【Winny】ウィニー討論 「人が死んだわけじゃないし」VS「将来回転ドアハッキングで人殺す危険」 開発者交え 

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866名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:29:47 ID:2afs2rpa0
ハッキングしなくても回転ドアで人は死んでる
867名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:32:28 ID:8vOQfhz50
>>864
>>Pageが凄いのは、「実装を前提とした設計、および実装の能力」。
>バックにそれなりの金主がいたって発想はないのか?

当時のPageやBrinは、スタンフォードの学生なんだが、まあそれはさておき。
お前さんは大事なことに気づいていない。

いくらパトロンがいようとも、「出来ないことは、出来ない」。

PageRankの凄さの本質は「実装設計」にある。
さっきも書いたが、世界中のウェブページが100や1000、10000なら
別に強引に力技でなんとかなる。
1999年当時のマシンでも、なんとかメモリにも乗るし、ハードディスクに
入れてもそこそこの速度で動くだろうよ。

だが、ページ数が億のケタに届くと、話は違う。
100や1000で扱う方法と同じ方法では、決して解決できない。
それは、マシンパワーやコーディング量の問題ではなく、
「そんな膨大なデータを高速かつ効率的に計算するアルゴリズムの設計と実装」
が出来るか、出来ないかの問題。
868名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:35:33 ID:CmKABqI50
>回転ドアハッキング

もまえら・・・・・
回転ドアの動力系がネットにつながってるわけないだろwww
未来永劫、そんなことねーよwwww

ネットが普及すればするほどセキュリティ意識も高まる。
重要なものはネットにつながず自律動作(スタンドアロン)させる。
つなぐ場合は双方向化しない。
基本だろ。
869名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:41:37 ID:Z/CxvJwX0
>>867
ページはすごいかもしれんけど、ここはGoogleのすごさを語るスレじゃないんで
そこらへんにしてもう終わりにしとけ
870名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:50:23 ID:JgfBdEW20
>>867
>当時のPageやBrinは、スタンフォードの学生なんだが、
スタンフォードはシリコンバレーのど真ん中にあるんだが?
「ヒューレット パッカード スタンフォード」でぐぐって、先頭いくつか読んでみろ。
こんなのも出てくる。
http://www.noguchi.co.jp/archive/goldrush/gr_061.php

>「そんな膨大なデータを高速かつ効率的に計算するアルゴリズムの設計と実装」
>が出来るか、出来ないかの問題。
会社作ったあとでデータマイニングの専門家をかき集めたよね?
871名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:52:17 ID:cgH7KfaC0
将来的には映画のバイオハザードの地下施設みたいなやつが
普通の街に採用されるという事だね。
管理システムの悪戯のせいで人がレーザーで焼き切られちゃう訳だ。
872名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 23:55:04 ID:e7zd+AnP0
>>864
むしろ、本人が大学の研究機関なんぞで、難易度が高いとはいえ所詮は下請けの
プログラマやる地位に安住していたのが問題ではないかと思う。そういう人が結構
いるんだよね。

金子氏の場合は、Winny作ったという点で、その殻を一歩踏み出したんだろうけど。
投資家がつくのは、世間に名前が売れたこれからでしょ。
873名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:02:41 ID:yfRkc/Ty0
>>868
IPV6ってのを 少し勉強するのもいいかも
今は、IPV4の時代だけど
874名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:03:35 ID:CXZQeaKe0
回転ドアハッキングの人は
ネット家電のことを言いたいのかもしれん。
お風呂を勝手に沸かしたり、エアコンをつけて部屋を暖めといたり
嫌がらせをされるかもしれん
そういう将来に起こりそうなことを言ってるんだとおもうな
だから?って感じだが
875名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:08:14 ID:69aGyIEN0
>>874
風呂の空焚きされるとコワー。
876名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:10:16 ID:CXZQeaKe0
>>875
あーそういう、安全範囲を超えるような操作はネットから出来なくする筈
出来る仕様でつくるメーカがあるとおもえん
まーバグであるかもしれんかもね。
コワー
877名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:14:09 ID:69aGyIEN0
たぶん、無理だろハッカーやクラッカーってとんでもないアイデアを考え付くから
878名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:18:39 ID:Ipku2xXP0
>>876
DVDのコピーガードのキーが漏れた件もあるし、
家電すべてがIPで繋がるのはマズいな。
最初はブラウザから設定させる仕様になるだろうし。
879名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:22:11 ID:30tkKngEO
>>877
だよな
セキュリティ会社のクラッキングの鍵開け大会で1から総演算する奴、番号のなんとか係数を割り出すプログラムを作りはじめる奴らを尻目に
当の鍵開けの参加者の痕跡とかだけから割り出してた人が優勝してたらしいし
まぁたくさんの人がアタックしてたからできた方法なんだろうけど

人から聞いた話だからよくわかんなす
880名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:30:37 ID:xOeMzXXb0
ネット家電機器のOSもWindowsに。
881名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 00:42:37 ID:CXZQeaKe0
画面があるなら、組み込みWindowsの選択肢もありだと思う
カーナビや携帯にも組み込みwindows載ってるのあるしね
882名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 02:00:01 ID:30tkKngEO
組み込みはぜひトロンで。
速いらしいし
883名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 02:53:07 ID:bfZhSTaH0
>>877
そんな凄いアイデアなんか滅多にないもんだよ。
大抵はシステム作った人の怠慢やミスや実用上の制約による穴が原因だ。
884草薙素子:2006/02/01(水) 04:29:09 ID:QPFTJLq10
>>64
テロの防御よ
885名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 04:32:37 ID:w+cIM1lA0
殺すぞ
886名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 04:55:28 ID:QPFTJLq10
>>266
地球に落下予定の超巨大隕石を破壊できる
887名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 04:57:51 ID:hL25DLhi0
ゴミ音楽なんて価値無し
888名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 04:59:13 ID:9ibkXhVo0
>>856
そのロジックはしっかり中国の知財の不正な利用を正当化するものでつねw
日本はソフト・コンテンツでやって行くしか生きる道はないのですがね?ww
889名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 08:19:24 ID:KAOA6P3v0
47氏がWinnyの開発でダウソテストに使用したファイル一覧
お尻ぷりんセス
http://www.pasocomclub.co.jp/gamesoft/adultgame/images/4562109952049.jpg
GUNSLINGER GIRL
http://images-jp.amazon.com/images/P/4840222371.09.LZZZZZZZ.jpg
瓶詰妖精
http://images-jp.amazon.com/images/P/B0009VA9XS.09.LZZZZZZZ.jpg

どうみてもロリペド変態です。
本当にありがとうございました。
890daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2006/02/01(水) 08:21:46 ID:Yyo6mv+h0
今日も京都で狂徒集団京都府警が凶悪犯罪脅威のキンタマウイルス感染狂人警官驚異のWinnyで恐怖のファイル共有!
さあ情報の共有の始まりです。愚鈍な警察諸君、ファイル共有を止めてみたまえ。警察なら極悪違法ファイル交換犯罪者京都腐警巡査氏名隠匿メンバーを逮捕しろ!
無実のWinny開発者東大大学院助手金子勇47氏を犯罪者に仕立て上げ、Winny捜査警察批判コピペ高校生逮捕で言論弾圧!
偉い警察官は税金使って五条警察署で裏金作り、偉くない警察官は税金使ってWinnyで捜査資料をファイル共有、仮にバレても訓戒注意のみ!
2chメンバーは2chネット関係Download板で極悪合法京都腐警推奨警察官愛用極悪合法ファイル共有ソフトWinnyを起動し京都腐警悪事情報を共有するべきです!
朝鮮人の脱法ギャンブルパチンコ利権に浸り切り天下り甘い汁を吸い脱法朝鮮人極悪違法集団大韓民国民潭及び朝鮮総聯メンバーと共に肥え太り
日本に覚醒剤大量輸出で儲ける北朝鮮をお目こぼし金正日独裁違法国家北朝鮮を支援する反日売国テロ支援組織京都腐警!部落の犯罪交通違反もみ消し京都腐警!
点数増えない酔っ払いは真冬の九条警察署屋外放置で凍死させ、横浜地検大橋充直検事はネットでWinny有罪誘導工作世論情報操作!
国家の犬、著作権ヤクザJASRACの犬、天下り先パチンコ業界朝鮮の犬、部落の犬、政治権力既得利権社会強者の利益を守る腐った犬凶都腐警&京都地検メンバーズ!
悪の枢軸テロ国家北朝鮮支援団体公金運営広域指定暴力団極悪違法武装圧力結社言論封殺情報統制人権蹂躙ゲシュタポ機関利権擁護圧力団体税金泥棒公金横領裏金集団京都府警特別高等警察は即解体!
京都の日本の世界のネットの未来の治安と言論と自由を守る為、警察国家を目指す京都腐警は組織解体幹部一掃責任断罪体制刷新みな鉄さまと京都府民に警察権を返上し、
京都腐警ハイテク犯罪対策室長白石喜一お尻ぷりんセスメンバーと京都腐警察総監は責任をとって首を吊って死ぬべきです!
文句がある極悪違法京都腐警メンバーズは伊丹市西野みな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に土下座しろ!!!!1
891名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 09:02:24 ID:Tp2viHx20
ガンスリンガーガール以外知らん
892名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 09:30:33 ID:k7egzMTz0
>>889
もう許してやろうよw
逮捕よりもかわいそうだよ
893名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 09:38:30 ID:4vNAdIy60
プログラムは自由だ! 現在の魔法。もう誰にも止められない。作った奴にもだ。
894名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 10:04:40 ID:jcxdLarI0
>>892
法廷で作品名を検事に読み上げられてたんでしょ?w
895名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 10:30:16 ID:q62TvOSP0
ええと
あれですか

メイドロボットにウイルス感染してハァハァ

ッて話ですか?
896名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 14:05:18 ID:Jb/oSN1y0
>>841
ダウソ板死亡しました・・
Download
http://tmp5.2ch.net/download/
897名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 14:05:22 ID:G7rY2JI50
>>894
著作権侵害の幇助で起訴されてるだけだから、訴因外の事実だけどね。
898 ◆GacHAPiUUE :2006/02/01(水) 14:07:28 ID:k4fWbGnv0
この人の本読んだ。
やはり、というかnyの存在証明は理論構築のためだった、
という印象でなかなか科学してた。
899 ◆GacHAPiUUE :2006/02/01(水) 14:09:35 ID:k4fWbGnv0
>GLOCOM客員研究員の鈴木健氏は
>「ソフトが物理レイヤーをコントロールできる社会が20〜30年後には確実に来る」
>と反論する。例えば、ソフトウェアのハッキングで回転ドアの速度を早める――
>といったことが将来は確実に可能になり、ソフト開発が人を殺す力を持つという
>状況が必ず来るとし、倫理面を今から考えておくことは重要だと指摘した。

だが、心配しすぎではないか。
900名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 15:39:51 ID:to5iaPhl0
こいつもよりによって回転ドアの速度なんていう例を出しちゃうから
「ちょwwwwwおまwwwwwwwwwww」って感じなんだが
このスレの業者の人間によればエレベーターなんかは現時点で
実際にオンラインになってるらしいから、ハッカーがイタズラするのには現実味がある
警備システムもオンライン化してるらしいから、誰かをある個室に閉じ込めて
その中で消火用ガスを充満させて窒息させる

なんてな
901名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:03:55 ID:Rvpsd2YFO
何だかんだ言ってもおまえら、千春みたんだろ?
902名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:21:25 ID:EN7OofUD0
>>900
そんな手の込んだことしなくても、止まるだけで十分、恐ろしい。

例えば、ヒルズのエレベーターが1日中止まったら株とか
甚大な影響が出るぞ。

まあ、そこまでいけばテロそのものだけどな。
903名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 18:43:00 ID:5vy0Y8rk0
日経の全面広告とかで、エレベーターをKDDIの携帯電話で保守してるみたいな話が載ってることがあったよね。
まぁ…、詳しくは知らん。
904名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 20:36:12 ID:3a377E7R0
>>897
井上のキャッシュだけどな。
905どこぞの295 :2006/02/01(水) 22:52:55 ID:3bBfSprk0
>GLOCOM客員研究員の鈴木健氏は
>「ソフトが物理レイヤーをコントロールできる社会が20〜30年後には確実に来る」
>と反論する。例えば、ソフトウェアのハッキングで回転ドアの速度を早める――
>といったことが将来は確実に可能になり、ソフト開発が人を殺す力を持つという
>状況が必ず来るとし、倫理面を今から考えておくことは重要だと指摘した。

えーと、今ですら悪意をもって運用するバカがいるのに、
物理レイヤーをコントロールできる時代になると心を入れ替えたように
善意をもって運用されるなんて思ってるのかこのバカは。
906名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 22:59:59 ID:F+M4LcZX0
>>197
 検証を続けるうち、横で写真を撮っていたA捜査官が何気なく、
「君は2ちゃんねらーなのか?」
 とひろゆきに聞いた。
「ひろゆきはその質問に相当プライドを傷つけられたというか、むっとした様子だった」
 とK捜査官は証言する。
 K捜査官が、
「君は2ちゃんねらーから神のように思われているんだな」
 と付け加えた。ひろゆきは、
「使うだけの人間ですから」
 と答えたという。
907名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 23:47:12 ID:T98mI0ZJ0
>>905
あなたの意見と鈴木健って人の意見は、どこが違うの?
908名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 00:15:51 ID:Q7fY3ZdZ0
ウイニー作った人って
ワンピースにでてくる海賊王の船作ったおっさんみたいだ
909名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 00:18:38 ID:U6lqLGOG0

?('A`)え?
910名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 00:36:59 ID:cOW+/v/X0
ヒント:冬休み
911名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 01:50:44 ID:ZZ2IhM/L0
面白かったP2PソフトはNapsterだけ
後はみんなつまんね
912名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 02:15:12 ID:jEQmcgsT0
てか、回転ドアとWinnyって全然関係ないじゃん。
こいつらコンピュータ自体を否定しているって話?
913名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 02:25:55 ID:wIws+H6E0
あの任天堂が著作権放棄するrevolutionつくるのになにが著作権違反だよ
ビジネスモデルが変わるだけだよ
914名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 02:29:15 ID:9vYes/Sk0
>>905
バロスwwwwwwwww
どこが違うんだよ
915名無しさん@6周年
>905
……日本語読めないならレスしない方がいいでつ。