけ認める法案を出そうか」
安倍「あ！！それが総理の得意な、足して２で割る政治なんですね」
小泉「ようやく解ったかね？」
安倍「そして女系論は総理得意の先送りですか！」
（爆笑）

小泉「・・・安倍君、総理の禅譲は麻生君に変えるから」

>>319>>321
旧宮家の意向も無視できないから。復帰したくないかもしれない。
彼らは一般人だから強制的に復帰させることなんてできない。
仮に国民の大半が復帰を望んだとしても、それが彼らの重圧となり得る。

望んでもいないのに行動が制限される立場に追い込むことはできない。
2chで盛り上がるのはいいとしても、少なくとも政治的な圧力はかけるべきでない。
そういう配慮もあって、今のところ男系派議員も旧宮家復帰に関しては言及してない。

恐らく裏で打診はしてるだろう。
しかし良い返事がもらえてないからこそ、平沼を初めとする男系派議員は旧宮家復帰に関して触れられないでいるんだと思う。

個人的に大前提である旧宮家の意向段階で皇籍復帰は行き詰ってると予想。
もちろん状況が許すなら俺も賛成はしたいが、今は期待すべきでないと思う。

>>323
＞復帰したくないかもしれない

そうかなあ？
高貴なお方と付き合いのないオレにはわからん。

百姓がイヤでサラリーマンになったけどUターンしたとか、
病院を継がせたくて必死に裏口入学さがしたとか、
伝統芸能の世界では幼児のうちから芸を仕込むとか聞く。
つまり、個々の事情によるわな。

復帰してもよいというお方がいるかもしれない。
庶民が勝手な想像いってみてもはじまらん。

あと、良い返事もなにも、現段階でそんなこと訊くわけがないだろ。
マスゴミのアホな記者と違うんだよ。　おまいも常識ないな。

>>285
当時、皇族の婚姻は皇族間で行われていたんだよ
君臣の分け目がはっきりしていたといえますね
だからこそ藤原氏の光明子（光明皇后）が
皇后に成った際には大騒ぎがあったのです

>>285, >>325,
285さん、レスありがとうございます。遅くなってしまい、すいません。
そこで、285さん、325さんにご意見いただきたい。

＞その子の親は男系男子だということは前提
＞皇族の婚姻は皇族間で行われていた

とするならば、
今回の有識者会議の案「内親王が婚姻後も皇族に残り、配偶者も皇族となる」に注目すると、
皇族の男子に皇統以外の人間が入ることだから、
今回の女系天皇容認の根拠として、大宝令の継嗣令は使えないと思うのだが。。。

どう思います？

>>326
有識者会議第７回（所功教授ヒアリングより）。

この「女帝の子」というものは何を意味するかということです。明治１８年（１８８５年）に小中村
清矩という先生が「女帝考」という論文を書かれまして、その中で「女帝未ダ内親王タリシ時、
四世以上ノ諸王ニ嫁シテ……生レ玉ヒシ子アラバ、即位ノ後ニ親王ト為スコトノ義」と解釈
されております。
つまり、「女帝の子」と言っても、決して女帝になられてからのお子さんということではなくて、
それ以前にお生まれになった方、具体的には皇極天皇が初め内親王として高向王（用明天皇
の孫）と結婚されまして、その間に漢皇子という諸王が生まれています。そのような方も母の
内親王が即位されることによって親王の扱いを受けるという意味に解しておられます。
確かに、私も大宝前後の実情と照らし合わせてみれば、女帝が即位後に結婚もしくは再婚して
御子をもうけられ、その御子が続いて即位するという、いわゆる女系継承まで容認した、もしくは
予想したものとは考え難いと思っております。
ただ、仮にそうだとしましても、この「継嗣令」の規定では、内親王が結婚できるのは４世以上の
諸王、つまり皇族でありますから、それでも男系継承は維持されるということになろうかと思います。
いずれにしましても、注記であれ、「大宝・養老令」に「女帝」の存在が明記されていることの意味は
大きい。ただ、これを根拠にして、「女帝は男帝と何ら変わるところのないものとして日本律令に
規定されてきた」とまでみる説は、やはり言い過ぎであろうと存じます。

自民の1/3、ですか。

野党の状況もあわせて考えると、奇妙な構図になりそうだな。
政界再編にまでは至らないかもしれんが。

逆賊小泉・加藤・山拓（異常性癖を思い出そう）と、有識者会議（皇室専門家皆無）の面々を許すな
今回、皇后陛下がご体調を崩されたのは、拙速な皇室典範改悪問題が原因です
女系天皇＝混系天皇＝雑系天皇を断固阻止しましょう
神社本庁・神社新報・國學院大學・皇學館大学は、男系支持です
田中卓・所功・高森明勅は異端であり、國賊学者です
※我々は、非婚一代女帝（愛子様天皇ご即位）は容認しています
宮内庁職員による告発文
【官邸が狙う「女系天皇」を陛下が憂慮】（平成18年02月06日）
http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html

＞302　逆に
愛子様は加藤君と結婚。女のB子様が生まれました。
愛子様は天皇に即位され、B子様は山崎君と結婚しました。そしてC子様が生まれました。
愛子天皇は崩御され、加藤君ちのB子様が即位されました。
やがてB子様が崩御され、こんどは山崎君ちのC子様が即位されました。
この頃国民は皆考えはじめました。「天皇家」って何なんだ？

>>146
やめとけ。お前の相手しているのは、共産主義という宗教か、層化学会という宗教に汚染されている。

>>154
それは、男によって皇統が継承されてきたから、皇位を奪うためには、天皇を殺すしかなかったから。
それより、天皇が代々継承を重ねて長き時代を経ていたこと、そして日本人の「徳」の源泉であったら、
人々は天皇に敬意を表して、お守りしてきたというわけさ。

京都御所に行ってごらん。
御所を取り囲む塀は、飛び越えようとすれば、簡単に飛び越せるものだよ。
でも、貴方の先祖も、私の先祖も、彼をお守りしてきたんだよ。

「今」を語るなら、人は善として生まれてきた後、俗世で悪を覚える。
でも、天皇陛下、並びに皇族の方々がいらっしゃるから、
そのお姿、ふるまいに我が身を映すことによって、自分の悪を知る事ができるように思う。
どうかな？