【耐震偽造】広さ8割・追加負担2千万　GS藤沢建て替え試案　住民「予想以上に厳しい負担」

耐震強度偽装事件で、神奈川県藤沢市は２８日、震度５弱で倒壊の恐れがあるとされた同市の分
譲マンション「グランドステージ藤沢」（３０戸）の住民説明会を開き、建て替え試案を提示した。

部屋の広さは現在の８０％程度とし、全体の戸数を３０戸から３８戸に増やして８戸分の売却益で負
担軽減を図る計画だが、再入居の追加負担は１戸当たり２０００万円強になるとしている。

同マンションの住民は２０日までに全戸退去している。
同市役所で開かれた説明会には、同マンションを購入した１７戸のうち１２戸の住民が出席した。
市は試案を提示後、マンションの管理組合に対し、試案に対する意見と、取り壊しへの合意をなるべ
く早くまとめるよう求めた。

合意が得られれば、市は地下１階〜地上１０階のうち危険度の高い４〜１０階部分を早急に取り壊し、
その後、残り部分の取り壊しと再建を一体的に行う。
解体と再建にかかる費用は計１４億５０００万円、再建完了までに最短でも２年強が必要としている。

説明会後の記者会見で、管理組合役員の男性（５６）は
「予想以上に厳しい負担。
近隣が危険なので、できるだけ早く解体したいが、取り壊しに反対する人も出るかもしれない」
と話した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060128it14.htm?from=top

偽装禁止
で２げった

はいはいステーキステーキ

あすっかり忘れてた

> 近隣が危険なので、できるだけ早く解体したいが、取り壊しに反対する人も出るかもしれない

何の責任も無い近隣住民を人質に脅迫かよ。
焼け太りねらいの屑は死ねよ。

近隣住民はとっとと壊せじゃないの。
反対するってどんな理由だ？

ライブドア株大量に持ってるフジテレビと同じ心境なんだろうな。
すぱっと手放したほうがいいと思うよ。

>>6
ちゃうちゃう
もっと自分達の負担減らしてくれないと、建替えに反対して近隣住民を苦しめちゃうよ
という脅迫。

ヤクザ屋さんに権利売っちゃえ

早く震度5の地震が来て倒れてくれればうだうだしないで済むのに。

不動産・建設関連の犯罪者の矯正施設にする。

１５０�uが、５０００万円台だったというから・・・　１２０�uが７０００万円　　

　適正価格でしょ。

はいはい焼け太り焼け太り。

コジキ住民。

地震で区分所有者が全員死んだらどうなるの？

またステーキか

ゴネ得狙いにしか思えないんだが
まったく、どこまでして貰えば気が済むのかね
この連中は。

>>近隣が危険なので、できるだけ早く解体したいが、取り壊しに反対する人も出るかもしれない」

これじゃぁ脅迫に聞こえるからやりなおし

適正価格になっただけとちゃうん？

そういえば事の発端となったマンションはどうなったんだ？
ここじゃないよな？

さすがに可哀想だとは思うな。何かしてやりたいとは思わないが。

今回に限って言えば、別に国に財政負担を求めてるわけじゃないしな。単に感想述べただけだろ。
そして、普通に考えりゃ２０００万の負担増は痛いわな。

じゃあまた安マンション建ててもらえやwwwww

>>20 　　数字のトリックだよ！　　　１５０�u　　５０００万円台が激安だっただけ
　
　

●　現在のローンの利子の減免分　＝　１０００万円以上　（借り入れ金額や返済年数によって異なる）

●　新しいローンは、無利子！

→　２０００万円の負担と言うのは、相殺されるに近いのでは？　負担ゼロに近いってこと

それで大体相場道理のマンションになるんじゃないの？

サムマネーじゃ安マンションしか買えないだろ

夢と希望だけ持って公園に住所登録しろってか

藤沢市に文句いってるやついいるんだろうな。

現在のローンの利子１．５％減免
新しいローンは無利子

・・・これって、大金だよ。　　やっぱり、充分な支援だったってことだよ。　　適正価格より、安い。

住民は一切負担したくないんだな
むしろ慰謝料などで儲けたいと思ってるに違いない

まあ、建て直しの２年間の賃貸料は自己負担しろよ

>>22 >>26負担金相殺とは全く違うでしょ！

解体＆建て直しには「２年」でしょ？

その間は何処かに「間借り」するでしょう？

しかしローンは支払うんだから・・・やっぱり「厳しい」のでは？

部屋の広さは現在の５０％程度とし、全体の戸数を３０戸から６０戸
したら負担はどの位ですか？

お腹が空いたからと言うのでビスケットを与えると
今度は喉が渇いたと飲み物を要求する。

>>29 　建て替え完了までの家賃は補助されます。（原則として２年だが、国土交通省が示した支援策によると延長あり）
　　　　建て替えまで３年かかるなら、その間補助されるはずです

家賃の上限１５万円　（または２０万円　地域によって異なる）の２／３の補助
５万円が自己負担として、ヒューザーのマンションの、管理費や積み立て修繕費は不要となるため、差し引きすると、１万円台ですむのでは？

2000万だと微妙だな。下手したら１戸建てにもなりかねないからな。
1500万なら飲む人結構いると思う。

まあ反対したところで、使えない物件にローンを払うことに変わりはないが
たとえ利子が減免されても元本まで間引かれないっしょ

取り壊しに反対してどうする。
今のままじゃどうせ住めないんだから壊までは同意しろ。
周りの人を人質に条件を吊り上げるような真似はよせ。

厳しいか？

まさか全額公費で建て替えしてくれると予想してたんじゃないだろうなあ、住民は。

●　現在のローンの利子１．５％の減免　 ●　新しいローンは、無利子！


１５０�u　５８００万円　として、　　５０００万円　３５年ローン

�@　利子１．５％の減免分　　（　　　　　　　）万円　　　　　　　　

　計算が得意な方、お願いします！


・・・１２０�u　７０００万円台は、充分、適正価格と思われますが。

>>6
近隣でアパート経営している人は賃借人がどんどん出ていって収入激減だそうです。
自発的に引っ越した近隣住民も多く、民放某局のシミュレーションで自宅方向に倒壊
とされた民家の住民は在宅時間の長い週末だけホテルに避難しているそうです。
皆さん当然なんの補助もなく全額自己負担です。
建替えが難航すれば不動産所有者は資産価値が激減するでしょうね。

>>12
都内で駅近物件が多いのでまだかなり割安でしょう。
80�u7,000万位が相場じゃないですか？

>>40
自己レス。前の投稿は取り消します。
藤沢の物件だったのですね。失礼しました。

>>38
確かヒューザー物件は物件価格100%ローンが組めたから5800万円を丸々借りたとして3年経過
3年前の
・「基準金利2.375%を元利金等」
・「最長35年」
・「毎月均等ボーナスな払いなし」
を適用して計算したとして
毎月の支払い203481円
三年償還済みとして返済の割合が元金を16万円金利43000円と仮定すると　※１
58,000,000-（16×36）=51,520,000
残債が約　5152万円
5152万円を35年ローンで現行金利の2.375%から1.5％低い0.875円で借り換え
毎月の負担
144,442円
2000万円を金利0.01％（0%の計算が出来ないので仮にこう計算）３５年で考えた場合
47,702円
こう考えると
144,442+47,702=
毎月の支払いが203481円から192,144円に軽減（約11000円）

これで妥協できないのか？

自分の前の担当した問い合わせ客が結局ヒューザーの物件を買ったけど今頃苦しんでいるんだろうな。
自分で決めたんだから仕方がない。

>>42自己レス
の※１は償還済みの元金は金利電卓で計算できないため以前見たローン償還票の記憶から概算しました。
そんなに大きな食い違いはないと思う。

ＳＧ藤沢？

こんなもんでしょ

>>42
5152万円を
　↓
5224万円を35年ローンで現行金利の2.375%から1.5％低い0.875円で借り換え
毎月の負担

最初元金償却率を9割で計算していたｗｗｗ
に訂正毎月の金額は訂正済み

>>42 ありがとうございます

５０００万　×　０．０１５　×　３５年　＝　２６２５万円　得する　計算かと思っていました。　とほほ

>>47
どういたしまして。
金利計算は専門の電卓じゃないと計算できないんで仕方ないのかと・・・

追加負担0がいいなら、もっと狭くて不便なところに引っ越せばいいじゃない

十分過ぎるほど十分だと思うが＞補償

まさかコイツラ（の中に）、安く買っといて転売して儲けるつもりだった奴とかいるんかね？ｗ
なんか焼け太りみたいな事ばっか考えてねーか？
そりゃチットは（米粒くらいは）ｶﾜｲｿｽとも思うけど、住民の誰かが
「今と同じ面積を確保した上でｳﾝﾇﾝ･･･」と言ったのを聞いた時は即座に
「ふざけんなこの野郎！！」とテレビに向かって怒鳴ってしまいましたよ。
世の中ナメんなボケ！！

なかなか良い線の条件だな。

http://sumai.nikkei.co.jp/special/gizo/index_2.cfm?i=20051207s8001u2
支援案は再分譲ﾛｰﾝの金利相当分を前渡しして自己負担額を減額する案だから
実際に支払っていく再分譲ﾛｰﾝには金利がつくのでは？
＋−で金利を０にして、再分譲時の自己負担軽減だったと思います。
ここで言われている2千万強の自己負担金って金利相当分を既に引いた
金額でしょ。
面積減でその分の土地の持ち分を売却するとすると、土地価格が一番
高い茅場町が一番有利なのかな。

バカな住民への救済支援案としては、妥当な線だと思うが、
前の広さ５０％くらいで、追加負担無しとかいう選択肢も
あってもいいようにおもう。そうしたい住民もいるだろう。
せめて２者択一くらいにしてやれ。

１４億から、２０００万ｘ３０戸＝６億　ぷらす　５０００万ｘ８戸＝４億　で
残りの４億が税金で支援なわけだ。国税が２億で地方税が２億か。まぁそんなもんだろう。

>>52 茅場町の建て替え案は、１０日ぐらい前に朝日新聞で

面積２０％減　で　負担　ゼロ　！　　　これに対して、「面積が減るのはいや」という住民

・・・ここって、相場の４０％安（ＴＢＳでは半値という報道もあった）でしょ？

　　　充分、美味しい話なのにね。

嫌なら建て直しマンションに入らなきゃいいのにな。
旧住人が減れば建て直しマンションの税金負担も減るだろよ。
二千万負担で建て直しに入るか負担も支援もなしで他物件や賃貸に移るか。
ともかく取り壊しはさせろや。

１３戸は売れていなかったの？

ヒント


シノケンは建て替え決まってる。

住民にはシノケンとヒューザーとの決定的違いを見なかった落ち度がある

リンク先の文面が改訂されてないか？

旧：｢近隣が危険なので、できるだけ早く解体したいが、取り壊しに反対する人も出るかもしれない｣
現：｢近隣が危険なので、できるだけ早く解体したいが、全員の合意を得るのは難しい｣

ﾏﾝｼｮﾝ一部屋の価値なんて､あってないようなもの
ﾏﾝｼｮﾝなんて宙に浮いてるもの
大地震がきたら崩れて一貫の終わり
土地持ってる大家は､そこにもう一度ﾏﾝｼｮﾝを建てる事出来るが
空中に浮いた部屋の権利を主張したところでなんにもならない
そんな実態のないものに､何千万と言う投資してどうする
ﾏﾝｼｮﾝ一部屋の権利なんて､実態のない｢ﾊﾞﾌﾞﾙ｣そのもの

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　　l ;/　　犬　作　命　　 '､;: l
　　ﾄｲ　ニニミ,　 ∠ニニ　 |;;i
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　　f''.| 丶(ﾟ )"ﾊ 丶(。)',ｲ　|T
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　　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！ 財務するぞー
　 　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll 　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
　　　　　　　 　（　　ﾉ　　ﾉ 　　　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！ 聖教新聞とってくれー
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　【耐震強度偽装】「きっこの日記」は新しいネットジャーナリズム？アングラ情報がネットで話題になりマスコミを引っ張る(1001)
http://news19.2ch.net33.tripod.com/log/1135153440.html

ま、この負担は妥当な線か。
この金額でこの広さなら買わなかった、ってのが絶対に出てくるとは思うが。

家賃補助は二年だろ？
建て替えするにに二年強かかるのに建て替え決議を総会でやらなきゃいけないのに建て替えに反対する住民が出るわけよ。
っていうことは必ず払いきれない住民がでてくるわけさ。
とっとと自己破産してほしいね。そうすれば無駄な税金投入する必要もないしな。

>>10
ＧＳ東向島で試算してたの見たけど、その程度だと倒壊しないで踏みとどまる。
が、鉄筋が回復できないほど曲がるので、居住はできなくるから解体が必要と。

倒れる倒れる！とかいっても実際に起こってみなければわからん。

けど退去命令出したのは正解だったかもね。
住民の中には出たくない奴いたかもしれんけど住んでいた所で資産価値ゼロだよな。
一生住み続ける奴には資産価値ゼロでも別にいいだろうけど転勤等で引越しを余儀なくってのもあるわけだよ。
そうすると資産価値ゼロだとどうにもならんしな。
退去命令がなければ今以上に住民間でもめてたな。
正直もっともめてとっとと自己破産してほしいけどね。

血税が使われる事に対して、
まず感謝の言葉が出てくるのが普通だと思うのだがね。
そもそも、市が交渉とか譲歩するものでもないだろ。

本来は、マンションオーナーが計画を作って
市にお願いする立場だと思う。
市が肩代わりして作った計画を了承しないなら、
危険物であるマンションを取り壊して、
あとは、勝手にマンションオーナーがすればいい。

自己破産はまずないでしょ。

ローンの利子の１．５％が減免（払わなくっていいよってこと）　これは大きい。　無理なローンを組んでいる人ほど恩恵に与れる。

３０００万円　３５年ローンなら、１０００万円位のお得

負担なんてゼロに等しくなるのでは？

てか、これ建替えても住民が将来同物件を売る際には売却額から
行政の負担分をきっちり請求の上でな。
そんなの当たり前だろう。彼らが手にする耐震構造の新しい家は、
一部は国民の税金で建てられたものなんだから。

売却して、利益を得るのはひどいよね。

購入後３年間は、売却禁止とかすればいいのに。

少なくとも税金マンションなら高く売れると思うぞ
オ−クション掛けて見て　差額返還・支払い免除コ−ス
なんてのも　有りだろ？
そこら辺のマンソンもどうせ手抜きの　安普請なんだ
俺なら高くても買うな。

改修費用を足して初めて相場の値段になったな

ふざけんな国と市は
これじゃあ被害者救済になら無いじゃん。俺は無関係だけど同じ広さにするのは
原状回復で当然だし資金追加にいたっては被害者に金を要求するヤクザまがいの行為じゃん。

もう取り壊して土地を人数で分割してそこにそれぞれ家建てたら？

>>74
全くそう思うよ。僕はここの掲示板は素人だけど、ちょっと被害者への
同情心が無いよね。
自分たちがそういうことに陥れられたらどう思うかと考えて欲しいよね。
特にこの支援策は、もちろん僕もこの住民さんとは無関係だけど、一人の市民として納得できないよ。
何で被害者が追加支援をしないといけないのか、更には一方的に面積を
削られるのは財産権の心外じゃないかな？
市は思い切った支援をするべきだと思う。

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民主党議員データ
　　http://www.dpj.or.jp/giin/
公明党と言うカルト政党議員データ
　　http://www.komei.or.jp/members/index.html

ＦＡＸはコンビニから　メールは漫画喫茶から　電話は公衆電話から

あんまり品位を欠いたまねはしないようにネ


公明党員ってよく恥ずかしくもなく生きていられるね

>>76
返答ありがとう。
やっぱりおかしいよね。住民の方々の心労を考えれば一刻も早く
充分な支援をするべきだよ。市民１人当たり国民１人当たりの負担額なんて微々たる
もので、それで彼らが救えるんだからね。これって広義の災害じゃないの？
あるいみ自然災害なんだから住民の人を責めるのはおかしいよね。

つまんね

せ、せめてもう少し勢いのあるスレでやれよ・・。
ごめん、どうしても突っ込まずには、いられなかったんだ。完敗だよ（´･ω･｀）

>>76
それは、ここの掲示板ではなく、
君のニュースの読み方が、
表面しかみてないからだな。

適性価格で買い直すんだよ！頑丈なﾏﾝｼｮﾝでな。まぁ、こんな簡単に詐欺にあっちゃう人たちだから、市も説明が大変だな、ﾊﾞｶすぎてさ、住民が。

家詐欺になんか合ったら普通は死亡確定なんだしいいんじゃないの
恵まれてると思うよ

まだ改修費用への税金投入の意味がわからん。法的根拠が　無い　どこにも法律ない。
天災被災者への法律はあるが、犯罪（詐欺等経済事犯）被害者への支援法など
どこにもない。

>>81
ヒント:ID

>>74
>>76
何何？？僕も仲間にいれて

>>84
そんなの無いんだよ。
痴呆症の老人をカモにしたリフォーム詐欺の被害者のおばあさんにだって、
国が被害額にたいして補助することはない。つーか、感情論で擁護している奴は、、
普通の生活ができる人間がみずから選択して購入したのと、正常な判断が
難しい状態で購入をさせられてしまったのとで対応が別れているのに疑問を感じ
ないのか素で聞いてみたいのだが。補助できるなら皆すべき。だが現実として、
そんなことやったら莫大な予算が必要になる為してこなかったのを今回だけ
ねじ曲げただけさ。だから、今後同じようなことが起きたとしても今回と同じような
救済が得られるとは限らない。

その値段と広さが妥当

何が予想以上にだタコ！良い物はそれなりの値段なんだよ
そんな相場感してるから偽物つかまされるんだ
ええ加減に学習せーよコラ！！！

国が最終的に補償するなんてスキームができあがると、消費者としての向上心が無くなる。
買え！と脅迫されたわけでは無く、自分の意思で購入したんだから結果については自己責任があたりまえ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>69
>>69
本来特売品はキャッシュで買うものだと思うが殆どの住民は膨大なローンを組んでるわけだよな。
そうすると利子免除があったところで元本が減るわけでなくて元本の上乗せだよな。
どちらにしても今より月々の支払いは増えるのは間違いないところ・・・・それに利子が免除ってたってまったっく金利ゼロ
ってわけでないだろう。数千万のローンの１パーセントでも相当な利子だと思うし、現状の奴らの特売マンションですら殆ど無謀なローン返済な訳よ。
だから自己破産したほうがいい奴が結構いるんじゃないかな？

気のせいだろうか？
>>74と>>76が同一人物の意見のように見えてならないｗ

>>87
そのおばあさんに関しては自治体が主導して業者に全額返還させた訳だが？
業者が払ったから自治体はお金出さなかったが、業者が払えなかったら保障は何かしら出したろうよ。
当然この件も自治体＆国が動いてまず建築主＆売り主に請求するが、すでに奴等に支払い能力足りないのは判明してる。
よって保障を…という話が出てくるのは筋でしょ？

こういう時に保障とか全然してくれないような国て存在意義ないんじゃないのかな？

本来の金額。むしろ安いかｗ

>>93

それなら、法的な手順を踏むべき。
本来、裁判で関係者全員の過失の割合をもって賠償に埋めるべきなのに、
なぜ、全く関係がない国民の税金が使われるのか全くもって不明だが？
だいたい、今回の一件で責任だれがとったのか言ってみろよ。
少なくても、一番責任があるのが国（といっても支払われているのは国民のお金だが）だなんて
いうことはないんだが。

コワいご近所が30件もいる8戸に入りたい奴いるのか。

もともと格安にするために金のかかる鉄筋減らしてコストを減らし
倒壊するようなマンションになったのだから
あらためて立派なマンションにしようとすれば
高くなって当然だ。鉄筋数増やすんだから。

安く仕上げようとすれば、広さは望めなくなる。
あたりまえのことだ。

>>95
なぜ、全く関係がない国民の税金が使われるのか全くもって不明だが？

建て前として税金は等しく国民の生命財産を守る為に使われるわけだ。
例えば君がこの被害者だった場合も「こんな道理解らないバカに保障？ワロスww」て事はしません。

俺ならさっさと自己破産するな。たった7年で綺麗な身に戻れるのだし。

>>95
いま国会で何をやってると思ってるのかと。

>>98

>"業者が払ったから自治体はお金出さなかったが、業者が払えなかったら保障は何かしら出したろうよ。 "

の部分は、正確には間違っている。原則として詐欺事件の被害者に行政側が直接的に資産への救済を
名目に税金を投入することは無い。だからこそ、今回の救済策に疑問の声が挙がってるんだよ。

>"例えば君がこの被害者だった場合も「こんな道理解らないバカに保障？ワロスww」て事はしません。 "

の部分はそのとおりだな。
だが、今回みたいな事件にあったとしても同じ救済策がくるなんてこれぽっちも思っていませんがね。

だからまずは一刻も早く自己破産すべき人は破産してほしいね。
特売マンションですら無謀なローンの奴が多いのに２０００万とかの元本上乗せで将来にわたって払えるわけないじゃない？
破産するとそいつらの分だけでも税金投入必要無しになるわけだし。

7年間ローンやクレジットカードが使えない生活と
30年間二重ローンで苦しむ生活

>>101

後段の場合、銀行が代位請求して終わり。
銭のない奴が強がっても意味なし

とりあえず危険なんで
強制執行で取り壊せ

結果的に、
実勢価格のマンションがゲット出来て
ローンの金利は血税負担
住み替え費用も血税負担
各種補償金をもらえて、税の減免
だとしたら、普通に実勢価格のマンション買うより
かなり、お得だな。

まぁ、精神的には、かなりきついけど。

払える能力があればだけど。

俺は藤沢市民だが、こいつらのせいで、来年以降の市民税が増えるのかな？

＞＞74、76

自作自演やっちゃったね

>>74>>76>>78
なるほどひどい自演だ。

７４．７６．７８はわかりやすい自作自演だね
攣り目的の自作自演？

もともとあの構造だからの広さだったのだから、
建て替えで狭くなり、かつ負担金がでるのは
当たり前。これで厳しいなんて、住民おかしいよ。

>>112
>住民おかしいよ。

もともと、相場よりかなりやすい物件を何の疑問ももたず購入するところから察ることはできるな。

部屋の広さは現在の８０％程度といっても、１４０m2とかあるとこが
ザラだから狭くなって１００m2とかだろ。
贅沢すぎ。

今ｲ-ﾎ-ﾑｽﾞの中にいる何しようかな?

『鉄筋・鉄骨・梁・コンクリート・人件費』　・・・これらが足りなかったんでしょ？
追加費用が発生するのは、当然でしょ。
１５０�uで５０００万円台なんて、相場価格より何割安かったんでしょ？
利子の減免措置とかいろいろ支援があるんだから、手を打たなくちゃ！

安物買っちゃったんだからしょうがないよね。
千代田区の物件は相場の約半額で売ってたらしいよ。
「自分に何かあったときに家族に残せるものを、と思って買った」
って言ってた住人いたけど、だったら安物を買うべきじゃないと
思った。
この件は金額が大きいから騒がれてるけど、安いものを買ったら
モノが悪くてすぐ壊れたりとかはよくある話。
いいものはやっぱりそれなりの値段がするものだと思う。
相場価格で買ったのに欠陥があったのとは違うんだから、
安物に飛びついた住人が損をしたのはしょうがないと思う。
素直に早く建て直しするのが一番じゃないかな。

自殺したまともな住民はいるのか？まともな

>>74＝76
マンション買うのも自演するのも、十分な検討が必要
結局、失敗するのに足りないのは同じ要素
他人に迷惑かけないように

>>117　　そうだね。

中央区茅場町のは「相場の半値！」とＴＢＳで言っていた。　設備など比較できないとして、仮に４０％安い物件だったとしても、
『面積２０％減　負担ゼロ』って、好条件だよね。　これに反対したっていうから・・・呆れるよ。

ＧＳ藤沢だって、強度を満たすと、最上階がなくなるんだよね？（梁が太くなるから）
面積２０％減くらい、我慢しないとね。

橋下弁護士　
「今回は天災じゃない訳ですよね。　ある意味取引な訳であって、購入者の方には申し訳ないけど、自分の責任である意味購入した訳ですよね。
もちろん、国とか建築主に過失があるんであれば、損害賠償でそれはお金を請求すればいい訳であって。
これは、じゃーもしこの形で公的資金を導入するということになれば、僕らいろんな事件のやつで、例えば金融商品にねお金を注ぎ込んで失敗した人、いろんな人がいっぱいいますよ。
じゃ、そういう人も全部同じように国が救っていくのかってことですよ」

レポーター　「でも、今回それとは違うよ。　今回国に過失があるんですからね」

橋下弁護士
「国に過失があるんであれば、その分国に損害賠償を請求すればいい訳です。
だから、過失とはまったく別っこのところで公的資金をね無償で入れるってなると、
世の中ゴマンといる取引に失敗した人に対して全てお金を注ぎ込んでいかないといけないのかっていう話になるんですよ」
（中略）
「ローンの支払いを止めるってのは、いわゆる破産という手続きでね止めることができる訳ですよ。　後は破産という手続きに踏み切れるかということです。
これはもう世の中みんなこういう形で失敗した人達は破産という手続きで最後の開放の手続きを取る訳です」

↑
これが正論だろ

もっと、住民たちは国民に頭を下げて「お願いですから助けてください」って頼むべきだよ。

ＴＶに出てきて、
「元の生活に戻せ！　区は何のためにあるんだ！　３か月後は路上で寝ろって言うんですか！
あなたが私のお父さんなら！　一定の評価はするが７０点です。公営住宅は狭い、古い！　
子供の学校が・・・」なんて、他人には一切関係のないことばかり口にして、税金をよこせ！
っていうから非難されるんだよ。

もっとも、そういう見識があれば、こういう物件を買うことはなかったろうけどｗ
世間を知らなさ杉ｗ

さすがに批判を受けてか、『感謝の言葉』を付け加えるようになったよ。　心の中はわからないけど。　
そして、本音は変わらない。
「元の面積のまま、無償で、建て替えを！」

ビンボーで脳味噌の足りない香具師が分不相応の買い物をしちゃったからなあ


要するにカネがないからタダで、とか言ってんだろ？
あ〜貧乏人はヤダヤダ

さすがにこの案は厳しいな
住人に購入資金補填してあとは自分でってのが一番妥当で現実的だと思うけど

公的資金が必要なら、きちんと他の詐欺被害者と同じステップを踏めよ。
要するに、弁護士立てて関係先を訴えろ。
自分たちだけ超法規的措置を取れってのはあまりにも傲慢だろ・・・
つーか他の詐欺被害者キレるぞｗ

>>126
それをされると自民の収賄議員が困る。
議員がせっかく国費を出して口封じをしようとする限り
それが解っている住民たちは、国倍訴訟なんかしやしないさ。

はいはい草加の印象操作乙。

安倍に頼んでるからなｗ

2000万円追加で広さ8割。
一見損をしたかのように見えるけど
適正価格になっただけではないだろうか？

逆を言えば、あの広さにもかかわらず
妙に安かった事に疑問も持たず
買ってしまった浅はかさがry

半分で十分。どうしても足りないなら少し広めの納戸でも用意すればいい。
本来は税金泥棒である住民全員クビ吊るべきだ。

あれだけの支援を受けるのに、まだ不足なのか？

ヒューザーから賠償金をもらうと、トータルで大黒字になったりしない？

いままでが安すぎたとはいえ2000万はでかいよ。
俺なら自殺する。

これが発端

　　　　　晋晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋,
　　 晋晋晋　'晋晋晋痴晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣晋晋晋晋晋'
　 晋晋晋　　　　　　　　　　晋晋晋
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 晋晋
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋　
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　 │　　　　I■■■I　　　 │
　　　 　I　　　 │■■　I　　　　I　 よし小嶋、わかった、国から出させよう。
　　　　 I　　　 ├── ┤　　　│
　　　　 I　 　　￣　 ヽ　 ,　　　 │　　　　
　　　　 ＼　/ヽ＿＿＿＿ノヽ／


　【本音】
　どうせ俺の金じゃないしな。
　その分税金を上げれば問題なんかあらへんがな。
　愚民どもには、改革のために痛みに耐えてくれとでも
　言えば納得するからな。わははははは

適正価格になったのなら、それを売って安いところに住み替えればいいじゃん。
それでも全く損失無しでしょ。

こんなマンション買う香具師はいないから売却益は無理

>>136
耐震性は補償されるんだろうから、その辺のマンションよりは確かな値が付くと思うんだけど。
もちろん、建て替え後のマンションの話だよ。

>>137
近隣住民とのおつきあいの点でどうかなぁ…。

ヒューザーのマンションから退出した人について さらなる同情→支援を得るための曲がった報道が多いけど・・・

退出して、「家賃と駐車場で”８万５千円”の出費が大変だ」
→　●ＧＳに居住中は、『管理費・修繕積み立て費・駐車場代』がかかっていたはず
　　●その出費との『差額』を言うべきだった。
　　●駐車場代だって、自家用車が１台なのか２台なのかによっても、受け取り方の感情は異なる

建て替え時の「負担金が２０００万円で大変だ」
→　●ローンの利子１．５％減免分によって、返済しないで済む金額がある
　　●その分との『差額』を言うべきだった
　　●すべてのマンションが、負担金２０００万円ではないことも言わないとね。
　　　茅場町は面積２０％減なら、負担金ゼロ

憤りを感じる人、住民擁護過剰な民放およびＮＨＫに抗議しよう。

住民達よ!頼むから誰か一人でもいいから字冊してくれ!どうせなら退去命令のでてる物件の屋上から飛び降りでおねがいしたい

解体→更地→地質調査→怪しいもの発見→建設中止→放置。

建て替えるのは一向に構わないことだが、税金を当てにするのはやめろよな。

追加負担2000万で広さ8割ね。

順当な線じゃないの。
適正価格のマンションに変わること考えればちょっと甘いくらいだな。

追加負担２０００万円で、広さ８割は結構なことだが、その他は、
ほとんど税金ということだけは、やめてくれよな。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20060123/lcl_____tko_____004.shtml

先月の『都民の声』
『偽装』に関する意見１５７件

　都に昨年十二月の一カ月間に、電話や電子メールで寄せられた都民の意見は
一千百七十七件あり、このうちマンションの耐震強度偽装問題に関する意見は
百五十七件だった。集計した都民の声課によると、一つの問題で百件を超す意見が
寄せられるのは珍しく、都民の関心の高さを表している。

　同課によると、マンション住民に対する引っ越し先の家賃助成や都営住宅のあっせん
などの公的支援に関する意見は九十四件だった。公的支援に反対が八十一件で、
賛成は十三件だった。

　反対意見の主な内容は「売った側と買った側の問題。責任の所在が明らかでない段階での税金の投入は納得がいかない」というもの。都営住宅に何度も応募して、抽選にはずれた都民からの意見も複数あった。

　賛成意見では阪神淡路大震災の体験者から、石原慎太郎知事が「国の責任」を強調していることについて、「長期的責任は国が負うとしても、都は短期的な対応を行うべきだ」との意見が寄せられた。

　このほか建築確認や検査を民間確認検査機関が実施していることを問題視したり、都の責任を指摘したりする意見が六十三件あった。

2000万か
田舎ならやや新しめの中古住宅、一戸建て手にはいるのにな

江ノ島界隈の有力者と某議長が親戚だから何とかするでしょ。