【靖国参拝】麻生外相「隣国などへ気兼ねしない靖国参拝ができる状況を、と問題提起」

　麻生太郎外相は２日午後の参院予算委員会で、天皇の靖国神社参拝
を求めた自身の発言について「天皇陛下、政府の代表者が、隣国や
いろんな人の意見に気兼ねすることなく参れるような状況を作り出す
ことが肝心だという意味で問題提起した」と真意を説明した。

　これに関連して小泉純一郎首相は「首相が１人の国民として参拝する
のがなぜいけないのか。批判する人の気持ちが分からない」と強調。
同時に憲法の政教分離規定に触れ「神道を奨励するために参拝して
いるわけではない」と主張した。

　安倍晋三官房長官も「戦没者の遺族の多くが参拝し手を合わせている。
靖国神社は（追悼の）中心的な施設だ」との認識を示した。

ソース（共同通信）　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006020201002491
別ソース（時事通信）　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=060202160408X459&genre=pol

　

閣下いいぞっ！

まったくそのとおりだと思うぞ。

　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　こっちみるな？　　　/ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　∧_∧ ∩お前が見るな！/　　∧_∧　　　　 　∧_∧　　　 　 ∧_∧
こっちみたって 　　＼　　　　　　( ﾟдﾟ )ノ＿＿＿___　　 　/　　 ( ﾟдﾟ )　　　 　( ﾟдﾟ ) 　　　　( ﾟдﾟ )
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. 　/　 ⊂　　⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ ⊃
　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )＿＼　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|　/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　|| ⌒|￣￣￣|　 　 　/　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧_∧またですか・・・　＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『こっちみるな』
　 ／　( ﾟдﾟ )＿／　　　　　　　　＼ 　＜ み　こ ＞
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞ 　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ る　っ ＞
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞――――――――――――――――――――― 　　　　　 　　　　
　　　　　　　　　∧_∧　 こっち　　 　 　 ＜ な　ち＞　 　 　∧_∧ﾌﾟｯ ∧_∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　 ( ﾟдﾟ )　　みてる・・・　　　 ∨∨∨ ＼　　( ﾟдﾟ )　　( ﾟдﾟ )＜こっちみるの必死だな(藁
　　　 _＿＿__　（つ_ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（ 　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧ み＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)ﾟдﾟ )る　　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　な　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼よ　　 　 ＼みてる | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）

正論です。

いいぞいいぞ
もっと踏み込んだ発言して
2月4日を迎えるのだ

　　　 　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　がんばれ　がんばれ　あ〜そ〜う〜！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　がんばれ　がんばれ　あ〜そ〜う〜！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

気兼ねの元を攻め滅ぼしてしまえばいい

麻生ﾀﾝ好き！

次は日米首脳靖国共同参拝の実現を

>>5
ずれ過ぎ、ヘタクソ

麻生GJ！
ついでに小泉をなんとかしてくれ

このスレは伸びる！

麻生ﾀﾝＧＪ！！

なんかもうＧＪって言うの疲れてきた。
それだけマトモ発言が増えたんだな。
是非、もうＧＪなんて言いたくねぇ〜って言えるほどの日本になってくれ。

射殺準備中
http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=56630742&cdi=0

これ実際に見たけど、
質問した民主の白髪議員が「答弁は結構ですから」と逃げていたのが最も印象的だったｗ

論戦で勝てるわけねーだろｗｗｗ

全くその通りだ。
フロッピーがんばれ！

【韓国】Ａ級戦犯を分祀しても明治維新などの戦没者は戦犯だから靖国参拝するな
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1138681839/


【韓国】伊勢神宮は侵略戦争の精神的支え、参拝するな
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1136469170/


【野球】李スンヨプ、巨人選手団の神社参拝に不参加　「当然の選択」★3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1138866772/

1日、イ・スンヨプの青島神社参拝不参加を伝えた韓国の聯合ニュースは、
「当然の選択」「韓国の『国民的な打者』として
日本の軍国主義の象徴である神社に訪問することはありえないことだ』と報じた。

これで次期首相は麻生ﾀﾝで決まりだろ。
皆のもの、異存はあるまい？

質問者だれ〜

こいつは旧日本軍による残虐行為で辛い経験をした人々の気持ちがわからないのか？
人の痛みが分からない奴に一国の大臣など務まるのか？
「戦争を引き起こした」という大罪を犯した者を祭る神社に参拝などあってはならない。
おまえらのその貧弱で誇りのないナショナリズムはこの日本をダメにする。

麻生はアメリカの苦言を気にしてるわけで、
矛先を国家元首である天皇に向けることができればとゲーム感覚で気軽に発言しただけ、悪気はない

>>安倍晋三官房長官も「戦没者の遺族の多くが参拝し手を合わせている。
数字を示さず「遺族の多く」みたいに軽々しく発言するのが安倍ちゃんの弱点

>>21
民主の小川ってやつ。

>>22
たて読みどこ？

靖国
それは日本人栄霊の魂が宿る場所

あながち、森前首相の神の国発言は間違っちゃいない
日本人は肉体が滅んだら魂が神になる
という教えが古来からある

まぁどんな国でも最終的には神話に落ち着くんだけどな

昔の人から言わせれば
神にたてつく不届き者！
って、日本人のじいちゃん、ばぁちゃんにはインプットされてんだよ

まぁあっそさんの話は当たり前の話
噛み付いてんのは、日本の事を知らない無知か、外国人(エイリアン)

また新たな燃料が。。。

>>22
戦争とはそんなもんだお。

http://www.ogawatoshio.com/
こいつね。

靖国参拝に関してやたらと「公人・私人」にこだわっててウザかったよ。

･･･と言いつつ、この中で靖国に参拝したヤツっているのか？

長春に行った時にな
関東軍司令部までタクシーで行ったんよ
そしたら反日デモやってたわけよ
なんか関東軍司令部は今は中共の省の庁舎になってる
らしくて、そこに反日デモしとるわけよ
でな、俺の乗ってるタクシーにもわらわら寄ってきよったわけよ
支那人どもがね　それでタクシーが全く進めなくなって
腹立ったんで、窓を開けて「関東軍参謀！！！」って
一喝してやったわけよ。　そしたら、支那人学生どもも向こうの公安
どももね、みんないきなり日本語で大喝されてビビってるわけよ
そこで、運転手に行けと促し司令部の前を通ってホテルまで
戻ったんだけど、ホテルに帰って考えてみれば、よくこんな
アホなやり方をしたなとｗ　昔なんか読んだ本で関東軍参謀って
怒鳴れば満軍が引き下がったって書いてあったような気がして
やってしまったけど殺されなくて良かったよ。　
やっぱり関東軍の威令って今も満洲では健在なんだな

麻生！よく言った！漏れはあんたについていくぞ！

今日は駄目だな。小物しか釣れん(´・ω・｀)

最近ではイラク戦争でも「アメリカ氏ねよ、ブッシュ氏ねよ」ってのが国内外に多いんだろ？

そういうことだよ。

>29
サイトからして重くてウザイ

靖国行ってみたい。

拝まないと追悼出来ないの？宗教家が政治家になるなよ

>>33
(´・ω・｀)相手してやってる人に失礼な事言っちゃいかんよ

>>33
おまえが下手糞なんだよ

言っていることは正しいのだが
「じゃあどんな方法があるのさ？」
ということには返答していない。
そんな状態で参拝に賛成するのは政治家としては馬鹿すぎ

まじレスするとな
参拝派は『戦争に負けた』という事実をもっと謙虚に受け止めないとね。
3百万もの自国民を死なせた責任の一端を取って
天皇は現人神から人間になったんだけど，
靖国神社は戦中のまんまじゃないの（遊就館+A級戦犯）。
あの戦争は正しかったとか，だれにも責任はなかったとか言っても，
虚しくて戦死者を冒涜するだけだと思うぞ。
事実をきちんと正面から見つめようぜ。

日本をじぶんに置き換えると自分で自分を責める人大杉。
もっと自分をあいさなきゃ。
日本の歴史、民度などを考えると残虐行為を行ったなど
信じられないわけで。
もしあったとしたらもしかして、お隣さんが行って
日本軍のせいにしているものとおもわれ。

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/50514299.html

韓国や中国の言うこと聞いて謝罪ばかりしていては、日本は本当にダメに
なってしまう。

至極ゴモトモなご意見で。

>>42

自分の良いところだけではなくて悪いところを含めて”愛する”だろ？
自己を正当化するニートやヒッキーみたいな真似をしろってことか。

戦争は勝負が決まるか、条約や宣言で和平が成立した時点で終わってるんだけど。
それ以上に外国に執拗に干渉することは、これまた「戦争」的な暴力行為なんだな。
干渉ではなく「自国民に多大な悪影響を与える」というなら、そのわけを具体的に
訴えてもらわないと、「気分を害する」だけでは理由にならん。こちらもいわれのない
干渉で気分を害しているんだから。

>>41
マジレスすると、今でも国の政策のおかげで底辺が大量に出てますわな。
戦時中は命を落とした代わりにおかずにしてもらえる。
現代では努力の足りない落伍者扱いだが死にはしない。

どっちがいいんでしょうな？

>>41

>3百万もの自国民を死なせた責任の一端を取って
>天皇は現人神から人間になったんだけど，

これは事実誤認だと思う。

>あの戦争は正しかったとか，だれにも責任はなかったとか言っても，
>虚しくて戦死者を冒涜するだけだと思うぞ。

正しくなくても責任のあるやつがいても、慰霊に何の問題があろう？

麻生の言うことはある意味正論だ。自衛隊違憲論と同様。

中国・韓国へ配慮するべきだとの理由で靖国参拝に反対してる奴らって、
例えばキチガイ国家が「天皇制は気に入らん！天皇制を廃止しなければ
首脳会談には応じてやらない！」と言ってきたら、やはり外交のために
天皇制を廃止すべきだと言うんだろうか？

ローゼンは言うことが一々正論だな

売国メディアが潰れればいいんだお

マスコミ排除で問題なし

>>41
そうだね。
まずはインチキ裁判で処刑されたA級戦犯に責任を全て被せるのは、
単なる無責任でしか無いって事を理解しないとな。
負けたのだからあの時代の全てを否定する、という姿勢の方がよほど
戦死者を冒涜している。

>>48

ソ連と中国が昭和天皇にも戦争責任を負わせようとしたのだが。
米国が日本の早期の民主化と復興コストの低減のために天皇に罪は無いとした。
人間宣言はその対価だと思うねー。

それと国内において問題無い（ということにする）としても国外においては問題があるぞ

お前の訪問できる国はアフリカだけじゃねえのか？

>>55

>人間宣言はその対価だと思うねー。

思うねー言われても

>>50
そこまで言ってなくてもすでに朝日あたりは皇族批判を遠まわしに始めたけどな。
ﾃﾛでも起こすつもりなのか。

戦争はそんなものだと言う前に、そんなものを親のもっと親の世代がしていたことを知った時の
ショックを思いだしてみるとなぁ。
俺の場合を思いだしてみたが、戦争という思想に対する理解に置いて底辺すぎる奴らが群れなして
やったことだと、どうしょうもない馬鹿が力もったと勘違いしてやったことだと。勘弁してくれと。
あと、過重なストレスで精神のバランスが常に斜め滑りしている状況が生んだ敵地での自己弁護的
行動が後の非難につながったとかもう大変な青春の一片だった。
民度の話が出ていたけど、平和ボケなどと言われている今ですら、民度、低いだろが。俺達。
同じカーキの服着てりゃ、着る前がそれぞれどう違う人間であったとしても、同類。それも戦争。

>>50

中国、韓国ともに武道館でおこなわれる戦没者慰霊祭には抗議していない。
８月１５日におこなわれて小泉首相どころか天皇陛下も参加しているのにさ。
「Ａ級戦犯」に対して「国を代表する政治家」が参拝することが問題だってこと。

>>54

インチキだろうがなんだろうがサンフランシスコ平和条約で裁判結果を受け入れて国際社会に復帰させてくださいってお願いしたんでしょ？
あの裁判をインチキだって今更言い出すってことは国際社会から抜け出て孤立政策をするってか？

３百万の犠牲者を出しながら日本は悪かったじゃ犠牲者も浮かばれない。
靖国に行って次は必ず勝つと誓ってくるのが供養というもの。

Ａ級はだめでBC級はなんでいいの？

>>61

讀賣新聞のナベツネが言ってんだけどさー。
国力が１０倍もある国に喧嘩ふっかけてどうやって勝つつもりだったんだ？
その３００万人って被害者はしなくても良い戦争のせいで被害をこうむったって面もあるんでねーの

●1972年9月29日　日中共同声明

　先日の麻生発言によると
●1975年に当時の三木武夫首相が私的参拝したのを契機に
公人、私人の話がかしましくなった。
それまで参っていた皇族方が行かなくなった

●1978年10月23日　日中平和友好条約

>>61
せめて、どこに勝つとか、もっと正しくすれば誰に勝つとか言えよ。くるっぱ。

外務省には４１人の創価職員がいます。
現在の南ア大使も創価です

讀賣新聞のショウリキが言ってんだけどさー。
A級戦犯に指定されて危うく死刑になるとこだったよ。
不起訴になったから平気だけどね。

靖国の存在が負け犬の挽回待機基地だと抜かしている奴を殺したいよ。
出て来いよ、カス、くるっぱ。
お前を靖国のいり口の前で赤だるまにしてやるよ。せめて首都圏在住でいてくれよ。

戦犯遺族会ってのもよく分からない。
国会で、名誉回復され軍人恩給も貰え靖国にも合祠されたなら
存在理由が無いじゃないか。
未だ活動してるなら、自分たちで元戦犯ですって言ってるようなものじゃないか？

>>68

予想としては中学生だと思うがひょっとしたら小学生かもしれんな。
それで”くるっぱ”だとか使うって何歳なの？

>首相が１人の国民として参拝するのがなぜいけないのか。
いけないのは当然だ。国民の代表として行ってくれ

先祖が朝鮮人の天皇が参拝したら問題が解決すると考えるのはちょっと違うと思う

とりあえず、全国の護国神社を「靖国神社」に改名するところから始めようか？
国を上げて靖国参拝を実現！

ミンス党はクソなのは知っている

>>1

つーか、国内の売国新聞や勢力が騒ぐから、問題化してるだけだから、

売国奴どもをだまらせりゃいいだけよ。特に売国新聞ども

って、こういう意味だろうね。

隣国を無くすれば解決。
もういいよ、あんな国。
攻め滅ぼしてしまえ。

>>70
くるっぱに年齢帯域とかあったのか？どの辺なんだ？

麻生タソ安部タソGJ！(・∀・)ｂ

日本がまともな国に、また一歩近づいた！

>>78

外交を無視して国粋をつらぬく態度なんざ馬鹿すぎ。
馬鹿政治家１号２号ですな

>>17
そうやって言葉を蔑ろにするから政治がやせ細るってのにな。
小泉の軽い言葉もアレだが、民主はもっと軽い。

んー、最近の国会、全部見ているわけではないが、ﾆｭｰｽで見る限りでは
２ｃｈの論戦よりひどい。

>>61 よっしゃその意気。オマイは偉い。
まずは腹にTNTを巻いて○国大使館へ特攻やれや。
ちゃんと靖国に祀ったるでぇ！

>>79
つーか、靖国は外交問題じゃないぞ？

靖国って利権でそ

コキントーが靖国神社を参拝すりゃいいんだよ。
それで一件落着。

>>70
>68は3歳くらいじゃね？精神年齢が。

靖国はけしからんっていう馬鹿（含韓国人）は、
悔い改めると犯罪者でも天国にいけることは、被害者感情を傷つけると
キリスト教徒にクレームつけてみろ！

>>83

外交問題化している事項なんだから”内政問題”として片付ける態度が馬鹿すぎだと言ってるの。
その点において麻生ちんが言っていることは正しいのだけど
それじゃどのような方法で？との問いに返答無しに参拝するのは馬鹿政治家３号

>>87
主張はもっともだが
被害者が嫌がってるんだから考慮するのは当然だろ。
ひどいことやってきたんだから。

麻生さん、是非総理になってくれ！
もう、アンタしか頼みの綱がいないんだ

>>84

軍人恩給利権が確か１兆円だか２兆円。
お国のためを思って減額してもらえないかねー。
そんなに日本が大事だと考えているなら。

>>86
なんだこのぶらさがりが。こーら、声を出すなら面と向かって物いうんだよ。
３歳でも分かるってのにｗ

>>85
おまえ頭いいな！そうだよコキントーに参拝させればいいんだよ！
小泉が付き添いでさ「な？大丈夫だろ？」って優しくキスすればベスト。

靖国参拝事態は日本が中国政府とかに対して妥協するかしないかを見極める
材料くらいにしかならねぇんだからこれでいいんだよ
麻生GJ

イラクで首切られた香田証生は、小泉が自衛隊を撤退しないと決めた結果だから、
彼も靖国神社に祭ってもいいでしょうか。彼も国家のために死んだので。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊










はっきりしていることは、麻生に総理大臣としての資質は皆無だという事。

「浸水で射撃盤の使用が不能になった時、”みんな、靖国神社で会おう”と神棚
の一升瓶をあけた。別れの杯だった。」



どんな事があっても、特亜に屈する形での参拝とりやめはあってはならないと思う。

>>94

ほー
中国で日本メーカーの製品、それと中国に進出している日本企業の競争力低下してもかまわねーと

日本人が日本にある日本の神社に参拝するだけだ
何が問題なんだか

日本神道の国教化の企みと見られるのは流石にヤパいから
この発言は当然の事だろうなあ。

わざわざ池田大作に突っ込まれる様な発言は流石にあり得ない。

特定アジアうぜぇ。

>>60
> インチキだろうがなんだろうがサンフランシスコ平和条約で裁判結果を受け入れて国際社会に復帰させてくださいってお願いしたんでしょ？
> あの裁判をインチキだって今更言い出すってことは国際社会から抜け出て孤立政策をするってか？
残念でした。
サンフランシスコ講和条約は判決と刑の執行を引き継いだだけで、裁判そのものを受け入れたわけではない。
もしA級戦犯であった事が問題になるのならば、A級戦犯として有罪判決を受けその後釈放された重光葵は、日本が国連加盟を果たした際の
外務大臣であったという事実はどう説明するつもりなのだ？
あんたの論が正しければ、それこそ国際社会にとって受け入れられないだと思うがな。

間違いは正さなければならない。
負けたからと言って唯々諾々と間違いを受け入れる事は、戦死者およびその時代に生きた人間を冒涜する行為でしかない。

>>98
どのような推移で競争力が低下するのか、するならするで、誰に、どこに負けるのか、知ってるの君は。
知ってんだろうな、君は。
また今の中国内での外国製品需要が、単に国民の欲求からきているのかどうかとかのこと、いいなよ、
そこまで言うならさ。

不敬な割には、百人一首大会とかを毎年熱く取材しちゃって、なんのつもり？

>>63
別に日本が単独でアメリカと戦っていたわけではないでしょ、ドイツという
ヨーロッパの大国と同盟を組んで戦っていたわけだし、日本が真珠湾攻撃を
行なった時、ドイツ軍はモスクワまで３０キロの地点まで迫っていたのだから、
必ずしも最初から全く勝ち目の無い戦争だったとは言い切れない戦争だったよ。
それに、そもそもあの戦争はアメリカの方から挑発してきた戦争であって、
日本は石油を止められ、ハルノートを叩き付けられてやむを得ず戦争に
ふみきったにすぎないのだから、当時の日本の指導者たちには開戦責任は
ありませんよ。

ユニクロ視点はほっときゃいい

最近文句を言っているやつらは中国に進出している企業の関係者か金玉握られているやつだな。

>>98
【中国】浙江省、ソニーは再検査申請却下
国営新華社通信によると、中国浙江省工商局がソニー製六機種などの
デジタルカメラの品質が省の基準に達しなかったとして、省内販売差し止め
を勧告した問題で、同局はソニーが申請していた再検査は必要はないとの
判断を示した。



中国は政府自らいちゃもんをつける国
妥協したらかえって痛い目にあうよ

>>102

それではおかしーです。裁判を受けいれたのではないのであれば自国で勝手にやりなおして良いってことだよなー。
でもそんなことしただとか一度も聞いたことがねーぞ。

>>103

たとえばー
国産あさりと北朝鮮あさり
おまえさんは北朝鮮あさりを買うのか？
そんな利敵行為になることやりたかねーよ

>>105
この時代にまだ白高黄低史観にまみれたこと言うのもどうかと思います。

パンプキン大王、
そうあの第三帝国じゃなかった、第三文明
でよくノーベル賞あめ
をほしがっている
パンプキン大王は
靖国をどう思ってんですかね。

Ａ級戦犯なんてすでに存在しない
なぜなら国内的にも国外的にも罪が赦免されているから。

�@国内
昭和２８年８月、遺族援護法の改正。
ここで旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は、 日本の国内法では罪人と
見なさないという判断基準が明確に示された。
そして遺族に対し年金と弔慰金が支給される事となりった
自由党・改進党・右派、左派社会党。与野党を挙げた全会一致の可決。
当然ながらそこにはＡＢＣ級だといった区別もなし。

�A国外
サンフランシスコ条約で戦犯認定した国がすでに赦免に同意してる。
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_186.htm
＞そして国際的にも、サンフランシスコ講和条約第１１条にもとづき関係11ヶ国の同意を得て、
＞A級戦犯は昭和３１年に、ＢＣ級戦犯は昭和３３年までに赦免し釈放しました。

>>109
処刑された人の慰霊をどうするかまで拘束する国際条約はありませんが？

>>109
天然資源と機械技術市場品目とを一緒にしてんなよ、君は大変馬鹿な人だな。剥がれたか？

当時のアメリカは渡米した日本人にも法律作って嫌がらせしてたからな。
真珠湾攻撃で「ついにやったか」という、これまでのじりじりしたものが、
一種の爽快感に近い感覚を伴って当時は受け止められたらしいよ。

例
1906年　サンフランシスコ市教育委員会、日本人、朝鮮人学童の隔離教育を決定
1907年　サンフランシスコで反日暴動
1908年　日米紳士条約(日本が移民を自粛する代わりに排日的移民法を作らない事を
　　　　　　　　　　　米国が約束）
1913年カリフォルニア州で排日土地法が成立（移民の日本人に土地所有を禁じた）
1920年カ州排日土地法、改悪（移民後の生まれた子はアメリカ国籍を持つがその子供にも
　　　　　　　　　　　　　　土地所有を禁じた）
1922年アメリカ最高裁「黄色人種(ほぼ日本人を狙い打ちしているのだが）は、
　　　　　　　　　　　帰化不能外国人であり、帰化権はない」と判決
　　　　　この判決では驚く事にすでに帰化した日本人の権利まで剥奪出来るとした。
　　　　　この結果第一次大戦で米兵として参戦した日本人移民まで帰化権が剥奪された。
1924年「絶対的排日移民法」成立←全米で日本人移民の排斥をする結果に　

>>110
ん？俺は別に白高黄低史観なんか言ってないけど・・・。

千鳥ケ淵とかいうのはなんでしたっけ。

>>116
許して。

麻生大好きだよ！

これからもがんばってね！

はい、麻生ＧＪ！

麻生たんGJ！
次の総理は麻生たんでいいよ

>>118
番号を間違えたのね、りょうかい。

個人的に仏壇もってりゃいいんじゃないの。
なんで派手にやりたがるかね。それこそアヤシイ考えじゃん。

>>109
やり直すも何も、そもそも裁判自体が法的根拠が無い、連合国側の私的裁判にしか過ぎないわけだが。

以前、プロ市民団体が私的裁判を開いて他者を有罪にした事があったが、あんたはそれは正当なものだと言うつもりかね？
プロ市民が国家に変わっているだけで、やっている事は一緒だぞ。

A級戦犯分詞
これで解決

暇な人ちょっと教えて。

靖国靖国って言うけど、靖国神社に参拝するのってなんか目的あるの？
参拝してる人たちとかってどう見ても、死者に感謝の念を捧げるって
タイプじゃないよね。
今79才の、戦争で親とか無くした老人とかは真面目に参拝してそうだけど。
また、靖国神社を参拝することによって国の金庫に1兆円入ります！ってわけでもなさそうだし・・・。

なぜ？

>>122
間違えてない。

アソーたん応援してます。
是非時期総理に。

あーあ、ど真ん中直球ストレート投げちゃったよ

誰か撃ち返せんのか

閣下今日も輝いてる

>>125
分詞って分離する事では無く、同じもの二つに分ける事なのだが。
あくまでもカット＆ペーストではなく、コピー＆ペースト。

靖国神社をもう一つ作る結果にしかならないぞ。

>>105

ドイツはイギリスと早期講話できると甘く判断していたし、米国が参戦してくるというのは想定外の状況。
そんな状況下で日本が米国に宣戦布告しちまったから米国が参戦してドイツは米国とロシアに挟み撃ちになるってことになったんだけどさ。

石油を止められた原因はなんでしたっけ？
ハルノートってのは日本の無条件降伏でも書かれていたのか？

>>126
参拝反対って言うけど、靖国神社の参拝に反対するのってなんか目的あるの？

＞A級戦犯分詞

つまり国民の財産で東条神社を作るわけですね
ちなみに東条閣下の御霊は分詞して東条神社を建てても靖国にも在りつずけるよ

外国が何を言おうとも、靖国参拝だけは断じてやめてはならないよ、
国に命を捧げてくれた英霊たちのために我々ができる事は、
彼らのために祈る事だけなのだから。

>>133
落ち着け。
俺は反対とは言ってないし反対じゃない。
賛成でもないけど。どっちでもいい。

低脳どもよ、よく聞け。
日本にＡ級戦犯はおらん。国会全会一致で彼らの名誉は回復された。
あの茶番劇をうのみにするのではない。ＧＨＱに洗脳されたくそどもよ。

麻生さん、よろしくお願いします。そういう事いうお方を待っていました。
国の為に亡くなった方々を参拝するのは当たり前の事です。
当たり前の事をして非難するような国とは国交断絶よろしくお願いします。

>>132
身のある内容を書き込んでいる風に見せといて打ち込む文字のひとつひとつが霧のように曖昧喪子になる
君の技にはドキドキするよ。何が言いたいの？

靖国参拝も良いけど。
これやると中国とかの反発を食らって、アメと仲良くやっていく必要性が出る。
アメが日本との同盟協力に感謝して良くしてくれるならいいけど。
したたかなアメは中国との関係悪化を見越して色々注文をしてくる。
ま、もう無理だろうけど。

電車男がその後を報告中。

ブラジャーめくりプレイの真相を聞くなら今のうち。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1138540992/

>>136
そう、どっちでもいい
各々の信嬢に従って好きにすればいい問題だ

それにイチャモンつけてくる連中がおかしいね、って話だよ
正しいことを正しいと言って何が悪い

>>126
戦死者のために祈る事の何が疑問なのですか？

隣人に気兼ねしない布団叩き、音楽鑑賞は逮捕されました

>>126
> 参拝してる人たちとかってどう見ても、死者に感謝の念を捧げるって
> タイプじゃないよね。
それは偏見だぞ。
実際に行ってみれば分かるが老若男女が普通に訪れているし、日本人だけではなく外国人も良く見かける。
そもそも、参拝者が死者に感謝の念を捧げていないなんて、一体どうやって判断したんだ？

>>141
うむ。正論であり同意できる。
ただ俺が言いたいのは・・・うーんとそうだな・・。

例えば君は外で、人前で鼻くそほじくったりズボンに手を入れてボリボリ掻くとか
しないでしょ。
それは迷惑であり、見苦しいものであり、自分の社会的評価を下げるものだと分かっているから。
やるやらないは本人の自由だし、決める権利もあるし、他人は法に反しない限り止める権利はないし。
靖国参拝も同じようなもんなんじゃないかな？
別に参拝しないと死んじゃうってわけでもないんだろうし、やらなくても問題なくね？

一応左翼とかじゃないつもり。何が一番ベストな外交か教えて欲しいだけ。

Ａ級戦犯分詞、つまりドイツでいうたらやなあ、
ヒットラーとヒットラーユーゲント分けとこやないの。
戦争の責任者が靖国にでええええんとすわっトンは君い
おかしんちがいますか？ちゅうのが中国と韓国のいいぶんなんよ。
じゃけんユーゲントは一応いろいろやったけど責めまへん。
そそのかされたんじゃけんという言い分。
日本がこじらせとんのは親分もかくまおうとしとることなんよ。
それなら、悪いことしたとおもてへんのと違う。
ちゅうのが中国・韓国のいいぶんです。
偏差値の低いひともこれならわかるでしょう。

国民全部の罪をかぶって死んだ人だろ？
大々的に参拝するようなモンじゃないんだよ。

>>132
石油を止められた原因は日本軍の仏印進駐だが、そもそも日本軍が仏印に進駐
した理由は、米英が援蒋ルートを通じて行なっていた国民党政権に対する
莫大な武器や資金の援助を断つためであり、国民党軍との戦いに勝つためには
やむを得ない行動だった。それにそもそも米英が国民党政権に対して武器や資金を
援助していた事自体、国際法の中立義務に違反する行為であって、日本は
真珠湾攻撃以前にすでに米英と実質的な戦争状態にあったと言う事もできる。
それと、ハルノートについては自分で調べてもらった方がいいと思うけど、
とにかく日本に大陸から一切手を引けというような内容であって、とうてい
飲めないような過酷な要求でした。後に東京裁判で判事を務めたパール判事も
ハルノートのような過酷な要求を突きつけられればモナコやルクセンブルク
のような小国でさえ立ち上がっただろうと言ったほどです。

>>41
マジれスすると『戦争に負けたフリ』をしたんだね

脳内ソースだから反論無用
言いっぱなしにて御免

>>147
キリストなんか全人類の罪を背負って死んだんだろ。
世界中のｱﾁｺﾁでミサが行われているじゃないか。

>>147
勘違いするな
罪人は朝日だよ
これから殺す必要がある

だってそれが英霊とされている人の望みだろ。

>>152
霊界に行って聞いてきたの？

靖国に当時の主力兵器とか当時の重要兵器とか陳列されていることにぎゃーいぎゃーいされているらしいが、
あれはほとんどが対アメレスのモニュメントとしてなんじゃないのですか？
北東方面での戦績なんて、誇大にされた形跡あったのでしょうか。
だから、特ア方面の政府の突っつきに違和感が出るのも仕方がない感情です。
誰も分解・解析不可能な当時の国民（の中の優良な部分）の霊を慰撫し、祟ることなく、見守ることを誠心誠意乞い、
必ず顔を見せてそれを表明することが、靖国参拝の唯一無二の意義だと思うが。
あなたが何に合い、どうなってしまったかを、私達は忘れません。という気持は、もはや靖国というモニュメントを通じて
しかマスでは通り門にならないようになってしまったのかな。ちょっと前までは駅前の本屋で左や右や図解や写真やで・・・
とても気だるい夏だったのにね。

これは靖国神社が自分で軍国色を排除し
Ａ級戦犯の問題について解決しないと無理だろ

つまり永久に不可能だと思う

テレビ（つっても朝日ではない）で。
原爆落とされて日本人全部が殺されると困るから、責任を被ったって感じだったよ。
俺はそれで良いと思う。

>>145
何を根拠にしてそこまで外交関係を優先させるんだ？
そもそも日本の隣国による靖国批判は純粋に外交戦略に
基づいたものだ。そこに下卑た良心で応える外交こそ不毛である事に
気付け。

>>146
そもそも、日中戦争は中国側から仕掛けた戦争だったし、対米戦はアメリカ
の方から挑発してきて日本はやむを得ず戦争に踏み切ったにすぎないのだから、
戦犯とされた当時の日本の指導者たちには開戦責任は無いのですよ。自分から
戦争を仕掛けたドイツと何とか戦争を避けようと努力していた日本を同じに
扱う事はできないのです。

４日の日韓財相会談がWKTK

>>145
墓参りと鼻くそほじりを同列に見なすヤツに何言ってもわかってもらえそうにないね

>>158
誰も採点して呉れないぞ。

天皇様がいたからみんな頑張った訳で
天皇様の祈りで救われた人々はいるんだよ
戦争に負けて、神の座から引きずり降ろされたがね

日本人はみんな涙したと聞いたよ
日本人の心の依り所だった柱が抜かれたってな

それから、どんどん日本はおかしくなっちまって
今にいたる病
ぶっとい芯がないと寂しいものだよ

まあ靖国問題で笑いがとまらんのはアメちゃんだろうな。
取りあえず日本と中国が仲が悪い限りアメリカの西太平洋での主導的立場は変わらない。
日本も中国もアメリカの機嫌一つで吹き飛ぶからな。

>>158
日本の戦争は良い戦争
中国の核は綺麗な核

カルト腐臭ぷんぷんだなｗｗｗ

>>145
> それは迷惑であり、見苦しいものであり、自分の社会的評価を下げるものだと分かっているから。
> やるやらないは本人の自由だし、決める権利もあるし、他人は法に反しない限り止める権利はないし。
> 靖国参拝も同じようなもんなんじゃないかな？
死者に対する慰霊が迷惑であり、見苦しいものであるという自分の感覚そのものが異常だと思わないかい？

靖国問題って結果としては、今後アジアのいろんな問題については日本を無視して
米中だけで何でも処理していく下準備にしかならんかったって感じだな。

麻生を俺は見限った。
中国は阿呆な事ばっかり言ってるが、
こいつが、極右というか
226の皇道派みたいな人間だと良く分かった。

天皇が公人、私人という事に関わらず参拝できるような状態がいい。???
ちょっと待て、お前は天皇と話した事あるのか？
天皇が靖国神社行きたいと思ってるのか？　極秘に聞いたのか？
天皇は靖国に行きたがってるに違いない。そうでなければならない。
そう思ってるだろ、勝手に決め付けて失礼だろ、馬鹿野郎。

皇道派は自分達が決起すれば昭和天皇は、絶対支持してくれると、
信じた思い上がった連中だった。話をした事もないくせに。
妄想してるんじゃないよ、麻生。
靖国神社なんて、ただの宗教法人じゃないか。
建前はそうだけど、本当は違うと思うなら、国営化法案出せよ。
二重基準やってんじゃねーぞ。

３なら靖国萌る

>>168
ネタありがとう。なんつうかここではガイドライン作れないｗ

>>168
麻生さんは天皇の親戚だからでしょう。２２６の皇道派とは違うよ。

>>170-171　て事は話した事があるって事？

>>172
当然話をしているでしょう、天皇の親戚なんだから。

靖国神社参拝は憲法違反だって裁判所で判決が出たのに、
まだ参拝したいと言う政治家は日本語がわからないのではないのか？
憲法を守って、憲法どおりに中国・韓国に謝罪をすべきだと思うのだが。

>>172
君が彼と？

>>168
天皇が自由にいけるようになったら、
天皇は行く義務がある。
２００億円の国民の税金でメシ食ってるんだから、公務員的なものだ。
意思とは関係なく行く必要がある。
たとえ内心では死刑反対でも、
刑務所の公務員が死刑囚に死刑を課す義務があるようなものだ。

１５８
あの、戦争に責任者がいないという説はすごいな。
君、どっか組織に属したことないの。

麻生大臣と明仁天皇が話をして、
麻生大臣が明仁天皇から
「靖国神社に参拝したいのだ」
という意思を確認したのか？

という事。

　　　　　　　　　　　＞＞憲法どおりに中国・韓国に謝罪をすべきだと思うのだが。

>>179
ｱﾝｶｰをちゃんと>>174って付けないと誤解されるよ。

中国も韓国ももうじき消滅するからどうでも良いよ

魏と呉と蜀と高句麗で殺しあうんだから

>>178
だから、君がその人と話ししてその人の意思の裏づけとっているから
そういう質問できているの？ということ。

１５８
だいたい、米国なら大統領とか、
ドイツの責任者は君知っとるか
どうか知らんがヒットラーいうんよ。
日本はいなかったんだへえええええ。

>>178
靖国神社は明治天皇の命においてつくられたものであるっていうことは
知ってる？

>>177
説ではなくて事実だよ、具体的に言うと日中戦争は第二次上海事変の時に
国民党政府による正式な攻撃命令によって始まった事が専門家によって
確認されている、つまり、日中戦争は中国の方から仕掛けてきた戦争だった
のであって、日本は中国から攻撃を受けてやむを得ず反撃したにすぎない
のです、したがって戦犯とされた当時の日本の指導者たちには開戦責任は
無いのです。

>>135
踊るガにメデ星人殿、おまいに同調する。

> ID:vfoMOJQu0
できればちゃんと>>158という風にしていただけないでしょうか？
頭悪くてもそれぐらいは出来ますよね？

>>174
裁判官が傍論で本来必要の無い個人的な意見を述べたことがあっても、
靖国参拝が違憲だという判決が下された事はありません。
もし区別が付かないようならば、小学校から勉強をやり直す必要があります。

ちなみに東京地裁では私的な参拝ならOKとの判決が出ています。

>>186
ありがとう（＾Ｏ＾）／

>>177
敗戦の責任はあっても、開戦の責任はないが。
もしかして両者の区別が付いていないのか？

>>179
１７４の脳内日本国憲法

第１条　全ての日本人は生まれながらにして
　　　　朝鮮・中国に対し、謝罪し、その苦痛に応じて賠償する義務を負う。
第２条　在日朝鮮人・中国人は人身の自由を絶対的に保障され、
　　　　いかなる理由にせよ、これらのものを逮捕・監禁することは許されない。
第３条　全ての在日朝鮮人は、法の下優越であって、
　　　　免税・生活保護を受ける権利を有する。
第４条　日本国は、中国並びに朝鮮半島の平和のため、
　　　　陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない。
　　　　国の交戦権はこれを認めない。
　　　　大韓民国並びに中華人民共和国、及び朝鮮民主主義人民共和国への自衛権は、
　　　　永久にこれを放棄する。

これは単に親米右派の麻生が親米左派の天皇に圧力かけてるというか
嫌味を言ってるというかそんな感じだろ…

だいたい天皇はもともと靖国周辺の右翼が嫌いだったのに
麻生が何か言っても余計に靖国行くのに嫌気が差すだけだと思う

麻生の口はその内90度くらいにひん曲がりそうだなｗｗ

参拝するかしないかは、できる状況になってから判断すればよい
今は参拝できない状態。これはよろしくない。

日本国民が、各々の価値観、思想、宗教観などで靖国神社に対し意見を述べることは、
賛成であろうと批判であろうと、まったく問題は無い。

ただ、その根拠が他国から影響されたものであったり、
メディアを妄信しての結論であってはならない。

批判する側も擁護する側も、自身の考えも確立できないうちから声高に叫んでも、
それはにわか知識の見せびらかしに過ぎない。

１８７
そんなもんできるかいや。
耐震偽装もライブドアも東横インもみんな責任者いないもんな。
日本は。ええ国やでピンポンダッシュ国家となずけよう。

でも、隣国が怒ってるのは
靖国参拝に対してじゃなくて
気兼ねしないことに対してだからなぁ

１９０よお
開戦責任ってさあ、挑発したんとちがうんか？

>>198
挑発どころか、日本は開戦直前までアメリカと和平交渉を続けていた事すら知らないのか？

>>199
　そんなもん北朝鮮ですらやってますがな。
　一応口では「平和のため」と言うし、ガチで戦争になったら確実に潰されるからな。

>>185

日中戦争って何？
支那事変の事？

>>200
やれやれ、当時の情勢が全く分かっていないようだな。
戦争準備のために時間稼ぎをしていたのはアメリカの方なのだが。

現在の北朝鮮と同一視できる時点で、近代史についてまともな知識が無い
って事を暴露してしまっている。

先日、馬鹿ん国が靖国に祀られてる人、　全　員　戦　犯　と断言したからね
ニュースに流れなくても絶対麻生ﾀｿなら知ってるだろうし
カチーーーーンッ！だから、ウォンの件含めての反撃かと。

１９９
アメリカとの和平交渉はしたさ。メチャクチャ強い相手ですからね。
俺がいいたいのは中国との戦争は、
まあ、相手に銃を抜かせたということで
挑発したんでしょう。それを開戦責任はないといえますか？ということ。

気兼ねしないで靖国参拝するためには、
近隣諸国を日本領土にしてしまえばいいのでは？

なぜ麻生はこうやって近隣諸国の気分を逆撫でするような発言ばかりするのでしょうか・・・
こんな人に今のこじれたアジア外交をたてなおすことなんて到底無理だと思います。
世論の大多数の声も靖国参拝は慎重にして欲しいとのことなのですから、政治家達も
少しは世論に耳を傾けて欲しいものです

今日の午後あたりの朝鮮日報のアクセス急増するな

　　　    麻　生　太　郎

　　頭　も　顔　も　街　宣　者

　　　　　　　似　非　ウ　ヨ　は　

　　「誰　に　も　敗　戦　責　任　な　ど　な　い」

　　　　　　　と　主　張　す　る

>>98
おおいに結構。
日本企業中国から全部撤退するって言ってやれよ。
泣いてすり寄ってくるぜ。

問題提起ごときに天皇陛下を活用するとは何と言う恥知らずな大臣だ

>>209
そりゃ妄想だ
最大の戦犯は朝日であることに誰も異論は無い

>>199
１９４１年代の日米交渉は、双方共に会戦への時間稼ぎの意味しかなかった。
ハルノートとかよりもっと前、３国同盟結成時に裕仁と陸軍部は、
対米英会戦を決定していた。アメリカもそれは分かってた。
だから日米交渉では双方、相手国と妥協する具体的な案など出さなかった。
近衛も裕仁も妥協案は出さなかった。口だけ交渉しようといってるだけだった。
会戦が伸びたのは、やはりアメリカは強いので、確実な勝機が見出せず、
裕仁がためらい、海軍部は内心では反対だったから。
欧州で独逸が大躍進を続けていることが（実際はこの頃から独逸は不利になっていったが）
アメリカへの不安を打ち消し、決起するきっかけとなった。

本土が空襲され女子供焼き殺されても負けを認めず
沖縄に上陸されても負けを認めず
日本を核実験場にされるまで負けを認めなかった罪は相当重い

建前はお国の為だろうが、本心は家族を守る為に死んだで在ろう英霊が
家族を見栄だけの為に見殺しにした、日本の指導者達と同じに祭られて気分良いはずが無い

世界でたった２カ国だけが戦犯国、それは日本とドイツ。

日本、ドイツ、イタリア（三国同盟）が世界侵略を目論んで
世界を相手に戦い破れた。世界中に戦犯国は２ヶ国しか存在しない。
イタリアは連合国に降伏したので戦犯国家にはならなかった。

注）第二次世界大戦は連合国とこの三国同盟との戦いであったといえる。
「ヒロヒト」、「ヒットラー」、「ムッソリーニ」は三大ファシスト
として連合国の国民の憎悪の対象となった。

>>206
>なぜ麻生はこうやって近隣諸国の気分を逆撫でするような発言ばかりするのでしょうか・・・

中韓に好かれるということは国益を失うことに等しいから。

>>215
イタリアはむしろ連合国の役に立っていた。
イタリアを味方に回すほど恐ろしいことは無い。
ドイツはイタリアの尻拭いに労力を費やし、
イタリアが負けるたび指揮の低下に悩まされただろうから。
でも、ヒトラーと並ぶ悪人は、
毛沢東とスターリンくらいだろ、
裕仁もムソリーニも到底その域には及ばない。

東条はどよ。

当時現人神であった天皇に罪があるならキリスト教に名を借りた数百年に及ぶ欧州のアフリカアジア南中米の世界制服はなに？

麻生最高だよ！

ドンドンヤレｗ