【ライブドア】資金還流で香港やスイスの金融機関口座使う…マネーロンダリングか

　ライブドアグループの証券取引法違反事件で、同社が企業買収の際に
相手側に渡した自社株を高値で売却して最終的にライブドア側に資金
還流させていた仕組みなどに、スイスや香港に開設された金融機関の
口座が使われていたことが１日、関係者の話で分かった。
　資金の流れを見えにくくして、違法な収益を合法的な資金に見せ掛ける
資金洗浄（マネーロンダリング）や裏金づくりに利用された可能性もあると
みられる。

　東京地検特捜部は、金の流れなどに不審な点がないか、同社の前社長
堀江貴文（ほりえ・たかふみ）容疑者（３３）＝同法違反容疑で逮捕＝や
財務の責任者だった前取締役宮内亮治（みやうち・りょうじ）容疑者（３８）
＝同＝らに説明を求めているが、宮内容疑者は「不正はない」と否定して
いるもようだ。
　関係者によると、使われたのは、スイスに本拠がある金融機関など。
スイスのほか香港の口座でも取引があったという。口座はライブドア
名義や堀江容疑者個人の名義でつくられていた。
　これらの金融機関はライブドアなどが株式交換方式で企業を買収し、
直後に投資事業組合などが同社株などを売却する際に用いられたと
される。当初は香港の口座が主に使われたが、その後はスイスの口座
が使われることが増えたという。
　海外の金融機関は日本の捜査当局や税務当局の調査が及びにくい
ため、資金洗浄に利用されたり、脱税目的の資金の隠し場所とされたり
することが多い。
　特捜部は、ライブドアや堀江容疑者が海外口座を開設して株の売却を
実行した背景に、こうした違法な目的がなかったか、調べを進めていると
みられる。

ソース（産経新聞・共同通信）　http://www.sankei.co.jp/news/060201/sha077.htm

2

だめぽ

　　ま　た　ス　イ　ス　銀　行　か　！

ゴルゴも激怒

ホリエモンしんじゃいやだぁぁぁぁあ！！！

脱税♪脱税♪ライブドア♪

　犯罪組織みたいなことしやがって・・・もうどんな言いがかりをつけられるか
わかったもんじゃないぞ・・・これは・・・

先週と同じ記事内容だよね？
脱税してたとか北朝鮮に送金してたとかあれば面白いのに

日大から東大大学院行って学歴ロンダするよりマシ

守銭奴にも程がある
クソ豚は銃殺

まあ、数年後には国際弁護士のナントカみたいに
テレビで派手にこけたりして笑いをとってるだろうけどね。

ネタには困らんだろ。
「悲しいときー、悲しいときー、肛門検査をされたときー。」とか。

だからあれほど言っただろ、もっと安くなるって。

１３０円とかで、まだ買ってる奴がいて、損してるのが信じられない

今日もう１００円きっただろ？当然だよ。

これって、お金もちは普通にやってることでしょ。
何を今さら…

ロンダ、ロンダ〜♪

なんだ、偽名口座じゃなくて、ちゃんと「ライブドア」名義じゃない。
ただの売却益課税を少なくするためのタックスヘイブンじゃない。合法だよ。

マネーロンダリングをやる気だったらもっと複雑な手を使うよ。だいたい、特捜がちょっと
帳簿を調べて、そん中に記載された情報から出てきた口座なんて正規な口座に決まっている。

がいしゅつ杉
おれのすきなブログ（ただし陰謀論もありｗ）にこんなんがあったよ
http://amrita.s14.xrea.com/d/?date=20060130#p01

この文章をよく読みなおして見ると、
ホリエモンがプライベートバンクを使っていた疑いについてはある程度詳細に書かれているが、
暴力団とのつながりについては、具体的な事実が含まれてない。

　プライベートバンクは個人資産家の財産を総合的に管理するのが主な業務で、
　特にスイス系の金融機関は、匿名性が高いとされる。
　捜査機関の口座照会を拒むこともあり、指定暴力団山口組旧五菱会系のヤミ金融グループによる事件など、
　犯罪収益のマネーロンダリングに悪用されるケースも多い。

暴力団との関係を匂わせているのは、この文だけだが、これはホリエモンやライブドアに関する事実が何も含まれてない。
これでは、プライベートバンクを利用してる人は、全部そういう関係の人になってしまう。

外国人名だと書いてた記事は、どこが書いたの？そこは死刑だな。
本人や会社名義と実際に調べたならGJ！

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これもＹＡＨＯＯ！！が使っている手法なのか？













　
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まあ、なんだな。ホリエモンが出てきたら今までの新聞やテレビ報道（全部ハードディスクに録画証拠
保存してるだろう）に対してまとめて賠償請求だろうな。
新聞社、テレビ局だって、社内に経理部署あるんだろうから、地検特捜のリーク情報が正しいかどうか
そこで確かめりゃいいだろう。たとえ地検特捜の発表だとはいえそのまま疑わずに報道したら賠償もの
ってことだってあるからな。新聞社、テレビ局は賠償払うことになっても、それを地検特捜に責任を求め
たって特捜が責任とってくれるわけじゃない。新聞社、テレビ局は自分の責任で特捜を疑うときは疑わ
なければならないと思うよ。特捜がおかしいときはおかしいとはっきり言うべきだな。

結局脱税で刑務所行きか

ホリブタ「近鉄欲しい」って言った年の年収は4500万しか申告してないからな
懲役終わって出てくるのは５−６年先じゃないのかな。

節税と脱税は違う。
ロンダリング目的なら、会社の帳簿から口座が割れる様な送金方法は取らない。

このままだとホリエモンが不起訴になってまた株価が上がる。
つまり今のうちに買っておけということか。

>>22
榎本さんがやってるのが節税
堀江さんがやってるのが脱税
やってることは五十歩百歩なのに
結果は雲泥の差

また「関係者の話」か

豚が強気でいられるのもナンパー口座にたんまりため込んでるからだろ。
ゴルゴも推薦するスイス銀行

資金洗浄ってお酢で硬貨を洗うことじゃないからな

粉飾決算で怪しいと言われてる総資産がもしかしたら予想以上にあるかも？
ライブドア株買うか。

堀江は、利益の付け替えで本来払う必要の無い法人税を多額に払ってる。


つまり、脱税どころか国庫に寄与する善良過ぎる国民w

>>26-28
漫画ばっか読んでんじゃねえよ。ちょっとは株とか金融の勉強しろよ。
おまいらみたいなのがマスゴミの捏造報道に簡単に踊らされるから世の中がこんがらがる。

今日なんかTBSで筑紫が「(ホリエモンと私達の責任は)別の問題」と言い訳してたのみて
あきれたよ。

素朴な疑問。付け替えが原因で納税額が増えそうなのでムカついて、
他で利益のごまかししました、トータルではちゃらです！っていう場合は
虚偽記載の罪は別として、脱税に関しては罪に問われない?

>>21
＞懲役終わって出てくるのは５−６年先じゃないのかな。

それは甘いぞ。
脱税、インサイダー、風説の流布、偽計、粉飾、マネロン
（殺人はさすがにないだろうが）
他にもまだ出てくるかもしれんし、一つ一つはたいした罪でもなくても
全部あわせれば結構な年数ぶちこまれるんじゃないの？

それ以前に全部の裁判が終わるまで２０年とかありそう。

やる気をみなぎらせている方、大歓迎です！ライブドアマーケティングで、
自分の可能性を追い求めて下さい！ご応募お待ちしております。
http://ldm.livedoor.jp/recruting/career.html

>>32
意味がわからん？
スピード違反して速度出しすぎたから車から降りて歩いて調整。
トータルではチャラですって事か？

自分としてはトータルでちゃらでも、帳簿上ごまかして税金額を減らした事実は立派な脱税じゃないの？

>>33
とりあえず検察が逮捕容疑としているのは「子会社の風説の流布と偽計取引」だから
ライブドア本社の粉飾決算容疑で再逮捕されないと、現状の逮捕容疑だけなら
どんなに裁判官の心証が悪くても執行猶予が付くよ。

証券取引法違反（風説の流布、偽計取引、有価証券虚偽記載、インサイダー）
商法違反（特別背任）
刑法違反（詐欺、業務上横領、収賄）
組織犯罪処罰法違反（マネーロンダリング）
外国為替・外国貿易法違反（不正送金）
国税犯則取締法違反(脱税)
地方税法違反（脱税）
児童福祉法違反（淫行）
児童買春・児童ポルノ処罰法違反（淫行）
青少年健全育成条例違反（淫行）
公認会計士法違反（粉飾決算指南）
税理士法違反（脱税指南）

>>33
ホリエモンは容疑の事実は全部認めていても、犯罪性は一切認めてないから、このままじゃ起訴させも
おぼつかない状態らしいよ。それで地検特捜部はエラくあせってる。
容疑の事実って何も違法なものが含まれてないんだよね。
違法性の認識の自白が有罪とするための唯一の証拠となるんだが、そこんとこ否認されちゃうと特捜と
しては手も足も出ない。

>>39
いままので制度が自白偏重主義だったからね　徹底的に被疑者に否認されて
しまうと検察も手出しできない。検察は地道に証拠固めをしなければならな
くなった。拘置期限も迫るし、大変だろうなあ。検察は。

>>33
仮に全部有罪でも個々の罪の懲役年数を足し算するわけじゃないぞw
基本的に一番重い罪状がベースになる。

>>37
普通はそういう内容だと刑事告発は無理で、証券等監視委員会から勧告、あるいは最悪でも業務
改善命令が出されるのがせいぜいなんだけどな。

>>36
タックスヘイブンは立派に合法的な節税地域だよ。良く国税ともめるのは、節税した税金を日本で
払えって言うんだけど、それを認めるとタックスヘイブンの意味がなくなっちゃうんでイギリス
なんかなら圧力が入る。で、結局国税が折れることになる。

>>39
未必の故意って奴だが
それは刑罰があるものに対してなので、それ以前に
罪定法定主義の原則にひっかかる

>>40
なんかミラーマンのときも同じような説明聞いた気がする。

そういや、明日、勾留期限ですかね。
起訴が決定されるか、10日勾留延長されるかどっちかですね。
不起訴はあるまい。。

やりたい砲台　どーん！

>>45
普通に延長されるでしょ　捜査終了にならない限り延長される

事実上、日本は国外で稼いだ金に対して税徴収する拘束力のある法律は
ないじゃないか。他所の国で稼いで、他所の国に溜め込んでおくことは
別段違法じゃない。
アメリカみたいに、国籍を持つものは世界のどこで稼ごうが納税の義務が
あるわけじゃないからな。難しいんじゃないのか?

たぶん堀江はスイス銀行に口座持ってんだろうな

タックスヘイブンについて勉強しといてくれや。
http://www.y-plan.com/jt/th.html
タックスヘイブンがマネロンに使えるなんてのは妄想。合法的節税と脱税（申告漏れ）のぎりぎりの
ところにあるからタックスヘイブンを利用すると各国とも経理を厳しく監視される。マネロンには
かえって不利なところだ。だから、違法なことはやってないだろうと考える方が自然。

どう見ても脱税です。
本当にありがとうございました。

タックスヘイブン地域に当然現地法人を設立して、
その口座に資金をプールしてるんでしょ？
資金の出所を探してそれがLDだったら確実に日本の課税対象。
堀江の個人口座でも課税対象。
資金の出ところがLDなのがバレた時点で脱税ｹﾃｰｲ。
発表されたってことは追跡されちゃったってことじゃん。ﾊﾞﾎﾞだねｗ

>>52
最初から「追跡どうぞ」とばかり、はっきりと帳簿に書いてあると思う。別に知られて都合の悪い口座じゃ
ないでしょ。課税対象ってどういう意味？元帳の「銀行預金」の仕分けの中になる金が日本にあろうとケイマン
アイランドにあろうと、単なる資金移動に過ぎないよ。
それと、代表取締役の個人口座にはたまに便宜上の預かり金を置いておくことはよくあること。
これも、元帳に出入りが載ってれば問題ないし、一時預かりだったら元帳記載の必要もない。

>>52スイス銀行は何があろうと絶対情報出さないから意味ねえ。脱税ｹﾃｰｲでもカネ残るし
米国の圧力でも無い限りは連中が協力なんてｗｗｗ

>>39
とりあえず粉飾はいけるでしょう。
ライブドアが自ら決算をやり直すといってるんですから。
結果として粉飾になってたら、明らかにかかわっていないことを
証明できない限りは社長は有罪まで持っていけるでしょう。

それに、堀江も豚箱行きを望んでいると思うが。
娑婆に出てきたら何日生きていられるか分かってものではないし。

>>54
プライベートバンクの場合、犯罪者の資産は凍結されるようになってるよ＞２００２改訂

>>55
決算には合法的な範囲で仕分けを変えられる「任意事項」というのがたくさんあるから、これを
辛く評価して黒字を低くすることも甘く評価して黒字を増やすことも可能。その年度に黒字を
持ってきても、どうせ来期で赤字が増えるだけでしょう。一般的に経理テクニックとして普通に
行われている。
それと、投資事業組合を決算上の連結にするのか連結しちゃいけないのか、金融庁でさえまだ
結論出してないんだからね。そういう部分の裁量をクロというのはさすがに酷。

> それと、投資事業組合を決算上の連結にするのか連結しちゃいけないのか、金融庁でさえまだ
> 結論出してないんだからね。そういう部分の裁量をクロというのはさすがに酷。

これをクロとしたら、罪定法定主義の原則が崩れるので、立件不可能

>>56変わってたのか。

>>54
スイス銀行に対する妄想が激しいね。漫画の読みすぎだよ。
最近のマネーロンダリングは「使途不明金」の発生と「倒産」とを組み合わせるのが一般的。
資金移動は全て現金で手持ちで行われる。資金洗浄は優良企業に見せかけたマフィアのフロント
企業の売上の中に仕込ませる。利益率の高い取引相手を調べると、実態のない会社だったりする。

今回のライブドアの取引の中からはそういうパターンが全く見つからない。

416:09/01(木) 00:05 PyDOJVgL0 [sage]
なんか大量削除されてるけど
アレって間違いなく本人だよね！
背の高さ、肩幅（肩甲骨、鎖骨）、鼻・耳の形、八の字眉…
一つだけ気になる点があるけど、それを除けば同一人物と
断定できるよ！
見かけに反して情熱的なところが(･∀･)ｲｲ!!
　j-04/j-04-03-3.jpg
zeppin17/001.html
zeppin17/car.mpg

海外口座で、会社名義で預金してる場合は
秘匿性が高いよ。銀行ももらさない
以前に違法サラ金で海外に資金移したヤ９３からは
警察も資金回収できなかった事件あったよね
ホリエモんもそれ狙ってるんじゃないか

だとしたら全て「想定の範囲内」になる

>>60
同意

今回、会計から送金が確認されているので、絶対にロンダリングは無いね。
単なる節税だww

>>57
キューズネットの資産（預金）をばらして利益として計上したことは？
さすがにこれはまずいでしょ。

ゴルゴに依頼した
って書いたら捕まるのかな

>>62
アホか、そう言うのは地下銀行を使うんだよ

それか、万景峰号に現金持ち込みね。
(すると、朝銀が献金の一部を無利子で融資(バック)してくれるw)

>>64
架空取引（実体のない取引）つまり、架空の請求書、架空の領収書だったらまずいね。
でも、ネット関係は著作物やサービスのようにいくらに評価しても不自然でないような商品が
取引されるので、果たして実態のない取引だったのかどうか、そこんところが報道のままでは
わからない。そこんとこどうなのよ。

マぁーた
ロリータリングか！

>>60
○○○のフロント企業と噂されているのは買収してるよ・・・

追加すると、
特捜部の方は実体のない取引だ、と言うかもしれないけど、当事者たちは実態のある取引だと思って
いるかもしれないから、この辺は永久に水掛け論でしょう。

実は俺もそれで税務署とやりあったことがあるからよくわかる。

>>66地下銀行使ったカネが行き着くのもスイス銀行ってオチだったら笑えないか
堀江が３０億ぐらいどっかに隠してるのは十分ありうる話だが

>>70
架空取引に実体もクソもないよｗ
豚ドアはずっと前のメディアリンクスの件でバレバレだったけど、架空取引が常用化してる犯罪集団
だったことは明らか。
検察も確証掴んでるよ。

>>67
はじめはキューズネットの資産を利益に付け替えた、と報道されていたけど、
その後の調べで、実はお金は動いてなかったと判明した（ｗ
つまり、架空取引だったということ。

>>1
ネタかとおもたけど、マジでこんなことしてたんだなあ・・
まるでゴルゴ１３にでてくる極悪人の世界だな

>>68
でもね、金融とか不動産とかは金の出入りがはっきりしているからマネロンには使いにくいんだよね。
使われるとしたら、「突如倒産、使途不明金が・・・！」の方でしょう。
ホリエモン資金が闇に消えたって方かな。まあ、あんなに素性がはっきりわかる会社ではあり得ないと
思うけど。

マネロンのフロント企業には映画館とかホテルとか現金売上の大きい企業が使われる。カジノなんかは
バレバレだけどね。でも使いやすいからマフィアはみんな使ってる。

だから中古車か。

>>73
たったそれだけのこと？
現金は後で動かすといえば済んでしまうね。双方の帳簿に売掛金（未収金）/未払い金、で
計上されていれば問題はない。そこんところどうなのよ。

海外の金を使途不明金や損失と見せかけカモフラージュしてもみなしで追徴課税されてしまいます。
税務署が右と言えば右になってしまう。問答無用なんだな。ちょっと経験あり。

>>71
もしかしたら、そういう口座もあるかもしれんけど。
ここで言われてる、投資組合から入金は、節税目的だよ。
すぐに足付くから。合法的な解釈の元での行動だ。

ロンダリングの意味解ってないだろw
>>60
これが、正しい認識。ここで書かれてる意味理解できる？？

つまり、ロンダリングするとは一言で言えば『税金を払う』と言う事なのよ。
意味解るか、勉強してから出直して来い。

>>78
あたりまえじゃない。マネロンには「経費」がかかるんだよ。
でも、逆に考えれば、税金をしっかり払ってしまえば使途不明金をそれ以上追いかけて来ないわけ
だから、ある意味これで安全が担保されたと考えてもいいよ。マネロンの回収率は50%を上回れば
一応成功と言われている。

>>75
そもそも株のやり取りが実質架空じゃん。増資して株式交換を主にしてたんだしさ。
交換比率は第三者が決めたことにして自分たちがやっていた疑いも出ている。しか
も貸し株して新株予約権を発行して返していた疑惑も出ている。

というか子会社間の統合を買収と装って増資を組み合わせた株式交換してたわけだ
しさ・・・、やりたい放題の究極のインサイダーではあるな。

金で何でも買えるなら、スリムなボディを買っておけばよかったんだよ。
そうすれば少なくとも2chで豚豚言われることはなかったんだよ。

>>80
あんた玄人さんねw

>>79

>>60は「今回のライブドアの取引の中からはそういうパターンが全く見つからない」
とか断言してる訳だけど、どうしてそう断定できるんだ？

・裏金づくりに利用された可能性もあるとみられる。
・宮内容疑者は「不正はない」と否定しているもようだ。
・海外の金融機関は脱税目的の資金の隠し場所とされたりすることが多い。
・こうした違法な目的がなかったか、調べを進めているとみられる。

で，何が言いたいんだ? この記事は。

>>77
ほえ？
なんのための架空取引だと思ってるの？（ｗ

>>81
なんというか、バカ杉。後でゆっくり説明してあげるからね。その前に基礎知識を勉強しといてよ。
>>83
ただの経理/財務/総務/知財担当ですよ。貧乏会社だから一人で2部署も3部署も担当してるけど。
>>84
あくまでも報道の範囲と経理の基礎知識から述べただけ。
それにしても、産経新聞にもあたりまえの経理はいるんでしょ。記事書く前に経理のおばちゃんに
裏を取ることすらもしてないのが疑問。

>>87
経理とか基礎知識というなら買収してるの金が減ってないのは、なぜなのかを説明してくれ。

>>88
日本語になってないよ。何聞きたいの？
教えてあげるから、言いたいことを下書き/編集して丁寧に質問してくれよ。

>>80
>税金をしっかり払ってしまえば使途不明金をそれ以上追いかけて来ないわけだから

結局追徴課税を払わされたから海外に隠しても意味がなかったんだ。表に出したのと
なんら変わらなかった。結局海外に一旦資産があることがばれた時点でアウトなのよ。
海外に出した資産が合法的に消えても認めてくれない。本当に消えたんだから払えないと
言えば、はいはい実刑判決ねってことになるだけ。刑務所に行く覚悟があるなら海外の
資産を損失あるいは使途不明金で隠すことは可能でした。

>>89
知らないよ、理解出来ないからあなたに聞いている。優秀な人のようだから答えられるはずだろ？

日本語になってないんじゃないよ、有報読んでみなよ。
ここは企業買収しても金が減らないんだよ。むしろ増えたりする。どういうことか教えてくれ。