【裁判】「治療怠り娘死亡」 両親、国立病院機構を提訴 岡山[060129]

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27名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 18:16:02 ID:lVi+llrz0
>>20
免疫抑制剤を使ったこと自体がミスなのではなく、免疫抑制剤を使った場合リスクが
あがることの一つで、その分考慮すべき悪性腫瘍の発現を見逃したことでしょう。
28名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 19:21:49 ID:B5vGpdDz0
>>19
その通り。医師は全知全能の神以外はなるべきではない。
例えそれで医師がこの世から消滅しても、医療費が0になる。喜ばしいことだ。
29名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 20:30:24 ID:NpBylaFn0
うちの人は財前先生に殺されたのよ
30名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 20:33:57 ID:Ji8qVzFC0
毎日がロシアンルーレットのような
産婦人科医の俺様が来ましたよ・・・・

出産時のリスクってのは結構あるのに・・・
死んだら医者は人殺し扱いですかそうですか
もう、産婆さんところに行って勝手に生んでくれ・・・。
31名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 20:37:29 ID:54RhgfVP0
基幹病院は自由診療とすべきである。
32名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 20:41:05 ID:yQMaqI1n0
そもそも移植しなけりゃ死ぬわけで。
33名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 20:54:51 ID:LhvEWIu/O
腹腔内の悪性リンパ腫なんて、
診断がメチャ難しいよ。
て言うか、胃が原発のリンパ腫か?
それを見落として汎発性腹膜炎になったって
いう事情なら、医師の過失はゼロではないな。
まあしかしそうだとしても1100万は高すぎる。
過失としてはせいぜい100万がいいとこだよ。
結論:原発がハッキリしない悪性リンパ腫なら
医師の過失はゼロ。胃原発なら医師の過失は
50〜100万くらいで示談が適当。
34名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 21:01:54 ID:jkKxrmyM0
>>33
あのさ、アメリカに比べたら爆安プライスなんだが?

都合のいいときだけ ここは日本ですから なんてのはもう通用する
時代じゃありませんよ
35名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 21:29:54 ID:LhvEWIu/O
>>34
わかってないね。
医師に過失がもしあるとしても
せいぜいこの程度の過失だということが
言いたいだけだよ。
この事例で1100万も取れるわけないだろ。
36名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 21:34:24 ID:yQMaqI1n0
かもしれないとでなければならないは法律では同一視されるらしい。
37名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 21:35:49 ID:yQMaqI1n0
ブラックジャックなら助けられたのだから市井の標準的な医師も助けられないのはおかしいというのは
もうむちゃくちゃだ。
38名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 21:38:32 ID:Y9EKx8nmO
免疫抑制剤により癌発生率が上昇するって
データでてるの?
39名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 21:43:36 ID:Y9EKx8nmO
今回のケースは生体腎移植云々は関係ないでしょ。
問題は、
泌尿器科通院患者が他科の疾患(癌)を発生したのを医師が見逃した場合、過失があるかどうか、
だよね。
40名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 21:43:43 ID:LhvEWIu/O
くどいが、腹腔内の悪性リンパ腫の診断は容易ではない。
本事例も生前診断なのか、病理解剖診断なのかハッキリしない。
病理解剖でしか診断できなかった難しい症例であれば医師側の過失はないだろう。
仮に生前診断できてたとしても治療は難しいし、せっかく父親からもらった腎臓をダメにしてもう一度維持透析に戻らないといけない。
なお、免疫抑制剤云々は争点にはならない。
移植するのに(ましてや時間的余裕のある生体腎移植)免疫抑制剤の説明は入るに決まってるし、ごくわずかな発癌の可能性が嫌なら最初から移植などしなければよい。
その代わり、娘は一生人工透析のまま。
一生人工透析のままか、移植に賭けるか、を選択したのはこの父娘のはず。
まあ免疫抑制剤を争点にしてしまうと裁判には100%勝てないし、免疫抑制剤の使用を争点とした裁判を起こすこと自体でこの父親は日本中の、移植を待ちわびている患者達から恨まれることになる。
41名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 21:45:48 ID:NqTAnMgE0
こんなムチャな裁判、ありえねぇよw
42名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 21:47:49 ID:+H+IHHI60
死んでもともとの慢性腎不全のガキ
→莫大な健康保険を浪費して腎移植+免疫抑制剤
→免疫抑制剤による悪性リンパ腫だけでも死んで当然
このクソガキの親は、今まで莫大な健康保険を浪費し続けたことを
われわれ国民に謝れ。
43名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 21:53:23 ID:KmNHUPLS0
>医師は『腹痛の原因などあるはずがない。様子を見ましょう』と言い

問題があるとすればここだな。
腹が痛くて病院にいって、医者からこういわれては普通の人とて釈然としない。
44名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 21:54:10 ID:3pQfIaeq0
死亡で1100万円って言うのがなんとも。
45名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 21:59:25 ID:JB+cvAbY0
>>43
なにかやれば「不要な処置検査をした」と訴えられます。

そう、とばっちりは結局患者、それもまともな患者に来るんだよね。
DQNな患者のせいで、積極的な医師はどんどん潰されかねません。

もう、一部のDQNの来院・受診を完全に抑制してほしい。
それが一般の患者のためでもあるし。

一部のDQNは、
医者の給料さげたいんだろ。医療費減らしたいんだろ。
医者叩きしたいんだろう。窓口で無理な要求して他の患者を待たせるんだろ。

そこまで嫌ならそのDQNは、
病院に一切行かなきゃいいのに。
別に無理して受診しなくてもいいですよ。

最後まで病院・医院に一切かからなくていいじゃん。。
そうすれば病院の収入は減るし医療費も減る。
主張どおりじゃないか。
46名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 22:04:36 ID:KmNHUPLS0
>>45
医者もDQNだった可能性もあるが・・・態度が悪かったんでないの?
47名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 22:08:48 ID:LhvEWIu/O
>>43
マスゴミの書き方はわかりにくいから。

結果的に死亡してるわけでどこかの時点では精査はしてるハズで。
流れからいっておそらく次のようなこと。
腹痛を訴えた患者に対し、移植腎のこともあるからまず腹部エコーやCTはやったはず。
それで診断がつかなければ、上部消化管内視鏡検査と便潜血(または下部消化管検査)くらいも追加したはず。
胃悪性リンパ腫であれば診断がついた可能性はあり(ただし内視鏡検査をしても診断は難しい)。
もし上記精査でも診断がつかなければ生前診断は非常に難しいな。
あとはPETくらいか?
結果論だがGaシンチをやればというのもあるが、
さすがにそれは明らかな結果論。
48名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 22:12:59 ID:KmNHUPLS0
>>47
まあ確かに記事だけでは良くわからんな。
「検査してみたのですが異常は見つかりませんでした。様子を見ましょう。」なら
だいぶ違うわけだし。
49名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 22:18:46 ID:LhvEWIu/O
>>44
いいところに気がついたね。
一般の死亡医療訴訟に比べると、1100万円というのはいかにも安く感じるでしょ?
結局訴える方もわかってて、本事例のようなケースはそんなに高額な金額はふっかけられないってわかってるんだよ。
要は、自分の腎臓まで提供したのに、という父親の逆恨みですね。
50名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 22:35:55 ID:YbZ4CEZq0
臓器移植後のリンパ腫なんて,治療には極めて高度な専門的知識が要求される.
こんなの裁判官に理解できるわけがないので,見当はずれの判決が出るだろうね
51名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 22:36:11 ID:LhvEWIu/O
だんだん流れがわかってきたよ。
私の推測にすぎないがおそらくは次のようなことじゃないかな。
腹痛の訴えあり各種画像診断、内視鏡診断を施行するも診断つかず→薬で様子見。
その後も症状は消失せず、何度も症状を訴えるも明らかな異常は発見されず、スレタイの「異常などあるはずがない」という説明。
ところが、その後のCT再検査等で(ただし最終的に汎発性腹膜炎になってるから)腹水貯留傾向あり。
主治医はあわてて腹水穿刺等の精査をするも細胞診は陰性。
そして結局、最終診断は病理解剖してやっとついた、というところだと思う。
やっぱり医師に過失があるとしてもせいぜい50万円くらいだな、この事例は。
52名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 22:42:57 ID:LhvEWIu/O
ちなみに50万円というのは医者の口の利き方、説明の仕方が今イチだった、という意味での病院からの見舞金。
この事例はマジで安心して見てられそう。
訴えられた先生はかわいそうだけど。
53名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 22:47:53 ID:EeLIVMaF0
医療ってのは後から振り返ればすべてが未完成。
54名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 22:49:53 ID:yhftZn+r0
移植って1000マソ程度かかるもんでしょ確か。
死んじゃったから払いたくない、とゴネて1100マソなんじゃねーの?
55名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 22:52:01 ID:m8pvMmp90
健常児を産めないテメェらに、親になる資格はない
56名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 22:54:39 ID:KmNHUPLS0
>>55
俺も昔そういうことを考えたことがあったよ。
盲腸で死にそうになるまでだが。
57名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 22:56:40 ID:LhvEWIu/O
>>54
腎移植はちゃんと保険がききます。
腎移植されて透析から離脱できても身障は1級のままだから経済的負担は微々たるものです。
58名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 22:59:45 ID:nsfU/3bF0
>両親は、移植手術後の処置について「免疫抑制剤を3種類処方した副作用で、
リンパ腫など悪性腫瘍(しゅよう)ができやすくなった」と指摘

それが医者のせいか?
59名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 23:01:24 ID:5K2QU2tY0
長期間治療が必要なときに国公立系の病院にかかるのがアホ
60名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 23:02:19 ID:s24u1fGD0
>>21
構造改革至上主義者か?
国がばらばらになるぞ。
61名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 23:03:22 ID:+BLdOjAW0
どっちにせよ、賠償金は税金からでる。
62名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 23:06:22 ID:LhvEWIu/O
>>58
だから免疫抑制剤云々は争点にはならないよ。
それを争点にしちゃったら原告側が100%敗訴だから。
>>40を参照。
63名無しさん@6周年 :2006/01/29(日) 23:07:06 ID:TR84JYlE0
余計でriskyな医療をする医者がアホ。
64名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 23:11:07 ID:2KAG7ncA0
  ハヨ-シネェヤ!   ヒィ  \ノ||:|   | |::|\瀬戸大橋     /
  ∧岡∧    ∧_∧    \:|___|_|::|‖\    .     /        岡山ッテ??
 <丶`∀´>   (´Д`;)     \__:::::|‖‖\    .  / 津山30人殺しダヨ
 (    つ (つ  つ      \|::|::|‖‖‖\  . /   ∧_∧  ∧_∧
   汚い言葉遣い .        ..\:|‖‖‖‖\./   ( ・∀・) (・∀・ )
  イネ!!  ウルセェ,アンゴゥガ!!          ∧∧∧∧     (   つ  (
  ∧岡∧  ∧岡∧             <大都会 >  / ̄旦~ ̄旦~ ̄/
 <丶`Д´> <`Д´ >             <     > ∧_∧ ∧_∧ /
 (   ○ 凸    )             <    岡 >(.岡山;)(.    ;)
─────────────    <    山 >────────────
日本     ヽ(  )/ ホモが集まる  < 予 県  >   .  ∧____∧
三大奇祭   ( * )   西大寺会陽   <       >  .  /::::::::::::::::::..ヽ、  OHKのマスコット
  ..∧_∧  ノ ゝ (はだかまつり) ..< 感    > ..  /、-''" ̄~"'''-、l   OH!くん
(ヽ(    )ノ)      .. ∧_∧     <    の >   |  ● , ● ..l
  ヽ ̄∧_∧/    (ヽ(    )ノ) ..< !!!!    > ... 'l   人    /      糸冬
  (ヽ(    )ノ)    ヽ ̄ l  ̄ ./  ...<       > .  \___ _/   製作著作 OHK
   ヽ ̄ l  ̄ ./     | . .   |       ∨∨∨∨\
   ∧|_∧  |      ∪  ; 丿       / 人 アヒャ!! \~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 (ヽ(    )ノ)        ∧_∧       / ノ桃ヽ、     \    ∧_∧ ∧_∧
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65名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 23:19:03 ID:B5vGpdDz0
>>52
それでも安心して見ていられないのが司法クオリティ。
「人が死んでるんだから1000万くらい払え」とか言われかねない。
66名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 00:28:58 ID:7sSqxxKOO
腎不全はいいな
たとえ訴えられても勝てそうだし、
賠償請求額も格段に安いみたいだし
67名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 00:50:54 ID:6vaHsG3+0
>>ID:jkKxrmyM0
これ以上やっても正論で論破されてしまうから
いなくなっちゃたのカナー?

医療費削減=医者の給料ダウンといった形には
ダイレクトにつながらなくて、そのしわ寄せは
患者自身に自己負担その他と言う形で返ってくると
いうのがまだ分からんのな。

また訴訟天国の後に残るものは防衛医療に徹した結果の
多少リスクあれど特定の処置をすれば天寿まで生きられる患者の寿命を短くするだけ。

もっと世の中勉強してから書き込みなされ。
68名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 01:25:01 ID:EPQON5x30
>>30
俺の身内に○○○が産まれた。金を払っても良いから
取り上げ損ねてくれれば良かったのに…
69名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 02:37:25 ID:i6X5Sft70
>>1
これは払ってしかるべきだろ。この事件よりはマシだからな。




バージンロードで転んだババア(70)、謝罪と賠償を要求。60000000円支払いの命令が下る・・・宮城県

・参列したホテルの結婚式でバージンロードのカーペットにつまずいて転倒、大腿
 (だいたい)骨を骨折した仙台市の主婦(70)がホテル側に約6000万円の損害賠償を
 求めた訴訟の判決で、仙台地裁の中丸隆裁判官は30日、ホテルの過失を認め
 約1720万円の支払いを命じた。

 判決理由で中丸裁判官は「カーペットを床に固定したり、足元に注意するよう促したり
 するなどの安全保護措置を全く実施しなかった」と述べた。ただ「参列者は一般的に
 神聖な場所とされるバージンロードを踏まないように注意することが求められている」
 とも指摘、主婦の過失も認めた。
 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SMT&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005113001002916
70名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 02:45:31 ID:4HIWefhJO
>>69
( ゚д゚)ポカーン

陪審員制のアメリカと同程度の低レベルさ。
日本の法曹も地に堕ちたな。
71名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 02:56:40 ID:9BnuviJb0
>>70
心配するな。宮城は日本ではない。
72名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 03:11:16 ID:BUxsL0BA0
>>1
> 県内の両親が国立病院機構(東京都)を相手取り、1100万円の損害賠償

今まで透析機を回しまくり、腎移植が成功し生き延びても一生免疫抑制剤服用。
途中で腎機能廃絶の暁には、また高額な透析に逆戻り。
こんな人物の逸失利益が正の値になるものだろうか?
73名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 07:06:47 ID:n4NY94wI0
おい >>64  左上のチョン顔だけは修正してくれ。
他の部分は笑って済ませることが出来るが、
そこだけは我慢できん。
74名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 08:58:22 ID:EZV30t3LO
腎不全は肝不全と違い透析で代用できるから、移植以外の選択肢もあり得る。
「癌になるリスクがあるなら移植は受けさせなかったのに」
と主張する事も妥当だよ。
75名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 16:52:44 ID:41EY1Lj/0
今日、海を見た。もう強くない。
76名無しさん@6周年
家族に病人がいる人へ。死んだら必ず病院を訴えよう!
日本の医者は威張りちらすだけで低レベルな上、説明を渋りいろんな事を隠したがる傾向がある。
逆に言えば、改めて検証すれば、たとえ医学的に過失が無くても必ず説明義務違反がある。
現在の風潮ならそれだけで最低でも数百万単位の賠償金はゲットできるぞ。
医者なんて他人の不幸を餌にしてベンツ乗り回すような糞野郎なんだから、そのくらいしてもバチは当たらんよ。
そのベンツだって元はといえば俺達が汗水たらして働いて納めた保険料だ、さあ頑張って取り返そうぜ!