【ライブドア】 時価総額、1000億円割れ…事件発覚後初
2 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 15:55:13 ID:PrU4dYdk0
キタコレ
4 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 15:55:38 ID:MgNinuPA0
5 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 15:56:35 ID:ekLwrGB40
そろそろ株主代表訴訟で堀江に賠償額1000億円が請求される頃ですね
そろそろ株主代表訴訟で堀江に賠償額1000億円が請求される頃ですね
そろそろ株主代表訴訟で堀江に賠償額1000億円が請求される頃ですね
そろそろ株主代表訴訟で堀江に賠償額1000億円が請求される頃ですね
そろそろ株主代表訴訟で堀江に賠償額1000億円が請求される頃ですね
そろそろ株主代表訴訟で堀江に賠償額1000億円が請求される頃ですね
6 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 15:57:06 ID:cFdhfR070
7 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 15:57:26 ID:e7J8q3nv0
このままあぼーん汁!!
8 :
ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :2006/02/01(水) 15:58:32 ID:MrQvZN5R0
(・3・) < アルェー どうでもいいけどヒュザーが139億の訴訟起こしたら印紙代2000マソ掛かったといってたから
1000億円の賠償請求だといくら取られんのかNE 印紙代。
9 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 15:58:47 ID:bjAXFzBH0
テレビで、大損こいた初心者が
諦めきれずに130円くらいで買い増ししてたなあ
時価総額1000億って
普通にたいしたもんだよ
おまいらが働いている会社には
絶対到達できないレベルだよ
12 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:00:59 ID:1RYQ9zmE0
>>11 でもライブドア全然うらやましくないし。
今の会社のほうがいいし。
14 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:02:12 ID:jrgawBRR0
15 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:03:35 ID:Mdz9RLks0
よし!みんな買っていーよ
16 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:04:31 ID:soxClRz40
資金洗浄、違法送金、脱税、株価操作、暴力団のフロント企業と資本提携。
中身は暴力団そのものじゃねえか。
17 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:04:56 ID:Ze6p59480
適正価格は6円くらいだろ。
分割前の株価を考えたら。
18 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:05:54 ID:TkfKFW6O0
30億くらいだから
株価は3円くらい適正価格だな
>>11 確かにマスコミが楽しんでる感もあるが
因数分解とはよくいったものだ
20 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:06:39 ID:g0LZE4Mh0
7000億円→1000億円ってことは、
1億円の損失を出した人が6000人いるってことかい?
21 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:06:59 ID:Rq+3KPUu0
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、、,、,、、 彡
.l i'" i彡
| 」 ⌒' '⌒ |
,r- / <・> |・ゝ | ぼくは純粋でフェアだし最強弁護で無罪になるから
l り ノ( 、_, )ヽ | 博打好きはLD株じゃんじゃん買ってください
ー ノ、__!!_、 | ヘッヘッ!
∧. ヽニニソ |
/\ヽ ノ
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
フジテレビに400億円返してフジも恨まれ役に引き込んじゃえ
23 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:07:51 ID:n/P4kD/S0
1株1円になっても3億円以上の時価総額があるわけか。すごいなライブドアって。
24 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:07:58 ID:hgGd0xfY0
>>17 600万でエッジ始めたときから業務内容は1_も変わってないんだから0.06円だろ
まだまだ、高いな。
26 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:09:04 ID:Tsem4P7o0
>>11 仮に株主全員が売ったとしても、皆が売りたがってる状態だから1000億の値が付く訳ではない。
ライブドアの保有資産を考えたらこの辺が底だと思うが、
もう少し下げて一気に外資が叩くかな
28 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:10:35 ID:N1m+McEg0
株券、マツケンの紙吹雪にしたらどうかな?
29 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:10:57 ID:3J2KS/K90
2chでも、売るに売れない連中が、
「いまが底値だから買いだな」
「まあ、おれは様子を見て買い増しするよ」
とか、必死に買いをアピールしてたけど、しばらくはダメポみたいだね
30 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:11:15 ID:TkfKFW6O0
倒産確実w
支援する銀行なんてないですからね。
31 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:13:16 ID:Ze6p59480
時価総額と購入金額の総和は違う。
だから、時価総額の減少と実際の損失もまったく違う。
実際の損失は、買った金額と売った金額の差であるので、実際にはブラスマイナスゼロになる。
32 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:13:36 ID:cFdhfR070
株の事全然知らんけど
底値だから買うとか買い増しとかするとかして
安い時に買って値段が上がったら売ればいいんだろうけど
LD株ってうりたい時に売れるの?
誰か買ってくれるの?
33 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:13:40 ID:soxClRz40
ライブドアが金かりてたら彼らがぜんぶもっていっちゃうだろうしな。
倒産はない
すいません安くていいからバラで買ってくださいといってくるのを待ってるだけで
35 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:14:46 ID:N1m+McEg0
あおってるヤツみんなホルダー
ネットじゃ友達できないって証拠だ
36 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:15:08 ID:dr6lHyHM0
>>32 その値段で買いたい人がいれば売れる
いなければ売れない
37 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:15:12 ID:Rq+3KPUu0
5円 5円 5円
/ \ / \ / \
1円 1円 1円 1円 この辺で遊ぶのが一番楽しいw
38 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:16:09 ID:70LEh8zM0
株主代表訴訟を起こして損失を取り戻しましょう!!
「それなりに資産持ってるから、時価総額2000億を下回ったら買い」とか聞いた記憶が・・・
100割れおめでとうございます\(^Д^)/
41 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:17:31 ID:N1m+McEg0
頑張れ〜
42 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:18:03 ID:HNgyfLEs0
>>20 >7000億円→1000億円ってことは、
>1億円の損失を出した人が6000人いるってことかい?
堀江とフジで可也しめるだろ。
堀江は昨年あたりは日本一の金持ちだったんだから。
43 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:18:32 ID:9cqPVwK90
LD、今日も順調に値下がってたねぇ
でも、まだ寄り付いただけマシじゃねーの
44 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:19:11 ID:cFdhfR070
>>36 トンクス。そうだよねえ・・・
どこかのスレで「2chで煽ったから儲かったw」って書き込みがあった
そんなにホイホイ売れたのかなあと不思議だったから。
45 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:20:05 ID:sShekHnl0
まだ高い。
100億円位が妥当だと思う。
46 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:20:19 ID:5IsbzfVq0
それでもタカフミエモンには100億以上の資産が残るのか
47 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:20:27 ID:dv07V3eL0
>>37 初心者?そんときは整理ポストに入ってるし
48 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:22:11 ID:Rq+3KPUu0
>>39 株売れなくなれば持ってても何もならないし
その先は倒産や解体の感じも強まってきてるから
そうなると特に個人株主には会社の資産はあまり意味ないね
70円くらいが適正だと思って静観してたが。
もうちょっと下かな。流石に一桁という事はないと思うが。
50 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:23:23 ID:ANEwYaKs0
適正株価になるだけだろw
51 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:23:43 ID:6f1gfyfw0
>>46 まあ現金じゃないし、彼は拘置所の中だから実質使えないけどな。
これからいろいろと出費もかさむだろうし。
52 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:24:28 ID:82UeZJh20
彼女に「オレの時価総額っていくらくらい?」
って聞いたら「う〜〜〜ん・・・0円くらいじゃない?ニートだしw」
って言われたお(´;ω;`)
53 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:25:04 ID:Cq3KmRfW0
ナベツネの子分という社長のイメージが悪いなw
54 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:26:17 ID:sShekHnl0
実際のライブドアの資産はどれくらいあるんだろうね
純資産倍率が0.5倍だから、帳簿が真実なら割安でしょ
56 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:26:21 ID:soxClRz40
>>52 貯金が50万あったとしても、保険や年金、生活費で消えちゃうしな。
57 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:27:10 ID:grslC2tE0
熊の子見ていたかくれんぼ
おしりを出した子一等賞
夕焼け小焼けでまた明日 また明日
いいな いいな 人間っていいな
おいしいオヤツにホカホカごはん
子供の帰りをまってるだろな
僕も帰ろ お家にかえろ
でんでん でんぐりがえって バイバイバイ
いいな いいな 人間っていいな
みんなで仲良くぽかぽかお風呂
あったかい布団で眠るんだろな
僕も帰ろ お家に帰ろ
でんでん でんぐり返って バイバイバイ
>>37 もう20年も前の話しだが、三光汽船という銘柄でそれをやった。
1円で買って、2円で売る。
その時は、500万くらい儲けた覚えがある。
でもそういうのは、危なくて二度と手を出したくない。
はっきり言って丁半博打以下の賭博。
59 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:28:20 ID:Tlm716v60
なんかあの大きな古時計の替え歌が懐かしいね。
61 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:29:12 ID:+nAaj59H0
脱税も発覚する勢いだし、
株価もこのままずるずる下がると
優秀で実績も信用も金もある弁護団が
急用を思い出して逃げ出すんじゃないのか
62 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:30:04 ID:s84chEV00
おら〜 油豚はまだこの時点でも 170億円持ってるぞ〜ぉ
務所住まいの分際で 残す価値でもあるのか?
とっとと潰して東証の健全化を計れ
奴への訴訟起こして巻き上げろ 罰金で帳消し喰らう前にな
とりあえず社名変更だけで取り逃がすなよ〜ぉ
株価って、マイナスあるんだっけ?
▲21円とか▲713円とか。
64 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:32:32 ID:9YOaZFvy0
>>63 それはただの値下がり
株価自体にマイナスはない
65 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:33:21 ID:grslC2tE0
>>63 欠損会社は理論的にはマイナスなのかもね。
生理ポストマダー
67 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:33:53 ID:qcoReRjH0
以前ニュースで見たんだが、たしかライブドアには20万人くらいの株主がいるらしい。
(購入単位を1株にしてるんで、株主数が膨大になってる)
6000億円の価値低下としたら、一人あたり平均300万円の損害か。
子供投資家のように数千円〜数万円の損ですんでる連中を除いたら、
平均損害額はもっとアップするなぁヽ(ヽ>ω<)ヒイィィィ!!●~*ヒイィィィ!!(>ω<ノ)ノ
>>11 ライブドアみたいな手法なら小さな会社でも可能だよ
捕まらなければの話だが
でも平松が社長になって弥生が切り売りされないにしても
ファイナンスとか切り売りされたら、時価総額半分以下になるよ
69 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:34:05 ID:sShekHnl0
決算が山だな
いや谷か・・
なんか、豚はスイスに隠し口座があるんだって? 確信犯だなw
71 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:39:03 ID:Ze6p59480
だからさ、株価は上下するけど、金は消えては行かない。
株での損得の総計はプラスマイナスゼロ。
まあ正確にいうと手数料やら税金がさっぴかれるから、少しマイナスだけどな。
誰かが損した分、誰かが儲けている。
損した奴は騒ぐけど、得した奴は黙る。
72 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:39:26 ID:Zdu4XOrH0
>>67 支配を磐石にするために、特定株主の持分が多いからそう単純にはならん。
JASDAQなら浮動株はそんなに多くなくてもいいし。
浮動株にしても、関係者が持ってる分もあるしな。
業務の実体がないんだし、株主に訴訟でも起こされたらいくら残るかもわからない。粉飾決算もまだどれだけあるのかわからない。
この状況で買うやつはいるのか。
弥生が粉飾決算のソフト出すらしいな
75 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:42:45 ID:HaqhsuOr0
あーあ。
去年のクリスマスパーティーの時は・・・・こんなんなんるなんて1_も思わなかったな・・・
まじで就職先捜そう。
>>69 フジとリーマンに手を借りて民事再生法ぶちあげ、株価高騰するだろうから山。
過去にもうけたやつがいるってだけだろ。
今持ってる連中は損するだけ。
78 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:45:33 ID:N2HqMDLk0
現実を直視できずに未だにライブドアの株握り締めてる奴
って哀れすぎるな
79 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:46:43 ID:RzkNS9hl0
80 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:50:33 ID:82UeZJh20
>>78 もしかしてオレのこと?
オレみたいな鬱病ニートが株取引なんてできるわけないだろ。
そんな気力ねーよ・・・('A`)セイゼイ2チャンにカキコくらい・・・
81 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 17:09:57 ID:bdJKJuCO0
>>79 TVに出ていた人か。
どんな地獄が待っているやら・・・・・
83 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 17:14:03 ID:cFdhfR070
>>82 テロ朝に出てた人だよね
ネタって可能性はないかな・・・
84 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 17:18:15 ID:/26bT2UP0
復活はもうムリだろ。まずポータルの広告事業は成り立たん(イメージ)し、アクセスもこない、求人してもバカしかこない・・・・
85 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 17:21:38 ID:Wri5nary0
100億割ったら北尾が買ってくれるだろう
1円でも、10億以上の価値があるのか・・・。
87 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 17:23:59 ID:xQTuzkZ20
>>85 徳を積んだタプタプは買わない。
つーか、株価上げろよSBI。
88 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 17:27:19 ID:RwBY+QwD0
SLで1万株の買い注文いれとこうかなw
89 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 17:27:45 ID:oKXiO4NN0
上場廃止まだぁ
東証がシステム増強しないとマネーゲームはできない
それまで上場していればいいけど。。。
91 :
世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2006/02/01(水) 17:31:28 ID:fsg4saDi0
100株で100円か・・・。
仮に上場廃止されたとして、
再上場はありうる?
92 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 17:31:35 ID:xQTuzkZ20
>>82 追証なんて踏み倒せばいいよ。みんな難しく考えすぎ。
93 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 17:31:40 ID:hdQyKenQ0
売れない株を買い時とか倒産はないとか言ってるアホルダーは、風説の流布でつかまらないの?
超反発寸前 株価の天井 紙屑確定
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
88彡ミ8。 /)
8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / <イマココ!
从ゝ__▽_.从 /
/||_、_|| /
/ (___)
\(ミl_,_(
/. _ \
/_ / \ _.〉
/ / / /
(二/ (二)
今がチャンス♪バカには一生わからないかも〜
95 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 17:33:41 ID:7TBQHVnA0
ざっと7000億円が消えたのか?
96 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 17:35:20 ID:p+nP/qUS0
お邪魔モンのように国と地方に損害賠償を・・・(笑)
消えたというより7000億円払いこんだ連中がいたんだな。
あとは一部を除いてクズ会社だけが残った。
エンジェルのみなさんご苦労様。
99 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 17:46:02 ID:hdQyKenQ0
く94
おまい本物の馬鹿か最強のペテン氏やな
101 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 17:55:10 ID:iBtjqbf10
>>24 業務内容は変わってないだろうけど
少なくとも帳簿上は資産が数万倍に増えた
0.06円ということはない
オレも最近株始めようと思ってたんだけどさ、ライブドア株買った人
って、バランスシートとか、キャッシュフローとか、PERとかPBR
(知ったかぶりですまん)とか全然考えないで買ってたの?
小心者だから、かなり勉強しても不安で始めるきっかけが
掴めないんだけど・・・。去年の暮れに決算とかみて、
なんでこんな割高なのに上がってるんだろ、って思った。
おれみたいなのは株やらない方がいいな、多分。
監理ポスト 整理ポスト 紙屑確定
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
88彡ミ8。 /)
8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / <イマココ!
从ゝ__▽_.从 /
/||_、_|| /
/ (___)
\(ミl_,_(
/. _ \
/_ / \ _.〉
/ / / /
(二/ (二)
今が最後の逃げ場♪バカは1円になるまでわからないかも〜
証券会社の人達、決してぼけ老人をだまさないでくださいね。
105 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 17:57:33 ID:nozVJbdJ0
>>20 全員が全員時価総額7000億円ぐらいの時に買ったわけじゃないでしょ
>>103は
■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■■■ ■ ■
■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■
かもしれない。
>>102 IT企業は割高だよ
ソフトバンクや楽天でさえ驚くぞ
ただライブドアはウソを付いてた
だから信用をなくし株価暴落したのさ
キャッシュが数百億、売上が連結で云々いっても粉飾決済
つまり全部ウソですからw
お は な し に な り ま せ ん
もう詰んでます
穴熊やっても仕方ないのにねぇ
109 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 17:59:43 ID:P4bxs2++0
セシールとライブドアオートと弥生は売れるかもしれんが、それ以外は…
>>102 財務諸表が読める奴はライブドアには手を出していない。
漏れの知り合いも160円あたりで摘んでいたみたいだが、
情報源はワイドショーと2ちゃん。
「日枝がライブドアに復讐する最良のタイミングは...」とか真顔で語ってたよ。
>>109 セシールはお荷物だぞ
LDに買収されたのは渡りに船だったんだから
>>79 ああ、これ更新されてたんだ。
ってか、この人どうなるの??
追証ってのは知っているが、
払えない場合どうなるんだ。
破産していいのかな。
>114
そうなるでしょうね
116 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 18:08:42 ID:wQvJ6EeT0
もともとバブルな会社だろ
価値なし
118 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 18:30:31 ID:rOC9VQ7W0
堀江が罪を認めないで裁判開始だからフジTVは支援しそうもないな・・・もうじき株は紙切れになる
119 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 18:38:39 ID:ANEwYaKs0
120 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 18:40:11 ID:L0GPoT3a0
ハイリスク ローリターン
121 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 18:43:01 ID:6TcUU3/50
122 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 18:44:22 ID:gsShL5i40
とうとうLDはプライドを捨て世間から同情を引く作戦を取り始めたぞ
テレ朝でLD社内の様子が映し出されていたけど哀愁ムードに満ちていた
回転、回転ってCMを思い出すたびにこちらが恥ずかしくなる。
124 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 18:52:45 ID:/xkQw+dz0
そろそろ妥当な株価になってきたな
でも、リスクを考えるともう少しさがってから買いたい
125 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 18:58:06 ID:QAuIlIUP0
ムイチモン
126 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 19:09:19 ID:Nkl9Rwnq0
50円を割ったら買う
127 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 19:12:05 ID:9o523J/b0
実際の「規模」からすれば1株10円程度なのに・・・
よくこんな株、買ったもんだなーー。
128 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 19:13:14 ID:mDL7duQA0
61 名前:起業する名無しさん 投稿日:2006/01/16(月) 10:49:10.51 ID:MH20PoQj
退職金740万円はとりあえずライブドア株を買いました。
資本金の払込までの資金活用です。
飼い犬人生だったボクを目覚めさせ起業を決断させてくれた恩人です。
316 名前: 山師さん 投稿日: 2006/01/19(木) 14:44:41.85 ID:y7lMw2PG
┌────────────────┐
│ │
│ ∧ ∧ .│
│ 〔 ̄ ̄ ̄.〕 ./⌒ヽ. ('∀` ) .│
│ |. 七輪 .|| |━⊂ ) │
│ |┏━┓| ヽ__ノ (_(_イっ │
│ │
│ Now Rentaning ... │
│ │
│ CO充満までしばらくお待ちください.. │
│ │
└────────────────┘
こんなコピペを見かけたんだが元スレがわからん
129 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 19:35:39 ID:huw4RlAe0
130 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 19:36:59 ID:LnP8WN9I0
それでも細木数子は
のうのうとテレビで偉そうなことを言い続ける
131 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 19:46:37 ID:y8DK3fO8O
>>52 その0円と付き合うんだからいい彼女じゃないか
堀江より恵まれてるよ
132 :
ゴキブリ渡邊:2006/02/01(水) 19:53:16 ID:1mSIhSpK0
そろそろOn the edgeに名前を変えたほうがいいんじゃないか。
ハイリスク ノーリターン
買うやつはノータリーン
プラシスみたいに株式併合すればいいじゃん
ここまで、読んだ。
136 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 02:06:57 ID:+imfqIqg0 BE:168275849-
そしてこれは・・・新たなる物語の始まりに過ぎなかった・・・
>>127 それでも高すぎじゃねーの、エロブログしかないんだろ?
138 :
名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 02:56:37 ID:ZEpR2VXHO
幼女買春ってやばいよね エロ豚
139 :
名無しさん@6周年:
もう詰んでます
穴熊やっても仕方ないのにねぇ