【社会】 「ごめんなさい」 認知症の妻の介護で絶望→殺害した夫、執行猶予判決後に自殺★２

★介護の妻を殺害、執行猶予判決の夫が自殺

・認知症の妻（当時７４歳）を絞殺したとして殺人罪に問われ、２５日に執行猶予付きの
　有罪判決を受けた名古屋市千種区北千種、無職梶恒夫・元被告（６８）が、拘置所を
　出所して４日後に飛び降り自殺していたことが３１日、わかった。

　愛知県警千種署の調べでは、梶元被告は２９日午後７時５５分ごろ、自宅の市営住宅前の
　路上で全身を強く打ち、死亡しているのが見つかった。住宅５階にある自室の玄関前から
　フェンスを乗り越えて飛び降りたと見られる。自室には、殺害した妻の弟らにあてて
　「ごめんなさい」と書いた遺書が残されていた。

　梶元被告は、３０年以上連れ添い、認知症の症状が現れた妻を一人で介護していたが、
　回復の見込みがないことに絶望し、昨年７月２日、自宅で妻の首をネクタイで締めて
　窒息死させ、自殺しようとしたが死にきれず、同署に自首した。今月２５日、名古屋地裁で
　懲役３年、執行猶予５年の有罪判決が言い渡され、同日、名古屋拘置所を出所していた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060131-00000303-yom-soci

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138674164/

辛いね２

今後はこのような悲しい事件はどんどん増加するでしょう。

執行猶予が一番余計

天国に召されたのだろうか。閻魔大王も許してほしい。

これから増えるんだろうな・・・
憂き世は辛いのぉ

鬱になるわ

善人を法で裁こうとすること自体ナンセンス。

殺害事件にも関わらず執行猶予がついてたってことは、
相当の情状酌量が認められたんだろうね…。

余程辛かったんだろう…悲しい事件だよ。

まああれだなアルミの鍋とか使わないで野菜中心の食事をし
規則正しい生活をすることだな。

老人は金ためておけ

半落ちの裁判長の判決は妥当だったという事だね。

＿|￣|○ 　鬱だ折ろう...

>>8
この事件については情状酌量があっても非難しないが、
普段から悪質な事件も量刑は相当軽いぞ。
子殺しの情状酌量なんて相当とんでもだし。

日本はもとから刑罰は軽い

自分や相方の親の事でなくて、
自分の相方が認知症になったらで、
語ってみないか？

このスレにも書いておこうっと。
認知症介護経験者と未経験者の簡単な判別法。

｢自分が介護を必要な立場になったら…｣という
仮定の話をする、相手に求める人間は未経験者。
経験者にとってこういう話は簡単に答えられるものではないし
本当に介護を必要とする認知症になったら
何もまともに考えられないことがわかっているから
こういう仮定すらできない。

ボケ防止に親父の麻雀は多めに見てやろう

認知症はたしか法律上離婚の理由になるよね
薄情だけど離婚して奥さんは施設に入れた方が良かったかも

この夫、兄弟いなかったのかな
兄弟の嫁や娘にでも介護やらせればよかったのに

>>9
・毎日早寝早起き、朝昼晩三食規則正しい生活をする
・肉より魚や野菜を多くとる、牛肉はなるたけ少なくする
・毎日10000歩歩く
・アルミ鍋を一切やめる
・お金を沢山貯める
・タバコはやめる、お酒は控えめに（養命酒はアリ）
・できるだけ地域ネットワークに参加
・子供世帯にはつかず離れず干渉しない
・あまりカーッとならない
・ピアノや折り紙をして手先を使う
・熱いお湯に入らない、風呂場と脱衣所の温度差を少なくする
・段差の多い所はできるだけ避けて気を付けて歩く
これだけやってボケたらもうホント安楽死したいな('A`)

>>15　将来の見通しや計画性の無く
　　　　すでに老人化してる自慢したいだけの介護自慢ちゃんはいりません

>15
なーる

2chをやっている世代に介護経験者はすくないだろうなぁ

それまでは明るく朗らかだった妻
息子には厳しくもやさしい母だった
それが認知症になっていらいまるで人が変わったように…
食べ散らかし、汚物をまき散らかし、私を口汚くののしるように。
ずっと耐えていたのだろうか、それが本心だったのかとは思いたくない。
それにしても、かの日の妻の面影が、時折よぎる寝顔を見るのがつらい。



うわああ考えて鬱になってきた

見出し見て「『半落ち』みたいだなあ」と思って本文見たら名前が梶でﾋﾞｸｰﾘした
悲しいね。お二人のご冥福を祈ります

>19
ゴメンよくわからないんだけど
アルミニウムって水に溶け出すの？

>>8
昨年７月、看病疲れから認知症の妻（当時７４歳）を殺害したとして殺人の罪に問われた
名古屋市千種区北千種２、無職、梶恒夫被告（６８）に対し、名古屋地裁は２５日、懲役３年、執行猶予５年（求刑・懲役５年）
を言い渡した。伊藤納裁判長は「妻の将来を悲観した心情は理解出来ないわけではない」
などと、執行猶予付きの判決にした理由を述べた。

1月25日 毎日新聞より

＞ずっと耐えていたのだろうか、それが本心だったのかとは思いたくない。

これ、辛いわ。実際

なむなむ、なんか悲しいな…死ぬべき奴はふてぶてしく生きているのにな

判決が間違っていたとは思わんが、可能性の話・・・
情状酌量で執行猶予付けずに、懲役３年くらいにしとけば、
このじいさんはまだ生きられたかも試練ね。

司法に罰せられ、刑期を全うしてたら、
このじいさんも心の咎も薄れ、新たに前向きな気持ちが出てきたかもって意味ね。

人並み以上に罪の意識を持つ人間は、司法が裁かずとも自分を罰する。
人並みに罪の意識を持たない人間は、司法が厳重に罰しても自分を律することが出来ない。
なんだかなー

>>15
非常に良くわかる。

特に呆ける前は頭脳明晰計画完璧だった人を
介護した経験のある人間には。

死ぬべきやつはのうのうと生きてるくせに、
死ぬべきではない人が死ぬべき状況に
追い詰められるんだよな。

閻魔様も大目に見てあげて欲しいよ。

というかどんな理由であれ殺しちゃいかんだろ。なんで皆同情的なんだ。

>>25
＞心情は理解出来ないわけではない

…と裁判長は言って執行猶予にしたけど、
実刑を強く望んでいたであろう被告本人の「心情」を、
一番理解出来てなかったのは裁判長だった…ってことか。orz

>>・アルミ鍋を一切やめる


これ、よく聞くね。アルミが悪いのか？

＞自室には、殺害した妻の弟らにあてて「ごめんなさい」と書いた遺書が残されていた

普通遺書残すよな。
ライブドア事件の野口さんはどうして遺書を残さなかったんだろう。。。
しかも実は司法解剖してなかったなんて。。。

兄弟姉妹、娘息子はいても何もしてくれないものだと思ったほうがいい
介護はしないが形見分けで指輪は勝手に持っていくのさ

今の明治大正生まれのお年寄りは恥と思って誰かを頼らない人が多いだろうな
そうなればどうにもしようがない

少子高齢化の症状のひとつかな

悲しいけどこの人自身死んで良かったと思ってると思う・・・

>>24　>>33
さー、ホントのトコは曖昧だな
とりあえず牛肉とアルミ鍋無くても生きてけるしステンレス鍋でいいんじゃね？
昔に比べたら今アルミのユキヒラ鍋なんてあんま見ねーし

アルミニウム　痴呆でぐぐった
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%80%80%E7%97%B4%E5%91%86&lr=

こりゃあ下手に長生きはできんな…
やっぱベストな寿命てのは60前後位な気がしてきたんだが
実際はどうなんだろう…

てか定年過ぎてなにか楽しみとかあんのかな

昔は、×○小町と言われた祖母のニタリと笑うお歯黒状態の口の中から
無理やりウンコを取り出すときはさ、
暴れられ指噛まれ化膿し、抗生剤ばかり飲んでたなあー。

ここは>>31の釣堀となりますた

このお父さん周囲に相談する人誰もいなかったのかな。
夫婦仲良しは良い事だけど、多少ケンカしたりしながら、
周囲とコミュニケーションを取っている人だったら、
こういう状況にはならない。奥さんに依存しすぎかな。
旦那さんの場合の方がこうなりやすいんだろうけど。

奥さんは、狂気の状態で？
正気に戻った状態で？

後者ならすごくﾗﾌﾞﾛﾏﾝｽの香りが‥

ｶﾅｼｽｷﾞﾙ

おまいら、執行猶予の裁判官を非難するのは酷ってもんですよ。

じーさんの死は、誰の罪でも無いし、誰でもいずれ通る道。

>>7

なかなかいい事を言うな。

法は悪人を裁くために作ったものなのに、悪人が金を払って利用しているのが現状だからな。善人と悪人を同じ法で裁くなどナンセンスなのかもしれない。

問題は人間には善人と悪人を正確に区別出来ないということだな。

認知症って治療できないの？

これは悲しすぎる

>>17
この歳で離婚しても何の意味もないんじゃないかな。
長年連れ添うと自分の人生であるよりも二人の人生である気がする。
自分の半身と別れてその後も生きたいだろうか。

>>28
犯行は去年の７月。つまり、７月から半年以上、拘置所に拘留されていたわけで
この先、２年半くらい拘置期間が延びたところで考えは変わらなかったとも思える。

やりきれない事件だな。

>>46
進行を遅らす事はできても、
治せない。

でも自分で決めた寿命通りに氏ねるとは限らないしなぁ
かといってジャンク食って調節しようとしても寿命じゃなくて
変な病気とかで苦しみながら氏んだりしそうだし

妻の下に逝きたい、その一心の思いか。つらいな。

せつないね・・・合掌

じじいも婆もさっさと死ね。存在価値ねーんだよ。
認知賞？ボケだろ？そんなのいても無駄だから認知賞と医者が判断したら絞首刑でいいよ。
介護大変だしｗ

まあアルミ鍋と米国産牛肉と
牛骨由来食品には気をつけようと言うことですね。

妻を殺してすぐ自殺できてれば幸福だったのかもな

判例を残してくれた、と評価していいものかどうか

前スレの≫５２８
稚レスでスマソだけど、そうだよね。厚労省は、療養病床を有料老人ホームに
転換する病院に改修費を補助して支援することなどを打ち出している。
有料老人ホームって、入居金も、月額利用料も高く、なかなか一般の人には手が出ない。
一方、もともとある、特別養護老人ホームなどの施設も、個室・個別化をすすめ、月額
利用料が以前より高くなっている。個別化で、介護の質が高まるのは良いとしても、
年金だけでは払えない人もいる。
有料老人ホームも、勿論基礎年金だけでは払えない。
生活アップアップの貧乏人の家庭にも、金持ちの家庭にも、認知症の要介護者が出るのに、
貧乏人は施設に入れられず、自宅で介護地獄の行き着くところまで･･･。
結果、殺すとはいかないにしても、認知症者を別世帯にして生活保護者にするとか、
･･･これからは認知症の生活保護者が増えるんじゃないかな？とも思う。
行政とは切っても切れない話だとは思う。

>>44
そりゃ司法の責任回避に過ぎない。
今回は司法判断が自殺を招いた可能性もあるんだから
本来はしっかり調べるべきだと思う。

もっとも、司法は責任回避の天才だから絶対認めないと思うけど。

>>46
昔で言うところのボケだからな
無い脳を直すってのはさすがに難しいだろ

横山秀夫の小説みたいだな
まぁ殺人犯には当然の報い

生きることも難しいが、死ぬことはもっと難しい‥　か‥

これ裁判長もつらいだろうな。

半落ちみたいな話だな

>>59
婆さんの身内も厳罰を望んでいなかった。

>>3
> 今後はこのような悲しい事件はどんどん増加するでしょう。

もともと、一定数あったよ。増えているわけではない。
ただ、介護なんちゃらの重要性のアピールのために
報道解禁になっただけのこと。

非婚が一般的になれば、こうした悲劇は減るけどね。他には思いつかない。

辛い事件だのぅ(´・ω・｀)

これからどんどん増えていくんだろうな。
熟年離婚ってのもこういうケースを避けるために
お互いが思いやった結果なのだろうか？

人を死なせないだけの医学にも苛立ちを覚える。

今の日本は負組みでも餓死や凍死なんてしてないから問題無いらしいね





誰だよそんな事言った香具師

やりきれないな。。。
どっちみち「凍死や餓死をしてる訳じゃないだろ」で
お偉いさんには切り捨てられるんだろうな

>>39
今はそう思っていてもいざその年齢になるとまた考え方も変わるもんだよ。
俺も中学生時分には23.4で死ぬとか思ってたし、
それ以上生きていても仕事とかで社畜になるだけで楽しみなんかないだとか考えてた。
1999年に人類滅びると思ってたし。

で、30になろうとする今、
やりたい事多すぎて死ぬわけにいかない。
60でも70でも恐らくそうなんだろうな。

>>68
本当・・・金儲けだけの医学みたいな感じで嫌だね

>>67
息子or娘からのパターンもある

あんぱんのおじさん思い出した

漏れの母親も美人で頭良かった人だったから辛かったな
何より辛かったのは気付いて病院に行ったのは本人だった事
少しずつ自分が壊れていくのが分かるってのはどういう気持ちだろうと
かのアルジャーノンを思い出したりしてね

漏れはウンコはすぐに慣れてしまったよ汚いとも思わなくなった
ただ汚れた爪の間のンコをキレイに落せなくて
ディサービスの介護の人によく怒られた（不衛生だから）
ぬるま湯とハブラシ使うとある程度はいけるんだけど
固まったンコは根性あるぞｗ
母は時々闇雲に凶暴になったけど
歌を歌って抱き締めて背中を撫でてあげたりすると落ち着くみたいだった

ニュースだけでこんな鬱になったのは久しぶりだ

こうゆう問題を社会問題化してはいけないよな。

日本の政治家や官僚、企業の幹部は、金や、名誉に目がくらんで、
自分のことしかやろうとしない。
それに自分達もそうだな。
社会のために働き、社会の役に立てることで働く意味と
株やなんかで一発あてることよりも、他人に親切にしてあげられるようなことを
しなきゃならない、それはいつか自分に戻ってくる。

日本の社会を築いてきた世代にこんな苦しい思いをさせるのは、心苦しい。
もう少し、報われる社会でありたい、そんな社会を築かなければいつかは、自分達が
同じ経験をすることになる。

人の苦しみを和らげるのは、人のやさしさだと思う。
現実は憎いけど、それ以上に報いえる社会をつくるのにアメリカ式ではいけない。
ビジネス先進なだけで、社会保障は、オランダに追いつけない。
開放的なナーシングホームを増設し、社会で支えあえる体制を築くべきだ。

>>65
その事実と結果は別だ。
本人を知る人間が減刑嘆願をするのは素晴らしいことだが
問題は裁判長の判断が「更生と社会復帰」に適っていないのでは、という疑念を
俺は考えている。

裁判長が減刑嘆願を考慮して執行猶予を『つけなければならない』わけではないのだから。

自殺は己の殺人だから屍を街道沿いに３昼夜晒し物にすべし

考え深いけど、どうかな。やっぱり、人を殺したりしちゃ駄目だよ。
それより、出来る事あったはずなのに。

「誰か殺して自分も死のうとして、死に切れないとか言った挙句出頭」
ってパターンの事件で、これだけ同情的な意見がたくさん出てるの初めて見た。

やっぱDQNじゃないってそれだけで偉大だね

　こういう記事を読むと、やりきれないよな。

>>72
医学が悪いのではなく、医療の制度が悪いのではないだろうか。
医学の発展を阻害するというのはつまるところ人類の滅亡ではと。
日々進化する病気に対しては戦い続けるしかない。

・ﾟ・(つД`)・ﾟ・

最近、日本人は年寄りに税金を使うのを非難するのを多く見かけるけど、
世の中、健康でお金がいっぱいあって幸せな老人ばっかりじゃないんだよね。
特に体に病気抱えているとか認知性の老人で貧しい老人について
国はヒューザマンション住民にばかり税金使っている場合じゃないんだよ。
介護する側の配偶者が60歳以上なら、介護が必要な老人は全て無料で
施設に入れるぐらいの法律にしないと駄目だよ。
無駄な高速道路作ったり、海外にODA配りまくったりする場合じゃないんだよ。
国民の豊かな老後くらい保障しないで、何が先進国だよ。

>>72
そうとも思えるんだけれど、
奇麗事ばかりで、深みに切り込めない今の価値観が
災いしているのではないかとも思えるのですよ
医者も所詮は道具に過ぎないのではないかと‥

所々に釣り人がいるが
何もつれていませんね
ﾌﾟﾌﾟ

>>80
確かにそうだけど俺も癌で苦しむ母親見てて
亡くなった時は正直ホッとした・・まあ殺そうとは思わなかったけどな

>>72
医者が家族の願いを聞き入れて安楽死させると逮捕され、公判で家族は

　　な　　ぜ　　か

「楽にしてくれと言う意味で、殺してくれとは要望しなかった」
「そもそも勝手に医者が殺した」
などと寝返ります。

>>81
死に切れなくて出頭じゃなくて、
死のうと考えたが、死ぬよりもまずは罪を償わなければと考え直して出頭だったはず。

エーザイのアリセプトもどうなんだろなあ。

>>90
うん、でもニュー速+民って、その辺の動機とか心情は放置でとりあえず行為類型だけで叩くイメージがあったからさ
こういう正統的な反応はちょっとビックリなんだよ

年上女房か

>>90
ということは、やはり半落ち状態の方が良かったのかな

うちの嫁も将来惚けそうだなー
どこまで面倒見れるやら。

社会の限界だよなこれ（泣

>>71
そうか、やりたいことを見つけることが出来たんだな…
うちも20台中盤だが、未だに生きがいを見つけてない…

出来れば若い内に見つけたかったが

今後ニートとかパラサイトシングル絡みで介護疲れの殺しが増えるのは決定事項っぽい風潮もあるね

>>85
高齢化社会の裏返しは、高齢者の自立。

それは経済的自立であり、社会的自立でもある。
政策の対象としている今の介護制度や税金のシステムも箱型社会で
血が通っているとは言いがたい。

働ける高齢者には、時間給でなく、成果報酬で時間的ペースは、本人に選択させる。
消費税も高齢者の一部の人間には、排除できるカードを作るべき、
社会保障費としておきながら、費用を当てられる高齢者・障害者から搾取するのは酷だろ？
なにこのパラドックス。

そして、要介護者には、社会から解放されたナーシングホームを開設し、
小学生の児童館も併設し、互いに戯れ、ボランティアも即受け入れる体制を築く。
社会的に、弱いものに容易に手を貸せる社会にしよう。

>>94
実刑受けて、70歳超えてから出てきても嫁も子供もいない・・・
どうやって生きていくのか。

何が良かったなんてわからんね。

(´･ω･`)

うはっ。きついニュースだ。

執行猶予だから、余計に自分を責めて
いっちゃったのかな

>>97
生き甲斐を見つけきれる奴はそんなにいない。
俺は特に見つけてないけど、そこそこ楽しい人生を送っていると自負している。

とりあえず今はここで2getの変わりにおぱーいと書き込んで成功すれば
いいかな、くらいに思ってる。人生そう難しく考えることはないよ。

認知症の時点で心中にはならないのか
これが心中になってしまうと次々と起こってしまうかもな・・

安楽死を合法化して、早く

>>80
＞出来る事あったはず
考えついた「出来る事」をすべてやった後の殺害なのだろう。

よく、「希望を捨てずに最後まで頑張って」っていう励ましがあるけど、
自殺や他殺をする人は、その「最後」がやってきてしまったんだと思う。

前にあった、老夫婦が自ら焼却炉に入って焼身自殺って事件も
妻が認知症だったっけ？

>>68
うちの祖母の担当医は
診断を受けた人間から若い人間に去年代わった。

で、結局うちの母親の方が認知症について詳しくなっていて
精神安定剤の処方を続けてもらうようにお願いする羽目になった。
前の医師はこの病気の問題行動の根底は
不安感にあると言って
精神安定剤を処方してくれていたが
新しい医師は処方してくれない。
なんか認知症が治るものだと思っているみたい。

病気が治るように研究してくれるのは有難いけど
そういう研究はもっと初期の症状の人でしてほしいなと思った。
>>75
実際に患者を見ていると
患者が自分が痴呆だと気付いていない、
最初病院に行ったとしても
痴呆で行ったわけではなく
別のことで（不安感、鬱）行って
認知症の診断が出て理解せぬまま
症状が進行したということに気がつくはずだよ。
不安というのがちゃんと因果関係を持って
発生するのではないってことも気付くはず。
それとも若年の認知症は別物なのか？

ぶっちゃけ、老人病院の実態知れば、殺してもらえるか自殺できる人が一番幸福。

>>104
禿同、確かに生き甲斐はなかなか見つけられんが、日々の楽しみは結構あるよね

前スレにも書いたが、以前は

・長男の嫁は夫の介護をするのは当たり前。文句を言わずやれ。
・このような事件が起きるのは長男の嫁の責任。すべては長男の嫁が悪い。
・実の息子が親の介護をするのは無理、というかおかしい。
　男が親の糞便の処理をするなんてこっけい。他人の（！？）嫁がやるべき。
・嫁が実家の親の介護をするなんて言語道断。

という書き込みばっかりだったんだよなあ…。

ポカリスエットって、アルミ缶ですよ。

今はスチール缶でも薄型のスチール缶があるから、アルミと間違えないようにね。
でも、ポカリスエットはアルミ缶ですよ。でも、アルミは単体での安定性は弱いので、
空気に触れたアルミは、すぐに酸化アルミニウムの皮膜を作って、その姿をとどめる。

ただ・・・、水に触れているアルミ・・・、過熱によって食物と触れるアルミはねぇ・・・。
Al(3-)イオン。けっこうイオン化傾向も強いのですよ。あまりいい気持ちはしませんね。
「もと」化学屋としても・・・。

>>99
>そして、要介護者には、社会から解放されたナーシングホームを開設し、
小学生の児童館も併設し、互いに戯れ、ボランティアも即受け入れる体制を築く。
社会的に、弱いものに容易に手を貸せる社会にしよう。

グループホームをはじめ老人施設の現状を見ると
認知症の患者はそういう場所から排除されると思う。
介護の専門家でもなかなか見れないものは
縁もゆかりもない特殊な技術もない一般人には無理だよ。

机上の空論ご苦労様だね。
>>89
死という最大限の精神的ショックをもたらすものを
安易に求める人は
そういうものだと思う。
ある部分が異常で他の大方は正常っていうか。

絶望病。

アルツハイマーにアルミ鍋関与説は一時言われた事があったが今は
否定されたはず。基本的に摂取異常ではなく代謝異常。

終末期の尊厳死については早く法整備が必要だと個人的には切に思う。

>>103
服役すればそれなりに自分の中で罪を消化出来たかもしれないが、
そうならなかったことで自分を許せなくなっちゃたんだろうな…

>>112
「ばっかり」では無かったが確かに多かった気がする
目立つ奴は家庭板にでも引っ張ってってあそこの主婦に〆てもらいやー

あと、アメリカ国家に住む老人の生活ってどうなんですかね？
まぁ、株安どん底のときに流行った「確定型拠出年金制度（401K）だっけ？
あの原理も「食うか？食われるか？」ですよ。

成功を収めた老人はいいとして、運用に失敗してしまった老人の実情は？
アメリカや欧州と比較するっていうのも、ひとつの見方ですよね。どうなんだろ。

>>115
本人ではなくて、周りにいる人が見放してしまう状態だっけ。　

>>75
こーゆー息子が欲しい

スレタイ見ただけで目頭が熱くなった
絶望しちゃったら、もうどうしようもないな…
殺人は罪に問われるべきだが、同情を禁じ得ない

誰にもなる可能性があるってのが怖い
自分がボケていくのに耐えられるだろうか

そのうち介護苦による心中が年間自殺者数、殺人事件数に拍車を掛ける時代が来るんだろうな('A`)

ついつい
自分のことばかり書いた気がする。

この事件については
もうこのおじいちゃんにとって
裁判で罪がどうなるかなんて
どうでもよかったのかもしれないな、なんて思う。

　　　 i"::::::::::::::::::::::::::::::::/ r-ゝノV::::::::::::／　　i　　　　 ／,.　 ,r''"´´~~｀｀ﾞ'ヽ､　}:i:i:i:/ ‐'ヽ
.　　 i"::::::::::::::::::::::::::::::::/　lゝ'"ﾞ'/:::::::: ／ヽ､　　ﾞ､　　 /,r",.r''"_,.-‐‐- ､,　　　　|:i:i:/‐'' "'l
　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::{　　ﾞヽ､/:::::::／"''‐o=-､.,_j　 ﾞ､{ ‐'"　r" (・)　　　iﾞ　　　i':i:/ヽ‐､ /
. 　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi　　:::/:::::,イヽ､　 ﾞ ",..-‐'　　　　　　 ､　　　　 ,.ﾉ　　　,!::/ ） _／|
　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i,　 /:::,イﾞ､l　 ｀ﾞ'''"´　　 　 ,　　　　 　 ﾞ' ' ' '"　　　　 ﾚ"r‐'´/　|　自己責任！
.　 {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,/ ／　ﾞ'‐l　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 l"ﾞ''"/　 |　自己責任！
　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/／　　　 ﾞi　　　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　　　　 j　 ,i"　 ﾉ
　　'､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/":ﾞ､　　　　ﾞ､　　　　　　 {　　　　　　　　　　　　　 ／ ／　／　
　 　 ヽ,:::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::＼　　　 ﾞ､　　　　　　ﾞ''"''　　　　　　 /　　 .／ ／　 ./　
　 　 　 ﾞヽ､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ ､　　　ヽ,　　ヽ-===‐-‐‐＝‐‐''ｧ"　 ／ ／　 ,r'"　　このスレは伸びない！
　　　　　　 `‐､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､　　　＼　 ﾞ､r"￣￣ﾞ`ヽ､::::/ 　 / ／ 　 ,"
　　　　　　　　 ﾞヽ,::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　 　 ﾞ､　ﾞi　　　　　　 ﾞi/　 ./／　 ,.r"

>>80
たとえばなんだよ？

>>80
そういう立場に立たされないと、当事者の心理は理解できないよ。

俺の場合は精神障害の叔母だったが、色々問題を起こすんで追いつめられた。
最悪なのは「誰も悪くない」って事だな。ストレスのはけ口が無いんだよ。
んで、精神的に煮詰まって、だけど見捨てる事も出来ずに追いつめられていく。
しまいにゃ「叔母を殺して俺も死ぬ」って思い詰めてたなあ。
幸い実行に移す前に叔母は生家地元の施設へ行ったが。

80は釣りだってｗ
前ｽﾚの21のID見て来いｗ

>>80
＼(`o'") こら-っ

こういう事件の為に情状酌量ってあるんだよなあ
情状酌量の価値の低下著しいこの頃

>>123
だから、認知症になると
自分のちゃんとした把握ができなくなるから。

ただ、全てのものに対して不安を感じて
自分の身を守ろうと
動物的な行動をとるようになる。
本人が感じるのは不安だけで
その不安に出口も入り口もない。
見ているこちらが鬱になるよ。

>>124
安楽死に対する理解も広がれば良いんだけどね。

>>133
自殺志願者はメンヘル板の
自殺スレに行った方がいいと思うよ。

正直、おじいちゃんが自殺しただけで
認知症の人と安楽死は関係ない。

>>19.>>33.>>38.>>113氏へ

俺、３５歳で脳障害で記憶が出来ないんだ（脳炎）。アルミニウム鍋の話、実に興味がある。
自分でググればよいことなんだだけど、
病気の人に対してどういう悪い影響を与えるのか詳しく知っている人いますか？

脳の中の記憶に関係する細胞が死んでいる状態なのだ。そこの細胞は再生しない。
手や足の皮膚はどんどん新しい細胞が生まれ変わっていくが、
脳の中の細胞は死んでしまったら再生しない。
っということでこれから生きていく〜死ぬまでの間、
記憶が出来ない人間として生きていかなければならない。

ので、アルミ(鍋等)が悪い影響を与えるという話は興味がある。
知っていたら、ｱﾄﾞﾚｽ先でも良いですから教えてください。お願いします。

これは認知症患者によって周囲が巻き添えにされた悲劇
非生産的な介護のためにどれだけのコストが浪費されている事か！

認知症患者は既に脳萎縮の為に知性が欠落しており人権は無い
また、５０年も昔であれば大半が病気で淘汰されていた高齢者だ

悲劇を防ぐには患者に素早く最終的処置を施す必要がある
人道的で家族を良心的呵責に陥らせないような方法で施す必要がある

　　　「半落ち」の犯人の名前も「梶」


ってのは既に何レスくらいあった？
パッと見少ないんだが。なんかこの偶然の一致には運命を感じるね。
予言してたのか、横山。

悲しいねぇ

遠い将来、遺伝子操作で認知症が治せたとして
さらに長寿化しても死に方なんて確立できないと思う
長寿世界一っていったって自殺は計算に入れてないだろうし
近年物理的に長寿になっただけで、自殺も痴呆の一種というか、本能的な行いなのかもしれない

>>135
>>38のリンク先から見つかるんじゃないかな。

知人に記憶が一定期間でリセットされちゃう人がいた。
バイト先で知り合ったのだが、たまに中学生ぐらいの知識に戻ってしまうらしい。
新たに積み上げた知識は全て削除されてしまうとのこと。
バイト期間中にリセットが実際にあって、結局やめちゃったんだけど、
本当に別人のように変わってしまっていた。
脳って半分くらい失われても生きていけるらしいけど、記憶の仕組みって
本当に不思議だ。

とりあえず>>135は望みを捨てずに頑張れ。いつか治療法が見つかるかもしれん。

今は子供に面倒を見させたくないって親も多いし、
未婚のまま年取ってるケースも多いから、
最後はどうにかして自分の始末をしなきゃならなくなる。

面倒を見てくれる人間を用意するというのは
金か、親族の善意に頼るしかない。
結局は不確かなもの。

俺は幸福には死ねそうに無い。

辛い事件だな。
お二人の冥福を祈ります。

>アルツハイマーにアルミ鍋関与説は一時言われた事があったが今は
>否定されたはず。基本的に摂取異常ではなく代謝異常。

誰がどういう調査で否定したかにもよるわな
アメリカ産の牛肉だって絶対安全だって言い切ってる学者もいる
疑わしきは使わずだな

>>135「アルミニウムと痴呆」について
業界団体
http://www.aluminum-hc.gr.jp/

痴呆とアルミニウムの関連「あり」との結論のページ
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/takeshi-kunimoto/index/atom/al.html

両者を読んだ俺の意見としては、関連があるのかないのか、なんともいえない気がする。

人間五十年
太く短く生きてボケる前に死ね
これは命令だ

オレ、公的な機関でこのような相談事を取り扱っている。
頼る術の無い人にとって、現代の老人介護の悲惨さは想像以上だよ･･･。

確かにボケ老人を受け入れる病院や施設はある事はあるが希望者を全員受け入れる
キャパは無い。国の補助も全施設に十分に行き渡って無いし、民間の介護施設も問
題が多すぎるところバカリ。介護する立場の人間の雇用も職業として成り立たない
扱いを受けており、どこの現場も悲惨だ。

それと愛情の深い夫婦程、施設に入れたがらないケースも多い。


どんな状態であれ殺人は擁護できませんが、心神健康な人間から見れば想像を絶する
現実が老人介護する側もされる側も大きな問題として存在します。

胸が痛くなる終わり方だな…

「死ぬぐらいなら、もっと道はあったはずだ」

などと薄っぺらい当たり前の事を言うやつって２ｃｈにも結構いるよね。
そういうやつって多分若くて本当の苦労しらずなんだろうね。

ギリギリに追い込まれて、何故人間は自殺や殺人まで犯してしまうのか
そういう部分についてよく考えた方がいいよ。

呆け老人を抱える家族の会
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~boke/boke2.htm

>>148
そういう奴が政治家になってるのがこの国だろう。

俺８０過ぎの半分惚けた婆と二人暮しだが
実際誰でも殺意芽生えると思うよ、どんな
婆っ子だった俺でさえ（むしろ婆っ子であればある程）
ボケで訳分からんことされたらムカツク、死ねと
思う事なんてしょっちゅう、ホント大変だよ。

うちのトメがボケたらいやだな。うち長男だし。
実家の両親のほうが大事だよ。嫁いだ今でも。
でも周囲は長男のﾖﾒﾖﾒってうるさいし、マジでシンでよﾄﾒ。

>>150
確かにそういうのが行政や司法や役所にいっぱいいそうだよね。

もう、ダメかもわからんね。

辛い話だのう。。。
誰が悪いというわけでもない、立ち向かわざるをえない人生の苦しみというものが
人にはあるのう。。。

ぼけたら殺してくれって思うだろ普通
やぱっり安楽死は必要やね

>>109
うちの母親は医者や施設の人がびっくりするくらい若くてなったから
本人自覚があったんだと思うよ（57歳だった）
頻繁に物忘れをするようになる所から始まって
明らかに言動がおかしくなっていった
途中本人が自分で漢方とかやってたみたいだけど
漏れはそれが現在は治療方法が見つかってない事を知ってたから
気休めにしかならないとも分かっていた。
きっと本人にも分かってたんじゃないかな・・・。
病院で脳のレントゲン写真みせられる度にやり場のない気持ちになった
行き着くところまで行ったら逆に楽になったけどね
徘徊の時期が一番辛かったな、まだ時々正気じみた瞬間があったし
一人で店を起こして切り盛りしてたくらい行動力と頭のある母でした。

この人みたいに自分の相方がなってしまったら
もし自分が先に死んだりしたらどうしようとかすごく思ったと思う
相手が母でさえ自分の腐っていく死骸の横で何も分からないまま
餓死していく母の姿を想像した事もあったからね

認知症の人自体も相当苦しんでるように思えるんだけど、
どうして安楽死は合法化されないんだろうね。延命させることが善で
死を与えることは必ず悪なのかな。死ぬ自由が欲しいと思う。

>>151
似たような状況だったが、先月、みとったばかり
本人の体が動かんなって自力でトイレいけなくなった時は
不安でたまんなくなったよ
後ろから支えても立てない。へなへなと崩れおちる…

あの状況が10年20年続いたらこっちが発狂しそうだった

夫は妻を愛してたからこそ余計辛かったのかな・・
介護がしんどいとか嫌になったというよりも
自分の愛した人が変わっていってしまったことが。
自分も将来もし親が同じ状況になったらできるだろうか。
お金で解決して施設へ入ってもらう勇気もないかもしれない。
とにかく親が元気でいてくれますように・・・

むやみにアメリカ産の牛を食べるのが悪い。

これから増えるであろうこういった問題に対して
老人に生きる希望を与える政策・名言を残せば
小泉は神になれるのに

>>157
死亡願いを認定するのが難しいからではと。
悪用されて、安易に老人を殺してしまう恐れが高ス。

>>157
問題：痴呆の人を安楽死させようとしたら本人が理解できず「助けてー！」と騒ぎ出しました。あなたはどうしますか。

１．そのまま『殺す』
２．日を改めてやりなおす
３．本人の意思を尊重して安楽死をやめる

>>151
やさしいんだろうな・・・あんたいいやつなんだろうな(´・ω・｀)
せめて頑張るなと いいたい。

ＥＢＭの無い過去の説だ。＞アルミ過剰摂取　わかりやすく説明する自信はない、すまん。

>>135
脳炎には関係ない、普通にしていて特に悪影響が出る事もない。他の無機質、化学物質もそれぞれ
多量摂取すれば体内で毒性を持つ。

高齢者健康の指標としては厚生労働省が健康日本２１に運動、地域参加、外出など
詳しく目標値をしてしている。　痴呆防止というとこれくらいしか思いつかん。

この話は、そう言う問題ではないのは承知だが・・　自分も配偶者が居なくなったら生きていく
気力が無くなると思う。この世に未練もなくなると思う、長く連れ合えばその分余計に。

すれ違いすまん。

知り合いのとこに寝たきりで腕すら動かせなくなった爺ちゃんいたけど
目だか口だかで文字を打てるキーボードを与えたら
「死にたい」「なんで助けた」みたいなことばっかり打って大変だったらしい
どっちも辛いよなあ

>>157
末期がんで、ずっと苦しくて死にたがっている人
植物人間で、もう助からん人

にはいいと思うけど、認知症にそれはﾋﾄﾞｽ。せめて施設を税金でまかなって欲しい。
老人を無駄に薬漬けにしている医療費の国負担分を考えれば出来ると思う。

>>162-163
そこは本人が健常なときに意思表示カードを書いてもらうんだよ。
要介護度が重度の認知症になった場合は安楽死させてくださいと。
で、執行時に本人が「助けてー」と言ったら「ジジイ元気じゃんｗ」って
一からやりなおし。認知症のふりをして世話させる老人もいるからな。

>>151
ずーーーっと昼も夜も一緒に居ると必ず殺意が芽生える。
時々離れて（ヘルパー使うなりデイサービス使うなり）君の精神を安定させないと
介護を続けるのは大変だよ。

介護者が休みを取るのは悪いことでも何でもない。必要なことだ。

>>156
若年性の痴呆だね。
>>157
認知症の人間を知らないでそういうことを言わない方がいい。
どちらかというと
看ている方が自殺につながるんだよ。
だからこういう事件になるんだよね。
介護している方が折れると共倒れ。
されている方は死ぬような様子はない。

姥捨て山の逸話というのは、決して昔の残酷話というだけではないのう。。。
泣きながら山を上って家族を捨てに行く、という現実がこの世の中には確かにある。
善悪どうこうでは図れない世界が。

>>161
政策はともかく、名言はどちらかというとお釈迦様とかの領域だと思う。

>>168
自分が生きている価値がなくて
死にたくてたまらないからって
周りを巻き込むのはよしてくれないか？

とりあえず
あんたみたいなヤシのせいで死ぬのは
介護をしている方なんだよ。
殺人をするのは介護をしている人間になるんだよ。

されている方はわけがわからない。
ここで自分の仲間を増やす活動はせずに
死ぬなら1人で行ってくれ。
>>166
その人は認知症じゃない。

>>157
人殺しを合法化するおそれがあるからじゃね？

>>168
えーと。君は滅茶苦茶だな。
まず君は
>認知症の人自体も相当苦しんでるように思える
と言っているので、自分の意思を伝えられる程度の痴呆も対象にしている。
そのレベルの痴呆は「歩ける元気な痴呆」の方が家族の介護は大変なんだ。
なのに君は
> 「ジジイ元気じゃんｗ」って一からやりなおし
それじゃ介護保険で痴呆を無視し続けてる恍老省と同じだ。
「元気だから」って家族に地獄の日々を続けさせるのか?
それとも元気な人間を無理矢理押さえ込んで『殺す』のか?

よく子供がいるから、自分は介護問題に関係ないって親いるけどさ

子供の立場から言うと介護なんてまっぴらゴメン

自分の子供に頼るなよ。うちの母親が介護職だったから
「ボケたら人間じゃないし、一人でなんてとても看られない」
とよく言ってるよ。
徘徊を始めたら物理的、精神的にムリだから施設に入れなさいと

このスレの（１）で自分が子供に頼るのは当たり前だ
みたいな人間がいて、お前は介護の現実知ってるのかと思ったよ

自分も介護の必要な老人の施設でボランティアをやってみて
母親の気持ちが分かりました

>>140.>>144.>>165さん、即レスありがとうございます。

これから研究してみます。
これからリンク先を見てみるので、なんとも言えませんが、
とにかく、とてもありがとうございました。

ドナー登録していれば自殺しなかったかもしれない。

「じいちゃん、米寿のお祝い何が欲しい？」
「ワシ、マーシトロンが欲しいのう」

長生きする事は死ぬよりも苦しい現実がある。
人生の大半を過ごしてきた人間にとっては死ぬ方が幸せだと感じる事もある。

老人介護施設入居を希望する人達は今日も大半が断られてる事だろう。
そして介護に疲れ、絶望する家族も何人もいる。
この現実に打ち勝つ方法は今のところは無いに等しい。

>>176
ここは知ってる？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/7001/
高次脳機能障害若者の会「ハイリハ東京」

結局、法では裁けないんだよな・・・

合掌

>>175
むしろ仕事として接することのできる人間のが必要だよね

>>152
大丈夫、介護義務は実子にしかないから。旦那にやらせれｗ

俺、親がいなくって、ばーちゃんのなけなしの年金で18歳まで
育てられて本当すごい感謝してるけど、
ばーちゃんが死ぬまでの5年間は寝たきり、ボケがかって、本当結構きつかったな。
大好きなばーちゃんだったけど、後半は「早く死んでくれねーかな」って
時々考えてた。
死んで、正直ホッとした。
これが本音だと思う。
口には誰もださなかったけど、涙はなかった。

でも、墓参りは欠かさないけど。

おれ、奥さんが躁鬱。なんだかこのニュースやりきれないな。

ただ、死ぬならば死にようの在り方を示して死にたいね。
このような死に方もあるんだ、と。

>>175
だから>>15の有効性がわかるでしょ？

>>179
同意。家族を救済する意味でも認知症者に安楽死を与えることを
合法化するべきだな。

アルミニウムは関係ないって話をどこかで見たような・・・・

>>184
じゃあ、そのばーちゃんがボケた時
公的機関で薬殺処分して、遺体を返してくれたなら
君は介護する必要も無いし、素直に死を悲しむ事もできた筈だったな

そういえばこないだなんか
病院の先生が有名人の生活ぶりを診断して
将来なるかもしれない病気を判断する番組があったんだけど
あの中で
店売りのお弁当とかの保存料や
お弁当屋さんの何度も使った古い油が
脳を破壊するような事を言ってたんだけど
（もちろんたまに食べる分には問題ないが３食それみたいなのはダメとか）
うちは母子家庭で母は仕事だから手料理少なくて即席ラーメンとか
保存料バリバリのものを多く食べていたんだよね
もしかしたらこれが問題なのかも！と思ったんだが
本当にそうでとっくに分かってるならもっと問題になってるはずだから
違うのかな？
とりあえずお医者さんがその時に言ってた
油ものを避けるのとワカメやらの海藻を多く摂るのを実践しようとは思ってる。

夫婦のどっちかがボケて、介護大変だから施設に入りたいけど、二人一緒に
入れる所がなくて、心中したって事件もあったよなー。

>>180
いえ、知ってませんです。
リンク先でのBookmark集がいっぱいありますね。勉強できそうです。
ありがとうございます。

>>191
それって、じーさんがばーさんを抱くようにして
目立つ事の無い昔の焼き場に行って
自ら火をつけたって話じゃなかった？

>>135

>>113ですが・・・、この知識、うろ覚えですみませんが、
鉄分欠乏により、ヘモグロビンにアルミニウムイオンが吸着するところに、
認知症というか、記憶力欠乏の原因があるということを覚えています。

このスレッドの今までの中で「アルミ鍋」が取りざたされているのは、
上記のことに触れているのだと思います。僕もアルミ鍋は使用を控えてます。

また人間の体と歴史から鑑みるに、アルミニウムの精製は「電解精錬」と呼ばれるもので、
地殻などに化合物としての形では大量に存在するものの、
遠い昔の時代に、人間が火によって大量に鋳造できるような物質ではありません。

したがって、アルミニウム製の調理器具や食器は、産業革命以後に存在を成し得たものであり、
それゆえ、医学的見解からも「人間とアルミニウムの関係」についての断定的な判断は、
今のところは不可能であり、解明もされていないのでは？という個人的な見解があります。
（サイトによって結論が違うことからも、真実は解明されてないことが分かります。）

認知症+脳梗塞で入院していた姑が亡くなって、舅が今ひとり暮らしなんだけど
同じ県内に住む長男は、同居しようとしないんだよね。
長男の嫁が、子供をわざと遠い私立中に入れて、同居できないように画策したりして。
やっぱり、年老いた親は、子どもが見てやらなきゃいけないでしょ。

>>175
建前はその通りだが現実は血縁にある人間がみることになる。
お金があるならいいだろうが、実際は老後他人に心配かけない程度の介護生活
送るには普通の蓄えでは不可能。
どんなに遠慮しようが親子の縁切ろうが、病院や施設に入れば血縁関係にあるとこに
必ず連絡が来る。
連絡が来てからうちは関係ないからとぶったぎることができるやつもなかなかいない。

将来介護期待していようがいまいが、世間は認めないよ。
これが今の現実。
血縁者以外誰も面倒見る義理ないんだから病院や施設は必死になって探すよ。
お前も将来ありえるから覚悟しとけ。

認知症でもNHK受信料は払わないといけないの？

たとえ合法化したとしても、家族を死に追いやることをそうやすやすと出来る人は
そんなに居ないだろう。
この>>1のおじいちゃんだって、何年も苦しんでその果ての結果だろうし。
本人が死なせてくれと叫んでも、死なせる家族がそれを出来るかどうかはまた別の話。
死ぬ本人はそこで終わりだが、残された家族には一生そのことが残るからね。

それを単純に救済と呼んでいいのか？

つか、ニートとかフリーターって両親とも認知症になった場合は
どうするつもりなの？

彼が愛知県職員なら家族が１ヶ月に幾ら医療費がかかっても
３８００円ですんでいたわけで､もっと違う結果になっていたかもな｡
ちなみに医療費補助には公金が投入されており､じいさんの血税も
使われていたわけだ｡

永遠に生きられるわけでなし、
生きるべき時まで生きて、死ぬべき時が来たら死ねば良いんだ。

>>197
俺の場合、俺のデムパがＮＨＫを受信できない状態にあるので払いませんと
デムパな事を言ったらＮＨＫの人がおとなしく帰りました

悲しいアニメだな・・・
で、いつから放送よ？

>>198
あ、それはよく分かる
うちの母も（この話ばっかですまんが）最後は飲み込む力がなくなって
胃りょう（胃に穴空けるやつ）の手術したんだけど
部分麻酔があんまり利いてなかったっぽくてすごい暴れてた
痛かったんだろうなぁと思ってず〜っと手術同意した事を後悔してるが
だからといってそのまま死なせていたらそれはそれで後悔したと思う。
何が一番良かったのか未だに分からないです

ん〜　目の前で大好きだった人が壊れてゆく様を見るのは厳しいねぇ・・

読んでてつらくなった。
実家の祖母を介護している母も助けられない自分が・・。
実家の妹も体弱いのに同じく体弱い母を助け母も妹も共倒れ寸前なのに
結婚して家を出てしまった私はなにも出来ず
毎日夫の顔色うかがうばかり。　ごめんよ。ヘタレな姉で。
口も聞いてくれなくなった妹よ、ごめんよ・・・。

>>199
よくわかんないけど、介護によって職を失った人についてはそういう事問うてはいけないって
>>15様と>>186様が誇らしげに語ってるよ

「ごめんなさい」か、切ない遺言だな…。

合掌。

義父（痴呆）の介護をしているけどすごく大変だよ〜。
介護システムを利用しているから毎日面倒看なくていけど
家にいる時はほとんど私一人で面倒みないといけないので地獄だよ。
今の私の心の中は「早く死ね」が90％、残りの10％は面倒を放棄している親戚への
恨み。「早く死ね」が100％になったら私もどうなるかわからない。

長生きさせる技術と、殺す技術を充実させないといけないなんて皮肉なもんだな

どこまで生きれる時代から
どのようにして死ぬかを考える時代まで来てるんだなと
新しい時代には新しい法律が必要なんだとは思うが。
今の時代は人権屋が強いから長引くだろうな

この爺さんの対極に公務員夫婦がいるわけだな。
よくわかりました。

こういう事件聞くと切ないねぇ…
声の大きな人ばかり福祉の恩恵を受けられて
声が小さい人は受けられる物も受けられない
本当の平等ってなんなんだろう

ほんとーに制度が悪い！
くそ社民やあほ共産、どうにかしろ。
医療、介護の世界も政官業が癒着しまくりの世界だ。
風引きとかつまらない関節痛に使う金をうまく使えば
ことたりるはず、尊厳をもって人生を終えられる制度にしてくれ。
今の制度だと自殺、心中が暴増になるはず。

ホームレスで「施設は狭くてイヤ」とわがままばかりいう奴もいるってのにな

あと20年もすりゃ団塊世代が、のきなみ認知症発症しそうなんだが
団塊ジュニア世代は認知症の親かかえて右往左往するんだろうな
施設の数なんて足りるわけないから、入所できるのはたぶん一握りの人間でしかない

>>1

>>213
声が大きくなくても回りの人が気付いてくれれば上手くいく場合もあるよ
うちの場合はお医者さんとディケアで利用していた施設の人達が
みんなで役所に掛け合ってくれたらしいし
施設も特別に対象年齢を下げてくれた。

世の中は相互に助け合うのが一番自然で良い状態なんだと思う。
漏れも出来るだけ誰かの助けになれるように生きようと思っているけど
中々難しい事だよね。

狂牛肉輸入マンセーなおまえらも

こうなるのか・・・

>>194さん、194に書かれた事自体は、正確かどうかは私にはわかりませんが、
再レスしてくださった事、ありがとうございます。
194、参考にします。

これから家を出るのでレスが出来ません。
回答をして下さった沢山方、ありがとうございます。

>>219
俺はマンセーした覚えはない。
野党は小泉叩く前にアメリカ叩けよ、とかは書き込んだが。

小泉とアメリカは一身同体だし・・・

>>210
わかるよ。実際に介護している人間なら誰でも「死ねばいいのに」と思う。
ここにいる教条的なヒッキーは一人身だから無責任に安楽死反対とかいうけどな。
ちゃんとやっている人ほど責められるってのは理不尽な世の中だ。

>>207
頭悪いね。
自分の親がどうこうとかじゃなくてね
自分自身が認知症になったら家族に面倒を看てもらうとか
おまえ自身が認知症になったら
どうするつもりだって聞くことが
認知症介護未体験者なんだけど。

まあ、ニート、フリーターだったらどうなるってのも
介護をしていない人間だからそういうことを言い出すわけで
仕事があっても同じように大変なんだけどね。

仕事しながら親が家事をしているような場合だと
仕事は崩壊に近くなるでしょうね。
もっとひどいのは
親と離れて仕事をしている場合。
面倒を看るのは実質的に無理。
福祉にお世話になるしかない。

単純に政党批判してる奴は自分の考えもってるの？
単になんとかしろってだけ？

なんだかなあ･･･黙祷。。

妻の弟とやらに責められたんかな


もうやだ

>>206
ヘタレ！
旦那なんか他人じゃんか

>>223
あんたの場合さ
やっぱり安楽死じゃなくて
殺人をしたいだけなんじゃん。

親は子供がヒキコモリになるのと認知症になるのと

どっちがマシかな？

大差ないか・・・・

金属バット最強伝説じゃん

介護してる間は早く死ねと思うこともあるけど、実際死んじゃうと
なぜあんなこと思ったんだろう？ってすごい後悔するんだよorz
ましてや自分が殺したんだから、罪の意識は相当だったろうね
介護保険なんか何の役にも立たないさ・・・

>>228　そう。ヘタレでしかないと思う、自分でも。
祖母は一番私を可愛がってくれて母が入院してたときは育ててもくれた。
私の学費も出してくれたのに、私はなにもせずただ実家の様子も分からず
不安に思うだけ、これも結構つらいの。
妹は働きながら介護手伝って職場の帰りに疲労で倒れること数回だったらしい。
最初の数年は実家の様子を知らせてくれてた妹もある時点から
私を見限ったのかな？すごく寂しい。
でも夫のことも愛している。夫に嫌われたくないしでも実家のことも気になる。
宙ぶらりんでネットに書き込むことしか出来ないけど、心では
応援してる。本当にごめん。お母さんと妹・・。あとおばあちゃん。

ヒキコモリの息子をネクタイで殺しても

執行猶予つくのかな？

つくといいね・・・

こういうスレにまで小泉だアメリカだと持ち込むbRwn+C1n0なのって
マジウザイ。
世の中の悪い事全部小泉に結び付けるんだろうな。
BSEの心配しなくてもお前の脳はもう腐ってるから安心しろ＞bRwn+C1n0

妻が夫を介護して疲れて殺すのはめったに無いが、
夫が妻を介護して疲れて殺すのは珍しくないな。

夫に介護されるなんておそろし〜・・

>>232
わかるなそれ
漏れは半ボケの父親に暴言はきまくりだったから
亡くなった後で激しく後悔してる
ぜんぶ自分にはねかえってきてるよ

>>206
一番現実的なのはあなたがパートなり、何なりに出て、
お金を稼いで、実家に送金してあげればいいんじゃないか。
一月数万円でもあるのとないとじゃ全然違う。

この命とひきかえに、こんなに素晴らしい世界を贈ろう。

>>224
ID変えまくりの偽善者のちっともためにならないお説教はもう聞き飽きた
大体ただ質問してるだけなのにそれほど相手を罵るのはなぜか？
答えは簡単「聞かれたくない事を聞かれているから」
「自分は大変だった」→「だから子供にはそういう思いをさせたくないからこれから蓄える」じゃなく
　　　　　　　　　　　　→「だから子供世帯にも看てもらいたいけど
それを今ここで言うのはちょっと」というのが本音のくせに
まあ御自身が介護経験者だから、別に前スレの833みたく「自分もやったから
いずれは自分も子供に看てもらいたい」って本音を書いても833みたく叩かれないんでない？

しつこくしつこく本音を隠したまま「未体験者が（聞かれたくない事）聞くな」とか
バカの一つ覚えみたく繰り返すのやめたら？もうわかったからさ。
あなた様は偉い人ですって何回も言ってるし
他の介護体験者で、子供には同じ苦労させたくないと思ってて、
自分らの将来の事もきちんと考えてる人らに失礼でしょう

>>210
義父母の世話って一番嫌だね。
実の父母でもあんなに疲れてるってのに。

自分も嫁には世話されたくない・・
みんなの不幸だ。

>>238　夫は私が働くのをあまりいい顔しないから無理だと思う。
私も働くの好きじゃないし。
板ばさみになるのも結構辛いのよ。いつか妹に私の気持ちをわかってもらえる
ときがくるかなとか信じてるだけ。

>>208
あやまって転落とはこのことだな。

>>206
妹さん、死ぬぞ

>>242
年に10日でも20日でも実家を助けにいく

なあ、本気で自殺センターつくってくれよ。
俺も利用するからさ。

生病老死、仏教でいうところの四苦だが、人はこれからは逃れられん。
制度の充実はもちろん幾らかの助けにはなるが、決して根本的に解決するものではないからな。
そこが切ない。

>206さん

要らぬおせっかいかもしれないけど
一度だんなと、ちゃんと話してみたら。

うちの嫁の両親も今大変な状態で、
俺は、嫁を返せるだけ実家に帰している
(横浜→山口　交通費ﾂﾗｽ）
確かに家計の負担になるけれど、
何もしないと後悔することは目に見えてるし、
何より、嫁の親戚連中との関係が、こじれる。
これは旦那にとっても痛いし、本意ではないと思うよ。

後は、どうしても行けないなら費用負担するとか、
きちんと家族会議をして、役割を決めないと、
死後の相続問題までもめるよ。

>>244　死んだらやっぱり悲しいよ。姉だもん。
　　もともと病気がちで働くのも無理っぽかったのに仕事も介護もなんて
大変すぎだと本当に思う。でもすごく親孝行なんだなって感心する。

>>245　それも無理ぽい。夫がいい顔しないし、実家に行くなら
　　温泉行こうよとか言う人なんですよね。でも私も夫の能天気なところが
　好きで結婚したんだけど、能天気すぎかもしれない。　
　最近妹だけじゃなく母からも連絡なくて不安です。電話してもおつなぎ
　できませんとか言われることも多いし。介護って本当につらいよね。

自分の身内だと凄いきついんだよなぁ。元気なときのしっかりした姿を知っているから。
自分も母親の介護のとき、つい叩いたりしてしまった。
あの時の母ちゃんの泣き顔が忘れられない…。漏れが叩くと「ごめんなさいごめんなさい」
と謝ってた…。ごめんよ母ちゃん…。
全部うそだけど。

>>237
でも、こっちも神様じゃないから仕事で疲れているときとか、
本当に余裕の無いときはついつい声を荒げちゃうよな。あんまり自分を責めるな。
精一杯やったんならもういいじゃない。オレも正常な精神を保つので精一杯だよ。

>>242
あんた、結構ムシがいいな。
本気で心配なら、そのことを旦那に話して、年に何日かでも手伝いに行けるはずだ。

わたしも苦しかったのよ、その気持ちをいつかわかってもらえるはず、なんて
実際に介護してる人にとっては、ただの戯言だと思うよ。

>>248　でもそれって夫が理解ないと無理でしょ？
　　　私もいま習い事の発表会の準備してるから忙しいんです。
　　　でもおばあちゃん、私にあったら喜んでくれるんだろうか。
　　　会っても私を認識してくれなかったらつらいな。

正当防衛以外の殺人は、すべて死刑でいいよ

＞253
＞　私もいま習い事の発表会の準備してるから忙しいんです。
なんだ、釣りか。まじめに心配して損しちまったよ

釣りじゃです。本気で実家のことが心配でたまらない。
その習い事って夫の母親がやってるところだから
簡単には抜けられないんですよ。実家と婚家先の板ばさみもつらいものだよ。
でも介護で苦労している母と妹には足元にも及ばないけど。
妹よ、このスレ見てたら姉を許してほしい。体を大事にしてね。

>>255は典型的だな。
介護するべき人間は人間らしい暮らしをせずに奴隷になればいいと思ってやがる。
最低だ。

>>255
206と後じゃID違う。
釣られるな。

>>206
よくわからんが
実家に行くことすら許されない環境って？
てか、正直言うと愚痴言い合える状態になるだけでも
ありがたいんだよね。
本当は一日でもいいから代わって欲しいのはヤマヤマだけども、
実は認知症の人間って
ちょっとした環境の変化でも刺激を受けて奇行につながるから
定期的に来て
慣れてもらわないといけなかったりして。

>>238
金銭的な問題は実際はそれほど大きくないよ。

なんだ、２０６は釣りだったんだな。

・・・ご実家を心配して余計な口挟んじゃったけど、
ウソならウソで、それならそっちの方がｲｲよね。
苦しい現実の数は少ない方がいい。

こりゃだめだ。
そら、妹も電話よこさなくなるわ。

>>256
「体を大事にしてね」でｶｰﾁｬﾝのコピペを思い出したｗｗｗｗ

>>206と
>>242　>>249　>>253　>>256のIDが違う点について
どうやら「バカで薄情なおきらく専業主婦」を演出してるらしい

こういうスレで釣りはカンベン

構造改革の成果だな（嘲

手伝わない兄弟や姉妹を責めるレスも多いけど
手伝えないつらさっていうのも理解してあげてほしい。
隔靴掻痒の思いで日々をすごしている人も沢山います。

>>266
わかっているよ。
誰でもできるわけではないからね。
介護なんて。
でも、その気持ち悪さを逆切れでぶつけられるのは
勘弁して欲しい。

実際に無い話でもないんだよね。
たまに聞くよね。親や祖父母の介護で嫁にいけないとか就職出来ないとかって話・・・

>257
おまい馬鹿か
206が習い事1日サボって妹と代われれば
妹がどれだけストレス発散できることか、

>介護するべき人間は人間らしい暮らしをせずに奴隷になればいいと思ってやがる。
>最低だ。
妹に言っているなら確かにそうだけれども、206は妹見殺しにしてるんだぞ。

まあ釣りと判明してるんだが

奥さんも許してくれてるよ　　あの世で仲良くな

>>263　釣りじゃないよ。　IDが違ってるのはダイヤルｱｯﾌﾟの接続だから。
さっきから電話があるたびに回線切ってます。
私も「半落ち」っていう映画見てみようかな。　
ここの板に書き込んでみたのも今日はじめてだった。
それだけ自分に関係のあるニュースだなと思ったから。
でも意見してくれた人ありがとうございました。

>>266
206って書き込まないの？

今帰宅して夕刊を読んであわてて来たんだが・・・(つД｀)辛すぎる

夫は自殺して当然だな

>>242

なんだかんだと理由つけてるだけで
楽したいだけの怠け者なんですよｗ

>>271
ここに書き込んでもあなたの気は晴れるだろうけど、許される問題じゃないよ。

なにもしないヤツには謝る資格すらない

>>268
他人に任せられなくなるんだよ。

介護をする人間の中ですら
刺激を与えてはいけない認知症の人間に不用意な刺激を与えるのとか
いるから。

それで、一生介護から解放されたらいいけど
そうやって更に奇行が進むようになった
患者を介護するのはなんかつらい。

>>259
それでも焼け石の水くらいにはなる。
そのお金で一日だけでも介護サービスにまかせて、外で休憩を取ったりもできるだろう。
介護する家族の精神的な問題は大きいし、緊張状態が長く続いて
休みが取れない毎日の肉体的疲労も大きいしね。

送金することで、実家との繋がりは保たれるし、関われる。

>>277
してるよ。
言い訳をイッパイ。

>>242
>私も働くの好きじゃないし。

じゃぁ、母や妹は好きで介護やってんのか！と言いたくなるように仕向けるところも素敵。

>>275　そういわれると私として何も言い返せないけど。
　あまりそういう言い方しないでほしいです。
　みんなも手伝わない兄弟をあまり責めないでくださいね。
　
>>274　そういう言い方はよくないと思います。

>>282
またIDもどったのか？

>>279
お金があっても
休憩取れないです。

てか、うちの認知症のばあちゃんが
ショートステイに行っている間のうちの家族は
家で休んでいるよ。
それ以外の何か変わったことをする気力はない。
ていうか、グチを聞いてくれたらいいのよ。
この話、身内やこういう匿名の環境でもない限り
グチこぼすのもはばかられる。

>>282
介護もまともに出来ねぇんだから、死ねばいいんだよ。
しかも、出来ないだけならともかく、殺人までやってのけてるしな。

>>284　愚痴を聞くだけでもいいなら私にも出来るかもしれない。
手紙書いてみようかな、電話しても誰も出ないから。
私の事情も書いて、カウンセリングみたいに話しならいつでも聞くよって
提案してみることにします。　ヒントをありがとうございました。

例えば脳梗塞、昔はそこまで、って症例でも
今は生きながらえさせちゃうからな。
痴呆が出るのがわかってて。

高度医療で保険料ジャブジャブ突っ込んで、本人は痴呆、介護者は絶望・消耗。
介護保険は上がり続け、若者は先を憂いるばかり。

なんかおかしいけどね。どうしたもんだか。

俺も自分の婆さんの介護したから大変さはよくわかる。
おじいさん、ご苦労様。
ご冥福をお祈りします。

>206
釣りだよな、お願いだから釣りだと言ってくれ。
そうじゃないと悲しすぎる。

介護者にとって一番堪えるのが、無理解、無関心な親族の存在。
206のやってることは絶縁行為だよ。

間違っても、妹には口出ししないように。
相続を主張しないように。

ああ、虫唾が走る

殺人罪で執行猶予ついたニュース見たけど
自殺しちゃったんだ・・・

なんか虚しいな、病気の年寄りの妻殺して、自分も自ら飛び降りか

>>279
>それでも焼け石の水くらいにはなる。
意味わかって書いてますか？
その表現だったら、やるだけ無駄って意味になるじゃん。

半落ち

理想はピンピンコロリ

もうわかったから釣りはカンベンしてよ

釣りじゃないなら、みんなに恨まれてるよ
「ごめんね。でも私だってつらいの。私を理解してほしい。」
あなたの、どこがつらいんだかw

>>288　　２０６です。
絶縁したくないからこっちも悩んでるんです。
そこまで冷血じゃないですよ。
それとあなたに相続を主張しないように、と指図される覚えはありません。
それに祖母の遺産はとりあえず孫にはきませんから。
親の遺産のときは事情が違うけれど。
あまりかってに人の家のことをｱﾚｺﾚ言わないでほしい。

なんかやりきれないな。
このお夫責めたりできないよ。
役に立たないのに心臓だけつよい奴ってどうしようもない。

>>286
あなた自身が、カウンセリング受けて処方された薬はちゃんと飲まなきゃだめだよ

ウチの近所の老人介護民間福祉施設。
国からの補助金は雀の涙･･･。マトモに経営出来る筈もなく職員への給料
は１６時間拘束の上、完全歩合制で自給７５０円。

>>284
そっか。うちは満足なお金がないケースだったんだ。
だから遠方からのそうした援助が凄く助かったんだ。
２０６が釣りでないとして、
彼女の妹さんが倒れるまで働いてるのは、
家計を支えなければいけない面もあるのかなと思って。
（もちろんキャリアのために仕事を休めないケースなんていっぱいあるけど）
（祖母に学費を援助してもらってどうこう、って言ってたから）

グチを聞いてもらえるって凄く助かるよね。吐き出せると、少し落ち着く。

悲しい話だ・・・
向こうに行って奥さんが夫を認知できているといいね。

脳死みたいなものだから安楽死させればいいのに

>>9
アルミ過剰摂取説はガセ

だからg7HtXApm0は「介護を知らん振りし子供も生まないしお稽古事を堪能する
お気楽専業主婦」を演じて叩きたい（叩かせたい）ニートのなりすましだって言ってるだろ

かなしい

>>301

>>113
>>194

この人はもう十分苦しんだ。

責めることはできない。

>>302　私がニートだったら祖母は悲しむだろうなあ。妄想がキツすぎませんか？
　　でも私にも愚痴のはけ口役というヒントがもらえたので今後の行動の指針に
　させていただきます。　居座って失礼いたしました。

なんか明日はわが身という気がしてくる

　　　　∧＿∧
　　　　（´・ω・）　　
　　　／ 　　　　＼
＿＿| |　　　　　| |＿
||＼　￣￣￣￣　　 ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 　∧＿∧.
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　 ＼| 　 （　　　）　ｷﾞｬﾊﾊわかったからパン買って来い
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　 （ 　　　　）オレおにぎり３個な∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （　　　）　金はお前が出せよ
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|

>302　ほんとそうあってほしいな。

>絶縁したくないからこっちも悩んでるんです。
>そこまで冷血じゃないですよ。
ん、すでに絶縁行為を行ってるし、冷血な状態でしょ。

>それとあなたに相続を主張しないように、と指図される覚えはありません。
確かにそうだけど、多いんだよ。手は出さずに、口だけ出す。
挙句の果てに死後相続を主張するやからが。

>>290

やけいし 0 【焼け石】
火で熱せられた石。
――に水
〔焼けた石に少々水をかけても冷やせないことから〕
努力や援助がわずかで効果が上げられないこと。

金銭的な問題はそれほど大きくないよっていうレスに対して、
それでも、その援助があるということは、大きなプラスにはならなくても、
けしてマイナスではないって言いたかったの。

私は妻を愛していました

ある一定年齢一定条件に達したら、国が安楽死を認めてくれる制度作ってくれればいいのに

生きられないのも悲劇だけれど、死ねないのも悲劇だなあ

認知症ってガンみたいに遺伝とか関係あるのかな？

殺すときも、死ぬときもつらかっただろうに。
こういう事件をみると、人間長生きしすぎなのかもしれないね。
結局、司法はこうせざる終えなかったし、
行政は法令内のことしかできないというか面倒なことはしないし、
立法は利権を啜ることしかできない輩だらけだし。

じいちゃん、牢の中でずっと死ぬことしか考えてなかったんだろうなあ
ご冥福をお祈りします
哀しい事件だ

>>206
だらしない女
心配して損した
自分を育ててくれた家族が介護疲労で
全員倒れてから思う存分後悔すればいいよ。

救いがない。妻も夫もｶﾜｲｿｽ。どこかに責任があるとすれば安楽死法案がない法律だな。
でも>312みたいな本人の了承なしで安楽死できるようにはしちゃいけないと思う。
臓器提供カードみたいにマトモな意識あるうちに安楽死していいか聞いておく必要ある。

>>317
そういわれると本当に言い返せないですよ。
後悔したくないから悩んでるんです。

>>315　最後の一行にとても同意します。

このようなニュースをみても安楽死法案に賛成しないのは、もはや人の心を持っているとは言えない。
こんな狂った貧しい社会なら、せめて希望者は安楽死させるべき。むしろ当然の権利です。
自殺するのが恐くても安楽死なら希望する人はたくさんいます。
試しに誰か調べてみてください、反対する人など居ないはずです。
当然の権利として安楽死法案を成立させるべきです。

結局このスレは
成りすましニートに
安楽死という名のもとに人の生き死にを
軽く扱う自殺厨しかいないのか。

>206は何才？ｶﾞｲｼｭﾂ？
17才くらいの若奥さんなんじゃない？

まあましな人達だったんだろうなぁ

ウチは毎日、実母が祖父と祖母をいびりまくってるよ・・・
怒鳴り声が毎日響くなあぁ

うはぁ・・・なんだこの事件・・・苦しすぎ

>>322　３０代後半です、と言っておきます。　

>322　
それはないだろ、妹が中卒で働いていることになる

日本は他国への人道支援を打ち切り、その資金を自国の弱者のために使用すべき。

自国民を守れずして何が人道支援か！年収が１千万を越える人達は越えた分を日本の
福祉に寄付しなさい。それで解決。

そういや、結婚したくない男が多いことはわかったけどさ
女はどうなんだろうね
独身でやってくのってまだまだ難しいよね？

「お姉ちゃん、昔はこんなに冷たい人じゃなかったのにね」
って>206への恨み節がストレス解消になってるといいね。

>>328　結婚した場合夫の親の介護の問題もあるから結構頭は痛いですよ。
独身でも介護があるとないのとでは大違いですよ。

>329　それじゃ解消せずに溜まるだろうが　ストレスが

>317
こういう人は、遺産が全部私のとこに来た！ヤター！
って大喜びするよ。
まあ釣りと信じてるけど

うちは母親が週1日往復4時間くらいかけて、祖母の家に行ってる。
叔父と同居してるけど、母が祖母と叔父たち双方の愚痴を聞くことで
それが直接ぶつかり合うことがなくなるからおｋ！って言ってる。
でもそれは>206が思うほど気軽にできることではないよ
もちろん色んな手伝いもしてるし

鬱になるニュースだ。
ご夫婦に合掌。

>>318
勿論本人の意思込みだよ
一定条件に達したらってね
無意味にやったら、殺人事件に使われる事になっちゃうじゃん

>325
ええ？
３０台後半？


それじゃ介護は手伝わなくていいと思うよ
先にあんたが精神病院へ行ってこなきゃ。

必至に介護してるﾄｺﾛへ
あんたみないなクズキチガイが乱入してきたら
妹さんも困ると思うよ。電話がこないのも納得。

頭のイカれた夫と仲良く暮らすのが一番ですよ

壮絶に誤爆

裁判官も気の毒だな。
恩情判決も意味ないな。

>>329　妹に私の気持ちはわかってほしいけど、妹の性格からして
２ｃｈはやらないような気もするんですよ。
私を悪く思うことでｽﾄﾚｽ解消になるのならそれも甘んじて受けます。
>>328　知り合いの既婚女性は夫の親の介護が理由で離婚したっけ。

>>323
それ、きつそうだな。

>>321 あなたは人として終わっています。自立（殺）支援法成立で、
治る見込みのない欝に生きる希望を失っている人はたくさんいます。
安楽死を認めることはこんな国を作った小泉の責任で作るべきです。
どこに反対する理由があるんですか？このニュースで何も感じないのですか？

結婚出来る見込のない↓の奴の介護は誰がするんだ

悲しいな

>>335　基地外っていいすぎじゃないですか？　実家から言われるなら
まだしもあなたから言われる理由なんてないですが。
でも介護って周囲の人を不幸に巻き込むんだなとつくづく実感しました。
なんでボケるんだろうって悲しくなるね。なんで人間はボケてしまうのだろう。

小泉ファッショがなにもかも悪い

>338
私の気持ちって何？
「実家はかわいそうだと思うけど、旦那の家族にいい風に思われたいし
母と妹は見殺しにするわ。ﾒﾝｺﾞ!!」
ってこと？

涙がでるよ。
やりきれないな…

何も出来ないという奴。
金くらい出してやれ。

牛肉だよ、牛肉。


おめらも気をつけろよ。

>345　誰もそんなこと書いてませんよ。　夫の家族にいいふうに
思われたいとも思ってないですよ。
見殺しにしてるつもりもない。　結婚もしてない人の意見らしいですね。
結婚すると事情がいろいろあるものなんですが？

>>341 さん、それも切実な問題ではないでしょうか？
治る見込みの無い病気や介護の必要な人、精神病を患っている人には安楽死を認めるべきです。

>>343
悪いけど正直基地外と言われても仕方ないと思うよ。
私がもし妹さんだったらあなたとはきっぱり絶縁したい。

切ない話ですね。。
色々問題があるのは分かっているけど、安楽死が合法になれば、とか考えてし
まいます。
まあ、このケースだと、妻を安楽死させた後、自分も追いかける可能性が
あるから意味無いかも知れませんけど。。

>>343
目の前の便利な箱で
実家の近くのデイサービスやら老人ホームやらを
いろいろ調べて妹さん達に教えてあげたりって
もうしてる？

>206　IDちゃんと見てよ　わたし>284だよ

釣りじゃないなら、あなたはどうしようもなく身勝手な人間だし、
釣りなら、こういったスレじゃなくて、もっとおき楽なところにした方が良いよ。
見てて、非常に不愉快。

まあ、１００％釣りだが

>>349
ところで晩御飯作らなくていいの？

全国で安楽死を希望している人は沢山居ると思います。
署名運動してみませんか？

生きているというだけで苦しんでいる人に対して
「生きていなさい」と言うのは「死」より残酷ではないでしょうか？


私は、離婚、失職、薬物依存で今は生活保護を受けて生活しています。
こんな生産性の無い、それどころか税金の浪費をしています。
生きていても、しょうがない人間です。

首吊り、飛び降りなどする勇気はありません。
睡眠薬自殺も考えましたが、失敗する確率が高い様です。

安楽死施設、尊厳死は認めるべきだと思います。
現実的にどのような運動をすれば実現するか、
みんなで考えてみませんか？

哀れだな。
裁判官も温情判決のつもりで執行猶予をつけたんだろうけど、かえってこんな結末
を迎えて心を痛めてるんじゃないかな

>>338
どうして妹に許されたいとか私の気持ちわかってほしいとか言えるのかが
わからない。
「私を悪く思うことでｽﾄﾚｽ解消になるのならそれも甘んじて受けます」とか
言うくせに本当は全然そんなつもりないんじゃないの。
一生妹さんに許されないで無視され続けて下さい。

ｺﾞﾒﾝ
>284　×
>248　○　な

ちょっと自分の境遇に似ているんで本当に腹がたつんだよ

小泉改革の成果

>>356
自殺を死援する会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136160810/

巣に戻れ。

恐らく死刑が望みだったんだろうな・・・

スレタイで泣いてしまった俺は負け組みだな・・・・・

>>250
あんたの書き込んだネタがウソで本当に良かった。
良かった（TдT)

わたしは旦那が認知症になったら捨てる。
ぶっちゃけ愛してはいない。

>>363
おまいには人の痛みが分かる温かい血が流れてる。自信を持て。

>>306
で、釣りは楽しめたか？ボーダーさん（＾＾）

ここは爆釣の釣り堀ですね。

>>351　禿同

>>355
そいつどうせ釣りのニート。
初老のママが作ってくれるんだろうｗ

ID:g7HtXApm0
あああああああぁぁぁぁああっっっ！！！むかつく！ヽ(`Д´)ﾉ
おまい以前、漫画・ゲーム・アニメ（?）が全ての犯罪の原因だ　とか言って
釣ってた香具師だろ？
いい加減やめれーーー。釣りとわかっててもむかつく！

実刑にするべきだったな。

認知症なら施設に入れよや。ひとりで24時間365日面倒見れるわけがない。

>>371
ﾓﾁﾂｹ（ｗ

うわぁぁぁ
本当に奥さんを愛し大事に思ってたんだね。
誰も恨んではいないよ。
ゆっくり天国で二人で暮しておくれ。

>>371
「誰かが自分に振り回されてる」というのが好きな人って
いるからね〜。ボーダーかつﾆｰﾄって、ほんとたちわりぃよなｗ

>373
はいはい、ｸﾏｸﾏ

釣りじゃないならもう少し勉強しような

>>373
介護は疲れるけど、でもやっぱ愛する家族を
他人に看させたくないという気持ちもあってな。

ぎりぎりまで人に頼らずやろうとしたのでは
なかろうかと。


または、市の介護係さんが冷酷だったか。

>>374>>376
あー…カーッときてしまった…
夕飯作ってくるよ…

殺人犯が真に更正したら自殺しか選択肢はない。
彼を真の人間として認め許さなければならない。


ま、介護苦からの殺人が間違っているか否かの議論は別として。

>>379
ｵﾒｰはいいやつだ！ｗ

>>378
逆に施設に入れたがってるのに入れない、なんて状況は家族にとって
ジワジワ肉を殺ぎ落とされる恐怖というか何と言うか。
恐ろしいね。姥捨て山ありえるかも。最近だと殺しちゃうのかな。

法律のない時代だと、こういう場合は殺しても仕方ないものとして処分され
夫は妻を病気で失った悲しみをうけるが、自殺までには至らなかったかもしれない
何の理由があっても、殺すことは絶対悪いことだという考えが今は浸透している
妻を失った悲しみで自殺する人も多いけど、この場合は罪の意識で自殺したのだろうし

>>132
うちのじいさんボケて最後の方は何も分からなくなってたけど
途中まではそこそこ認識してたぞ
調子いいときには結構自分が何してたか聞いてへこんでた

まあ、日本人特有なのかは分からんが、>>378がいうところの気持ちが
外国などに比べると強いとは思う、あとは遠くの施設には入れるが
近くの施設には入れたくない、他人に見られたくないという人もいる
（認知症になった家族を近所、知人に見られたくないという事ね）

>>383
法律の無い時代ならそもそも病気じゃなくて化け物が憑いたとかそんな感じじゃ。

認知症の老人と一緒にいるのはマジでキツイ。
同じことを５分おきに聞いてくるし、鬱陶しくなって存外に扱うとすねて泣いたり怒ったりしちゃうし。
この前なんていきなり仲がよかった友人に対してありもしないことで暴言はいてたし。
うちは家族がたくさんいるからいいけど、２人きりなら本当に辛いと思う。
殺したくなるのも分かる。

野党の自民叩きのネタがまた一つできますた

なんすかこの鬱事件（＾ω＾；）
漏れも死にたくなってきた（＾ω＾；）

気のせいかもしれないけど
女性のほうが若干多くないですか？男性に比べてボケる割合が。
もし間違いだったらごめんなさい。

>>390
確かそうだったような

>>390
こういう傾向はあるらしい。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~drt/images/chiho_uchiwake2.gif

>390
それは気のせい

貴方が害基地なのはガチ

今までは他人事みたいに思っていたけど
このスレでかなり勉強した気分。
全国でアルツハイマーに限らず「脳がﾎﾞｹた状態」のお年寄りって
何万人ほどいるんでしょうか。
最近は若年性アルツハイマーとかもいるようですけど
ご存知の人いませんか？

>>390
多分寿命が女性の方が長いからだと思う。
性差も多少はあるだろうけど。

釣り氏の次は教えて厨ですか

ちとはｸﾞｸﾞれよ
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~boke/boke2.htm

>>395　ああ、そうかもしれないですよね。
いくら可愛がってくれたおばあちゃんでも
ボケたら介護する人は大変だと思う。
ボケるボケないのDNA鑑定とか出来ないのかなあ、とか思っちゃいました。

金は出すけど介護は手伝う気は無いお。
仕事辞めてまで親の面倒みてらんないお。

人の死を目の前にすると、自分がいかに無力かを痛感する。
もっと人が助け合って支えあう世の中になればいいのに。

>>398　ご兄弟がやってくれてるの？　私と同じパターンですね。
仕事やめるのもアレですよね。

なんだかおもしろいg7HtXApm0が湧いてますね。
大丈夫？顔真っ赤じゃない？そんなに興奮するとシワが増えるよｗ
ここが2ｃｈだってわかってる？「あなたにそんなこと言われる筋合い（ｒｙ」とか言ってる人は
まだここのルールが分かってないようですね。

本当に悔い改める人は贖罪に死を選んでしまうことがあるからなぁ
ご冥福を祈るぐらいしか漏れにはできんよ。

>398
子供のころにうんとかわいがられている人とそうでない人との差が大きいのよ介護は。
寝たきりになった親に病院で泣きながら家に帰りたいよーなんて言われるとなあ･･･。
たとえ要介護５の状態でも面倒見るかなあ･･･。なんて思ってしまうのよ。
それが人間というものさ。

>>401　シワが増えるとか言えば女性が傷つくとでも思っているタイプですか？
ここのルールってなんでしょうか。
介護のことを知りたいから来てるだけなのに。
別にオサルさんじゃないから顔は赤くはないですが。

>>402　同意です。

>400　あんた、金なんか払ってたっけ？　同じではないでしょ。

もう、釣りはやめようよ、うざいし、むかつく。

病気で寝ててくれた方が数段楽だけどな。

釣りするほどヒマじゃないですよ。
>>405さんこそ私がうざったいなら透明あぼーんでもしたらいかが？

>>406　よくそういいますよね。動かないほうが介護者にとっては楽。

>透明あぼーんでもしたらいかが
何だ、釣りか。
本物じゃなくて良かったよ。

安楽死制度と国営の姨捨山、爺捨山の創設で何が救われ、失われるのか
真剣に考えなければならない時代が近づいている。

亡国の予感と言い換えてもいいかもしれない。


>>401
>ここが2ｃｈだってわかってる？

わかっていないのはオマエだヨ。
２チャンネルが何か特別な場所だと勘違いしている時点で脱力だわな。

女に２ちゃんはむいてないことが解った。

>>390
やっぱり女性のほうが高齢まで生きるから、地方になる人数は男性より多いかも

半落ち私も見ました。そっくりですね、やりきれない…
これより大分前にでた「恍惚の人」ってかなり昔の本だけど、
今もあまり状況ってかわってないんじゃ、と思いました。

うちの話していいですか。曾祖母が痴呆になって、祖母が介護(祖父はもう亡くなりました)
してたんですが、やっぱり精神的に追い詰められて大変でした。
寝られないし、つい叱ってちゃうし、限界が来て「施設に」って言えば本人は拒否するし、
同居してる息子(私の叔父)は昼間仕事に出てて現実を知らないから、「親不孝だ、かわいそうだ」と言うし。

うちは遠すぎな上教育費で援助ができなくて、それでも私の母は５時間以上かけて世話にいってましたよ。
自分も仕事してるのに。
私は高校生でなにもできなくて、会っても段々私のこともわからなくなってたけど、
死ぬ直前に大学に受かったことを言ったら、「そう、○○ちゃんよかったねぇ」
とボケるまでにもどったように言いました。
それからすぐに亡くなりましたが、今頃思い出して涙が出てきます。

お葬式では、近くに住んでるくせに物理的にも金銭的にも援助しなかった実の娘が
号泣していて、世話をした祖母や母はなんか呆然としてたのが印象的でした。

痴呆の介護って、するほうもされるほうもつらいよね

死に切れなかったって言葉は心の闇と同じくらいウザイ言い逃れだな

悲しい事件だなぁ

まあ自分もだが、介護経験ありのやつがで、もし自分が要介護になった場合は
かなりのやつが家族には面倒掛けたくないと思っている事だけは確かだな
自分は若さはｳﾗﾔﾏｽｲとは思っていないのだが、本当に歳とるのが鬱になるよ

>411　そいつは釣りしだから、まともに返しちゃだめ。傷つくよ。

g7HtXApm0が許せないのは、釣り発言で、ここを見ている介護者を
傷つけていること。そりゃここは２CHだから、何でもありだろうけど、
介護者は、こういうのも見逃せないほど追い詰められている人も
いるんだよ。　よそでやってよ。　人間として最低。

あぁぁぁぁ。。。。つらい。。
やりきれないね。。

二人きり、はつらすぎるよね。。

>414
まああれだね。生活習慣に気をつけて病気のリスクを減らし
貯金する。そのくらいしかできん。あとはこまめに健康診断で
早期発見に努める。多くが循環器系の病気がきっかけだから。

>>415
特にg7HtXApm0だけに向けて書いたレスでもないですが、釣りって分かってても
腹立ちますね、この人

>>384
へコむジジババをみて、家族もヘコむ。。（涙）

老いはもう嫌だ〜〜（涙）

いや、ちがう
老いに苦しみ涙する家族をみるのは、もう嫌だ〜〜

こんな場合、金無かったら離婚して別世帯にすれば施設なんてタダで利用できる。

厚めの面の皮と演技力が必要だけどな〜

この人は、自殺するその時でも誰かに謝ていたってことか・・。
俺には無理だな。だから、図々しく恥じらいもなく生きているってことか。

>>403
うちは大好きな婆ちゃんがボケて、ずっと忙しい母親の
代わりに可愛がってくれた婆ちゃんがさ〜　婆ちゃんは
まだ自分がシャッキリしてたときの気でいるから、杖も
無しで歩こうとするし、この前は爺ちゃんが死んだこと
忘れてたし（爺ちゃんはもう30年前に死んだ）、ひたすら
悲しい。こんなことなら家族の縁が薄ければ・・と一瞬
思ったけど、幸せな幼少時代は自分の宝だし、ｳｫｫﾝ

うわー・・・

ずっと昔、曾祖母の介護を、母がしてたよ。
曾祖母は、呆けても静かな人だったからまだ良かったと思うけど。
たぶん母も二人きりだったら耐え切れなかったと思う。。

今は祖母がいて、ちょっと危ない感じだから、祖母が呆ける前ぐらいから
ちょくちょく実家に帰るようにしよ。。

なぁ、配偶者が認知症になった場合、離婚届にサインさせるのは簡単だよな。
当然、遺産分割は雀の涙で。全く無しだとかえって問題になるから。
で離婚届が受理されたら、その配偶者を外にほっぽり出しても問題無しだよね。
その配偶者がすぐにのたれ死んでも法的な責任てかかってくるの？

俺は今介護の仕事してるが

もっと呆けた本人にも家族にも幸せをあげたいよ。
懸命に働いてきた人達の、その人生の終盤にこの病気はむごすぎる。

これは悲しい出来事だ

>420　残念ながらそんなにうまくはいかないよ。
B・K・Sにコネがあるなら知らないけど。

第一、夫が先にポックリ行ったら、財産も残せないし

なんつうか、やり切れん事件だな

>>426
せめてボケた人が幸せならいいけど、泣いたり、
以前のように歩けないことを苦にしたり、車をもう
一度運転させてくれとか、できなくなったことを
悲しんでるのを見るのが、本気で辛い。

なんでボケなんてあるんだろうね（TT)

悲しい話やね〜。

これが日本の近未来社会か、、、、、。

あのね、よく「寝たきり」なんて言うけど、実際は「寝かせきり」の方が多いんですよ

>425　多分離婚できない。
認知症と認められた場合、自己判断の能力がないため、青年後見人を
置く事となる。もし、旦那が後見人となっても、本人に不利益な契約なので
裁判所から突っ返されると思う。

まあ、実際はやりようなんだろうけど。

というか、モラル的にアウトなので、その土地では生活できなくなるのでは？

人生５０年も行きりぁ恩の字よ。

自分の始末は出来るだけ他人に世話をかけないように

富士の樹海などでひっそりと処理をしたいものだ。合掌

＞422
まああれだ幸福な幼少時代の記憶を与えてくれた人は人生を投げ出してでも
護る値打ちがあると思うよ。お金や社会的な成功とは無縁でもそういう愛する
人を護り続ける人生も素晴らしいものだと思うよ。家族の縁が濃いことはこんな時代
お宝だよ。悲しむことはない。君は誰よりも幸福さ。

俺の親父も認知症。社長まで昇りつめたのに妻を無くしてからあっという間にボケたよ。人生は何のために生きているのだろうと考えるよ

>>419
うん、やだよね、でも皆老いて死んで逝くんだよね
病気や事故で早く亡くならない限りは皆等しく老いて逝く

>>425
＞配偶者が認知症になった場合、離婚届にサインさせるのは簡単だよな
意思表示の無効
＞遺産分割は雀の涙で
誰が死んだのか
＞離婚届が受理されたら、その配偶者を外にほっぽり出しても問題無しだよね
保護責任者遺棄
＞ その配偶者がすぐにのたれ死んでも法的な責任てかかってくるの？
保護責任者遺棄致死罪、不法行為による損害賠償責任

死亡生命保険を給付しないという条件で安楽死を早く認めるべき

>434
樹海周辺の住民にものすごく迷惑ですね。
誰にも迷惑かけずに死ぬのはとても難しいですよ。

そういう意味では、夫婦で火葬場で焼け死んだ人は
すごく考え抜いたんだなと思う。

オウムが使用した巨大電子レンジみたいのでも作れば

>>432

うちは、

本人は自分が春になったら以前のように歩けるんだと思い
リハビリがてら歩かせようとすると「疲れてるんだからそっと
してくれ」と嫌がる。家族は心を鬼にして、無理やり歩かせ
てる。いつ本当に一歩も歩けなくなるか、知れないから。。

>>430
俺は呆けってのは『死』のひとつのかたちじゃないかと思う。
普通の死と違い、徐々に本人の人格が壊れていく形の死。
そういう死に方に俺達は（というか人類が）まだ慣れてないし、
知らない人が多いから周囲の無理解が余計に家族を苦しめる。
（金も手も出さないくせに理解もせず口だけ挟む奴のなんと多いことか！）

このニュースで唯一救いがあるとすれば
それはこの事件をきっかけに痴呆の本人と家族の苦しみについて
少しでも理解を深めてくれる人がいることだろう。
理解者が増えることで、介護はほんのちょっぴりだけど楽になっていく。

君達のレスそのものが、ご夫婦にとって何よりの供養になるよ、きっと。


うまいこと言えないですまん＞all

>>407
一通りレスを見たが、もし本当なら、あなたが最低云々より旦那が最低。
旦那が最低な故に類は友を呼ぶんですね。
言い訳しないで本当に助けたいなら行動しろ。
おまいがさっきから言ってるのは全て自分を傷つけたくないただのエゴだ。
旦那や家庭を言い訳にするな。嫁としても本当に最低の行為。

>>435
ありがとう

要は考え方ひとつだよ。人はだれしも時の流れの中に消える存在であっさり骨になる。
肉親もそうなんだけどなかなかその現実に普段は気づかないし気づきたくない。
不幸にして愛する人をこういう病気で支えなければならない人はその事実を骨身にしみて
理解させられるからある意味逆説的に幸福だ。ホリエモンの顛末なんて見ているとそう感じるよ。

>>184
あなた正直ないい人だよ。
もしわたしがあなたの祖母なら、あなたに
　『迷惑かけて、ごめんね。そして、ありがとう』
っていうよ。

もしかしたら知ってる人かも。
>407の妹さんのほう。　年齢的にもたぶん同じだし
３，４年前に妹さんが仕事と介護の両立で倒れたことも私は知ってる。
もしかしたらあの人のお姉さん？　妹さんたしか去年の夏いっぱい
入院してたはずですけど。　まあ、ここで書いてもｱﾚなんですが。
世の中には変な人ｲﾊﾟｰイいるってことですよね。

ﾃﾗｶﾅｼｽ
妻がこうなったら俺どうなるんだろう。

でも自分は長生きしたくないと思う反面、母には長生きして欲しいんだよね
30代で夫を病死で失い、40代は自分達兄弟を育てるのに明け暮れ
50代で実母を引き取って10年近く介護して、60代の今では歳よりも
老けて見える、自分も祖母の介護を手伝っていたので、介護の大変さは
わかっているのだが、かあちゃん長生きしてね

気の毒な話やね・・・。

動けるうちに、練炭もいいかも。　マジで

g7HtXApm0のやり取り見てやっぱり介護経験している人と未経験の人では温度差があるなぁと思った。仕方無いんだけど。
介護している人への無理解と下手な口出しが最も介護者を苦しめるんだから察してあげてね。

>447　介護と仕事を両立しようとして潰れる人なんて
星の数ほどいますよ。

ていうか、餌上げないでね。また釣りが復活するから

これが小泉の望んだ格差社会の実態そのもの

あの小泉はかならず討つべし相手だ。織田信長も最期はたわいのない小物に
討たれた。そして世は元の世界へと戻るべく動き、そして平和を取り戻す。

結局、織田信長では世の中は良くはならんのだよ

悲しい事件だな・・・。

拘置所に入れるな。
在宅のままでいいだろ。
警察、検察は糞。

>>454　あの人って信長気取りだったの？　冗談かと思った。

祈ることしかできない。
やすらかに眠って欲しい。

最愛の妻に手をかけてから半年。
ず〜っと、カミさんの近くに行く事を考えてたんだろうな。
若かった頃の二人の生活を思い出しながら・・・・。

涙が出てきた。合掌。。

歳をとるとさ、病気で死なない限り、皆足腰が悪いから骨折で入退院を繰り返すようになり、
食事も食べたのかわからなくなり、昼も夜もわからなくなり、
どこにいるのかわからなくなり、部屋を荒らし、どこでも尿便し放題になり(おむつではフォローできず)
わめき立て涙を流し、家族もわからなくなるよ。
脳も老化して当然なんだよね。

>>457
自分でいってたくらいだから　相当信長気取りなんだろ　あきれた馬鹿だな。
そしてそれを持ち上げる家臣の図ってか？ｗｗｗｗ

まあ、誰でもだけどさ実際、自分の親でも首輪をつけたいと思うよ。
自分の親にだよ。わかるかなーこの気持ちが。。。皆、心で何回も泣く。。。

歳取っても、適度に頭を使っていればボケのほとんどは防げるんだけどね。
日本の痴呆症の場合、遺伝性のものは一割程度だから。何故か海外では５割。
防ごうと思えば防げるだけに日本はまだ恵まれた方だと思うよ。

最近の嫌煙とか健康志向はかえって害にしかならない
生活習慣病抱えて６０代で死ねるのが一番幸せ

うちの親、数日前スーパーで万引きしたって捕まったよ。
本人は万引きなんぞしたおぼえもない。
幸い（？）もうそんなことおぼえてもない。

このスレみてて思ったけど、経験者の話が多い・・・
誰でも避けては通れない問題だね

この事件も衝撃だった。。
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-051110-0007.html
夫と痴呆の妻との心中。

＞６日午後から７日未明まで、自宅を出てから焼却炉に点火するまでの行動が淡々と記されたガソリンの給油伝票７枚が車中に散らばっていた。
＞「午後４時半、車の中に妻を待たせている」
＞「午後８時、妻とともに家を出る」。
＞車で兄弟宅や思い出の場所を回って焼却炉にたどり着いた。
＞「妻は一言も言わず待っている」
＞「炭、薪で荼毘（だび）の準備をする」
＞「午前０時４５分をもって点火する。さようなら」。
＞車からクラシック音楽を流しながら一緒に焼却炉に入った２人は同日午後、見つかった。

しかし真面目な書きこみが多いな。

>>467
記事のここ読んで、泣いた。

＞「おじいちゃんが車で家から１５分ほど離れた病院におばあちゃんを連れて行っていたね。
＞８０歳になって、掃除や洗濯、おばあちゃんのオムツをするのは大変だ、
＞と言ってました。おばあちゃんが大好きでいつも２人で一緒だった」

大好きだったからこその結果なのか、と思って。

でも全員が年老いたらボケるわけじゃないでしょ？
スキーの三浦さんだって最後まで意識はしっかりしてたと思うし
うちのバーちゃんも９４くらいでなくなるまで
足腰はガタついてたけどしっかりしてたっていうし。
何割くらいの人がﾎﾞｹちゃうものなのかね？

国の福祉が貧弱だからだ。

今日の地元紙に記事が出てた。
きっとこのおじいさんの中では、おばあさんを殺して自分が死にそこなった時から
時間が止まっていたんだろうって。
執行猶予が決まっても、戻る先は、殺人現場となった自宅で。
そこで一気に犯行当時の気持ちに戻ってしまったんだろうって。

公務員夫婦には無縁の事件かも。

>>470
うちのおばあちゃん、ショックなことがあって、それで
めっきり老け込んだ。

その後食が細くなって、コケて、足腰弱くなったと思ったら
一気に歩行困難になって、外に出づらくなって、ボケた。
でもずっとボケてるわけじゃないよ。たまにボケてて、
たまに普通にもどる。

もともと自分で車運転して好きなところ行ってたから
人の運転でどこかちょこっと行くのが億劫みたいだし。
車を運転させなくなってボケたな・・

しかし危ないからずっと運転させるわけにはいかんし。

>>471
ある意味正解、ある意味不正解。

・痴呆が増えたのは寿命が延びた＝福祉政策のおかげ。
・他の先進国も日本同様、というか日本以上に苦しんでいる。

このスレ見て今日やっと連載が終わった
日経のｸｿ小説思い出したよ

渡辺淳一がこの人の代わりに死ぬべきだな

認知症介護はつらいよな…

>>476
愛るけ？クソなん？

「ごめんなさい」　

本当に後悔して苦しんでいたんだろう。　でも、あやまる必要があったのか？

日本の介護制度じゃ救えない罠
呑気に天下り生活してる奴も居るというのにこのギャップ

切ない事件だな

これ一番つらいのは夫だろうに。

政治家先生とか公務員様ならｺﾈつかいまくりで介護地獄とも無縁だろうしね。

あーあ、なんて住み難い国なんだろ。
とにかく日本国民である以上６５歳になったら全員が
介護も年金もひっくるめて生活に一切不足がないことを保証してくれるなら
６４歳までみんな必死に頑張れるのに、とか時々思う。
税金とかいろんな負担が大きくてもとにかく65歳になったら
全員安泰・・みたいになれたらいいのに。　

なんちゃって無理だよね。　官僚たちの私腹が肥えなくなっちゃうかあ。

再犯するような奴は出所してきて平気で生きてるのにな。

定年まで必死に家族のためにがんばって、やっと引退してこんな末路悲しすぎる。

>>470
あんたの下３行がすべてを物語ってるよ
狭い世界で介護される人と向き合ってたんでも同居してたんでもないじゃん

犯罪者一人を刑務所に収監する費用は２４万円/月らしい。
税金の使い方を間違えてるんじゃないか？

映画化決定でてない？

>>467や、この事件もだけど切ない事件が多いね。
本当に涙出る。
長年連れ添った夫婦の想いって切ない。
のうぜんかつらを聞きつつ、泣きながら思う。

やっぱりいろんな病気があると思うけど
意識だけは最後までしっかりしていたいなとか思った。
なんでﾎﾞｹなんて病気があるんだろう。
脳がﾎﾞｹた時点で自動的に心臓も止まるとかすれば
尊厳は保たれるのに。

>>479
後悔かな？私はまわりに迷惑をかけた事に対する言葉だと思う。
たぶんおばあさんを殺したのは、おばあさんの為でもあったんじゃないのかな。
介護疲れではなく、回復の見込みがないことに絶望したからなんでしょう？

漫画「死神くん」の、「老人の幸せ」を思い出した…

>486
説明させてもらえば、そのバーちゃんは市ぬまで一人暮らしだったの。
正確には市ぬ少しまえに病院に入ったけどね。
介護保険とかヘルパーさんとかない時代だったから
全部ひとりでやってたんですよ。　誰も介護者はいなかったんです。
どうしてそんなにｹﾝｶごしなんですか？　

そんなことより
老人施設に看護婦がいっちまって、
働き盛りの人たちが通院・入院する病院は看護婦不足だよ。
なんか、これも不可解な話だ

半落ちって映画に内容似てますね

介護って凄く大変なんだよね
卒中でおかんが入院してるんだが1時間会っただけでも精神的に疲れる
訳わからんこと口走るし・・・
これがほぼ一日中だもんな

前スレ、少年漫画の主人公みたいな香具師がいてﾜﾗﾀ
でもそれじゃ解決しないんだよな　少年漫画じゃないから

親戚のババアが、両腕骨折して一人暮らしなのに
介護保険で認められなかったそうだ。

結局、金を集めるのが目的で実際はサービスを受
けられない人が多いんだな。

同感ですな。>483
金まみれの官僚は死ね、と。

俺らもボケたらネットにわけのわからん書き込みをするようになるのかな？

まあ当然
これでよかった

>>495
最初のほうでだれか言ってたけど名前まで一緒
公式サイト見たらホントに。びっくり

『半落ち』
＞「私、梶聡一郎は、3日前、妻の啓子を、自宅で首を絞めて、殺しました」

この事件も梶さん

むしろ実刑にして、刑務所で他人と関わってた方が良かったかもな。

介護疲れの殺人は5年以上介護してる場合は安楽死扱いするとか、
不幸な人をさらにムチ打たないようにできないものか…。

毎日新聞 大阪版 2006.1.29付 朝刊 5面 みんなの広場

読書に熱中する息子を見て・・・・

　この年末年始に、30代の息子が帰省した。
テレビ局はさまざまなバラエティー番組を組んでいたが、息子はテレビを見ずにひたすら本を読んでいた。
私や娘が番組に大笑いしていてもである。
本の題をちらっと見ると、韓国や中国を批判する内容の本であった。
私は息子に「本はいつでも読めるから、テレビを見たらどうだ」と言った。
ところが、息子はその言葉を完全に無視して本を読み続けた。

　この息子を見て、危機感を感じた。
一つはバラエティーなどのテレビ番組を見ない若者が最近増えているが、それで人間的幅が広がるのかという心配だ。
家族がわいわい騒いでも我関せずという姿勢は、将来協調性が持てるのだろうか。

　最近男性の結婚難、それに伴っての少子化が叫ばれている。
このようなひとり本に熱中する息子を見ると、この先どうなるかと心配になった。

（それほど既知外というわけではないので名前は省略）

>>428
施設側の協力があれば簡単
>>433
出来る。保護課の依頼だったがやったｗｗｗｗｗｗｗｗ

貧乏人は最後は必ず保護される。

>>490
いわゆる「認知症」になったあとに死んでいった人は、死の恐怖と戦わなくて済む、
って話を聞いたことがある。
そういう意味では幸せなのかもしれない。

年金が足りなくて生活もままならずわざと
犯罪に手を染めて刑務所行く65歳以上が増えてるそうだし
介護が必要なところにはまわらないし
本当に絶望的な将来しかない国だと思う。
公務員とか議員には未来ウハウハだろうけどさ。

＞496
いっそただ疎ましく思えればまだ良いんだけどね。
愛しさがあると見ているほうも苦しいよね。

＞498
うちのおじいちゃん、右半身不随で杖をついてもふらふらしてたまに失禁もして、言うこともおかしいけど要介護度1。
ｹｱﾏﾈはｼﾆｶﾙな物言いの目つきの悪い顔の曲がった中年女。
家族で何とかなってるので今のところは行政ｻｰﾋﾞｽを利用する気はないけど。。。一番軽いわけねぇだろって思う。

>>487
お
れ
の
手
取
り
月
給
よ
り
高
い

当時嫁７４歳で、夫は６７歳だったのかよ。

７つ年下の夫だったの？

>>498

それはひどいね。
官僚、告発しないといけない。

てか認知症ってどんな病気なの?

>>511
自分が自分じゃなくなります


それこそ、アカギみたいに自我のあるうちに安楽死を希望したほうが良いのだろうか・・

>>505
嘘。絶対嘘。
痴呆の人は自分が今どこにいるのか、今がいつなのかもわからず
不安からパニックになり続けているのに、
どうして死の恐怖だけ都合よく忘れられようか。

>>511
いわゆるボケだよ

>>511
痴呆症

>>508
おまえは俺

これからの時代って結婚を決めるとき
「この人が認知症になっても介護できるか。この人の親が認知症になっても
関われるだろうか。」とか覚悟決めないと無理っぽいね。
だっていざ認知症になったら離婚むずかしいっていうし。
若年性アルツハイマーとかも最近増えているっていうし。

数十年後の覚悟は必要だな

飯島！聴いてるか
福祉を喰いものにしやがって

愛の流刑地行きだな。

元被告、ってどうにかならないか。
それはそうと、「認知症」だと悲壮感が伝わらないな．．．

どこで何を言っても立ち上がる人間がいなければ何も変わらんよ

実際、認知症になったら
見捨ててもらっても構わないよ
自分もボケた婆ちゃん見てるからな

認知症について、叩かれるのを承知で書くと、やっぱり遺伝が
多少は関係してるように周囲を見ていて思う。

>>507
ケアマネの性格はわからんが、それ、介護保険では「正しい」かも。
介護保険は「トイレの介助」とか「実際の介助」とかにかかる時間だけで介護度を決定するから

痴呆の人が何をするかわからないのでずっと一緒にいたり
夜中に何かしでかしても対処できるように寝ずの番をしたり
何度も何度も何度も何度も同じ話をするのに辛抱強く相手をしたり
っていう痴呆の介護に関しては

　介　護　負　担　と　し　て　全　く　認　め　て　な　い

から。
だから『「歩ける痴呆」なのに要介護１』とかメチャクチャな介護度が出る。


これ、恍老省がNECに外注した介護度判定ソフト様の素晴らしい判定。

スレ違いだったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲだけど、
死んだ後の事は遺言書を正しく書いて残せば遺志が尊重されるけど
認知症や瀕死になった時の事などを生前に決めておける書類ってないのかな？
自分は無駄な延命治療とか一切やめてほしいし、認知症になったら即行で施設に入れてくれて、
後は家族は知らん顔でもいいよ。
入れなければ表向き事故死、許されるなら尊厳死させてほしいと思ってるが。

哀しい話だな。

治る見込みのない老人性痴呆症の妻。
朝から晩まで、一日中。

そしてそれがいつまで続くか分からない。
もし、自分が倒れたらどうなるか．．．
長く愛した女．．．どうしようもない状態．．．

漏れも同じ事をしたかも知れない．．．
あの世でまたもう一度やり直せたら．．．って。

>>526
>だから『「歩ける痴呆」なのに要介護１』とかメチャクチャな介護度が出る。
>これ、恍老省がNECに外注した介護度判定ソフト様の素晴らしい判定。

いよいよ人間様が機械に支配される時代が到来したか。
取り敢えず市役所とかの書類手続きから支配してくれ。

>>9
アルミの事知ってるってアンタ頭いいね。

>>524
＞『「歩ける痴呆」

1番危険だよねｗ

＞524
�dｸｽ
つまり「（行政による）要介護度」ってことか。だったら確かに1だ罠w

＞526
うん、同情するよね。

福井かどこかの火葬窯で心中した老夫婦のような幕引きが理想だ
絶対無理だけど

うちの叔父は、介護保険を使わないで欲しい、ヘルパーさんの
お世話になりたくないと奥さんに日頃から言っていたそう。
で、奥さんが、それを忠実に守って軽度の認知症の叔父の
世話をひとりでしている。
今はまだ良いかも知れないけど、この先もそうしていくのだろうか
（お金もあまりないし）と思うと、奥さんにどういえば良いのか
わからない。私は家でおばあさんの介護を中学時代手伝ったことが
あるので、今から叔父さんと奥さんのことを考えると不安に
なってしまう……。

ボケの始まりで嫁が財布盗んだとか
そういう始まり方とか聞くが悲惨だろうなあ

＞531
心中がﾖｼとは思わないけど、でも、1人で逝かせないってくらい旦那さんに愛されてたんだねって思う。
羨まｽ





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも生きたまま焼けるのは嫌｡｡｡

俺もボケて絞殺される日が来るかもしれん





てかその前に嫁を

首絞めも嫌。凍死にしてくれぃ

>>526
預けろよｗ
本人の気持ちとお前の思い入れは別だろ。
精神病院いってｸｽﾘ試すために１ケ月の検査入院で落ち着く、
　　　　　↓
運動能力思いっきり低下、そこで再申請
　　　　　↓
痴呆と運動機能の低下で介護度UP
　　　　　↓
ｹｱﾏﾈに泣きつき、老健施設を紹介してもらう。
　　　　　↓
以後、老健と病院の往復でｸﾘｱ
　　　　　　

スレ開いて即”半落ち”検索してみた、やはりいっぱいいた

おまえら何ガラにもなくマジに語り合ってんだよ。
ここはν＋だろ？いつも通りに煽れよ。












・ﾟ・(つД`)・ﾟ・

惚けちゃったら長生きしてもしかたないし
惚けない程度に生きて死ぬのがベストかやっぱ

泣いてるしw

>>528
痴呆とは関係無いがテフロン加工鍋もヤバイらしいぞ。
あれ、加熱すると有害な弗化有機物が出るらしい。

>5 ：(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ：2005/11/19(土) 12:00:10 ID:RJLEHJgj
>>「人工有機フッ素化合物」は、電子レンジ調理用ポップコーンの包装、
>>ファーストフードの包装紙、宅配ピザのボックス内側をコーティングして、
>油のしみこみを防ぐ。
>Σ(ﾟдﾟ|||)ｶﾞｰﾝ 昨日くったピザ吐かなきゃ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1132368591/

つらい　あわれだ　人生ってなんなんだ　

うーん、ボケた人間を生かす意味があるのだろうか？
まだ大丈夫だが、俺の親がボケはじめたら、たぶん死んだものとみなして、
安楽死が許されるのなら、喜んでやると思う。
俺自身も脳がイカれた状態で生きたいとは思わない。

哀れだ・・・。２人とも天国へ行って欲しいね。

>>542
アルミナベもあぶない、牛も危ない

夫としては妻を殺して自分も死ぬつもりだったろうからこれでよかったんだよ

あまり知られてないけど・・・





　　　　　・・・なんで人間が人の間って書くか知ってる？

さすがにこれは２ｃｈでもあんまりネタにされないな
こういうニュースは悲しくなってくるな・・・

>>548
人の上に人がのしかかって生きていくから。

>>548
教えてくれ・ﾟ・(つД`)・ﾟ・

＞551
自らの足ですっくと立つから。
つまり、決して頼るんじゃねぇぞｺﾞﾙｱ　ってことで。

でも痴呆って良い物だよ。
時々自我に帰るけど通常は夢の中ってか自分の良かった時代。。
会いたい人に会ったり・・・会えない人に会ったり・・・

状況を無視できる事を痴呆と呼ぶなら良いんじゃ無い？
時には辛い事があったりするけど
でも僕が忘れられないのは、私どうなってしまうんでしょ？
って問いかけだったりする。ｗｗ
笑ってあげたいよね・・・ｗｗ

>>483
官僚つか財界だ
なんでも官僚のせいにする奴はコンプレックスでも持ってんのか？

>>553
どうやら事実に関する記憶と
感情に関する記憶は別物らしく
認知症のうちの祖母は常に原因のわからない不安に
襲われているようですが。

生きながら死んでいる状態だと思うよ。
そういう苦とかの部分を除いて。

｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ 　天国は無理かもしれないけど、こういう人はちゃんと成仏して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…　(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

>>523
脳血管性の認知症に関しては
脳梗塞などが原因で起こるから
私は成人病の一症状だと思っています。
遺伝というより環境でしょうね。
タバコ、飲酒、ストレス、肥満、運動不足、糖尿、高脂血症、
高コレステロール…

このあたりをお持ちの人はなる危険性高いよ。

>>555
それも笑ってあげれば良いんじゃ無い。
治らないんだから・・・
ｗｗ←ってあんまり好きじゃないんだけど
どうしようもない事は笑えば良いんだよね。
自分がそうなったしまった時もｗｗ笑って欲しいじゃんｗｗ
またバカなこと言ってるってね。

この爺さんは純粋だったんだと思う。自らも老いの身で介護は大変だったろうし
無様な姿を晒さずにはおれない愛する妻のそんな状態に耐えきれなかったんだろう。
一度は死にきれなかったが矢張り自分だけ生き残る事を潔しとせず後を追った。

まだ若くて体力もあるのに「子育てのストレスで」と言い自分の子供を殺しておいて
取り調べでは「もちろん自分も死ぬつもりでした」などと言い張る若い母親が多い。
結局は執行猶予付きの判決なんかになるんだが、でも後を追って自殺したなんて話は
聞いた事がないね。

ま、痴呆老人の介護はホント、大変だわな

>>558
常に不安を持っている人間が笑うことはないし
それを周りに持つ人間も
その鬱が伝染してくるのだよ。

ていうか、介護をしている人間にとって
そういう発言が最低。
老人施設で働いている人間でも
そういう無理に笑わせようとしてかえって
問題を大きくしてしまうオバカなのがいる。
鬱病の人間に｢笑って忘れましょう｣とか｢がんばりましょう｣とか
やる感じ。
できればそういう人の感情の機微がわからない人には
放っておいて貰いたい。
介護を受けている人間もしている人間もね。

>>558
wつけんなよ

まだアルミ鍋とか言ってる奴いるのな

>>559
正直言うと
ばあさんのことを考える気持ちはなかったと思うよ。
ただ、疲れて死にたかったんじゃないかな？
でも、自分だけが死んで
ばあさんだけが残ると誰かに迷惑がかかるんじゃないか
って思ってしまう責任感の強い人もいるわけで。
でも、ちょっとその責任感はでしゃばりじゃないかなって思う
自分もいる。
介護の大変さで自意識過剰にならないように
適当に息を抜くようにしている。

痴呆や寝たきりで回復の見込みの無い人間が安楽死を選択できるように
したほうがいいとおもうねぇ・・・・

辛いな…

なんと言うか、あまりにも気の毒すぎて言葉にならない。
お二人のご冥福を心からお祈りする。

変な日本語に替えたんでなんだかよくわからない
危機感がうすくなる悪寒
やっぱ正直にズバリそのもので表現した方が....
kちがいとかvかとかあhとか

今後、こう言う弱者が増えていく日本。
金がある老人しか良い老後を送れない

>>561>>562
若年性の痴呆を部下に持ったことが有るんだよね。
ﾎﾞｸは事務長だった・・・
医者の前に連れて逝けば普通で業務には支障が出てね。
本人は認め無い、家族も物忘れでしょって認めないしｗｗ
でも、確実に業務はﾎﾞﾛﾎﾞﾛでズタズタで周りからどうするんですかってｸﾚｰﾑばっかりｗｗ

その人の行動を見るために職員が必要だったぐらいにね。
でも家族が気付くまで笑ってやる位の余裕が必要だったよ。
その時に笑うって大事だと思った。

>>569
税金激増させて社会福祉の質を一気に上げるしかないね

気の毒だね。
それにひきかえ拉致被害者家族会の横田夫妻のエゲつないコト！
滋ジジイくたばれよ。

馬鹿正直に生きたって絶対幸せにならないよ。

>>554　まあ、そういわずに。
やっぱりノーパンシャブシャブとか社会保険庁のあれとか
みんなしっかり覚えちゃったから仕方ないべ。

かわいそ。

>>572　どんなふうにエゲつないの？意味わからん。

残念ながら認知症ってじわじわくるんだよね。
正常な日常の中から１％症状が出始めるとする。
割合的に５％くらいで病院行って認知症って診断される感じ。

あとは進行が早いか遅いか個人差はあるけど
５％くらいで止ってるとツライぞー。
普段はいつもの育ててくれた親なのに、ﾁｮﾄ話が通じない時があったり
ときどき異常な行動をする。

いずれは完全に狂うんだろうけど、中間が一番ｷﾂい気がする。

当時嫁７４歳で、夫は６７歳だったのかよ。

７つ年下の夫だったの？

認知症辛いよね…家族だからこそ辛いんだよあれは…

>>534みたいな妄想レス気味悪いな。
愛されててうらやましとかそういう欲求不満のババアみたいな妄想レス
やめろよ。
介護って「愛されてる」とかそういう次元を超えての地獄なんだがね。
どうせ三食昼寝つきで4様追っかけの専業主婦だろうが。

これは悲しい事件だなぁ

そろそろ尊厳死を認めてもいい頃合いかもしれんね

>>570
正直言うと
その笑うって行動はあなたが自分で自分のことを
守っているだけだよ。
笑われた意味もわからない人に笑うのは
不安を増させるだけ。
>>577
滅多に止まらないとお医者さんに言われたことあります。
アリセプトってなかなか効かない。
精神安定剤の併用も必要だしね。

>>572は早く国に帰ってくれ

どうか天国では幸せになってください
貴方は頑張った、法もあなたに同情したじゃないか

…でも自分で自分を許さなかったんだろうな

>>561もちろん、お前の事は頬っておくが（ｗ

>>570の言うように、まあ気持ちの持ちようというか、気分を変えないと
辛すぎる時もあるからね、まあ、認知症と言えども症状は千差万別だしね

痴呆ってごめんなさいが出来ないんだよねｗ
本能の赴くままにね。
だから爺さんがきついんだ、男だからﾁﾝﾎﾟ出しちゃうｗ
SEXを気持ち良いんだって強要しちゃう。。
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

それを笑えるほど現場は成熟してないし、余裕も持ってない。
団塊の世代を親に持っている人に言っておきたい、

僕も同じだけど、現実を笑えない人は痴呆と向き合えない。
家族が認知症になっても笑ってあげてｗｗ
しょうがないんだからさｗｗ
>
>582
笑顔って武器だよｗｗ
その場を和ませる。その場を過ごせれば忘れちゃうｗｗ

ホームレスや障害者を叩いてるスレがある一方こんなスレでがあるんだな

>>586
2行目〜4行目　マジかよ？

弱者とか言ってる香具師がいるが、弱者だけの問題じゃないよ。一般の問題だ。
認知症は誰でもなるし、なったら悲劇が起きる。

>>588
587じゃないが、前頭葉が逝っちゃうとマジでそうなっちゃう
かなりの高齢のじいちゃんが、となりのばあちゃんの尻さわって
いい尻してんんぁと言ったり、ﾃｨﾝﾃｨﾝ出しなんて日常茶飯事さ

認知症は誰でもなる、は間違いじゃないのか？
最後までﾎﾞｹないで普通に市ぬ人のほうが多いと思うが。
誰にでもなる可能性はある、が正解だろ？

>>590　フム、前頭葉か。
もしだ、野放しのﾎﾞｹｼﾞｼﾞｲが未成年の少女をﾚｲﾌﾟしちまった場合
罪にも問われんのか？
ま、ﾎﾞｹてるから有り得ない話だけどね。
そうなるとあれだ、精神障害者がまったくお咎めなしな状態と同じなわけだ？
ますます鬱になってくるな。

このスレ見て、火葬場で焼身自殺した夫婦を思い出して泣いた。

朝っぱらからワイドショー見て泣きながら会社に行く羽目になったっけ。
奥さんがボケてしまったんで、使われなくなった火葬場の焼却炉に2人で
入って焼死したとか…。
遺産を市に寄付するって手紙が死後に市役所に届いたとか、色々手際良く
対応してたみたいなんだよな。

>>588
本当のことｗｗ
ﾌｫﾛｰなんて出来っこないし、僕自身も性の対象にしちゃう婆さんもいるｗｗ
若いつもりで想像しちゃうんだろうねｗｗ

でも良いんだよ、そう言う世界の方が面白いｗｗ
夢の世界だと思っておくよね。

>>585
程度の差はあるけど
症状の差ってあまりないよ（下に説明）
>>586
そういう痴呆って見たことないな。
というか、認知症には
大きく分けてアルツハイマー、脳血管性、ピック病の
3種類あるらしい。
で、一般的なのは前2者。

ピック病の人もいるらしいけど見たことないな。
周りの人がびっくりするような行動に出るらしいが。

ちなみに、前2者を相手にするさいに
相手に笑いかけるのは禁物だよ。
若年痴呆はアルツハイマーが多いそうだから
相手は自分が笑われたと不安になるだろうね。

>>594　すごい世界だな。でもボケた本人は
もう恍惚状態だからそうなるともう不安とかはないんだろうな。
それともあるときは不安、別の時は発情、とか違うんか？
もう人間の尊厳も糞もない状態だな。　俺だったら生きていたくねーよ。

裁かれる方が救いだったんだなあこの旦那さんにとっては…悲しい事件だ。

>>586
＞家族が認知症になっても笑ってあげてｗｗ
＞しょうがないんだからさｗｗ

綺麗事ばっかり並べんな。
一人で働きながら面倒見てて慢性寝不足で
笑う余裕がどこにあるのか言ってみろ。
ｗｗって馬鹿の一つ覚えで並べやがって
高見の見物でせいぜい笑ってろよ。

名前隠してやれよ・・・ってこれだけ特例は出来んか。
でも悲しい事件だな。

>>591
医学が進歩して大抵の病気は治るようになり、そのお陰で高齢化が進んでいるが、体が
元気だった高齢者は最後は認知症になるケースがますます増えている。
その前に幸運にも死ねば別だが。

痴呆症と認知症は違うの？

>>586
どうやらそれ、ピック病の人らしい。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E7%97%85&lr=

うちのばあちゃんは
脳血管性だし、看たことなかったから
知らずに責めてしまった。
すまん。

>>595
笑うって意味が違うんじゃね？
許してあげるって意味で使ってるんだけど・・・
許すって最上級でどうしようも無いって意味だけどWW

結婚するにあたりボケない遺伝子持ってるやつ探すしかないだろうな。
だってｱﾚだろ？遺伝子調べれば将来かかる病気も全部分かるんだろ？
ボケるやつってぼけの遺伝子あるはずじゃん。
うかつに結婚して将来介護なんて悲惨じゃん。自分の親ならまだしも。

ボケたら政府が責任をもって処刑するってことでいいんじゃないか？
ボケなんて脳死と同じだろ？臓器抜き取って有効活用してもよし。

金さん銀さんはﾎﾞｹなかったんだよな？
だから全員がボケるって決め付けないほうがいいんじゃないか？
スキーの三浦爺さんだってﾎﾞｹないで１００歳越えてなくなったよね。

>>598
僕のﾚｽに怒るんならなんか出来るわけ？ｗｗ

出来ないでしょ？
笑う事も僕には出来ないよ？

現実は辛いよ。。。

>>604
脳血管性は生活習慣病だし
アルツハイマー、ピックは
原因不明だそうだが。
どうやって、その遺伝子とやらを特定するの？

この速さなら言える
俺この13年間布団干したことない

>>598経験者だったから気持はわかるよ3年前に亡くしたけどさ
たださ２ちゃんやらんでいいから少しでも寝てくれ

確かに程度の差は有るが、症状の差はないな、ｽﾏｿ
たぶん>>594とかの場合は認知症でも比較的程度の軽い方だね
たぶん>>595はアルツハイマー型を多く見てるんでね

すげーな。もうBSE患者も増えるだろうし
ﾎﾞｹ・基地害だらけの国になるんじゃね？
少子化よりもある意味怖いな。

人間の尊厳を残した最低限の介護を国がするってのは出来ないものかな？

親戚のおばあちゃんがボケるわ歩けなくなるわで大変だったんだけど、
飲んでる薬を軽いやつに変えたらあっさり直って物忘れもなくなったし買い物に出れるようにもなった。

ボケは最近の強すぎる薬とか合わない薬が原因になってる場合が多いかもしれない。

この事件をさておいても
先日の老夫婦の火葬場での心中といいこの手の事件のスレで湧いて出てくる

「子供がいれば介護してくれる」
「子供を作らなかったからこういうことになった」と言っている連中は

ひり出した子供が思い通りに育ってくれなくて
それでも何とか自分は幸せだと思い込みたくて
これらの哀れな人々を身の程知らずにも下に見ることで
達そうとしているようでならない。

大体そう言っている連中ほど自分の親をちゃんと看てやっているかも甚だ疑問。

金さんは知らんが、銀さんは金さんの死後かなり逝ってしまっていた

何というか･･･悲しい事件。ご冥福をお祈りします。

火葬場で心中したっていう夫婦の事件の詳細どこで見れる？

>>606
きんさんぎんさんは
ボケていてあの状態だったそうなんだけど。
（ボケの程度が低いとぱっと見た目ではわからない場合あり）

三浦のおじいさんはあれはボケていないね。

今時、余程の資産がない限り子供は親の面倒なんてみねーよ。
特に娘なんかだと子供や亭主、自分のことで手一杯で親なんて無関心。

＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
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|　|_.| |　　 /　 ヽ　　　 |　| |　|__| |__|　| |　|　　 |　|　 |　|　　　__　 　 /｀〉　　/　　＼ 　 　 　│ |　|　 ￣￣|
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￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-

>>1
漏れは許す。

>>614
そう、そうなのよね。
薬剤師から言わせたら強いんだってさｗ
押さえこむのがいまの医療
でも否定は出来ないのがいまの医療

わからｎ。。

リアル半落ちかよ･･･
悲しすぎる

>>619　　きんぎんはウンチとかは漏らすことはなかったんだろ？
トイレは自分でやってたんだろうかね。

半落ち

奥さんの親族の方達
許してあげてください

>>625
オムツ

>>607
何ができないって？
アルツハイマーの親の面倒見てる。
会話なんかめちゃくちゃだ。
毎晩不規則に起きては真っ暗な中で「今は朝か？夜か？わからないんだ」なんて泣いてる。
そのくせ他人との会話は普通に通じて介護度もあがらない。
結局家族だけが目に見えない苦労を背負って頑張らざるをえない。
不機嫌にあたることだってある。笑いたくても笑えない、許したくても許せない時の方が多いんだ。

笑え。許せ。
言葉だけじゃなんだって言えるよな。
現実の苦労も知らないで偉そうに語るな。

執行猶予の判決は正しかったな。

::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!　 ノ
!:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀　ヽ　　 幺ク　亡 月　|　　┼‐　.|] |]
l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l　　 /　 　小巴　三l三. ヽ_ﾉ / こ　o o
　!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l　　 ＼
　 l::::/　lヽ!　　　　_　_　　 l;/´　 !　>､::l　　／ 　　　　　認知症に絶望した！
　ﾉノlヽ､_!　　　 r――‐┐　　 /_ノ:::|　　／　
　　　l::::::>､　　 ﾚ,二二ェ!　　/i:::::::::::l　　￣￣|＿　　　　 ／ヽ、　 /＼　　 /＼　　　 ／
　　　l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-'　,ｨ'::::!＼:::::l　　　 （ヽ､/／＼／　　　＼/　　 ＼/　　 ＼／
　　　ﾚ' ム-''´lヽ､　　_,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!　　　　ヽ´ヽ、ヽ
　　 　 　 　 　 !　 ￣ 　 　 レ;'´　　|　　（,ゝ、　＼ ヽ　l､
　　　　　　　／|　＿,,.-／´　 ;;　.,,,-!　　ヽ､ ヽ、　|　|　! l
　　　　　　/ 斤'"〇 /´　　　 ,;;:''" _,l_　　　ヽ　ヽ/　 l　| l
　　　　　/;　l､」＿,,/　　　　 '' ﾞ;;／　 ヽ､　　 〉　 ｀ヽ　 l/
　 　 ／!,r''´!/　 /　　　　';,/"ﾞ''':;,,,,;;''＼ /　　　　　,!
　 　/　l ,;;　 |l　 /`'';, ,,　　 /　　 ,;;"ﾞ　 l　　　　　/ ノ

>>625
ウンチの話って
ちゃんとわからずに大げさに伝わっているような気がする。

まあ、簡単に言うと便意があってもトイレに行けない
その違和感を逃れようとおかしな対応をとるが基本なんだけど。

そんなに頻繁に漏らすものでもないよ。

せっかく執行猶予もらったのに、なにも
自分で死刑執行しなくてもいいじゃねーかyo。。。。

介護施設で働いてるﾔﾂとか介護経験あるﾔﾂって
結構いるもんだな。
そういう経験のあるﾔﾂってさ、ぱっとみただけで
「あ、この老人はボケてる。ボケてるとしたら初期かもっと進んでるか」
とか分かるんだ？　やっぱ目が違うんですか？健常者と。

>>629
なんで、会話になると
人の話に合わせられるのか不思議なんだよね。
食べ物をぐちゃぐちゃにしたり
ひどいことをするから怒っても
言い返すんだよね、立派に。

その様子を他人に見られると
年寄りを子供、孫がいじめをしているように見えるみたい。
患者の生活のほんの一部しか見ない他人は
病気のことにすら気付かない。
理解なんてはるか遠い。

いい話だ。裁判官も実刑つけちゃうと
奥さんの元に行くのが遅くなるからっていう
温情判決を出したんだろう
お二人ともやすらかに　人

辛い事件だなあ・・・。
認知症の介護ってほんと大変みたいだからなあ・・・
介護する側に体力が無いとかなり辛いらしい。
手伝ったことあるけど、力が入らない人間て重いんだよね
たとえお婆さんでも。
本人がオムツを嫌がったりすると、世話する人が側に寝て
夜中３回ぐらい起きてトイレに連れて行かなきゃならなかったり。
家族が相手だと、凄い我侭になったりすることもあるし。

>>619
金さん銀さんははじめはかなりボケてたし、
自分で何にも出来ないくらい身体も弱ってたんだけど、
双子姉妹揃って１００歳になったもんだからTVの取材やらで有名になってあちこちから
ボランティアの人が世話しに話してくれたりしてボケの症状がぐんと改善されたんだって。
よくTVでみたあの元気に話してる姿はその改善されてきてる頃の映像。

これは仕方がないね・・

結論：長生きできないように国が定期的に戦争をするべき

>>610
ありがとう。
ただ、さっき「夕食食べてなかった」と騒ぎ始めたので(もちろんたらふく食べているが)
軽い食事を取らせたところなので起きてなきゃならないんだ。
腹がふくれて満足したようでなんとか部屋には引っ込んだが、まだ寝ようとしないし。
たまにはぐっすり寝たいなぁ。

誰一人として報われない事件だな・・。悲しい。
ﾂﾗｽ

とても責める気になれない。
この世は・・・地獄だな。

>>634
よーく、行動を見たら
普通は気付くはずなんだけど。

会話で相手に頼ろうとする態度なんてのね。
例えば
医師｢今日は何月何日ですか？｣
患者｢さあ、何日でしょうね。そんなこと気にもしませんわ。｣
医師｢わからないですか？｣
患者｢なんでそんな話しますの？わけわかりませんわ。｣

こういう会話を延々繰り返すので
会話で大体わかるよ。
あとは、目線の動きね。
じーっと一点を見ている。

そろそろ医学の進歩を止めたほうがいい
脳が追いつかない

>>635
まだらボケっつーか、娘とか客が家に来ると
普通に会話したりすんだよね。
「おばあちゃんのどこがボケてるの？」みたいな感じ。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

この件に子供の問題を持ち出すのは筋違いだと思うな。
今の時代、気持ちだけでは子供が介護するのは難しいだろう。
ただでさえ派遣、契約社員などが幅をきかせる激しい競争世界になってるのに、
そこで子供が勝ち抜ける保障もない。
仮に勝ち抜いていたとしても、仕事とか辞めて介護してもらうのか。
そうなると今度は子供の人生はどうなるのか。
下手したら子供まで無理心中の犠牲者になるだけかもしれない。

>>1
気の毒で言葉もない。
この老人は若い頃は幸せだったんだろうか
奥さんと二人で仲良くいい思い出を作れたんだろうか
せめてそう信じたい


子どもが何してたのか気にかかるが、
ま、いなかったんだと思いたい

>>646
うちの姉は嫁いでいて
赤ん坊がいるのだが
認知症の祖母はそんなこと覚えてもいない。
で、姉貴が赤ん坊を連れてきたら
姉貴が赤ん坊を紹介するのに合わせてかわいがる感じかな。
姉貴｢おばあちゃん○○が会いにきたよ｣
祖母｢○○ちゃん。○○ちゃん。｣こんな感じで
姉貴の言った名前に合わせて名前を呼ぶ。
傍から見ていると
ちゃんと赤ん坊の名前を覚えているように見えるかも。

人間って弱いよな

辛すぎるよ・・・
ご夫婦のご冥福をお祈りします・・・

執行猶予ってｗｗｗｗ
奥さんはこの世にたった一人しかいないじゃねーーーかｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ



・・・うっ・・・・うっうっ・・・・ううう・・・・

>>646
うちの主人の祖母がまだらボケから進行して、ついに
孫の顔も識別できなくなっちゃった。
私（孫の嫁）のことは、お手伝いさんだと思い込んでるらしくて
違う名前で呼ぶよ。そういう時は一応「ハイ」とか答えてる。

>>637
暴れたときに力の加減が一切ない。

認知症のばあちゃんに叩かれてあざができたことある。
常に逆上した人と同じような力加減のなさ。

名にがあっても責める奴いたら許されねーよ、このジーちゃん・・・。

>>644
でもさ、普通にそういうババアっているよな。
会話で相手に頼ろうとする態度なんてのね。
例えば
誰か｢あの、そこ私が座っていた席なんですけど｣
ババア｢さあ、知らないわ。そんなこと気にもしませんわ。｣
誰か｢気にしないって、そこ他人の席だろう｣
ババア｢なんでそんな話しますの？わけわかりませんわ。｣

こんな感じのいわゆるオバタリアンって居るじゃん。
それとか電車の中でクチ開けて化粧直ししてる女子高生とかさ。
ああいう連中はやっぱﾎﾞｹ予備軍の脳をしてんのかね。
他人の視線に気を配らないとか、他人が自分どう見ているかとか
まったく気にしないってのは共通している気がするよ。

うちの婆ちゃんは本当にボケが酷くなる前に死んじゃったなぁ。
正直、家族一同、肩の荷が下りた気分だったと思うよ。
でも、婆ちゃんと真摯に向き合うことなく、あやふやなまま終わってしまったことが心残りかな…。
どうしようもないんだけどね。

>>1
漏れは許す。　だから頑張って生きろ！

>>655
そうそう、凄い力を出すときがあるよね。

　　誰　　に　　も　　罪　　は　　な　　い　　

荒いかもしれないけど、直ぐ死刑にして後を追わせればよかったのに。

>>609
（　´∀｀）σ)Д`)

ぜんぜんちがう
何言ってんだあんた

【21世紀の】介護福祉士　part1【注目資格】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1136383087/

介護する側も悲惨ｗｗ

なんか、半落ちにそっくりだな

>>657
予備軍というか
実質な認知症になっているのと同じかもね。
そういう人って。
介護者が患者を憎らしくなる気分わかるでしょ？

認知症なんて生きていても仕方がないから
公的機関で安楽死させよう

>>661
そこが一番つらいとこなんだよな。

悲しい事件だなあ。涙・・・。

やっぱり人間50年下天のうちをくらぶれば、か。
もう完全に長生きは不幸と同義語であることがバレてしまったのが現代だな。

そこで、年齢にかわって日齢という概念を提案したい。
年齢は抽象的だ。長いのか短いのか良くわからない。

おおよそ健康で生きられる時間を約66年弱と想定し、これを24000日とカウントする。
社会生活の第一線でいられる時期とほぼ一致する。
朝飯昼飯晩飯オヤツ、毎日1回としてもそれぞれ72000食。
気持ちよく夜眠るのも72000回。なんだか日常茶飯全てが貴重に思えてくるぞ。

ﾎﾞｹって遺伝だって聞いたけど、実際どおなのかな。
うちの家系いまんとこひとりもﾎﾞｹた人間いないんだよ。
ﾎﾞｹになりやすい家系ってやっぱあるの？
ガンの家系とかってのはあるよね。

>>629
まぁ、ムキになるな。
認知症が酷いってだけだと、介護度も上がりにくい。
介護度の認定に不服があるなら、不服申し立てという制度もある。
認知症の人向けの介護サービスを介護保険とは別に独自にやってる自治体もあるから、役所を一通りあたってみたほうが良いぞ。
(介護保険でまかないきれない分のサービスを無料や一部自己負担で利用できる場合もある。)
現行法の弊害だろうが、介護と福祉、あるいは障害を持つ人へのサービスが散らばりすぎてて(一元化されてなくて)、医療ソーシャルワーカーですら把握しきれてないから、自ら使えるサービスがないか調べる必要も時としてあるから。
役所の人でも他部署のこととなるとサッパリな事が多いからな。

ばあちゃんが認知症じゃなかったら、仲のいい老夫婦でいられたんだろうね。
ｶﾜｲｿｽ…

悲しい話をするな…｡今は国を動かす事はできずとも20年位で世代交代して､実感を伴った人間が政を司り､事を成す段を祈る…｡…少しましになっている未来を望む｡

政治家で実際に介護経験があるのって
マスゾエくらいか？

本当に日本って問題山積みって痛感してる
今日この頃

死んだばあさんも酷かったな。
ウンチがお尻につくのが気持ち悪いらしくて、床にこすって擦り付けたり、
大変だった。
でも一番嫌だったのが、母親の姿。
あのやさしい母親がばあさんを怒鳴りつけて殴っていた。
見たくなかったよ。今でもトラウマ。

認知症を予防する薬を、誰かつくってくれ

前スレに、認知症のばあちゃんを100キロ先まで迎えにいったやつがいたが
まだ身体が動く時は、平気で家や施設や病院脱出して、交通事故にあったり
田舎だと山に入って亡くなったりする人もいるからね
動けなくなっても大変だが、動ける時も大変だよね

年金問題、認知症。
長生きするのがいいのか、、、。

　　　　　　　　　　　　　　　　っ[　鏡　]

老人介護》》》》障害者》精神疾患者》チョン、B
で扱いかえるべきなのに


チョン、B》越えられない壁》精神疾患者》越えられない壁》障害者》ほとんど無視》老人

なのは納得行かない

>>678　それ、実の母？それとも姑か？
自分介護経験ないけど、殴りたくなる気持ちは察する。

自分がもし介護できるとしたら自分の両親だけだな。
両親には恩があるから。
他人の親とかなんて絶対にできん。
ただの基地外としてしか扱えないと思うな。

せっかく猶予刑を出したのに、被告は控訴するでもなく無言で自殺か。

よく考えると、裁判官も何ともやってられん心境だろうな。
日本の法律では自殺は反省から最も遠い行為。

懲役刑だったら逆に生き残ったかもしれない。

今日本に「まともじゃない頭」のやつってどれくらいいるんだ？
ボケ老人とかアルツハイマーとかとにかく
「正常な脳の働き」をしていない奴。　知的障害者とか自閉症の子供も含めたら
恐ろしい数の○○○ｲだらけって感じしないか？
鬱病も多いみたいだしボーダーとかさ。ますます鬱だ。

大抵の国民は不幸だからしょうがないよ。
まぁ年は取りたくないね。今33だけど。

これなんて半落ち？

ううううう悲劇だ

執行猶予で済んだから、フェミ団体から迫害されたんだろう。
死にたくもなる。

半落ちって映画、出来はどお？
見ごたえある？　

こうして、日本には問題山積みなわけだ。

解決の手段は 国会 なわけだが、政権争いしかできない野党。

次回の選挙では、みんな落選させろよ。

悲しいな。あまりにも悲しい事件だ。

一緒に暮らした数十年をおもうと涙がとまらん。せつない。

ほら、泣けよ。

「恍惚の日日」
記憶はおろか、身体の自由も、言葉の交流さえも失なって、
かれこれ十年以上ほとんど寝たきり状態のあなた。
過去と現在との境も、自分と他人との見分けもつかないままあなたは、
音程のずれた小学唱歌をつぶやきながら、ぼう洋とした花野の中を、
一人とぼとぼとさ迷い続けているのだろうか。
「起きあがりたい」「寝返りしたい」「おむつを替えたい」、
そんな時のあなたは、空ろな眼で、「アーアー」とか「ウーウー」とか
言葉にならない声を出しながら、懸命に私に訴えかける。
それがあなたに残されたたった一つの、かなしい意志表示のしかたになってしまったね。
そんなあなたの、棒のように硬直した肢体に、日に何度となく、
慣れた手つきでおむつを当ててやる私。ときおり、その手のひらにあなたは、
ちょろちょろと熱い尿を洩らす。
そのような姿をまのあたりにしながらあなたを介護していると、
いたわりとかやさしさとかの本当の意味が、あなたが病気になる前よりも、
かえって深まったように思う。
今日もまた、あなたが呼びかける声の抑揚や高低、何げないしぐさやそぶり――
そんなかすかなシグナルから、あなたの訴えを読みとる。
そして、こなごなに砕けてしまったあなたのかけらを、一つ一つつなぎ合せながら、
たとえ一方通行のコミュニケーションでもいい、
私はあなたとの心温まるふれあいを求めているのです。
今のあなたの、この安らかな恍惚の日日は、過去の苦難に堪えたあなたの生涯に対して、
神様が授けて下さった、癒やしの恩寵なのかも知れません。
にもかかわらず私は、敢えて、もとのあなたに戻ってほしい、と願うのです。
私の手を胸の高みに導きながら、「わたしの潮騒を聞いて」とささやいた、遠い日のもとのあなたに。
月に何度となく、水茎の跡も美しい手紙をくれた、遠い昔のもとのあなたに、早く戻ってほしいのです。

※ 長い年月にわたって介護して来た、痴呆症の妻への思いを綴ったもの

亀だけど、前ｽﾚ >878、辛いね。
数人でもわかってくれるひとがいるといいのにね。
私、今は一人暮らしだけど、親が病気で実家で付き添ってたとき、
自分のｱﾊﾟｰﾄに荷物取りに帰ったときとか、一人部屋でﾏｼﾞ叫びしてたわ。

俺も婆ちゃんの介護やってたけど本当に辛かった
暴力とかはしなかったけど冷たくあたってしまって
未だに引きずってる

俺、15年介護してたけど、苦痛に思ったことは一度もないよ。
このジジイは碌でもねぇな。死んで当然。むしろ、司法の手で処分すべきだったな。

世の中「金」金さえあれば生き方も死に方も悲惨にならん。
自分も妻も高額出せば優秀な介護を買える。
介護を仕事にしてる奴は低所得やから自分の老後は悲惨。転職を勧める。特に男。
若い稼げるうちに、どんだけ自分の身銭を作れるかや。
ホリエモンの言った「金」とは意味違うけどな。

人の世は哀しい。

ああ、半落ちと一緒か。
梶って名字は家族運悪いのか？

>>697
普通に年寄りと一日いるだけで、だんだん辛くなってくるもんなあ。
くどくなるし話は通じにくいし。

この記事、何度読んでも辛いね

豚は半落ちです

>>697
人間だもん、仕方ないよ、孫に介護して貰えるなんて婆ちゃんは幸せ者だよ

自分も婆ちゃんの介護したけど、職業柄もあり兄弟に婆ちゃんに冷たいって
家族に言われた（ｗ、婆ちゃんもう返事はできなかったかど、明日から仕事だから
しばらく来れないよと言って、付き添いを母と変わった翌日に、亡くなった時は心底悲しかった

こういう事件があると執行猶予ってのも必要なんだなと思うね

>1-704

お前らはこういう人生を歩んで悲しい目に合わないように祈っている

家族がいる以上自分もこの立場に立つ可能性は多いに高いよな、ヘルプマンって介護マンガ読むまで認知症の現実知らなかったよ。

誰も助けてくれなかったんだろうなぁ。
お2人のご冥福を心から祈る。

>>706
>>705にも祈ってやれよwww

子供といっしょに暮らしていれば、こういうことは
少なかったんだろうなぁ。核家族化の悲劇かな。。

早く痴呆症の原因を見つけてもらいたいもので。。

あの世で奥さんとともに安らかにあらんことを　合唱

現役ではいないだろうが（たぶん）
引退して世間から遠ざかってて、まだ生きてて
かつﾎﾞｹてる政治家とか有名人っている？

切ない事件だ。ご夫婦のご冥福を心からお祈りいたします。

こんなに重い「ごめんなさい」は見たことがない
人生数十年　妻と共に数十年　生きた人の
最後の最期の言葉がこれなのか

あまりに悲しい言葉だ

辛いけりゃ人殺していいのかよ、バカじゃねぇの？

うちのじいちゃんが認知症だった、でお袋が介護してた。結局死んだけどさ。
でお袋はその苦労とかすごく理解していて
「私が認知症になって、使える臓器があったらそれを提供した上で安楽死させて欲しい。
　自分が自分でなくなるのはその時点で死んでいるものと考える。
　子供に苦労はかけたくない」
とか書いた紙(拇印入り）を金庫に入れているのを実家に帰ったときに見てしまった。
実際そのときになったら俺もどうするかわからない、お袋の意見に従うかどうかはさ。
そもそもこれって有効なのか？

安楽死はやっぱり認めて欲しい。本人が正常？な状態でどこかに意思表示するなりとかさ。

確かにお金が有れば、多少介護の負担は減るかもしれないけど
このスレにも出てきてる、焼却炉に入って自殺したご夫婦は
記事を読んだ感じでは、資産持ってそうだった
なので、やっぱりお金だけじゃ無理場合もあるんだろうけどね

こういうの、昔から多いんだろうね。
今は情報社会だから、どんどんニュースにしちゃうから
多くなったような錯覚起こすけど
老人介護は、永遠の課題だよ。。。( TдT)

>>714

見てらんなかったんだろ、かわいそうで。

　バカバカ言うな、バカ

>>718
見てらんないし看てらんなかったんだろうな

配偶者の親なんてうざったくて看てられないだろうな。
自分の親だけは特別だがね。それが人間。

性犯罪警官の実名が報道されないのに
なんでこの人の住所実名が報道されてんの？

>>718
それは単なる自分勝手な殺人じゃねぇか
こんなもんに執行猶予つける必要ないだろ、普通
正当防衛以外、執行猶予なしにすべきだな。

一回り年下と結婚した香具師は勝ち組

ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

>>77
あんた良いこと言うな。その通りかもしれん。
が、今の日本人に「自分のことしかやろうとしない」社会を止める術はないと思う。
それに、「人の苦しみを和らげるのは、人のやさしさ 」本当の意味でこれを理解できる人間も殆どいない。
もう日本はどうしようもないのかもな。手遅れなのだろうか？

かわいそうに。。。。
ご冥福お祈りいたします

悲しい事件です。

自分の母親も脳梗塞のあと惚けてしまった、。

で、父親と兄は逃げ出して結局私１人に、、。

本当に皆自分のことしか考えてない
というか自分の事で精一杯です。（自分も含めて、、）

役所に相談してなんとかなったけど、今後は小子高齢化によりますますひどくなり

地域場所によっては、手が付けれないほど厳しい問題になっているそうです。


既に手遅れな問題かも、、、。

貧乏人はさっさと死ね政策がこれからどんどん加速するから
こういう話は増えるだろうなあ。

進行した認知症の施設なんて介護する人も本人もこの世の地獄だぞ。
泣くは喚くわ暴れるわうろつくわ粗相するわで大変。
あれは家族じゃないから割り切ってなんとか介護できるんだとおもう。

暴れるからベットに縛り付けておかざるを得ない人だっている。
人権は守ってあげたいが、１人にかかると他の人を見られない。
かといって放っておくと抜け出して大騒ぎになる。

マジきついよ…。

自分で自分のことが許せなかったのか。
約束を果たせない自分が悔しかったのか。
判決が出るまでの間、拘置所で一人どんな思いに
かられていたのかと考えると、言葉がないな。

自分が介護した痴呆老人と、この人の奥さんが同一人物でもない限り
介護経験者というのを盾に、この自殺者を責めるのはおかしいよ

>安楽死はやっぱり認めて欲しい

問題は多々あるだろうけど、自分も認めて欲しいと思う。
やっぱり悲しいよ。いろいろ。

半落ちのDVD今から観る。

いい加減さ、長生き老人をﾎﾒそやす風潮もやめたらどうかと思うね。
長生き自慢？　そんなことより精神崩壊しないうちになくなった人のほうが
ずっと偉いいとすら思う。
だらだら長生きして介護者に負担かけて、なにが報奨金だ。祝いだっつーの。

疲れたんだろ、歳も歳だし。
これから１人で何を目的で生きていくのか分からんし。
別に結果として無理心中さ。判決が温情判決で多少救われた。
しょうがないね。

>>727
うちの母方のばーちゃんも脳溢血の後ぼけた
娘たち4人＋うちの親父＋俺(リア消)が当番制で看てたけど
息子は逃げてたな

動けるぼけ老人を抱えてるうちはもっと大変なんだろうなと、
よく家族で話したもんだ

>>734
うちの親戚のひとりは、90になっても仕事してるけど？
ま、元気な超高齢者が多いのも確かだ。

12コ年下の嫁を貰ったおれは勝ち組。

地獄の現世、せめてあの世では幸せになってほしい。

>>737　全員がボケるはずもないだろうしね。
全老人に閉めるﾎﾞｹ老人の割合ってまだ４パーセントくらいなんだろ？

>>738　若年性アルツハイマーはやってるぞｗ

>>731
自分も同意。
ここまで追い込まれた人をせめて社会的に罪人扱いしないで
済ませてやって欲しい。まあ本人は社会的な扱いなど、
もうどうでもいい心境に至っているんだろうけれど。

>>725
他人の痛みに共感できれば、それが一番痛みを和らげる。
って誰かが言ってた言葉が残ってるよ。

痛ましい事件だな・・・黙祷。
自分だけじゃ幸せになれないんだけどな、まわりも全部まとめていいかんじにしてかないと。
そのために対立意見の折り合いをつけるのが政治だろうに・・
まあでも、少しずつ良くはなってってると思う。
俺もがんばろ。

泣くしかないな・・・
本当にかわいそうだ
ありきたりだが・・ご冥福をお祈りします。

>>736
＞動けるぼけ老人を抱えてるうちはもっと大変なんだろうなと

元気な認知症は特に困るらしいです。

しかし、どちらにしても手分けしないと２４時間付きっきりは無理ですよね、、。

急速に核家族化している現代では、とても深刻な問題ではないかと。

>>734
年寄りが神社で何をおまいりするか知ってる？
「周りに迷惑かけずにポックリ逝けますように」って祈ってるんだよ。
けっして長生きを祈ってるわけじゃない。

結婚するなら生涯健康な人が良いな。

老人はどんどん逝ってくれないとな。

>>745　自分の家の近くにかなり豪華な設備の
老人用の福祉施設があるんだよ。しょっちゅう催しﾓﾉやってる。
とある七夕祭りの時、短冊がひらめいてたので見てみたら
「もっともっと長生きできますように。」
「来年も○○ができますように。」　
とかの願い事書いてるババアだらけだったぞｗ

>>740
まぁ、ぶっちゃけ、報償金（長寿慶祝金）てのは本当にいらない。
俺が住んでいる小さい都市でも、それだけで年間1000万以上の予算が組まれている。
ムダムダ

俺が もし68まで生きてたら
その誕生日に 自ら逝くよ。



後57年…

さて、笑って逝くために 勉強するか。

>>741
近所の者達はこの老人の減刑嘆願書を集めるほどだ。

>>748
ﾊﾞﾊﾞｧ・・・

死刑になるべき人間が生き残り
なんでこんな人が・・・でも彼は自殺が本望だったから後悔はしていないだろう・・・と思いたい

進行した認知症には、大量にｸｽﾘをぶちこんで、意識をとばしちゃうんだよ
動き回られるとやっかいだから

結果、副作用で早死するけど、それでいいんじゃないのかね

てゆーか、おまいらのめんたるが意外にまともで
2chもすてたもんではないですねとおもいました。

>>715
あんた四六時中安楽死、安楽死って
そういうウソまで言って。
>>720
そういう感じだと多分実の親でも看られないと思う。
痴呆の状態になると
よほどの思い込みがない限り
人に対する情を失ってしまうよ。
>>731
きついかもしれないが
ばあさんを殺したことより自殺したことの方を
せめてしまうオレがいる。
>>742
共感してくれるのは
痴呆の老人を介護した経験がある人だけなのが
現状なんだけどね。

認知症の介護は24時間気が抜けないですね。
深夜の徘徊、排便の処理、食べられないものを口の中にいれてみたり、
何も無い場所で転倒したりして怪我も多いです。
突然話が通じる時もありこのまま良くなるかなと思うこともありますが、
やはりそれは無理のようです。
施設に入れた方がいいと考えることもありますが、本人が泣いて拒否するので
なかなか決断するのが難しいです。

>>750
なぜに68？

ごめんなさい

このスレに居てﾎﾞｹ老人のことで分かったこと。

・不安感が強い。
・ぐるぐる回る。
・ウンコをもてあそぶ
・介護者を罵る　　　　　　　　　　これ自分の親じゃなかったらそりゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　暴力振るいたくもなるだろうな。

>>754
そういう実もふたもない言い方はしないで欲しいな。

でも、不安でいっぱいの痴呆の人間にとっては
安定剤が唯一の安楽を与えるものに思えるんだけどね。
でもね、死ぬことも恐怖らしいのよ、痴呆症って。
死にたくないってうちのばあちゃん病院で泣いたことある。

>>745
うちのバアチャンも、「早くポックリ逝きたい」ってよく言うよ。
死んでもいいから餅食べたいって言って、餅を食べる。
餅食べて死ねるんなら幸せだ…って。
本人はそう言っても、実際、そんな事になったら大変だから
あんまり食べさせたくないんだけどね…ﾊｧ

介護疲れの殺人はどうにかならんもんかのぅ・・

>「早く逝きたい」
あるだろうね。
介護されてるのはされてる方も辛いよ・・。
明らかに迷惑かけてるわけだしボケだとその自覚がないかもしれないし。

尊厳死、安楽死法案の早期実現を。

人間はあまり長く生きても辛いだけだな

友人や家族は死んでいくし
自分は体や脳が時間という化け物に冒されていく

実際は70ぐらいが理想なのかもな
100まで生きてもまともに動けなきゃ地獄だよ

>>757
不思議だよな。　ボケてるくせに「施設に入るのはいやだ」と
言うことはハッキリしてるわけだ。ボケてるなら
自宅でも施設でも分からないのかと思いきや。
じゃ、ﾎﾞｹ老人に施設に連れて行って「ここは自宅じゃん」と言っても
だませないのか？　素人質問ですまんが。

>>750
バカだなあ、６８って本人にしたらまだ若いんだよ？
まあおまいは６８まで生きられないがねｗ

鬱やわぁ・・・

うちのばーちゃんボケてウンコ投げたり食おうとしたり、目を離した隙に外出てったり、
お金が無くなったと面倒みている母が盗んだとそりゃあもう。('A`)
長男の嫁さんになったばかりに面倒をみないくせに嫁に行った義理の妹たちは
文句ばかり。
長男の嫁は死んでも行ったらアカンな。

>766
住み慣れた家を離れるのは辛いんかなぁ・・。
でも介護疲れで殺してしまう、我慢の限界までくる、
という以前に手を打たないとのぅ・・。
最近多いし、これからも多くなっていくだろうね。＞この手の事件

長男の嫁が一番リスク高いが
次男と結婚したがその兄の長男が離婚してお鉢がまわってきたって
例も少なくないぞ。

卒中になった後、男の人、リハビリがんばらないと
嫁も鬼に変わってしまうよ。
やってもらえばいいからなんて思わないようにね。

やっぱりボケが最大の難関だな
体が動かずともボケてなければせめて介護する方は精神的に楽でいられる

にしても昔から金持ちも権力者も
最終的には不老不死を望むもんだと思うけど
生きるってのも辛いもんだなあ

ロックフェラーさんやロスチャイルドさん
お金あるんだからなんか若返りのマシン作ってよ

おれ、相方に「ボケたら、殺せ」って言ってる。相方も同じ。

おれのばぁちゃん、今ほど問題になっていなかった頃に痴呆になった。
当時は施設がなくて、精神病院に入れて何回か転院して病院で死んだ。
母親は「実の親なのに…」って、周囲から批判されたよ。
神経すり減らした姿を見てるから、正直腹立たしかった。
介護の姿勢を批判するやつは、現実が見えていない。

>>744
24時間つきっきりは無理だな
看てるほうも倒れてしまう

周りの手助けが得られず、看るのが配偶者(同年代)だけだったりすると、
結果>>1みたいになると
きついな

>>774
ぼけたら殺せ、親に言われてる('A`)

>>766
不安感が態度に出る。
施設からばあちゃんが帰ってきた日が
うちの一番落ち着かない日になる。

自宅に戻ってきたのに
｢自分のうちに帰る｣とか行って
外に出て行こうとするのもしばしば。

施設から帰るときもよく帰りたくないとかやるみたい。
場所はわからないけど
環境が変化するあるいはこちらが変えようとすると
違和感があるのか問題行動を起こすんだよね。

殺人犯になるのはなぁ…

>>773
ボケてないと、介護される方が苦痛だと言うこともあるけどね。

そもそも、若返りマシーンなんか出来ないし、作っても売れない。

夫婦で相談して、将来どちらかが呆けちゃったら、
手続きして、さっさとホームに入れちゃおうと約束してんだ。

でも俺、嫁が先に呆けても入れないと思う。
ずっと側にいる。

>>779
泣いた

ボケる人とボケない人の差はなんだ？
食事？ストレス？脳みその中どうなってるんだろうなあ。

>>781
食事は確かにあるらしい
魚関係の食事をとってるとボケ防止になると聞いたことがある
肉は知らねえ

体が元気でボケ→介護最高難易度
>774
批判だけなら簡単だからねぇ・・。
ウチも今は施設に入れても理解は得られる時代になったが
それ以前、しばらく自宅介護してたときがあったけどヤヴァイかったよ・・。
だって正常じゃないんだもん。
正常なことを理解させようにも理解できないし、ボケたくてボケてるワケでもない。
あれは辛い・・。

>>775
個人的にはぼけたら殺せって言う人は
信用できない。

ぼけたらどうなるかをまだ完全には
納得できていないと思うから。
（実際介護してもその状態の悲惨さを受け入れにくい）
実際、痴呆の人は動物的というか
根源的な生存本能だけで生きている状態に近くなるんだよね。
食べられなくなって死ぬことだけを恐れて
生きているような感じになるんだ。

介護疲れで、介護する側が脳血管障害発症。
そのまま介護される側になった例を知っている。

介護は24時間休みなし、終着点がみえない。
正直、相方の面倒を最後まで見切れる自信はない。

ボケの介護大変だもんな、うんこ投げてきたりするし

この事件、判決が出た時に
「無罪放免にしてあげるから国の為に老人を殺してください」
「国の負の財産である老人は殺しても罪にしませんよー」
と国が認めたんだと思った。

>>785
ブラックジャックでもそんなエピソードあったなあ。('A`)

半落ちの世界かよ

>>784
まるで赤ん坊だな
これは人間に限らず全ての事象にいえると思うんだが
最終的には始まりと同じ状態になって消えるんだと思う

ご冥福をお祈りします。
天国で夫婦ご一緒に、幸せに暮らしてたらいいな。

漏れ一人暮らし。婆ちゃんが完全認知症状態で寝たきり。
両親はすでに退職して、在宅介護してたけど
婆ちゃんが昔の癖で仏壇に線香あげようとしたんだってさ。
しかもちょっと目を離したときに。そしたら、小火起こしそうになった。
それ以来、両親は夜眠れなくなって、
豪快な性格だった母親の性格が変わってしまったことがあった。
結局、婆ちゃんは長期療養型の病院に入院してるけど。

介護って辛いな。。
漏れ何もできてない。。まだ親のすねかじってるだけだ。。
でも、叩かれるだろうけど、
婆ちゃんの姿とか、シモの世話とかしてる親を見て、
漏れには無理だって思ってしまう。
元気な婆ちゃんの姿と今のギャップが辛い。
軽く、実家に帰りたくなくなってくる。。。こんな罰当たりな息子、ダメだよな。。。

>>781
学校の先生なんか定年するとボケやすいと聞いた事がある
真面目で融通のきかない人なんかね

>>784
納得してるかどうかは謎だ
うちの親、動けないぼけしか看てないから

>>781
欧米では痴呆の多くがアルツハイマー型で
日本は昔はアルツハイマーが少なかったのに
急増しているらしい。
生活様式の欧米化が原因にあるのだろうね。

脳梗塞などからなる脳血管型の痴呆は
日本では昔から多かった。

両者に共通していそうなのが
生活習慣病の延長として
痴呆があるのではないのか？って点。

>>107
＞その「最後」がやってきてしまったんだと思う
･ﾟ･（つД`）･ﾟ･

>>781
いま以て不明。
●●がいいとか悪いとか言われているのは、現段階では推測でしかない。

>>779
。・゜・(ノД`)・゜・。

>>781
動物の話で悪いが、最近増えてる犬のボケには
食事で症状緩和できる場合がある、というデータがある
また主食が魚か肉かによっても違うみたい

家の中で人のクソを踏んだ瞬間は、殺したくもなる。

>>793
納得していないでしょうね。
動く痴呆はもうそりゃね。

>>790
その始まりに近い状態が
結構長く続くんだよ。
うちのばあちゃんはまだ介護生活二年目だけど
近所には10年以上看ていた人がいる。

心霊スポット誕生お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！

夫婦のあの世での幸せを願ってage

>>798
アメ公はボケやすいのかな？
あいつらは肉しか食わないイメージなんだが

日本の場合は働きすぎて退職したあとにやってくる
空虚な長ーーーい時間が影響あると思う

もし実刑なら自殺しなかったのでは？

>>803
アルツハイマーはかなり多いみたいだよ。
でも、それ以上に成人病で
平均寿命が短いよね、アメリカって。

>>779
みんなそんな気持ちなんだよ
ﾎﾞｹたからって50年位連れ添った自分のｶﾗﾀﾞの大部分とも言える人をそんなに簡単には切り捨てられないだろ？

介護生活が5年、10年も続けば昔の想い出も色濃くなり、
現状がいつまで続くのかも判らないのならば、
せめてこの手で楽にしてやりたい、楽になりたいって気持ちも理解出来るよ

認知症に回復は無いよ。回復の見込みが無いのは当たり前の事。
それより名古屋市民の財産である市営住宅を自殺に使わないで下さい。
でもさ、こうやって自然減して貰わないと、年金制度も破綻しているし
現役世代と次世代への負担が大き過ぎるよなぁ…。

>>800
このスレ見てるだけでも、動くぼけはすごそうだしなぁ

>>805
まあ、牛肉を控えて魚や大豆、豚や卵でたんぱく質を取ってみるよ
なんだかんだで飯は動物にとって一番大切な気がするし

法律って不思議だね。
悪人を裁けず、善人を裁いてしまう・・・・。
この罪のないおじいさんがおばあさんと天国で再開できる事を願ってます。

>>803
犬の場合、洋犬（昔から肉をメインに食ってた）より和犬（昔は魚メインだったが今はドッグフード）の方が
ボケる例が多いらしい。最近は日本犬向けに主原料が魚のフードが出てきてるよ

こういう事件聞くと「新宿職安前託老所」って小説思い出す
老人ホーム内で誰かがボケたら仲間である老人たちが…って話

>>806
私もダンナがそうなったら自分で介護したい。
でも楽にしてやりたくなるって気持ちもわかる。
かつてのダンナの優しさなんか思い出したら
たまらないのだろうなと思う。あうう、泣けてきた。

なんかさあ、尊厳死を認めて欲しくなっちゃったよなあ。
>>1みたいな事件はやりきれないよ。

やっぱり老老介護は限界あるなぁ
ここは薄情に聞こえるかもしれんが、施設なりの専門家に任せて、毎日お見舞いに行くってのが精神的には良い気がする

サムライを見ました。

ご冥福をお祈りいたします
（-人-）

お金があれば、どっちかが呆けても夫婦ふたりで
介護付きの老人ホームに入れるのだろうか。
それなら人の手を借りながら一緒にいられるけど。
お金が……。

>>791
キミが出来るのは、ご両親を精神的に支えることと思われ。

>>803
アルツハイマーの発症例、多いって聞いたな。
米国産輸入牛肉のスレで読んだ記憶がある。

>>808
うちのばぁちゃんの例。
・夜中にガス栓をひねって「ストーブつけた」つもり。危うくガス爆発。
・徘徊して、幼稚園だか小学校の遠足のバスに乗り込み警察のお世話。
・同じく徘徊して、えらい遠くの警察から保護の連絡。引き取りに行く。

>>806
ちょっと違うような気がする。
痴呆になられると
昔の思い出が消えてしまうくらい相手が変化してしまうんだよ。
正直50年の思いなんてどこかにいくような感じ。

で、それを看ていると
今度は自分のことのほうが
どうでもよくなってしまうんだよね。
空しさが湧いてくる。

痴呆の人間が
死んだら楽になるって気分にはならないな。
相手が生に執着している姿を見て
殺してやらなければとか思うのはどうかしている。

ただ、自分が死にたくなって
もし死んだら残された人間がこの老人の面倒を見ないといけなくなるって
思うんだよ。
そうすると忍びなくなる。
だったら、自分が道連れに連れて行けばいい。
なんて考えてしまうのだよね。

自分が見なければ誰も見れないっていう思い上がりもあると思うよ。

認知症って言葉が温い。
実態とかけ離れすぎ。綺麗にすればいいってもんじゃないだろ。

天然ボケの嫁が認知症になってもその境界が判別しにくい件について

>>817
>夜中にガス栓をひねって「ストーブつけた」つもり。危うくガス爆発。

こう言うのが一番怖いんだよねえ。

母方の祖母（叔母の家に居住）が認知症になって約10年近く経つ。
5年ほど前までは、同じことを何度も繰り返して話す、徘徊するするなどの症状が見られた。
（おそらくこの時期が一番キツかった気がする）
現在は歩き回る体力もなくなり、自分の子供や孫の顔すらわからない
ほどになってしまったが、デイサービスやウチの家族が定期的に祖母の世話をしているおかげで
昔ほど、酷い症状は見られなくなった。（この酷いというのも介護する側の主観だが）
おそらく自分がどこの誰で、誰に世話されているかもわからないと思うが、介護も考えると
今の状態が一番楽なのかもしれない。

>>814
金がかかるね

おまいらとうちゃん、かあちゃんが日々普通に元気なら感謝しろよ。
卒中で倒れたなんて深夜に突然電話なんか来たら仕事どころでなくなるぞ。

なんだかんだ言っても60年以上は生きてきたんだから
それはそれで幸せ。

>>820
糞尿垂れるか否かで判別


ともかくとして介護ロボの開発が急がれる

年金って長生きしたらずっともらえるの？

　　　　　　　　　　　尊厳死を認めて欲しい。

>>826
痴呆の初期は、糞尿たれない場合が多くね？

>>821
ウチのばあちゃん、それに近いことやったよ
俺が見てて即とめたけどさ

昔読んだ神道の本で書いてあったけどさ
老人を老人のコミュニティに放って置いたりせずに
若者とかが色々ためになることを聞いたりすると
老人が「自分が頼りにされてる」って思って
健康になり元気に暮らせる、みたいなことが書かれてた

なんか方法はある
今は幸いばあちゃんもボケてないし、
今のうちに何か対策をとっておくよ

>>826
ウチのじいさんは、完全にボケていたが、トイレだけはしっかりしていた。

こらたまらんニュースやな　orz

遅レスだけど、アルミとアルツハイマーの因果関係を問題にしたのは週刊金曜日じゃなかったか？

WHOが追試したよ。で、はっきりと因果関係を否定した。

>>829
うん。初期は言ってる事が時空空間を超えてる

前頭葉のニューロンを刺激させる為､歌を声に出して歌うことが予防にはいいらしい。
あとは絵を描くこと

どうすればぽっくり逝けるんだろうね。
小食で穀物菜食と魚を食べてたら
ある時期がきたらぽっくり苦しまずに逝ける
んじゃないかと思ってるんだが。
今は肉や栄養の取りすぎでしょ。

>>821

うちの祖母の時にはこの事態を恐れてまず家をオール電化にして火の気を一切絶った。
それでも、炊飯器でご飯が炊けないからと、炊飯器をIH調理器の上に乗せてスイッチを
入れられた。（軽く5台以上の炊飯器がダメになった）

今では炊飯器を持上げる体力もなくなったために、そういうことは起きなくなったが

>>817　>>821
すげーな
動けるぼけは最強で最凶だな

なりたくてなったわけじゃないってのが一番つらい

>>838
>なりたくてなったわけじゃないってのが一番つらい

そうなんだよね。みんななりたくてなる訳じゃない。
だから尊厳死認めてくれよ。家族を殺人者にしたくない。(´；ω；`)

>>812
漏れは結婚できない負け組だから相手の症状とか気にする必要が無いが、
おまいさんはダンナを大切にしとくれ


>>818
すまん、俺は痴呆になってしまった身内が居ないんで、大体こんな感じかなと書いてる。
相手が変化してしまえばしてしまうほどに、昔の想い出が自分の中で美化されると思うんだけどな。
状況は全然違うが、思い入れがあれば在るほど、別れた彼女との想い出とかが美化されて強く残るんじゃないだろうか。

それで自分の考えが変わるかどうかも判らないが、
そういう辛い現実を目の当たりにして長い月日が経ち、その状態がいつまで続くのか判らないと、
自分の思考回路なんて皆歪んでしまうんじゃないかね。



あぁ、やっぱり人生なんて一人でヒッソリ暮らすほうがそこそこ幸せだなと感じるスレだ・・。
自分がボケたらボケたで適当にのたれ死ぬだろうし、その頃には知り合いなんて居ないだろうからな。

>>779　は　そう思ってほしい妻の自演
　　　　分かってると思ったよｗ

>>817>>837みたいなの読むと
今後増えるであろう独居老人のボケがこわいな
突然の爆発事故とか

年寄りの介護からなんだかんだと理由をつけて逃げ回ってきた奴に限って
死んだとたんに葬式もその後も大げさに「自分は介護で苦労した」「大変だった」と騒ぐから
おまいら親類でそういう輩がいたらマジ注意した方がいいですよ。
ああいう手合いをﾇｯｺﾛした時も執行猶予つけておくれよ刑法。

>>839
それは違うんでないの

俺目医者だけど、認知症の患者さんの白内障を手術したら
認知症の症状もずいぶん良くなったって経験が数回ある。
同僚は統計取って報告してた。
家族が気づかないうちに視力がどんどん下がって、
受け取る情報量が下がって認知症がさらに進むケースがあるから
病院に連れて行くときはついでに眼科も受けてねみなさん。
手術のリスクについてはケースバイケースだけど。

>>818　　最後の一行、それこをがおまえの思い上がり。

>>840
美化が追いつかない程の
変化をするよ。
正直、痴呆の人間は
上の方の詩の人みたいに長年つらーい世話して
気が触れた状態にでもならないと
情をかけられなくなる。

あとね、1人でひっそり暮らしても
多分徘徊して警察のお世話になると思うから。
正直、そんな綺麗なものではないんだよ
年を取るって。

>>845
良い情報ありが�d。注意しとくわ。

水野南北の本をお薦めします。
日本一の観相家だった人ですが食の大切さを説いています。
若いときに食の慎みがなかった人は晩年苦しむそうです。

>>846
うん、誰も見れないっていうよりは、人に委ねていいのかって葛藤じゃない。

>>846
思い上がりだって自分で書いたのに
思い上がりって非難されるってのは
ちょっと想像もつかなかったよ。
何したいの？

一応、そういう思い上がりは持たないように
介護で疲れすぎないように
かなり施設に頼っているけどね。
この事件のおじいちゃんは
頼ってなかったみたいだね。
オレはどんなにボケた人が相手でも
その人間を殺すなんて思い上がりも甚だしいと思う。
だから、この爺さんには批判的だけど
気持ちはわかるんだよね。
で、多分責められない。
複雑。

>>845
へえー。
昔眼鏡が壊れて、しばらく眼鏡なしでぼんやりとした世界で生活してたら、
母親が「ちゃんと物を見ないと呆けるよ」って言ってたな。

日本人は特に「他人に迷惑をかけられない」って意識が強いから
絶望してしまうのかも知れないね。

うちのジイチャン、バアチャン（農業）の場合
昔の人だから野菜中心、魚をちょっと、肉はほとんど食べない…な
食生活を８０年続けて、でも、両方ボケてきてるからなー
（ジイチャンは子や孫の顔も分からないし、喋る言葉も意味不明
バアチャンは日付が分からなくなったり、ミスを人のせいにするようになった）
一概に「食生活が原因」とも言えないんじゃ。

もちろん、肉中心の食生活を改善する事はいい事だと思うけど。
ボケないで死んで行く人もいるし、ホントになんなんだろうね

>>845
一回、骨折したときに
ギブスをはがされた経験があると
眼科の先生に言ったところ
手術のリスクが大きいって判断になった。
（うちのばあちゃんは結局、白内障の手術が片目だけになってしまっている）
痴呆の度合いが進むと
こういう結果になるのかもね。

なんかさ、どんなに実績を残しても金稼いでもなにをしたとしても
人生の最後でボケたらｵｼﾏｲのような気がする。
残酷な言い方かもしれんが、最後に敗北したんだなと思う。
自分はﾎﾞｹちゃって周囲が分からないかもしれないが
これ以上に人間の尊厳を感じられない病気ってないじゃん。

ﾎﾞｹないで死んだ人って人生を自力でまっとうしたことになるんだよね。
もう、ﾎﾞｹたらすべてｵｼﾏｲって感じがする。

>>843
俺の叔母は長男の嫁というプレッシャーも含め
祖母の介護で相当な苦労をした筈なのに
介護中も葬式の時も涙を誘うような事はなにひとつ口にしなかった…

どこかの国の首相なんかも
結構あっけなくﾎﾞｹそうだなｗ

>>857
なかなかできる事ではない。立派なご婦人ですね。

>>854
おじいさま、おばあさまは塩分取りすぎていない？
味噌に漬物、干物に塩辛

日本人に脳血管性の痴呆が多かった原因に
塩分の取りすぎってのが
指摘されているらしい。
>>856
そういうことを痴呆の老人を前にして考え出すと
全てが空しくなるんだよね。

>>847
例え徘徊して警察のお世話になろうが、
自分の身の回りに悲しむ人がいなければ問題無し。

何年まで生きるか判らないけど、それまで死ぬほど税金払ってるんだろうから
公的機関にそれ位の面倒かけたって気にも咎めないな。

流石に車道ウロウロして車に撥ねられたりしたら、撥ねた人には悪いと思うが。

歳とっても生きがいは大切だね。
若いヘルパーさんにお触りするじいちゃんはボケない気がする。

>>861
あんた
ボケる前に既に回りに嫌われていると思うよ。
公共性ゼロ。
多分、あんたが誰かの介護なんてすること
一生ないと思うわ。

老人に百マス計算させたらボケ治るし予防になるって説はホンマかいな

>>862
老人ホームに美人とか2枚目の入居者が来ると、一気にざわめくぞ。
いきなり身奇麗になる人が続出。
んで、三角関係の殺人事件も起こる。

痴呆は恐ろしいよ。
場合によってはボケて暴力的になったりするし、被害意識が強くなるので隣近所に殴り込み。
「財布がない！盗まれた！」って。
ボケいてもプライドだけは残ってるから、非常に扱い難い。
それで家族も鬱病になったりして共倒れ。夜行性になるから寝れない、平気でコンロ付けっぱなしにするからキモを冷やす･･･

憎しみすら湧いてくる。

>>863
何一人でﾌﾞﾁ切れてんの？
ﾚｽ読み返したら横ﾚｽしまくりの構ってちゃんか。

NGID登録しとこっと。

武部さ〜ん？

アメリカでの痴呆症の多くは実は狂牛病が原因
って話には信憑性があるね。
多すぎるもん。

先週判決のスレ見たばかりなのに、これか！
殺害後自殺しようとしてたんだから、執行猶予つけないで
刑務所で読経する時間をつくってあげたほうが良かったかもね。
精神的に落ち着いてから社会に戻してあげられてれば。
妻を殺害した現場に戻ったわけだろ。そりゃつらいわな。(ﾉд｀。)

尊厳死認めてるのはオランダだけ？
日本では難しそうだ

>>860
うんにゃ。バアチャンは漬け物好きじゃなかったし
ジイチャンが塩辛食べてるのを見た事もない。

二人とも身体は医者が太鼓判押すほど丈夫。
ジイチャンは７０過ぎて胃ガンになったけど、手術して回復した。
「身体が健康すぎて死ねない」ってバアチャンはよく言ってる。
この冬、みんな風邪で沈没したけど、バアチャンだけやたら元気だったよ。

ﾎﾞｹは、老いや病気、死に怯える老人を救う為に神様がくれたプレゼントです。

>>855
本人も了承していたのに手術室に入ったらいきなり大暴れ、
なんてことがあるから判断難しいのは確かです
でもそこまでひどくなる前に片眼だけでも治せたのは良かったとおもう
お年寄りは本当に何も見えなくなるまで「よく見えてる」と
言い張ることが多いけど、それでも家族が気づいて早めに病院に
連れてきてくれると「いい家族だな」と思いますよ

>>873
神様とやらは相変わらずいらんもんをくれる・・・

詳しく読んでないけどｶﾜｲｿｽ(-人-)

>>873
で、介護する人間は、その苦難に耐えられると神に認められたってか。
こういう状況で、その認定は御免蒙る。

相手の外見だけを目当てに結婚した人は、事故や老化によって結婚相手の
外見が変わってしまったら、相手を見放す。これは容易に想像できる。
相手の人格に惚れて結婚した人は、相手の人格の悪い面が見えてきたり、
惚れた時の性格から違う性格に酷く変わってしまったら愛さなくなる。
じゃあ精神病や認知症によって人格が完全に崩壊してしまった場合どうなのかな。

神の目的は如何にこの世を地獄として成立させるかですからな。
実に良く出来た地獄ですよ、ホント。

丸投げ判決やな

今までの怯えた生活からようやく解放されたのだと思えば、少しはﾎﾞｹに対する見方を変えられるのでは？

>>879
全くだ
イスラエル＆パレスチナにせよ、十字軍の遠征にせよ、
ユダヤ人の迫害にせよ、散々人をたぶらかしぶっ殺しておいて・・・

動ける痴呆の義母を同居介護してたら妄想暴言でおいかけまわされるようになって
こっちの精神と身体が壊れてしまったよ。
まだ幼いこどもがいるので最後の気力を振り絞って旦那を置いて別居したが
配偶者に丸投げで妻を冷酷女扱いした旦那も1年で壊れた。
もう仕事もやる気なしになってる。
今はなんとか旦那が精神科の薬を大量に飲んでつないでいる。
当の本人は自分で薬の管理をしたがるから精神科の薬を副作用扱いしてちゃんと飲まない。
動ける痴呆老人はたまにしか見かけないご近所からはまだしっかりしてるように
見えて施設行きの批判も大きい。
別居の兄弟たちもまだたいしたことないと理解してもらえない。
なにより本人が「なんでそんなとこに行かなければならないのか」だし。
歩けなくなってくれたら・・せめて毎日徘徊して近所迷惑してくれればなんて思うが
まだまだよその人に対してはしっかりしていて徘徊はしないんだよ。
身体壊すほど困ってるのは同居のものだけだ。
家と施設の判別ができなくなってくれればと病気の進行を願わずにいられないよ。

実刑になっても、出てきたらやるだろうね
まあ奥さんの元に早く逝けてよかったのかも
ご冥福を

この人 自殺した後
奥さんに会えたのかなー

>>883
大変だったな、今は体調とかはどうなんだ？

施設入所批判とかは、言わせておけ。説明しても理解はしないよ。
実際の苦労とかは、当事者になって初めてわかることだからね。
精神科の診断書とかで、義理の兄弟たちを黙らせるしかない。
さもなくば、1週間でも面倒見させて実体験させるのが理解の早道かも。

>>884
>>885
マジレスすると自殺は地獄行きだから
会えないよ。

RIP

切ない事件ですな

>>886
ねぎらいの言葉ありが�d。それがなにより一番うれしい。
別居兄弟に1週間ほど預からせても本人はよその家にごやっかいになってるという
認識があるのでとても大人しくしていられるのです。
そいで帰ってきてから、ごやっかいになったはずの義兄弟嫁さんの悪口雑言ですが、
まだ本人にむかって暴言はかないからむこうさんにはわからない・・
それどころか兄嫁の態度が悪いから姑さんが嫌ってそうなったと思ってるらしい。
義兄弟嫁が姑の頼みを忙しいからと断ってもそれであっさり済むが、
長男嫁が断ったら「嫁のぶんざいで逆らってばかりいる！」と大騒ぎなのに。
因果な立ち場ですわ。スレ違い愚痴ｽﾏｿ。

>>887
そんな悲しいこと言うな〜〜〜〜ヽ(`Д´ )ﾉ
この人は奥さんに会えるもん！天国で昔のように幸せに暮らせるもん！

へこむはなしやね。

俺も母さんに包丁持って追い回されたことがある。
俺の母さんは優しくて頭の良い本当に良い母親だったが、認知症になってからは
全くの別人になった。

介護の苦しみは実際に体験しないと分からないだろうな。

一番親身に世話をする人に暴言吐くのがつらい
「泥棒！」「飯も食わせてくれない」「毎日いじめられる」
そのくせ客が来る時はきちんとしていて
「なんだまだボケてないじゃん」と思わせるのが神のごとく上手
来客を玄関で見送って振り返った瞬間
うんこ漏らすなどあたりまえ
漏らしたうんこは握りつぶし壁や畳に塗る
怒りだすと手に持ってるのが包丁であろうが金槌だろうが
おかまいなしにフルスイングしてくる
電気ポットや炊飯器などをガスにかけファイヤー
夜中に2時間おきに自分と家族の布団を剥いでまわる
追うと全裸になり脱糞放尿しながら奇声
もう何ヶ月も寝てない稀ガス
せめてデイサービスで半日でも時間を作らないと
買い物すら行けないが
兄弟達が「姥捨てにする気か！許さんぞ！」
と怒鳴り込んでくる
あと半年くらいしたら3面記事に載りそうな漏れ

爺さん…楽になれてよかったな…

>>893
兄弟と縁を切れ！
家族を守れるのはおまいしかいないぞ！
こどもいるんでそ？誰に対して一番責任あるかもう一度自覚しる！

>>893
兄弟に全部任せれば？
ビデオ撮影して送りつけてやれば？
家出しちゃえば？

うちもアルツの爺さんいてしんどかったよ。
最初は体が元気なもんだから、徘徊に次ぐ徘徊。
帰れなくなって何度も警察に世話になるし。
仲良かった知人(元教師)宅に「このアカ教師が〜!!」って怒鳴り込むし

なんつーの、最初は脳の回路が一瞬寸断する感じなんだけど徐々に切断＆混線時間が延びるって感じ？
でも、俺の顔見てるときだけは回路が正常に動くんで、おかんとかも不思議がってった。
おかんなんて実の娘なのに毎日違う人として挨拶されてたし。

刑務所に収容されたほうが幸せだったのかな…

兄弟達の無理解って辛いよな
経験からいつも思うのだが、部外者の無責任な言葉って
ようするに病状を把握してないからじゃなくて
介護を外注することによって金が減ることを敬遠している
から出てくるだけじゃないかと・・・
>>893みたいな例は介護時間をしっかり記録しておいた方が
いいんじゃないのかな？
しかしへこむ話がいっぱいのスレだ。

>>893とこほど進んでいれば来客時の数時間ならもっても
兄弟のとこに泊まらせて1週間ねこかぶるのは無理じゃまいか？
やってみた？ビデオ撮影は強力すぎて兄弟のショックが大きいだろうな。
なんでこんなとこを撮るんだ！と逆ギレしそうでもある。
録音ぐらいが無難か？

>>893
＞兄弟達が「姥捨てにする気か！許さんぞ！」
＞と怒鳴り込んでくる
本人達が、自分達の立場を一番わかってるじゃん。

民生委員（あまり役に立つとは思えないが）や介護関係機関に相談しろ。
とにかく、悲鳴をあげて第三者が介入する必要がある。
あと、家族は避難させといたほうがいい。

>>851
「思い上がり」の使い方がオカシイぞ。

前に老夫婦が夜中に自ら焼き場に入って二人で焼身自殺したのあったの思い出した

>>898
＞しかしへこむ話がいっぱいのスレだ。
悲しいけど、これが痴呆とその介護の現実だよ。
動ける痴呆では、介護認定での要介護度が低くなる。
また、徘徊癖があると、施設側が入所を渋る傾向がある。

>>902
あの事件、夫婦で同じ施設に入れなくて
仕方なしに自宅介護していた末のことだったらしいね。
小さな政府とかいってるけど福祉がおそまつで・・・
救いのない報道が多くて・・・

あんぱんのおじさん思い出した

裁判官、執行猶予になんかしちゃって
「良かったですね＾＾あなたは無罪ですよ＾＾ｖ」
ってな気分だったのかね〜
余計悩ませて自殺に追い込むとは

でもいつか自分も認知症に・・と思うとなまじ介護経験があると恐ろしい。
介護経験がなければ能天気にこどもにやさしく自宅でめんどうみてもらおうっと
そこんとこよろしく！なんて思えるんだろうにな。

認知症になったら殺してくれなんて、こどもや配偶者に犯罪させるわけにいかんじゃん。
認知症になったら自宅介護だと虐待殺人心中などの犯罪の恐れがあるから
施設収容義務とかできればいいのに。
少子化で廃校になった小学校を全部収容施設にかえてくれ。
まだ大丈夫です、人手も費用もありますから自宅で介護させてくださいと申し出て
基準を満たす家族のみ自宅介護可能なふうにしてほしい。
自分が認知症になるころにはそういう社会整備がすすんでてほしいよ・・

うちの曽祖母は戦時中を生き抜いた人だよ。
貧しい農家に嫁いですぐ、旦那は戦争から帰らぬ人となり、曽祖母に残されたのは
小さい娘と、半身不随の養母と胃がんを発症し農作業のできなくなった養父。
毎日早朝から日が暮れるまで山や畑で働き、帰ると家事と両親の介護。
介護っていったって紙おむつなんてない。布おむつの時代。洗濯も炊事も手作業。
移動手段は全て歩きだし、山にいって20kg以上あるような木の束を背中にしょって
山から里へ運ぶ。それを一日に何往復もする。夜になって機織りで売るための布をつくる。
もちろん休みなんてない。休んだら、待っているのは飢餓と死だから。
信じられないけど、60年前の日本の農村の生活だよ。

　　　　　　 　 ＿_､─- ､

　　　　　 　 ＞　,, `　 ,,　'´￣ﾞ,Ｚ._

　　　　 　 , '　ｉ!i 　 ｉ!i　　!ii 　 !! ＜　　　　　わかるかい……

.　　　 　 / iｉ!　 !!　ｉ! , ii ﾊ　ii!　iｉ! ヽ　　　　　　>>1…？

　　　　　l　ｉ!　ｉ!! ,ｲ /l./--l　ﾄ ii　ii l

　　　 　 | ｉ!,.､ii /‐l/-'、￣,V-|ﾊ ! N　　　　　空保守だろうと

　　　 　 |!i.|.ｆ1.| =｡===.,,　,｡===lW　　　　　　　なんだろうと

　　　 　 |.i!|.｢l |　｀ﾆﾆ´　 ヾ二 l

　　　　　|ii ヾlﾉ.　 , -‐'　r _ ＼l　　 (._　⊂　　結果このスレが

　 　 　 /| ii /'＼ ′'フ",二二ﾆ⊃　　 ,) 　 ）　　ここまで

　　　_/）:| /　 　 ＼/ ,. ´二ニゝﾞくう (　r '´　　生き延びた価値

‐..T....|(（::K　　　　/ /./ ´, ─_'ﾆ＼>,_'ノ

.....|.....|::）):l(ヽ.　　/ '　'　　.仄l ..|.....|....T..‐　　　このスレに今

... |.....|((:（:l)）(:><:＼　　 ノ(:((:ｌ...|.....|.....|....　ついているレスの重さ

....|.....|:）):）l／.／..>､:`:く)::）):）)l .|.....|.....|....

せつない事件だな。こういう事件をテコにして次の犠牲者がでないようにして欲しいな

戦争の経験があると　特に死に関する認識違うんだろうな
今の60歳以下なら　比較的容易に自殺するんだろうけど

老人医療に金かけすぎ　ムリせず送り出してやり
余った予算で　介護にまわせばいいんじゃないの
戦中に生きていた人の　自殺はかわいそうだな。

>>750
遅レスだけど、きみ晩婚とかだったらどーすんのよ。
うちの父は現在68歳で私も弟も未成年。上の兄弟はなし。
あまりないことだが、きみもこういう風になる可能性だって有り得るわけだし
死ぬ期限を決めるなんて馬鹿げたことするなら
少しでも元気に長生きできるよう努力しなよ。

俺もおくさんがこうなったら、、後追うかな

スマン
愚痴レスだったね
先日訪問介護の看護師さんに電話して
介護の相談という名目で来てもらった
介護認定は時間かかるし医者にも診せないとなので
もう少し後になるが
デイサービスのハシゴ（別施設の日替わり利用）
が使えそう
今使ってるデイサービスでは
付き添いの人がずっと来てもらわないと困りますと言われて
頼みづらくなってきてる
今の介護ってボケ老人の為の介護じゃないみたいです
身体は不自由でも頭はしっかりしてる人向け、ばかりみたい
公的介護もいろいろありますが
切羽詰まった状態だと間に合いません
どこも定員一杯で順番待ちです
肉親の方はつらいでしょうが早めに対応を…

このスレ読んで

涙がとまらん・゜・(ノД`)・゜・

宮崎なんかに17年も拘置所で本読みの日々でただめし食わせて、
妻殺害で死に切れなかったこの人をたった半年で放り出したら
あと追いしかねないのを予知できなかったんだろうか？
まあ、今頃裁判官も悩んでるだろうけど。
拘置所でゆっくり本読んだり、介護の記録を本にしたりしたら
はげましの手紙なども寄せられて、精神的に落ち着いて今後の社会復帰も
できたかもしれんと思ってしまうよな。
温情判決があだだなんて、ほんとやりきれんね。
市営住宅住まいだったということで少ない年金でやりくりしてたんだろうし
要介護の妻が手におえなくなっても施設入れる金なんてないしと思ったろうな。
人が一人認知症になったら家族が身体壊すほどの労働を強いられる。
医療が進んで身体治せても脳は治せない現代ってこの先どうなるんだ・・

このニュース聞いて、久しぶりに「ビギナー」のDVD観たんだけど
あんぱんおじさんの所で泣いてしまった

適用外かもしれんが、
悲観する前にはアリセプト試して欲しかったな

脳梗塞の後に使い始めて5mg服用開始後劇的に良くなった患者さんの話も聞いたし

サイレントヒル2

ビデオカメラでボケっぷりを隠し撮りして、親族に見せたら？
納得するか、逆効果になるかはわからんが、証拠がない事には話が進まない。

納得はするだろうが
とても恨まれるだろな
今まで薄々感じてても認めなかった分
証拠を突き付けたヤシを逆恨みしそう
クズニートのオナニー漬けﾀﾞﾒっぷりを隠し撮りして
本人に突き付けたらどうなる？
MAX逆キレすると思わんか
兄弟達も気付いてるが認めたくない
↓
本人が自ら認めるよう仕向けるのがベスト
イイ歳の大人が現実逃避してるのはやっかいだよ
介護者にはキツイぜ

長生きすればそれで幸せとした戦後日本の矛盾はこういうところにしわ寄せされてるんだな

裁判において殺人を主張した検察側からは人殺し呼ばわりされるからなあ。
「被告の行為は長年連れ添った妻を殺す自己中心的で残忍なものであり・・・」とかね。
まともな人生歩んで泣く泣く妻を殺した夫にとってはもう苦痛だったろう。

安楽死制度とか考えた方がいいじゃねーの
これからは働けない老人にすら色々と負担させていくでしょ
ﾆｰﾄの漏れは絶対に無理だし
ボケたり病気で治る見込みのない状態になったら本当に
安楽死できたらいいなって思うようになってきた

この事件を見て妻の元にいけたかなと思う

うちの馬鹿親父は痴呆ではないが　極度の頑固親父
脳梗塞で倒れて　要介護状態だが　

そのうち　寝たきりになるだろうから
そのときは　リベンジング・・・・・
へへへ　いままで　そうとうやられたからな　いままでのうらみつらみはらしてやる

どうして起訴猶予にしないかな

>>918
アリセプトの適応症がアルツハイマー性認知症なのか、脳血管性認知症なのか、
もう一度確認してから書けば良かったのに。
恥かいたな。

かわいそ…
でも、この国では金持ちと頭良い人以外は実質不要なんだよね…テレビ出てる人見ると常に感じるよ（取りあえず貧乏かキモなら消えてクレな社会）

>>928
ツアーでいいから一度発展途上国を旅行してみ。

これは何ともやりきれん事件だな

>>893
うちのかつての状況とまるで同じだわ・・・。うちの場合はもう動けなくなって今は長期療養の病院に入院してるけど。
とにかく今は介護者が精神的にも肉体的にも危険な状態だからケアマネなりと相談して外野の意見は無視して
受けられるサービスは全て受けるしかない。

このニュース見て去年亡くなった俺の爺さんを思い出してしまった。
俺の婆さんが１０年前にボケ始めてから爺さんと母親と俺とで面倒を看てたんだが、
爺さんが嫁にも介護をさせる事をいつもすまなそうに気を使っていたのが印象に残ってる。
やがて婆さんが脳血管性の病気で倒れて入院させる事になったんだけど、婆さんが入院したのを境に
爺さんの体力と生きる気力が日に日に衰えていってある日本当に突然ポックリ逝ってしまった。
仮にも２４時間介護する必要が無くなって気持ちが切れてしまったのか、それとも自分が死ぬときは周りの手を
煩わせることを嫌ってポックリ逝ってしまったのかなぁと今でも思っている。
まだ２０になって間もない若造だけど、老いる事って何なのかを教えてもらった気がするよ。

婆さんにはまだ爺さんが亡くなった事を伝えてない。
伝えたところで理解してもらえるのかも分からんけど、本当に辛いなぁって思う。

普段から悪質な事件も量刑は相当軽いぞ。
子殺しの情状酌量なんて相当とんでもだし。

日本はもとから刑罰は軽い

>>893
デイサービスすら許されないのか？！

うちはプロに「も」見てもらうってことで、積極的に利用
させていただいてる。ヘルパーさんも日に3度きて頂いて、、
一緒に住んでて何が姥捨てなんだか。

>>896
うちの婆ちゃんも、私が見る限り普通だし保護者
っぽいことを言うわけですが、私以外の人には
おばあちゃんが相当ボケてるように感じるらしい。

昔のことを聞いても良く覚えてるし、時間関係が
ヤバいだけで、普通だと感じるから、ボケてるときの
話を聴くと辛い。


ごはんも好き嫌いで残すらしい。私がつくって
もって行くと全部食べるから、私、知らなかった。

>>928
でもヨーロッパの老人よりはマシだと思うよ。
あっちの人、お金に困って無くても、老いた親を
公園で野宿させてもﾍｰｷにしてる人が珍しくない。

介護施設の食事は冷えた牛乳と食パン一切れに
チーズだけとかザラ・・。

後半は良スレになったな。
前半の荒れが嘘のようだ

見出し見て「『半落ち』みたいだなあ」と思って本文見たら名前が梶でﾋﾞｸｰﾘした
悲しいね。お二人のご冥福を祈ります

痴呆で暴力傾向があると、施設側が嫌がる場合もある。
徘徊となると、より難しい。
あと、訪問看護が負担になる人もいる。
「今日はヘルパーさんが来るから、家を綺麗にしないと…」とかな。
訪問する方も「鍵を開けて夜間訪問するのは精神的につらい」とか。
介護とか介護保険には、制度以外の難しさがある。

>>935　あっちは人権意識がすごい高いよ。嘘かかないでね。
　　　　ソースはどこ？

ご冥福を祈ります

>>939
自分の旅行したときの体験。
ヨーロッパ全土で人権意識が高いわけじゃないよ。

人生５０年も行きりぁ恩の字よ。

自分の始末は出来るだけ他人に世話をかけないように

俺がヘルパーになれたら、助けてやれたかもしれないのに。
なにあの福祉業界の安月給。

あれじゃもうダメだよ。
ベストライフとか、金儲け主義の所は、金持ちしか入居させねーし。

マジ終わってね？この国。

アルツハイマーとかは若年性も増えてるみたいだから
現役の国会議員とかで隠れﾎﾞｹのﾔﾂとかも出てきたらすごいよね。
普通の生活では交通事故とかが怖いよな。