【社会】年配者、マネーゲームに厳しい視線…ライブドア事件で「最近の若者は…」★２

　「金ばかり」「年配者の言うことも聞き入れんと」。情報技術（ＩＴ）業界の
旗手と呼ばれ、マネーゲームに奔走してきたライブドア前社長の堀江貴文
（ほりえ・たかふみ）容疑者（３３）＝証券取引法違反容疑で逮捕＝に対し、
年配者は厳しい視線を送る。２８日、東京と大阪で中高年の声を集めた。

　東京・巣鴨の巣鴨地蔵通商店街。東京都豊島区の無職男性（８５）は
「お金ばっかりという感じで、人の迷惑は考えないような利己的な発想
だったのでは」。

　横浜市から「とげぬき地蔵」にお参りに来た男性（６８）は「私たちが若い
ころは安月給で休みもなく働いた。ゲーム感覚でお金をもうけていて、
ありがたみが分かっていない」と憤る。

　「人がやらないことを思い切ってやったことは認めるが『自分さえ良ければ』
という考えで、周囲や世間への配慮が足りなかった。今の若い人全体に通じる」。
マッサージ師の男性（６５）は最近の“若者の風潮”を嘆いた。

　大阪市天王寺区の四天王寺。散歩中の男性（７０）は「『やり過ぎた』
のひと言に尽きる。もっと年配者の言うことも聞き入れんと。周りのことも
聞かずに突っ走った」。

　一方で、大阪市北区の主婦（５８）は「株主をだまして悪いのかもしれんけど、
わたしは今でもファン。社会を活気づけ、若者を喜ばせた。『金がすべて』も
一理ある。もう一度頑張って」と“堀江流”を評価した。

　大阪市内に住む男性（８６）は「（堀江容疑者について）みんな言うことが
違うし、誰が正しいのか分からん。そもそも興味もない」と突き放した。

ソース（産経新聞・共同通信）　http://www.sankei.co.jp/news/060128/sha044.htm
前スレッド　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138427448/

支持してたのは団塊

どうでもいいけどお前らフリーターは将来ホームレスだろ
どうすんの？

社会のお荷物が何を言う

>>2
馬鹿

っていうかこの老人達は、堀江のやったこと理解してないだろうに・・・。
安月給で働くのは自分で決めたことだろに・・・。負け惜しみ以外の何がある。

>>3
将来を考えていないからフリーターやニートなわけだが

いい加減村社会的な発想しかできない老人は消えてほしい。

【コンドームを撤去せよ】セブンイレブン不買運動２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1136793023/l50

会社の歯車の方が楽でいいですもんねｗ

お金があって生活ができるんですから当然です。

>>1
>私たちが若い
>ころは安月給で休みもなく働いた。ゲーム感覚でお金をもうけていて、
>ありがたみが分かっていない

これは燃料ですか？

このボケ老人どもが
聖人君子だという証拠があるなら言ってみろってんだ。
ガキの頃、一人だけテレビゲームがなくて
どんなに寂しかったか.....

俺は「金がすべて」と言ったホリエの気持ちがよく解る。

>東京・巣鴨の巣鴨地蔵通商店街。
ここに直結してる都電車内で、老人マナーがとてつもなく悪い。
平泳ぎみたいに人を掻き分けるのは当たり前。
わざとケツの辺りを押し出すように手を伸ばす老人もいる。
大声で話して、席を譲れとガン飛ばし。最悪。

堀江を擁護する気はこれぽっちもないし、むしろクタバレとは思うが、


こいつら　蛆虫＆社会のお荷物　の意見は全く役に立たないな。
だからなに？という気持にしかならん。はっきりいって、安月給でどうた
らとか、休みナシとか　コンプライアンスのかけらもないな　こいつらゴミ
は。

年配者の意見とやらを聞いていたら、今の世の中　商売なんてやって
られません。あまりにもとろくてｗｗｗ　そして、あまりにも古臭すぎてね。
そもそもそんなもの　今の商売じゃ通じませんよｗ

要するに妬みだよな。

俺たちはあんな苦労して金を稼いだのに、
椅子に座って生涯賃金を越えるような金を手にされては、
って思ってるだけな感じがする。

年金貰って国におんぶに抱っこの役立たず老害は
さっさと死ねよ！！！
こっちが必死に働いて納めてる税金食いつぶすなよ。
お前ら長生きするから国の財政状態悪化するんだよ
速やかに死んでくださいｗ

>>3
自殺か暴動か。。。。

新しい時代を創るのは老人ではない

老害はとっとと

>>18
樹海へGO
練炭でフォー！

自分らの世代が一番って考えはどの世代も一緒だなｗ

新左翼活動よりはマシｗ

Ｇ、さっさとくたばっちゃいなよ。

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/01/28(土) 21:15:24 ID:yxRRmnnk0
1000なら年寄り全死ｗ

GJ!

ルールを守らなかった部分がいけなかった。
それ以外は特に問題なし、強いて言えば 日本では飛行機所有/馬主などはやり過ぎの感がある。
黒柳さん/渡さん/ビルゲイツさんみたいに困っている人々への寄付のイメージがあれば良かった。

世の中お金がすべてではない。これをお金持ちが言えば格好がいいが、
貧乏人が言えば負け惜しみになる。
堀江君は、逆手を取って「世の中お金がすべてではない」と言うべきだった。
なにを間違ったか、「世の中お金で買えないものはない」と言ってしまったので、
すべての歯車が狂いはじめた。

年金貰って国におんぶに抱っこの役立たず老害は
さっさと死ねよ！！！
年金貰って国におんぶに抱っこの役立たず老害は
さっさと死ねよ！！！
年金貰って国におんぶに抱っこの役立たず老害は
さっさと死ねよ！！！
年金貰って国におんぶに抱っこの役立たず老害は
さっさと死ねよ！！！

年配者より金持ちになって女遊びします


20歳

この老人達は一番儲けれる時代に生きてきたのに安月給で使われて終わりですか。

>>17
お前もおんなじこと年とってから言われるぞ

0〜20代： 毎日ネトゲや２ちゃんをしながら、このまま一生が過ごせたらいいななどと夢想しつつ、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。２ちゃんでは、身の程をわきまえず、
　　　　　　　団塊世代やマスコミを槍玉に挙げて、高尚な議論をぶって得意になってみたりもする。

20〜30代：やがて親は定年で退職するも、家計を養うために老体に鞭打ちパートに出る。いつか変わってくれると信じて。
　　　　　　　しかし親心も分らぬ身勝手な人間であるので、相も変わらず２ちゃんやネトゲに埋没。
　　　　　　　それどころか親不孝にも、２ちゃんで一生このまま過ごすんだとか豪語する。

30〜40代：無理が祟り、突然父親が倒れる。そしてガンの宣告。ようやく今後に漠然とした不安を抱く。
　　　　　　　入院費用は高額で、実家の金銭的余裕は徐々に失われていく。ある時、死後の自分の生活について、
　　　　　　　父親が心配していると母から聞き、涙する。しかしもはや社会復帰などできない。
　　　　　　　父親の葬儀では親戚一同から白い目で見られてることに気づき、居たたまれなくなり実家を飛び出す。

40代〜　 ：行くあてもなく数日で家に戻って来るが、母親に会わせる顔もなく、ついに完全に部屋に引き篭もる。
　　　　　　　いつしか母親も年を取り、毎日寝たきりとなる。しかし介護もせずに放置する。母はうわ言の様に、
　　　　　　　もはや生まれる可能性もない孫の顔を早く見たいと話すが、それを聞く度に憎しみを覚える。
　　　　　　　母親の医療費と生活費で貯蓄も消え、修繕費も払えなくなった実家は、もはや廃屋同然。
　　　　　　　何十年も前の型のPCで繋がっているネットで、無残な現実から逃避する。

50代〜　 ：母親は遠い昔にこの世を去った。今では電気も水道も動かない。この廃屋を売ろうかとも考えるが、
　　　　　　　売り方も分らず、売れるとも思えない。貯金はもうなく、最後の時が迫ってきているのを感じる。
　　　　　　　自分の人生は何だったのか。街を歩くと、自分と同年代の人が孫と散歩しているのを良く見掛ける。
　　　　　　　それに対して自分にはもう誰もいない、死んでも誰も気にしない。孤独と絶望。

終末　　　：死後数年経って発見。共同墓地で無縁仏となる。

この手のコメントをする卑しい人間がいることは確かだが
集めているのが産経新聞というのを見ると
その割合が極端に多くなっていることは想像がつく。

人生も残り少なくなって、世の為に何かしようと思う
爺さん連中はこの日本に何人いるんだ。

人の心と地位以外は金で全て買えますからね＾∀＾

老人にホリエ騒動の意見を求める意味がわからない。
｢最近の若者は｣と言ってもらいたいだけと違うか？

しがみつく人間の意見だな。
もしくは安月給で騙され続けてきた従僕の生き残りか。

まあ、ここまで生きてこれたのも大したもんだが。

これから国に迷惑かけまくり、後の世代に借金残しまくる団塊の世代の奴らにだけは言われたくありませんな

>>29
どうだろうな。
その頃にはもう年金なんて無くなってるかもしれないよ。

いつの時代にもある年寄りの戯言だな
周りの人のためにも早く逝きなさい

姥捨て山制度、即刻設立キボヌ！
姥捨て山制度、即刻設立キボヌ！
姥捨て山制度、即刻設立キボヌ！
姥捨て山制度、即刻設立キボヌ！
姥捨て山制度、即刻設立キボヌ！
姥捨て山制度、即刻設立キボヌ！
姥捨て山制度、即刻設立キボヌ！
姥捨て山制度、即刻設立キボヌ！

堀江の資金源は株式市場だ。
キャピタルゲイン狙いの個人投資家が堀江の出す株式分割や
買収のような材料待ちで買っていた。
そしてそういう個人投資家はジジイ世代の方が多い

「マネーゲーム」って言葉にいまいちピンとこないねぇ･･･。

>　東京・巣鴨の巣鴨地蔵通商店街。東京都豊島区の無職男性（８５）は
>「お金ばっかりという感じで、人の迷惑は考えないような利己的な発想
> だったのでは」。

てめーらがムチャクチャやったおかげで漏れらが苦しい思いしてんだから、
ちったー黙ってろ無職年金野郎

＞東京都豊島区の無職男性（８５）
この人はガチだと思う。

黙ってろ無職年金野郎黙ってろ無職年金野郎黙ってろ無職年金野郎
黙ってろ無職年金野郎黙ってろ無職年金野郎黙ってろ無職年金野郎
黙ってろ無職年金野郎黙ってろ無職年金野郎黙ってろ無職年金野郎
黙ってろ無職年金野郎黙ってろ無職年金野郎黙ってろ無職年金野郎

その年配者が今の日本を作った件は無視ですか？
日本の借金を700兆以上に増やしたのも年配者ですが無視ですか？
今も国家運営してる連中は年配者ですが無視ですか？

年寄りってパチンコ好きなくせにこういうのは許せないのかね・・・

＞＞年金貰って国におんぶに抱っこの役立たず老害は
＞＞さっさと死ねよ！！！

国の年金23万円、企業の年金24万円、合計47万円、
そう簡単には死ねないね。100歳まで貰ってやるよ。
仕事もないので毎日株式投資だが、最近は調子が良くて。

古代エジプトのパピルスにも
「今の若い者は……」
と書いてあったという有名なお話。

今の就職状況を知らない労害はマジ消えてほしい。
20台後半以下の年齢の奴は物凄く苦労してるんだから。

家でもプレーできるギャンブル。
パチンコ、競馬、競艇、宝くじ、どれと比べてももっとも健全なギャンブル。
還元率90％以上の良心的なギャンブル。
やらない香具師はバカ。

徒然草にも今の若い者は言葉遣いがなってないって書いてあったな

>>38
というか、団塊の場合さらにそれにオプションがつく

っていうかさ、団塊のアドバイスなどこの世でもっとも聞く価値のないものだな。
なにが年配者の意見だよｗｗｗｗｗ

先人の方々ならともかく、団塊なんていう社会のゴミの意見なんざ米粒ほど
の価値もない。

今の日本がだめなのは年寄りたちの垂れ流しが原因だろうが！ジジババ全員
即刻死ねや！

バブルと土地狂乱で大騒ぎしてた連中の言葉とは思えませんな。

彼らが使い込んだ景気対策の赤字国債、年金から少しは返してもらいたい紋ですな。

>>1
おっさんたちが能力以上の給料貰って雇用守ってもらってるから
若者が成り上がろうと思ったらマネーゲームに走らざるを得ないだろ
中間層が減って個人需要も縮小して、いわゆるフロンティアがなくなってるんだから

年金もらいながらその金で株やるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ市ね

まあいいんじゃね。株やって失敗して苦労するんのは自分だしな

ただ日本をダメな方向へ導いた団塊のバカ共には言われたくないな

こーいう老人もいれば、退職金で株やっているのも居る。
３年前からやっているご老人は、堅い買い方しかしないが、
生活費程度に儲けているとのこと。　まぁ、色々いるよなぁ。

ホリエモンの独創性は、素晴らしいものがあるが。
哲学が根本的に間違っていたといえる。
「お金さえあれば・・」といった考えでは駄目。
お金というものは、本来、何の価値もない代物。
人はお金が最終目的ではない。
「お金を得て、さて何をするか？」という最終目的、理想が
必要。
お金を得た結果、単に、自分自身だけで楽しんでいるような
事であってはならない。
そこに、理想が必要。
ホリエモンは、理想が見えてこなかった。
そうした哲学を聞いた事もなかった。
だから、哲学を持っていなかったのだろう。
今後、宗教や哲学を勉強してもらいたい。

もう俺ぐらいの年になると不思議に体の力が抜けて、年寄りにも耳をかし若者にも耳をかす。

罵倒ﾚｽで1000を目指すｽﾚですか？ｗ

爺さんらの時は体動かすしか金を手に入れる手段がほぼ無かったんだろwwww

手にする金が少なくても人口も少なかったし土地を手に入れるチャンスは今以上にあったわけだ
無駄に人口・借金増やして汚い国を作り上げときながら年金で老後は安泰かｗ
おまいら老害は年金うけとるんじゃね

イカサマ博打で大勝していた人間がこけた時の反応は、世代に関わらず誰でもまああんなもんでしょ？
ひとつだけ違うのは「今の若いモンは」の一言が入るだけ。
これが老人の汚職だったら、「大人は汚い」と青臭い連中が叫んだろう・・まあ、どっちも大差ないな。

最近の若いもんは〜
って最近の世の中作ったのは爺様方ですよ

>>59
時価総額日本一の企業のボスになると言う壮大な目標を掲げてたじゃないか
そういう向上心は見習うべきだと思うぞ

法律破っちゃ行かんけどな

最近の老害どもはこれだから・・・

332 :おさかなくわえた名無しさん　:04/12/21(火) 20:56:58 ID:Kd4RaSyb
ドイツの社会学者が発表した論文にあったんだけど、
数十カ国を調査した結果なぜか20代後半〜30代後半の年齢層の人間は

「自分達あたりの世代が昔からの伝統や礼儀を
ぎりぎり受け継いでいる世代だ。これより下はどうもおかしくなってしまっている」

と考える癖があるらしい。面白いことに国が違っても
民族が違っても共通してそういう風に感じて発言するんだってさ。
もちろん、今現在だけの話というわけじゃなくて数十年前から繰り返し
「自分たちがぎりぎり礼儀を受け継いでいて〜」
と言っててその次に20代後半〜30代後半になった世代も同じように
「自分たちがぎりぎり礼儀を受け継いでいて〜」
と繰り返す、と。

――――
まあ、そんなもんだよね。
今の年配者も若かりし頃の自分を誇れるのかどうか。
俺達も年を喰ってからそういうこと言うようになるんだろうな。

ジジババ全員
即刻死ねや！
ジジババ全員
即刻死ねや！
ジジババ全員
即刻死ねや！
ジジババ全員
即刻死ねや！
ジジババ全員
即刻死ねや！
ジジババ全員
即刻死ねや！

右翼ジジイの読むサンケイなぞ無視無視。

年寄りの言うことは馬鹿にしない方がいいと思うな
聞き流すことはあったとしても頭から否定はしないほうがいい
彼らには経験がある

老若戦争の間を縫って、私服を肥やす公務員。
どちらにしても、税収増なら、裏金作りの資金も潤沢。

>>60
そういう中間管理職は危ない。

他人の不幸を喜ぶ感情、男性のほうが女性より強い＝英研究
［ロンドン　１８日　ロイター］　ロンドン大学ＵＣＬの科学者チームはこのほど、
他人の不幸に対し人間がどう反応するかを調べた結果を英科学誌ネイチャーに発表した。
男性と女性で明らかな違いが見られたという。
脳画像技術を使い、脳反応を男女別に調べたもので、同チームは「他人の不幸を喜ぶ気持ち」に
ついて神経科学上の根拠が得られた初の研究成果だとしている。
それによると、好意的に思っている他人が苦しんでいるのを見たとき、男女いずれの被験者の
場合も、脳の「共感」や「痛み」と関連する領域に反応がみられた。
一方、苦しんでいるのが嫌いな人間の場合、女性は好きな人間が苦しんでいたときと
同じ脳領域に反応があったが、男性は脳の「報酬」と関連する部分に大きな反応が見られたという。
同リポート共同執筆者のステファン博士はインタビューで「（嫌いな人間が苦しんでいる場合）
女性の共感反応は弱まった。だが共感反応があったことに変わりはない。一方、男性には共感反応は
全く見られなかった」と答えている。
同研究によると、男性は他人の公正さを認識したときに共感反応を示したという。
ステファン博士は「他人への共感は、これまで考えられていたように自動的に形成されるものではなく、
苦しんでいる人に対してどのような感情を持っているかによることが分かった」と述べた。
（ロイター） - 1月19日14時54分更新

金を稼げば文句言う，家に閉じこもっても文句言う，なんでも文句言うんだよ，爺さん共

>>70
経験と言うが時代が違いすぎる
情報化もろくに進んでいない時代とは
転がってる儲け話の数が違うって

俺の爺さんの弟は地元の名産を首都圏で売るって
ただそれだけのことしただけで大もうけしたんだから

文句言ってる暇があったら株買えや

　　　　　　　 　 _,＿＿＿
　　　　　　 　 ／　　 ＿_｀ヾ),_
　　　　　 　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
　　　　　　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|　
　　　　　　 |　彳　 〃_.　　　_ヾ!/
　　　　　　 | _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　 年寄りは労わるものですぞ。
　　　　　　 （^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 | 　 ふぉふぉふぉふぉ　フォー！！
　　　　　 　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ 　
　　　　 　 ＿_/＼_ "ヽ　 ^　)ｿ__　
　　　　　 |ヽ. |　　|｀　ー--ィ´i　|
　　　　　 |　　 >　|､／□､/| <　|
　　　　　 |　　i ＼| 　 / |　 |o/i |

汗水たらして働くことはすばらしい。

でも、汗水たらして、サービス残業する事はばかげている。
別に好きでやるならかまわんが。

若者世代は、「報国精神・会社に尽くす精神がすばらしい」って
洗脳がとけてるからね。

ヨーロッパの労働時間をみてみろよ。

>>59
宇宙事業が個人の夢なんじゃないの？？
それを目標にしてやってきたともとれる。

いつの時代でも「最近の若者は…」か。

まともな掛け金も払わずに、年金を受給出来てる爺婆が言うなって感じだな、
おまけに健康保険も使いまくりで、病院はサロン化。

おまえらが、長生きするから年金も健康保険も財源が危険なんだよ。

俺たちは、まともな年金も無しに老後を生きぬかなくてはならないんだよ。
しかも、０金利時代、デイトレして金作るしかないだろ。

マネーゲームで儲かる今の日本を作った老人が
マネーゲームで儲けてる若者に苦言ですか
暴れるだけ暴れて世の中めちゃくちゃにした老人が何をほざくか

何をやっても儲かる世代の人間が何言っても無駄。

いーよなぁ
年金もらえる連中は

３０年後なんて予想できるか！

ＮＨＫを見てきなさい・・・
堀江が小さな子豚に見えますよ・・・

現役世代から自転車操業で金を巻き上げる
日本最大のマネーゲームから
恩恵を享受出来る世代が言う事じゃないな。

79 名前：名無しさん＠６周年 ：2006/01/28(土) 21:39:00 ID:7gXuxEAU0
>>59
宇宙事業が個人の夢なんじゃないの？？
それを目標にしてやってきたともとれる。

↑
ぶぁかかこいつはｗ

ﾎﾘｴﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>87
マジ？？！！

でも、４億とか追い証着たのは年輩のじーさんじゃなかったっけ？

俺もいずれは「最近の若者は・・・」と言うようになるだろうから、安易に叩けない

>>78
禿同！
サービス残業なんていう「無報酬労働」を強制させてるのは、
何を隠そう５０〜の老害共なんだよな。
で、てめぇらは定時にゃ帰宅。
給料格差は2倍以上ときたもんだ。

だれが尊敬するよ？

「自分さえよければ」はお互い様だろ？
マナーぐらい守れよ＞年配さん

>>87
すまん。わからん。どこがそんなにバカっぽい？？？
( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )

>>90
１点張り？？？

「豆と百姓は搾れば搾るほど良い」
という昔の役人の言葉がある。
搾られムチ打たれる事に快感をおぼえているのは真性マゾヒスト
一種の病気。

５０〜はバブルだのいい思いしてきて国の借金作って
俺たちの世代に押し付けやがって。増税、年金なし
お前らこそふざけんな！

そう言いながら成金と同時代を生きてたんだろ。

爺さんたちの言い分はわかるんだけど、この手の頭ごなしな道徳や倫理の押し付け
では、今の若い衆は理解できないよ。

もうちょい論理的に筋道たてて問題の指摘をしてあげないと。

俺は、自分なりに道徳・倫理で語られる内容が、自分にとって合理的なものかどうか
判断した結果、それはそれで重視しなきゃいかんものだと理解したし、爺さん連中が
道徳や倫理の言葉を借りて説明するのは簡単に説明するための方便だと達観しては
いるんだけど、それは土方の兄ちゃんとかに対してすべきことであって、しっかり大学
出てそれなりにオツムがある人達には向かないよ。

>>96
豆じゃない、胡麻だ。
胡麻油絞るときの話。

「最近の若者はなってない・・・・・」ってな落書きが見つかったのってクフ王のピラミッドだっけ？

だからさぁ
ホリエを支持してたのは年寄りだってば。
アンケートでもそういう結果出てたジャン。

こんなのタダの年寄りの嫉妬
そもそも興味もないって答えが一番キツイな

京大アメフト部　集団レイプ事件
http://www.geocities.jp/ariradne/shibuya.html

一夫多妻の 自称 占い師 （ 無職 ） が 逮捕
http://www.geocities.jp/ariradne/shibuya.html

ライブドア事件　（ 変死のこと　他　いろいろ更新しました ）
http://www.geocities.jp/ariradne/horie.html

耐震偽装の黒幕は創価学会 （ ヒューザー小嶋の証言を 追加 ）
http://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html

ヤマハ発動機が 大量破壊兵器を 中国へ 不正輸出
http://www.geocities.jp/ariradne/yamaha.html

　阿南 中国大使は 人民解放軍の 将軍と 親戚　（ → ほんとに 自殺？ ）
http://www.geocities.jp/ariradne/ryoujikan_jisatsu.html

>>94
>87
>すまん。わからん。どこがそんなにバカっぽい？？？
>( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )

馬鹿正直なんだよヽ(`Д´)ﾉ！おまいさんの論旨なら
２年前のホリエモンの夢はプロ野球オーナーになること、
だったということになる

すべてはライブドアの株を引き上げるためのスタンドプレーだろが・・

俺の会社は専務、部長クラスが数年で退職だから自分の
退職金が減らないように社員のボーナス必死で減らしている。
自分たちが赤字経営で会社を苦しめているのに結局収入減るのは
若い社員のみ。
クズみたいな奴らだ。

株式会社は株で資金調達をしているんだよＶＳ天から降ってくる金で営業してるんだよ

至高の闘い。

まあご老体は仕方ないさ。
汗水だか鼻水だか知らないけど、そういうのを垂らしながら働いて
効率悪く金を稼ぐ方法しか知らないんだよ。
だから、もっとスマートで効率的で楽に稼げる方法を排除しようとする。

>>106
うちもそうだよ。
成果主義とかぬかして社員の給料減らしてる。
役員クラスは変わらないんだけどなｗｗｗｗｗ

ほんと屑みたいな奴らだ。

＜今月の悩めるサラリーマン02＞
ヒルズ族とかに腹が立つ。
文具メーカー勤務：Ｋさん（53歳）

私は勤続30年、仕事一筋で生きてきました。しかし、ヒルズ族と呼ばれている人たちを
はじめ、最近の金持ちはラクをして私が到底手に入れることのできない大金を稼いでいます。

私のように一生懸命働いてきたものが報われず、株などのギャンブルで簡単に稼ぐ者が
いい思いをしているこの世の中に、腹が立っています。竹原さんもこんな世の中おかしいと
おもいませんか？

http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200601/contents02/theme02_02.php
-------------------
↑まったくだ

まあ、今回の事件はどうでもいいが、

ライブドアが、ただ株で設けていただけだって事を
知らない奴が世間にこんなにいたと知って驚いています。

なんでだろね？マスコミの印象操作の成果？

貴様ら年配者が自分達のためしか考えない世界を
かたくなに守ろうとしているから、下の年代は破壊しようと
暴れるのだよ。

竹原さん
さすが元世界王者だけのことはある。

上が腐れば、おのずと下も腐る！！！　上が腐れば、おのずと下も腐る！！！


上が腐れば、おのずと下も腐る！！！　上が腐れば、おのずと下も腐る！！！

>>105
あっ。
夢って言ってでっかいことしてるのは堀江の夢じゃなくて事業戦略の一環だったってことか。
あれは夢じゃなくて広告か・・・。じゃあ、実際は金を儲けること自体が夢・・・。
何も考えてなかったでつ（;´Д｀）

無職の男性（８５），お参りにきた男性（６８），

マッサージ師（６５），散歩中の男性（７０）

まぁアレだ。バカって言うやつがバカ…とまでは言わないが，
たいした事ないってことは確かだ。

>>111
保険会社とかも似たようなもんだろ
何がいけないんだ？

>>110
おっさんの若い頃は地道にやってれば生活水準が上がっていっただろ
俺らはコツコツやっても現状維持か下がるんだから
一発狙いでマネーゲームに走る若者を批判する資格なんておっさんにはないだろ

１０８
楽に稼げる方法でホリエモンみたいになりたいのか？？

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
○無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪からオヤジ狩りという文化を生み出す。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

豚が教えてくれた事
「要は金だろ？奇麗事言って誤魔化すんじゃねーよ。俺の一秒、お前の一生！ヒヒヒ」

>>110
なんか株するのが悪いみたいじゃん！！
この人も株やろうと思えばできたわけで自分やらなかった事を悔やんで他人を妬むな。
コツコツやってるだけで儲かるとか思うなぁよぉー。･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ ｳﾜｧｧｧﾝ

株取引で去年六月600万→現在2900万也・・34才・サラリーマン　会社の年収480万・・今はノーポジです。

むしろ日本をそんな国にしたのはオマエラの息子の世代。

６０代以上って、バブルの頃にマネーゲームやってた世代じゃん。
説得力なし。まさにオマエナー

　株主でもなんでもないやつがファンとかわけわからんな。

>>121
泣くな

年配者のマネーゲーム＝パチンコ

既出かもしれんが、こいつらは小嶋や西田については何も言わんのか。
同世代の不祥事だろうに。

テレビに最近しゃしゃり出ている元特捜のジジイがとってもウザッタイ件

この世代の連中ってさ、銀行に長期定期預金しただけで
金が2倍近くになった時代の人だよね？
ﾉｰﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝの話が転がってたのにそれは無視ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ馬鹿なんだな

>>119
○無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？


ちょｗｗっおまいwwwwwそりゃねーだろwwwwwwwwwwwwwww

うり坊のリアルタイムトレード＆生活日記だポン☆
http://ameblo.jp/uribou777/
株で生活　Ｄ／ＡのSpeculation　Life
http://blog.livedoor.jp/d_a/
株！デイトレードの結果を日々公開するブログ
http://blog.livedoor.jp/hanabi11/

好きなことをやって金も稼げるんだからいいじゃないか
こんな素晴らしいことはない

>>110
竹原さんは神だよ！！！

>>92
でしょ？

父親(62)が、某上場企業の役員（ヒラ）なんだけど、「最近の若い奴らは、定時に帰りたがる。
俺達が若い頃は、日付が変わるまで働いたし、休日出勤も進んでやった。でも、今の若い奴ら
は、やたら有給を使いたがるし、早く帰りたがる。これじゃ、我が社の成長が鈍っても仕方ない。
しかし、嘆かわしい」
だとさ。

全く話が合わないのよね、正直。

＞私たちが若いころは安月給で休みもなく働いた

そらお前らの時代は物価も安くて仕事もラクだったから困らんわな。
今じゃ生活基準が違うっつうの。どうして老害は物事を客観的に見れないの？

こっちはリスク負ってやってるわけで・・。

まあ中学２年生や高校２年生が
「今年の１年、生意気じゃね？」というようなものですな。

マネーゲーマー叩くよりも社会保険庁の役人とか叩けよ
デイトレーダーは下手を打てば責任も自分で全部被らなければ
ならないが、役人は下手打っても責任取らなくていいから気楽な商売だと

公務員叩きとか、テレビ局社員叩きとか。
結局、大金貰ってるヤツが羨ましいだけだろ。

株とか、為替とかでワンクリックで大儲けしてなにが悪いんだ？？
自由資本主義の最終的な完成型形態だろに

>>137
きょうびのデイトレーダーは地検に文句言ったり責任転嫁に忙しいみたいですよｗ

で、おまいら儲けられてる？
ライブドアクラッシュで借金数千万の香具師、
手挙げて！

>>90
このじいさんだな…80万株って…

ttp://m.finance.livedoor.com/search?c=4753&key=%A5%E9%A5%A4%A5%D6%CC%E4%C2%EA%B8%A1%C6%A4%B2%F1&type=id&u1_flg=&last1=&last2=

他人の不幸は蜜の味

アフリカではよくあること

頼むから早く死ね税金無駄食い世代

若者は自分のことしか考えない？

そりゃそうだよ、昔は何も考えないで会社に忠誠を尽くすことが
美徳とされた時代だもんな
今みたいに明日にもリストラされるってことになりゃ
若者でなくても誰だって利己的になるよ

転職だって当たり前だし、俺今の会社３社目だが
彼等は転職するなんて考えたことないだろうと思う
社会がそうなんだから若者が他人との協調より多少なりとも
自分本位になってくるのは当然の結果だと思う

年配者は「年金」という名目で若い世代から金を兆単位で
巻き上げるマネーゲームに夢中です。

リターンは欲しいが、リスクはおいたくないか・・

ライブドア株主被害者の会
http://jbbs.livedoor.jp/business/4633/

>>138 実力で大金を獲得すればそれで良いが
奴らのは単なる搾取。合法的な横領をやっているだけに過ぎん

>>150
そうなんだけどさ、実際は線引きが微妙なんだよね。

アパレルとか飲食店とかも、原価知ってると詐欺にしか思えないわけだし。

世の中、金ですよ。

>>149
>5 名前：名無しの被害者 投稿日： 2006/01/28(土) 17:08:17
>
>株価の下落は東京地検特捜部の捜査によるものです。
>捜査がなければ株主は損をしていません。

ＬＤ株ホルダーってのはこういう責任転嫁野郎ばっかりみたいですねｗｗｗ

1年前からlivedoor株6000円持ってたのに・・・。しょうがないな。

最近の年寄りは年金のことしか感心がない。
年金は世代間扶助である以上、人口構成が逆ピラミッドになれば年金が減って当然である。
それにもにも関わらず、今までと同じ額を少ない若者から搾り取ってぬくぬく年金生活をしよ
うと考える年寄りに若者を批判する権利などない。

株主総会で、手震わせながら「社長は私利私欲に走ってる」とか迫ってたのは
高齢者じゃなかったかな。
豚の涙にフォー

年金(厚生年金・国民年金)はな、６５歳前に死んだら掛け捨て丸損でみんなパァーだ。

６５歳まで生き残ったヤツラが６４歳までに死んだヤツラの年金を全部もらうよー、はよー死め。

(ﾟдﾟ)ｳﾏー

よっく言うよ〜。「若い人に既成概念を
ぶち壊して改革してほしい」って街頭インタビュー
で、ほざいてなかったん？

>>147
だよなー。
昔は終身雇用で、現場の高卒でも長く勤めていれば給料上がっていった。
少子高齢化の将来予測にも関わらず、団塊どものリタイヤに向けて
老人福祉ばかりが着々と整備されてるしね。
今は大学出てても、派遣やら請負やらの昇給もないでピンハネされるだけの
職にしか就けない。
将来の年金だって、支給開始年齢も支給額も改悪ばかり。
今も将来も希望が無い八方塞りで、ヤリ逃げしやがったジジババどもに
一矢報いるには、リスクの高いマネーゲームにでも走るしかない。

まずは自分たちが「年金」や老人福井の既得権益を手放すところから
始めろと言いタイね。

「年寄りは合法的に抹殺するしかない」

・・・て堀江ホントに言ったの？

ならしょうがない。

今の時代、まともな職に就くことは至難の技。
人間の欲求や消費には限界がある。
会社の業績が無限に伸びていくわけがないのにどこまでガンバルつもりなのか。

市場原理、構造改革は７０年代からアメリカではじまり、８０年代、９０年代には中南米に
押しつけていまでは総反撃を受け、ソ連、東欧崩壊後に採用させたが惨たんたる失敗を
してきた。イギリスはサッチャーが実行し、ウィンブルドン現象といわれるような国内経済
の選手はアメリカ資本ばかりというような空洞化となった。このように失敗してきたものを
小泉にやらせ、つぶれかかったアメリカに食いつぶさせようというのである。

市場原理、構造改革というものは、時代の先端どころか、欲の皮が突っぱっただけの
野蛮時代の原理にほかならず、社会をさんざんに荒廃させるだけの、とんでもない
時代遅れの原理である。この「市場原理」を神様の教示のごとく崇拝し、構造改革を
叫ぶ小泉政治は、疑いなく日本をぶっつぶし、アメリカ合衆国のハワイにつぐ州にして
しまいかねないものである。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/nihonntubusukoizumikouzoukaikaku.htm

>>147
だな。
自分が貰ってる年金の向こう側に誰がいるのかを見ていない。

テレビゲームで敵キャラを沢山殴るほどお金が貰えるとすれば
何も考えずそのまま殴り続けるように年寄りは年金を貰おうとする。

年金は机上の数字でなくて現役世代の汗によって成り立っている事が分かっていない。
現役世代一人当たりの負担額が増えるという事が大変な負担だと微塵も理解していない。

前スレでも書いたかな？頭いい年寄りには大体、もう問題点が見えてるのよ。
法とかルールの所で。でも面倒だから暗に誰かに
そこら辺をちょちょいと、ヤレと。
ここでムカッと来て「おーやったろうやないかいボケェ」って乗ったらいかんのよ。
一人じゃぶっ潰れるから。これが俺からのアドバイス。

高度成長とか明治時代の資本主義の発達とか
マネーゲームよりも魅力のあるゲームがあったのを
忘れていないか糞老人

俺は知っている。こういう今60代70代のクソどもが、会社の
一番高齢層で最重要経営幹部に座っていた20年前のバブル勃興期
（1985〜）、企業はどこもかしこも財テクだの多角化経営だので
買収やマネーゲームに夢中で現を抜かしてバブルを膨ら
ましたことをｗ

その頃、今の株ブームのように財テク関連や株関連の本が
大量に出版されていたことをｗ
俺は、当時この風潮に関して卒論を書いたからよく覚えている。

こいつら日本を挙げてマネーゲームに一番熱中していたクズ世代に、
マネーゲームがどうとか言われるようじゃ、今の若者もたまった
もんじゃないなｗ

まぁ　ホリエモンは強欲な連中をつり上げるには絶好のエサだったからな

銀行に持ってこないでタンス預金してるジジィババァや
引きこもりニートレーダーを抹殺するために
自民党が送り込んだ最終兵器でそ？

そう考えれば武部があそこまで持ち上げてたのもうなずける罠ｗｗｗｗ

あ、俺だけじゃないな。俺の親父殿も同意見。
あと若い人が最新の科学的な考えを現場に持ち込む
というのは、実はそんなに目新しい光景じゃない。

富が偏り過ぎてる。
無駄にお金が眠ってたり、海外へ流出している。
今の若いやつらにまともな職と家庭を持てるだけの仕事と給料を分けてくれよ。
社会にとってどうでもいい、無駄な押し売りのような仕事しか残ってないような気がする。

http://www.geocities.jp/ayumi8878547/uu.html

VIP STAR」のkobaryuさんと天誅の熱狂のライヴ動画
細木数子の無責任発言集　
エロスなサザエさん
ライブドア株で借金まみれぶろぐ

資本主義を否定する人もいると思うけどさ
社会主義国は続々と崩壊し資本主義になり
今社会主義を表向き貫いている国も資本主義国からの仕送りで
「社会主義」つう舞台の中で踊れてるわけです。

夢と希望と少しのお金で
人生しあわせ

>>160
奴の言葉はことわざみたいなもので

お年よりはさっさと若い世代に席を譲ってください
というのをそうやって表現したものだよ。

石の上にも三年を本当に石の上に三年座っていることと勘違いするようなもの。

インフレにして年金を無価値にしてやれ。

若者を育成するのは、大人社会の責任です！！　子供は、社会の鏡ですよ！！


若者を育成するのは、大人社会の責任です！！　子供は、社会の鏡ですよ！！

証券会社の待合室はジジババ多いくせに。

近頃のオヤジは、時代の流れにもついていけんのか。

と、48才のオレは思う。若いのがんがれ！

まともな年寄り募集中！

>>169
富が偏っている証拠

http://www.stat.go.jp/data/sav/2004np/pdf/gk33.pdf

ライブドア本体も告発する方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000164-kyodo-soci
アホルダー死亡祭り

>>1
これ、年配者の視線ではなく、年代関係なく
株とかの資産運用をやってない人の視線でないの？

しかし、最近の年寄りもひどいぞ。
年寄りでマナーのなってないヤツ見てると
今までの人生で何を学んできたんだ？って思いたくなるよ。

先の知れている者に投資する余裕は現在の日本にはない。
世界的にも金融知識が無い者は損をするようになっている。

高齢者から合法的にかつ巧妙に所得移転をするのは自然である。

このジジイどもアホだな。
日本経済史を学べば、お前らが企業の中枢的人材、経営層
だったころにバブル経済の成長が起こってるわけだが。

あのユーフォリアを自分たちが作り出したのを、もう忘れたのか？
年をとると物忘れが激しくなって、いかんな。

>>181
ホリエんとこの株持ってたジジィババァでも同じようなこと言うかと思われ
腹の中じゃ「ワシに損させやがって…」って考えてるとこが違うだろうけど…

きっこの日記キター
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060128

今ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!産業


堀江が逮捕されて、「思ったとおりだザマーミロ」と言っている方が沢山いる。
そのような人たちは堀江が嫌いだったのだろう。

しかし、その人たちが堀江を嫌いだった理由は「犯罪をしてそうだから」と思ったからなのか？
そう思って嫌いだったならその人は正しい。
しかし、現状はそうではない。
単に気に入らないだけで「堀江嫌い」だった人間が、「俺が正しかった」と言っているような気がしてならない。
手のひらを返しているのはマスコミだけではない。
マスコミに乗せられた一般人も同じである。
「犯罪をしているだろうから」と思っていなかった人間が逮捕を知って「批判した俺は勝ち組」と思っている様では、
他人を批判はできないだろう。

世の中金だよ。金さえありゃなんでもできる。
堀江は正しいよ。堀江ももっと金がありゃ政治家や検察を買収できたのにな。

堀江が言ってたでない。法整備の矛盾をガンガン突いてきますよ、
ホレホレいいんですか？って。あれは資産運用が投資市場に掛かってる人には
脅迫だよ。でもやり切るにはマンパワーが要るのよ。じゃあ雇用側は条件闘争だよね。
資産の守護神足らんなら金と人を一杯くれよって。

今の６０代、７０代の人たちが頑張ってくれたお陰で漏れらはＰＣ使って２ちゃんも
できるんだ。　たたくのもいいが、もすこし敬意を持とうよ・・(´・ω・`)

戦後世代はもちろん大変だったと思うが、ガムシャラに頑張ればそれなりに生活できていた。
というか、良くなる、向上するという希望があった。

でも今後はもう先がない。あとは退廃していくだけなので、こんな時代に戦後世代を生き抜いた
方々のポテンシャルを発揮しようとするほうが無理があるよね

豚株買い捲っていた年寄りは銀行と勘違いしてたんじゃないのか
突然大損ですから老後も安泰じゃございませんな。

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.　�　�　　　　　,:'　　.l　.::;',.�:::;/..://::�/,':/　�',�l､�.i　　ヽ�
.�　�　�　�　　�,'　　..::|�.::;','�:;:','フ'７フ''7/　　�',.ﾄ',_|,　,�',.',�
　　　　　　　,'�　�.::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　�/　�　�　'!�ﾞ;:|:､.|､|�'l�
.�　�　�　�　�,'.�　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|�
　　　　　�　ｌ　�:::::::::::';、ヾ　�　　�￣　　�　�`‐-‐'/!�';.�'�
.�　�　�　�　�!　:::::::::::/�`‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|� 　【弱肉強食】
　　　　　　�|�::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　これから食べる【命】に『頂きます』
　　　　　　�|::::／.�　　　　_rl｀':�､_　�　�　///;ﾄ,ﾞ;:::::./� 　ライブドアの株価が1円になった時に
..　　　　　　`´　　　　　�/＼＼　�`i;┬:////ﾞlﾞl�ヾ/� 　　　百万円,一千万円かけて買い。
　�　�　�　�　�　�　�　�,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l�　/　!.|� 　　　　2円,3円になった時に売り
.　　　　　�　�　�　�／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:|�　�　|�|� 　　　　　元手が2〜3倍の三百万円,三千万円
　　　　　　�　�　�/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　�/./� 　　　　　※資産価値が0円なんて企業は無い。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ドイツを見習え

おかしいよね。ジジイがアテにしてる年金その物がねずみ講なのにね

>>30
こんなバカいるのか？

団塊の世代の特徴　1945〜1952生まれ

1　今の日本社会の発展は太平洋戦争に参戦した人々が作り上げ、団塊はその下で言われるがままに
　　働いただけなのに、自分たちが現在の日本社会の発展させた有能な世代だと強弁に言い張る
2　戦後自虐教育をもろにうけて、ブサヨク（欧州の左翼とは自国の利益を考える点で違う）が非常に多い
3　根拠がない妄言、武勇伝（←異性や部下の前で内容は学生運動）が多い。
4　自分たちの世代を団塊の世代と呼ばれるのを嫌い、シニア世代と言い張る
5　物事を上辺だけしか見ず、安いものをリスクを考えず無計画に多々購入する
6　どんな手を使ってでも人の上に立ちたいという欲望が人一倍強い
7　物に対する執着心（特に金）が非常に強い
8　バブル経済時に部長〜課長クラスで、影で一番美味しい汁を吸ったのがこの世代
9　で、バブルが崩壊するとマネーゲームに明け暮れ、一財産築いた人々が一転借金生活に陥り、
　　田舎に引きこもり田畑を耕し「清貧」とか称して借金取りから逃げ隠れした世代
10　自分が偉いから何をしても良い、という王様ゲーム並みの考えで、下の者の耳を貸さず
　　思いつきの杜撰な計画を実行に移し、失敗しても他人の所為にし、責任を取らない
11　長嶋茂雄、美空ひばり、石原裕次郎のことを少しでも批判すると本気で切れる。
12　未だに中国、朝鮮、共産主義に己の理想郷を見出し、子供を洗脳しているアフォが多い。
13　学生運動のときショボイ極左の舌三寸に簡単に煽動され無意味に破壊、抵抗活動を繰り返した挙句、いざ
　　となると、こそこそ逃げ隠れして新参者や後輩に罪を擦り付けて卒業していった最低の卑怯者
14　娯楽の中でパチンコ、ゴルフ、プロ野球観戦者に占める割合がダントツに多い。
　　（まあ、これしかやる事が無い＆新しく複雑なものを嫌がる団塊にピッタリだった）
15　援助交際、ノーパンしゃぶしゃぶ、ストリーキング、中ピ連、東南アジア少女売春を創りだした世代。
20　パソコン等ＯＡ機器を使いこなすことが出来ない

追加
【弱者の心理とハイエナの心理】

『財産は刑務所や墓場まで持って行けないのだから』

あのさー、60代中盤はマジ頭いいよ。半眼の十兵衛みたいな
野武士風味なオッサンがごろごろしてる。気付けって。

2ちゃんねらが歳を取って若者が何か不祥事を起こすと
「わしらの若い頃は休みも無く2ちゃんに書き込んだ。　2ちゃんねるのありがたみがわかっていない」　
と憤るのかな。

>>191
3億つっこんで結果は4億の追い証
どう見ても老後の安定を考えた行動とは思えません。
本当にありがとうございました。

金を得たかもしれないけど
「恨み」という余計なものを買ってしまったんではないだろうか。
そこまで計上してないというか。
誰が正しいとか悪いとか言う以前の問題だな。

金がなければ何もできないが、
金だけでも何もできないんだろうな・・・。

野球豚共は被害者ぶってブヒブヒ言ってるが、ライブドア問題が
起きた背景には、プロ野球という日本社会の癌ともいうべき存在が
深く関わっていたのではないだろうか？

近鉄が消滅するときに、野球メディア、ファンが馬鹿騒ぎをし、
社会的騒動にまで発展したわけだが、もし、ここで馬鹿な野球豚
の戯言など一切取り上げず、粛々と一リーグ化へと進んでいたら？
ライブドアの堀江につけこまれずに済んだのではなかろうか？

しかし、現実は、突如現われたヒーロー堀江へ、野球豚達は賞賛
の声を挙げ、ただただ、自分達が野球を見たいという薄汚い欲望
のみだけの理由で、堀江という人物に対して、一切精査もせず、
考慮もしないまま、我等が野球を救うべき英雄へと堀江をのし上げて
しまった。

野球など、一切関係ない世間一般の大多数から見たら、どうでもよい、
瑣末な問題であったが、野球がもつ過剰報道、洗脳報道のせいで、
日本社会への一大事であるかのようにすり替えられてしまい、人々の
冷静な判断、思考を奪っていった。まったく迷惑な話である。

要するに、ライブドア問題の発端というのは、頭の悪い野球豚共の過剰反応
から生まれたわけである。野球というものを異常なほど神聖視し、崇め奉る
馬鹿共を堀江は、上手く利用しただけなのである。そのような自らの構造的な
欠陥に気付かず、今になって被害者ぶる野球豚であるが、自分達がこの騒動を
引き起こした一端を担っているとも考えもしないのだから、救えない。

今後、第二、第三の堀江が出てきた時も、野球豚は自らを律することも出来ず、
ただただ同じことの繰り返しをするだろう。そして、賢くあろうと思う人
達は、馬鹿な野球豚が騒いでも一切無視をすることが大切である。

このクズジジイども、お前らが年金払ってた頃の掛け金は1970年時点で450円
だったのが、今から俺らが払うのは13300円で、30倍近くなってるわけだが。

んで、物価はこの36年でさすがに30倍も上昇してはいないのだが。

ネズミ講というマネーゲームで金を受け取りながら、よくも
いけしゃあしゃあとこんなことが抜かせたもんだ。

【落ち武者狩り】だ！
【弱者の心理とハイエナの心理】 『財産は刑務所や墓場まで持って行けないのだから』
――――――――――――――――v―――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┌i｢ﾞil
　　　　　　　　　　　　 ／,,/,rf,,,､ｰ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! :l　i
　　　　 　 　 　 　 　 ,;ﾉへﾞ／ 　 ＼, ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r‐､.　 ﾞi ヽヽ
　　　　　　　　　　　 ij　､ i ／　　 ,ﾐ　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i.__,>-┴-ﾞ l!
　　　　　　　　　　　〈'-=j";'==･=' ヾr=､!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'＿,.--､__　l!
　　　　　　　　　　　 l　.ﾉ　 ￣ﾞ　 　,ﾘy.,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ'"二:､　 !
　　　　　　　　　　　 l　ヾﾞ>　　　 　 , ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾄ-'" ノ ,!　.!
　　　　　　　　　　　 ヽ.　[￣ヽ　　 ,｢!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　rヽ. く ./　 i!
　　　　　　　　　　　　 ヽ└=-'　_／! l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人(ﾄ､ ヽﾞy　,!
　　　　　　　　　　　　　,ﾄ.二._／＿_,┴i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ﾉ.　＼ﾄ､　j_ｦi）
　　　　　　　　　　　　 ｢r=t;TﾞFf 二! ] li　　　　　_,.-―-､_　　　　　　　　｢ﾄー'　 ＼_／,ﾘ
　　　　　　　　_,..:-r-‐j=ミ- l　__ヲ_,.-‐＜)ニニf　=､＼＼＼　　　　　　入ヽ　　　i､_ﾌ[/
　 ,r=―‐ｯ=＝‐‐'",.ﾆ‐‐≧十'ﾞ　＞-､　　　　 ,rﾞー-ﾆ､_＼＼>､＿,.-／　 ＼＼　 し ,r'

11>長嶋茂雄、美空ひばり、石原裕次郎のことを少しでも批判すると本気で切れる

漏れは由美かおるを批判すると本気で切れるが。

初めて年金を受け取ったお年寄りは年金払ってたの？

まあ最低の糞仕事は俺の所来るのかな…。見えていながら嵌まる自分が恨めしい…。

>>177
あたいより１０歳年上がいた！わーい。

>>207
数年前に100歳で亡くなったうちの祖母は全然払ってませんでしたが　ナニカ？

殺人予告　キタ！
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1138454697/

高齢者どもには、自分らの若い頃に土建屋ケインズ主義と
ばら撒き財政でばんばん所得を向上させておきながら、
その債務負担は今の若者にぜーんぶ付け替えたという
自分らのとんでも行為への罪悪感は全く無いようだな。

カネにがめついのはどっちだよ、といいたくなる。

堀江は犯罪を犯したが、経営手法が法律違反だなんて誰が言った？
俺はあの方法は正しいと思うよ。M＆Aは会社成長の最短の手段だし。
彼が間違ったのは、単月赤字を出すことを恐れたこと。そして急激な成長を望みすぎた事だと思う。
単月赤字程度では株価は下がっても会社倒産までは行かない。
しかも赤字だったのは会社の知名度が飛躍的に挙がった時期。あれだけ宣伝すれば確実に売り上げは上がる。赤字など吹っ飛ぶ。
「いくら赤字でもキャッシュフローさえあれば会社は潰れない」と自身でも言った。
そして、偽計取引も風説の流布も必要なかった。そこまで追い詰められてなかったのに、成長を望みすぎた。


堀江逮捕によって、既得権益を持つ年寄りがまた権力を握りそうで怖い。
彼は間違ってなかったんだが････余計な事をして捕まってしまった･･･

同じ穴のうじむし
若いやつも、年食ったやつも。
と○だ商事の金証券詐欺事件でも年寄りが被害者だった
今回のＩＴ株でも、年寄りが被害者だろうな。
働かず金儲けに走るやつといったら「年寄り」
しかいないだろ。
若ければ、働いて打開できるが老人には無理

年食ってからビンボーってのは糞より役に立たない
金持ってないと子供にも相手にされず
ふけた妻を見ても惨めになるだけ
金がなければジリ貧
死ぬまでどうするの？

団塊の世代がトップになったら世界は変わる！

ぱち・まーじゃんに年金をつぎ込む高齢者が
経済活動の基本である株式投資を批判する、摩訶不思議な話だな。

>>215
ナベツネを世界一にしたい。まで読んだ。

ネット取引したいけど、パソコン使えない年寄りのヒガミ根性だなｗ

>>215
ところがどっこい
正解でも60過ぎた小泉から団塊を飛び越えて50前後の安部へ

まさか、この老人共は宝くじ買ったりしていないよな

マネーゲームをやりたい放題やってるのは今の経営者達だろ。

>>1に出ている老人は今で言うと中卒塗装工とか運転手とかその辺の人間じゃないん？
一定以上の学歴・職業で投資経験のある人間ではないような。

別にしたくないなら株式投資なんてしなきゃ良いじゃん。
誰も爺達にどうしてもやりなさいと命令してるわけじゃない。

ライブドア株なんて買ってた個人は圧倒的に若年層が多いんだと
思ってたよー。
年寄りは、堅実な人は電力とか、少々山っ気のある人で証券マンの
勧める銘柄とかを買ってるんじゃないかと思ってた。

>>204

　年金は選択する余地がなく、とくにサラリーマンだった場合は
強制的に徴収された結果として受給者の資格を得たんだから、
高齢者にそういうことを言うのは筋違い。
　オレもこれからさらに搾り取られる３０代だから、気持ちは
わかるが。

団塊の世代のお陰で今の日本があるのは認めるが、
だからってマネーゲームに口出しするのは認められない。
そもそも、バブルの時に株買って浮かれてた世代でしょ？
で、バブル崩壊で大損したから今の株勝ち組を恨んでる。そう思われますよｗｗｗ

>>220
宝くじが当たると強運の持ち主として神の様な扱いを受けますが
株で儲けるとまるで犯罪者であるかのような扱いを受けます。

それがこの国の不思議な国民性。

お前らを養うために、昔は無かった高額の年金や消費税という
後の世代に生まれたが故のペナルティを払ってやってるわけだが、
社会に対して感謝が無いのはどっちだろう？

>>1
×　周囲や世間への配慮が足りなかった。今の若い人全体に通じる」。
○　周囲や世間への配慮が足りなかった。今の高齢者全体に通じる」。

>>225
年金制度を作ったのはどの世代だ？
筋違いとか言うのは民主主義の否定だな。

年配者は、頭を使うということを知らない世代だからな

>>224
テレビでホリエモンの名前を知ってる消防厨房が1株買うとか

あるいは昨日からパソコン始めたばかりのジジィババァが
一攫千金狙いで全力2階建てとか

誰もライブドアという会社を10年〜20年かけて育てようなんて考えて買ってませんてばｗｗｗｗ

>>232
前者はテレビに出てた。
ネット上で完全にネタ化されたがｗｗｗ

>私たちが若いころは安月給で休みもなく働いた。

お前ら、今の若者が低賃金サビ残地獄に叩き込まれてるのを知らんのか？
若者が、何人もメンヘルをわずらったり過労死したりしてる。
さらに、昔と違って安定雇用や昇給すらないんだぞ。
ここ数年の労働経済白書や『仕事の中の曖昧な不安』といった
現代の労働問題を扱う書籍にいっぺん目を通したらそんな
ありえない妄言は吐けんはずだが。


ボケ老人どもの「昔はつらかった、今はラク」妄想ほど非統計的で
現実無視のロジックも困ったもんだ。

さて厨房のじかんですよー

老害だよね
老人はこんなとこ見てないから、意味ないけど

>>234
>私たちが若いころは安月給で休みもなく働いた。
接待ゴルフ三昧だった癖にｗｗ

昔の若者は軍産複合体の口車にのり、反戦を訴える現実主義者を売国奴と
ののしり、戦争をし、挙句、ボロ負けまでしてくれたわけだが。
自らはアジア開放への崇高な志とやらを無知に基づくただの暴挙の言い訳に
あてている身で、現代の若者を批判するとは。あえて言えば、今も昔も、
日本人の本質は何一つ変わっちゃいない。それでも、『最近の若い者は…』と
いいたきゃ好きなだけ言えばいい。ただし、世間から返ってくる言葉は
『オマエモナー』である。

なんで年輩者をうじむしとか言うのかここの人たち
理解不能だ。

難しいですね、君達。当方32歳。人生野垂れ死に見えて投げやり気味。
どっちかつーと知るかボケェ、つー気持ちの方が強いんですが。
こうやってミエミエの馬鹿話の収束への打開点探る動きに巻き込まれるつーか。
ざっけんな、マジで。

「安月給で休みもなく働いた」

せめて、フリーター漂流を見たり運輸業のトラック転がし、IT下請けの社員
といった現代の若者についての生の情報に触れてから、こういう発言は
するべきだと思うんだが。
アルツと懐古趣味が複合して増幅しあうと手がつけられなくなるね。

>>239
マネーゲームに口出しするからだよ。

ジジイ世代の商売なんて、インサイダー、談合、賄賂・・・・・だろｗｗ

>>230

　あんたは自分の世代に行われた政治に責任がもてるのか？
　あんたが高齢者になったとき、これから生まれてくる世代
はもっと重荷を背負うことになるが、そのときは若者に養って
もらっているという気持ちになって言いたいことを飲み込むのか？
　高齢者が、「オレたちががんばったおかげで戦後の日本がここ
まできたんだ」という話には反発したいが、今の日本の借金の
責任が高齢者すべてにあるとは思わない。
　国民のほとんどは程度の差こそあれただの労働者で、国を動か
してきたごく一部の人とはまったく別。

>>234
まあ、奴らの世代は滅私奉公で会社に忠誠を誓って身を捧げれば
毎年昇給して何かしらの肩書き貰えて定年までの生活が保証された
時代だからな〜。
しかし、今は会社に忠誠だけは求めるくせにロクに給料は与えられず
昇給も無く、いきなり首を切られる事は普通になってきてるし。
そんなんでプライベートも何もかも切り捨てて会社に捧げろというのは
おかしすぎ。
それに今はPCや携帯等の発達で仕事のスピードが半端なく上がっている。
昔は１週間かけてやった仕事が今や半日とかで納める事が求められるように
なってるし。仕事の中身も昔とは比べ物にならないくらい密になってるよ。

本当、年取ってから２ちゃんを
どのように思い出すんだろう・・・

ドラクエとかでもカジノがあるでしょ？
きっとあれと同じ感覚なんです。
勝ってる人もいれば負けてる人もいる。
それがいいかどうかは本人が決めることだよ。

>>243
そもそも、彼らが企業動かしてた頃に「財テク」とか「乱脈融資」
という単語が成立したわけで、それを考えると、こいつらほど
個人も企業もそろいもそろってマネーゲームで遊んだ世代は無いわけで。
そう思うと、あんた自分の世代を棚に上げて、なにずけずけと
若者批判してお利口ぶっちゃってんの？痴呆開始？
と言いたくなる。

>>234
そりゃ、団塊の世代だわ

この記事の８５才〜７０才あたりは
敗戦→焼け跡無一文→復興→高度成長絶頂→引退の
正統派実業団の世界だわな

だいたい、政治家のひひじじいやいやしい官僚の糞じじい共が
先頭になってエゴに走ってンんだから、言われる筋合いねーよ！

俺は未成年だが、今の年寄りのように人生に後悔したくない。
今の年寄りになるくらいなら、マネーゲームに身を投じるだろう。

>>249
ノンノン。
1985年のプラザ合意がバブルの産声の時期。
彼らはちょうどその頃に55歳から65歳という、企業で会長職や
顧問などと頂点にたってた時期。
それこそ、最高意思決定責任者だったのさ。
いわば最悪の火付け役世代。

団塊は、それを引き継いで火事をさらに延焼させた世代に当たる。

マネーゲームと批判もするが
マネーゲームできるようにもしてくれた
踊らされているのかもよ？
預貯金の金利が超低金利でも　文句いわずに投資やれっていう誘導
団塊の世代はお金（退職金）をどう使うかな？

>>249
違うぞ、団塊は今現在企業を動かしてる世代で、2007年に
定年退職に差し掛かる世代だ。

俺の人生設計

16歳　現在中卒プー太郎ヒッキー←今ココ
17歳　猛勉強の末大検を獲る
18歳　日本の大学のレベルが低すぎるので単身渡米、MIT主席入学
19歳　飛び級でマスターへ
20歳　優秀すぎるのでドクターへ
21歳　天才すぎるのでいきなりプロフェッサーへ
22歳　ソロスも真っ青の革命的金融工学理論を構築し起業
23歳　超伝導量子コンピュータの開発大量生産に成功
24歳　M$を押しのけダウ入り
25歳　ゲイツを押しのけ総資産世界一へ
26歳　ノーベル経済学賞受賞
27歳　全世界総生産の80％を独占し経済的世界征服完了
28歳　国連加盟国全ての大統領・首相・書記長に同時就任
29歳　国連非加盟国を軍事力で制圧統制世界征服完了
30歳　エネルギー問題と人口問題を解決する為に粛清し人口を1000分の1へ
31歳　労働力不足を補う為人型ロボットを開発
32歳　恒星間移動船及びワープ航法を開発
33歳　天の川銀河系を支配下に置く
34歳　アンドロメダ銀河連邦と全面戦争→完全勝利
35歳　アンドロメダを植民地とする
36歳　50億光年内の全ての惑星を掌握し宇宙征服完了
37歳　自分の導いたワーム理論により他宇宙を掌握し森羅万象征服完了
38歳　自分の導いたスーパーストリング理論により多次元空間へ
39歳　108次元に居た神と対決→完全勝利
40歳　神を忠実な下僕とする
41歳　脱童貞

問題点の先読みシャットアウト機能ちゅう奴ね。
一番大元のどでかい穴を先に潰しておくのよ。
あー、気付くんじゃ無かった…、という能力はまあ有るよね。
たいした次元の能力じゃないんだけど、
前に向かう時引っ張られるの。
常々、…という問題点は指摘されました、って有るでしょ？
あれ、たらい回しなんだよ？

己のバカを自白したようなものＷ
法政通教のスクーリング試験すら通らないんじゃ、死んだほうがいいんじゃね？Ｗ
総武線には飛び込むなよＷＷ


■■■　法政大学通信教育部…26　■■■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1138001871/41

41:名無し生涯学習 :2006/01/25(水) 12:43:29
あ〜、テストがスゲエ難しかったよ〜
持ち込み不可で問題のヒントすら言わないなんて、通信に何を期待しているのだ？先生


法政通教生（笑）
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1138371812/

安月給で休み無しではたらいても、
中国インドの人件費には到底対抗出来ません、以上。

>>244
＞＞今の日本の借金の
　　責任が高齢者すべてにあるとは思わない。

そういう台詞は高齢者の医療・福祉等に
いくら注ぎ込まれているか、調べてから言いなさいな。

って言うか、高齢者とか団塊世代のオッサン達はもう少し
世の中のことを勉強したほうが良いよ。
私はしがないCADオペレータだけど、本当に年配者ってのは
自分の経験でしか物事を考えられないから困った生き物だよ。

>>21
近頃の若者は・・・って台詞は、ローマ時代にも有ったそうだからなぁ。

>>259
自分の経験で物事を考えてくれるならましだろうが。

爺様の一番たちが悪いところは、統計的事実を無視して勝手に
脳内で過去を自分に都合よく書き換えるところだ。
経験的事実すら参照しやがらねぇ。

>>252
その当時のマネーゲームなんて、権限振り回しての
やりたい放題のデタラメだし。役所を巻き込んでの、談合、インサイダー、贈収賄の
ズブズブｗｗ

今の完全自己責任なネット取引とは比べモノにならないだろ。

マネーゲームは例の千葉のデイトレーダーみたいに２０億儲けたとかは別にいいんだよ。
ライブドアのやった事は、株券を紙幣みたいに印刷して株価つり上げて一般投資家から巻き上げたんで、
詐欺行為だからな

>>252
違わねえよ
その世代が企業戦士として、滅私奉公して今の日本を築き上げたのは
紛れもない事実

プラザ合意も、逆にみれば米ドルをそこまで追いつめて日本の実力を上げたからこそ
起きたわけだが、それは無視か

死ぬ間際まで当事者意識をもてないアホな国民丸出しだな。

「最近の若者は」と言ってる人間は、20代の頃には「これだから年寄りは」と言っていた。
結局、そういう人間は20代の頃から成長していないんだろうね。

>>264
滅私奉公なんてしてほしくなかったよ。

奴らの「滅私奉公当たり前」って感覚で、俺達にまでサービス残業を求められると
迷惑なんだよ！！

老害の言いなりになってその時代時代の現状に「何故？」と思う事無く流され続けてきた結果が今。
ゴミを生み出し無駄を無駄と思わず、誤魔化し嘘を吐き、積もり積もった債務は次の世代に丸投げ。資源すら禄に残らないのにだ。
禿げ山に草木が育つか木瓜ども。こいつらをのさばらしておけばすぐに雨風に打たれて土砂と流れるだけだ。

>>30
>>195

うっわ。ヤッバ。
すげぇ嫌な汗が出てきた。

最近、しきりと親が嫁どころか、友人すらいない漏れに「孫の顔が・・」とか言い出しているよ。

たぶん、漏れの最後は、ここに書かれている終末になるよ。

どうしよう・・・もうどうしようもないな。

やっばいよ。マジヤヴァイ。

漏れの人生、どうなっちゃうんだろう。

>>264
企業戦士として滅私奉公をしたからといって、
彼らがマネーゲームに浮かれてないというわけではない。

ちょうど、あの頃に最初のM&Aブームや第二次ベンチャーブーム
も生じた。
要するに、いわば日本で最初の金余りと、投機が生じた時代であり、
ちょうどその頃遊んだ世代で、彼らは自分らがそれに乗って遊んだ
ことをすっかり忘れて若者批判をしてるあたりが、おかしい
というわけだ。

>>264
エコノミックアニマルと馬鹿にされたのも連中だろｗｗ

人間が長生きしすぎなんだよ。
それが全ての元凶じゃないのか？

っていうか、団塊どもがもらっているその年金がそのマネーゲームで運用されている罠

>>255
革命的金融工学理論なら、ブラック=ショールズがすでに発明し、
ノーベル賞も貰っている。絶対負けない投資理論だ。
これを取り入れたLTCMというファンドが、初年度から莫大な利益を
出したが、数年で破綻した。
きっかけはアジアの通貨危機だった。
絶対無敵の理論も市場が正常に働かなければ、何の役にも立たなかった
というわけだ。

>>269
気持ちは分かるよ。
私も時々、無性に不安になる。
このまま一人で孤独死を迎えるのか、
それとも練炭自殺とかやってしまうのかって
思うときがある。

バブル期にマネーゲームで失敗した人たちが暴徒化

>>264
まぁなんだ。若い世代に負の遺産背負わせといて
若者批判とはこれいかに。
就職できない、結婚できない、希望がない
こんな世の中にしちゃった責任はあるんですよ

>>264
滅私奉公とマネーゲームをしなかったということは全く関連性が無いぞ。
当時「2つのコクサイ化」という大金融自由化が生じ、それで発生した
投機的マネーを使って日本のマネーゲームの勃興が生じたわけさ。

それを裏付けるのが1986.10.9の日銀の「企業の資産蓄積における
金融資産比率の増大、収益目当ての投資が中心（要するに株や土地
に対する投機）」という発表。
経済が過度に投機性を持ち始め、それに対する危機感が生じたのも
ちょうどこの前後からだよ。

まあさー、人間のスケールは大分違うよ？少なくとも俺と60中盤のトップ層とは。
堀江は挑発に乗ってそーいうトリッキーな次元で勝負した。
有る程度、世間に受け入れられる論理理屈みたいのは有るんだよね。
ただ正当な知能の撃ち合いみたいのは、別次元で有るんだよ、国内でも世界でも。
俺は完全脱落組。同世代は俺より頭いいの一杯居たから、そこに期待。以上。

近い将来、思想は保守・経済は社会主義の政党が絶対出てくるだろうね。

若者は、相当支持するんじゃないか？

「死ぬほど働いて、年収１０００万より、八時間働いて年収４５０万が良い」
のほうが良いって若者がふえてるだろ？

>>269>>275
心配するな

仲　間　は　い　っ　ぱ　い　い　る

米国版ライブドア
二〇〇二年の長距離通信大手ワールドコム事件で、創業者で
元最高経営責任者（ＣＥＯ）６３才に禁固二十五年（求刑八十五年）の判決

（日本では執行猶予か）


9月末個人投資家人気銘柄。日経マネー
１　三菱自動車
２　ライブドア
３　住友金属
４　みずほ
５　新日鉄
６　りそな
７　楽天
８　ソフトバンク
９　ＮＴＴドコモ
１０　ソニー
１１　フォーサイドドッドコム
１２　エスサイエンス
１３　シーマ
１４　日産
１５　トヨタ
１６　三菱商事
１７　三菱東京ＦＧ
１８　東理
１９　ＮＴＴ
２０　双日

まあ、老人がたは牧歌的な世界に生きてるようでうらやましい。
学生さんは皆経済と投資を学んどくといいよ。今の社会の仕組みを知るために。

文系だろうが理系だろうが関係ない。

>大阪市北区の主婦（５８）

shine

糞中高年の電車、町中、社会でのずうずうしい横柄でごう慢な態度も救い用がないがな.....

滅私奉公は奴隷でしょう。何で安息日(日曜日)というものが有るのか。
日曜日に休むのは労働者の義務だ。経営者は日曜に働こうが休みまくろうが
自己責任だ。怠けた奴は倒産する。これぞ資本主義。
特に責任感の無い経営者なんて引き裂く対象でしょう。

極貧困層でも生きてりゃ何かいい事あるんじゃね…世界の終わりを見れたりさ

このスレバカが多すぎ

お前らNHK見たか？
世の中には数億円規模の利益や損失を一日で生み出す仕事をしている人間がいる。
マネーゲームに参加しないことそれ自体が大きな損失なんだよ。
だから日本も「自国民がよく働いて栄える国」から
「自国民が外国人を働かせてピンハネして栄える国」になるべきなんだ。
そうしないと先進国の座を維持できないよ。

うちは両親(60代中盤)ともマネーゲームやってるけどなあ。

>>286
そうそう！

そもそも労働が美徳って考え方、アジアの儒教特有な物だもんね。

ヨーロッパでは「労働は堕落」に近い捉え方だよ。
堕落ってより「贖罪」って捉え方に近いけど（アダム・イブの楽園追放の結果）。

どうして日本で一番最初に株や不動産への投資を始めた
層が若年層のそれに苦言を呈してんの？
おかしくね？

それとも自分らがそれやって一度痛い目見たから、
我々とおなじ失敗はするんじゃないよって言いたいの？

ホリエモンはスケープゴートでしょう。安っぽい精神論なんて通用しないよ。

>>289
参加すっりゃいいじゃん？え？

>>292
まあ半分はね、そういう部分。株価つーのは有る意味今の実力。

>>280
８時間働いて１０００万の方が良いにきまっとるだろが。

また東京の不祥事かｗ

>>289
みずほはダメポなやつねｗｗｗ

>>296
それをやると、老人共から「楽して稼いでけしからん」って言われる・・・

一人くらい年金寄付してみろよ

若い人は自分に投資して将来の稼ぎを増やす努力をするべき。
老人はもう自分自身の成長に期待できないから若い人に投資するべき。
この逆をやっているのが日本。

>>270
あのなー、なにその誤認識
まあ、教科書じゃ全然載ってないからしかたねえか

どっちにしろ、先人がまったくの廃墟の中から、冷暖房完備で明日の食い物の心配が
いっさいいらない世界まで引き上げた

現代日本で日本人として生まれたことは、有史以来ものすごい奇跡のような確率の宝くじ轢いたくらいの
幸運だということをおまいらは全然判ってねえで、他人にぐちぐち文句ばっかり言ってる

それが、腹立つ

どこかの新聞社みたいに、ひとくくりにしないで下さいね。

あくまで、特定若者ですから。

>>277
だったら、戦前の貧困生活が普通な世界で良かったと？

景気なんて良い時もあれば悪いときもある。いちいち人のせいにして
現実逃避してたらよくなるものもよくならないよ。

年寄り→マネーゲームは批判する一方で、搾取・国へのタカリはＯＫ　逃げ切りＯＫ
議員年金廃止法案骨抜きもＯＫ　あとはしらん

ちょうどこの老人世代はバブルの頃に浮かれて投資しまくって
退職して退職金つぎ込んだ頃に、いきなりはじけて飛んで
すってんてんになった経験を持つ人が多いから
マネーゲームに非常に懐疑的になってるのだろう。

トレーダーだってリスクを背負った冷や汗の出るな労働だぜ。額に汗してとか
言ってる奴らはバカですか？ハイリスクにはハイリターンですよ。

マネーゲームといえば悪い表現に聞こえるが、資産形成は人生設計の中で
大事でしょう。（貯金も個人年金も生命保険も皆その一部でしょう。）
若い人ほど、持ち時間が長いので、有効な方法を知っておくのとそうで
ないのとでは、長い年月で相当の差になるはず。
　俺だって、会社では一生懸命滅私奉公働いているが、家に戻れば今の
運用資金をなんとかして億単位まで増やせないかを10年計画くらいで
練っているよ。

うーん、うちは、爺ちゃんと仲良く株やってるんだけどなぁ。
俺の持ってる株、空売りしたりと血も涙もねぇ爺だが。

>>292
それもあるんじゃねぇのかなぁ。
あと年長の人が若い時代だと、証券会社勤めなんて云ったら、
今でいうヤクザまがいや、先物やってる人間と同じで、ゴミ扱いだったから。
株やるってなると眉しかめる人も大勢居ると思うぞ。

うちの爺ちゃんはバブルの時からやってるけど、
バブル崩壊、アレはホントヤバかった。ほりえもんどころじゃねぇぞとかいってるし。

>>304
戦前の事なんて言ってないだろ。
今の年寄りの事を言ってるまでだが。

年金泥棒がえらそうに・・・

老人の僻みは醜いのう

>>141
ライブドアショックはデイトレやってたやつにとっては絶好の稼ぎ場だったと思う。
むしろ回復基調のいまがしんどい。動きがねえんだもん。

>>311
取り敢えず、お前みたいなのは死んだ方が良いな。
俺らが株でウハウハ出来るのも年寄りが此処まで日本のばしたからだろうが。
何が年金泥棒だ。本人らが蓄えたもん使って何が悪いんだよ。
俺らは、奴らのエラさの上にあぐらかいてるだけなんだし、
お前みたいな奴見ると吐き気がしてくるわ。

【3793】ドリコム【社長27歳〜人生勝ち組２組目】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1138203838/

上場益狙いのクソガキがまた一匹登場？

1980年代の証券や金融自由化の頃に40代から50代の脂ノリノリの時期で、
おおはしゃぎで会社の金まで財テクに投資してたはずの
60代から70代がこんなことを言うところが、世のミステリー。

おいおい爺さんよ、自分の過去を見てから、今の風潮にけちつけろや（ｗ
当時の新聞記事や経済史にお前らの当時の所業が記録されてるわけだが（ｗ

ハッキリ言って、株はパチンコよりずっと合法的なゲームだろ。
それで生活費稼ごうとすると不健康だが、
損も想定したお小遣いでできる、
資産運用や当たりを出せるもんと思ってやるものだろ。
じじばばはそこを分かって無いんじゃねーヵ？
パチンコは良くて株はダメってのが？？？？？

今は使い捨ての時代だからなぁ。
年取って給料が増えるわけでもないし。

税金や掛金をせっせと払い、今の年寄を支えている若者が
払った以上に年金を貰ってる年寄に非難されるスレはここですか？

日本はまた昔に逆戻りだな。
本当に老人は馬鹿だ。
つーか、世界中の資本主義はマネーゲームで市場が成り立っているんだけどな。

日本の問題は

教育にあるんじゃない？
ＬＤを簡単に買えてしまう投資判断に問題があるんであって
市場に問題があるわけじゃないんだけどね。

大よそ金融業でトレードに関わってない業種はないんじゃない？
なんの相場だってどこそこの誰それが何を言った言わないで数字が動く
それが相場でしょ？それをマネーゲームと言って批判する香具師は
皆が平等に働き平等に得られるって触れ込みの社会主義でも作れよｗ

釣りにもなっとらん
小学生は寝ろｗ　>>314

今の若者はって否定されるけど
今の歳よりはって言うメディアが無いんだよな
今の歳よりは医療費使いすぎ！とか介護費用使いすぎ！とか
年金貰いすぎ！とかね・・・年金に関して言えば昔の爺さんが
払ってた水準と今の若者が払ってる水準でかなりの差があると思いますな。

>>319
デイトレして税金をおさめている若者がなぜかマネーゲームで金を稼ぐとは
けしからんと老人に説教されるスレです。

九州の２流以下の大学生とか専門学校生は皆カスですよ
まさにホリエモン。企業で言うと中身ＮＥＣな人。

>>322
メディアの客のほとんどは年寄り。

俺達は、こんな時間にテレビも見ず（見ながらか？）ネットしてる。

もはや、マスコミなんて信用してない。

>322
それはね坊や。
これから自分が歩む道なので言えないのですよ。
医療費使いすぎだから減らすように
介護費用使いすぎだから減らすように
年金貰いすぎだから減らすように

お前が老人になったころにはもっと減るだろ？
いやだろ？
世の中そういうモンなんだよ。
消防は早く寝ろよｗｗｗ

マネーゲームより搾取のほうが確実です。

>>322
日本のジジババってのは世界的に見て
相当恵まれているからな。
大体、介護保険制度なんてやってるのは日本くらいだぜ。

どうして人間って50過ぎると急に自分の生きてた時代を美化しだすの？

俺は、冷静に自分の生きた時代を振り返れるような人間で居たいし
こういう人間にだけはなりたくないと思ってるけど、いつか
俺もこうなっちゃうのかなぁ？

>>298
値段が急激に動いてるのに
のんびり３０分も理由探ししてるのには笑った
こんなことじゃ欧米はもとより中国のＨＦにも食われちまうぞｗ

>>329
人間は嫌なことを忘れるものですわよ。

>>313
裁判の行く末が全てだな。政治、特にあの唇の薄い首相は薄情だろ。
あれだけ客寄せパンダの舞台に立たせておいて、逮捕されたら手のひらを
返すような態度だぜ。そんなにデフレが好きなのか？為替レートだって
倫理的に問題ないか？自由主義とは何だ？ホリエモンに選択を迫られる
大事な夜は無かったのか？受動的な人間に問いたいな。

>>259
>そういう台詞は高齢者の医療・福祉等に
>いくら注ぎ込まれているか、調べてから言いなさいな。

　244だが、オレは自分が住民税を払っている区が老人医療・
国保・年金や、そのほかの福祉費にいくら使っているか知って
いるよ。べつにオンブズマンやクレーマーじゃないけど。
　すごい金額だし、自分が払っている税金のうちいくらが・・・、
と考えると、恐ろしい気持ちになるよ。
　だけど、例えば今も増え続けている国債の責任を将来
問われても、自分の責任だと思えないよ。
　そのとき若い世代に、
「お前たちの世代が、今がよければという考えで増税に
反対してきたから、国の借金がこんなことになった」
と言われてもね。
　また、オレは毎日サービス残業に追われているが、
「お前たちの世代がそれに甘んじてきたから」
と言われても同じ。
　オレも含めて、ここにいるみんなが２ちゃんに書いて
いるだけで何もしていないのと、批判されている高齢者
は同じだと思う。
　ただ、今が正常じゃないとは思っている。

>>1
ホリエモンの行動は本来の資本主義の形に則している
株式の持合でもたれ合い甘えあっている安定志向の老害どもこそ駆逐されるべき

こういう醜い年寄りを見て、「全く最近の若者は」だけは終生ＮＧワードに
登録しておこうと心に固く誓うのであった。

株で100万円を数億円、数十億円に増やしたって、
そこで止められなければ、いずれ破産することのほうが多いでしょ？

>>329
確実になるでしょ。自分の人生が否定されまくったらどうする？
なに？そんな会社に入ったの？どうして？ふーん。しょうもないねー。
とか。そんな学校・・・とか。
嫌だと思うよ。

>>323
ほほうそうですか。
私はてっきり、
「年金、医療費、介護保険は、お年寄りが
自ら払ったお金だけで運用してますよ。若者には一円も迷惑かけてません」
と宣言するスレかと思いました。

所詮は棺桶に足突っ込んでるような連中の戯言だからな

>>329
キミが50を過ぎるときは、２ちゃんねる（が、まだればだが）はオールドメディア。
そこで、「昔は良かった」「あの時、俺たちが社会に影響を与えた」「いまの若者は…」
といった話をするわけですよｗ

何で話がゼロサムゲームになるんだ？
前にクルッと回る時に引っ掛かるんだよ。
じゃあ予め退けるだろ？ただ面白い仕事じゃない。
だからそれ用のプレイヤーが要るんだよ。
最優秀戦隊、一二の三、前え〜、進め！はカッコイイよねぇ。
俺もそっち側に行けると思ったんだが…。

>>186
だれかびっくるの中身をしっているやつはいないのか？

>>328
＞大体、介護保険制度なんてやってるのは日本くらいだぜ。
介護やっているのは、公共事業費カットで収入が減った痴呆の土建屋ｗｗ
ジジイ共の狡猾な仕掛けが見えますねｗｗ

現在、働き盛りで平均的な収入を得ているの独身サラリーマンがいたとする。
給料の３割は税金、社会保障費で消える。

今、６０歳７０歳の人たちが働き盛りであった当時、平均的な収入を得ていた
としても税負担は１割強。消費税すら無かった。

結局、赤字を先送りして借金を重ねていた訳だが。それを返すのは俺ら。

一番タチが悪いのは、多くの老人が「年金」を積立制度だと勘違いしている点。
自分で積み立てたカネなんだから返してもらうのが当然と思っている。

アホ過ぎて話しにならん。
頼むから一刻も早く死んでくれ。それが唯一国を救う方法だ。

>>336
信用取引に手をださければ破産することはまずない

>>317
別に金だけを追うわけではない。自分の世界観、コンセプトや価値観を代表する
企業に投資する。それが間違って居なければ儲かる。間違っていれば損をする。
それだけの話なんですよ。

>>304
だよな。将来の夢が腹いっぱいご飯を食べることって青春時代を送ってきた人と
２ちゃん毎日やってて、就職先がないことくらいで絶望している今の世代だったら
おれらのほうが明らかに恵まれているわけだから、これくらいの小言気にならないよ

幸田未来ってさ。
場末のスナックのママさんぽくない？
エロカワって言われているけどちょっと違うような。
折れ的には馬鹿騒ぎするエロママってイメージｗｗ

ほりえが若者？

>>344
ま、おまえはサラリーマンじゃないな

>>333
＞＞だけど、例えば今も増え続けている国債の責任を将来
　　問われても、自分の責任だと思えないよ。

そう思う必要はないでしょ。
基本的にウチらの世代は、現在の高齢者に比べると
国の庇護なんて受けられていないんだから。

>>336
そこまで勝ち続けた人なら、破産しないでしょう。

>>344
本当は積み立てだったんですが、官僚のえらいひとがどうせ自分はもらえないんだから
つかってしまえ！といってつかってしまったので賦課方式になってしまいました。老人は若者では
なく墓にはいった人にむかって文句をいうべきでしょう。

堀江がやったことが大犯罪ってわかってる人いてるん？
裁判しないと大犯罪かどうかよくわかんないんだけど。
俺は堀江のやったことを軽くみすぎてるのかな。

しかし、今は良いよな。古代エジプトや徳川時代の日本とかだったら
老人にそんなこといわれたら、ぐうの音も出ずに反撃ができなかった
わけ。なぜなら、老人のいう過去が事実かどうかを確認する資料が
若者には何も無かったから。

ところが、今だと、日々のあらゆる社会情報が文章化・数量化・
データーベース化され、蓄積されていて、調べれば一発で
当時のこともわかる。
経済統計や昔の新聞記事に当たれば、老人が自分らの
生きていた時代はマネーゲームに踊っていなかったという
勝手な思い込みをしていても、当時の社会問題コラムや
論文や新聞記事を国会図書館などで検索すれば嘘だという
ことを一発で暴ける。

そりゃこいつらは教育勅語で育ってきた奴隷人種だからな
自分は貧乏してお代官様へ年貢差し出すのが美徳と洗脳されてるんだから

>>326は未来を確実に見ることの出来るサイコ野郎

まあ、お金ばっかりという感じと人の迷惑は考えないような利己的な発想というのは別のものであるわけだが

こうしよう。

現在支給されている人も含めて年金から借金返そうｗｗ
つーか、個人国債デフォして預金封鎖したら一発で借金チャラ。
つーか、米国債を中国に買ってもらえ。
きっと高く買ってくれるはずｗｗｗ
そうそうＯＤＡいい加減いらんだろｗｗ
なんでもいいからＯＤＡ切れよｗ

>>336
LDショックで負けても淡々と自己責任だと言い、翌日には取り返していた。
根本的に負け組み投資家とは違うんじゃねーかな？

>>334
原理資本主義であって、本来の資本主義でもなんでもありませんし、本来の資本主義
などというものはそもそも存在しない。

勘違いもはなはだしい。どうやらお前の頭の中は脳みそではなく、小豆を煮た奴がつまって
いるようだな。

>>353
公務員の共済年金は使い込まれたり摘み食いされたりしてヤバくなってきてる
からこんどは厚生年金と混ぜてガラガラポンですか。
公務員と民間という対立より、世代的な不公平だね。若い公務員、勝ち組でも
安泰でもないですよ。解ってるだろうけど。

定年まで勤めて、年金も支給されて。経済的に何一つ困らない状態になった
中高年に「世の中お金じゃない」などと言われるほど腹立たしいことはない。

じゃあ今すぐ貯金を全額下ろしてユニセフにでも寄付しろと。

>>347
何故、戦前の話と比較したがるんですか？

ここで言う「若い人」は５０代のことだろうな。
話をしているのが７０〜８０歳だから。
まあ、正直な話、団塊の世代は

　　　　　　　　　　　　　　　　　「赤信号、みんなで渡れば、怖くない」

って本気で思ってるからな。

まぁ
マネーゲームでもしなきゃ俺らの老後が不安だよね。
今時普通の給料じゃペンシルハウスしか買えないだろ？
やっぱマネーゲームは必要ですわ。

じじばばの方が株やってるんちゃうの

>>366
搾取されてる分をマネーゲームでとりもどさないとやってられませんな。
といいつつ負けたらもっと搾取されるけど。

>>368
超攻撃型資産運用という説明すれば分かってくれるかな？

>>1みたいな意見もあれば、逆の意見の老人もいると思う、おそらく半々くらい
なのにまるで>>1みたいな意見が大半みたいな記事を書く山系新聞とかが問題あるんだよな
所詮マスゴミの意見でしかないんだから扇動されないほうが吉

>>368
パチやギャンブルだって同じだろ。まあ、パチの場合は、労働時間をそれに
充てるから、それなりに搾取の歯止めになるからｗ。

>>364
戦前、戦後合わせた話
今の８０歳の人が歩んできた世の中と
今の２０歳の人が歩んできた世の中だったらどっち選ぶ？
実際、日本が豊かになってきたのって70年代後半からだよ
会社の上司と話しても今は勝ち組とかいうのと比較して卑屈になっているだけで
今の就職難なんか大したことないって言ってた

>>366
100万を5年定期に預けても数千円しか利子が付かないこんな世の中じゃ


思い切って国債にでも切り替えようかな

>>367
だよねぇ。
だって、統計的には「50歳以上の高齢者が日本の金融資産のうち7割以上
を所有している」ことが確認されてるわけで、それ以下の世代をどんだけ
かき集めても総金融資産のたった3割しかない。
ちゅうことは、どう考えても今の株式活況に流れてる莫大なカネの元をたどれば
外国人投資家や国内の老人なわけで、絶対に老人のほうが株で遊んでるはず
なんだよ。

なのに、なに、このいいぐさ？

年金で朝から朝鮮賭博の老人は氏んでいいよｗｗ

>>352
オレの知り合いにＩＴバブルのときヤフー株で数億円儲けた奴が２人いるんだよ。
さっさと止めて海外に出た１人は今オーストラリアで悠々自適の生活をしてるけど、
もう１人は欲かいて続けたために数千万円の借金に追われてる。

お前ら、「お金がない人は株をやればいい」とかマジ顔でいったバカ大臣と同じ発想だな。

>>372
今の60くらいのやつの人生を歩みたいね

戦争を知らず若い頃は高度経済成長で
年功賃金を何とか維持してもらいながら定年を迎える

>>377
パンが食えなければ、ケーキを食べればいいというのと似てますな。

>>372
何でも敗戦に比べたら小さいわな。でも、今の日本は戦争を知らない子供達
で構成されている事に注意。

>>372
今の60第との比較はなしですか。そうですか。

>>378
あと共産主義者のふりをして祭りに参加したい。いまじゃ祭りといっても２ちゃんですからね。

資産運用ができないド低能の痴呆老人の意見だけをかき集めてきて
老人全体の意見かのように印象付けようとする惨刑新聞が
逝ってよしなだけだろ。

今、シルバー（高齢）ファンドや高齢富裕層向けの口座がやたら
と活気があるのに、老人達全員がこんな意見なはずがない。

老人達には、

「マネーゲームで稼いだ金は汚い金だ！！そんな金が混じっている年金
は貰わない。マネーゲームで稼いだ金で納めた税金の世話にはならない！！」

って言って貰いたい。

額に汗せずに儲けた金から「年金」を貰い、
額に汗せずに儲けた金で納めた「税金」から給付を受けてて平然としている。

そもそもアメリカ相手に戦争おっぱじめるようなバカ、今どきありえないな

パチンコなんてほとんど運。しかもあの煙の中
ガンガン音楽鳴らして何時間も座ってられるのは
一種の才能。

>>384
ということは、その汚いマネーゲームのおかげで安定した価格で輸入されている食糧も
喰わないということだな。

当然だが、石油も石油製品も一切使わないし、レアメタルが使用されている製品も
使わないというわけだ。

生活できるのかねぇ

>>384
官僚がきちんと年金の運用でマネーゲームに勝ってくれていれば、マネーゲームも
すこしは立場があったんですが・・・・

取材場所に問題ありと考えるが・・・

個人的にはデイトレーダーを投資家と認めたくないな

自分が知ってる知識のうちで無難な説教をしてるだけって感じ。
まぁ、敵の居ない歯車人生もまた良し。
新しい事をやるには敵だらけの世の中ですからな。

>>385
ある程度年取ってんだから、日本が戦争をせざるを得なくなったアメリカの
ＡＢＣＤ包囲網位勉強しろよ。かと言って、マルクスの資本論も読破
した事も無いんだろ。そういうダブルスタンダードがインチキなんだよ。

まあ、年よりは若者よりも先に死ぬ。
これは間違いないよ。

>>388
年金の運用が本気でうまくいけば誰も収めなくてもみんな受け取れる
と言う状況ができるのにな。
まったく役立たずばかり日本の上層部にいる。

>>388
3兆円すっちゃったことについては、公表されちゃったからなぁ。

もう説得力を持たせるのは無理だろうね。

ジジイは鷲頭麻雀でもやってろ

>>388
＞官僚がきちんと年金の運用でマネーゲームに勝ってくれていれば、マネーゲームも
おいおい、官僚がマネーゲームはあかんだろ。官僚はプレイヤーでなく審判でないとｗｗ

>>390
俺は投機家と呼んで区別してる

ネットトレーニングで儲けたあぶく銭で外車を乗り回し、毎晩
女と洋酒を飲んでおる人間が、畳の上で死ねる筈がなかろう。

ＰＣ使って手軽にデイトレード→ゲーム感覚
と思ってるんじゃないのか？この老人は。
ＰＣだろうが電話だろうが本質は変わらんと思うが。

>>390
デイトレーダーは投機家です。

証券リテを信用して株かってる老人の方がﾌﾟｹﾞﾗなんだがなｗ

株式ってのは投資する側からみれば投資するだけで汗水たらさず金もうけする為のものだろ
それがだめだってんなら株式会社は成り立たなくなるよなｗｗｗ

株を長く持っていれば偉い人で、短いと犯罪者ですか？


んなあほな。

>>403
一応脳の汗はかいてると思うぞ。

>>397
たしかに株に投資するのはいけないと思います。まだアメリカ国債買ってたほうがまし
だったかもしれません。

>>406
まあ、いまや円ドル逆指標で神の域に達しているバーバラが
やっていたわけだからｗｗ

>>403
そもそも資本主義自体が金で人を働かせて上前をはねるってやり方だからな
共産主義には投資とリターンと言う言葉がない

>>403
ガイ出かもしれんが、今日の９時からのＮＨＫでやってた番組は
株じゃなかったが結局はマネーゲームだが壮絶だったぞ。
結局勝つためには物凄く運もいるが凄いプレッシャーのやってん
だなと・・・

>>399
そうだネットトレーニングはいくない。
つか、試されてるのか？

株のトレードは資本主義を支える重要なシステムだろ
年金生活の老害が何偉そうにしてんの？

日本は官僚が株売買しても罪に問えないから。かの企業の手入れの前に、株を
売り抜ければどれだけ儲かるか、ねえ。

>>404
商売とは最終的な購入者がいないと成立しないからね
転売だけを目的に売買するのはちょっとどうかと思う

>>392
お前みたいなバカが戦争を始めたんだよｗｗｗ
ＡＢＣＤ包囲網？そんなもん知らんｗｗｗ知ってるのは日本から武力攻撃を始めたって事だけだよ
それだけで十分バカじゃん？当時の政府はドキュソが牛耳ってたんだろな

これはもうだめかも分からんね

>>413
市場でいつでも売買できるからリスクマネーが流れてくるんでしょ。
みんなが長期保有しかしなくなったら、株式なんか危なくて誰も買わんて。

>>413
＞転売だけを目的に売買するのはちょっとどうかと思う
投機家（英語で先の見えるヒト）の役目を勉強した方がいい。

じじいがこんな調子だから日本は金融弱いんだよ

生涯雇用だの天下りだのタップリの年金だのとな〜んの苦労もない
連中に言われてもねｗ

マネーゲームが資本主義を支える重要なシステム？冗談じゃネエよ。
お前らがいなくても、資本主義はなんにも困らん。健全化するわＷ

>>413
直接金融を社債だけにしたらどうなるんでしょう？それだったら長く持ってるひとも多くなるかも。

会社を学校の延長と勘違いして育ってきた団塊の奴らに言われてもね。

>>416
だからと言って短期保有者ばかりだと行き着くところはバブルだぞ

ＡＶ男優のおれは我慢汁たらしながら（ｒｙ

昔を美化したところで、仕方がないだろ。
時代は変わっていくんだから。

テリー市ね

>>421
利息でパンクする企業が続出するな
株は小うるさい株主が増える欠点があるが
利益が出せなかったら配当出さなくてもいいのが魅力だから

どんな生物も他の生物を殺して生きている。自分さえ良ければ
の考えは、人間も生物だからしかたないこと。

>>423
それは長期ばかりでも同じことだと思うけどなあ。
正直、企業の価値で判断するべきであって保有期間などどうでも良いと思うのだが。

>>423
そもそも配当が低いからキャピタルゲイン狙いの短期売買になるわけだから、
禁止するなら配当をひきあげるべきだと思う。リスクにあったリターンがないと
説得力が低そう。

>>398
>>401
投機家と言う言葉ははじめて知った

たとえば、路上駐車で、一人が５分しか止めていなくても、
常に空いたスペースに誰かが止めるという循環が続いたとすれば、
つまり交通全体から観れば一台の車が長時間止まっているのと結局は
同じ事であり。

金融市場も同じで、短期売買だろうが、市場全体の大枠でみれば
長期間資本が投下されているのと同じ事である。

>>414
ほら見てみろ。これがＤＱＮな団塊どもの実態だ。「今の若い者は」とか
偉そうな事言う前に、まずは自分からだ。そして、「そんな事したら採算が
会わないから」で終わるこいつら。そのご都合主義のキモい中庸が気に入らない。
罪悪感さえ覚えない所が一番罪深い。

そのうちに個人のデイトレは禁止とかわけわからん法律ができたりしてｗｗｗ
とにかく今は合法である以上まったくもって健全であり問題なし

>>430
激しく同意。

最近の若者はって言うフレーズを使っている時点でそいつは終わってる。
金ばかりや利己的なのは国レベルで考えると一昔前のバブル期の日本そのものであり、今に始まったものではない。

>>434
個人の信用取引も禁止とか、暗黒時代に逆戻りもあり得る雰囲気だね。
買いポジしか取れないことがどれだけ危険か

>>414

中卒の言うﾊﾞｶとは何を指すんだろう…

>>376
ヤフー株のみで？
１点集中の、まぐれ当たりでは？？？

>>433
ＤＱＮな団塊はお前だろｗｗｗこの戦争肯定派野郎ｗｗｗ
中庸？は？何いってんの？もうちょっとわかりやすい日本語つかおうねｗｗｗ

金持ち倒産シリーズとか読んで、株や不動産買わなきゃーて感じになるんだろうか
思う壷だなw

最近の若者はって言葉使う人少なくなったからべつにいいんでね
なんでこれくらいのことでこんなに反応するの？

>440
中国や北朝鮮との戦争は必要だと思うぞ。
ごく普通に。そういう意見をもつことが悪いとは思わないが。

今中国と戦争するととアメリカがどちら側につくか判断できないという事実

>>59
日本に住んでいて何が宗教か

年配者(笑)

>>444
日本には戦争しかけません。
なーんのメリットないし。

>>443それはあくまでも防衛の延長でならね、侵略戦争なんて論外だな>>433は太平洋戦争を弁護してやがるからそれは間違ってると言ってるだけｗｗｗ

( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )
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( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )

http://www.nikkei.co.jp/news/main/imimage/im20060128AS1E280022801200613.jpg

>444

いやもちろん東アジアの秩序維持ということでアメリカと協力しての話だ。
シナの膨張帝国主義は明らか。
日本単独で交戦してどうなるものでもない。

>>444
先に手を出した方の逆に付く
ぶっちぎりの最強であるアメリカにとっては大義名分こそが全てだから

安く買って高く売る。そんだけ。

一年間の長期保有をしてもらいたかったら365日連続S高になってもらわないとｗｗｗ

>>449
こっちみるなｗ

これはもうだめかも分からんね

昔は終身雇用と年功序列があったから、
若い奴が安月給で休み無く働いてても文句言わないのは当たり前。

今は、安月給で休み無く働いても30過ぎたら首切られる世の中だから、
コツコツ真面目やったって馬鹿見るだけ。
労働や金儲けの意味が変わってるんだよ。
モラルが崩れ、マネーゲームに走るのは必然。

早く終身雇用と年功序列をよみがえらせろ。

>>441
金持ち倒産金持ち倒産金持ち倒産金持ち倒産金持ち倒産金持ち倒産金持ち倒産
金持ち倒産金持ち倒産金持ち倒産金持ち倒産金持ち倒産金持ち倒産金持ち倒産
金持ち倒産金持ち倒産金持ち倒産金持ち倒産金持ち倒産金持ち倒産金持ち倒産
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金持ち倒産金持ち倒産金持ち倒産金持ち倒産金持ち倒産金持ち倒産金持ち倒産
金持ち倒産金持ち倒産

>>455
若者と中年の数が逆転してるのに
そんなことは無理

>>456
馬鹿が釣れた。ｗ

>>442
ライブドアを支持したのは若者で、不支持は老人世代という共同記者のシナリオにまんまと乗せられてるのさ。
統計も取ってない記者の主観のみの与太記事なのにね。
インドネシア外相発言の件といい、そのまんま載せてる産経はまあ・・・その程度なんだろう。

>447
国境線で今、侵略してきてるじゃないか？
どちらにしてもあの国、エネルギーも水も発達できるだけないので
周辺諸国にちょっかいをかけざるを得ない。

あとは台湾侵攻の問題だね。

>>455
復活はしなくていいからピンはね派遣は禁止してもらいたいな。

>>448
別に俺は太平洋戦争を弁護しているわけじゃない。ダブルスタンダードに
、公共心と利己心の間に、公の顔と個人の顔の間に、思想的な断層と矛盾が
有ると言ってるんだ。

中高年はもうマスコミの思う壷だな。

正直、サビ残強制するような会社社会、いや、社会全体が
信用できません。こんなルール違反を野放しにしている
政府、日本が信用できません。
こんな社会で真面目に生きていこうとは
思えません。いえ、真面目に働こうとは思えません。
生きていくだけなら、するかもしれません。

>>460
軍備も増強してるしね。
でも今後の圧力と「戦争」は少し違うと思うけどね。

ホリエのように、マネーゲームで勝てるのは一握りだｗ

それなのに、これを目指すとはなｗ

でも状況の違いを認識せずに批判する年寄りはやだね。
こんなの若い奴が年寄りは人を殺してたと言ってるのと同じ。

ホリエモンが出てきたから、汗水垂らして働くのがバカバカしいという空気が生まれた、という順番にしたいみたいだが
実際は逆だと思うんだ

マスコミのインターネットは虚業であるとか、
マネーゲームという言葉に年寄りが踊らされてるだけなんじゃないのか？

株の投機とかで儲けてるのは60台、70台の
この戦後生まれの焼け太り世代なんだけどね。

ネットでメディアリテラシーをつける機会と能力がないんだろう。

資本主義社会としては投機やM&A自体は当たり前のこと。

年功序列はｲﾗﾈ。
稼ぎのピークと給料のピークがズレているから
あぼーんされたら一貫の終わり。

>>464
真面目に努力しても報われない世の中にした団塊世代の罪は重い
あと、在日の放置な

>>460なんにしても国際世論を見方にできるくらいの大義名分があればやむなし
あとは戦争するだけの巨額な費用はどこにあるんだという問題もあるし、
兵も自衛隊だけで足りるのかってのもある、赤紙復活か？ｗ
とにかくろくな事がないんだから。なのに世界平和の為に戦うアメリカってマジえらい

個人的には苦言を言ってる年配者は平均的な人だろうから今の時代に
２０〜３０代だったら普通に２ちゃんやって株もやってんだろうなと
思う。
そういう時代に生まれただけなんだよなｗ

>465

外交見てるともう戦争みたいなもんだと思うが。
戦後の55年体制が終わって新秩序へと模索していく時代だろうね。
中国共産党は日本と戦わなかったしある意味棚ぼたで、
勝ち組みにつけたんだよ。

この化けの皮をはがして第二次世界大戦を外交カードとして
永久的に無効化する必要がある。

北朝鮮と中国の核ミサイルは、今この瞬間も日本を狙ってるし。

堀餌＝小泉
靖国参拝は自民党の宣伝ぱふぉ〜まんす
選挙はライブの広告
ところで務所出てからも
彫りえモンって呼ばれるのか？

>>473
まったくその通り。

>>473
まあ若者が株やるのは時代の必然でもあるわけで、終身雇用で年功序列で景気もそこそこ
よければ、株なんてやらずに銀行にせっせと貯金してるだろうし。

どうでもいいけど、お前らも年取ったら、
同じ台詞を平気で吐いてるだろうなｗ。
どっちも人のせいにし過ぎ。老人も俺らも
どっちも腐ってるだけだよ。

>>472
2chネラーにも経済の知識のない人間がいたのだな

誰かの費用は誰かの収入であるため
戦争すれば儲かるやつが続出するよ
超大型の公共事業だからね
空前の好景気で戦時国債などどうにでもなる
こっちまで攻込まれたら経済活動以外での損失が発生するからやばいけどね

大事なのは本土で戦闘しないこと
賠償払うような自体にならないこと

>>478たしかに年代という横割りではないね、縦割りだな、個人差。
腐った事いう奴もいればそうでない奴もいるって事かな

これって、産経が言いたいことを老人たちに言わせてるだけだろ。
年寄りだって株やってる奴は多いのに、若い奴だけやってる
みたいなこと言うなよ。

>>474
だんだんスレ違いになって来たんでアレだが・・・・
靖国をカードにしてんだからある意味「侵略は（暫くは）しませんが
謝罪で何か差し出せよ」という事でしょ？
今後人民元を国際通貨にしようとしてる国が戦争という選択肢は少ない
と考えてんだけどね。平和ボケかなｗ
北については分かりませんｗ

まあ60代の戦中・戦後に生まれた世代というのは団塊より少し早いんだけどね。

アプレ・ゲールの価値崩壊、倫理崩壊が生んだ世代だということはできる。
その最たるものが、学生運動で破壊活動にいそしんで日よった団塊の世代で、
ある意味、価値観もすべて戦後55年体制の申し子なんだよ。

この団塊世代の劣化コピーが今の45歳前後の団塊金魚の分世代まで続く。

戦後が終わりかけてこの世代のマスコミが主導した赤い価値観が
終息を迎えてきてるんだろう。

今日の倫理崩壊の始まりはこの戦後世代なんだけどね。
今、どうこう言ってるのは自分たちの育てた子供の世代に対してなんだから。

>>479日本に兵器製造のメーカーがありますかい？ｗ兵器はほとんどが輸入になるでつよ

>>478
そもそも元をただせば、
そういう若者を生み出し、教育してきたのは老人なわけですから。
腐った奴に育てられたら、マトモな素材でも腐る。
天に唾吐くようなもの。

>>481
産経がこんな事言う事自体が間違い。株式市場に金を注ぎ込む奴が増えて
何が悪い？パチよりもよっぽどマシだ。

>>484
そうなの？
日本の武器は国産だから高い
とか書き込んでるやつがよくいるけど
ありゃデマか？

東急インの社長に比べたらかわいいもんよ

>>481
産経はまあライブドア問題の当事者みたいなもんだから、しょうがないなｗ

>>478
オマエモナー

>>488
東急インの社長？釣り？

＞年配者の言う事も聞き入れんと
何か言ってたの？この人ら？あ、堀江逮捕前での話ね。

まあーしかし、

仕事もないニートたちは、株に走るだろうなｗ

仕事をやっているやつらは、株どころではなかろう。

くおっくおっ、くおをおおおおおおおおおおおー

>482
いや靖国だけじゃなくて第二次世界大戦全体の問題ですね。
そもそも靖国問題を作り出したのは朝日新聞だし。

外交的に無茶苦茶やってもシナが第二次世界大戦を出すと何でもOKになるという
魔法の呪文だったんだが、それは無効化された。

中共は対日情報工作が利かなくなったんでそうとうあせってる。

次はきちんとしたスパイ防止法の制定と適用が必要。

ガス田も明らかな侵略行為だろ。
現に漢級潜水艦が領海侵犯しているし。

これは、日本相手だけでなくあちこちのアジアの国境線で
似たようなことをシナがしてる。

>>493
デイトレだけが株じゃない

団塊はホリエ賛美、っと。

>>487マジで？知らんかった・・orz

>>493
最近はサラリーマンも昼休みとかひどいのは就業中とかも携帯でぴこぴこやってるから
一概にはそうもいえない。

>>498
いや俺も詳しく知らんけど

武器輸出3原則を見直して外国と共同開発できれば
防衛費かずいぶんと削減できるはずだと
軍事板のやつが熱く語ってたんでね

>487
ライセンス生産だから自衛隊の使ってる武器はクソ高いよ。
まあ自前で開発すればすぐ安くできるんだけどね。

>>497
団塊はマスコミの言うことをそのまんま鵜呑みにする馬鹿ばかりです。
もともと自分で物事を考える、ということをしなかった世代なので
しょうがないですが。

>>495
そだな。中国は残念ながら日本はパートナーになってきてるから
早く完全公式謝罪が欲しいのかもね。でも戦争はちょっと思う。
石油の航海線上でインドとガチにやるとかの方が早いかもね・・・

毎日24時まで働いて、土曜日も出勤。
日曜日も、月2回は、午後からだけど出勤。
もちろん、残業代も休日出勤代も一切でず・・・

月給20万円完全固定給でボーナス無しの年収240万の
俺は、年配者にほめられるのかな・・・

・・・年齢30歳オーバーの俺は、結婚も出来ずに死にそう・・・

>>504
なんとなく転職をおすすめします。

>493

まあそれもマスコミにだまされてて、
株式トレーダーは高額納税者だから立派に仕事なんだが、
ニートに入らない。

主婦とかがやってる個人ベースのネットでの株取引が、
今の株価を上げている主要な要因の一つだから悪いことではない。

証券会社使うと300万動かしたぐらいで6万とられるのが、
ネットだと3000円の手数料だからね。

>>504
転職成功するといいな。

>>504
転職できんの？さすがに300万はないとキツイだろう。実家通勤なのかな…
一人暮らしの俺は350万ないと生活できん計算になるんだが。

>484
http://www.howa.co.jp/japan/index.html
豊和工業

>503
完全公式謝罪は、70年代の田中角栄のときにもう終了してるよ。
国交回復はそれが条件、その代わり中国は賠償請求を一切放棄した。
それからも何度も謝罪さされ続けてる。
そのへん、中国共産党に踊らされたマスコミにだまされてない？

インドは中国を捨てた後の有望なパートナーになりつつある。
あそこも旧英国植民地で英米よりかつ、日本と同様に
常任理事国になりたいからね。
労働力も安いし、シナのように政治と経済を混ぜない。

何だこいつらｗ

＞「私たちが若いころは安月給で休みもなく働いた。ゲーム感覚でお金をもうけていて、
＞ありがたみが分かっていない」と憤る。

だから？　って感じだな。

>>504
むごい・・
何事もチャンスを見つけたら明日しようと思うな、今すぐやれとアドバイスしとく

虎穴に入らずんば虎子を得ず、って事ですよ。

>>504
褒められると思うけど、給料が・・・。
それだけ体力あって頑張れるなら違う会社でもいけるはず。
早いうち転職した方がいい。

安月給で休みもなく働いてるのは、
今の若い子もなんだけどね。
右肩上がりの経済の時期より、はるかに厳しいと思うが。

苦しい家計の足しに主婦がネットで投機する時代になにいってるんだか？

それを言う資格があるのは今の80，90代。

「お金ばっかりという感じで、人の迷惑は考えないような利己的な発想
だったのでは」「人がやらないことを思い切ってやったことは認めるが『自分さえ良ければ』
という考えで、周囲や世間への配慮が足りなかった。今の若い人全体に通じる」

それ、ヒューザーのおっさんのことやん笑、アホか

>>504
ちゃんと転職活動すれば問題ないよ。

2,3年前と違って昨年あたりからずっと転職先が見つかり
やすくなってる。30オーバーでもちゃんと社員としての
実績さえあれば3ヶ月も探せばもっとマシなとこいくらでも
見つかるよ。少なくとも24時まで働いて年収240万なんて
とこよりは。

転職事情以前と同じと思って諦めてるだろ？最近は全然
違うよ。採用渋って社員が高齢化して焦ってる企業が続出
してんだから。

>>510
胡主席の最近のコメントについては？
共産党とマスコミで打ち合わせかｗ
俺は中国は日本に戦争しかけられないと思ってて日本に圧力は
かけると思うが、それは「戦争」とは別と考えてる。
あと、インドについては、中国ｖｓインドの意味ね。

とりあえず、70以下50以上の奴は使えないということだね。
あいつら、仕事を委任してもそれは自分の仕事ではないと
いう感じでやろうとしない。何回か恫喝されたし。。
自分26だけど、恫喝なんかされても別に気にしないけどさ。
論理的思考ってやつがあいつらないんだろうな
とっと死ねよと思ったよ。今度恫喝されたら、暴力が許されるなら
一回胸倉くらいつかんでこっちからやってやろうかな。
ホント早く死んで欲しい

>>484
三菱とか大手電機は大抵やってるよ。
あと兵器じゃなくてその部品だけど、
爆薬なんかも大手の化成品メーカは結構作ってる。

>>511
>＞「私たちが若いころは安月給で休みもなく働いた。ゲーム感覚でお金をもうけていて、
>＞ありがたみが分かっていない」と憤る。

今現在、社会保障を食いつぶして若い層にたかりまくってるジジイどもは、自分たちの立場が分かってんのかね。
お前らが赤字国債乱発してでっち上げた高度成長＆バブルのツケを俺たちが払ってんだぞと。

とりあえず、年金給付を中止にしようぜ
どーせ俺らの代にはもらえないんだからよ。
老人どもにいい思いさせるだけ無駄だろ

株だって種銭は働いて手にいれた金なんだろうし。
昔だって株やってる人はいくらでもいたし。
学やノウハウがわからないジジイのヒガミだな。

>>522
年金より医療費だな
高額医療の大半は老人だからこれを打ち切れば
若年層の負担がだいぶ軽くなるはず

>>519
まさに「老害」ですな。

＞東京都豊島区の無職男性（８５）

終戦時に２５歳くらいなんで兵役についた可能性大ですね。
この世代が頑張ってくれたおかげで今の日本がある。
非難されるべきは６０〜７０代だよ。

学校の延長みたいに会社行って、成績が良くても悪くても惰性で金が貰えた
人たちと、今の人たちとは全然違う。

団塊の世代でサラリーマンずっと続けてきたような人間が一番うざい。
いやマジで。

>>522
>とりあえず、年金給付を中止にしようぜ
禿同だな。
連中、この制度が破綻するのを分かってて、自分らはおいしい思いが出来るからってなんの対策も修正もしてこなかったクズ世代だからな。
何が腹立つかというと、現役のころは赤字国債で将来の国庫を先食いして、
リタイアしたら自分たちに手厚く年金を支払う制度を勝手に決めて。

どれだけ若い世代にタカるつもりなのか。

>>526
いや、だから取材場所がアレなんだよｗ
巣鴨でやんなくてもう少し違う場所でやれば、違う意見が・・・

とりあえず国債を全部払ってから意見をいえな。
現代の勤勉で優秀な若者でも払いきれんぞ。

これは社会全体の問題でしょ
若者をそうさせたのが企業の合理的主義なのだから

んで、そういう人が定年前に退職して、
「今までやってきたような会社人間じゃなく、好きなことをやりたい」って
いったって、世の中にいるフリーターや独立してる若者がそいつらにとってはある意味「先輩」なんだからｗ、
で、そのくせ説教たれようとする。
サラリーマン癖がつきすぎて、若者に対して上司ぶる。
「まぁ自分らは年金はもらえるけどね」「一人って不安だろ？」
みたいな。ｗ殺してやろうかと思う。

天皇を中心にした古き良き日本の伝統をいまこそ再生するためには、
まず、道徳と愛国心が必要なのですね。

そして、天皇をうやまい、国を愛し、年寄りを大切にするのが
ふるきよき日本の伝統でしょう。

あれ？ここのポチマッチョのみなさんは、どうして年配のひとたちを
敵視するのですか？戦争を指導した老人たちに対しては俺たちのじっちゃんを
バカにするななのに、どうして、日本の戦後の成長を導いたじっちゃんたちには
敵視なんですか？

結局、ご都合主義で古き良き日本とかいってるだけじゃないんですか？
ポチマッチョといえホシュなんでしょ？古き良き日本の復活でしょ？

年配の人に意見なんて、昔の日本ではタブーでしょ？違うの？教えて？

>518
コキントーに主席なんてつけるなよ、
日本人の振りして意見を聞きたいシナ人かい？

日本人大使館員、結構殺されてるけどねえ。

>国は日本に戦争しかけられないと思ってて
それはそういう認識かと。

国土を広げるための侵略戦争はもはや時代遅れだが、
中国人そのものが多すぎるので核で98％ぐらい消滅したいねえ。
地球にやさしくない。

もうひとつ、中国が反日教育続けなければならないわけは、
地域による貧富の差の拡大など内部矛盾の圧力を逃がすための
スケープゴートだよ。

13億もの国がひとつであること自体、不自然だからね。
まとめるためには共通の外敵を作るのが一番、
それが日本だ。
彼らプライドだけは一流国だからね。

日本が好むと好まざるとに関わらず中国共産党との対決はあるだろう。

戦争というのは広い意味だけどね、現実の戦争を常に視野に入れて
戦略を練らなければならない段階に来てると思う。

>>529
お前も歳を取ったら人間のクズ世代と成って未来の青年をタカルんだろｗｗ？？

あ

非難されるべきは２ちゃんねらー

資源のない国日本では、
マネーで稼ぐか、肉体労働で奴隷となって働くか
どちらかしかありません
後者は中国にはとうてい勝てません
よってマネーで稼ぐことは今の日本では理にかなっているのです
老人は時代の変化を考えないといけません

社畜サラリーマンって生き方が、
世の中で一番立派な生き方だと本気で信じてるヤツらだよな、
団塊の世代って。
それ以外の生き方で成功したヤツを絶対に認めようとしない。

>>538
２ちゃんねらーってったって、匿名だからこそいい意見もあるかっこいい人か、
なーんにもなくて、憂さ晴らしのための隠れ蓑に使う帰属意識がほしい寂しい匿名なのか、
決定的に違うし・・。

>>536
世代間闘争は来そうだよね。高齢者の2ちゃんねらーがまだ少ないから
若者が年寄りをバカにするような書き込みが多いんだけど、
これでもし、年寄りがもっとネットができたら、すごいバトルになっていきそう
だよね☆

そんなに年寄りが嫌いなら、みんなでインフレおこすように努力すれば
いいのにな。そうすれば、貯蓄型の小金もちや高齢者は、若者に泣きつくよ。

「最近の若者は」
なんて、千年前からのある一定世代の流行語ですがな

>>533
>「まぁ自分らは年金はもらえるけどね」

それマジむかつくなｗ
大体、連中は年金破綻を食い止めるための少子化対策なんてなんもやってなかった。
予算は次々に景気対策の土建工事に注ぎ込んで。

実際、今俺らが払う消費税の全額と年金と社会保障関連のコストは全部ジジイどもの尻拭いで払わされてるようなもんだ。

むしりとってる年金を返上してから物を言えやｼﾞｼﾞｲ。
お前ら一体あと何年生きるつもりだ。

もらうものはもらいます。年金とか。
国家を借金漬けにしてももらいます。だって、もらえるようになってるんだから。
議員年金法案骨抜きにしても年金もらいます。

だって老後に困ったら嫌じゃないですか。稼ぐが勝ちですよ。

団塊って付くのにろくなのいないな
団塊ジュニアもアホだし

>534

その倫理破壊したのが今の戦後年よりだからねえ。
自業自得では。

個人的には天王制はいらない。

アメリカは、段違いに国力と軍事力持ってるからねえ、
世界中で逆らえる国はないよ。
仲良くしておくのが得策。

また中国と違って状況の変化に対する早い対応や学問など
まだ日本が学べる要素があるからねえ。
モスリムに肩入れしても見返りないし。

いかに立派な奴隷かを競わされるのはこりごり。
それでもそこそこの幸せってやつが手に入るならいいけどさ。

>>540
あ〜、それはめちゃ実感。認めたがらない。
そのくせ、「羨ましい」と思ってる。
客観的にいって、実力がない人が多い。
だから性質が悪い。タカるしね。

>>536
残念ながら、俺たちより下の世代はもう将来世代にタカることは出来ない。
日本の予算は優に50年分は先食いされてる。もう食う部分なんて残ってねえよｗ

なにこのインタビューされてる面々は。
笑っていいんですよね？

とりあえず赤字国債連発して負担を後世に残してる香具師が、
金うんぬんで若者を諭すんじゃねぇ。

とりあえず自分たちの世代が作った借金を何とかしてから言えやｺﾞﾙｧ

１で批判めいた発言をしているとして取上げられた人→
８５歳＝１９２０年（大正９年生まれ）当然出征した人。
７０歳＝１９３５年（昭和１０年生まれ）戦後墨塗り教科書世代
６８歳＝１９３７年（昭和１２年生まれ）戦後墨塗り教科書世代
６５歳＝１９４０年（昭和１５年生まれ）戦後教育世代

擁護的発言をした人→
５８歳＝１９４７年（昭和２２年生まれ）団塊世代

じじいは縁側で茶でも飲んでろよw
何、おいぼれがコメントしてんだw

えー？マネーゲームで、日本放送（フジテレビ）買収の時には、団塊が一番支持
してなかったか？なんつー変わり身の早い…。

人間として最大の美徳は、上手に金をかき集めることである。
つまり、どんなことがあっても他人の厄介になるなということだ。
byドストエフスキー to NEET

>554
団塊つってもおばちゃんだからな。
こーゆーのがネットで株取引してたりする。

世代間闘争がようやくライブドア堀江の件ででてきたよね
まあ堀江は自業自得なわけだが市場を混乱に導いたナベツネの責任は重い
若者と年寄りの戦いはこれからどんどん表面化してくるだろうね

まだまだ頑張ればいい収入はできると思うけどさ、このままズルズルと
派遣や請負がふえて、生き地獄状態が増えてきたら、どこかで、

インフレを起こして年寄りも地獄に一緒にご招待っていうことを唱える
若者が増えると思うな。

なにせインフレを起こせば貯蓄や年金でやってる老人なんて無一文に近くなっちゃう
んだもん。

若者は労働者ならば、とても辛くなるけど、なんとか給料もらえるけどね。
だから、若者がこれ以上派遣請負なんてやってられるか、なんでジジババの
年金よりも年収が低くなるんだと怒りがたまりにたまったら、

インフレ起こしてやれってことになってくると思うな。

こいつらだろ？バブル弾けさせたの。

自分達だって金欲しさに、土地やら株やらに手出して。

国の借金、あんたたちで払ってからお亡くなりくださいね

つか、マネーゲームが云々言うなら、バブルで土地転がしやらやってた、団塊世代
も大いに反省しろよな。

>>560
団塊サラリーマンを一気に地獄に落としてやりたい。
勉強してもらわないと、マジで困る。
「勉強を」ｗ

お前らの周りろくな大人がいなかったんだな

最近、爺ちゃん婆ちゃんもニートって呼ばれ始めてるｗ

>>562
スマン、凄い勢いで同意見だ。俺らって……

>>535
まあ色んな意見あるしスレ違いだからもう良いよなｗ

>>545
爺さんの残した金は税金で持ってかれた後の額をどう運用していくかか、
ご先祖様の預かり金として子孫に残すかの二者択一だ。
うまくお金残す爺さんとホリエモンにならって意味無く投資する爺さん
ともう爺さんいない人のとても不平等社会が今後の図式だな。
国はいずれにせよどっちでも良いだろうけどｗ

金を生まずによそから金を移動させてきただけが「成功」ねえｗ
生まれたときから既に金が満ち溢れた世の中に育ってきた
近頃の若者は考えが進んでるわ。
その金を誰が作ったかも考えないでのん気だね。
このまま金を左右に動かすだけでは国は続かないよ？
もしくは騙してよその国から持ってくれば、飛行機が
突っ込んできたりするどっかの国みたいになっちゃうよね。
ま、俺らはすぐにいなくなっちゃうからいいけどｗ

>>556
554を見て言ってるの？
批判せず擁護してたのは団塊みたいだよ。

世代間闘争というより
「戦後」が終わったので団塊に代表される価値観が通用しなくなった
だけなんだけどね。

来年団塊が退職して何か変わるかどうか。

将来、介護しなきゃいいだけなんだけどね。

>>560
日本の個人資産のほとんどはジジイどもが握っている。
要するに、
>派遣や請負がふえて、生き地獄状態が増えてきたら
その派遣や請負で金を稼ぐ企業の利益をジジイどもが掠め取っているわけだ。
規制緩和とか雇用の流動化とか言いながらな。

赤字国債でタカる、年金でタカる、医療費でタカる、さらに労働でもフリーターや派遣社員にタカっているわけよ。

いったいどこまでタカるつもりなんだ？この国のジジイどもは。

団塊世代がどうとか言ってるが、お前らの方がさらに悪質だよ。カキコ
見る限りではな。

「ライブドアを応援しているのは団塊の世代！！」
「既存権力に迎合しない団塊の世代がホリエモンを応援している」と
誇らしげに報道していたマスコミが掌返したように
ライブドアを指示していたのは若者というようになったな。

自分の立場が都合悪くなると人のせいにする
団塊世代の悪い癖ですな。

あっ、批判してるのは団塊より上か、よく見たら団塊は「金は全ては一理有る」とか、
擁護してるんか、スマン。

>>574
その団塊の人ってオバちゃんだからな。
堀江と同世代の子供がいて、感情移入してる可能性大。

マスコミも情報の切り取り方が意図的だよな
どうして団塊世代の意見だけ女なんだよｗ

生き方の違いだよなぁ。サラリーマンとして働いて、大儲けは出来ない
かもしれないが、着実に資産を増やしていくか。

それども、株式投資のように、一瞬にして何百万円儲けるかもしれないが、
一瞬にして何百万円損失を被るリスクを負う、ハイリスク、ハイリターンの
生き方を選ぶか。

ジェイコム株の男だって、一瞬にして２０億円儲けたかもしれないが、
それは同時に、一瞬にして２０億円の損失を被るリスクを取っていた
ってことを忘れちゃいけない。

どっちの生き方が正しいとはいえない。しかし、生き方の選択幅は
多いほうが良い。

所詮、これが人間の本質。何も期待しない、何も望まない、自分と周りの人間だけに関わる、これが叩かれない為の鉄則

>>568
さすが、将来世代に負担をすべて先送りしてきた世代は言うことが違うｗ

お前らが使い尽くした金がいったい誰の金だったのか、少しは考えるんだな。
またはさっさと死ね。

>568
大正時代から成金とかはいたんだけどね。
資本主義というのはそういうもの。
汗水たらして金かせいでる人間がいるのは、今の不況世代も同じ。

>俺らはすぐにいなくなっちゃうからいいけどｗ
医療費と年金がかかるんで早くあの世へ行ってもらえると助かります。
上の世代が国債発行して借金漬けにしたからね。

つーか昔は安月給で働いてもそれで将来はよくなるという幻想があったんだよ
それが当たり前の世界　
例えば子供の頃からある宗教を教え込まれたやつは、その中で生きてるだけで幸せだろ
今は違うんだから　昔のジジイが今若かったら今の若者と全く同じような
行動するに決まってるだろ

>ジェイコム株の男だって、一瞬にして２０億円儲けたかもしれないが、
>それは同時に、一瞬にして２０億円の損失を被るリスクを取っていた
>ってことを忘れちゃいけない。

あれはそんなリスクがあったっけ？

マジメに働いて莫大な資産を築くのが一番いい

>>575
団塊世代って年長者としての若い人に対する気持が薄いと思う。
もう立派な大人なんだからあれこれ意見する必要などないと
考えてそう。

>>576
クビ切られる可能性どころか自分の会社がいきなり他国の系列
になったりとかするからね。
サラリーマンが安泰なんて考えるのが前提と考えるのもアリだ
けど・・・・

>581
一瞬で7-8億掏ったこと何回かなかったっけ？
四六時中画面見てるのはもう仕事だと思うよ。
株式市場開いてる間はずっと働きづめだろ。

>>578
俺はコツコツ材料を買って汗水流して工夫して
なけなしの付加価値生み出しておまんま食ってんだが
君は人のせいにするだけかね？

>>581
あったよ。証券会社の場合は、「みずほ誤発注だ」っていう確かな
情報が入ってきてただろうけど、個人はそんな確かな情報なんて
もちえないだろうし、あれが単なる投売りであった可能性もない
わけじゃなかった。

>>576
サラリーマンや公務員で着実な収入を得つつ
投資で資産を築くことは可能ですよ

労働と投資は両立できます
二者択一ではありません

またマネーゲームか

>>583
現実の団塊は、意見言いまくりです。
その中に必ず自分の成功事例や自慢を織り込みたがります。
社会状況の違う時代の昔語りを聞かされても、
正直、何の役にも立ちません。
時間の無駄なので困っています。

>>587
100％誤発注ですよ
だって発行株数を超えてましたからｗ

一瞬に20億儲けた奴は、喜びも一瞬、いつも追い詰められていて心休まる時がない、辞めたい、でも辞めないだろうと言っていた。

>>586
その付加価値に払われた金が、政府が景気対策にばら撒いた赤字国債の一部だったことに気づけ、と今更言っても理解できるはずもなく。

我々としては、一刻も早くこの世から退場して頂いて、もうこれ以上迷惑はかけないでくれと切に願うのみである。

ジェイコム男、あれだけ稼いでもニート扱いらしい。
どこにも帰属してないとだめらしいよ。

>>592
ウソに決まってるだろｗ
あれは２チャンの株板にいたＢＮＦって奴だよ
スレがあるから探してごらん

最近は２チャンに来ないから過去ログ読めばどんな奴だかわかる

>>291
「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」って本知ってる？

経済事件って若い奴より団塊が起こしたものの方が多いだろ・・・

１のじいさんが嘆いているのも、安易にお金儲けに走るんじゃなくて
技術とか知識を身につけて欲しいって親心も入ってるんじゃないの？

>>591
だったら、個人投資家はみんな、あそこで買えばよかったじゃん。
一株でも。でも大半の人は飛び込めなかった。怖いっつーの。
あそこで３０億円もの資金を投じたジェイコム株男は、天才なのか、
バカなのかの、スレスレだよ。

>586

まあ世代論だからねえ、あんたが労働者的な搾取される生活を工夫なく送ってきた
こととは無関係。
赤字国債の恩恵はインフラで受けてるし。

若い世代でも投機してない人間も多い。

今のシステム自体は変えにゃならんし変わってくるだろう、
それはわれわれの世代の責任。

あんたはもう役目を終えたんで
介護で下に面倒をかけず保険費を使わず静かに死んでくれ。

ぽまいらの40年後の姿でしょ。

>>597
そりゃ人も多いし歴史も長いからだろｗ

団塊の世代が、世の中を、引っ張っている。
あの世に早く逝ってくれ！
えらそうに、説教するんじゃない。

土地転がした世代がぬけぬけとｗｗｗｗｗｗ

無職男性（８５）
お参りに来た男性（６８）
マッサージ師の男性（６５）
散歩中の男性（７０）
主婦（５８）
大阪市内に住む男性（８６）

なんと６人中有職者１名。しかもマッサージ師(笑
ウチの親父(77で一応社長)は株はやらんとは言いますが
>>1のように堀江批判を若者批判までは拡張しませんが・・・

稼げる人に恨みでもあるんでしょうかねｗ

>>594
株だけで食ってけるけど肩書き無職は社会的に何かと不便だから
とりあえず働いてる平社員の金持ちはいるね。

>>599
気付いた奴は買ったろ
チャンスは数分しかなかったんだよ

ほとんどの奴は気付かなかったと思われ

誰かがコツコツ積み上げたお金があるから
それで誰かがマネーゲーム出来る。
しかし前者は負け組みで後者が勝ち組と呼ばれる時代。
みんなが勝ち組に回ろうとしたらどうなるかも考えず
もてはやすとは情け無いね。
リスクを背負ってるとかかっこいい事言ってるみたいだけど
堅実な投資にはそんなにリスクはない。普段は見向きもされないけどさ。
結構あるよそんな会社。よく見てみ。
ハイリターンだけどリスクが大きい投資先って結局
そこもまたマネーゲームに関わってるんじゃないの？ｗ

>>590
それも年齢的にそう言う状況に置かれてるからってだけでしょ？
団塊も上の世代から同じようなこと言われて来たんじゃないの？
順送りみたいなもんで腹の中なんてわかんないよ、きっと。

ジェイコム株の人って正直うらやましいと思わないのはなぜなんだろう

＞みんなが勝ち組に回ろうとしたらどうなるかも考えず
負け組に回ろうとする奴はいないだろう。
自動的に能力あるいは努力の足りなさで負け組になっていくだけだｗ

ほんと、とっとと引退してくれ。
団塊に支払う給与がなくなるだけで
多くの企業が楽になる。
第2の人生で働きたいなら、
あんたらが小馬鹿にしている
「フリーター・時給800円」
からどうぞ。

現状でも仕事の割に給料もらいすぎですから。
そういう認識ないだろうけど。

>>593
泥棒は責めず、泥棒のまいた金を使ったもののみを責めるかね。
いい根性だよ君は。さすが今時の若者。

>607
マネーゲームにならない投資というのは無い。
堅実な投資というのは幻想。
ローリスク＝ローリターンか、ハイリスク＝ハイリターンか。

もともと株式会社、株式市場というのはそういうもの。

自分で会社経営して上場しなきゃいいだけの話。
それでも倒産のリスクはある。

>>610
文章を読む能力があるなら
コツコツ積み上げる奴が負け組みだとは
言ってはいない事に気付くはず。
能力が付いたらまたレスしてください。

バカジジが、日本の人口が一番増えたのが
ホリエモンの世代だよ
生めよ増やせよ、でいまの超少子化時代
ホリエモンも子供を育てようとしなかったしな
おれたちはおまえらの結果、だが俺達は俺達の
結果を作る、その中に老人を敬う気持ちはない
クソの排泄場所のような老人ホームでしね。

>>607
そりゃ幻想だと思うよ。ライブドア・ショックでどれだけの人間が
損失を蒙ったか。ローリスクだと思っても、あーゆーことが起きるし。

あれが一過性の暴落だったから良かったものの、バブル崩壊って
話だったらと思うと、いやー怖かった。

>612
マネーゲームというマスコミのあおり文句に
何かだまされてやしないか？

>誰かがコツコツ積み上げたお金があるから
>それで誰かがマネーゲーム出来る。

投機するのは自分の汗水たらして稼いだお金だろう？
それを知恵を尽くし危険にさらして、運が良かったら
儲けることができるし、損することもある。
そもそも投機していない人間以外の金が市場に出回ることは絶対に無い。

おまえ自分の金が株式で使われてると錯覚してないか？
世代関係なく、経済を理解しろ。

株で食べてる奴を見つけて、
「みんなこんなことを始めたら日本はどうなってしまうのか」
って心配してる人いるけど、そんな心配は必要ない。

野球選手をみて、
「みんなこんなことを始めたら日本はどうなってしまうのか」
とは思わないでしょ。
力のない奴は淘汰されていくのが分かってるから。

株も同じ。その代わり稼ぐ奴は年に何十億も稼ぐだろうね。
玉遊びでそれぐらい稼ぐ奴がいるんだから何も不思議じゃない。

>>617
あるだろバカｗｗｗｗ

「最近の若者は」とか言ってる老人と、
「老害はさっさと死ね」とか言ってる若者を、
一まとめにして半島送りにしてやったらきっと日本はよくなると思う。

とにかく、団塊の世代は、今や日本の重荷でしかない。









早く気づけよ。

生産業なくしてサービス業なし（小泉風）

こいつらが作ったのは借金。
国を豊かにした英雄の一人とか本気で思っているのなら、今すぐ死んでほしいね。
そしたら英雄と認める。

株式会社はローリスク、ローリターン？
笑わせるな
オランダのインド会社がはじまりだぞ

あほだろ

パチンコや競馬、競艇、競輪などつまらないギャンブルやる
ｵﾔｼﾞやDQNよりよっぽどマシ＜株でマネーゲーム

パクリ文化を、日本に根付かせた団塊世代。




責任取れよ！

>>625
おまえ暗いだろ

今全財産株買うから年輩者全員パチンコ止めて、その資金を株に突っ込めよ

>>625
株の方がよっぽど腐ってると思うよ。
パチは嫌いだから除外するけど。

だからみんなでtotoを買おう。

言いたかねーが、会社員で株やってるヤツで碌なのがいない。
仕事中にいつも携帯見てるし、急に席立って業務ほっぽて電話しに行くし。
まだ、業務時間外にやるパチンコのが迷惑がかからない分マシに見える。

>>616
最悪なのはマネックスだよな
いきなり掛け目0、しかも子会社まで0にしやがった
酷い話だ

>624
株式上場自体がハイリスクじゃないのか？

しかし昔はマネーゲームが無かったとか思ってる
年よりは、戦前の小豆の先物相場とかシーメンス疑獄とか知らんのかね？

年配者だったら、「若い者は・・・」なんて言葉じゃなくて
しっかりバブルの頃と同じだよということを周りに教えてやれよ

マスコミは流さないし、政府は市場に金が流れればＯＫって感覚だし、
結局無知な若者が損をする

>>630
俺、やってるよ。
つっても、中長期保有ばっかりだし、指値したまま放置してるけど・・・

>>632
堀江なんて、伊藤ハンニの焼き直しみてぇな人物だわな。

>>630
そういう奴は解雇でいいよ
どうせ儲かったら辞めていくんだからね
儲かる前に解雇して生活を脅かしてやれｗ

最初のサンケイの記事を読んでみたが･･･
これってサンケイの記者の意図が色濃く出ていると思うぞ。

世論として今は、「ライブドアとっても悪いのよ〜♪」と
みんなで叩いているわけで、このライブドア叩きの続きで
「マネーゲームも、とっても悪いのよ〜♪」的に世論を形成
しようとしている記者が意図して書いているのが明らか。

その世論形成に使われたのが「年配者」な訳で･･･
要は、マネーゲームが良いか悪いかだな。

どの世代でも宝くじ、博打、マネーゲームといった一攫千金
は、夢なわけで悪いわけないじゃん。

まあ本来つぶすとしたら在日の孫正義とかを先にすべきだったと思うんだが。
エグサで言えばあっちの方が上でしょ。
なんで日本人の方を先にするかねこの国は。

後、日テレなどテレビ局マスゴミの特権意識はいただけない。
その報復なのかねえ。

風説の流布だと厳密に扱えばほとんどの会社がしてると思うが。

裏がどうなってるかまだわからん。

>>637
いや、だから住吉会。

俺は貯金代わりに電力株と生活に役立ちそうな
株式優待銘柄を数銘柄持ってるけど、
そういうのもダメなんだろうか？

株＝マネーゲームってのもなぁ

>636

「フジ」サンケイグループだからな、買収されかけたときの
恨みがあるんだろう。
その辺、サンケイでも、マスゴミ的我田引水の情報操作は朝日とかと
一緒なんだな。

今回、検察の糸ひっぱったのもフジテレビのうわさもあるし。

それとは別に団塊世代に代表される戦後逆洗脳世代がが憎まれてるのはあると思う。

マネーゲームで結構。株をどんどんやればいい。
それが資本主義経済を活性化する手段なんだから。

>638
ほうほう。
悪いですが良ければ、詳しく教えてください。

株式投資は
：年齢制限、学歴制限、人種区別、性別区別
職歴の有無、コネの有無、莫大な資本金、必要無し

豚が言うように最も無色透明でフェアな社会だと思う。

回転ドア事件の時からいやな予感がしてたんじゃ

歴史は繰り返しまくりだ。
オレは爺婆のいうことは聞くようにしてる（全て真に受けるという意味ではない）

「マネーゲーム」が悪い訳ではなく、
法律に反したことが悪い訳で。

今は労働に見合った収入と将来に期待出来ないからな
労働収入も消費生活地も外国に流れてるんだからカネが回らないよな

そのマネーゲームとやらは銀行でもやっていて、いずれは郵便局もやるわけだ。

で、小泉政権への支持が高く多く貯金しているジジババ世代がマネーゲーム批判する資格はねーな。
無知な年よりほど始末の悪いアホはいない。
年金基金がどう使われているかもわからんアホウには年金も支給しないほうがいいな。

>>643
フェア？
そんなことないよ
金持ちが市場を支配してる

ああ、住吉会と孫正義の関係ね。
でも住吉会に東京地検恐れさせる力があるのかねえ。

今回の東京地検の動きがなんか性急すぎるんだよね。
地道な地検らしくないというか。
株式市場への影響もお構いなしだし。
誰が糸引っ張ってるか。

アメリカじゃマネーゲームに走ってもそれを包み込む許容があるけど
日本の老人にはそんな余裕はないんだろう
でも、その辺も含めて日本市場のリスクに含めて投資投機するのがディトレ

メディアが潰したいのはデジタル利権の対抗馬たるネット産業だろ。
特にテレビはデジタルの失敗は目に見えているから必死だろ。
新聞はその寄生虫みたいなものだしな。

政界もテレビからそろそろIT産業に乗り換え様としているんだろ。

つまり見捨てられつつある自民の妾の最後の断末魔だと思うけどね。
電波芸者たちも随分年とったしなｗｗ

老人は自分の老後が心配なんだろ
若い世代が生産性のある労働により国を支えてくれることを期待しているんだよ

マネーゲームで成功しても、それは自分だけだからな

とにかく、俺は気に入らん堀江がミソをつけてくれて満足だ。あの野郎、
どこにでも出て気よって、金、金、金の話ばかり。人の心は金で買える
とか世間を小ばかにしてやがって、いつかろくでもないことになるとは
思っていたが、案外早くきよった。

>>642
ﾛｲﾔﾙ信販＝サラ金よりタチの悪い日掛け業者
南野建設＝議席すらない「政治団体」が仕切ってた仕手銘柄
ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ＝住吉会100％出資の地上げ専門不動産屋「東邦ﾘｱﾙｴｽﾃｰﾄ」にルーツを持つ会社
　　　　 なんと社長は覚醒剤使用で逮捕。現在、国税が脱税容疑で査察中。

例えば、上記三社をライブさんは買収してたワケです。
厳密に言うと提携だったり経営参加だったりｷｬﾋﾟﾀﾙｹﾞｲﾝ狙いだったり色々ですが、
要するに「カネを注入して、大量の株をゲットし、大株主になる」という手法。
んで、この注入されたカネが、ドコに流れたんでしょう・・・という話。
そんなワケで、ﾀﾞｲﾅｼﾃｨも国税のガサ入れ食らって、カネの流れを洗われてます。
まぁ、他にも色々あるんだろうけどね。

>>650
ダイナシティは穴吹工務店と「ひとかたならぬ交流」があって、
穴吹は宗教を介してアベ晋の後援会と近かったという話があるが、
そこら辺の詳細は不明。

１００円ショップとか行くと愕然とするんだよね。
何から何まで「こんなモノまで？」とビックリするようなメイドインチャイナが１００円
日本の製造業本格的に潰されちゃうよ状態。
今まで日本国内で汗水垂らして作られたものが海外の超人件費安い所に移動して
作られてしまっている。
そういう社会の大変化があるのに昔ながらの思考回路で汗水垂らせとはどこで
垂らせば良いのだろうか？ＳＭクラブでひぃひぃ言えと？

>648

郵便局は財政投融資というマネーゲームを昔からやってて、
天下り特殊法人の財源になってる。
投資失敗して穴が開いたら、預金者には迷惑はかけられないと、
いくらでも税金から補填で官僚OBに税金を漏らす
資金源になってた。
腐敗の温床。

今回の郵政民営化は、この財政投融資と税金の関連を断ち切るための
部分が大きい。

間違えるなよ、民営化で無責任な税金使ったマネーゲームができなくなるんだ。

>>1

・終身雇用
・高度経済成長期

お前らの時代は、終わってんだよ
なんなら、同じフィールドに立ってみるか？ｗ

まあ役人がマネーゲームに勤しんだせいで、年金基金が思いっきり減ってるわけだけどなwwwwwww

>>620
そして残るのは、
お前みたいな、
ダブルスタンダード大好きの、
人面獣心のゴミカスだけとｗ

>655さん

それは知りませんでした。
ありがとうございました。
勉強になります。

要するにLDは裏の住吉会にも資金援助して
権力を蓄えようとしてたんですな。

それが地検の気に障ったと。

似たようなことしてる孫が挙げられないのはなんででしょうな。

>>657
財投はマネーゲームどころか、単なるATMだろ。
絶対に帰って来ないと分かっていても、ナンボでも引き出せた。

この流れを断ち切ろうとしたのが今回の郵政民営化論争だが、
民営化したところで、財投完全凍結なんて出来るんかいな、という疑問も。

60歳以上の受刑者が急増してるんだよね。

　　　最近の年寄りはなっとらん

よ。

エンロンのケン・レイとかジャック・スキリングなんかも、裁判に引き出される
前はヨットだ別荘だメキシコまで集団でレースだの遊び呆けていたし、誕生日の
パーティにインドから象を持ち込んだ関連会社の女社長もいたよな。損失隠しを
して個人の株を売り払った後に損失がばれて何千人も老後の蓄えを失い、退職金
を失い職を失った。

マネーゲームでも勝てる奴はごく少数
勝てるんなら良いじゃねえか

>662

財投の投資の部分はマネーゲームでデリバティブなんかもしてたし。

民営化すると税金投入の言い訳自体ががきかなくなるからねえ。
とまれ、財投完全凍結なんて出来るんかいなという疑問には
同意。
きちんと改革して欲しいねえ。

欧米諸国では最優秀の人材を投入して、熱心に殖産に励んでいる。
金融に関する技術は成熟した国（あるいは盛りをすぎた国でもいいが）には欠かせないものだ。

別に金をもつことが恥ではない。
日本のストック八千兆円は、戦後半世紀をかけてこつこつと積み上げられた大切な資産だ。
それはわたしたちの世代から、きみたちの世代に受け継がれていくだろう。
きみたちにはその資産をより豊かに育て、つぎの世代に受け渡す責任がある。

昨日まで田植えをしていました、工場でねじの締めつけトルクを管理していましたと新参者の振りをして、
巨額の資金をもって怯えているのでは、世界中の金融機関から狙い撃ちされるのがおちだろう。

>>662
寧ろ民営化して借りて市場となった金融界の最高の借り手は多分
道路公団ｗｗ

>>661
自民に対しては、「20代の党員を4倍にして見せます」と約束。
なんかブログやら何やらを活用して「自民党総裁選に投票したくないか？」とか呼びかけたり
「タイゾーくんと党本部で語ろう！」みたいなキャンペーンを打って、
面白そう、と思って申し込んだ応募者（圧倒的に若者が多いハズ）に、
「アンタ党員じゃないからダメ。入党したいなら、ここクリックして申し込んで」
みたいな呼びかけを行って・・・みたいな提案だったらしい。

早い話が、党費の集金マシーンと選挙時の集票マシーンを買って出たワケですが、
結局は自民に「別に、要らねぇや」と切り捨てられたんでしょうかね？

豚が大言壮語吐いて捕まるという、どうしようもない失態かましたから
当分はマネーゲームの何もかもが悪く見られることになりそう・・・

>>670
豚を徹底的に洗って、いかにインチキだったかを証明しないとヤバイね

子孫に膨大な借金背負わせておいて何言ってんだ。
必死になって当然だろう。

なんでこーゆー
チラシの裏が
記事になってるの？
なんでスレまで立って
おまいら議論してるの？

世代は関係ないよ。マネーゲームで儲けた奴がビルに登ったキングコングみたいに
胸をボカボカ叩いて威張っていい世の中は腐っているということだ。

宇宙に行く代わりに拘置所かよ。ざまあみろ。堀江も、交通遺児を助けるなど善行
を積んでいれば、こうまで嫌われることはなかったはずだ。

>>673
議論になんてなってないよ
クダ撒いてるだけ

少しは読んでくれよ・・・

「最近の若者は…」っていう言葉は
エジプトのピラミッドの内部に落書きで書かれてたぐらい
昔から言われてること

全然気にすることは無い

>>667
その場合１番の癌は福祉予算の拡大だな。
特に年金はなんとかせんとあかんなｗ
老人が6割利用していると言われている医療費もだな。

>>661
孫に関しては「相当うまい事やってんだろうな」って程度しか知りません。
彼は、もともと総連系（北）なワケですが、そこら辺が関係してるんですかね。

>>666
負けても補填可能な勝負。楽しそうですなｗ
よーし、パパ、アルミニウムの先物を全力で買っちゃうぞ！

>>668
かも知れませんなｗ


しかしねぇ、なんつーか、俺は世の中とエロに若干興味を持つ厨房の頃から
「景気悪い、景気悪い、景気悪い」と聞かされ続けてきたワケです。
就職の時もアレだ、氷河期とか言われて、「今年の採用は見送り・・・」とか。
何かい、ワシの勉学の成果は、「今年、採用無いから」の一言で水のアワかい、みたいな。

人生27年目にして、初めて自分が携われる「経済的な上昇局面」。
目が血走らない程度に踊ったって、バチは当たらないような気がしております。

>>678
幸せもんだな

>669

いや、あの経緯はもっと単純で。
堀江は自分の会社のために政治と繋がりを作りたかったんですね。
そうしないとリクルートのようになるからと、
実際そうなったんですが・・・・

自民党の会員名簿の名前だけ借りて会費を自分が払ってその票を自由にして
自民党内で金で力を持つって案があってそれが上のものなんですけどね。
この入れ知恵したのは堀江に昔金を借りに言った亀井さんなんですが。

自民党としては、社長業との兼業で政治家との二束のわらじはまずく、
政治家なら政治家に専念して欲しかったしそうじゃなければ政治をなめてると思ってた。
LDの成長のために政治家になる決心をした豚には社長を止めるつもりは絶対無い。

負けられない選挙だからということで、自民党は後押ししたが、
社長を辞めないんで自民党公認はあげれない、なら無所属で
やりますと堀井が言ったんです。

これ、堀井が選挙に勝つか、自民党に入ってたら、
地検に挙げられなかったかもしれませんね。ｗｗ

豚は嫌いじゃない。
日本人の臭いモノにフタをする習性に逆らい
敢えてフタこじ開けて「結局金だろ？」と問題提起した。
そういう意味では超正直。
結局どんな仕事に就いていようと金が無くちゃ食って行けないもん
そんな当たり前の事をウヤムヤにしてきた連中のほうが怪しい偽善者だよ。
牧師のフリして接近してきて要は金だろ？みたいな。

「多く働き、金を稼ぎ、そして使わない。」

昔の人は自然とそういった金銭感覚を持っていた。
その当たり前の価値観を持っている人がへってきたと感じる。
借金をして贅沢をするというライフスタイルが確立されつつある昨今
年配者の言葉は核心を突いているのではないかと思う。
　特に、刹那的な享楽を求めがちで金銭感覚の麻痺した若年層の方は
この事件に関して、年配の方から学ぶことは多いのではないのでしょうか？

>>674
マネーゲームはいけなくて、
利権で税金食いつぶすのはありっていうお前の脳みその構造が知りたい

>>680
ライブドアはヤバイっていう話は自民党内であったらしい
だから党員にするにはヤバイ会社と切る必要があったため
社長辞任を条件にしたらしいぞ

>681
それで拘置所送りになってりゃ世話ねえな。ちなみに、俺は埼玉談合事件
に絡み元上司が自殺するという場面に出会っている。利益は大事だが、一線
を踏み越えれば何が待っているか分からんぜ。

>昔の人は自然とそういった金銭感覚を持っていた。
戦前の小豆相場とかどうなるんだね？

>借金をして贅沢をするというライフスタイルが確立されつつある
そんなものはないと思うけど。

>刹那的な享楽を求めがちで金銭感覚の麻痺した若年層

20代の若い子のほうが40代ぐらいのバブル世代より金銭感覚はチマチマしてると思うが。
気のせいか？

>>682 運動をして汗かいても血管がアチコチで詰まってたら死んじまうだろ？
今まで好きなだけ運動してきて今、壊死してるのが若年層な。

>>682
それは年金のない世代の感覚だよ。
戦前の殆どの人間に年金などない。

ニートだのフリーターだのの原因も親の年金生活が下支えしているからだ。
福祉が人間を怠け者にすると言うよくある話だ。
刹那の典型享楽の典型は娯楽だ。
パンとサーカスはセットなんだよ、あんちゃん。

>678

やっぱり、プルトニウムの先物相場が魅力。

>>680
あ〜、成程。
随分と古いタイプのガサツな手法ですな。
土建屋が子会社の分もまとめて党費払うってのと一緒。
亀ドクトリン、豚メソッドですかｗ

>>686
いや、金銭感覚の麻痺した連中は多いよ。
金額のデカさ云々ではなく、バランスシート的に・・・
「お前、なんで無職なのに車買ったの？」みたいな。
ひょっとしたら、こーゆー手合いは昔から居たのかも知れないけどね。

>682
>特に、刹那的な享楽を求めがちで金銭感覚の麻痺した若年層

そんな奴はいつの時代にもいる。若年層に限ったことではない。ただ、年配者
の目は長く生きているだけに、目前のことが絶対ではない、砂上の楼閣みたい
に消えることもある、その反面、強い団結のある集団が逆風で生き残る場合も
ある、それらの違いを嗅ぎ分ける力を持っているということさ。

金銭感覚は
年齢に比例してる
ただし３５以下くらいから、極端に墜ちてるかもな。
まとまった金使う若い人減ったもんな

年配層はどうでも良いが、
マネーゲームマンせーになると産業系への打撃になるので
今回の件は結構有意義だったんじゃない？

>>682
世間知らずなやつだ

儲けてるやつが金つかわねーとどうなると思ってんだ
何で国が借金してんのかわかってんのか？
大企業がメチャクチャ黒字なのに賃上げも増資もしないからだろうが

ヒント「道徳」

>>685
談合してもしっかり紅白の司会者なんかやって稼げる人間も
いるけどねｗｗ
>>691
それは結果論だよ。人生いろいろ、の方がある意味核心を突いているｗｗ

>>1
最近の若者に限ったことじゃないだろとかツッコんでよろしいか

実体を見誤ってる人って何なの？ｗ真性かｗ
若者は昔に比べて金使ってないよ。

>>693
マネーゲームには
不必要にキャッシュを溜め込む企業を淘汰する
と言う機能があるんだよ
儲かってるやつがちゃんと金を使わないと経済は動脈硬化を起こす

思いついたんだが、
テレビ屋だけじゃなくて、
次の選挙もホリエモンとあたる、
カメイが東京地検の糸引いたというのは無いのかね？
警察庁にツテは奴あるだろ。

>690
>金銭感覚の麻痺した連中は多い
私の周辺では見かけないけども、
たまたま若ドキュンが少ない環境なのかも。

金を儲けたら周囲にばら撒くのが善徳。従業員に与える、社会に還元する、
日のあたらない場所に使う。これが善徳。自分が貯めこんでジェット機を
買ったり、人の心は金で買えるとかうそぶき、一日1ドルで暮らしている
貧困者の群れをよそ目に宇宙に行きたいなどとほざき、世間を見下げるの
が強欲。

>>693
今回の件はいろいろな意味で有意義だったと思う

堀江のおかげで証券取引等の投資、もっと言うなら資産運用が一般に広まった
これは凄くいいことだと思う
経済の活性化にも繋がるし、うまくすれば年金等の負担を減らすことにもなる

そして、堀江がつかまったことによりルールからそれたことをすれば捕まって一生が終わるということも広まった
これにより投資はするけどもあこぎな方法を使うことは躊躇われると思う
また、ライブドアショックで投資だけで生活することの不安定さも理解されたと思う

結果として、健常な経済活性化作用だけが残ることになる
いいことじゃ

ま　最近の若者もダメだが　最近の年寄りもダメダメ。

>>699
そんなわけないｗ

>>704
思いっきりあるっての
村上ファンドのおっさんがいつも言ってるだろ
「割安だから買った」ってさ

最近の若者＝マネーゲーム＝豚信者って
ステレオタイプでレッテル貼られるのって、凄く迷惑。

マネーゲームの何がいけないんだろう？

>>701
ジェット機でも何でも金使ってるだけましだろ
トヨタみたいに1兆円も利益出しながら
増配もしない企業のがよっぽど迷惑だよ

お前ら分かってねーよ。それなりの家庭で育ったからだと思うけど。
もし、自分が母子家庭で育って、母親が自給何百円で毎日毎日休みなく働いて
お前らの学費貯めて、それで学校行かせてもらったとしてもそういうのかよ？
年配者は戦後だったから、今みたいに楽に稼いでる人なんてなかなかいないだろ。
なんかマクロでばっかとらえてばかり。アメリカみたいだな、最近の日本は。

>>700
そんな力があったら、もっと早く潰してます。
ダイナシティの経営に噛み始めたあたり（12月）で地検が決意したと思われ。
永田町が姉歯＆ヒューザー騒ぎの目くらましを指示したのではなく、
地検が姉歯＆ヒューザー騒ぎを利用したんでしょうよ。

>>705
企業の内部留保金は、それでも増大し続けてます。
マネーゲームは市場に流動性を持たせるし、カネの循環を良くする機能はありますが、
過度に投機的な動きになると、循環が阻害されてしまいますわな。

有望な新事業に挑む企業→でも資金ない→よっしゃ出資したる→新事業大成功→配当
これが基本でしょ、やっぱ。
一種のパトロンっつーかね、「頑張れよ、カネ出してやるから！」と。
保有する現金や資産の切り売りを目当てに買うのは、臓器売買みたいな印象が・・・

>>707
問題はﾏﾈｰｹﾞｰﾑやってる連中のバックに何がいるのかって事と、ﾏﾈｰｹﾞｰﾑのﾙｰﾙが穴だらけな事

>>707
禁断の儲け方ってとこでしょう。
誰にも迷惑かけず、効率よく儲けられるけど、
社会に納税以外では余り貢献しないってとこだな。
真面目にこつこつ働くより儲かってしまうから困るのだろう。

ロシアのハイパーインフレは，若者の富裕層を増やしてる一方で、
一日に一食、ドックフードを食べることしか出来ない老人も生み出してるな。

>>710
いや村上みたいな買収屋は重要だろ
増配したりして株価対策しないと乗っ取っちゃうぞ
って言うにらみを利かせてくれる存在は
投資家としてありがたいよ

>>714
村上なんていらねーよ
奴は邪魔だ

最後の突き放したおっさんは、何事にも興味かない単なるバカだろ？

偉そうに興味がないとか言うなよ。

硫酸なら全部溶けるよ。

>710

なるほど、ダイナシティの件はそんなに最近だったのですね。

>>715
お前がどう思おうが勝手だが
金を溜め込んで使わないような企業ににらみを利かす存在は必要なんだよ
黒字の企業が賃上げしないことには個人消費なんて永遠に増えないぞ

>>719
村上なんかイラネーよ！
会社に文句があるなら株主総会で言いたいこと言えばいいだろ

>>714
それに関しては微妙・・・
投資家（小口だけどよ）としてではなく、会社員として。

例えば、給料下げて先行投資を減らして増配すれば、一時的に株価爆上げ。
逆に、給料上げて先行投資を増やして配当少ない−要するに“日本的”な製造業とか−の場合、
長期保有目的の人間はともかく、短期的なキャピタルゲインを狙う資金が流入せず、
「いい会社であるがゆえに株価が安く、買収対象」となってしまう。

勿論、それがマーケットのルールに基づいている限り、批判は出来ないし、
安定株主をキッチリ確保しときゃイイだけの話でもあるんだが、
デイトレのような超短期的に流動する資金が増えすぎると、
産業の健全な発展を阻害する危険性も・・・考えすぎかな？

私は大正５年（一九一六年）年生まれの今年で九十歳になる元海軍中尉です。
太平洋戦争中は、主に空母瑞鶴飛行隊に所属し、零式艦上戦闘機などの飛行士として
真珠湾攻撃など様々な作戦に参加致しました。
戦争で多くの同胞を失い、自身も敵機との空中戦や敵艦船からの対空砲火など
幾度もの修羅場を経験致しました。

戦後、二等空佐として航空自衛隊のパイロットに招聘され、国防や後進の指導に従事しました。
空将として航空総隊司令官を務めた後引退し、大学教授を経て、現在は、隠居生活をしております。

私が若かった頃には、軍艦や戦闘機などはありましたが、家庭には冷蔵庫や洗濯機もなく、
現在とは比較にならないほど不便な時代でありました。
しかし、人心は希望に満ち溢れ、皆、生き生きとしておりました。

今の時代は、物や情報に満ち溢れ、これだけ便利な時代になったのに、
不景気からでしょうか、元気の無い人が多いように思います。
そして、礼儀や思いやりや優しさに欠けた人が多いように思います。

大正、昭和、平成と、時代の流れを自身の目で見て来たつもりですが、
ここ数年の世の中の風潮は、私には理解に苦しむところが多々見受けられます。
戦後復興から昭和の時代が終るくらいまでは順調だったように思いますが、
平成の時代に入ってから、この国はどんどんおかしくなって来ているように
思います。

私には、今の若い人達を勇気づけ励ます言葉が見つかりません。
八十年以上生き長らえて参りましたが、私は、ただ、日本の将来を悲観する
ばかりです。

俺の二十代はバブル真っ盛りだったから
総じて今の二十代の方が立派に見えるよ
ほんとに

株価というのは人気投票なわけで
投資家・投機家を納得させられるビジョンを経営者が持ってないといけないってだけで
集まる資金が短期か長期かなんて関係ないじゃん

明確に儲けられるビジネススタイルを持ってる企業にならみんな資金を出したいってだけ

それが嫌なら上場するな

>>722
早く死んで年金を節約してくれ。
それだけが若い人に希望を与える。

>>724
確かにその通り。
ただなぁ、本当に糞な会社に金が集まりすぎるのもどうかと思うよ。

マネーゲームと見下してるクセに興味が無い奴なんかいないよ。

じゃ何でクソ寒い中早起きして仕事に行くのか？
休みが少ないと言ってブーブー文句垂れるのはなぜか
できるだけ給料の良い会社に行こうとするのはなぜか
そもそもどうして良い学校に自分も子供も行ったり行かせようとするのか

そのほとんどの理由は【金】だろ？
地位とか世間体とかはオマケだ。

>>701
あんた目先しか見とらんな。
株式投資も投資先の会社への善行だよｗ

日経では馬鹿なジジババやマスコミを尻目にしっかり年初来高値。
いつまでもつまらん杭叩きしていると日本人より外人にマネーゲームとやらで
やられるよ。米国や中国の方がはるかに強かだよ。
さて、ジジババの虎の子の預貯金がマネーゲーム抜きでどう守られるのか
じっくりと見て見たいものだなｗｗ
貯金は好きで投資は嫌い、投機はダメで、年金は欲しい、、、、
てーと邦銀は指しゃぶって外人のマネーゲーム傍観しているしかねーな、こりゃｗｗ
まさか外国で邦人銀行がやっていること外資に禁止はできんしな。

じじいは本当に馬鹿だなｗｗ

エンロン事件ではブッシュは、腐った林檎は一つではない、と恫喝して結果的にリンゼーやチェイニ−
を救ったわけだ。財界や民主党は勿論メディアや司法関係のOBも肝冷やしたろーなｗｗ
腐りかけの果実ほどおいしいからなｗｗで、日本ではホリエモン叩きか、、、、
どちらが世界の経済のリーダーか明白な好対照の事件だな。
その国にイラクで5000億円貢いでいれば世話しないよなｗ
でサマワではメディアは取材もせず、か。チェイニーはさぞかし喜んでいるだろうな。

えーと、日本人には狡さがない、とかサッカー界で言っていたのは誰だったっけな？
まーあれだなFIFAは汚職を追及しようとした側が追放されるような組織だけどなｗ
日本の倫理観が世界標準だといいけどな。でないと明日の日本は老人の墓場になるよ。
>>722
先の大戦でもローズベルトくらいの強かな指導者がいればとつくづく思うよ。

>>721
上場企業である以上株価が低くていいなんて甘えは絶対に許されないわけで
デイトレーダーを排除したところでいずれ外資に乗っ取られるだけ

>>727
うーん、どうだろ
名誉を含めた世間体＞金
じゃないか？
少なくとも俺はそうだな。

投資もするが会社員でもある。
幾ら儲かっても、会社辞めてニートレなんて興味ないよ。

おめーらが株価をあげてこなかったからだろー

というのは何回ｶﾞｲｼｭﾂですか？

>722
戦争して人がバカスカ死んでいるよりマシじゃないですか？海外の領土を切り取り
している時代の日本よりはマシじゃないですか？

http://dat.2chan.net/16/src/1138447799827d511.gif

>728
アホかお前は。「金を儲けたら」と前提を言っているだろうが。よく読め。

>>729
それは原理としては正しいが、穴だらけの粗雑な理屈。

例えば5％ルールを3％に引き下げる事も、敵対的買収対策に多少は役立つかもしれない。
MSCB単体から若干の税を徴収すれば企業間マネーゲームは減るかも知れない。
信用規制は遠からぬうちにあると思うが、それも一定の効果があるかもしれない。
ま、最も有効なのが黄金株である事は確実なんだが・・・・

まだまだ、整備すべき点は多いと思うけどね。

>>735
信用規制は特例の80％から本来の70％に戻す程度らしいぞ

○大門実紀史君　
外資が日本でもうけるだけもうけて一銭も払わないと、こんなことがもう当たり前の
ようになっておりまして、今回のリーマンの取引も私は課税逃れの可能性が高い
んではないかと思います。
注目していただきたいのは、このリーマン・ジャパンというのは六本木にある東京
支店ではございません。あれは支店にすぎません。本拠地はタックスヘーブン、
租税回避のケイマン諸島にあるんですね。リーマン・アジアがあるのも、数々の
税の減免措置があります香港にございます。つまり、ライブドアの貸し株、あるい
はその新株予約権で株に換えたもの、これが租税回避ルートを通って、しかも
海外で売却をされているというふうになります。

参議院予算委員会　平成17年3月22日

>>732
今の日本は自国民は拉致されようが殺されようが無視で、
自国の領土も守れんような腰抜けですが何か？

>>730 俺は金だね。名誉も世間体も興味関心が無い。
そもそも世間体や評価なんてものは北朝鮮ウォンくらいアテにならない代物
一枚皮剥けば嫉妬だけ。意味は無いよ。

>>735
そもそも何故敵対的買収がいけないんだ？
企業の実力に見合うだけの株価にしとけば乗っ取られないはずだろ
M&Aなんてのは　回収額＞投資額　でなきゃ不可能なんだから

小中高生に株式投資について学校で教えたりするのはやめなさい。
株式投資というものは、自分が働いて稼いだお金でするものです。
株式投資について教える前に、働くための教育を充分にするべきです。

>>740
相手がイヤがることしちゃいけないんだよ

>>730
名誉、世間体は金があるからついてくるもんでしょ。金がないと名誉も世間体も実現できないよ。

○大門実紀史君　
外資に税金を掛けると外資が逃げてしまうという話が、経済産業省辺りからも
かなり出るんですけれども、私はこれは大間違いで、こういう投機マネーという
のはそもそも逃げ回っているお金ですよね。いいときだけ来てもうけて逃げ回る
わけですから、これはもう逃がさないという立場でやらなければいけない問題で、
掛けたら逃げるなんという話ではないんで、投機マネーについてはＯＥＣＤも
かなり懸念をしております。ですから、世界の国々が一緒に、一緒にこの投機
マネーに課税するという時代になりつつありますし、フランスではトービン税と
いう発想も提案されているところです。

参議院予算委員会　平成17年3月22日

>>736
そりゃまぁ、マネックスじゃあるまいし、死に繋がるような乱暴な措置はしないでしょｗ

>>740
いけない、って話ではない。
先に書いてるように「産業の健全な発展を阻害する危険性」って話。

ユノカルが買収されそうになった時の、米国の対応を見ろ。
市場原理のカケラも無いぞ。「何が何でも、ダメ」の一点張り。
これは極端な例ではあるがな・・・

>>742
はあ？
殴られえるのが嫌ならリングに上がるな
買収されないように株価対策するのが嫌なら上場するな

>1
最後が正解のような気がする。堀江がどんな極悪人だとしても、
一人でここまで来れるわけないですよ。

じじいの投資家、テレビにしょっちゅう映ってるが。。。。
マネーゲームに若者も年寄りもないでそ。

>>739
世間体というより、充実した生活に何が必要かってことなんだけどね。
日本はムラ社会なので風評被害ってのは、本人が気にして無くても
ダメージにはなる。勿論金も必要だけど、使いたい分だけあれば良いし、
その程度稼ぐのは世間体を犠牲にしなくても出来るってわけさ。

>>745
企業が無駄に金を溜め込む方がよっぽど不健全だよ

日本の成人の71％は株式・債券投資の知識がない。

経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は11日「金融に関する市民教育」に関する報告でこんな
調査結果を明らかにした。
「57％は金融商品一般の知識がなく、29％は保険、年金、税金に対して無知だ」と
警告している。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050712AT2M1102G12072005.html

>738
で、どうしろと言うのだ？

俺個人は北朝鮮との戦争には賛成で、彼の地で戦死しても本望だが。

>>746
それが「原理主義」でしょ。
中国政府が国庫から支出した金を、国策企業に超低金利で融資して
ユノカル（中国が仕切る尖閣諸島の海底ガス田採掘計画に反旗）を買収すべく乗り出した・・・
みたいな事例だってあるワケですわ。

>>750
そのカネを金融機関が運用すりゃイイじゃん。

まぁ、世界的な「カネあまり現象」が発生しつつある状況下ではあるが・・・
量的緩和の解除は、いつなんやろか。
いったん冷却せんとバブルになってしまい、反動がデカすぎる。

>>743
俺はプライド高いからね。
札束で敲かれても言うこと聞かないし。
あとは>>749にかいといた通り。

>>749 俺は昔はド田舎に住んでてさ、今は結婚して東京にいる。
はっきり言ってムラ社会の典型の地方は生きて行くのが猛烈にしんどい
やたらとプライバシーに侵入してくるのに、じゃ困った時に生活保証してくれるのか？
つーととんでもない。皆、口では同情してるフリして不幸を喜んでる悪魔だ。
糞田舎のくせに興信所まで使ってくる馬鹿もいた。
東京来てせいせいしてるよ。
家庭内の事をアレコレ詮索されずに済むしさ。

>>753
とりあえず君は国の謝金を容認してるわけだね

黒字企業が負債圧縮→金融機関に金がだぶついて国債購入→
→公共事業で消費喚起→企業が儲かる→以下ループ

てのが現状なんだから

まぁ一つ、確実に言える事としては
「10億以下のカネは、ゲームの参加費にすらならない」と。

所詮、我ら厨房は「誰かがやってるゲーム」に便乗したり眺めたり。
そんなもんだ。

そういや最近、FXやってねぇな。激動しすぎててチェックできん。
やっぱ、サラリーマンは「しばらく放置しておける投資」しか出来んかもな


>>756
国債発行しなきゃええやん。
方向性としては小渕時代の拡大路線と違って、緊縮財政に向かってるんだし。
財投の行方に関しては不透明だけどな〜・・・郵政マネーは、どうなるんやろ・・・

ホントは労基法と最低賃金の見直しで労働者＝消費者に企業の保有するカネを渡さんと
個人消費が伸び悩んでしまうワケだが、社員の給料上げたら株価にゃマイナス。
ニントモカントモ。

>>737
そりゃライブ叩くより中国や米国に文句言わないとあかんな。
国内5万人の職員かかえている国税の仕事だな。

で、言えるのかな？怪しげな（実際怪しかったわけだがｗ）牛肉は良くて
外資はダメとかかｗ自動車たくさん買ってくれている国に言えるんだ？
中国にも優しいよなーｗ国内でモノが売れないとどうしても
外国に売るしかない。あーつらいところだなｗ

ここいらは最後は政治力がものを言うぞ。外交交渉も必要になるだろうな。
さてG9も時間の問題になりそうな昨今だが、欧米が9番目の国に
厳しいことが言えるのだろうか？日本は当然無理だろうけどもｗ

キッシンジャーに言わせると米中関係は戦後最良らしいねｗｗ
さーて、どうするのかな？
マネーゲームやめて百姓でもやるか？

>>748
正解。ネットもいいがたまには証券会社に行ってみな。どんな年齢層がいるか
よーくわかるよｗｗ勿論ジジババがダントツだよｗｗｗ
暇な時間に一度は行くことをお勧めする。年よりほど欲深いものだ。
医療も金、墓石も金、葬式も金、老人ホームも金、等々を
よく知っているからだよ。むしろこの点は愛だの人生だの若い連中の
方が良く言えば純粋だが悪く言えば青い。
ジジババのくだらん建前に騙されるなよ。

>>757
無茶言うな
企業が内部留保積み上げてる現状で国債発行やめたら
とんでもないデフレになるぞ
儲かってるやつが金を使わないって言うのが一番のデフレ圧力なんだから

別にこの爺さんが悪いんじゃないだろ
国民年金は役人の為に使えとか、先の事を考えてない政治家が元凶だろうが
つまり悪いのは政治家、今の日本は政治家を変える事が出来ない様になってるから
もう無理なんだよ、日本滅亡するまで何とか生き延びる、それだけ

>>760
誰が政治家を選んでると？
今日までの自民を支えてきたのは間違いなくジジイババアだぞ

>>761
30年後に>>761の言葉を、今の俺たちの世代が言われるだろうな
お前さんはどうやって言い返すんだ？
理不尽なのに言い返せないだろうが

>>762
そうねこう言うしかないいよね。
「それしか選択肢が無かった」と。

銀行が証券会社に金を貸す。証券会社は銀行株を自己売買:-)ババ抜きでババを抜かされるのは弱者(-_-;

>>1

○粉飾決算
○偽計取引
○風説の流布

堀江がやったことって、ジジイどもの世代がかつてやってた古くさいものなんだよね。
堀
堀江は、未来を切りひらこうとしたんじゃなくて過去に学んだだけなんだよ。

>765
株の分割も、なんとなくネズミ講のようだな。

>>今の日本は政治家を変える事が出来ない様になってるから
まともな政治家なら確実に絶対アメリカから独立して普通の国を目指そうと言うので
CIAリークのスキャンダルで潰されます。

抑圧される者は革命を起こし
革命によって新たに抑圧される者が生まれる
以下ループ

人間ってそんなもんだと思う。

一般人は奴隷であることが当たり前と考えてるジジイども。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1138502421/201-300

【「老後資金消えた」ライブドア株　購入者の相談殺到】
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-01-29/2006012915_01_0.html

被害者は中高年が多いようです・・・
まぁ、70前後の老人から見れば40代の中年も若者か・・・？

戦前だって、マネーゲームにはまってた時代あったじゃん…

マネーゲームに参加できるだけの勉強をしていないヤツは参加するなＷ

>>771
株買えば損することもあるのは当たり前なのに、何で被害者面するのかね。
元本なんか保障されていないのに。
株価って儲かったらラッキー損したら損害賠償と言うのは
ちょっと自分勝手すぎるな。
どの株も今は高値圏にあるんだから、いつ暴落してもおかしくないと言うのに。

今までは
老人の情報量＞若者の情報量
だったけど

今は
老人の情報量＜若者の情報量

こんな現象が起きてるのも否めないな

ゲームやって何がいけないんだよｗ
俺ゲーム大好きなんだけどｗｗｗｗ

金ばかり　最近の若者はけしからん　
そうです金　金いうのはけしからんことです　

　でもねあなた達の世代の作った大借金を背負うのは若者達なんですよ
偉そうな事いう前に　その借金返すのが先ではないんですか？

バブルで騒いでたのはどこの誰だよ、ぼけ爺ども。
国の借金へんさいしろよ、ハゲ。

最近の株高で儲けてるのは金のない若者でなく爺だが。

堀江逮捕→政界に飛び火→マスコミ批判→若者が悪い

結局はこうなるんだよな・・・
ツケは若者に・・・

既得権益はみな、じじいのものなのだが？

>>780
堀江ってヒューザー隠しの為の逮捕だよな。
粉飾決算なんてどこでもやってるってのに。
あいかわらず政治家どもは汚い。

わるいが、今の日本　そしてこれから来るであろう社会問題を勘案したら、
日経平均は10000円前後が適正。16000円なんてはっきりいってプチバブル。

毎度のことだが、バブルの頃には誰もそれがバブルとは思っていない。だが、俺
は指摘しておく。これははっきりいってもうバブルの領域である。回復もなにもない
ってこと。

介護保険料の20台への適用、消費税アップ、社会保険料アップ、所得税およ
び住民税の特別減税撤廃、国民年金保険料アップ且つ至急年齢上限アップ。
あげくには少子化且つ、労働人口の低下、さらには、移民を受け入れてクオリティ
低下、犯罪率アップ、　もういっちょおまけに派遣業の異常拡大で所得格差が激
増、高齢者採用義務化で効率の大幅低下・人件費の強制アップ、結果税収の
低下、赤字拡大、とこれらは確実にこれから起きる。

はっきりいって今の日本に、経済回復だの世界に対抗できる技術だのそんなものは
存在しないし、そんな材料はどこにもない。今回の日経平均があがっているのは、
まず手始めに人件費の異常削減の結果の賜物　しかもこれ伝家の宝刀だから来年
からはもう使えない手ｗｗ。やればやるほど、今度は税収が低下、売り上げ低下、
内需の冷え込みにつながり、最終的には国が滅びる

>>782
誰が隠すの？自民党？堀江関連でも自民党は苦境に立たされてるが？

>>783
まー、同意。先に明るい材料はなーんにもないね。

>>783
長期的視野でみて円売りしとけば儲かるかな？

批判するとしよりは、金融のことをどれほど理解しているのだろうか。

>>784
ヒューザーは創価学会系の企業。
公明党が必死になってる。
それに自民党との癒着もすごい。
自民党への献金は
ライブドア　月々1万円
ヒューザー　一億円以上
それにヒューザーだけでなく建築業界全体の癒着も問題。
自民党には堀江を支持してるやつと、批判している奴がいたから、
一部の自民党員にとっては今回の自民党批判は好都合。

>>786
少なくとも、今後10数年間において、よほどありとあらゆる　先人からの先延ばしやら
先送り、ツケというものをどうにかできないのであるならば、ユーロやドルが圧倒的に強く
なるだろうね。

俺は円が別の外的要因がない以上、これ以上の回復はもうないと読んでいる。
たとえば、ドルやユーロが自爆して今の日本よりひどくなるとかね。だが、海外はすでに
対策は進みつつある。

日本は先送りにしつづけただけでなんの対策もなく、逆に小泉のような知恵遅れとしか
いいようがない「原理経済主義をいまさら振りかざしている」のにはあきれてしまった。
よって円売りは効果は高いであろうと考えている。

ようするに今の日本は、もうツケが効かない状況であり、ツケを強制的に支払わされて
いる状況なんだよね。社会保険料アップなんて最たる例だよ。こんだけ以上に失業者
やら若者の失業者アップとかね。老人を強制採用義務化なんてその最たる例。

株は、カネを奪い合う戦争ようなものだからね。

>>789
あー、わかるわかる。先送りがもうできないのよね。

徴兵制の導入以外
日本経済の回復はないな、徴兵制は建て前で｢地方復興特別国家公務員｣てどう?

>>790
デイトレはそうなんだが、長期投資ならみんなが勝てる可能性があるぞ。

>>793
黒字の会社に長期投資ならそうだね。
毎年、会社の利益から配当と法人税を引いたものが、一株株主資本に積み立てられるからね。
自然と、株の価値が、かさ上げされていくからね。

日本終わりだよなあ。高齢化対策も少子化対策も後手後手で先送り。でもそれも限界。
破綻はもうすぐだよな。今は所詮ペーパーバブルのまやかしってのは全く同意。

　　　　　　　　_,..:'´.:..::::::::｀ヾ;'´::￣｀ヽ　
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　　　l::!､:::::l:::::|!|;､!;.､ﾄ,ヾ､　 ,ﾉ'_,!::!:::::::|!:::l:::l::::!|!　　　　　　　／　　　　　　　　 　＼
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　　　 /:::iﾞr,ﾞ!　' _l::;:;!　　　　　i':::;i ヽ ﾞ!_::::::iﾞ'ｿ　　　　 .　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
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　　 l!|:::::::::::;::!l::::＼　　　　　　 _..:'::;､::::::::;':::::!､!　　　　.　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　
　　 l ﾞ､'''"´｀' ｀`':.;i`::.､、_,..:.'!_;;:-''ｿ;;:_::ﾉ::;::;' |!　　　　 　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　
　　　　　　　　　　 l:. .　　　　!　　　　 '"''ｿ　 !　　　　 .ー '''"　 　|　'''ニ＝'〒 　　"'''ー''

　　　　　　　　　普通の女　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>792の結婚相手

普段相手にされない老人が、ホリエに怒りをぶつけてるようにしか見えん。
ホリエはお前の息子でも孫でもないんだよ。

>>796
この普通の女のモトネタってなに？

>>794
君注意したほうがいい

これからの日本はいわゆる　黒字倒産が急増するだろう。内需をつぶすということは
下から徐々に上に侵食してくる。

黒字倒産というか、事業売却が流行りそうな希ガス。

姥捨て山作れよ

>>786
超長期では人口が増えている唯一の先進国アメリカのドル買い

>>802
アメリカは双子の赤字がひどいから、
そこに注目が集まると一気にドル安になるよ。
そろそろ利上げも終了だし。

いい加減にして欲しいわ
確信犯は本当に性質が悪いな

>>803
中期というか年内はでは赤字問題が注目されると思って売りポジ作っているけど、
先週のまたぞろ金利差注目のドル高で担がれたけど売り増しナンピンｗｗ

超長期では、人口増えているアメリカは強いと思っているよ。

自分らさえよければ若者に職が無かろうと年金はせしめるわけだが。

年金乞食が良く言うよ

頭の固い年配者の意見を尊重した東証は処理能力を引き上げず取引停止になったわけだが

>>572
団塊の世代の教育が悪かったんだな。まさに親の顔がみてみたい。

>>660
大半のやつはこうもりじゃね？大勢につく

>>805
国内で奴隷を生産してるアメリカが一番強いかもな。工場も海外移転させないですみそうだし。

>>811
そのうち、アメリカ製のトヨタ車の方が日本製のトヨタ車より多くなるんでないの？

年寄りに聞いたら「今の若いもんは！」
って言うに決まってるじゃん…

>>455 同感！会社や国家と言うものに盲目的に身を委ねていれば良いと言う御時勢ではないんだよなぁ。自分で判断して生き方や財を蓄えていかないとねぇ。退職金も年金もどうなるか分からんのだから、それなりの才覚を働かせないとね。

>>455
おまけに預金の利息なんか０．０１％のレベルですよ。桁が２、３桁違う。
普通に貯金してるだけじゃどうしようもありません。昔は貯金してれば利子だけでも結構なものだったろ。

>>815
あれ？
たしか、銀行預金の普通預金における現在の利率は、0.005%以下だったと記憶
しておりますが

「今の若い人全体に通じる」って論調、いい加減やめるべきじゃないか。
単に「若い人全体に通じる」でいいんじゃないかと。
今も昔も「若い人」って言うのはそういうもんだろ。

年寄りの話にまともに耳を貸さないようにみえる。
自己の利益優先で、周囲とのバランスに重点を置かないように見える。

昔から「若い人」達というのはそういうもんじゃないのかね？

爺さんたちが即戦力だった頃も、マネーゲームをやってる人はいた。
この爺さんたちは羨ましく思いながらも知識も資金もないため
参加できず、そういう人たちに劣等感と僻みを持っていて、もうその頃
から「マネーゲームなんて…」と思っていた。
時代が変わって今、誰もが株などに参加できるようになってしまい、
やはり参加できないままの爺さんたちの僻みは増すばかりである。

若者の就職状況は劣化・銀行の利子は低率、ほかにどうやって稼げと?
ジジイの世代のころと状況が違うんだ。

死んでも持っていけない金を必死に守り
国に医療から年金までおんぶにだっこ
社会の役にも立たない産業廃棄物老害に意見を述べる権利はないよ

>>1
>一方で、大阪市北区の主婦（５８）は「株主をだまして悪いのかもしれんけど、
>わたしは今でもファン。社会を活気づけ、若者を喜ばせた。『金がすべて』も
>一理ある。もう一度頑張って」と“堀江流”を評価した。
>
こういう馬鹿な中年女が、日本を汚してるんだな。
韓流に群がるババアと、存在がダブるな。

>>820
死んでも持っていけないライブドア株を必死に守り
国に医療から年金までおんぶにだっこ
社会の役にも立たないニートの豚信者に意見を述べる権利はないよ

今の小学生に夢を語らせると「お金持ちになりたい」が多いそうだ。
フィリピンかよｗ

年配の無能どもがライブドアを持ち上げた結果がこれだろ

こういう老人って「ライブドアみたいなヒルズ族は所詮虚業」とかいってる同年代の人（ナベツネ・日枝等）を横目で見ながら、

「若者が支持している　（と、マスコミが言っている）　ライブドア株を買って（儲けて）いる自分は年はとっても思考に柔軟性がある人間だ」

とか思って優越感に浸ってたんだろうな。
マスコミを盲信してすごしてきた世代が、これまでずっと信じてきたはずのマスコミに最後にだまされたてのはある意味かわいそうだ

年寄り向けの経済番組や株雑誌でＩＴ企業特集するのは、ネットトレイダーとか言う貧乏人じゃなくて、年金や預金をうなるほど持っている年寄りや団塊世代にネット株かわせるためだからｗ


ソース
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-01-29/2006012915_01_0.html

>>824
株式投資は自己責任。ってのがわかってないひとがおおいような。

>>822
フィリピン並みになっちゃったんだろうな。

>>821
おいらは一度も豚関連に手を出したことはない。
ちなみに老人も大嫌い、社会の邪魔なだけ。
多分税金もキミよりたくさん納めてますよ
自分がニートだからって他の人もニートだと思わないようにｗ
ついでに株やってる人間がキミと同じように豚関連株手を出して
損してると思わないようにねｗ

>>1
>大阪市内に住む男性（８６）は「（堀江容疑者について）みんな言うことが
>違うし、誰が正しいのか分からん。そもそも興味もない」と突き放した。

なんか、このおじいさんが一番いいなあｗ

３．読売新聞社が所得隠し　追徴金４億数千万円

読売新聞東京本社が東京国税局の税務調査を受け、米国の子会社に
販売委託費名目で支払った資金を寄付金として認定されるなどして、
２００２年３月までの５年間に計４億数千万円の所得隠しを指摘された。
経理上のミスも含め、申告漏れの総額は約１２億円に上ると見られ、
国税局は重加算税を含め４億数千万円を追徴課税した。

５．トヨタが５０億円申告漏れ、２０億円の追徴課税

トヨタ自動車(本社・愛知県豊田市)が名古屋国税局の税務調査を受け、
０２年３月期までの２年間で約５０億円の申告漏れを指摘されていたことが
わかった。このうち１０億円前後は、業績不調の海外子会社に支払う販売促進費を
水増しするなどして利益を圧縮していたという。子会社を支援するための
「利益移し」と見られ、意図的な所得隠しに当たるとして、重加算税を含め、
約２０億円を追徴課税されたようであると、03年10月9日の日本経済新聞ほかが
報じている。

それによるとトヨタ自動車は、シンガポールの子会社「トヨタ・モーター・アジア・
パシフイック」(ＴＭＡＰ)に販売促進業務を委託しているが、その委託料を水増しする
などして計上し、ＴＭＡＰの売り上げを底上げしていた。その際、経理書類を改ざん
していたと言う。

>>730
そりゃ、財務省なんかの高級官僚くらいの職くらいになれば
金と比べられないけど、普通の上場企業の社員と年収5000万
のデイトレなら後者をとるな。迷いなく

>>828
興味が無いから白黒つけたくないよ、って態度はいいね。
最悪なのは興味が無いくせに白黒つけたがるジジイ。

>>829
こういうの見るとホリエモンはスケープゴートにされてしまった
感じもするよな。汚い大人が力で強引にねじふせるみたいな感じ。

つうか、年配者だってろくなもんじゃねえだろうｗ

ジジィどもはホント馬鹿だな
てめえらの年金もマネーゲームに使われてるのによ

日本の個人資産1400兆円の70％は、60歳以上の老人が所有してるんだから、
20代にもまわせよｗ

20代でキャッシュ2000万円以上用意するには労働じゃ無理だぞ。

>>833
そういうこったｗ
ところが、なぜか人間、歳食うと若者に説教したくなるらしい。
下の世代がどうこう、と言い出したら要注意だな

はたして50年後に俺達が何と言われるか、
今から楽しみだ。

>>837
多分ぼろ糞に言われて、俺たちもいまどきの若者は・・・って言ってそう。
それが繰り返されてきた人の営みだしｗ

>>834
だよな。マネーゲーム否定すんなら100歩譲って物価を考慮したとしても
収めた分だけ受け取ったらとっとと死ねといいたくなる。

そもそも株てリアル人生ゲームの一部だろ？

後輩たちを叱った事も無いニートたちが集うスレＷ

どーでもいいがご老人たちはﾎﾘｴﾌﾞｰﾑの時には
豚を支持してたんじゃなかったのか？

稼いでも使わないで溜め込んで通帳眺めてニンマリしてる年配達が最も
利己的で自分さえ良ければの典型だろ。

>>842
>>824にあるように支持して儲かるから株買ったんだけど、大損こいたので非難してるんです。

若い人の中にも良い人と悪い人がいる。
年配の人の中にもやはり良い人と悪い人がいる。

ただ、その年代でその「悪」や「善」の出方の特徴が
ちょっと違っているだけ。

株は長期保有しないと駄目だと思っている奴が多すぎる。
株式という仕組みが何故生まれたのかをまるで理解していない。

俺が年とったら一番最後の爺さんみたいなこと言いたいな。
老兵はただ去るのみって感じで。

>>847 最後のセリフを読むと結構修羅場をくぐった御老体なのかもしれん

【社会】高齢者の犯罪、全体の１割超える　法務省が対策研究へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138529650/

老害は黙ってろ！
泣け！叫べ！そして氏ね！！

そーいや、団塊より上の世代って、ただただ何の不安も無く貰えてたんだよな、年金。
団塊は下げられる、俺らの世代（30代）は無いかもしれない。
一番国から貰ってるのが彼らか…

団塊の世代って戦争の産物みたいな物だよな。

そういや昭和３０年代くらいに「マネービル」て言葉があったような気がする

なんかフタをあければ
資金操作出てくる出てくる。

年寄りがいつまでも既得権にすがり付いてるから
こんな稼ぎ方しか残ってないんだろうに。

だけどネットが無かったらこんなに瞬速で情報掻き集める事も出来ないし
株の売買もできなかった。
年寄りには真似できまい
ウマイ時代になったもんだよな
こういうのも内職っていうのか
ミシンがＰＣに代っただけだが、転がしてる金の桁が違う

この老害たちをなんとかしなくちゃな

【コンドームを撤去せよ】セブンイレブン不買運動２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1136793023/l50

ライブドアより悪どいことをやってる会社は山ほどあります。
「どうしてライブドアだけ？」というのが証券界の正直な感想です。

しかし、50代以上の連中は、この国を壊すのが好きだなあ

嫌な闇部や搾取金をすべて
若いのに押しつけ若者に死ねと申されてる団塊というのが今の構図だな

ホリエがそれをわかっててやったのなら擁護に値するが
“金だけ”でやったのなら値しませんな

>>855
こういう「自分意外の何かのせい」てのも嫌いだな、俺は。

　
金でガキを買ってるおっさんが言っても説得力ありません！（＞＜）

バブルで大借金作った連中に言われたくはねぇー。

早い話、公定歩合元に戻せばいいのに。

最近は高齢者の窃盗などの軽犯罪が増えてるしね
これからはどの年代も暮らしにくい世の中になりそうだ

テレビでライブドアの株取引をやってますと偉そうにしてた小学生と株指南ママ
追証で夜逃げ寸前ですかそうですか
かっちーんときていたがいい気味だな
再放送してくれたら見たいよ

>>864
20年くらい前は「財テク」って言葉が大ブームになってたな。
NTT株に群がったりとか、皆株やってた。

団塊ジュニアのフリーターどもは犯罪者の予備軍！！

若者とか年寄りとか世代論は意味ねえって
まじ、意味ねぇって
そうだろ?意味なくねぇ?
まじ、意味無くねぇ?
一人の人間としてどうあるかが大切って、マジ思わなくねぇ?
そう思わなくねぇ?まじでぇ

世代論なんか意味ないよ。マスコミが世代論大好きで、みんな世代のせいにしちまう。

>>861
１をよく読め。批判してるのは６５歳、６８歳、７０歳、
８５歳、８６歳で擁護してるのは５８歳（団塊）だぞ。

団塊世代って、妙にホリエが好きな奴多いよね。

あれか、何か言われたら「これだから最近の年寄りは」って返せば万事問題なし。

たいした能力のないジジイでも定年まで昇給していく終身雇用。
これじゃダメだというので外国かぶれのアホ経営者が完全実力主義導入。
結果、社員教育怠り、社員は使い捨て、低賃金の使えない派遣社員増加。
最近になってやっぱり終身雇用がよかったんだねなんてほざきやがる。
やりたい放題のジジイどものせいで日本はもう無茶苦茶だよ

これは、爺さん達の方が合ってるぞ。
ただ、こういう正論言う奴は疎まれて
叩っ切られて来た訳で。

ここで老人叩いているゴキブリデイトレも

社会のクズだからシネヤ

>>875
誰にとっても終身雇用はいい制度なんだよ＞バカガキ

こんな社会にしてきたのはあなた方大人達ですから。

とりあえず、堀江を若い世代の象徴であるかの様に扱うのは止めれ。
迷惑。

>>878
俺は終身雇用が悪い制度なんていってねーだろ
否定して墓穴掘ったジジイの経営者を批判してんだよボケ

>>877
そのデイトレが納めた国民年金で老人が生きてるから＞＜

>>881
だからバカといった。否定したのはジジイとかいうからバカなんだよ。不況だ。

今ダメなのに、既に社会の一線から退いた爺さんに文句を言いますか…。
繰り返すけど今のプレイヤーが阿呆なんだよ。

バブルに狂奔して日本経済を崩壊させた張本人って団塊だろ。

まぁ手柄は全部自分達の世代で、都合の悪いことは棚上げしたり
他の世代のせいにする連中だから仕方ないか。

老人のせいで、若年者の雇用枠が拡大しない件

いつからか大人達は沈黙した
それを見て僕らは育った
世界はそうやって紡がれていく。
遠い過去も
まだ見ぬ未来も
全ては繋がっている
重なっている。
さあ、僕らは次に来る子供達に何を見せようか
何を語ろうか

余りにも仕事の成り行きが阿呆過ぎで、
教えたく無い。

まぁ、金をたくさん持っているやつが言う言葉は含蓄があるが
そうでないやつが「金だけがすべてではない」といってもねぇ〜

世界に一つだけの花でも「Ｎｏ1にならなくてもいい」とあるが、
ＳＭＡＰみたいに頂点を極めたヤツがうたうのはいいが、負け犬が
挫折を棚に上げ、個性を主張してもただの遠吠え

>>889
あまりに言い古されたセリフをこれ見よがしに書き込む君に惚れた

>>878

>>886
そのとおり
中年が増えて若年層が減ってる今終身雇用年功賃金に戻せば
一番割を食うのは若年層

ジジﾊﾞﾊﾞが死なないから俺らがカツカツなんだろうが！！

俺のじいちゃんが　小豆相場にさへ手を出してなければorz

そういう軽〜く、反抗的態度の奴の方が、受けるし、
出世するんだよな。

ライブドアで捕まらない幹部がオウムの上祐に喩えられる理由がわかりません。
国家的インサイダーという言葉と関係あるのでしょうか。

845の言う通りだな。
もし白人ならば顔、性格、思想が例え杉田かおるでも世界一の美人。
もし黄色ならば蛯ちゃんでも世界一の顔＆性格ブスって言ってる超盲目と変わらん思考だよな
この>>1で貼られてる理屈って。

>>885
バブル時代の団塊って３０代後半〜４０前後のヒヨコだったよ。
指揮命令は当時の５０〜６０代、つまり戦後墨塗り教科書馬鹿
左翼世代。

>>889
金だけがすべてではないという価値観を持って生きてる奴は、金を沢山持ってない。
なぜなら金を稼ぐ為の時間を、遊びに使うから。

ﾜﾗﾀ　以下コピペ

羽田寛くんが代表取締役を勤めるライブドアオートは、
~~~~~~~~~~~
羽田寛くんが取締役を勤めるライブドアと
~~~~~~~~~~~
羽田寛くんが代表取締役を勤めるライブドアフィナンシャルホールディングスの100%持ち株会社であり
~~~~~~~~~~~
羽田寛くんが前代表取締役で現在も取締役を務めているライブドアファイナンスが業務執行組合員であるEFC投資事業組合との
~~~~~~~~~~~
一連の貸株等のやり取りについては、

羽田寛くんとEFC投資事業組合に新株予約権を譲渡することを取締役会で承認したこと以外、
~~~~~~~~~~~
一切関与しておりません。と、

羽田寛くん名で発表した。
~~~~~~~~~~~

おじさん達の若い頃にも言われていた言われてたんじゃないの？「最近の若者は…」ってやつ。
いつの時代も年配者は保守。若者は革新なんですよ。

あと若者がみんなDQNになったわけではないですよ。
不正や搾取される労働が厭になった若者が、ちょっと世の中に反抗しているだけです。
あなた達が虐めてきた結果なんだからそうかりかりなさるな。
因果応報。。。

こんなところに書くのもあれだけど、どこで歯車がくるったのかねぇ…

【社会】高齢者の犯罪、全体の１割超える　法務省が対策研究へ
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138529650/
http://www.asahi.com/national/update/0129/TKY200601280314.html（グラフ有り）
最近の年寄りは…。

>>901
少年犯罪は昔のほうが凶悪で数もおおかったんだから、
まあ高齢者犯罪が続出するのは想定の範囲内。
小人閑居して不善をなすっちゅうやつやな

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定

ホリエはオイラにとっては
すでに、ジジイの部類なんだが

現実の若者は老人の奴隷。
ゲームですらない。

●夢想世代（1975〜1979）
バブル全盛の中、幼少期を過ごしたため、楽することに慣れてしまって現実を見ず未だ夢ばかり追い続けている
現在、オンラインゲームユーザーの世代別で最も多く、フリーターという言葉が定着したのもこの世代
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪からオヤジ狩りという文化を生み出す。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

まぁ頭使わずキチガイみたいに汗水だけたらして
「おれってなんて一生懸命働いてるんだろう」
とか自己満足に浸っていられるのは
日銀とかが何兆円も使って円の価値を
まるでマネーゲームのような手法で維持してるからなんだけどなー

ローマ帝国の文書にも最近の若者は云々と書かれてあったそうな
年寄りだろうが若かろうが
儲けてるやつは黙って儲ける
市場が混乱すればその分誰かがどこかでうまいことやってる
今も昔も同じだよ

要するに、ひがみと妬みが50%50%なんでしょ。

俺が注意していること
「自分より年下を年齢をネタに見下さない」
「同じ話を同じ人に二回繰り返さない」
「根拠のない"昔は大変だった"話をしない」

マネーゲームっていっても相応のリスクあるからな

リスクをかけられない（失敗すると後の無い）僻みの多い老人どもは
銀行のファンドにでも預けてろってこった

>>904
おいおいｗ

創業は１０年前だぞｗ

>>900
>いつの時代も年配者は保守。若者は革新なんですよ。
そんな事はない
単に年寄りは視野が狭くなり、若いときは無謀なだけ
保守とか革新とかそんな上等なものではない

>あと若者がみんなDQNになったわけではないですよ
それは年齢も世代も関係ない
常に一定数はDQN
多少の振幅はあっても大きく変わらない

>どこで歯車がくるったのかねぇ…
歯車なんか狂いっぱなし
まともに噛み合って動く事なんて数百年に１回あるかないか
日本でここ最近歯車噛み合ってたなんて明治維新直後くらいなもの
その前は１６００年代後半くらいだけ

最近の年寄りはどうしようもないな

年寄がマネーゲームが嫌いと勘違いしている人間は暇見つけて証券会社の
窓口言ってみるこったな。

ジジババの現実がわかるよｗｗ
業突張りの高齢者の巣窟がそこにあるはずだ。

高齢者の奇麗事に決して騙されてはならん。
連中は嘘吐きだからな。奴等がバブルの時に何をして結果どうなったか、反省も無い。
今はたいして具合悪い訳でもなく病院に集合し若者がコンビニで
集合してるのとたいして状況が変わらん。
莫大な医療費が食い荒らされてる分、高齢者のほうが罪は重いな。

豚は確かにやり過ぎた。挑発的な発言と行動で反感を招いた。
でもそのおかげで中高年の矛盾した思考と病巣を浮き彫りにした。
また「世の中結局金で動く」という現実を改めて見せ付けた。
これは悪い事ではなく良い社会勉強をさせてくれたのだ。
ここ数年の不景気で公務員が大人気だがそれだって使命感で公務をしたいのではなく
安定的に金が入ってくる環境に憧れて人気なだけ。
資格も学歴もいかに多くの金を稼ぐかが重要な目的の一つである。
つまり結局は金なんだよね。金さえあれば安定だろうと不安定だろうと無関係
みんなが言いたかったが中々言い出しにくい事をコルク栓抜いて言ったのが豚
反感をおおいに買ったが反面教師としても経済に対する見方にしろ学ぶべき点は多い。
ま、一連の騒動で逃げ遅れた年寄りはご愁傷様。

コツコツやる人間ばかりだったら、この世は奴隷地獄になりますよ。

＞周囲や世間への配慮が足りない
これは若者よりむしろ60歳前後辺りの世代に言いたい

ライブドアグループの証券取引法違反事件で、前取締役の宮内亮治容疑者（３８）が、企業買収を
繰り返した同社の経営手法全般について、「買収が出来る会社」ということをアピールし、株価上昇
に結びつけるためだったと東京地検特捜部の調べに供述していることが、関係者の話で分かった。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　ライブドア株を購入した一般顧客はかなりいるようだ。今回の騒動は社会的注目
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 度を上げ、株価を不当に吊り上げて一気に崩落させ儲けるのが目的だったのだろう。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　投資業界の古典的な手法だといえますね。業績や実体のないライブ
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　ドア急成長の裏には自民や投資家らの株価操作があるようです。(･A･ )

06.1.30 Yahoo「宮内容疑者『買収は株価を上げるため』と供述」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060130-00000001-yom-soci

毎日のように金のために犯罪をやらかしている企業や役所が発覚しているわけだが
何故に堀江に特化した問題のように見せかけるのか。
そういう組織の主導者はほぼ例外なく年寄りなんだが。

少しは若年層に配慮して年金支給額を減らすとか正社員雇用を増やすとかやれよ。

たしかに金がない若者が払って、金持ちの年寄りが受け取る年金制度にはちょっと疑問があるな

数十年後には我々が
「近頃の若いもんは云々…」と
似たようなこと言うんだろうなぁ

堀江の精神構造は４０〜５０代の中年だ。
若者と一緒にするな。

「パパラギ」はじめて文明を見た南海の酋長ツイアビの演説集

http://www.aritearu.com/Influence/Native/NativeBookPhoto/Papalagi.htm

おまえたち、明敏なわが兄弟よ、わたしたちはみな貧しい。太陽の下、私たちの国ほど貧し

い国はない。私たちのところには、箱いっぱいの丸い金属もなければ重たい紙もない。パパ

ラギ（白人）の考えからいえば、私たちはみじめな物乞いなのだ。だがしかし！おまえたちの

目を見、それを金持ちのアリイ（紳士・男）の目と比べるなら、彼らの目はかすみ、しぼみ、疲

れているが、おまえたちの目は大いなる光りのように輝いている。喜びに、力に、いのちに、

そして健康にあふれ、輝いている。おまえたちの目は、パパラギの国では子どもだけしか持

っていない。言葉も話せない、それゆえお金のことは、まだ何も知らない子どもだけしか。・・