【国際】フランス、ドイツ、イタリアなど欧州7紙、預言者・ムハンマドの風刺画を掲載
1 :
諸君、私はニュースが好きだφ ★:
デンマークの新聞がイスラム教の預言者ムハンマドの風刺画を掲載
してアラブ諸国から反発を招いた問題で、フランスやドイツなどの7つの
新聞が、1日、問題の風刺画をあらためて掲載し、イスラム社会からの
反発がさらに広がっています。
この問題は、デンマークの新聞が、去年9月、イスラム教の預言者
ムハンマドをテロリストに見立てた風刺画を掲載し、サウジアラビアが
デンマーク駐在の大使を召還するなど、アラブ諸国で反発が広がって
いるものです。こうした中、フランス、ドイツ、イタリアなどヨーロッパ5か国
の7つの新聞が、1日付けの紙面で、この問題を報道するかたちで風刺画
をあらためて掲載しました。このうち「フランス・ソワール」は「宗教によって
表現の自由は制約を受けないということを伝えたかった」と説明しています。
これに対して、ヨーロッパのイスラム教の指導者から非難の声が相次いだ
ほか、イギリスではイスラム団体の1つが抗議デモを呼びかけるなど反発
が広がり、「フランス・ソワール」の社主は編集責任者を解任しました。
一方、アラブ諸国では、デンマークの製品の不買運動が収まらず、
デンマークの乳製品メーカーがサウジアラビアで運営している工場で
操業停止や人員整理を検討するなど影響が広がっています。
ソース(NHKニュース)
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/02/k20060202000090.html http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/02/d20060202000090.html
2 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:12:11 ID:R/LCa97B0
せめてナンバーズ3を当ててくれなければ
預言者とは認めません。
表現の自由表現の自由言う割りに
ナチス、ユダヤ絡みのネタなら絶対に自主規制するんだろw
4 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:12:38 ID:+B9aBR5s0
明らかに喧嘩売ってるなw
アラブvsEUか
アルジャジーラは、
権威失墜しているキリスト教徒が、全世界で爆発的に増加しているイスラム教徒に嫉妬
みたいな事言ってたなw
6 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:15:37 ID:oAjyR2mS0
イスラム
ユダヤ
中共
...朝鮮人
あー、嫌だ嫌だ。
7 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:16:54 ID:dageg0C60
その勇気少しでもユダヤ批判に向けられたらいいのにね。
おれはどちらかというと6の方が嫌だ。
人を神に昇格化するのは
嫌がるはず
>>2 預言者は神からの言葉を預かったものであって
将来を予言する者ではないぞw
>>6 これはEUの方が問題あるだろ
お前は天皇陛下を毛唐におちょくられて我慢できるのか?
11 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:17:55 ID:rKAqNSut0
キリストをネタにして同じ事すれば絶対にキレるくせに
どこもかしこもゴタゴタしてるなあ
13 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:18:49 ID:peLKlCOx0
キリスト教とイスラム教は絶対に分かり合えないデッドラインまで来てしまったようだな
もともと同じ宗教のくせにな
15 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:19:58 ID:rKAqNSut0
預言者は予言者的な役割も含んでる気がするが
ただ神様はナンバーズの予想なんかせんわなw
16 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:20:03 ID:wEd11Vn40
17 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:21:27 ID:jfg7U1RK0
ムハンマドを風刺するのはまずいだろいくらなんでも。
キリストや釈迦を風刺するようなもんだ。
日本だと宗教指導者では無いが、天皇を風刺するようなものか?
18 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:21:51 ID:r9a5B45w0
キリスト教とは、ICONの是非でガチバトルした歴史を忘れたのだろうか?
19 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:23:37 ID:ju9T4Tpl0
ヨーロッパって、案外、民度低いのな。
「ムハンマドの風俗画」と見間違えた。
「ビードロを吹くムハンマド」とか「見返りムハンマド」とか・・・
21 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:24:19 ID:VuAVSOoE0
絵に描いただけでアウトだってわかっててやってるんだろうか。わかってるんだろうな。
イスラムをいつか足腰立たないまでぶっ飛ばすときは来るだろうが、こういう軽薄な挑発には賛成できない。
自爆攻撃の何発か食らったところで沈静化するだろう。
22 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:25:28 ID:1bOJgMuL0
EUの挑発…
23 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:26:11 ID:XI7QoXp50
イエスを描いた「最後の誘惑」
劇場でキリスト教徒が爆弾テロを起こしたね
これはイエスをバカにした内容ではなかたんだが
>このうち「フランス・ソワール」は「宗教によって
>表現の自由は制約を受けないということを伝えたかった」と説明しています。
こういうフランス人って、魔女狩りの「狩人」に扮装させたキリストと、
魔女拷問でしたたる生き血をすする「マリア」なんてイラストにも
同様の反応できるんだろうか・・と、なんかマジ思う。
どっかに中近東を小馬鹿にしてる毛唐の意識が見え隠れするなぁ。
これって、当然黄色人種も小馬鹿にするんだろうな、と人ごととは思えない。
もともと、十字軍ってエラそうなこと言って、アラブへの「財宝ほしさ」の侵略戦争だったり、
毛唐って、対中近東で見ると、ロクなことしてないじゃないか。
「相変わらずだな・・」と言うのが実感だな。
釈迦を風刺するようなものだな
別に偶像禁止なわけではないがw
まして今回
「毛唐のマスコミに対するアラブの言いがかりだ」
「全欧州で、アラブを叩こう」
みたいなハラがミエミエで、なんかこう・・ムカつくな。
傲慢きわまりない。
27 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:27:46 ID:lYqUTCqW0
偶像崇拝禁止だから、絵とか銅像はアウトなんだっけ?>イスラム教
毛唐はこう言う部分のデリカシーが無い。
28 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:28:11 ID:jfg7U1RK0
これでデンマークがイラク派兵に反対もしくは撤退してたら、孤立無援だが。
実際どうだったっけ?
わざわざ余計なことしなくていいのに
30 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:28:47 ID:+B9aBR5s0
これで堂々とヨーロッパでのテロができるな。
アメリカもよかったじゃんヨーロッパが仲間になって
31 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:29:03 ID:x4ogaAia0
32 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:29:47 ID:s/8SNClm0
どうせ売国新潮社が載せて日本にも飛び火しますよw
>>17 サウスパーク(だったかな?)は天皇陛下をぶん投げてゴミ箱に頭から突っ込ませた描写があったよ。
34 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:30:19 ID:RFAu+bgu0
35 :
あほ@外国人参政権反対:2006/02/02(木) 15:30:23 ID:7jG52i7z0
前から思ってたんだが
西欧ってレイシストが主義主張を
「文化」とか
「環境保護」とか
美辞麗句で包んで表現してるんだよな、きっと。
36 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:30:28 ID:1VNaGwfK0
ムハンマドをバカにするのと池田大作をバカにするのは
信者にとっては同じ位侮辱的だと思いますよ。
大作しね。
どうせテロ起こすならフランスで起こして
できるだけ多くのフランス人とフランスかぶれの害人を殺してくれ
少しでも地球の為になるようにテロをしたほうがまだマシ
38 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:32:05 ID:de2W913c0
EUキメェwwwww
39 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:32:11 ID:q+SEDgO40
コーランのありがたいお言葉の数々
「ユダヤ人やキリスト教徒を仲間にしてはならない。」(5:51)
「そのようなものと出くわしたらどこでも戦え」(異教徒と出くわしたらどこでも殺せ)(2:191)
「無信仰者たちに戦いを挑みかけよ。彼らに恐ろしく手ごわい相手だと思い知らせてやるがよい。」(彼らを殺し、厳しく扱え。)(9:123)
「多神教徒は見つけ次第、殺してしまうがよい。ひっ捉え、追い込み、至る所に伏兵を置いて待伏せよ。」(9:5)
「汝ら、忍耐強いものが20人もおれば、200人は充分打ち負かせる。もし汝らが100人もおれば、無信仰者の1000人ぐらい充分打ち負かせる。」(8:65)
要するにコーランによれば、日本人の大多数を占める無神論者・仏教徒・キリスト教徒はイスラム教徒に殺されて当然。
神道は多神教だから「見つけ次第、殺してしまうがよい」。
ただ、こういう暴力の脅かしに、一緒になって対抗してくれる
メディアがいるのは羨ましいな。
彼らだって怖いだろうに。
キリストやモーゼのジョークもやるんだから、ムハマドもやる。
これを暴力で脅かすような奴らには、意地になって煽り帰す。
日本には、独裁政権に褒められてるメディアがいる事を考えると
こういう、直情的なまでに理想に忠実なマスコミの反応は、羨ましいな。
朝日の記者とか、これ見てどう考えてるんだろ?
>>33 Chinpokoman という回の話か?
皮肉にも、天皇陛下の描写よりポケモン風刺の任天堂のほうがやばくて、
日本では放送中止になったんだよな。
43 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:34:06 ID:tBcEH+9b0
イスラム教徒ばっかりの中東に仕事で計9年住んでいる者だが、
ムスリムのおつむの実態を日々垣間見ている者として、
心の底から欧州がんばれと言いたい。
44 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:34:54 ID:q+SEDgO40
コーランの教えによれば、イスラムのために殉教した戦士はみな天国に行って、そこで
「黒い瞳の72人の処女たち」と「交わる」ことになっているという。だから爆弾戦士たちは、
決行の前には必ず下着を替えて、局部を念入りに聖なる白布で保護して、身を清めてから
死地に赴くことが判明している。
ところで、コーランにはときどき意味不明な記述が散見される。たとえばマリアの処女懐妊のくだり
(19章、24節)のくだりでは、生まれたばかりのイエス・キリストはマリアを慰めるが、通常の
コーラン正本では
「悲しむことなかれ。神は汝の足を小川の流れに入れたまう」
と書かれており、何のことだかよく解らない。
そこで「コーランのアラビア語はシリア方言ではないか」と言い始めたのがアラビア語方言学の
権威のクリストフ・ルクセンブルク。前の一節も、シリア方言で解釈すると
「悲しむことなかれ。神は汝の出産を正当なものと認め給う」
となり、意味がよく通るのだ。
では、イスラムの殉教者は「黒い瞳の72人の処女たち」と「交わる」という一節はシリア方言で
解釈するとどうなるのか。なんと、「目が大きい処女達」とは「クリスタルのような白い果物」という
意味になってしまうのである。
マホメットは「殉教すれば白いブドウがいっぱい食えるぞ!」と言っただけなのに、その教えを勝手に
誤解してエッチな期待を持ち、チンポコを念入りに保護して爆死した阿呆なテロリストたちは全くもって
ご苦労さんとしか言いようがない。しかし、いちばん気の毒なのは、こういう馬鹿げた誤解の巻添えで
命を落とす羽目になった犠牲者たちである。
45 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:36:08 ID:x4ogaAia0
>>34 .。::+。゚:゜゚。・::。. .。::・。゚:゜゚。*::。.
.。:*:゚:。:+゚*:゚。:+。・::。゚+:。 。:*゚。::・。*:。゚:+゚*:。:゚:+:。.
ウワ━.:・゚:。:*゚:+゚・。*:゚━━━━゚(ノД`)゚━━━━゚:*。・゚+:゚*:。:゚・:.━ン!!
。+゜:*゜:・゜。:+゜ ゜+:。゜・:゜+:゜*。
.:*::+。゜・:+::* *::+:・゜。+::*:.
46 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:36:23 ID:+B9aBR5s0
>>43 ドイツ人の外交官がアラブ人の女性を交通事故でひき殺して
旦那さんにお詫びに行ったら自分の妻を殺されたという話は本当ですか?
47 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:37:49 ID:rLCYCswb0
細木数子が大昔に生まれていたら預言者として崇められたんだろうな
せめて相手の戒律くらいは尊重しようや・・・
49 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:38:07 ID:miqhGlFu0
日本の特攻隊員も新しい下着を穿いていっただろうな。
50 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:38:08 ID:P60LeoBR0
日本の左巻きのみなさんは欧州と中東、アフリカのいざこざがあるたびに
「ヨーロッパの植民地支配が!過去の歴史が!反省汁!賠償汁!」って
叫んでくれないかなーん。
アラーの下に全ての人間は平等な筈なのに
宗教学者や指導者や王族が権力を振りかざして一般信者を圧迫したり
特定の石油王らが天文学的な額の富を独占したり
コーランに利息禁止と書いてあるのに無理矢理解釈を変更して
銀行、金融業務やったり先物市場を荒らしまくったり
なんだか歪みがでてるぞ
一般イスラム教徒の不満が噴出しているのは実はイスラム教の上層部が原因じゃないのか?
52 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:39:30 ID:q+SEDgO40
ユダヤ人アル・ゴールドスタインが発行するエロ新聞SCREWには
ホメイニがサルマン・ラシュディにお釜を掘られている漫画が載っていた
53 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:41:32 ID:0qdENtvm0
ムハンマドは聖人でもなく普通の人。
崇拝の対象ではない。
これはイスラム教徒も認めてること。
54 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:42:26 ID:KC0wRivs0
そういえば御釈迦様を風刺するマンガって見たことない気がする。
仏像になって拝まれているからかな。
55 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:42:35 ID:q+SEDgO40
>>53 癲癇の持病がある文盲のおっさんのどこが偉大なのか理解に苦しむ
勝手に喧嘩してろw
EUとアラブで戦争でも始めたら、特需で大変だなわは
デンマーク頑張れ、日本が付いてるぞ。
だけどイタリアだけは抜きの方向で、、、
58 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:45:27 ID:jfg7U1RK0
>>34 思い出した。
そういやそういう話あったあった。
ダニッシュダイナマイトは最高だ。
でも、それと風刺とは別問題。
59 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:46:03 ID:d8x06I5i0
アラブの新聞もキリストの風刺画を掲載すりゃいいのに…
こんなことやってる以上文句は言えんでしょ
60 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:48:04 ID:q+SEDgO40
>>59 イエスはイスラム教でも預言者だが
ムハンマドはキリスト教では単なる偽メシア
だからクリスチャンは平気でムハンマドを風刺できるが
ムスリムは立場上イエスを冒涜できないのだ
61 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:48:25 ID:P22aiOna0
>>59 なんで同レベルまで堕ちて喧嘩しなきゃならんのだw
ホロコーストは捏造、とのイランの"大統領"の発言で欧米が非難
欧米の"新聞社"がイスラムを侮辱、でイスラム激怒
どっちの勝ち?
63 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:50:19 ID:9YjL8OEh0
・・・・とは言え、ヘルシングが普通にヨーロッパで発売されていて人気がある
という事を考えると昔はともかく今の白人はそんなにキリスト教に対して尊敬
というか絶対視は無いと思うが。
エゥ゛アとかだって散々言われたけど現実としては何の波風も立たなかったし。
64 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:53:21 ID:TcUoM40v0
キリストってのは一種の悟りを開いた人だよ。そういう意味で釈迦と同じ。
知らんが、たぶんムハンマドもそうだとおもう。
なぜ対立が起こるかといえば、信者とか愚者とかあほな追従者が
勝手に解釈をいうからこういうことになる
65 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:53:49 ID:jfg7U1RK0
>>63 なんつーか、情報革命でいろんな情報に触れる機会が増えたからじゃない?
ヒッピームーブメントとか、キリスト教的価値観以外を受け入れる土壌はもうあるし。
マックスウェーバーだっけ?キリスト教の強迫観念的な側面を批判したのは。
そういう学者も昔からいたし。
66 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:54:24 ID:3/2W48ThO
犬作の風刺画を掲載したら神認定
67 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:55:11 ID:9YjL8OEh0
昔はオーストリアとか凄い人種差別とか酷くて、東洋思想とか侮蔑の対象
だったみたいだけど現在では最先端というか流行になっていて逆にキリスト教
的又は西洋的な哲学とかシステムが馬鹿にされているというしね。
まあ、ある程度は若者特有の粋がりでもあるんだろうけど。
ただ、自分達西洋は間違っていたのか?と自問する考えは戦後一貫して
拡大しているらしい。
その事自体は喜ばしいが何をやるにも行き過ぎばっかだからなあ。
68 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:55:43 ID:mUEzWhbN0
我等が朝日ちんぶん家も言論の自由の為
近く掲載するでしょう!!
69 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:56:35 ID:q+SEDgO40
狂信的なクリスチャンが多いのはヨーロッパよりもむしろ米国南部のバイブルベルト
イエスとマグダラのマリアのセックスを描いた映画が上映反対運動に遭い
映画館が焼き討ちされたほどだ
70 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:57:47 ID:P22aiOna0
>>67 自己批判できる俺様は凄いぜーー!
→お前も自己批判できないようじゃ駄目だぜ。目を覚ませ!
どこの中高生かと。
そういや欧州ってムスリム教徒を抱えてたりするんだよな
宗教のごたごたに配慮する必要もあるのかな
72 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:58:18 ID:d8x06I5i0
>60
ありゃそうなのか
知らんかったよ
>61
そうか?
>60に書いてあるようなことがなけりゃ
それなりにいいカウンターになったと思うが
73 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:58:20 ID:iqAZWLUM0
天皇をテロリストに仕立てた風刺漫画が出たら、
2ちゃんは大騒ぎだろうなと思うと
あんまりイスラムのことは言えんなあ
他国のタブーはある程度尊重せんとな。
支那、朝鮮もいちいち日本国内のことに口出ししなけりゃ
ここまで嫌われないのに
74 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:58:32 ID:VoeTjXsz0
っつーか、いい加減、兄弟喧嘩は止めろよ。
預言者は異なっても、唯一絶対神はどっちも同じ“神”を拝んでるんだからさ。
馬鹿な奴らだ。
75 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:59:20 ID:9YjL8OEh0
宗教の・・・というか、社会の文明の成熟度を見るのに、どの位寛容性があるか?
というのは重要な尺度ではないかと。
キリスト教徒はヘルシング見ても激怒しないけどイスラム教徒は同じ事
されたら多分日本に核ミサイルを撃ち込むと思う。
そういう意味で、イスラムは未熟だし、コンプレックスの塊であり、つきあいにくい
相手だよね。
76 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:59:52 ID:3/2W48ThO
犬作のAAないのか?
77 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:00:59 ID:q+SEDgO40
>>75 イスラム教は歴史が浅い宗教だから信仰が狂信に走りやすいのだろう
キリスト教も中世は異端者を火あぶりにしたり酷かった
78 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:01:01 ID:r9a5B45w0
>>63 USA版は、DVDなどのセル版はノーカットだが
TV放映版は、一話辺り約15分の編集が入って
何やってるのかわからないと大好評
79 :
あほ@外国人参政権反対:2006/02/02(木) 16:03:40 ID:7jG52i7z0
>>74 宗教・思想はむしろ同族同士の喧嘩の方が凶悪になる。
80 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:04:15 ID:iqAZWLUM0
>>75 日本は多神教だから、そこらの石ころに神様が宿ってても不思議ないし
キリストが来てもモハメッドが来ても、神様が一人増えたくらいの
感覚で受け入れちゃうし寛容だけど
一神教ってのは必然的に排他的にならざるを得ないからな・・・
日本人の俺には一神教が理解できないわ
81 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:04:45 ID:b40UrhxV0
あのさ、これってイスラム信者を怒らす行動なんだけどな。
イスラム教では偶像崇拝、人物画は禁止になってるのに、なんでわざわざ
彼らを怒らせることするんだ?
テロリストに容赦しないのは当然だけど、一般のイスラム信者を敵にまわして
何かしたいのか?こいつらは
82 :
中東在住者:2006/02/02(木) 16:04:46 ID:tBcEH+9b0
>46
事実かどうかは知らん。現代の都市部の中流以上が相手なら、いくらなんでもそれは無い。ど田舎で相手がアレだと、絶対にあり得ないとは思わないが、まあそこまで野蛮な人間は中東でも非常に少数だと思ってよろしい。
湾岸の超野蛮エリア(サウジ等)のことは、俺はよく知らない。
>48
>せめて相手の戒律くらいは尊重しようや・・・
現代のムスリムは宗教の自由を認めず、現に他宗教を禁止したり他宗教の信徒の自由に制約を付している。それがイスラームの戒律だからね。
それでもそういう戒律を尊重するのか?
>59
>アラブの新聞もキリストの風刺画を掲載すりゃいいのに…
>こんなことやってる以上文句は言えんでしょ
>60の言うとおりの理由で公的にはイエスを冒涜しないが、実際には中東各地のモスクで『キリスト教は邪教で悪魔』という説教は、無学な説教家によってよく行われている。というより『イスラーム以外の宗教は全部悪魔』だが。
83 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:05:07 ID:q+SEDgO40
>>79 なまじ似ているから反発したくなるんだろうな
日本人と韓国人の関係に似ている
84 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:07:51 ID:y20mA1CG0
デンマークとの連隊表明の意味を込めた掲載だな。
日 本 の 新 聞 も や っ た ら ど う だ
NHK問題では大騒ぎしたんだから。
85 :
あほ@外国人参政権反対:2006/02/02(木) 16:08:23 ID:7jG52i7z0
86 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:09:33 ID:jfg7U1RK0
日米同盟があるから、キリスト教国家とイスラム教国家が激突したら無関係でいられない。
できれば、衝突しないでほしいな。
日本はイスラムとは過去衝突してないし、緩やかな友好を維持できるならそれがいい。
ただでさえ、自衛隊派遣がイスラム圏での日本のイメージを悪化させたんだし。
反日国に対抗するため日米同盟は生命線だと、外務省は諸国に説明して回れ。
>>64 ムハンマドはその辺がちょっと違うと思うというかそこが問題なんだろうな。
こないだの一夫多妻オヤジみたいに妻はやたらに娶るし、軍隊率いて征服戦争はするし。
小国とはいえ王子に生まれながらその地位を捨てた釈迦や現世の政治権力を拒否したイエスの宗教が、本質的には人間の内面世界を問題にする宗教なのに対し、
イスラムは創始者のときから現世の政治権力による支配と一体化している。
仏教やキリスト教なら原理主義で原初へ帰れ、と言出だせばむしろ政治など現世の権力に否定的になりやすいが、イスラムだと原理主義はどうしても宗教政治を求める形になってしまう。
88 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:10:18 ID:kZv1tunE0
>>80 共産主義の無神論まで八百万に取り入れた、日本人の貪欲さはすごい
89 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:10:54 ID:SgDdTd330
>>80 ま、代わりに一部のウヨは絶対神のごとく天皇を崇めてるんだけどね。
ヘルシング並みの破天荒な天皇の出てくる漫画とか描いたら不敬罪だとかいって騒ぎそう。
90 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:11:16 ID:GZJm13vG0
あたま悪いな、この新聞。
日本人と違って宗教的な寛容さがないキリスト教の国なのに
これがどれだけ失礼なのか、想像力が働かないのは驚く。
無神論者が大半の日本人ですら、宗教的なモチーフで、
これはやっちゃいけないことくらいは、わかってるってのに。
91 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:12:08 ID:Ip7cM3Eq0
百億の昼、千億の夜では
釈迦が正義のヒーローで
イエスは敵だった
93 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:12:47 ID:hdOaLVjk0
東洋文化への慣用のドサクサにまぎれて創価が
欧州で顰蹙を買うようなことをしてたりしてな。
94 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:13:46 ID:jfg7U1RK0
日本でも天皇を風刺した文学が以前大問題になったんだが。
深沢七郎の風流夢譚で調べてみ、
95 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:15:50 ID:y20mA1CG0
おまえら、抗議のある中で掲載した7紙の新聞社の勇気って物を少しは考えろ。
総連や暴力団のことに触れられない日本のますゴミとはえらい違いじゃないか。
96 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:15:53 ID:9YjL8OEh0
ギリシャ神話の設定なのにシャカが出てくる漫画がヨーロッパで
大流行というのも皮肉な物だ。
つーかアホか、描いた奴。
誰とは言わないが。
97 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:16:40 ID:6he9kZeqO
日本だって靖国問題で中国や韓国の反発を受けてるけどな
同じことでしょ?
デカチン・ルターの宗教改革
99 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:20:51 ID:hdOaLVjk0
>>97 だいぶ違う。
靖国は「異教徒からの干渉」が問題。
本件は「異教徒への干渉」が問題。
101 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:22:36 ID:PUQN14NzO
さぁ テレ朝tbsが いろんな事にからめて報道デス
102 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:24:35 ID:3lQbsrA40
ニ ー チ ェ
103 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:26:00 ID:6he9kZeqO
>>99 自国民中心主義的な見地から同じと言えるじゃん
104 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:30:30 ID:1HuHz6bv0
>>103 だから中韓の抗議なんて聞き流してるじゃない。
105 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:32:21 ID:hdOaLVjk0
>>103 そういう問題でもないだろ。
似たケースとして見ると中国と欧州が同じ立場になるかな。
106 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:34:11 ID:comzWL1N0
世界の歴史みたいな漫画本に余裕でムハンマドが風刺されていたような・・・
107 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:34:13 ID:4t6StlG00
>>6みたいにユダヤやイスラムから朝鮮に持っていく嫌韓厨ウザスw
>>44 そういうのってソース無いの?
全然ソースの提示無いけど
>>63 一部のオタクに受けてるだけだろ
108 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:36:41 ID:O/wgTO4n0
欧州が、イスラムと戦争したがってるようにも見えるな。
イスラム系移民を嫌悪する国民の、鬱憤晴らしのつもりなら、ただの逆効果にしか見えん。。。
フランスの暴動やロンドンのテロに、何も学んで無いし。
>>106 世界の歴史系の漫画はほとんど、イスラムの戒律で顔を書けないと断って
逆光やシルエットで表現してるはず。
日本でムハンマドを風刺してる出版物があるなら具体的にな。
110 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:39:45 ID:1HuHz6bv0
ジャーナリズムってのはタブーに触れることも必要なんじゃないのか、とは思う。
111 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:39:47 ID:p8Ymltuh0
デンマークはともか、フランスは最近イスラム系の暴動があったばかりなのに…
険悪ですなあ。
挑発して、どうすんだ?
113 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:41:58 ID:navX/Y8h0
で、その画像は落っこってないの?
>>113 欧州在住の誰かが炊いてくれるのを待つしかないんじゃないか
115 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:51:16 ID:aMX7Ej9f0
116 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 16:52:43 ID:oYmaoK/f0
イスラムって普通に基地外だろ
117 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 17:15:55 ID:X+5YfiUC0
戒律で顔を書けない人物の顔を
なぜイスラム教徒は特定できるほど知ってるんだろ?
>>10 ノムヒョン大統領は、日本人は未だに皇室を尊重していて許せない、とか言ってるけどな。
>>112 > 挑発して、どうすんだ?
やっぱり、あちらさんの反応が面白いんじゃないかな。
>>89 同じ掲載誌にそういう漫画が二つも載ってるぞw。
朝霧の巫女は今上天皇が女帝になってるし、ストーリィは南北朝対立。
カムナガラはもっとやばくて、大和朝廷に滅ぼされた怨霊が日本転覆を企む内容。
123 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 18:13:11 ID:LW+bKN2S0
一神教はは他民族と戦うために必要だよ
日本人は島国の馬鹿だからそれを作れなくって
今はもう完全に敗北した
>>122 そういうマンガはマジで不敬罪を適用すべきだろ。
GHQに不敬罪を廃止されたせいで、皇室イラネという馬鹿が増えすぎた。
朝霧は不敬でも何でもないんだが。
南北朝に絡めて、山の民vs常民を描いてるのは?
126 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 18:16:46 ID:hFFs57Kv0
イスラム凶ってワールドワイドで歴史も古いけど、内容は創価学会レベルなんだな。
>>122 いいんじゃねーの。
イスラム教のマホメットと日本の天皇では、各文化内の扱い方が全然違うし。
1000年以上前に「不倫でできた子が天皇になっちゃった」
という小説を書いてもお咎めナシの国だし。
次の世界大戦はアジアかと思ってたけど、中東かもね。
イスラム狂徒とは
1.バーミアンを始め多くの人類の遺産を偶像崇拝禁止の名目でぶっこわした
基地外。
2.豚は食べない、食べていい肉もお祈りが必要といちいちうるさい。偏食するな!
3.酒は禁止。おかげでストレスの発散が出来ないから子作りにはげむ。
パレスチナは世界一人口密度が高い。イスラエルの悩みの種。
4.女の地位は底なしに低い。おしゃれや化粧やコスメティックやネールアート
などなど全く無縁。男のための肉便器として一生を送る。哀れ。
5.一日に何度も礼拝して非効率。1日1回寝る前にやれ!!
6.一度入信すると棄教は死を意味する蟻地獄宗教。そういう点では脱会者を許さない
カルト教団と同じ。軽い気持ちで入信などしたら地獄が待っている。
7.とにかく、年中宗教べったり。端から見れば、ほぼ1年中トランス状態だから
基地外行動への移行も素早い。
8.アッラ〜の神を侮辱されたら、もはや正常な精神状態ではなくなる。基地外行動
か自爆かの極端な行動をとる。教義も論理もへったくれもなし。
9.異教徒と戦って死んだ人間は聖戦(ジハード)の殉教者として崇められる。
おかげで自爆候補者が列をなしている状態。そんなに死にたきゃ一人で自爆しろ!
10.結論。イスラムいらね〜。
131 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 20:10:06 ID:AUs0YNty0
デンマークでいま話題騒然らしいね。
この作者のインタビューが思いっきり
開き直っててワロタよw
命狙われてるだろうな
132 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 20:37:39 ID:Cvd11R/s0
・敬虔なユダヤ教徒のおっちゃん(イスラエルのエリート)
・敬虔なイスラム教徒のお兄さん(パレスチナから某国経由で某国籍getした元苦学生)
そしてふたりは仲良し。
ユ/兄ちゃんみたいな人ばっかやったら、わしら戦争せんで済んだやろな
イ/難しいです。でも、今のような泥沼はありませんでしたです
ユ/せやなー
イ/故郷に帰ったらもうお会いできないかも知れません、残念です
ユ/くやしぃなぁ、せやけど、これが神の定めたもうた運命なんかなぁ
イ/ここは日本ですから、仲良くしても誰も怒りません
ユ/せやねー。国に帰りとぉないわぁ、このまま日本にずっとおれたらええねんけどなー
ずるずる。
そして、ふたりと私は仲良く 豚 骨 ラ ー メ ン をすする。
ユ/おっちゃーん、すまんけどセアブラちょいと足してんかー
イ/替え玉ひとつ、バリ固で
・・・おまいら。国に帰れなくなっても知らんぞ?
ユ/ここは日本やからな(笑
イ/日本ですから(笑
それが免罪符か!
133 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 23:01:53 ID:A7e3Dzq+0
ここまでわかりやすく、
世界皇帝デビッド陛下が露骨にアラブいじりするものか。
これでEUもアメリカのように全体主義化するのか?
134 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 23:08:54 ID:nxMihedv0
デンマークはナチスの占領下でも、王族は逃げず、
それどころか、王自らユダヤの星を付けて外出した漢の国だよ。
>>127 日本史板では140年前に朝鮮人が天皇に成りすましたことになっているが...
136 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 23:15:44 ID:A7e3Dzq+0
>>130 こぴぺにレスるのもなんだが、
イスラム京都とは
1.バーミアン破壊したのは、原理主義者。オウムみたいなやつら。普通の人はこんなこと興味もない。
2.豚肉 をJAS規格で作るようなもん。狂牛米肉のほうが、やばいんじゃない?
3.酔っ払って人を傷つけるなら飲まないほうがいい。なぜか非イスラム圏では飲んでるようですが。
4.女性のおしゃれ、ブルカの下は結構可愛い服とかだったりする。 基本的に旦那のために化粧をする。
5.一日に何度も礼拝する敬虔な人は多いが、大抵の地域はそんなにうるさくない。
7.日本も、年中宗教べったり。初詣や豆まき、厄除けお盆お彼岸クリスマスetc.
8.極端な行動をとるのは原理主義者だけ。キリスト教にも原理主義者はいる。
9.異教徒と戦って死んだ人をあがめるのも原理主義者の宣伝。
10.結論。カルト集団はいらね〜。
日本製品買い気配・・・であってる?
138 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 23:41:08 ID:q4Wa06u90
http://www.di2.nu/files/Muhammed_Cartoons_Jyllands_Posten.html ここの漫画結構ワロス
特に2番目。
天国で72人の処女とヤリまくれると信じる自爆テロリストたちに
ムハンマド 「すまん。中止や。処女が品切れになってもうて・・」
実際のところ、昔から戒律なんてたいして守られてきてなかったらしいね。
中世フランスでは、今とさほど変わらない量のワインを生産していたけれど、
その最大の輸出先がイスラム圏だったそうだ。
フランスに長く住んでるが、ムスリムの連中、酒大好きだし、
みんな自分がどれだけモテて、どこの女をモノにしたかという自慢話をしたがる。
正直ウザイ。
そのくせ自分の家族の女性が異教徒と恋愛しようものなら、
一族の恥だ、殺すだの大騒ぎしやがる。
いい奴もいるにはいるが、あの女性蔑視だけはどうにもなじめない。
139 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 23:46:27 ID:4t6StlG00
ところで、天国で処女とやりまくれるって何処にどういう風に記されてるの?
ちゃんと説明してるところ無い?
反対にアルジャジーラとかでキリストの風刺画放映すりゃいいじゃん
でもクリスチャンはそういうの慣れっこだから無駄か
141 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 23:51:05 ID:q4Wa06u90
>139
とりあえずこのスレの>44
内容はコーランの誤解釈についてのレスだけど
142 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 23:52:10 ID:4t6StlG00
>>140 アンチキリストのメタルとか普通に売れてるし
まぁ中にはライブ会場に爆発物持ち込まれたり発禁にされたりしてるのもあるけど
>>141 いやだからもっとちゃんと詳しくって事さ
143 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 23:53:21 ID:bWQq5UhF0
フランス馬鹿じゃねーの( ´,_ゝ`)
144 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 23:53:51 ID:IVrPaMtE0
自爆テロの勝利
これからはアメリカも全面戦争じゃなく、テロにはテロで報復するしかないんじゃないだろうか
145 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 23:55:28 ID:EQlBM1ti0
最近イスラムはほんとにやばいことが解ってきた
146 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 23:59:06 ID:rUMq5wxv0
グリンピースといい、今回のことといい白人の煽りセンスには目を見張るものがあるな
147 :
名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:05:17 ID:q4Wa06u90
>142
もともと>44はLe Monde やNY Timesに掲載された記事。
どっちも登録すれば読める。もとのソースは学術誌らしい。
Le Monde の方はタイトルは
Et si les vierges celestes du Coran n'etaient que fruits blancs ?
Article publie le 06 Mai 2003
Par Roger-Pol Droit
Source : LE MONDE
Taille de l'article : 405 mots
日本語に訳されたものも見つけたが、個人のブログのようなので、
ここにはアドレスは書かない。ググってくれ。
148 :
名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:17:20 ID:dGBgjL270
>>147 おk
じゃあ、その誤解ってのはどの程度認識されてるの?
149 :
名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:29:16 ID:bh7TjSt40
>148
イスラム圏でってことか?それはゼロだろ。
この件の細かい事情については記事自体を見てくれ。
コーランをアラビア語のシリア方言で読み解くという試みは
かなり最近のことだし、やってるのは当然イスラム教徒以外の言語学者。
知ってると思うが、解釈が割れることを防ぐために、コーランはアラビア語以外では
訳は禁じられてる。イスラムの宗教学者は唯一のテキストと
現実世界をどう調和させていくかというのが仕事。
こういう試みは今まで積み上げてきた解釈を100%ひっくり返す可能性が高いから、
リスクが高すぎて、まともな信者は誰もやりたがらんだろ。
キリスト教の死海文書が、なかなか研究が進まないのと同じ。
150 :
名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:33:28 ID:dGBgjL270
>イスラム圏でってことか?それはゼロだろ。
えーと、つまりほとんどのイスラム教徒は、殉教後はエロエロライフって完璧に信じてるってこと?
少なくとも「そうコーランに書かれてる」って認識なわけ?
ところで、キリスト教やユダヤ教の天国ってのはどんなモンなん?
151 :
名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:34:51 ID:/On9Gs+H0
イスラム圏はホント異世界って感じだよ。
テロ組織が公然と政治を動かし、あまつさえ核開発を正当化してる。
しかも宗派の違いだけで、お互いに殺しあうんだから救いがない。
奴らと比べれば、特亜だって理性的にすら見えてくる。
もう石油いらないから、隔離してほしいね。
死んでも修羅とか畜生とか餓鬼とかやらされる仏教に比べたらヤソも回教もよっぽどマシだよな
153 :
名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:37:23 ID:lszLRODM0
イスラム教の偉いのが会合するのをファトワってんだっけ。
以前インド人がマホメットを否定的に描いた小説を書いた為に
死刑判決が下され、雇われたヒットマンに消された。
それを和訳した教授だったかにも死刑判決が下され、同様に
暗殺された。日本でだよ。
ヨーロッパの新聞の人たち、大丈夫かな。
154 :
名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:39:19 ID:AYOag2Xn0
宗教ってキュウサイとか真理をさとって煩悩をのぞくとか偉そうなこと一トルが
すべての犯罪や対立や戦争など諸悪の根源でないの?
155 :
名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:41:05 ID:bh7TjSt40
初めた人の理想としてはもちろん
>キュウサイとか真理をさとって煩悩をのぞく
後々教義が広まると沢山の人の手が入ってどんどん俗化して
>すべての犯罪や対立や戦争など諸悪の根源
ジーザスやマホメット自身は世を憂う道徳家にすぎない
>153
こらこらラシュディは死んでないよ。
今もニューヨーク在住。
まぁ厳重に警備はされてると思うが。
158 :
名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:45:51 ID:y+to2C190
中国に武器売ろうとした国は遠慮無くやっちゃって下さい。>イスラム
159 :
名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:46:12 ID:dGBgjL270
160 :
名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:47:12 ID:VmrXFLB10
キリストもイスラムもどっちも馬鹿なことやってるな
元々同じ宗教だろ
アラブもキリストの風刺が掲載すればいいよ
神道の天国と地獄の概念もよくわからんな。
生前に何をしていようが一律黄泉の国送りか?
>159
そもそもアラブの連中って、イメージほど信心深くない。
隠れて酒も飲むし、豚も食う。国外で人目を気にしなければ余計に羽目をはずす。
極めていい加減な享楽的な連中なんだよ。
コーランに正確には何が書いてあるかなんて、無関心と思われ。
というわけで、コーランを一字一句違えず読み通し、頭の中に入れようなんてこと、
学者と原理主義者以外にいないわけよ。
実際に自爆テロが身近に存在するパレスチナでは、
どう考えられているかなんてことは、行ったことないからワカンネ
個人的には、まぁ連中のことだから、天国でのエロエロなメリットでもなければヤッテランネ
と思っていても不思議ではないとは思う。
後、このコーラン検索は正確なキーワードしか探せないし、女、とか処女くらいでは
件数が多すぎて一部しかでないみたいね。
>163
形の上では訳注ということになってるはず
そろそろ十字軍の発動ですかね( ´,_ゝ`)プッ
>>164 へぇ、生活や価値観に密接に結びついてるモノだから、
大抵の香具師らはそれなりにコーラン読んでるモンだと思ってた。
って、中東でもアラビア語圏じゃない所、ヨーロッパ、アジア、アフリカのモスリムはどうやってコーランの内容を知るの?
一応は
>>155みたいな訳があるわけ?
>>164 「乙女」で検索してみ。
>>166 そりゃ、学のある人が読んでやるんだろう。
そもそも識字率が9割以上の近代先進国じゃあるまいし、
翻訳されてりゃいいってもんでもなかろう。
時々テレビに頭をカックンカックン揺らしながらコーラン読んでるガキが映るが、
ありゃなんなんだ。
あさってから中東行くのにー。
余計なことすんなよ。
つーか、自分達が下らん煽りしたことで自国でテロが起き
大勢の無関係な国民が死ぬかもしれないことまで
頭に入れてやってんのかねこいつら。
ホント馬鹿だとしか思えん。
170 :
名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:29:25 ID:dGBgjL270
>>167 >「乙女」で検索してみ。
ワカラン・・・
>そりゃ、学のある人が読んでやるんだろう。
学のある人=イスラムの学者屋さんとかそういうの?
普通のインテリじゃあ読めないよな?
171 :
名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 22:34:36 ID:OU3wGJPV0
仏像を爆破するは、コーランを破られたといって日本でデモをするは、
まともな連中ではないわな。
172 :
名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 22:54:10 ID:zgM9x5sA0
ルモンドって、左派系の新聞だよな?
173 :
名無しさん@5周年:2006/02/03(金) 23:19:33 ID:wUPeIsi/0
>>27 アラーも偶像だしムハンマドも半偶像じゃん、と指摘したらイスラム教徒はぶちぎれるのか?
やだねえ、宗教って。キチガイを生み出す要因になる。
174 :
名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 23:21:19 ID:hWwVxpk10
ヨーロッパのマスメディアはユダヤに牛耳られてるからな。
外部の二者を相打ちさせて漁夫の利を得るのが昔ながらのユダヤのお家芸。
175 :
名無しさん@5周年:2006/02/03(金) 23:27:07 ID:wUPeIsi/0
>>174 10億人を騒ぎ立たせてしまうほど無能なのか、ユダヤ人。
176 :
名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 23:28:53 ID:7B5Kahqz0
>>172 かつては相当な左派だったが今は穏健派。(中道左派?)
左派中の左派としては、「リベラシオン」って新聞がある。
177 :
名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 23:33:12 ID:9HTRUCCG0
ムハンマドの人気に嫉妬
179 :
名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 23:39:05 ID:zPucj6kK0
>>90 欧州人はふだん、自分んとこの宗教もおちょくってるんだよ
だから、他の宗教だって平気でやる
2chねら〜だって皇太子さまとか平気でネタにするだろ あのノリだw
BBCのサイトでオランダ人が、先祖たちはカソリックと戦ったのに
なんでわれわれが今更宗教的権威に頭さげにゃならんのだ だとかいってたぞ。
180 :
名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 23:46:40 ID:mvyV4kvx0
>179
自分が自分の親を殴っているからと言って
他人の親を殴って良い事にはならない。
181 :
名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 23:47:40 ID:pJRhAENb0
イスラム社会の後進性がよくわかる
182 :
名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 23:51:40 ID:CN0hCXF60
デンマークか。
・・・・・レゴ以外になんか名物あったっけ??
183 :
名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 23:53:11 ID:7B5Kahqz0
184 :
名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 23:55:40 ID:0eynk39L0
>179
2ちゃんで皇太子さまいじくっても何とも思わないけど、
海外メディアが皇族馬鹿にした風刺画載せたら腹立つよ。
185 :
名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 23:57:51 ID:CN0hCXF60
しかし日本人は、例えば他宗教の人に対し、
「今度の法王カスだよね〜ちゅーかキリスト教徒ってバカっぽ〜い(尻上がり口調で)」とか、
「イスラム教?何それ〜?ダセ〜(当然尻上がり)」
などと言う事は、言ったりしちゃあならんぞ。という考えが根底にあると思うんだが、
白人はチャレンジャーだなw。だから昔っから戦争しまくってんのか?
186 :
名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 23:58:14 ID:LQRgh1Wh0
>184
そのへんが微妙でムハンマドを象徴として
アラブ世界を風刺してるんじゃないか?
>>184 皇太子や天皇は人だけど、
ムハマンドとか釈迦、キリストは今生きている人じゃないからなぁ
188 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:02:24 ID:lUsqyIjb0
>>184 腹がたって抗議して、そんであちらが謝罪したら、普通、それですますだろ。
ところが、ムスリムは違うんだな。
海外で皇太子さまをおちょくったら、そこの政府に謝罪しろ 書いたやつに
処罰を与えろ 言うこと聞かないなら大使を召還するぞ
テロだってやるそ といってるわけ。
そこが、ムスリムと他の普通の信者との違いだよ
あ、中国と少し似てるかもw
189 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:03:04 ID:Vz/HpFgM0
>185
ほんっとにケンカ好きなんだろうな。
つか、ハマスが勝ったパレスチナのあたりもキナ臭いし、
こりゃイスラムと白人との最終戦争に突入しそうだな。
巻き込まれたくないなあ・・
190 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:03:20 ID:hY6bOwbT0
191 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:05:35 ID:hY6bOwbT0
イスラムによって滅ぼされた民族、宗教
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1138890568/ 3 世界@名無史さん sage New! 2006/02/02(木) 23:37:33 0
ヒンドゥークシュ山脈の「カフィリスタン」住人
4 世界@名無史さん sage New! 2006/02/02(木) 23:40:04 0
ウイグルの仏教徒
5 世界@名無史さん sage New! 2006/02/02(木) 23:41:38 0
ヌビア王国
6 世界@名無史さん New! 2006/02/03(金) 00:02:33 0
まずはアラビア古代の多神教だな
7 世界@名無史さん sage New! 2006/02/03(金) 03:58:36 0
タリバンにぶっ壊された大仏があった辺りの仏教
192 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:06:48 ID:aQqPjEuK0
第三次世界大戦は石油利権が絡んだ西欧諸国対中東イスラム圏&アフリカで決まりだな。
ロシアはチェチェンと中央アジアとの泥沼に突入。
それに乗じて印パ戦争も勃発。アメリカの後方支援に回った日本に対し
石油利権で中東・アフリカ側についた中国がイチャモンつけて日中戦争も勃発。
調子に乗った北朝鮮と韓国がここぞとばかりに中国支援。
東南アジアはイスラム勢力によるテロと海賊行為が横行。
対抗勢力に囲まれ、石油輸送もストップし日本消滅。
追い込まれた米太平洋艦隊が中国に核発射・・・
はたして待ち受けるのはマッドマックスかウォーターワールドか猿の惑星の世界か?
193 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:07:32 ID:LoEodKZB0 BE:291446093-
キリスト教はローマ法王といういわば権威のある人がいるが
イスラム教はその辺はどうなってるの? 派閥ごとにわかれてるだけなのか、、
194 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:09:34 ID:hY6bOwbT0
195 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:12:26 ID:hY6bOwbT0
コーランのありがたいお言葉の数々
「ユダヤ人やキリスト教徒を仲間にしてはならない。」(5:51)
「そのようなものと出くわしたらどこでも戦え」(異教徒と出くわしたらどこでも殺せ)(2:191)
「無信仰者たちに戦いを挑みかけよ。彼らに恐ろしく手ごわい相手だと思い知らせてやるがよい。」(彼らを殺し、厳しく扱え。)(9:123)
「多神教徒は見つけ次第、殺してしまうがよい。ひっ捉え、追い込み、至る所に伏兵を置いて待伏せよ。」(9:5)
「汝ら、忍耐強いものが20人もおれば、200人は充分打ち負かせる。もし汝らが100人もおれば、無信仰者の1000人ぐらい充分打ち負かせる。」(8:65)
要するにコーランによれば、日本人の大多数を占める無神論者・仏教徒・キリスト教徒はイスラム教徒に殺されて当然。
神道は多神教だから「見つけ次第、殺してしまうがよい」。
196 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:13:23 ID:mRAgrHkm0
ここで満を持して我が国からムハンマドの萌え漫画を投入ですよ。
197 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:13:35 ID:DwK5OTFc0
>それに乗じて印パ戦争も勃発。アメリカの後方支援に回った日本に対し
いや、そんなでかいスケールにならないからw
>>192みたいな妄想屋さんってどうにかならね?
198 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:14:46 ID:9VLnLzn60
>196
コミケの会場でテロが起きるぞw
199 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:14:52 ID:WM0M9MDb0
200 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:15:07 ID:JjXz046n0
【ムハンマド風刺画をめぐる主な動き】
05年9月30日 デンマーク紙ユランズ・ポステンが風刺画を掲載
10月上旬 デンマークのイスラム教徒団体が抗議声明
06年1月5日 デンマークのムラー外相とムーサ・アラブ同盟事務局長が電話協議
1月10日 ノルウェーのキリスト教系誌マガジネットが風刺画を掲載
26日 サウジアラビアが駐デンマーク大使を召還
29日 リビアが在デンマーク大使館を閉鎖
30日 パレスチナ自治区ガザで武装グループが欧州連合(EU)事務所を包囲、謝罪要求
31日 ユランズ・ポステン紙が釈明
2月1日 風刺画転載の仏紙フランス・ソワールが編集局長を更迭
2日 ノルウェーがヨルダン川西岸の代表部を閉鎖
〜3日 ドイツ、フランスなど7カ国紙が風刺画を掲載
3日 ラスムセン・デンマーク首相がイスラム教国11カ国の駐コペンハーゲン大使と会合
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20060204k0000m030123000c.html
201 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:15:17 ID:4kfnAqIq0
しかし一部のムスリムの暴走っぷりはスゴイな。
アッラー神は人間同士が血で血を洗う闘争を望んでいるのか?
そんなヤヴァイ宗教を何億人も信仰してるのか?
ありえない。
コーランを日本語訳したのを読んだ限りでは
キリスト教以上に真っ当なことばかり書いてたぞ。
一人を殺すのは全人類を殺すのと同じだと、徹底的に殺人を禁じているぞ。
さすがに正当防衛はOKのようだが、過剰防衛に走る狂人を作っただけのようだ。
202 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:16:41 ID:mRAgrHkm0
>>198 「ムハンマドたん」と「ムハンマドさま総受け」とどっちがいいかな?
>>201 悪事をはたらく在日とそれを見て見ぬふりをする在日
なんか似てる希ガス
204 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:18:58 ID:cOOvmUVN0
>>44 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 15:34:54 ID:q+SEDgO40
コーランの教えによれば、イスラムのために殉教した戦士はみな天国に行って、そこで
「黒い瞳の72人の処女たち」と「交わる」ことになっているという。だから爆弾戦士たちは、
決行の前には必ず下着を替えて、局部を念入りに聖なる白布で保護して、身を清めてから
死地に赴くことが判明している。
ところで、コーランにはときどき意味不明な記述が散見される。たとえばマリアの処女懐妊のくだり
(19章、24節)のくだりでは、生まれたばかりのイエス・キリストはマリアを慰めるが、通常の
コーラン正本では
「悲しむことなかれ。神は汝の足を小川の流れに入れたまう」
と書かれており、何のことだかよく解らない。
そこで「コーランのアラビア語はシリア方言ではないか」と言い始めたのがアラビア語方言学の
権威のクリストフ・ルクセンブルク。前の一節も、シリア方言で解釈すると
「悲しむことなかれ。神は汝の出産を正当なものと認め給う」
となり、意味がよく通るのだ。
では、イスラムの殉教者は「黒い瞳の72人の処女たち」と「交わる」という一節はシリア方言で
解釈するとどうなるのか。なんと、「目が大きい処女達」とは「クリスタルのような白い果物」という
意味になってしまうのである。
↑のシリア語訳のコーランを読んでみたいのだけど、↑の情報が本当だったらどこで見れるのかい?
205 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:19:14 ID:9VLnLzn60
>200
ユランズ・ポステン紙がグズグズしてたのが諸悪の根源という気がするな。
なんで一ヶ月も放置してたかなー。
最初に抗議がきた時点で、サッサと謝っちまえば良かったのに。
東横インの社長よりも反応が鈍いよ。
206 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:19:33 ID:hY6bOwbT0
>48 >61 >70死ね
>50 >55 >57生きろ
>>75
207 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:19:50 ID:aQqPjEuK0
>>197 ヲイヲイ
ネタにマジレスは勘弁だぜw
創作意欲が失せらぁねwww
208 :
エラ通信:2006/02/04(土) 00:19:55 ID:M6LnZNjF0
つーか、『ベルセルク』はバチカン持ち込み禁止って噂があるぐらいなんだがな。
それがキリスト狂の寛容の精神。
209 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:20:26 ID:aempsXhj0
よくわからんけど、他人を攻撃する宗教っておかしくない?
攻撃されても、無抵抗で抵抗するのが宗教じゃないの?
すぐ人の首切ったり、馬鹿じゃね?
210 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:20:31 ID:tHo0oRHq0
問題の画像も張らずに
アラブ諸国が偽善だと思うのは、
パレスチナに同情するんだったら、パレスチナ住民を自国に受け入れてやればいいのに、と思う。
国土広いんだし。
212 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:22:10 ID:cOOvmUVN0
213 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:22:29 ID:5cHBaGxT0
まーた戦争?
日本はどこに味方すりゃいいの?
214 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:22:54 ID:hY6bOwbT0
>>201 おまえにとっては「異教徒は見つけしだい殺せ(9章5節)」なんてもんが「真っ当」に見えるのか。
あぶねえから精神病院にでも隔離されてろよ。;
一生シャバに出てくんな。
死ね。
>
>>196 >>198 >>202 俺としては「あふがにすタン」なんてふざけたものを書いた奴がイスラム教徒の怒りを買って殺されても当然だと思う
誰か過激派のサイトにチクっちまえ
死ねばいい
216 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:24:23 ID:U9TBxh5n0
とりあえずjpgでくれ
218 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:26:26 ID:hY6bOwbT0
118 名無しさん@6周年 sage 2006/02/02(木) 17:19:14 ID:y7mRoTXT0
戒律で顔を書けない人物の顔を
なぜイスラム教徒は特定できるほど知ってるんだろ?
219 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:27:48 ID:tHo0oRHq0
220 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:27:48 ID:lUsqyIjb0
バチカンはあれはまたキリスト教の中でも特別偏狭なんだよ
そんで権威をたもっているところがあるからな
221 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:29:59 ID:mRAgrHkm0
222 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:30:13 ID:8Cpo/lWP0
やっぱり最終戦争は宗教戦争になる夜寒
223 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:34:23 ID:hY6bOwbT0
けっこうマトモなこと言ってる奴もいるのに、ブサヨの大声でかき消されてしまう。
というか、イスラム教徒じゃないくせにこの件で欧州側に怒りを覚えるというその心理が不思議でたまらない。
実際にはたしかに圧倒的多数派のイスラム教徒はマトモでイイ奴なのかもしれないが、それでもイスラムに対して警戒を解かないのは
なによりもまず私自身が「偶像崇拝」者(=二次元オタク)であるからだ。
万が一、将来日本がイスラム国家にでもなってみろ。
いままで以上の迫害を受けることになるんだぞ?
オタクだったら、とうていイスラムに同情する気になんかなれないはずだと思うのだが。
前にでも言ったとおり、この絵でこれだけの怒りを買うくらいだから、「あふがにすタン」の存在を知られたらそれこそ日本中テロの嵐だ。
あfyがにすタンの作者は死刑でいいと思う。
外国のテロ組織に日本にテロさせたら死刑っていう法律があるはずなんだ。だから死刑だ。ついでに小林よしりんも残念ながら死刑だ。
なお、こんなときまで朝鮮ネタに持っていこうとするバカについては、当該スレですら相手にされておらず、馬鹿バカしすぎて言葉もない。
225 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:36:45 ID:mRAgrHkm0
>>223 あふがにすタンってそんな大したもんじゃないだろ?
びんちょうタンと同レベル。
226 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:36:59 ID:hY6bOwbT0
>>136 死ね。
おまえはイスラム教を侮辱している。
差別主義者>>136は死ね。
227 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:37:15 ID:5cHBaGxT0
>>224 えー
今度はイランvsアメリカなのー?
日本の石油は大丈夫なのー?
228 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:37:26 ID:c94sRi5QO
>201
大抵はあとづけで誇大解釈した一部が扇動してる
ニセモノの信者もいるだろな
責任押し付けってスパイみたいな奴とかさ
デカい宗教になると、分派するし骨肉の争いとかさ
難しいもんだ
利権も絡んで、王室、貴族とか言われる末裔も絡んでくるしさ
おおっ宗教とはなんぞや?
生きる道標とはわかるが、実体のないものを信じるのは大変
だからこそ金というものを発明したのだが
それも上手くはいかないようだ
ま、やっぱ人が多けりゃいざこざも絶えない
多くなり過ぎたな
229 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:38:48 ID:DwK5OTFc0
230 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:39:38 ID:zE8Vj/vX0
>>228 唐突だが、あんた幻魔大戦の読んだばっかか?
ハマース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%9E%E3%82%B9 >1990年代にはPLOが進める中東和平に反対し、和平がイスラエル側の推進者イツハク・ラビンの暗殺をきっかけに崩壊に向かった後、
>右傾化したイスラエルによってパレスチナへの圧力が強まるとその抵抗運動の中心組織となり、自爆テロを犯し、
>多数のイスラエルの兵士・入植者に加えて一般市民を多数殺傷してきている。
〜〜〜〜〜
↑
せっかく、イスラエルの側が譲歩の姿勢を見せていたのに、
準テロリストのハマスを勝たせてしまったパレスチナは民度が低い。
テロリストが与党!
232 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:44:40 ID:hY6bOwbT0
>>157 U2のボノが自宅に匿ってた時期もあった
あいつもそろそろ命あぶないな
ライブ会場で自爆テロされて観客何万人も巻き添えとか、ありそう。
>223
ムスリムは本質的にはキリスト教よかよっっっっぽど寛容だよ
要は、「あなたたちの心を傷つけてすまんかった。ゴメソ」と
ひとこと作者が頭下げれば、それで済んだ話なんだってば。
それを、フン!と鼻で笑って「表現の自由〜」だの逆撫でするようなことするから
こういう阿呆な展開になる。
あふがにすたんの中の人だって、本気でクレーム来たら速攻で謝るだろ。
別に怖いからとかいうんじゃなく、本当に真面目な信者に対して悪かったって思ってさ。
真心が相手に伝わるかどうか、なんだよ。
>231
は?イスラエル側の譲歩の姿勢って
停戦協定一方的に破って市民を虐殺したり
ハマスの指導者を白昼堂々軍隊使って爆殺したりってことですか?
>>213 黙ってアメリカを支持すればいい。
アメリカは現状唯一の日本の軍事同盟国にして、最大の貿易黒字相手国。
>>227 リビアのカダフィーっちから貰いましょう。
236 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:50:20 ID:hY6bOwbT0
>>179 >>90は無知蒙昧な馬鹿だ 死ね
イギリスで、宗教をネタにしちゃいかんという法案が通りそうになってローワンアトキンソン(ミスタービーンの)とかが必死になって反対したじゃん
馬鹿め、あれは政府としてはイスラム教を念頭に置いて、あんまりあいつら刺激すんなよ、テロやられるから!
っていう意味で話進めてたのに、リベラルってのはどこの国でも自虐史観だからね!
勝手にキリスト教の権威を守るニダか?と決め付けて、「民主主義は権威を皮肉ったりしなきゃ成り立たない」とかエラs-にぬかしやがってqwよ!!”!
じゃああえyイスラムやってもいろアホ!死ね!sぃ根!視ね!!
237 :
:2006/02/04(土) 00:51:50 ID:AqGEVlIr0
中世まではキリスト教も仏教も、今のイスラムと
同じように、一種のカルトだったんだが、
イスラム以外は宗教革命、宗教改革を経て、
カルトから脱却してるわけだが、
イスラムだけはそれを経験していない。
238 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:56:20 ID:hY6bOwbT0
>>180 死ね。むしろそれはイスラムj教徒に言えよ!大仏爆破しやがって!
なんでイスラムが大仏爆破したときにはそういうこと言わないんだよ!
二枚舌め!
死ね!”ぢ根!
>>213 自由がある方の見方だけしろ
>>215 アホ!馬鹿!死ね!
問題は、イスラム教徒があれを見てどう感じるかなんだよ!
おまえの主観なんかどうでもいいんだ死ね!ぢんえ!
>>233 何度でも言う。
「異教徒は見つけ次第殺しなさい(9章5節)」なんて教える宗教の、いったいどこが「寛容」だというのだ!死ね!!
「本当に真面目な信者」とは、教えを忠実に守って異教徒を殺しまくる人のことです。
スピルバーグも真意が理解してもらえずに暗殺されるだろうな。
239 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:59:54 ID:/XF8IN0W0
>1
【国際】フランス、ドイツ←(・∀・)、イタリア←(・∀・)など欧州7紙、預言者・ムハンマドの風刺画を掲載
アメリスがいないし、日本はイスラム側に付こうぜ
それぞれの宗教は尊重すべきだと言うなら、神道もよろしくネ
241 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:03:04 ID:7j689QLo0
242 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:05:28 ID:hY6bOwbT0
>>239 高貴なイスラム教徒様が豚肉を食う野蛮な異教徒なんかと組んでくれると思ってんのか
権威に反発するのが役割だと勘違いしてるマスコミは死んだほうが良いと思う。
245 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:07:53 ID:U7h7Tteo0
イスラムの糞なところは、
「なぜイスラム社会&国家が発展しないのか」→「資本主義のせいだ!!」
なんてチョンみたいな閉鎖思考のまま抜け出そうとしないところだな。
現にエジプトの法学者も「発展しないのはイスラムの教えが原因」とまで言うくらいだ。
246 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:09:40 ID:dtxysMH8O
一神教の人間に私は無宗教なんて言ったら共産主義者か悪魔だと思われるぞ。
247 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:10:17 ID:MmnmNPcs0
248 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:11:18 ID:7ryC+tYy0
天皇のコラージュを美術館で展示したら右翼が抗議に来て非公開になったり、
天皇の絵の横に浮世絵を並べた書籍を右翼がことごとく破ったり、
ネットで天皇のコラを晒したら謝罪している作者を平気で刺す国の人達が偉そうなことを言っても・・・
日本も欧米化しちゃったんだなぁ。。。orz
249 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:11:41 ID:Z1jWuNHj0
キリストの風刺画を掲載すればいい
250 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:13:23 ID:7ryC+tYy0
とりあえずムスリムは、アメリカで映画館が焼き討ちになったキリストとマグダラのマリアとのセックスシーンを放映してやれw
欧米人は自分たちのやったことは棚に上げて人の批判だけはいっちょまえだからなぁ。
靖国問題は批判するくせにヒトラーやナチスを例に出すと火病を起こす。
ヒトラーとナチスをほぼ100%の支持率で選出した国民やその子孫はナチスを非合法化してるし。。。
そのくせに表現の自由だの言論の自由だのとほざいても説得力は無いわなw
>>244 権威に盲従することが役割だと勘違いしているよりはマシ
>>246 リバタリアンって知ってる?
252 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:17:59 ID:lUsqyIjb0
まああれだ。
この件で、イギリスが一枚加わらなかったのはいいことだな
イギリスが関わると、余計にややこしくなる
英は大陸のことをあっかんべーと見ているからかもしれんがw
253 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:19:22 ID:hY6bOwbT0
>>245 欧米とイスラムやアフリカの関係は、日本とチョンシナの関係の丸写しなんだよな。
欧米人から見てイスラムの民がどう映るかは、日本人としての立場から見たチョンの姿を思い出せばすぐわかる。
>>249-250 いっつも疑問なんだけど、この手のスレのおまえらってアチラのロックやサブカルをご存じないわけ?マリリンマンソンとかよぅ。
欧米人はみんな真面目に教会にだけ通って、テレビも映画もエロ本も見ないとでも思ってんの?
>>欧米人は自分たちのやったことは棚に上げて人の批判だけはいっちょまえだからなぁ。
>>靖国問題は批判するくせにヒトラーやナチスを例に出すと火病を起こす。
おまえ死ね。
欧米のインテリは日本のブサヨなんか比べ物にならないくらい自虐史観だぞ。
それに、靖国をとやかく言う奴なんて、シナチョン以外には世界のどこにもいません。
それどころか来日して参拝した人もいっぴいいる
254 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:21:08 ID:7j689QLo0
ID:7ryC+tYy0って、結局どこの国の人なの?
255 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:22:52 ID:DwK5OTFc0
>>253みたいにすぐチョンとか持ち出す香具師って何?
>>254 キモイ。
なんで急に国籍の話が出てくるんだ、キモイな。
257 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:24:22 ID:hY6bOwbT0
>>254 国っていうか、たぶんコヴァ。
そろそろ俺たちを「幕屋」と決め付けファビョりだすに違いないw
(幕屋とはなにか。各自検索せよ。)
>118も言ってるが、
同時代を生きた人ならともかく、何故現在のイスラム教徒が
既に死んだムハンマドの顔を知ってるんだ?
みんな戒律を守らずに、ムハンマドの肖像画を隠し持ってるのか?
ウン億人のイスラム教徒の主張をまとめるのはそもそも無理だが、今回の件は
イスラム教徒の極一部に過ぎない原理主義者をイスラム教のもっとも尊敬されている
預言者と結びつけてそのイメージを貶めたこと。
別にムハンマドが今回のテロを起こしている訳でもないのに、反論もできない過去の人物を
用いていること。
指摘を受けたら、相手の気持ちも考えずに挑発するような姿勢をとっていること。
から風刺者側に相当問題があると思うね。単に表現の自由だけで許容される話じゃない。
>「宗教によって表現の自由は制約を受けないということを伝えたかった」
だったら幼児ポルノも大手新聞に出してみろといいたい
日本は、アメリカがイランに出兵したら、自衛隊を派兵して協力するべき。
>>254 おいそこのキモイ奴。
なんで国籍の話が出てきたんだ、説明しろ厨。
262 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:28:38 ID:hY6bOwbT0
>>258 そういえば、今はどうだか知らないけど俺達が小中学生の頃(80年代)、世界史の教科書に必ずムハンマドの肖像画が載ってたはずなんだけど。
あれはなんだったんだろう?
>>259 おまえ何人?
イスラム教徒じゃないなら、なんでそこまで一歩的にイスラム側に肩入れするんだ?
ちょっと異常だぞ。冷静になって考えてみろ。
>>250 上の方にも書いている人いるけど、キリストはイスラム教でも預言者のうちの1人なんで
できんだろ。
やるとしたらやっぱユダヤ関係だな。
>>262 一方的にイスラムを攻撃しまくっているお前が何人なのか知りたいんだけど。
俺の主観をいうならキリスト教もイスラム教も(神道も仏教、創価も)無価値。
ただ、それらに価値を感じる人がいるってのは理解しているがね。
265 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:32:33 ID:T2pRsiaE0
キリスト教の宗教改革やったやつらって
世俗化した教会を改革するという原理主義的
改革運動だ。今で言ったらイスラム原理主義運動
みたいなもんだ。
266 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:32:54 ID:3DbsZTj80
俺は7紙の勇気ある行動に、欧州の知性というか理念の力強さを感じたが。
風刺がいいと言っているのではない。
からかわれたくらいで殺す、ペンに対して剣で封殺する、
というイスラムの非寛容さに対する痛烈な皮肉であり、
言論の自由は闘っても守り抜くぞという強い意志の表明だ。
日本のマスコミも少しは見習ってくれ。
個人個人の、信教の自由は、他人の自由を直接的に侵害する場合を除き、守られなければならない。
同じように、個人個人が、宗教を信仰しない自由も、守られなければならない。
268 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:34:25 ID:npLWJDZe0
この際、イスラム教徒なんて皆殺しにした方がいいじゃないの
>>266 ペンは剣より強いってのはそのままの意味を持つんだけどね。
ただの暴力より言論の暴力の方が酷い結果を招く場合も多い。
言論を暴力で封殺するというのは避けなければいけないが、言論の暴力も絶対避けないといけないな。
自由は相手を尊重しないと暴挙にもなる
271 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:35:55 ID:7ryC+tYy0
>>253 > 欧米のインテリは日本のブサヨなんか比べ物にならないくらい自虐史観だぞ。
日本人のインテリも自虐史観だが???
東大なんて赤の巣窟って言われてるだろw
自虐史観の歴史教科書を書いてるのは海外でも活躍している歴史学者。
逆につくる会の教科書は歴史について一度もまともな教育を受けてない人が作った本。
中学の歴史の教師が一人だけいたね。この違いが分かる?
> それに、靖国をとやかく言う奴なんて、シナチョン以外には世界のどこにもいません。
> それどころか来日して参拝した人もいっぴいいる
いいえ。インテリ層では特にだがヨーロッパ人で反対している人は大量にいるよ。おまいさんが知らないだけ。
ヨーロッパ人は靖国のことを詳しく知らないから最初は靖国参拝に賛成してるんだ。
で、俺がいくら説明しても問題を理解しないからじゃあ靖国に一緒に行って参拝しよう、と言い連れて行ってる。
きちんと神道形式の作法を教えて参拝したあとで、「ヒトラー総統を御祀りしている神社をご参拝いただき
ありがとうございました」と言うと、吼えたり泣き出す人多数w
ここで自分の無知で参拝したくせに友情が切れる薄情者と、自分の浅はかな行為を反省する人でその後の関係が変わる。
ちなみにおいらは親族が何人も祀られてるから参拝しても平気なんだがきちんと事実を知らない人にまで
参拝してほしくないわな。
>>253 内容に反論できないからレッテル貼りをするしか無いんでしょ。
俺らも、西村ともゆきに迷惑がかかる書き込みは避けたい。
273 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:37:56 ID:hY6bOwbT0
>>264 これが攻撃に見えるというのが、おまえが何もわかってない証拠。
イスラムにとっては異教徒との妥協は罪であり、共存は恥。
あくまで戦わなければならないのだ。
「イスラム教徒は寛容です。」なんてのは侮辱であり、ナメられた!と受け止められる。
彼らは異教徒と戦い、これを殺すことを誇りとしているのだ。
>>266 同意
>>268 みんなそう思っているだろうが、あまり言わないほうがいい。
いっぽう、イスラム教徒の側としては、異教徒にはイスラムに強制改宗、拒否したら皆殺し。
これしかない。
>>263 宗教上は確かにそうなんだけど、それを言い出すとユダヤ教も同根だし。
実際はムハンマドだけを神聖化してるよね。
イスラム教ではムハンマドも俗人で色々とおちゃめなこともやってるんだが、一部の過激派が神聖化してる。。。
神はアラーじゃねえのか?と言ってやりたいw
275 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:39:20 ID:64ZCOyJd0
また十字軍の遠征でもする気かよw
>>273 >あくまで戦わなければならないのだ。
いやだから攻撃しているだろ?w自分でいっているじゃん。
つーか、別に日本は今回の件の直接の当事者じゃないじゃん。
何熱くなってんの?
正直日本はキリスト教とイスラム教比較するとキリスト教徒から受けた被害の方が断然でかいし。
まあ、キリスト教徒の方と利害関係もっている訳で、キリスト教徒の方に肩入れするのはいいが、
それは利害関係から冷めた目でみた話で、熱くなって肩入れする程のもんじゃないんだが。
277 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:42:24 ID:hY6bOwbT0
>>269-270 あ ん た ら 言 っ て る こ と が 幸 福 の 科 学 そ の も の な ん で す け ど
あ ん た ら 言 っ て る こ と が 幸 福 の 科 学 そ の も の な ん で す け ど
278 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:48:06 ID:7d3epii50
>>273 >拒否したら皆殺し。 これしかない。
むちゃくちゃ言いやがって。ジズヤの存在をどう説明するんだよw
>>274 言い忘れたが、まあムハンマドとテロとの結びつけつーのもあるけど、イスラムの重大な禁忌である
偶像崇拝の禁止ってのにふれるってのが一番でかいか。
本当はキリスト教も偶像崇拝禁止の筈なんだけどな。確か。ユダヤもそうか。
280 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:49:21 ID:Xmb+lcKuO
イスラム教徒って少しカルシウム足りないんじゃないか?マジで。
>273
あんた何さっきから電波飛ばしてんの?・・・・・
狂信的なクリスチャン?
>いっぽう、イスラム教徒の側としては、異教徒にはイスラムに強制改宗、拒否したら皆殺し。
これしかない。
あのね、「コーランか剣か」とゆーのはキリスト教側がイスラムへ対する偏見から言ってるだけで。
歴史の真実は、イスラム教側は被征服民族に対して改宗強制などはしなかった。税金納めればそれでいいよって。
異教徒・異文化・異人種を認めず、文字通り絶滅皆殺しにしてきたのは、圧倒的にキリスト教側なんで。
そこんとこよろしく。
日本にイスラム神社とキリスト神社、ユダヤ神社つくれば上手くいくんじゃね?
284 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:55:45 ID:hY6bOwbT0
>>278 出たよwwイスラム厨の得意技「ジズヤ」
異教徒がまともに就職なんかできるわけないのに、高い税金出せば殺さないでやるよグヘへとばかり搾取してぼったくって追い詰めてジワジワと改宗を迫る
こんな非人道的な行為が「イスラムが寛容である証拠」に見えるという、常軌を逸したキチ外ぶり
死ねよw
>>281 >>あのね、「コーランか剣か」とゆーのはキリスト教側がイスラムへ対する偏見から言ってるだけで。
それが、欧米リベラルの「自虐史観」なんだよ。
イスラム教徒はむしろ暴力的に改宗させたことを自慢げに語っている
「強制改宗はいけません」なんていうののほうが一方的な「欧米流の価値観の押し付け」なんだよ
イスラムにとってはイスラムだけが唯一の宗教であり、異教徒の文化を破壊し改宗させ拒否したら殺すことは疑う余地もなく絶対的な正義なのだ
>>税金納めればそれでいいよって。
税金なんか払えると思ってんのかよ!カツアゲだろそれ?
信仰の自由がなかった証拠だろボケ
ところで、ギリシャ神話や北欧神話やケルト神話や近代科学やさまざまな思想が今も残されてるのは何教の地域ですか?
死ね
>283
へー。でも与党指導者は、軍隊使ってハマスの指導者をたて続けに爆殺したよね。
凄く平和的な国だね、イスラエル。
286 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:00:14 ID:7ryC+tYy0
>>279 偶像崇拝は理由にならないでしょ。
それを言うならあなたが言われたように同じ預言者のキリストの偶像化にも抗議しないといけなくなる。
ムスリム内では偶像崇拝禁止を徹底してるけどね。
>>281 病気の人をあんまりいじらないように・・・
まともな反論できる能力の無い人だから。
>>285 そもそも5000年前にエルサレムも強奪した民族だしw
287 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:00:15 ID:hY6bOwbT0
>>281 つ 藤原書店 「イスラーム治下のヨーロッパ」 Ch-E.デュフルク
ほかにも奴隷になったイギリス人という本もある
17世紀から18世紀にかけて、地中海のイスラム海賊に200万人ものイギリス人が拉致され、奴隷にされ、
激しい拷問の末に無理矢理イスラムの改宗させられた
中央アジアのソグド人なども、イスラムによって皆殺しにされた
これなんかは2ヶ月前の「世界ふしぎ発見」でやってたことなんで
文句があったら俺じゃないてTBSに抗議したまえw
>税金なんか払えると思ってんのかよ!カツアゲだろそれ?
>信仰の自由がなかった証拠だろボケ
イスラムでは「納税すれば改宗強制はなかった」ことは認めるんだね。
それに比べて
「異教徒」というだけで悪魔扱い・民族丸ごと皆殺しを宗教指導者が先頭に立ってやってたキリスト教って
すごく寛容なんですねえ。
289 :
猫煎餅:2006/02/04(土) 02:02:44 ID:IUAtVPjS0 BE:165708083-
キリストが援交してるような絵でも、容認できるのか?ってことですよ
290 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:03:19 ID:DwK5OTFc0
>>262 肩入れとか味方とか言ってる時点で、自分が感情に基づいて一方を攻撃してるって宣言してるようなモンだなw
っていうかお前のレスって明らかに妄想と事実を混同してるじゃんw
うざすぎ
291 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:04:03 ID:hY6bOwbT0
>>281 >>イスラム教側は被征服民族に対して改宗強制などはしなかった。税金納めればそれでいいよって
この許しがたい詭弁には徹底してこだわる
たとえば、お前の家に強盗が押し入り、妻と娘を犯され、お前も殺されそうになる。
そこで、「金さえ出せば命だけは助けてやるぜ」とか言われたら、なんて優しい人なんだろう!って感激しちゃうんだろお前は。アホめ。
ストックホルム症候群か。死ね。
そもそも被征服民族て、征服したり侵略すること自体がもう残虐ですから。
コーランのありがたいお言葉の数々
「ユダヤ人やキリスト教徒を仲間にしてはならない。」(5:51)
「そのようなものと出くわしたらどこでも戦え」(異教徒と出くわしたらどこでも殺せ)(2:191)
「無信仰者たちに戦いを挑みかけよ。彼らに恐ろしく手ごわい相手だと思い知らせてやるがよい。」(彼らを殺し、厳しく扱え。)(9:123)
「多神教徒は見つけ次第、殺してしまうがよい。ひっ捉え、追い込み、至る所に伏兵を置いて待伏せよ。」(9:5)
「汝ら、忍耐強いものが20人もおれば、200人は充分打ち負かせる。もし汝らが100人もおれば、無信仰者の1000人ぐらい充分打ち負かせる。」(8:65)
>>286 >それを言うならあなたが言われたように同じ預言者のキリストの偶像化にも抗議しないといけなくなる。
そう言われればそうだな。やっぱムハンマドを特別視しているってのがあるか。
そういえばキリスト教というかカトリックはマリア像とかも崇拝じゃなくて崇敬とか言っているよな。
理屈と膏薬はどこにでもつくってやつだな。
イスラム圏を旅したことある奴なら分かると思うが、イスラムの連中はかなりいいやつらですよ。
別に他の宗教にも寛容だしね。
>287
あのね、キリスト教にもいろんな宗派や時期があったように
イスラムにもいろんなのがあったの。
でもね「17〜18世紀」「海賊」「イギリス人奴隷」みたいな特殊な状況をとりあげて
一般化しないでよね。
あくまでも主流のイスラムでは、従わない宗派でも納税すればおっけーだったわけ。
だいたい、奴隷貿易・強制改宗は、キリスト教の十八番じゃあないのw。
それとね、ソグド人は(気の毒だけど)納税せず、逃げたから、追いかけてきて殺されたんだよ。
別に改宗拒否が原因で問答無用で皆殺しにされたわけじゃないんで。
そこんとこ、よろしくね。
296 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:08:57 ID:hY6bOwbT0
>>288 死ねよ。
いつ俺がキリスト教はいいって言ったんだよ死ねよ
おまえらがあまりにもイスラムは正義、キリストは悪っていう幼稚な二元論だからバランスとる必要があんだろうが死ね
昔のキリスト教は魔女狩りとか残虐だったが、今はどうだ。
過去を反省しすぎて自虐史観だろうが。
前ローマ法王ヨハネパウロ2世なんか、ユダヤ人とイスラム教徒に大して歴史上の侵略虐殺迫害を公式に謝罪した(十字軍も含めて)
ユダヤは和解に応じたがイスラムだけがつっぱねた
>>イスラムでは「納税すれば改宗強制はなかった」ことは認めるんだね。
死ねよ!日本語が読めねえのか!?
重税を課すことが、もう強制改宗なんだよ!
イスラムの世界で異教徒が金を稼ぐなんてことが、できると思ってんのかよ!死ね
開祖ムハンマドみずから異教徒を殺しまくったイスラム
そんな奴えを「尊敬」している13億の狂信者
>>285 それ墓穴を掘ってないか?
便衣兵による自爆攻撃を行うハマスに対し、イスラエルは正規軍による攻撃を
行っている。便衣兵ではテロ行為の汚名を排除できない。
ハマスも制服着用の上で、イスラエルを攻撃すればいいのだ。
>>288 それも墓穴を掘っていないか?
イスラム教国家の権力者(世俗的存在)がキリスト教容認を行った歴史がある。
一方、聖典には異教徒弾圧が書かれていて、原理主義者はそれに従いバーミヤ
ン大仏破壊等を行った歴史がある。
今回ベルギーの新聞批判を行っているのは原理主義者だし、世俗的権力者の例
を出すのもどうかと思うが。
298 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:11:42 ID:7ryC+tYy0
>>292 そそ。
キリスト教もキリスト自身が教会イラネと言ってたみたいなのに金のかかるものつくりまくってるし、
偶像崇拝禁止だったのに、信者が色々作ったらすぐに教義を変えるしw
マリア信仰なんてここ30年だしねえ。
>>294 パレスチナの人達はほんとにいいやつら。
アフガンとか最悪。
つーか普通だよな?日本の漫画でいっぱい出てきそう。。。
こんなんで批判が起きるなら日本即テロられるなw
301 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:13:56 ID:hY6bOwbT0
>>295 >>従わない宗派でも納税すればおっけーだったわけ。
だ〜か〜ら〜、異教徒が重い税金をかけられて、金払えるのかって言ってんだよ!!!!!!!!!
異教徒にだけ特別重い税金ていうのが、もう差別だろ!
それのどこが「寛容」なんだよ!
金も要求しない、独自の信仰も認める。それで初めて「寛容」なんで
「キリスト教よりはマシ」っていう程度だろうが。”
>>それとね、ソグド人は(気の毒だけど)納税せず、逃げたから、追いかけてきて殺されたんだよ。
>>別に改宗拒否が原因で問答無用で皆殺しにされたわけじゃないんで。
すごいね。異教徒を殺すのは正義なんだ。
中国の核はきれいな核、イスラムの暴力は優しい暴力、ってか。
納税しなかったのではなく、貧しくてできなかったのかもしれないというような想像力はゼロかい。
イスラムによる虐殺は、すべて正義の虐殺なのか。
いいよ。わかったよ。
日本から出て行けよ。
お前みたいな鬼畜を受け入れるのはサウジかイランくらいのもんだよ。
>>297 自己補足だけど、イスラエルを批判するなら、モサドなどの例を出すのが良い
かと。
>297
「便衣兵」ってwwww
正規軍使って白昼堂々テロ行為をやってる国、それがイスラエル・クオリティ。
304 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:15:27 ID:F9DUHaBt0
自由主義社会の最大の欠点は少子化になること。
その内欧州はイスラム教徒にのっとられてあぼーんでしょ。
早く石油ぬきのエネルギー革命こないかな。
そうした中東なんかと付きあわなくてもよくなるのに。
306 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:17:09 ID:hY6bOwbT0
>>305 実際には中東なんかより北極海やアメリカのどっかのほうが埋蔵量がある
308 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:18:34 ID:7ryC+tYy0
>>300 観光なんでぶっ壊される前のバーミヤンと首都のカブールぐらいしか分からないが、
観光客から金を巻き上げることしか考えてない。
同じ貧しいパレスチナの人々は自分たちはイスラエルに身内を殺されて貧しいと言いながらも
金を巻き上げたりとかはしない。
むしろ金持ってないのに夕食に招待してくれたり泊まらせてくれたりする。
309 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:19:09 ID:XvTBZAIX0
これってさー。
ムリスムの逆切れだろ?
散々テロリストを輩出して、世界の一般市民を恐怖に
陥れているのに、ちょっとおちょくられたくらいで
何逆切れしてんだか。まずは同胞の犯罪を世界に
謝罪するのが先でしょうに。
310 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:19:52 ID:ia0uk1du0
イスラム系、キリスト系、そもそも近づかないことが一番ですよ
両者共倒れでいいんじゃない
bby 日本の無宗教は
311 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:20:17 ID:tHo0oRHq0
アラブ人イスラム教徒
>異民族の改宗イスラム教徒
>啓典の民の異教徒
>その他の異教徒
>異教徒の中でも多神教徒
>無神論者
だいたいこういうヒエラルキー
>>303 あなたは、私服による便衣兵の行為と、制服着用の正規軍の行為を同一視する
のですか?
313 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:21:35 ID:hY6bOwbT0
>>311 >異教徒の中でも多神教徒
>無神論者
つまり日本人が最下層というわけだ
こんな連中に必死で肩入れしてるキチガイってなんなの?
究極のマゾか?
死ねば?
>301
>だ〜か〜ら〜、異教徒が重い税金をかけられて、金払えるのかって言ってんだよ!!!!!!!!!
>異教徒にだけ特別重い税金ていうのが、もう差別だろ!
>それのどこが「寛容」なんだよ!
>金も要求しない、独自の信仰も認める。それで初めて「寛容」なんで
>「キリスト教よりはマシ」っていう程度だろうが。”
うん。異教徒ってだけで殺してもおっけー、で実際皆殺ししまくってきたキリスト教よりは
比べものにならんくらい寛容だよね。
>>それとね、ソグド人は(気の毒だけど)納税せず、逃げたから、追いかけてきて殺されたんだよ。
>>別に改宗拒否が原因で問答無用で皆殺しにされたわけじゃないんで。
>すごいね。異教徒を殺すのは正義なんだ。
>中国の核はきれいな核、イスラムの暴力は優しい暴力、ってか。
>納税しなかったのではなく、貧しくてできなかったのかもしれないというような想像力はゼロかい。
本当に世界ふしぎ発見みたの?ww
ソグド人の場合はね、お金持ちの王様一家が先頭に立って逃げたの!
「支配されるのは嫌、新しい国作る!」といってね。
殺しは良くないが、改宗しなかったから殺されたわけじゃあない。
315 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:21:58 ID:68FJTci70
欧州の新聞さん、じゃあ毛沢東とスターリンの風刺画も載せてくれよ。
あれも宗教みたいなもんだろw
316 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:22:10 ID:7ryC+tYy0
はいはい皆さん、頭の痛い誰かさんはスルースルー
>>297 >便衣兵による自爆攻撃を行うハマスに対し、イスラエルは正規軍による攻撃を
>行っている。便衣兵ではテロ行為の汚名を排除できない。
便衣兵を問題にするのなら、便衣兵を処分する裁判にかけないと法治国家ではないし、
自爆テロ犯や指導役の処分をパレスチナに要求するのが筋であって、国際法に違反して
他国の領土を侵し、自爆テロ犯の実家や隣の家までも戦車で踏み潰すなんて法治国家の
やることではないよ。
317 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:22:12 ID:sDERIgJX0
>>308 そう考えるとハマスってのはタリバンとちがっていいやつらなんだなw
>>301 >「キリスト教よりはマシ」っていう程度だろうが。
正直俺の中で相当マシという感じがある。
まあ、これたまたま宗教が絡んでいるからキリスト教対イスラム教とかそんな感じにもなっているけど、
表現の自由の限界って意味じゃ日本においても当てはまるテーマではあるね。
しかし、単に表現の自由の適用度を試すためだけに他人がとても大切にしている価値観、ものを
踏みにじるってのがね。
特に意味なく、個人の恥ずかしい過去を晒しておいて(包茎だったとか)、「貴方が表現の自由を受け
入れられるかどうか試したんだよ」とかぬけぬけと言われる場合と似ている。
>>306 でも、日本は中東依存だからなー。
イスラム教は寛容な宗教だなんて話もあるが、
信じられん。
>>316 その場合、イスラエルがパレスチナを国家として承認していることが前提とな
るのでは?
>>297 イスラエルもテロやってたぜ
建国時にイスラエル軍として編成された民兵の半分近くは、
元々イギリス軍やパレスチナ人をテロってた連中だし、建国後でも
ナセル時代のエジプトではさかんに無差別爆破テロをやっていた。
ちなみにこのテロにはシャロンやダヤンなど、後に国の要人と
なった連中も関与していた。
>>285 もう一つ言わせてもらうと、イスラエルには融和派の労働党というのがあって、
二大政党の片方の一角を占めている。
323 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:26:06 ID:sDERIgJX0
>>314 どうみてもいままでの悪行をみるとキリスト教徒>>>>>イスラム教徒だよなあ
インディアンぶっころしたのも、奴隷貿易したのも、日本に鯨の油とるために開国せまった
のも、鯨の油いらなくなって、鯨を保護せよとかわけわからんこというのもみんなキリスト教徒だw
324 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:26:45 ID:hY6bOwbT0
>>314 寛容って言うなよ!「キリスト教よりちょっとマシなだけ」と言い直せ!
寛容という美しい言葉を穢すなよ!
で、キリスト教は過去を反省しておとなしくなったが、イスラムは異教徒殺す気マンマン。
記録を塗り替えて虐殺宗教ナンバーワンの座をキリスト教から奪うのも時間の問題。
>>「支配されるのは嫌、新しい国作る!」といってね。
それはパレスチナやチェチェンのゲリラが言ってることと ま っ た く 同 じ なわけだが、
じゃあ彼らがイスラエルやアメリカやロシアによって皆殺しにされてもその調子で「まぁしょうがないよねw」ってカッコつけんのかよ!?
死ね
>>315 大昔から腐るほどあるのだが
325 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:27:10 ID:4Nr1Ga+30
>>321 そうそう。ある程度時間を遡るとイスラエル批判もできるのだが、現在形じゃ
ないのが厳しいところ。
327 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:28:06 ID:MKB+vm+b0
どっちもどっちだなぁ
俺が信じているからお前らも尊重しろ、と押し付ける宗教側
ほっときゃいいのにちょっかいを出す非信者側
理屈が通じないから信仰心なのにな
一生懸命拝んでいても第三者から見たらイワシの頭だ
他人に拝めと強要するのも馬鹿だし
わざわざ「それはイワシだ」と口に出すのも馬鹿
それにしても宗教が平和に貢献した例があったら是非とも知っておきたいもんだ
328 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:28:25 ID:sDERIgJX0
>>324 反省するなら石油のために中東に干渉すんなよw
表現の自由と、他者の文化を慮れない下品さは何の関係もないわな。
330 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:29:38 ID:hY6bOwbT0
>>323 奴隷貿易はイスラムが先にはじめた
アフリカの黒人奴隷はイスラムが拉致しイスラムから「購入」したものだった
ロシアやウクライナなどの民族を総称して「スラブ系」というがこれはスレイブ(奴隷)の語源である
もちろんイスラムによって奴隷にさせられていた
「ハーレム」とかそういうの有名のはず
奴隷の本場はイスラム
今でも奴隷制を廃止していない
コーランで認められているから禁止なんてできない
>>293 これ見ると、デンマークはイスラム教徒を排除しようとしてたのね。
単に表現の自由だけでなく、もっとなまなましい問題だな。
> これによると、デンマーク政府は、外国人嫌いが高まる政策を実行してきており、
>批判が起きていたようだ。例えば、事実上、亡命者の受け入れを停止するような政策を実行している、という。
>
> 前日(14日)発売された公式自伝によると、マルグレーテ2世はイスラム教徒に対する批判的な発言をしている。
>「近年、地球レベル及びローカル・レベルで私たちはイスラム教によって挑戦を受けていると思う。
>この挑戦を真剣に受け止めるべきだ。 この問題を私たちは長い間、何もしないでほうっておいた。
>私たちが寛容で怠惰だったからだ。」
http://ukmedia.exblog.jp/
>>324 >で、キリスト教は過去を反省しておとなしくなったが、
お〜い、TBSで今民主党支持者やキリスト教の教義を受け入れてない連中に対して弾圧が行なわれてる話してるぞw
イスラム教徒を寛容に受け入れたヨーロッパ諸国は
ろくな目にあってないなw
334 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:32:34 ID:FOB4jBkS0
暴力は許せないけど、欧州も火に油を注ぐことないだろうに。
>>3の言う通り、ユダヤ人批判はタブーのくせにイスラム相手なら表現の自由ってのもどうか。
>>317 それは間違いない。
俺も日本が韓国に乗っ取られたらハマス以上のことをやる。
>>320 国家として承認して無くても自国領土以外には自国の管轄権は及ばない。
自国内でパレスチナ人にどのような処罰を下してもパレスチナから抗議を受けるいわれはないが、
パレスチナに侵犯するのは国際法に触れる。
336 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:33:44 ID:sDERIgJX0
>>330 なるほどね。でもまあアメリカだって国内に多くの奴隷を抱えてなりたってるような
もんだからどっちもどっちだなw
>>330 旧約聖書の時代から歴史を勉強し直せ、たわけ者w
338 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:34:40 ID:hY6bOwbT0
>>332 それは逆説的にアメリカにもキリスト教を受け入れていない人が大勢いるという証拠となった
おまえはさっきから 墓 穴 掘 り っ ぱ な し だなw(大爆笑)
ガキはさっさと寝ろ
寝て寝ションベンでもたれてろw
キリスト教=無垢で正義の宗教
イスラム教=悪逆非道のテロと不平等の宗教
こんな風に思ってる奴のなんと多いことよ。
アメリカに騙されてるのか何に騙されてるのか。
340 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:36:37 ID:sDERIgJX0
>>338 どっちにせよ弾圧してるってことは反省してないってことだな。
>>338 >それは逆説的にアメリカにもキリスト教を受け入れていない人が大勢いるという証拠となった
ほほう。俺は途中からしか観てなかったから2人しか具体例を見なかったが、
弾圧された人はそんなに「大勢いる」のかねw
>おまえはさっきから 墓 穴 掘 り っ ぱ な し だなw
誰かと間違えて妄想にふけってるんじゃなければ、吼えてないで反論してみなw
>>334 それも単なるタブーってんじゃなくてホロコースト否定論に対して刑罰設けている所まで
あるからな。まあデンマークはそうかはしらんが。スレタイにあるドイツはそう。
ダブスタも良いところなんだよな。
ユダヤ教徒に世論調査をすると、アメリカ国内で最もリベラルな傾向を示すグループの一つだと分かる。
同性愛に寛容である。
イスラエルは科学研究の自由に寛容で、
ES細胞等の研究を幅広く認めている。
>324
>寛容って言うなよ!「キリスト教よりちょっとマシなだけ」と言い直せ!
比べものにならないくらい、マシだね。
>で、キリスト教は過去を反省しておとなしくなったが
プw 大人しくなって、カブールを、千年の都バクダットを空襲ですか?w 随分大人しいですね!
>イスラムは異教徒殺す気マンマン。
>記録を塗り替えて虐殺宗教ナンバーワンの座をキリスト教から奪うのも時間の問題。
キリスト教徒の希望的妄想乙www
>>「支配されるのは嫌、新しい国作る!」といってね。
>それはパレスチナやチェチェンのゲリラが言ってることと ま っ た く 同 じ なわけだが、
話、すりかえるのはやめろよな。殺しはよくない、だが殺された理由は
ソグド人が異教徒だったから「ではない」とゆーとるだろうが。
>>335 パレスチナ自治区がイスラエル領か否かは、議論が長くなりそうだし、きっと
結論が出ないと思われ。私はイスラエル領として議論しています。
昔あったような、PLO攻撃のためのイスラエル軍のレバノンへの越境などは
国際法違反かも。ただ、あれもレバノンとの紛争という側面もあるしなあ。
346 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:41:25 ID:hY6bOwbT0
2_191.
かれらに会えば、何処でもこれを殺しなさい。あなたがたを追放したところから、
かれらを追放しなさい。本当に迫害は殺害より、もっと悪い。
だが聖なるマスジドの近くでは、かれらが戦わない限り戦ってはならない。
もし戦うならばこれを殺しなさい。これは不信心者ヘの応報である。
9_5.
聖月が過ぎたならば、多神教徒を見付け次第殺し、またはこれを捕虜にし、
拘禁し、また凡ての計略(を準備して)これを待ち伏せよ。
だがかれらが悔悟して、礼拝の務めを守り、定めの喜捨をするならば、
かれらのために道を開け。本当にアッラーは寛容にして慈悲深い方であられる
47_4.
あなたがたが不信心な者と(戦場で)見える時は、(かれらの)首を打ち切れ。
かれらの多くを殺すまで(戦い)、(捕虜には)縄をしっかりかけなさい。
その後は戦いが終るまで情けを施して放すか、または身代金を取るなりせよ。
もしアッラーが御望みなら、きっと(御自分で)かれらに報復されよう。
だがかれは、あなたがたを互いに試みるために(戦いを命じられる)。
凡そアッラーの道のために戦死した者には、決してその行いを
虚しいものになされない
>>342 正直、少々の宗教批判にはイスラム側も寛容であってほしいが、さすがに今回のは度を越してるだろう。
>>345 イスラエル領なら選挙権、被選挙権を与えてくださいw
>>347 結局「言論の自由」を振りかざす正当性はないと俺は感じるね。
まあマスゴミなんてどこも最低だな。
351 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:44:46 ID:hY6bOwbT0
>>343 イスラム教では同性愛は死刑。
結婚前の娘が非処女だった場合も死刑。
たいていは発覚した段階で一族の恥として親か兄によって殺される。
殺した者は罪に問われることもなく、「一族の誇りを守った英雄」と称えられる。
>>345 また墓穴掘ってるよこのアホw
>>ソグド人が異教徒だったから「ではない」とゆーとるだろうが。
異教徒だったから払えもしない税金を押し付けられて逃げたんだろーがよ!死ねよタコ
お前、タリ板の「常識」だろw
芸風がワンパターンなんだよw
352 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:45:42 ID:BbcVpcQq0
イスラムはナチを賛美して、言論の自由で対抗すべき。
>>352 まあアフマディネジャドが既にやってるけどさw
>>343 アメリカ国内のユダヤ人コミュニティは二極分化してる。
以前からの多数派である民主党支持派は、シオニズムが残るイスラエル
という国家に対しては結構批判的なところもあったりする。
で、その逆の勢力もあるわけで・・・
>>346 おまえはイェリコを知らんのか?
それは聖書の「土師記」、ヨシュアに対する神の言葉とほぼ同じだぞw
355 :
イタリアオヤジ ◆IMYSknK/Jg :2006/02/04(土) 02:48:02 ID:aTf+LvchO
フランスは政府の建て前は政教分離でも、一般社会は保守的なカトリック国家。
アメリカのキリスト教原理主義者よばわりされてる連中がむしろヨーロッパじゃ普通。
まともな信仰もなく池田真理教に浸透され、毎年異常な自殺者をだす日本がの方おかしい。
あげく靖国にすらまともに参拝できない。
日本人はもっと宗教に真剣に取り組め
356 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:48:14 ID:BbcVpcQq0
357 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:48:23 ID:7ryC+tYy0
眠くなってきたからとりあえずどっかに天皇のコラをどっかにうpするかなw
いいよな。
351
>異教徒だったから払えもしない税金を押し付けられて逃げたんだろーがよ!死ねよタコ
逃げたのはね、 王 様 や 貴 族 ら 大 金 持 ち な の
個人個人の、信教の自由は、他人の自由を直接的に侵害する場合を除き、守られなければならない。
同じように、個人個人が、宗教を信仰しない自由も、守られなければならない。
360 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:54:47 ID:RWNv8oSb0
やっぱ、欧米人ってDQNだな
正直、キリストが生まれてなかったら世界はどれだけ進歩して、どれだけ平和だったのかなと思う
キリスト教は文明を停止させ、破壊し、イスラム教は文明を広めたって言っても言い過ぎじゃないんだよなあ…
ギリシャ神話なんてのは個人的に好きだね。
ゼウスがHだったりするしww
表現の自由と言いつつも反イスラムと言う部分も少なくないのだろうか・・・
どちらも日本人の俺には理解できない
364 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 03:00:19 ID:eugSxuL30
365 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 03:02:10 ID:Rc7/xY7u0
リベラリズムなどイスラム教徒の繁殖力の前には無力です。
今のうちに憲法を改正できないように縛りをかけておくしかないね。
憲法をドグマ化させる以外に自由を守る方法はない。
>>361 いや、キリスト教がなければイスラムも生まれなかっただろうってのも事実だから・・・
ちなみにキリスト教における偶像崇拝について書いてる人がいるけど、
キリスト教において偶像崇拝が黙認されるようになったのは、たしか
ビザンチンの頃だったはず。だから正教では代表的な宗教遺物がイコン。
それより古いアイルランドの初期のキリスト教遺跡などでは、偶像崇拝
がなかった。
>>364 小栗かよっ 見るのにすげー勇気がいる・・・
368 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 03:04:52 ID:XqHjbpX/0
キリスト教徒でもイスラム教徒でもない藻前らの喧嘩腰の議論、全て笑止
370 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 03:15:48 ID:e66r+UfpO
中世アラブは高度な文明を発達させていた。
そこから『近代』への飛躍が無かったのが、彼らにとって残念なところ。
いまヨーロッパが偉そうに出来るのも、ガリレイやデカルトたちのお陰なんだよ。
>>370 飛躍できなかった大きな原因のひとつが、キリスト教徒に寛容すぎたことなんだよね
オスマントルコを崩壊させた最大の原因は、宮廷でキリスト教徒をトルコ人以上に
優遇し、彼らがアンタッチャブルな権力を持ってしまったこと。
372 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 03:22:41 ID:M4ZvNkv00
こういう宗教戦争見てると日本人の宗教的なバランス感覚は凄いなと思う
373 :
nekrophilie:2006/02/04(土) 03:24:20 ID:p/WvpACy0
俺もなんやかんやイスラムの連中つき合いあるけど、
ほとんどはあきれる位馬鹿だよな。
日本のチンピラに近い攻撃性プラス、人なつっこい。
自説を曲げるのは恥だと思ってるから、議論なぞ成立しないし、
宗教絡みの話になると、いかにイスラムが優れているかを
話し、止まらない。
女ひっかけに行くと得意の攻撃力で派手なねぇちゃん狙い打つが
そうなるとバックの男ともめる。
ネオナチ連中と騒動起こす理由は、どう考えてもイスラム側に
あるんだな。 すぐ刃物出すしね。
日本人でやつらと楽しめるのは、余程の高学歴か
余程の低学歴だろうな
>>372 ただ、宗教的アイデンティティの不在が「思想的に流されやすい傾向」
を作っているともいえる。
何事もよしあしってことだろう。
同性愛のこと書いてる人がいるけど
アラブでは、同性愛はすごく多いよw
同性愛というより、異性への接触が限られているから
手近なところで間に合わせている、というのが正しいかもだけど。
いちいち死刑にしてたら、男が半減以下になる鴨www
ようするに、教義は教義として、現実的な身の処し方については
かなり幅のある運用ができ、歴史的にもそうしてきたのが
イスラム教徒なんだよ。
この問題だって、発端の新聞社なり作者が、すぐ謝罪してれば
ここまでの問題にはなりようがなかったわけで。
ところが「表現の自由」だとか、わけのわからんこと言い出して
ムスリムの心情を踏みにじるようなことをわざわざするから
こんな事態にまでなってしまった。
376 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 03:27:02 ID:yBLPb4sl0
>>373 中東のムスリムとヨーロッパ・北アフリカのムスリムとアジアのムスリム、それぞれまるで違うと思うぞ。
>>375 派によって寛容さ(というか、コーラン以外の教えをどこまで認めるか)はかなり違うみたいだけどね。
「命にかかわるときはブタを食ってもいい」というのを聞いたときは正直「そこまで寛容でいいのか?」と呆れた。
ちょっと前に奴隷貿易の話してる奴いるけどさ
別にイスラムがサバンナ駆け回って奴隷狩りしてたわけじゃないんだよね
向こうにも黒人のブローカーがいて、そいつらが奴隷捕まえて売ってた
今の価値で話したらダメだね、その頃は普通の商売だったんだし
キリスト教とイスラム教どっちがダメかって話は無意味だろう、だってどっちの教徒もいろいろいるんだし
悪いのはカルトだよ。イスラムしかり、キリストしかり。この場合「自由主義」のカルトが最も悪い
380 :
名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 03:36:16 ID:sDERIgJX0
>>378 もともと豚くうなとかは衛生上の問題から発生した教義じゃなかったっけ?
>378
漏れの知り合いのムスリムは、酒くらってトンカツ食って
「子供の前ではやらないから、いいんだ」って笑ってたw
でも、そんな彼でも、豚使ってないが売り文句の食い物に豚が使われていたり(つまり騙された)、
豚食えないことをからかわれたり揶揄されたりすれば、
怒ってたよ。
当然だよね。
>>379 ID:hY6bOwbT0は嘘ばかり書いてるトンデモだぞ
そもそもイスラムの奴隷制度自体、彼らがイスラム化するより何千年も
前からあの地域にあった制度だし、slaveという言葉はイスラム成立以前
からあったそうだ。スラブ人を奴隷にしてたのもローマ人やゲルマン人。
ID:hY6bOwbT0はもう逃げたのかな・・・つまんないな
>>381 原理主義の国は知らないけど、イランあたりの教義の緩い国だと、外国人には
普通に酒出してくれたりするね
>>383 イランも民間では緩いのか。世の中広いな。勉強になった
風刺絵の画像がない・・・・・・・