【Winny】ウィニー討論 「人が死んだわけじゃないし」VS「将来回転ドアハッキングで人殺す危険」 開発者交え★3

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1試されるだいちっちφ ★
P2Pファイル交換ソフト「Winny」開発者の金子勇氏を招いた公開研究会が、都内の国際大学
GLOCOMでこのほど開かれた。金子氏は「匿名性と効率性の両立を目指した」とWinny開発の意図を語り、
“ポストWinny”の姿も示唆。Winnyの倫理を論じるパネルディスカッションにも耳を傾けた。

「匿名性と効率性は、基本的にはバッティングすると思っていた」――金子氏がWinnyを開発した
きっかけは、匿名性の高いファイル共有ソフト「Freenet」との出会いだ。Winnyは、Freenet的な
匿名性を保ちつつ、多段中継やキャッシィングの仕組みなどを活用することで、Freenetよりも
効率的なファイル共有システムを目指したという。

その目的はある程度達成され、Winnyは多くのユーザーの支持を得た。ただ「Winnyには、未解決の
技術的テーマがある」金子氏は語る。放流されたファイルの管理と、システムのオープンソース化だ。

金子氏は、一度放流したファイルは消せないという管理不可能性は「Winnyの技術的欠陥」と
自ら認める。これを解決するアイデアはいろいろあるというが、Winny開発をめぐって
公判中の今の彼は、それを試せる立場にはない。

「ソースは公開してもいいと思っていた」と金子氏は明かす。公開できなかったのは“ただ乗り”を
防ぐためだ。Winnyは、ユーザーのアップロードファイルが多いほどダウンロード効率が上がる仕組み。
これによって流通ファイル量を増やし、システム全体の効率を高めていた。ソースを公開した場合に、
ダウンロード専用Winnyが開発され、効率が下がることを恐れたという。

ITMedia(以下、元記事でご覧ください)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/30/news047.html

前スレ(★1:2006/01/30(月) 18:45:16)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138614316/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138615332/ (実質★2)
2佳奈:2006/02/02(木) 23:44:27 ID:h4QBRohz0
           _人人人人人人人人人人人人人人_
             >    な なんだってー!!    <
             ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
        _,,.-‐-..,,_      ,、   , ヘヽ      _,,..--v--..,_
    /     `''.v'ν /ハヽ―'、_」 !  Σ´        `、_,.-'""`´""ヽ
    i'   / ̄""''--i 7. , ‐'"      、ヽ | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ          ヽ
.     !ヘ /‐- 、u.   |'  レ .'_‐ r‐Y rr‐. jミi  |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、   |
    |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ!.  y‐'^' ノ ,,ヾ―"u rj. iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
.   ,`| u       ..ゝ!  l u ̄' ゜==;; u  ト‖  .j     (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\   (二> /.  !  ヾニ~_~メ   ト !  _`-っ  / |  7   ̄ u |i'/
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 !、\  \. , ̄                 γ/| ̄ 〃   \二-‐' //`
3名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 23:47:39 ID:k9DCmDCA0
(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ
4名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 23:49:25 ID:CR/OMlMB0
共産党の志位委員長は、記者会見で、小泉総理大臣が参議院予算
委員会で構造改革で所得格差が生まれているという批判に対し「別に
悪いことだと思わない」などと発言したことについて、「何のために政治は
あるのか。それを言ってはおしまいだ」と批判しました。
5名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 23:52:01 ID:0T7Zy5Ud0
ちゅーか、スレタイの意味が、わざわざリンク見ないとわけわかめな件
スレタイにする位だったら1読んですぐわかるようにしとけよ。
6名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 23:56:54 ID:b9ZtHt870
HDメーカー、CD-R・DVD-Rメーカー、ウイルス駆除ソフトメーカーは金子さんに報奨金を賞与してもいいはず。
ついでに日本のブロードバンド普及に多大な貢献をしたとして国民栄誉賞を授ける検討もすべき。
それらの賞金の一部をWinnyのキンタマウイルスの被害(主に二次被害)にあった人を救済するための基金にすべき。
7名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:01:01 ID:2jUDE6ty0
回転ドアハッキングでどうやって人が死ぬんだよw
8名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:02:07 ID:VLEmVPFm0
そもそも「回転ドアハッキング」って何?
9名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:04:11 ID:0T7Zy5Ud0

 Winnyがもたらした社会的悪影響は、著作物データの流出という経済的損失で、
「人が死んだわけではないからそんなに目くじらたてなくても」という意見もある。
これに対してGLOCOM客員研究員の鈴木健氏は
「ソフトが物理レイヤーをコントロールできる社会が20〜30年後には確実に来る」と反論する。
例えば、ソフトウェアのハッキングで回転ドアの速度を早める――といったことが
将来は確実に可能になり、ソフト開発が人を殺す力を持つという状況が必ず来るとし、
倫理面を今から考えておくことは重要だと指摘した。
10daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2006/02/03(金) 00:11:27 ID:BgGhe97Q0
今日も京都で狂徒集団京都府警が凶悪犯罪脅威のキンタマウイルス感染狂人警官驚異のWinnyで恐怖のファイル共有!
さあ情報の共有の始まりです。愚鈍な警察諸君、ファイル共有を止めてみたまえ。警察なら極悪違法ファイル交換犯罪者京都腐警巡査氏名隠匿メンバーを逮捕しろ!
無実のWinny開発者東大大学院助手金子勇47氏を犯罪者に仕立て上げ、Winny捜査警察批判コピペ高校生逮捕で言論弾圧!
偉い警察官は税金使って五条警察署で裏金作り、偉くない警察官は税金使ってWinnyで捜査資料をファイル共有、仮にバレても訓戒注意のみ!
2chメンバーは2chネット関係Download板で極悪合法京都腐警推奨警察官愛用極悪合法ファイル共有ソフトWinnyを起動し京都腐警悪事情報を共有するべきです!
朝鮮人の脱法ギャンブルパチンコ利権に浸り切り天下り甘い汁を吸い脱法朝鮮人極悪違法集団大韓民国民潭及び朝鮮総聯メンバーと共に肥え太り
日本に覚醒剤大量輸出で儲ける北朝鮮をお目こぼし金正日独裁違法国家北朝鮮を支援する反日売国テロ支援組織京都腐警!部落の犯罪交通違反もみ消し京都腐警!
点数増えない酔っ払いは真冬の九条警察署屋外放置で凍死させ、横浜地検大橋充直検事はネットでWinny有罪誘導工作世論情報操作!
国家の犬、著作権ヤクザJASRACの犬、天下り先パチンコ業界朝鮮の犬、部落の犬、政治権力既得利権社会強者の利益を守る腐った犬凶都腐警&京都地検メンバーズ!
悪の枢軸テロ国家北朝鮮支援団体公金運営広域指定暴力団極悪違法武装圧力結社言論封殺情報統制人権蹂躙ゲシュタポ機関利権擁護圧力団体税金泥棒公金横領裏金集団京都府警特別高等警察は即解体!
京都の日本の世界のネットの未来の治安と言論と自由を守る為、警察国家を目指す京都腐警は組織解体幹部一掃責任断罪体制刷新みな鉄さまと京都府民に警察権を返上し、
京都腐警ハイテク犯罪対策室長白石喜一お尻ぷりんセスメンバーと京都腐警察総監は責任をとって首を吊って死ぬべきです!
文句がある極悪違法京都腐警メンバーズは伊丹市西野みな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に土下座しろ!!!!!!!!!!1
11名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:19:13 ID:qkKMqaUr0
>>10はどうみてもありがとう」 禁止。
12名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:19:54 ID:YCqn4cDxO
回転ドアのハッキングって何?

回転ドアオンライン?
13名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:24:02 ID:2g/TYO/n0
回転ドアをオンラインにつなげなければいいことだとおもうし・・・
そんな速度でまわしたらモーター壊れるキガス
14名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:26:04 ID:ic58UkqS0
回転ドアを管理してるコンピューターに
ハッキングしてでたらめに回転させて人が死ぬってこと?
15名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:26:54 ID:b551oq5m0
回転ドアが襲ってくる!恐怖の回転ドアパニック映画!!!
16名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:27:48 ID:2DnDt+fP0
別に回転扉がオンラインになるのを待たなくても
米軍の設備はインターネットに繋がっているんだから
核ミサイルで原子炉を攻撃でもすや人は死ぬ
17名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:27:56 ID:2g/TYO/n0
>>14
らしい
ただwinnyが進化しなくてもそれは行われる可能性がありうる
つーか一括で管理するのは、どうかと思うけど
今でもやろうと思えばできないこともないはず
ただモーターが焼きつく
18名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:29:20 ID:CJ2jDdBQ0
人が死んでんねんで!
19名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:31:47 ID:1FL8mMvaO
なんでもかんでも人の死に結びつける思想の方こそ、どうにかしてる。
20名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:33:15 ID:ZV2klMEpO
ネットに繋ぐと問題になりそうなものはスタンドアローンにしましょう

終了
21名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:35:13 ID:b551oq5m0
昔からこの分散システムは存在したらしいけど、
俺はny開発者にはノーベル賞渡しても良いと思う。

一度流れたファイルは論理的に永久に消えないし、各PCと回線が負担を分散しているから
限られたネットワークに大きな負担がかからない。
非常に確実で強固な仮想の「書庫」を作り出してる。
22名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:48:13 ID:uHjwozjo0
>>21
おまえくわしそうだな
23名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:49:45 ID:uk2st5lx0
金子ってなんか劇団一人みたいだな

おれだけ?
24名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 01:08:51 ID:2xMehZyU0
ウィンニーをだうんろ〜どしたいんですけどMD5ハッシュ教えてください><
25名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 01:10:38 ID:rxjuScgO0
>>23
もう劇団ひとり(桜子)にしか見えないw
26名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 01:14:16 ID:MB8fm7C70
討論は匿名で参加できたのかな
27名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 01:15:46 ID:/F5u+qv50
回転ドアってwwwwwww

それは、酷いインターネットですねwwwww
28名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 01:17:56 ID:vMVUo3s+0
bitにしてもwinnyにしてもたとえば会社でデータを送るときに
使えれば便利だもんな。
その会社しか使えないようにして販売すれば売れるだろ。
ノーベル賞レベルです。
29名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 01:20:12 ID:/B/CmAsQP
bitはともかく、nyを使う利点がわからないw
30名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 01:31:42 ID:+6Pm6ql+0
ファイルローグって懐かしいな
ここぞとばかりに訴えられまくって速攻消えてなくなった奴w
31名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 01:31:52 ID:c4HDXoTa0
>>29
ヒント:匿名性
32名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 01:32:04 ID:gNYJghYN0
>これに対してGLOCOM客員研究員の鈴木健氏は
>「ソフトが物理レイヤーをコントロールできる社会が20〜30年後には確実に来る」と反論する。
>例えば、ソフトウェアのハッキングで回転ドアの速度を早める――といったことが
>将来は確実に可能になり、ソフト開発が人を殺す力を持つという状況が必ず来るとし、
>倫理面を今から考えておくことは重要だと指摘した。


これって倫理面で対応する問題じゃないだろ
33名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 01:35:32 ID:qU0rszBo0
nyは流出したら回収するのはほぼ不可能だからな。
こんなの危なくて書類の受け渡しなんかには使えないだろ。

そういう部分では、交換系のMXとかのほうが優れているかもな。
34名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 01:52:02 ID:MVUGTrs30
ちょっと教えて欲しいっスけど、WEBサーバーにファイルをうpして自由にDLできるようにするのとwinnyを使うのと、違いは何?
いやマジでわかんないで…。
35名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 01:53:09 ID:IFwtCW6F0
しかもデータの存在が不確定だな


忘れようと思っても忘れられないし、
思い出そうと思っても思い出せるとは限らない
36名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 01:56:26 ID:kwnuh7Xv0
>>33
反対に半恒久的なバックアップにもなるんじゃないの?
ネットと稼動しているクライアントがあれば絶対消えない
究極のバックアップ技術。
みんな重要なファイルだから共有してバックアップしているのだろう。
37名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 02:01:17 ID:/o/zziEj0
俺のポエムは重要データ
38名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 02:05:35 ID:cW0+ue3M0
俺はnyを止めたけどね。。
まだやっている連中もいるようだな
つかまる前にやめておけ
39名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 02:12:08 ID:27f0sKfp0
それにしたって、回転ドアの話は馬鹿としか思えない。
40名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 02:17:59 ID:coVYwd670
金子勇という名前から察するに、もしかして在日?
だったら在日見直すかも
発想は朝鮮的だけど、技術は日本的。
41名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 02:29:42 ID:N2X7W/Z60
bit-torrentでも余裕で著作権があるファイルが流れてるのな。
なんか違う方法で著作権者を守る方法しかないんじゃね。
俺みたいな凡庸な人間にはその解決法なんてのは探せないけど。
42名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 02:30:04 ID:uw2mElpw0
関東の金子はほとんど在日じゃねぇよボケ
43名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 02:35:55 ID:tStch+7C0
そもそも「金子」という苗字が日本で多いから、在日キムが名乗り始めたんだっつーの、
唯一の民族の誇りとして、苗字に断片を残したかったんだろうけど。
まあ、でも「金子」でも日本人に警戒される事を学んで、もはや普通の苗字名乗る奴が多いが。
44名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 02:40:10 ID:cW0+ue3M0
金子という姓は、かなり古い時代からあった姓だよ
確か平安時代にはあったはずだ。
在日に名乗るのが多いと言っても一概にはどうとは言えないよ
45名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 02:45:35 ID:tRfMQ//+O
なんで在日のハナシになってんのやら…カンケーないやん
46名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 02:48:11 ID:USOaZVQf0
>>40
Winny作った金子氏は栃木出身。
栃木と群馬出自の金子は元々は宇都宮城の
指南番もしていた武家の家柄。
東照宮の寄付名書いてある板を見ると
会社社長やお偉いさんがずらりと金子姓。

戦前まで宇都宮駅周辺は金子の土地だった。
神奈川県で流鏑馬やってる金子家も江戸時代に分かれた同じ流れ。

関東で在日が使っている苗字の多くは佐藤と鈴木。
実際問題、言われなきゃ二世三世は区別つかない。
47名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 04:45:41 ID:mmDHctl20
回転ドアの話は、将来的には事実になるよ。
ゆくゆくはエネルギー自体がネット供給になるからね。

最終的には、自分の体を動かす時に生じる脳内の電気信号さえ、
ネットと間接的に繋がる事になるよ。
自分の目で見てる映像をリアルタイムにネット配信できるようになったら、
著作権なんてシステムは吹っ飛ぶ。
それに比べたら、Winnyなんて小事もいいとこ。
48名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 04:55:18 ID:rxjuScgO0
まあそうなるまで>>47が生きてるのかわかりませんけど
49名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 08:32:58 ID:vD1QESpj0
アメリカのハッカー大会じゃ、会場になったビルの電気系統にハッキングなんて日常茶飯事
付いたり消えたり、テトリスしたり
50名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 09:48:32 ID:6QUgbP440
エレベーターハッキングの方が怖いよ!

電気全部消えてガクン、ガクン、と少しずつ下降するのを
わざと演出されたら大人でも泣いてちびるね。

スピーカーからギギギーッってきしむ音まで出したりしてさ
ワイヤーが切れるようなバツン、バツン、って音と共に
ガクン、ガクンってエレベーターが下がっていくの。
51名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 11:10:33 ID:NkGnlomP0
確かにデジタル万引きでは一見人は死なないね。
知識労働者やソフト産業が食い詰めるだけだし。
52名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 16:05:21 ID:n878ctu80
age
53名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 16:57:03 ID:vbGgX+xa0
>>47
getおめ。
つ〜か、

>自分の目で見てる映像をリアルタイムにネット配信

そんな時代になったら、街ゆくおねーたんを
舐めまわす様に視姦する奴(まぁ僕のことだが)は
盗撮魔予備軍として、生きてるだけで逮捕されてまう。
54名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 22:21:11 ID:yvxs/IJk0
「人が死んだわけじゃないし」

それを言ったらおしまいだ
55名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 22:24:44 ID:yvxs/IJk0
>>46
なんだ東照宮ってことは近世の話か
鎖国前にどこぞの国から来た商才のあった男が
金に物を言わせて成り上がって、
最終的に武士株を買って商人から武士になったんだろうな
56名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 22:30:18 ID:oPtUb3B70
韓国とCIAの陰謀で日本のネット技術優位が突き崩された事件ですね
57名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 22:37:56 ID:XDcNXRX80
嫌韓国厨うぜえ。
58名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 22:39:27 ID:Rfawo95T0
ケーサツに逮捕された人間=絶対悪で、無条件に叩くのが2ちゃんの慣例なのに
そういう書き込みが全然無いところが金子氏の凄いところだな。w
59名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 22:43:11 ID:oEqVn1Ce0
なんといわれようが、ネットランナーは無罪
60名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 22:49:40 ID:oPtUb3B70
で、日本ハムのウィニーはどうなんだ?
61名無しさん@6周年
>人が死んだわけじゃないし
あの、ダウソ板でも そこまで言ったやつはいなかったぞ。