【ライブドア】資金還流で香港やスイスの金融機関口座使う…マネーロンダリングか

>>37
普通はそういう内容だと刑事告発は無理で、証券等監視委員会から勧告、あるいは最悪でも業務
改善命令が出されるのがせいぜいなんだけどな。

>>36
タックスヘイブンは立派に合法的な節税地域だよ。良く国税ともめるのは、節税した税金を日本で
払えって言うんだけど、それを認めるとタックスヘイブンの意味がなくなっちゃうんでイギリス
なんかなら圧力が入る。で、結局国税が折れることになる。

>>39
未必の故意って奴だが
それは刑罰があるものに対してなので、それ以前に
罪定法定主義の原則にひっかかる

>>40
なんかミラーマンのときも同じような説明聞いた気がする。

そういや、明日、勾留期限ですかね。
起訴が決定されるか、10日勾留延長されるかどっちかですね。
不起訴はあるまい。。

やりたい砲台　どーん！

>>45
普通に延長されるでしょ　捜査終了にならない限り延長される

事実上、日本は国外で稼いだ金に対して税徴収する拘束力のある法律は
ないじゃないか。他所の国で稼いで、他所の国に溜め込んでおくことは
別段違法じゃない。
アメリカみたいに、国籍を持つものは世界のどこで稼ごうが納税の義務が
あるわけじゃないからな。難しいんじゃないのか?

たぶん堀江はスイス銀行に口座持ってんだろうな

タックスヘイブンについて勉強しといてくれや。
http://www.y-plan.com/jt/th.html
タックスヘイブンがマネロンに使えるなんてのは妄想。合法的節税と脱税（申告漏れ）のぎりぎりの
ところにあるからタックスヘイブンを利用すると各国とも経理を厳しく監視される。マネロンには
かえって不利なところだ。だから、違法なことはやってないだろうと考える方が自然。

どう見ても脱税です。
本当にありがとうございました。

タックスヘイブン地域に当然現地法人を設立して、
その口座に資金をプールしてるんでしょ？
資金の出所を探してそれがLDだったら確実に日本の課税対象。
堀江の個人口座でも課税対象。
資金の出ところがLDなのがバレた時点で脱税ｹﾃｰｲ。
発表されたってことは追跡されちゃったってことじゃん。ﾊﾞﾎﾞだねｗ

>>52
最初から「追跡どうぞ」とばかり、はっきりと帳簿に書いてあると思う。別に知られて都合の悪い口座じゃ
ないでしょ。課税対象ってどういう意味？元帳の「銀行預金」の仕分けの中になる金が日本にあろうとケイマン
アイランドにあろうと、単なる資金移動に過ぎないよ。
それと、代表取締役の個人口座にはたまに便宜上の預かり金を置いておくことはよくあること。
これも、元帳に出入りが載ってれば問題ないし、一時預かりだったら元帳記載の必要もない。

>>52スイス銀行は何があろうと絶対情報出さないから意味ねえ。脱税ｹﾃｰｲでもカネ残るし
米国の圧力でも無い限りは連中が協力なんてｗｗｗ

>>39
とりあえず粉飾はいけるでしょう。
ライブドアが自ら決算をやり直すといってるんですから。
結果として粉飾になってたら、明らかにかかわっていないことを
証明できない限りは社長は有罪まで持っていけるでしょう。

それに、堀江も豚箱行きを望んでいると思うが。
娑婆に出てきたら何日生きていられるか分かってものではないし。

>>54
プライベートバンクの場合、犯罪者の資産は凍結されるようになってるよ＞２００２改訂

>>55
決算には合法的な範囲で仕分けを変えられる「任意事項」というのがたくさんあるから、これを
辛く評価して黒字を低くすることも甘く評価して黒字を増やすことも可能。その年度に黒字を
持ってきても、どうせ来期で赤字が増えるだけでしょう。一般的に経理テクニックとして普通に
行われている。
それと、投資事業組合を決算上の連結にするのか連結しちゃいけないのか、金融庁でさえまだ
結論出してないんだからね。そういう部分の裁量をクロというのはさすがに酷。

> それと、投資事業組合を決算上の連結にするのか連結しちゃいけないのか、金融庁でさえまだ
> 結論出してないんだからね。そういう部分の裁量をクロというのはさすがに酷。

これをクロとしたら、罪定法定主義の原則が崩れるので、立件不可能

>>56変わってたのか。

>>54
スイス銀行に対する妄想が激しいね。漫画の読みすぎだよ。
最近のマネーロンダリングは「使途不明金」の発生と「倒産」とを組み合わせるのが一般的。
資金移動は全て現金で手持ちで行われる。資金洗浄は優良企業に見せかけたマフィアのフロント
企業の売上の中に仕込ませる。利益率の高い取引相手を調べると、実態のない会社だったりする。

今回のライブドアの取引の中からはそういうパターンが全く見つからない。

416:09/01(木) 00:05 PyDOJVgL0 [sage]
なんか大量削除されてるけど
アレって間違いなく本人だよね！
背の高さ、肩幅（肩甲骨、鎖骨）、鼻・耳の形、八の字眉…
一つだけ気になる点があるけど、それを除けば同一人物と
断定できるよ！
見かけに反して情熱的なところが(･∀･)ｲｲ!!
　j-04/j-04-03-3.jpg
zeppin17/001.html
zeppin17/car.mpg

海外口座で、会社名義で預金してる場合は
秘匿性が高いよ。銀行ももらさない
以前に違法サラ金で海外に資金移したヤ９３からは
警察も資金回収できなかった事件あったよね
ホリエモんもそれ狙ってるんじゃないか

だとしたら全て「想定の範囲内」になる

>>60
同意

今回、会計から送金が確認されているので、絶対にロンダリングは無いね。
単なる節税だww

>>57
キューズネットの資産（預金）をばらして利益として計上したことは？
さすがにこれはまずいでしょ。

ゴルゴに依頼した
って書いたら捕まるのかな

>>62
アホか、そう言うのは地下銀行を使うんだよ

それか、万景峰号に現金持ち込みね。
(すると、朝銀が献金の一部を無利子で融資(バック)してくれるw)

>>64
架空取引（実体のない取引）つまり、架空の請求書、架空の領収書だったらまずいね。
でも、ネット関係は著作物やサービスのようにいくらに評価しても不自然でないような商品が
取引されるので、果たして実態のない取引だったのかどうか、そこんところが報道のままでは
わからない。そこんとこどうなのよ。

マぁーた
ロリータリングか！

>>60
○○○のフロント企業と噂されているのは買収してるよ・・・

追加すると、
特捜部の方は実体のない取引だ、と言うかもしれないけど、当事者たちは実態のある取引だと思って
いるかもしれないから、この辺は永久に水掛け論でしょう。

実は俺もそれで税務署とやりあったことがあるからよくわかる。

>>66地下銀行使ったカネが行き着くのもスイス銀行ってオチだったら笑えないか
堀江が３０億ぐらいどっかに隠してるのは十分ありうる話だが

>>70
架空取引に実体もクソもないよｗ
豚ドアはずっと前のメディアリンクスの件でバレバレだったけど、架空取引が常用化してる犯罪集団
だったことは明らか。
検察も確証掴んでるよ。

>>67
はじめはキューズネットの資産を利益に付け替えた、と報道されていたけど、
その後の調べで、実はお金は動いてなかったと判明した（ｗ
つまり、架空取引だったということ。

>>1
ネタかとおもたけど、マジでこんなことしてたんだなあ・・
まるでゴルゴ１３にでてくる極悪人の世界だな

>>68
でもね、金融とか不動産とかは金の出入りがはっきりしているからマネロンには使いにくいんだよね。
使われるとしたら、「突如倒産、使途不明金が・・・！」の方でしょう。
ホリエモン資金が闇に消えたって方かな。まあ、あんなに素性がはっきりわかる会社ではあり得ないと
思うけど。

マネロンのフロント企業には映画館とかホテルとか現金売上の大きい企業が使われる。カジノなんかは
バレバレだけどね。でも使いやすいからマフィアはみんな使ってる。

だから中古車か。

>>73
たったそれだけのこと？
現金は後で動かすといえば済んでしまうね。双方の帳簿に売掛金（未収金）/未払い金、で
計上されていれば問題はない。そこんところどうなのよ。

海外の金を使途不明金や損失と見せかけカモフラージュしてもみなしで追徴課税されてしまいます。
税務署が右と言えば右になってしまう。問答無用なんだな。ちょっと経験あり。

>>71
もしかしたら、そういう口座もあるかもしれんけど。
ここで言われてる、投資組合から入金は、節税目的だよ。
すぐに足付くから。合法的な解釈の元での行動だ。

ロンダリングの意味解ってないだろw
>>60
これが、正しい認識。ここで書かれてる意味理解できる？？

つまり、ロンダリングするとは一言で言えば『税金を払う』と言う事なのよ。
意味解るか、勉強してから出直して来い。

>>78
あたりまえじゃない。マネロンには「経費」がかかるんだよ。
でも、逆に考えれば、税金をしっかり払ってしまえば使途不明金をそれ以上追いかけて来ないわけ
だから、ある意味これで安全が担保されたと考えてもいいよ。マネロンの回収率は50%を上回れば
一応成功と言われている。

>>75
そもそも株のやり取りが実質架空じゃん。増資して株式交換を主にしてたんだしさ。
交換比率は第三者が決めたことにして自分たちがやっていた疑いも出ている。しか
も貸し株して新株予約権を発行して返していた疑惑も出ている。

というか子会社間の統合を買収と装って増資を組み合わせた株式交換してたわけだ
しさ・・・、やりたい放題の究極のインサイダーではあるな。

金で何でも買えるなら、スリムなボディを買っておけばよかったんだよ。
そうすれば少なくとも2chで豚豚言われることはなかったんだよ。

>>80
あんた玄人さんねw

>>79

>>60は「今回のライブドアの取引の中からはそういうパターンが全く見つからない」
とか断言してる訳だけど、どうしてそう断定できるんだ？

・裏金づくりに利用された可能性もあるとみられる。
・宮内容疑者は「不正はない」と否定しているもようだ。
・海外の金融機関は脱税目的の資金の隠し場所とされたりすることが多い。
・こうした違法な目的がなかったか、調べを進めているとみられる。

で，何が言いたいんだ? この記事は。

>>77
ほえ？
なんのための架空取引だと思ってるの？（ｗ

>>81
なんというか、バカ杉。後でゆっくり説明してあげるからね。その前に基礎知識を勉強しといてよ。
>>83
ただの経理/財務/総務/知財担当ですよ。貧乏会社だから一人で2部署も3部署も担当してるけど。
>>84
あくまでも報道の範囲と経理の基礎知識から述べただけ。
それにしても、産経新聞にもあたりまえの経理はいるんでしょ。記事書く前に経理のおばちゃんに
裏を取ることすらもしてないのが疑問。

>>87
経理とか基礎知識というなら買収してるの金が減ってないのは、なぜなのかを説明してくれ。

>>88
日本語になってないよ。何聞きたいの？
教えてあげるから、言いたいことを下書き/編集して丁寧に質問してくれよ。

>>80
>税金をしっかり払ってしまえば使途不明金をそれ以上追いかけて来ないわけだから

結局追徴課税を払わされたから海外に隠しても意味がなかったんだ。表に出したのと
なんら変わらなかった。結局海外に一旦資産があることがばれた時点でアウトなのよ。
海外に出した資産が合法的に消えても認めてくれない。本当に消えたんだから払えないと
言えば、はいはい実刑判決ねってことになるだけ。刑務所に行く覚悟があるなら海外の
資産を損失あるいは使途不明金で隠すことは可能でした。

>>89
知らないよ、理解出来ないからあなたに聞いている。優秀な人のようだから答えられるはずだろ？

日本語になってないんじゃないよ、有報読んでみなよ。
ここは企業買収しても金が減らないんだよ。むしろ増えたりする。どういうことか教えてくれ。