【ライブドア】「旧秩序への挑戦者」 “ホリエモン”持ち上げたメディア、責任問う声も
1 :
('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y @Sφ ★:
2 :
('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y @Sφ ★:2006/01/28(土) 05:17:38 ID:???0
>>1 続き;
プロ野球参入表明から今月16日の強制捜査の前まで、読売新聞に「堀江貴文」の言葉が
含まれる記事は約470本掲載された。
ニッポン放送株を巡るフジテレビとの攻防で、「ジャーナリズムはインターネットがない時代
には必要だったが、今は必要ない」と発言した堀江容疑者。社説で「堀江社長の語るメディア
観では、放送の将来が心配だ」(05年3月24日)などと警鐘を鳴らし、堀江容疑者の「マネー
ゲーム」を批判してきた。
だが新聞の中には、堀江容疑者を「旧秩序への挑戦者」というイメージで持ち上げる報道もあった。
それ以上に、堀江容疑者の人気上昇の原動力となったのはテレビだった。TBS「ブロード
キャスター」のワイドショーランキングでは、昨年、各局が「ホリエモン」を扱った時間は計54時間
6分48秒に上り、6位にランクインしている。
最近では、クイズ番組に登場したり、自家用ジェット機を紹介したりするなど、“タレント化”していた。
3 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 05:17:57 ID:zSbXaZl70
有罪が確定してからだろ
5 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 05:18:27 ID:C9mwo3YI0
4
6 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 05:18:32 ID:XDcIiDrr0
反省する点があってもおまいらに言われてはしませんよ
するのはおまいらだろ
と朝日新聞が2
7 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 05:18:35 ID:K+vXkdyy0
8 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 05:18:56 ID:64dcbBfi0
ライブドアの息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ
9 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 05:20:03 ID:TiOza+7X0
マスゴミはいつも日和見。
10 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 05:20:10 ID:jj7M9gKr0
産経は無罪だな
11 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 05:21:48 ID:Mq9t5Lw30
テレ朝の自己弁護満載の”検証”には脱力した。
こんなんで信用しろってほうが無理。
12 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 05:24:43 ID:164XFJl+0
ナベツネの子分が社長になったから掌返しか。どっちもどっちだな。
フジからライブドア株買ってやれば
13 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 05:24:58 ID:GI4IBWWnO
マスメディアの目的が権力の監視ならインターネットの目的は
マスメディアの監視だな
まぁ監視してるだけだが
14 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 05:25:34 ID:SQyffLU+0
ホリエモンの反撃はまだですか
15 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 05:26:08 ID:j8uJfm5zO
16 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 05:27:52 ID:JLCXfpdM0
インテリの方々もエリートヤンキー三郎読んでりゃあんな銭豚にだまされないで済んだのにな
17 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 05:28:16 ID:SQyffLU+0
これで戦いが終結してしまっては面白くないんじゃないでしょうか
ホリエモンの残党には、ぜひ命を投げ捨ててでも最後まで戦ってほしい
最後までおまえらが戦う姿をみたいと思います
19 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 05:33:14 ID:SQyffLU+0
殺せ 殺せ やつらを殺せ
殺せ 殺せ やつらを殺せ
やつらの首をかき切って血飛沫をあげろ
やつらの首をかき切って血飛沫をあげろ
殺せ 殺せ ジジババを
殺せ 殺せ ジジババを
20 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 05:34:32 ID:Ibb9Aw9R0
メディアにつられるアホが悪い
21 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 05:46:59 ID:fMJdEJL50
キー局、全国紙系の論調を纏めると
大体こんな感じだったからな。
堀江プッシュ:朝日、毎日系列、フジ(バラエティ部門)
ややアンチ :読売系列
アンチ :フジ・サンケイ系列(報道部門)
距離をおいて関わらない様にしている:日経系列
まあ、やっぱ、アカヒ、TBSって感じだわな
22 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 05:50:11 ID:MT9ixdrN0
読売、産経が最強。
なわけない
24 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:01:23 ID:A5SY/pW10
ホリエを雇ったプロデューサはクビとして
小泉の「責任とる」は口だけ
一般市民はむなしいね
公になれよ
25 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:09:50 ID:WV3Oi+Gj0
>>24 「公になる」ってどういう意味で言ってる?
26 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:10:33 ID:knCTBeWF0
産経の手のひら返しは笑った。
27 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:11:31 ID:EWybZVUO0
>>6 公器が謝罪すれば圧力に屈するとかいう理由で
朝日は「完全にこちらに否が無い限り対外謝罪をしてはならない」という内規があるそうな
28 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:15:25 ID:kBPLgBYR0
そもそも朝から晩までサラ金コマーシャルのメディアに責任なんかないだろ?
29 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:17:21 ID:GITu867C0
30 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:18:11 ID:w4rJQFgI0
ていうか読売の昨日の社論はマスゴミ弁護臭プンプンだったがな
逃げ切ったと思っている
古田
32 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:24:01 ID:+gwlZAOm0
この2カ月で3回もサラ金が最高裁で負けてるんですが一向にCMがなくなりませんが、何か?
この2カ月で3回もサラ金が最高裁で負けてるんですが一向にCMがなくなりませんが、何か?
この2カ月で3回もサラ金が最高裁で負けてるんですが一向にCMがなくなりませんが、何か?
33 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:26:14 ID:wSW9sNXk0
テレビ報道って、本当に賤業だな。とにかく、フジだったかな、
ホリエモンが踊っている映像を繰り返し流していたけど、
あれって、「殺人教唆罪」になるんじゃねえの。
34 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:28:12 ID:jwExsyo00
面白くなければTVじゃない!
35 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:28:22 ID:j8uJfm5zO
36 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:29:16 ID:xHkvhtUp0
TBS,アサヒは完全にホリエモンマンセーだったことに間違いない!!
特にサンケイシンブンンの完全経済紙化に大賛成したではないの。
獄中ブログまだぁ・・・
40 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:33:26 ID:ZZtN97tb0
古館一郎氏が司会をしてた「おしゃれ関係」。愛車のフェラーリや
豪華自宅内を紹介したりなど、ヨイショのてんこ盛り。
これで勘違いした国民が多い。
41 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:38:56 ID:xHkvhtUp0
田原もいい加減な男だよ。ニッポン放送騒動時にわざわざ米国に出かけて
ホリエモンみたいなのは米国じゃ普通だとかいって超絶賛してじゃないか。
42 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:39:21 ID:lFZJX9Xe0
旧秩序への挑戦者どころか、旧社会の参入規制産業にいかに早く乗り込むかしか考えてなかったじゃん。
43 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:41:08 ID:VrHrdmabO
どこぞの会社の社長共が粉飾決済で
捕まっただけなのにこの騒ぎなんなんだ?
45 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:43:36 ID:WI+BCsXG0
「旧秩序への挑戦者」って w
ただの狡賢い豚だろ
46 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:44:07 ID:lw2hl/qb0
金持ちになっていく過程
落ちぶれていく過程
犯罪に手を染める過程
でもまた這い上がっていく過程
人の人生をみるのが一番の勉強になる!
株のことも分かるようになったし!
"我が弟です!息子です!!皆さん方の仲間です!!!"
元ライブドア社長、堀江貴文容疑者をこよなく愛した男 武部勤 (現自民党幹事長)
旧秩序のメディアが持ち上げた末
叩き潰したんだろう?w
49 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:47:01 ID:rD9+U/4O0
>>45 捕まった時点で、ただの狡い豚になったわけだが。
50 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:48:11 ID:GQKGRi6Q0
「責任問う声も」って、ソースは?
そりゃ単なる読売新聞の意見じゃねーの?
つか、マスゴミ同士、みなクサレ。
51 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:49:21 ID:WJDY6UGB0
そりゃぁ、フジテレビとしては株が上がったほうがよかったんだもんな。しょうがない
52 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:50:46 ID:xHkvhtUp0
ニッポン放送騒動時のマスコミ、司法、財界等のホリエモン擁護の動きでは
武部だってだまされよ。
53 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:51:39 ID:HnIX5B5S0
マスコミは持ち上げて落とす・・・話題を自分で作って自分等で潰す。自作自演
情報操作がおもな仕事の機関はどうしようもない。
957 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/10/05 12:52:24 ID:ty/EB79N
>>953 報道の本質≠視聴率・発行部数・広告収入の最大化
報道の本質=世論操作・世論監視
報道の商業化というのは表面的な事象に過ぎない
アメリカ占領下(韓国による間接統治下)にある日本メディアの本質は
日本人の操作・監視にある
54 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:52:24 ID:guzaKV6P0
>>52 おまいは武部と同じくらい単純な香具師だw
■朝日新聞2005年2月23日社説
「政財界の長老たちは堀江氏の手法を批判するが、若手の経営者には擁護論も根強い」
「ニッポン放送は株式を証券市場に公開している。だれが株を売買しても自由だ。
ライブドアが株を買い集めて経営権を握ろうとすること自体を、不法な乗っ取りのよ
うに騒ぐのはおかしい」
↓
■朝日新聞2006年1月24日社説
「堀江流の手法には、法律の抜け道を駆使して株式を取得したり、頻繁な株式分割
で値上がりをはかったりするような、きわどさが常について回った」
「一方で、その知名度に便乗するような動きもあった。自民党は、総選挙で亀井静香
氏の対立候補として支援し、竹中総務相や武部幹事長が強力に後押しした。今になって
武部幹事長は「公認したり推薦したりしたわけではない。個人的な応援だった」などと
弁明しているが、まったく納得できない」
朝日の掌返しっぷり凄いな。
56 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:53:21 ID:17yFffWL0
問うのは大好き、問われるのは大嫌い。それがマスゴミ。
>>41 いいかげんじゃない田原なんて田原ではないじゃん。きっちりしてるなら、
その時は中の人が代わってるってw
58 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:55:14 ID:piGiFmdL0
一連の騒動の顛末に残された教訓をまともに読み取れた奴はちょっとだけ才覚あるかもな
まあ猜疑心が強いだけかもしれないが
要するにライブドアを煙たがってる奴がいたってことだよ
そいつらに嵌められたわけさ
仕掛け人というか黒幕はもっと薄汚い暗闇に巣食う妖怪みたいなじいさんなんじゃないのかな
内ゲバを装ってる感じするが、実際額面どおり受け取れないな
出てくる罪状を見る限り、大きな力が働かなければまともに取り合ってもらえそうにない微罪ばかりだ
この程度なら急成長を遂げた会社なら普通に通る道だろう?
59 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:55:54 ID:lFZJX9Xe0
>>52 自民はだまされたわけじゃないと思うぞ。
マスコミも分かってた人は多いはずだ。
手のひら返しも今まで何度もあったこと。
選挙で利用できれば後はどうでもいい。
次の選挙で新しい争点を作れば国民はすぐに忘れると思ってる。
実際に今までもそうだったし今後も変わることはない。大衆は永遠にだまされる。
そしてライブドアも買収されるメビウスの輪。
62 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:00:22 ID:DPeaa5E60
>>2 >だが新聞の中には、堀江容疑者を「旧秩序への挑戦者」というイメージで持ち上げる報道もあった。
朝日を名指しで批判してますね
63 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:02:46 ID:XtPNQn+OO
きっかけはフジテレビだろう
64 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:02:54 ID:z3/W8LDS0
>>59 オイオイ、有権者は慧眼だったから堀江を当選させず
亀ちゃんを当選させたんだろうがw
65 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:03:25 ID:sc+wflRs0
66 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:03:49 ID:sTjjx/RX0
どうせフジやナベツネに噛み付くことだけが旧秩序なんだろ
朝日にも噛み付けや
67 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:04:04 ID:EK6uNYVK0
そもそも規制緩和策というのは、米国の経済学会で主流となっている市場原理主義
(新自由主義)に基づいたものである。
米国の大学院で学んだ日本の留学生、竹中大臣などが日本に持ち込んだもので、
科学的な根拠に基づいた経済理論ではない。アメリカ資本主義のどうにも出口がない
行き詰まりを打開するために考え出された最後の手段にすぎず、経済の流れを市場に
ゆだねておけば、すべてがうまく機能するという、楽天的で主観的な理論にすぎない。
事実、1990年代に米国はラテンアメリカに市場原理主義を押し付け、その結果、完全
な破綻が明らかになっている。
ttp://www.geocities.jp/shinbunhanbai/
68 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:04:13 ID:0/Y6AqSQ0
平松がフジに謝罪とかしてから急にライブドアスレが
上がらなくなったし、スレの数も突然減ったので、
今までのライブドアたたきは工作活動だったのかと思う。
69 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:05:34 ID:piGiFmdL0
>>64 バカ発見
堀江は選挙出馬で名を売りたかっただけだろ
当選したらむしろ困るからあの選挙区に出馬したんだろうが
70 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:07:49 ID:S7TKhkOv0
何か勘違いしてるな…
堀江を持ち上げた事を非難されてるんじゃなくて
あれだけ持ち上げていたのをなかった事にして堀江を叩き始めた
都合のよさ、自らの発言に責任を持たない姿勢が失笑されてるんだが
71 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:08:20 ID:12/5TYUT0
72 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:11:20 ID:12/5TYUT0
メディアの風見鶏にいまさらケチつけて何になるってんだよ
馬鹿ばっか
ぼくチン頭悪いからメディアに左右されちゃうの〜って自ら馬鹿宣言してるようなもんだな。
73 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:13:28 ID:+0+K3XYl0
16 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 04/08/07 06:38 ID:H6Gc8RV3
■ライブドアが自作自演をしてまで株価維持に必死になる理由
ライブドアが何で儲けを出しているかだが、端的に言えば「商品販売業」で儲けている。
つまり「商品を仕入れて」「その商品を売却する」ということ。
しかしその「商品」というのが一般の商品販売業と違うのは「会社自体を商品として扱っている」という点。
しかも販売する商品は途中で「自社株」に姿を変える。
つまり、株価が安くなった会社を買収(仕入)し、「ライブドア」という名前の付加価値を付けて、
他者にライブドア株を買ってもらうという形で売却(売上)するのである。
もちろん、買収した会社をそのまま他者にさらに買収させる場合もあるし、分社化して独立させる場合もあるが、
株を売る、すなわち自社に投資させることを通じて実際に会社自体を売っていなくても売ったような効果が出るのである。
したがって、自分の仕入れた会社がいかに高く売れるか、これはすなわち自社の評価=株価がどれだけ高いかに関わってくる。
だからライブドアは必死になって株価が上がる為には何でもする。
今回の球団買収も売名によって株価アップを図るのが一番の目的。それ以上でも以下でもない。
逆に、収益力がないというツケがたまって株価が落ちたらこの会社は一気にあぼーん。
ホリエモンが株価維持の為にそんなに必死な理由がわかったかな?
25 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 04/08/07 06:51 ID:H6Gc8RV3
>>22 だから、IT関連企業というのはあくまでも見せかけで、
実際は投資会社と何ら変わりがない。
だってIT通信サービスで何も利益出していないんだもーん。
74 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:13:47 ID:piGiFmdL0
>>72 『報道』ってそういうものなの?
恣意的に色付けするのは視聴者の役割であって報道の役割ではないんじゃ
最初から多数も少数もなく意見を意見として扱えば済む話なんだが
結論は受け手に委ねていこうよという話ではないのかな?
75 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:19:26 ID:+0+K3XYl0
【調査】宮城県民、ライブドア支持9割…知事「判断基準にならず」
1 名前: ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★ [
[email protected]] 投稿日: 04/09/27 19:17:38 ID:???
★宮城県民、ライブドア支持9割 知事「判断基準にならず」
・プロ野球への新規参入問題で、宮城県のウェブサイト上で浅野史郎知事への
電子メールが27日までに783通寄せられ、先に仙台を本拠として申請した
ライブドアを支持する意見が672通を占めていることがわかった。楽天支持は
16通で、どちらともいえない内容が95通だったという。
浅野知事は27日の記者会見で「どちらがいいという人気投票をやるわけでは
ない。(地元の意見を)判断基準にするのは、なかなか難しいのではないか」と
話した。
仮に加盟審査で地元の意見を求められた場合の対応については、「どちらも
球団経営や地元への熱意は十分あり、甲乙つけがたい。両方とも十分に合格
していると思う」と述べた。
http://www.asahi.com/sports/update/0927/116.html 宮城県民&知事w
76 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:20:28 ID:Ehq2bDrz0
>>73 それ、「ホリエモンの錬金術」に書いてあったことの換骨奪胎だよね。
ああ
朝日とか朝日とか朝日とか
旧秩序側からの反撃だからな
決着を早く見たい
79 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:21:52 ID:12/5TYUT0
>>74 それは甘えてるだけにしか俺には見えないが。
多数、少数を報道で作られると、あなたはどっちかに寄っちゃうと思ってるんでしょ。
それが、あなた自身なのか、他人のことを思っていってる(これはかなり無駄なPTA心)のか知らんが。
皆がメディアを問うとき、大概、後者のようなPTA心みたいなの燃やしてそうなのがキモイな、まず。
80 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:22:01 ID:piGiFmdL0
今やどこの新聞社・放送局も各社各様の『主張』を持っていてそれを発信しているわけだが
それは違うんじゃないの?ってのがこのスレの論旨なわけでしょ?
報道に携わるなら常にニュートラルを心掛けてほしいものです
メディアを使って多数を多数を見做す事がより、多数を多数として勢いづけてしまう
多数派の勢力増進に拍車がかかってしまう
この点に関してはおそらくもう30年位前から指摘はされてるんじゃないのかな
日本という国の遅れているのはまさにこういう所
政府のオサイフとマスコミの情報操作に関してはまさに聖域健在だね
81 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:22:09 ID:0C8RD9Cm0
メディア特にテレビ局はメディアスクラムの餌食に
ならなくていいな
82 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:22:14 ID:+0+K3XYl0
[速+]【経済】「ライブドア堀江氏が広島の乗っ取りに必死」 巨人・渡辺会長が明かす
1 名前: (-◇-)コーホー@ひよこφ ★ [sage] 投稿日: 2005/10/25(火) 00:54:09 ID:???0
プロ野球巨人の渡辺恒雄球団会長は24日、東京都内で、ライブドアの
堀江貴文社長が広島球団の買収に積極的に動いていることを明らかにした。
渡辺会長は「いまホリエモン(堀江社長)が広島の乗っ取りに必死だよ。
政財界の大物が動いている」と語った。
堀江社長は9月の衆院選で広島6区から出馬したが落選。これに渡辺会長は
「選挙との絡み。ホリエモンを公認じゃなく出して負けた。自民党の某実力者には
その借りがある。某実力者が某財界の大物に(球団買収の協力を)頼んだ」とし、
その上で「ホリエモンは毎年5億円出すという条件を出している。本当に危ないんだよ」
と警戒を強めている様子だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051025-00000003-kyodo-spo
83 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:22:26 ID:GLSlf62RO
84 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:23:33 ID:Vd2r7Id10
細木の弟が詐欺で逮捕された。
実弟(本名)かどうか確認中とか・・
TVで ホリエモンを前にして
ライブドァ株が「五倍になるわよ」などと発言
放映された記憶がある。
これで翌日 買いが増え 株が上がる結果となった
これって 証取法での風説の流布なんかにならないの・・・
大いに 問題であり、マスコミの責任大。
85 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:24:40 ID:HnIX5B5S0
そもそも情報を発信する立場のマスコミが、
その上層部は国・警察・裏社会と利害一致させてるんだから、
心ある記者が記事にしようとしても絶対に潰される。
そういう事件追おうとする記者は冷や飯くわされる。
言っとくが、これは日本に限ったことじゃないぞ。
世界中のジャーナリズムは権力装置の一端を担ってることくらい、お前らにも分かるだろ?
趣味で陰謀説妄想するのならいいが、
具体的な情報となると、
一般人は知らないほうがいい情報もあるんだよ。
これはある意味、国の配慮だ。
おまえらも日々の生活を壊されたくはあるまい?
黒い部分は、あえて光を与えて見るよりも、見えないほうがいいんだよ。
あくまでも妄想の範疇にとどめておくように。
86 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:24:41 ID:piGiFmdL0
>>79 お前個人の話だったり、俺個人の話だったりするならその通りかもしれない
だが、世の中にはいろんな人がいるんだ
わかるか坊や
大体だな、日中報道協定なんてものが何故存在するか考えてみなさいな
メディアの影響力は、確実に、存在しているものなんだよ
目を背けても仕方ないだろう?
>>74 そういうもんだよ
ただし、海外だと記者が署名入りで堂々と発表するし、顔も出すし
論戦だって受けて立つ
組織を隠れ蓑にして、公然と袋叩き出来る対象探しだけの日本とは違う
JR西日本で醜態を晒した読売のクソ社員みたいな「正義や公正を錦の旗に
人をなぶり殺しに出来るから報道に来ました」みたいな嗜虐心旺盛なのがいっぱいいる
彼の行動そのものは否定されるものだけどさ。
閉塞感あった日本社会に一石を投じる一人ではあったと思うよ。
結果は最悪だけど。
堀江氏を持ち上げて数字が取れたから、同種の若いビジネス屋が
クローズアップされた側面もあるし。
89 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:27:12 ID:Ehq2bDrz0
90 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:27:35 ID:piGiFmdL0
>>87 周りはそうだから〜なんてのはなんの根拠にもならないと思うが
どっちにしろ影響を与えてしまうのだから、その影響力を極小化すべきではないのといっているのだがどうなの?
91 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:27:35 ID:0C8RD9Cm0
つまり大マスコミって2chと変わらないんだな
メディアが平等だったことは人が記録を残すようになってから一度もないだろ。
それは完璧な、誰しもが幸福で、不幸せなものは皆無の理想郷だよ。
だから、これからも平等になることはない。
>>86 PTA魂乙。
LDを追求せずに恥じ書いたマスコミはその反省を活かしてなぜあの会社の実態を暴こうとしないのか?
94 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:29:32 ID:Ehq2bDrz0
>>87 アメリカだと、キャスターが自分の政治的な立場を明らかにしていなかったっけ?
私は共和党寄りです、私は民主党寄りです、って、
最初から「どの政治的立場にコミットしているか」を明言している。
日本のマスコミが悪質なのは、中立性を装ったままで
自らの政治的立場を反映させた偏向報道を繰り返すところだね。
産経新聞かと思ったが違ったか・・・・・
96 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:33:44 ID:f++tsuxv0
2ちゃんもマスゴミも豚も
自分の価値観を押し付けて支配したいだけなんだな
97 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:36:10 ID:T0qpwpio0
読売や産経デーブにしろ感情的に堀江流を嫌ってる連中は
堀江の犯罪と堀江流を混合して批判するから気持ち悪い
堀江が非難されるべきは粉飾決算などの犯罪を犯したこと
98 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:36:11 ID:HnIX5B5S0
>>92 lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll/ ̄ ̄ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll / ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 試 そ あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii| 合 こ き |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 終で、ら |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 了 .た |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| で ろ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| す ら |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽよ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
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廴ミノ
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クュ二二`Lっ) `==='
マスゴミに公平性を求めるなんてナンセンス
政党は必ず裏で大企業と繋がっている
そこから経由して金銭的圧力がかかるとマスゴミもまともに報道しようとしない
民主の不祥事をどこもまともに報道しなかったのを見れば自ずと分かるはず
マスコミの質が落ちてるからって、自らの質を落として
メディアにその責任問うなんて周りくどいことする必要ないんだ。
自ら考えることは平等に人に備わってるんだから。
それだけが唯一の平等だ。
何、理想郷にすがってるんだ。
キリスト教徒かおまえら。
>>98 安西先生乙。
読売がこれでもかと叩いてるんだが
なんで?
102 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:38:21 ID:SXZvnLid0
>あのオバサンが相場の変動を図る目的があったと証明できるのなら成立するよん。
>LDの株式を保有してた、とかさ。
フジテレビはライブドアの大株主。
12%の株を持ってる、
そのフジの番組で「株が5倍になる」と言わせたんだから、
風説の流布は十分適用できる
おどるあほうにみるあほう
おなじあほならおどらにゃそんそん
いや、えんりょしとく
104 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:42:58 ID:0ix0f9AQ0
産経も相当叩いてるよな。
しかし、検察が強制捜査をする前にLDの不正を暴くのは難しいよな。
新聞に捜査する権利はないし、かといって適当に不正を暴き立てたりすればそれこそ風説の流布でやられる可能性があるし。
105 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:43:02 ID:piGiFmdL0
例えば1つの事件に対して、あらゆる立場からの視点を掘り下げるには
文字数や時間といった制約があるわけ
欧米のやり方ではただ代弁者を立てるだけでしょ
それは要するに権威やその人の実績なんていう権威も関わってくると思うのよ
後光によって見方を変える人が出てくるのだからフェアではないでしょう
もっと事務的でいいと思うのだが
掘り下げるべき大きな事件に関しては別枠で流したらどうなの?
それとかさ、流通コストをオミットできるという利点を生かして
事件をあらゆる立場から見た事件簿的なものをファイルしてDL販売でもしたらいい
これなら関心の大小によるセールスの読みが立たないニュースソースも商品に成り得るだろ
106 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:48:23 ID:pHmTCBej0
>>2 > ジャーナリズムはインターネットがない時代 には必要だったが、今は必要ない
激しく賛同。ホリエモン良い事言うじゃないか。
107 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:51:21 ID:KeYCAQQk0
団塊世代はろくなことしない
108 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:54:25 ID:bn68nqDF0
未だにマスメディアの連中は、自分達がピエロで読者や視聴者は
にやにやしながら見ているということがわかってないらしいな。
人を踊らせようと必死で阿呆踊りを続けるがいいさ。
109 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:59:03 ID:h1lyvQSi0
メディアが取り上げなかったら
普通こんな不細工なブタはテレビに出れていない。
110 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 08:00:24 ID:ItJWKj1kO
落ち着いたら 朝日毎日はまた堀江を擁護するよ
それが奴等
111 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 08:04:12 ID:ouoXRdOe0
>>106 ホリエモンが実際にやったことは虚業だけど、ヤツが発言していたことについては、
結構共感できる部分が多い
マジで、バイアスがかかりまくったクソTV局やクソ新聞社は不要
2ちゃんねるや雑誌出版社が自前でネットTVをやればいいんだよ
112 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 08:04:42 ID:HnIX5B5S0
>メディアが取り上げなかったら
>普通こんな不細工なブタはテレビに出れていない
マスコミはネタ不足だからな・・・ブタでも珍獣でも政治家でも何でも利用するよ
怖い所には逆らわないけどな(w
ネタとしては十分だったんだろ、持ち上げて落とすのはマスコミの常套手段。1ネタで二度美味しい
>>108 でもそいつらに踊らされて自民党を大勝させた馬鹿共もいるわけで
今回も踊らされてライブドアなんかに投資した馬鹿共が沢山いるわけで
日本の民度が総じて低いのもそれはそれで事実
114 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 08:07:35 ID:9LPcswYp0
もう情報カオス過ぎて選別すら疲れるのが正直なところだな。
庶民の情報選択指針としては、己に利益があるものを選択するのがベターだな。
よって、ホリエはもう今後TVでも見たくないので、有罪確定早く汁。
今回はそのいい機会だ。
116 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 08:09:02 ID:7HJiRbeD0
わざわざ人気者を作り上げるのはどうもね
ニュースが無いからってサンゴに傷つけてニュース作るのと変わらないし
117 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 08:10:44 ID:dAvI7ob/0
本当は去年の今ごろだかに野球騒動は宣伝のためと認めたあたりから露出させなければ
よかったんだよなぁ。独自のメディア論を言い出したあたりでもよかったし。
118 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 08:11:30 ID:3o44jzS50
マスコミはLDを虚業、虚業というけど、マスコミは虚業?銀行は?証券会社は?
俺からみればどれも同じに見えるんだけど。
虚業でも、50年、100年続けば実業。じゃね?
マスコミに踊らされてるなら、今頃は社会党独裁政権になってる。
>>114 小泉信者乙
与党で3分の2は行き過ぎなのは事実だろ
小泉を持ち上げた時と堀江を持ち上げた時のマスゴミの構図は同じ
121 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 08:12:46 ID:Wi2yoXn/0
無責任の王様といえば「朝日新聞」
実際、日本のIT企業で世界を驚かせたり、国際的に通用するような物や技術開発
したところって皆無だよな。
そういうのは大概町工場みたいな会社の頑固親父が作ってたりする。
123 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 08:15:11 ID:sGf/k1KE0
耐震強度問題でも、ライブドア問題でも、大きな問題なのにこの問題自体を論じないで
自民叩きしかしない民主党を見て民主党ってなんの進歩もないよなと思ってしまった。
>>118 LDが虚業言われる所以をよく考えて。
ITは赤字で、ファイナンス黒字で連結で相殺。
ファイナンスだけやってりゃ虚業じゃなかったろうね。
でも、それだけやってても、ここまでの急成長できなかっただろうね。
125 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 08:15:54 ID:iK2MXn8v0
>>120 憲法改正の発議についての憲法の規定からかんがみるに、その程度の議席の寡占状態は
憲法が許容している想定内のものと思われる。
これはスレ違いの話題。
126 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 08:17:17 ID:jHMbZDz30
>>119 マドンナ旋風って知ってる?
あん時はホントにうんざりしたモンだよ、愚衆に(w
127 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 08:18:49 ID:HnIX5B5S0
この国の大半が馬鹿でない限りは確かにここまで政府の思惑通りにはなりません。
「赤子」にするべく「教育」をして、見事にそれらしく仕上がった。
しかも、自分では一人前だと確信してる人が多いから、益々磐石だ。
メディアがこぞって報道すれば、そして2chなどで「裏情報」や「実は・・話」を、
適当に撒き散らせば、勝手に「納得」してくれる。
それが実情にそぐわなくても。
最初に話していた話から随分ずれていたとしても。
慢性的に抑えつけておけば、本音の部分が狂暴化し、攻撃したくなるが、
抑え付けられている位だから弱い。弱い自分を知っている。
だから、「強い奴」は攻撃できない。
そこで政府が、「ホラ、ここは弱いですよ。叩いていいですよ」と示してあげると、
喜びいさんで叩きにかかる。殆ど脊髄反射のレベルだ。
色々と小理屈を自分の中でこさえるが、自分が「納得」できればいいので、
あまり深くは追求しない。本能に従う。
弱い奴を叩く快感を味わうと、裏腹に自分が弱かったら叩かれうるという事にも、
身体のどこかで覚えてしまう。それは怖い。イヤだ。
だから自分を「勝ち組」と同一化すべく、日々そのような事を考えてみる。
自分は叩く側だと思えば、叩かれるかもしれない恐怖を忘れていられる。
それが実情にそぐわなくても。
完成すると、それを疑わなくなる。そうやって「完成」。
後はいいなりになる。
誰が強いのかしか正味のレベルで気にならなくなるので、
権力を握ってる方々にはこれ以上ない防波堤になる。
たまに餌をやると大喜びで忠義も尽くす。
ちょろいもんだね(苦笑
>>119 昔、参議院だったかなぁ。土井たかこが首相として選出されたことはあったよ。
129 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 08:22:09 ID:XV6dYJ9e0
テロ朝の『自己検証』=自己正当化には笑った。 都合の良い編集。
堀江逮捕の一方が届いたあたの、「わーい、お祭りだ! 叩け!叩け!」 テロ朝が特にひどかった。
報道姿勢が問われるよ。
130 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 08:23:53 ID:Wi2yoXn/0
フジサンケイvsライブドアでは一貫してライブドアを時代の変革者として持ち上げたのにな、朝日
131 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 08:24:03 ID:DBMFOOZa0
マスメディアが主張を持つのは自由
事実すら歪曲して主張するのは流石に問題だが…
しかし、それ以上にその主張に対しての責任を持たなくなる事が一番怖い
>>123 国会の壇上で人の中傷するような三流議員が党首になる党だから
野党がふがい無いから小泉のような俗物に庶民が踊らされる
まともな政党が無い事がこの国の不幸
ホリエの教訓は、IT(時代の流行:建前)とメディア戦略と投資運用(本音)を
1:3:6
の割合でやるとうまくいった後、逮捕されるよってことだ。
134 :
MistressSayuri:2006/01/28(土) 08:26:41 ID:AsbK+NPD0 BE:412031849-
>>113 ホリエモン飼わなかったのは正解だけど
マスコミなんてそういうもんだから
次の選挙までにいい子を探しとかないとね
>>132 お前まともな政党作ってくれよ
必ず票入れるから
>>132 本当にまともな政党を作りたいなら、政党間連立禁止法案が必要だね
>>136 782 2006/01/28(土) 05:22:53.30 ID:Q7niC0Ve 名無しステーション[sage]
スパモニ動画 ワイスク田原出演部分も(今日の田原の言い分が短くまとまってる)
http://cp9a.or.tp/up30m/src/up(-.-)y-11210.zip.html pass=livedoor
スパモニ0601270910ライブドア報道はどう伝えたか.zip
これだけみえない
139 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 08:34:00 ID:Wi2yoXn/0
ナベツネvs堀江では一貫して堀江をプロ野球の救世主として持ち上げたのにな、朝日
140 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 08:35:12 ID:xHkvhtUp0
アサヒのホリエモンマンセーの責任説明まだー??
>>114 自民党が2/3取れたわけではない。
民主党以下野党が1/3しか取れなかったんだよ。
142 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 08:37:54 ID:eYqlG00W0
共産党も赤旗をライブドアのHPに乗せてたんでしょ?
結局、ライブドア人気を利用していたw
共産党にも責任はあるよね。
143 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 08:38:59 ID:3o44jzS50
144 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 08:39:38 ID:HTYmANjA0
マスコミの責任問う声ってのは
首相の発言のことですか
「嘘」を絶対悪とする点では
堀江を持ち上げた気風と
今、堀江を叩く気風に大差は無い。
146 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 08:41:54 ID:HnIX5B5S0
政治家も腐るよな・・・立ち居ち見えなくなり、歯車や道化に成り下がり腐っていく道筋が出来てるものな
責任は誰もかぶらない様にするしな・・・
178 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/08/15 21:42 ID:c37+vUBH
テレビ会社の新卒の新人正社員って
有名大学の成績優秀な椰子を入社させてるけど
結局は有名大学だの成績優秀だのったってスーフリみたいな椰子らだよ
記憶力と表向きの礼儀正しさの演技だけはかなりできるが
中身は万年発情期の野獣どもなんだ
それで入社したら麻薬・覚醒剤で脳・神経系はクスリ漬けになり
ディレクターとかプロデューサーとかに出世するころには
「成績優秀」はどこに逝ったやらって感じの驚きのゴミ屑に成り果てる
こういう上役に体育会系のノリでしごかれる下っ端もろくな椰子にならない
147 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 08:44:36 ID:qC4LeKru0
一番持ち上げてたのは騒動前のフジだろ。
148 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 08:48:44 ID:0yMLjOeJ0
>>143 元々ものづくりの会社じゃん。
ソニーの金融部門の今期業績がよかったからってその1点突破はちょと難しいな。
エレクトロニクスが売上高は一番大きいんだし。
ちょっとバイアス掛かってるね君。
そんなことでは騙されてしまうぞ。
150 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 08:54:15 ID:RdP5nSu30
こんだけあやしい奴だもん、脱税もまず間違いなくやってるだろうし、ま、最低5年は出られないな。
9月末個人投資家人気銘柄。日経マネー
1 三菱自動車
2 ライブドア
3 住友金属
4 みずほ
5 新日鉄
6 りそな
7 楽天
8 ソフトバンク
9 NTTドコモ
10 ソニー
11 フォーサイドドッドコム
12 エスサイエンス
13 シーマ
14 日産
15 トヨタ
16 三菱商事
17 三菱東京FG
18 東理
19 NTT
20 双日
米国版ライブドア
二〇〇二年の長距離通信大手ワールドコム事件で、創業者で
元最高経営責任者(CEO)63才に禁固二十五年(求刑八十五年)の判決
(日本では執行猶予か)
152 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 08:58:18 ID:kn/psARU0
>>150 赤を黒にしたってんだし、必要以上に法人税は納付してるんじゃないか。
153 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 08:59:30 ID:WPW6+gJH0
メディアも執拗だがこの話題もやっと下火
昨日、日経平均爆上げして損した投資家の怒りがおさまったんだよきっと。
155 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:02:03 ID:GE8sPQTR0
いまさらナニ言ってるんだろ、しかし朝日は認めないだろうがな
156 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:02:14 ID:1ttW0qBo0
ライブの収益は殆ど自社株と子会社株の売り抜けだったのだから
虚業やファイナンスというより『株式ブローカー』というのが正しいと思う。
157 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:09:05 ID:2xPjARXE0
テレビは、見ない。
テレビを、持たない。
テレビは、廃止。
情報は、ネットで十分。
マスコミは不要
158 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:10:40 ID:Wi2yoXn/0
159 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:11:16 ID:ypv8bSIQ0
オリエは、まだ死刑になってないのか?
司法は何やってんだ?
即日、斬首でも構わんのに・・・・
160 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:13:47 ID:kRcLwv7C0
161 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:13:49 ID:7NWze5+a0
>>13 恐れすだが、まったく同感だ。
マスコミ諸君、君たちが社会の木鐸を気取って、ワシ等愚民を教化善導する
時代は終わったのだよ。
いまや、君たちが監視されている時代になってしまったのだよ。
もう少し、謙虚になりたまえ、
開き直って、独断と偏見で記事を書いていると認めたまえ。
2ちゃんのネタ元に徹したまえ。
162 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:14:41 ID:ZTA9oxMh0
>>140 テレビ朝日が朝生で渡辺宜嗣に言い訳させていたね。
ホリエモンを多く露出させていたが、特に支持はしていなかったとか
視聴率が取れるから仕方なくみたいな。
ところで司会の田原総一郎いまだに謝罪してないんじゃないの
フジ買収の時、一番応援してたのは田原。
サンデープロジェクトで対談した時は新世代のヒーローみたいに
持ち上げてた。自民党からライブドア時間外取引批判が出たら
旧世代の抵抗で、政治家による圧力と批判しホリエモンを支持してたのに。
163 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:15:28 ID:HeHByIHX0
164 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:16:05 ID:82Jn0CzXO
ホリエモン 復帰してほしいなぁ
これが いつわらざる 我々の気持ち
デヘヘ
>>162 まぁあれは局アナだから仕方ないよ。
でも田原が一番酷かったね。菅直人の言い分は的を射ていた。
166 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2006/01/28(土) 09:17:16 ID:HAuk3dzX0
>>164 我々って誰ですか?qqq
ホリエモンなんかどうでもいい。qq
167 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:19:08 ID:xHkvhtUp0
22万人のアホがいる
168 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:19:16 ID:82Jn0CzXO
ホリエモン全て悪説は 論理的に破綻するんだわさ
169 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:19:19 ID:psG5rutd0
おまえら
2ちゃんねらーも球界問題で堀江、応援してたやんけ
えらそうに書くなぼけ
170 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:19:56 ID:bzMEAu350
堀江逮捕でお蔵入りになった番組が何本かあったろ。
フジ、テレ朝、テレ東だっけ。
タレント扱いで、堀江をもてはやしてたマスコミも釈明すべきだろ。
171 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:23:08 ID:zprsPJhB0
堀江は特定アジアの広報機関を買収しようとしたんだから、何らかの報復を受けることはわかっていたはず。
叩かれても痛くないように警戒するべきだった。
172 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:25:40 ID:nMK3WxZeO
要は小泉や政府を攻撃する為なら、ほりえもんでも何でも道具の一つに過ぎないって事だな。
173 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:25:46 ID:EK6uNYVK0
174 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:26:06 ID:xHkvhtUp0
それはそうと ホリエモン逮捕以降 村上ファンドのニュースって無いね
175 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:26:20 ID:FUY7R28R0
「旧秩序への挑戦者」
絶対こんなこと言いだしたの団塊だろ。
決まってる。
176 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:26:24 ID:wSW9sNXk0
検察って、自民党の命令で動くんじゃないんだ。
田中角栄のときのことを思うと、やはり、ご主人は
アメリカ様なのか。
177 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:26:56 ID:AZaf6abV0
だから小泉を攻撃してわけか
>>175 まさに団塊が好きそうなフレーズそのものだしな
180 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:27:49 ID:EK6uNYVK0
新しい時代の息吹 一覧
・粉飾決算
・風説流布
・相場操縦
・クズ株販売
181 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:27:52 ID:eYqlG00W0
マスゴミなんてネタでしかない。
正当性も皆無だし、垂れ流し放題。
マスゴミの進めるものは疑ってかかるよ。
182 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:28:36 ID:ZTA9oxMh0
忘れてませんか?
2005年2月22日(火)『ライブドア批判見識ない 岡田氏、自民幹部に対し』
民主党の岡田克也代表は22日の記者会見で、ニッポン放送株取得をめぐり
自民党幹部らがライブドアの堀江貴文社長に批判的な見解を示していることに
ついて「(現行法の)ルールに基づいて行われたことに、立法者の政治家が
批判するのは見識がない」と重ねて批判した。
同時に「堀江氏がメディアについて語った内容について是認したわけでは
ない」と述べた。証券取引法などの改正については「議論することはやぶさか
ではない」と強調した。
(共同通信社)
2005年02月19日「森前首相ライブドア批判」を批判する!
17日には森前首相が派閥の会合で、戦後教育のあり方に絡めて「金さえあれば何でもいい、
力ずくでやれるという考え方は今の教育の成果なのかなあ」と語ったそうです。
このことを聞いて皆さんどう思ったのでしょうか?ここまで意味もなくライブドア・バッシング
をやり続けるのはいかがなものかと思います。
まず、第1にこの発言で「金さえあれば。。。」といきなり繰り出してますが、
ライブドアは時間外取引という正しいルールの中で勝負をかけているのに
何が悪いのでしょうか?アンダーグランドで金を動かす政治家の方がよっぽど
悪質なのは明らかでは?
今の教育で「ルールにのっとりながら、あらゆる工夫をして人生にチャレンジ
する」ということをなぜ教えないのでしょうか?「権力に負けず、立ち向かう」
ということを今の教育できちんと教えるべきです!
私が感じるのは権力によるフェアプレイの迫害です。ライブドアに買収されるのがいやなら、
51%の株式を保有すると言うのが株式会社のルールですし、常識なんじゃないでしょうか?
ライブドアの51%の株式を取り返すなんていうのをニッポン放送にはかんがえてほしいものです。
ほりえもんは人生かけてフェアプレイしているのに、政治家は、言論で自由主義のルールを
捻じ曲げるということがだんだんみんなにばれてくるのは時間の問題では?
ttp://blog.livedoor.jp/livedoor109/archives/14648971.html
183 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:29:54 ID:xnDWo+Xe0
今朝からマスコミの責任について
朝生を初めとして色んな番組で一応コメントをしているね。
まあ、体質は変わらんのだが。
184 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:30:10 ID:fMDuCVTM0
マスコミはクズ
マスコミを利用し株価高値維持の宣伝に使った豚もクズ
186 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:30:52 ID:82Jn0CzXO
166へ
ホリエモンがどうでもいいなら ライブドア関連書き込みするなボケ
我々とは? 2チャン釣り師連名のことだボケ
187 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:31:18 ID:Wi2yoXn/0
>>169 あれはライブドアの工作員に決まってるだろ。
188 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:32:15 ID:AZaf6abV0
>>169 2ちゃんは豚叩き論者の方が一貫してずっと多かったよ。
189 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:32:19 ID:2xPjARXE0
ホリエモンは、ちょっと違うのではないかと前から思っていたが。
案の定だったな。
ホリエモンが選挙に出た時、自民が応援したけど。
「なぜ?」と思った。
単なる金だけで、理想がないし、哲学も持っていない。
M&Aも社会の事を考えたM&Aであれば良いが。
単なる金だけのM&Aであってはならない。
勉強していないのではないかと思う。
その点、小泉さんと似ているな。
小泉さんさんも勉強してるようには見えない。
自分では経済も無頓着だし、似たりよったりか(笑)
マスコミは、もっと馬鹿が多い。
そうした勉強していない馬鹿が世の中を論じる事事態が
間違っている!!
190 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:33:26 ID:EK6uNYVK0
「M&Aをどんどんやってくれ」
<小泉首相は2003年の国会の施政方針演説で、日本経済の再生と成長のために、
外国企業などによる対日直接投資を歓迎し、「5年間で投資残高の倍増を目差す」と
表明しました。つまりは、外国企業によるM&Aをどんどんやってくれ、と言っている
ようなものです。そして2006年の商法改正で、外国株式を活用したM&Aを、外国
企業にも解禁することが決まりました>堀井慎一「敵対買収」(徳間書店)
小泉首相の腹のうちはわかりませんが、私の見るところ彼の経済知識は日本の庶民の
レベルとあまりかわらないようです。自分のおこなった政策によって日本がどう変わるのか、
恐らく庶民の暮らしはいまよりも格段と悪くなっているでしょう。私が彼を「戦後最悪の
首相」と書いたのは、こうした意味です。
企業合併・買収(M&A)入門、橋本裕HP掲示板
ttp://home.owari.ne.jp/~fukuzawa/M&A.htm
191 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:34:07 ID:RWMlEpEn0
>>189 ○自体
×事態
勉強していない馬鹿、、、
旧秩序って表現はおかしい。
ホリエモンは敗れた側なんだから。
193 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:34:55 ID:PR+K3NGx0
>189
事が露呈してから
「やっぱりな」と
したり顔の人間が
一番バカっぽい
194 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:36:04 ID:ilXhZbci0
195 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:37:10 ID:O/5WhkNT0
堀ブーとか寒国ブームとか
勝手に持ち上げるだけもちあげて・・・
落ちると調子に乗りすぎた堀ブーとか面白おかしく報道。
調子に乗らせたのはどこのドイツだとwww
ほんとマスゴミってのは腐りきってるな。
>>185 もっとクズなのは、地検を使って今回の事件を取り上げた黒幕w
197 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:38:11 ID:xHkvhtUp0
佐山とか永沢とかも 責任説明まだー
198 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:38:12 ID:sGf/k1KE0
>>195 マスゴミ様は全ても面白おかしく煽って責任は全て煽った相手に擦り付ける
にちゃんねらーみたいなもんだからなw
所詮マスゴミは金になる事しか興味を持たないから
儲ける為なら平気で捏造もするし儲からない事には見向きもしない
その点を徹底的に注視して報道を見ないと儲け主義の報道に踊らされる
200 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:42:16 ID:5If+0BGX0
>>162 金曜の朝のスーパーモーニングで特集やってたね
野球のときは旧態依然の球界に挑戦したから応援したけど
フジのときや選挙のときは応援してないみたいなこと言ってたね
でも野球挑戦のころには不正してたのにね
野球のせいにするなんておかしいね
201 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:42:18 ID:AZaf6abV0
豚をここまで増長させたバカの内訳
・第一段階・・・詐欺グループ・エッジをあっさりマザーズに上場させてしまった東証。しかも手口は上場詐欺。
・第二段階・・・詐欺丸出しの結果3万分割にも及ぶ株式分割で踊った欲豚信者。
・第三段階・・・プロ野球問題で一般世間デビューしてきた時、業界や昔を知る人々から多くの「あそこは如何わしい」
「詐欺っぽくて中身がない」「あそこはIT企業なんかじゃない」とかの意見や具体的な指摘があったにも関わらず、
マスコミが豚を「旧体制に挑むヒーロー」のようにまったくの虚像を作り上げ持ち上げ、この時点で大衆はマスコミ
の煽りまくって作った空気に乗っかり豚マンセーのバカが増える。
202 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:42:49 ID:w0v6MZzB0
急に生ドアスレが激減して、上げられなくなったのは、
不治が裏で生ドアと接触して、2chの工作員に書き込むな
の指令が出たせい?
スレ立てやってるやつは、株価操作でも
やってるのか?
203 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:44:11 ID:NRZPIopY0
メディアも自民も確信犯だろうにw
まさか検察が動くとは思ってなかったんだろう。
元々メディアは守旧派=日本人には冷淡で
破壊者=鮮人層化の味方だしな。
だから小泉改革を応援してるんだしな。
>>202 確かに不自然だね。
所詮、金儲け主義の2ch
205 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:46:20 ID:p9oIKuEB0
国民 VS マスコミ
>>200 いや、あの野球騒動のときに粉飾やっていたなんて見抜けたら
それはそれで凄い話かと
あのときの持ち上げ方は半ば仕方ない面の方が多いよ
207 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:48:02 ID:xnLoi/Pq0
朝日とTBSは氏ね
むちゃくちゃ持ち上げといてよ
豚と乙部も番組に出まくってたぞ
>>203 大企業から金貰って記事書いてるんだから当然だな
日本は一部の特権階級が支配する民主主義の皮を被った共産主義国家
209 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:50:12 ID:AZaf6abV0
>>206 >いや、あの野球騒動のときに粉飾やっていたなんて見抜けたら
2ちゃんでは普通にあの時点で粉飾やメディアリンクスとの架空取引を指摘して豚の正体を暴くレス
が腐るほどあったわけだが?
それを告発したブログやサイトも貼られてたし。
バカの数の方が多かっただけだ。
マスコミは池沼といか言いようがないね。
210 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:50:58 ID:olPFkjUE0
メディアは毎週2時間ゴールデンでメディアが酷いと自由に語れる番組を制作しなくてはいけない
法律つくるべき。
メディアにたいしてイエスマンになってる芸能人だ、有名人なんかをゲストには呼ばない。
サラ金のCMの文句一つ言えないメディアなんか免許与えてる意味ないよ。
むしろもう社会悪に手を貸してるだけ。
金のタメに正義が語れなくなったり出来ない社会になりたくないから、検察官にも裁判官にも税金から
給料払ってんだぞ。
女子アナ売るためだけのメディアなんかに免許と電波与えなくていいから。
そんなのもうギャオだかで勝手にやってりゃいいから。
211 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:51:29 ID:fEzrju+b0
要するに、新聞は正しくテレビは低俗と言いたいのだろう。
しかし、ワイドショーの調査を元に新聞記事を書くようになったか。
自前の調査もできないような状態なんだろうな。
>>209 残念だけど今回のように実際に強制捜査なんかがなければ
そういう報道は難しいだろうね。
流石に2chと同列に語るべきじゃないかと
213 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:55:00 ID:Gkg+1sUh0
サンジャポファミリーなんだろ?
身内から逮捕者がでたんだろ?
なんかひと言ねーのかよ。
214 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:55:10 ID:xG1p2Wgi0
215 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:55:12 ID:5If+0BGX0
>>206 野球のときは応援したのは仕方ないとしても
フジのときや選挙のときだって不正を見抜いたわけじゃないのに
自分達が応援した野球のときは野球が旧態依然としたからみたいにいって
選挙のときは応援した人を批判するからマスコミが批判されるとおもう
216 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:56:20 ID:OVVMhMj50
まあ、簡単に言えば、、、、
刷った株券を市場を通じて投資家に買わせ、その銭でジェット機買ったり、高級マンションに住んだり、
高級車乗り回したり、グルメ三昧をやってたわけさ。
市場を通じて投資家から金を盗み取ってたわけ。
だから、ライブドアなんてのは、会社でもないし、経営でもないし、資金繰りだの、、CEOだの・・語句を
使うこと自体が噴飯ものなのね。
戦後、最大の経済犯罪、詐欺事件、テロ事件と言っても過言じゃない。
24億円の粉飾や偽計なんか小さな話よ。
ライブドア全体が詐欺スキームで出来上がった犯罪構造だったんだから。
市場から数千億円も騙し取ってんだからシャレでは済まんわな。
LDの株を買った香具師も底抜けの馬鹿。
この犯罪組織が公表してた有価証券報告書と貸借対照表、損益計算書、、、
そうだなあ、、10分も読めば絶対にLD株なぞ買えませんw
>「旧秩序への挑戦者」
「資本主義への挑戦者」の間違いだろ?w
それか、「共産テロリスト」ってとこだなw
217 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:57:33 ID:4FBTHUKu0
マスゴミは持ち上げてそいつになんかあっても
ポイステで知らん顔ですよ
なかだしにんしんさせてもぽいすてするのとおんなじ
218 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:57:57 ID:nLM3xFb50
そもそも誰のも責任問う必要無いよ思うけどな
こんな複雑な違法行為見抜けるなら検察いらんがな
219 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:58:03 ID:v3Y7XPj/0
>>216 >それか、「共産テロリスト」ってとこだなw
だから、垢卑やT豚Sと波長が合うわけだww
220 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:58:25 ID:BD3G+K9J0
マスゴミ馬鹿丸出し
221 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:58:42 ID:aMIXqd2N0
メディアリンクスとの架空取引は
ライブドアの売上げのかなりの額をしめていたけど
元役員(上級副社長)の独断で行われ
取引自体は適正な手続きがされてるとか発表、
マスコミの追求はそれでおしまい。
架空取引にはテレ朝社員も関わっていたが、
テレ朝はほとんど無視した。
朝日新聞が途中まで追っかけてたが、
その件があったためなのか
なぜか豚さんを追及しなかった。
一億総懺悔
223 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:01:30 ID:8tnF9ezZ0
当時持ち上げてた奴が今まるで反省してないことが腹立たしい
>>215 それは武部とかの言い訳じみた話を批判されているんじゃないの?
小泉にしたって後から責任を認めていたけど最初からそうしていればそれで
終わった話だと思う。
225 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:03:01 ID:AZaf6abV0
>>221 メディアリンクスの架空取引は2ちゃんで軽く祭りにまでなって、豚がまっ黒つーかドス黒だってのは徹底的に
暴かれたのにね。
今頃になって(豚や宮内が逮捕されて)やっと暴かれてきたのはなんだかなーだよ。
あの時の豚ドア信者&工作員(社員か?)の基地害みたいな真実隠しの工作と逆叩き(アンチ叩き)は
凄かったね。まさにカルト狂信者の工作だった。
226 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:03:47 ID:XLvQvW/w0
227 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:04:51 ID:PMfiQjGs0
LDはIT企業などではないと思うし。かれらは旧秩序の破壊者でもなく、その旧秩序のなかで詐欺をおこない金をもうけただけではないか?
堀江に共鳴する点があったのはただ同世代の若者と同じ感覚があったからでそれはほかの30代のサラリーマンでも同じ事を言うわけだし
、新しい価値観を出したわけではない。またかれが言う金がすべてという価値観は伝統的な資本主義の価値観で(人生の価値観とそれを直接的に同一視したところでかれの心のどこかの歪みがかんじられるが)その点ではトラッドでしょ。稼ぎ方は詐欺だったけどね。
228 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:06:28 ID:z/Lt2Edn0
在日企業をよいしょするテレビ朝日,朝日新聞,週間朝日は特に糞。
229 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:10:09 ID:OVVMhMj50
「類は友を呼ぶ」と言うが、オリエ犯罪者と小泉総理の類似点は多い。
一番の類似点は、、「大嘘つき野郎」
ちょっとでも経済の知識を持ってる人なら、あの「郵政民営化」が如何にインチキな代物か一発で見破れる。
選挙結果を見る限り、少なくとも過半数以上の有権者は見破れていないようだ。
まったく馬鹿な国民だ。
「郵政民営化は郵便局の話」と思ってるから笑える。
メチャクチャ危険なことをやろうとしていることに全く気付いていない。
もっとも近い将来(3年〜5年後)に気付くだろうがなw
230 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:10:15 ID:GhESMOQ10
テレビが事実を粉飾、国民心理を操作。
放送法違反の疑い。
231 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:11:16 ID:xnLoi/Pq0
手の平返すのは別に悪い事じゃないと思う
ただ自分達の責任はよそに
政府は豚をこんなに応援してたから責任取れという
身勝手さがどうしようもないね
テレ朝の検証番組では都合の悪いトコはカットしまくりで
結論は責任をすり返る小泉が悪いみたいな事になってたし
232 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:11:26 ID:ACLikFDl0
手の平返すのは別に悪い事じゃないと思う
ただ自分達の責任はよそに
政府は豚をこんなに応援してたから責任取れという
身勝手さがどうしようもないね
テレ朝の検証番組では都合の悪いトコはカットしまくりで
結論は責任をすり返る小泉が悪いみたいな事になってたし
233 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:12:47 ID:8IOE97jZ0
毎週日曜夜に、NHKあたりで各局の放送責任者を集めて
お互いの報道・番組つくりについて論評しあう番組作ってくれんかね
そんなことするわきゃない、無理かw
財務内容を見れる立場の人は限られてるから、
それ見たことか!ってのは後だしだよ。
>>229 ケインズ経済学飽きた。さっさと自分はアカだって自白したら?
236 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:13:49 ID:OVVMhMj50
>>234 HPにアクセスすれば、財務諸表を見ることは可能です。
237 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:13:53 ID:WTNe6O+e0
読売と産経は持ち上げてなかったでしょ。
238 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:14:48 ID:sNj3U+Sy0
>>234 ずいぶん前から、ネットで堀江の商売は違法じゃないのか?って言ってた人は居たけど?
240 :
◆FFTeAn/rr. :2006/01/28(土) 10:15:47 ID:39O1X24p0
テスト
241 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:16:09 ID:BFsE6pwaO
社員達は遊んでて仕事して無いぞ!・・・・仕事無いぢゃん!?
>>237 まあ、読売はナベツネが堀江嫌い、サンケイはニッポン放送で一発やられたからって言う側面もなきにしもあらずではあるが・・・
しかし、読売サンケイって言う保守系がアンチ、朝日TBS系の革新系が堀江びいきっても、なんか笑えるよねぇ〜
>>236 われわれ一般人には財務諸表なんか読めない。
ホリエモンの錬金術の危うさを訴えていた会計士は目敏いと思うが
ほとんどの人は注目してない。
244 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:20:08 ID:PMfiQjGs0
必要な反省はぼくちんはばかでした。ちんぽかじっておわびしますということだけど、それって自分を有識者とかオピニオンリーダーと思ってる人はいいにくいよね。
わたしは山根先生のブログを読んだ時にそう思いました。ぼくちんはばかでした。ちんぽかじれないけど。。。
245 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:21:40 ID:GjhfHxyvO
246 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:22:02 ID:AZaf6abV0
>>234 いや、そのIRが嘘で固められていたわけで、でもバカじゃない人たちはその嘘を簡単に見破られる
レベルなのに何故か放置されてた。
当然2ちゃんでは、大勢まともな人たちや業界を知る人たちもいるから、2年以上前からみんな大嘘だって
正確に指摘したレスは腐るほどあったよ。
今回豚が捕まると、熊谷が案の定速攻でキャシュフロー額も100億超から11億円(どんだけ下方修正やねんw)
に訂正したしw
>>229 いんちきっていうか小泉自身あまり解ってない感じがしたかな。
郵便局員の人件費とその他の公務員の人件費を同列に扱っていたときは
なんだかなぁ・・・って感じだったね。
248 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:23:54 ID:WTNe6O+e0
まぁ財務諸表読めなくても、イーバンクの件を見れば
どんな会社かわかるだろうに・・・
ホリエモンの言動からも普通じゃないと感じないと。
彼に「新しさ」を感じた人は相当オールドタイプだと思うよ。
筑紫タイプだと思う。
249 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:25:12 ID:EMhKHHtq0
このネタは無理だなw
マスコミは自分達に都合の悪い論調は言わないし使わないw
言っても言い訳程度w
ジャーナリズムを偉そうに言うくせに、
自分達の犯罪はほぼ無視状態で、責任論すら出ないw
政治家の問題になると、楽しそうに過剰な責任論を言うw
マスコミには自己反省・自己批判は出来ませんw
馬鹿の独善の無能集団だから
250 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:25:35 ID:OVVMhMj50
一応、上場会社だったから、ライブドアの報道にはバイアスが掛ってたんだよ。
株価に影響が出るからな。
まあ、TVのコメンテーターも経済・金融のイロハを理解してる人は100%見破ってましたよ。
このペテン師の詐欺スキームをね。
何も分からない個人投資家をターゲットにした金集めシステムをね。
俺も、どこまで暴走して脱線転覆するのか楽しみに見てたw
100%の確率で、あと1年で破綻すると確信してた。
今年から株式分割の制度が改正されたし、分割自体に自主規制が掛けられたからね。
それにしても見事な脱線転覆ぶりだったなw
いきなりの強制調査から1週間で豚箱だからwww
>>248 まぁ堀江を胡散臭い感じがするってくらいなら普通に思っていた人も
いたと思う。
>>246 ネットは思惑があって言う人がいるから事実を見極めるのは困難。
検察だけはよくやったと思うが。
253 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:26:35 ID:PMfiQjGs0
>>246
いうとおりだと思う。
今回は正直よのマスコミとか政治家とか証券業界の馬鹿さ加減と(もしくはずるがしこさ)それにひきかえ世の中には見えない知恵者がいることを実感いたしました。
254 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:27:37 ID:sGT0N93J0
「手のひらを返すように」という喩えがこれほど大々的に
当てはまる例ってのもめずらしい
255 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:27:42 ID:i/qHlXf1O
万一これでグレーゾーンだけど無罪とかなったら、また罵り合いすんのかな
お前らだって批判してたじゃないか、みたいに
256 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:28:13 ID:lZpQmvNj0
熊谷を取締役に残しているうちはライブドアの真の更正は無理。
結局はグループがばらばらになって消え去るな。
民主党と同じ運命だよ。
257 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:29:02 ID:7JT4wxZL0
>>237 それは嘘。
産経はプロ野球騒動の際には堀江を持ち上げて読売を叩いた。
読売はフジ買収のときに持ち上げた。特に氏家。
お前、新聞とか読んでないだろww
258 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:30:11 ID:b0+mulTm0
>>250 あまりにあっさりすぎて面白くないな。
せっかくだから持ち上げたコメンテーターも漏れなくブタ箱入りキボン
259 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:32:09 ID:WTNe6O+e0
>>257 持ち上げてなかったよ・・・
氏家が最初に前置きした発言は、カットされて
たから持ち上げたように聞こえただけ。
260 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:32:35 ID:ItJWKj1kO
テリー伊藤見てると何も反省してないのが良く判る
261 :
巌 ◆22jbnpRock :2006/01/28(土) 10:33:07 ID:AjnSByHn0
262 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:33:10 ID:XhPB62vx0
業績不振でライブドアに買収された会社には、当然ライブ社員が派遣されてくるが、
やはりこんな会社だから社員も普通じゃないらしく、相当悲惨な目にあってる会社も
かなりあるらしい。フジは妙な仏心出して、支援するみたいなこと言ってるが、
個人的にはここはもう潰した方がいいと思う。
263 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:33:14 ID:IMcgraeY0
また朝日か
264 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:33:16 ID:oLLvmv4N0
なんか「自分は知っていた」って
後だしジャンケンしているやつが
マスコミにも2ちゃんねるにも多いよな。
265 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:33:19 ID:+GecoD/k0
小泉首相は16日、自民党が9月11日の衆院選に向け、
ライブドアの堀江社長に出馬を要請していることに関連し、
「(堀江社長は)新しい時代の息吹というか、
若い感覚をこれからの日本の経営に与えてくれるのではないか。
何か新しい雰囲気を感じる。
反発もあるが、時代の変革期という感じがする」
との印象を語った。[2005年8月16日 ロイター]
>>260 あいつはこれを機にコメンテーターの仕事減って欲しいよ
「ホリエモン」って言葉はマスコミ発かな
268 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:34:29 ID:AZaf6abV0
>>260 そういうなにもわかってない、しかもなに一つ勉強してない真性のバカにコメントだけは一人前に語らせる
テレビ番組製作者が一番の池沼で悪質だ罠。
269 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:35:07 ID:brs144Z80
はやくつぶれてしまえ豚ドア。
>>243 「我々一般人」って、どこのレベルの人間の話?
マスゴミ?個人投資家?そのどちらでもなく、ただ単なる野次馬?
271 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:35:53 ID:lZpQmvNj0
民主党と朝日新聞が諸悪の根源。
なんでも反対。とにかく反対。反対のための反対。
メディアリテラシー
media literacy
さまざまなメディアが伝えるメッセージや情報を批判的(critical)に読み解き、
コミュニケートする能力のこと。
もともとは新聞・雑誌・ラジオ・テレビなどのオールド・マスメディアが持つ
支配的な影響力に対する問題意識から生まれている。
マスメディアが報じる情報は個人的にも社会的に「現実」「真実」と受けとめられる傾向にあるが、
実際には完全な客観報道はあり得ず、そこには何らかの意図や価値観が込められている。
そこで、こうしたメディアの特性について理解し、
メディアが伝える情報を自主的に判断して活用する能力を
身に付けることが重要視とされるようになった。
273 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:39:19 ID:BFsE6pwaO
そろそろ飽きて来たなぁ・・・みんなが飽きたら株価1円って事だね
274 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:40:09 ID:7JT4wxZL0
>>259 毎回毎回、カットされたんですか?氏家と宮沢は熱心な応援団でしたよ?
紙面でも新しい息吹ともちあげてましたよね。
あなた、読売社員でしょ。
【ナベツネ】渡辺恒雄氏、堀江氏問題で自民党を批判…「幹事長は腹切りものだよな」
416 : 名前:名無しさん@6周年 E-mail:sage 投稿日:2006/01/28(土) 09:49:05 ID:WTNe6O+e0
アンチナベツネは痛いなwww
275 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:40:19 ID:+tqASypo0
>>216の書いてることは
コピペしても良いぐらいに的確だな。
276 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:42:00 ID:WTNe6O+e0
277 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:43:11 ID:PMfiQjGs0
>>275 確かに的確、ただそうだけど最後は協賛でもなく、旧秩序内での詐欺師だと思う。伝統的な犯罪じゃない?
278 :
名古屋OCM(オー・シー・エム)会:2006/01/28(土) 10:43:23 ID:Bu2Wjv320
(゚∀゚)
279 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:43:27 ID:7JT4wxZL0
>>276 言い返せないんですね。
ナベツネ信者の社員さん。
280 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:44:09 ID:RJ2mwnA90
>>262 俺もそう思う。
ライブドアが、買収会社の経営を改善する手法を持っているなら話は別だが、実態はむしろ逆。
株式分割やら株売却等のマネーゲームで金儲けしていたにすぎない。
ライブドアに支配されるよりも、個々の会社に分かれてやり直したほうが経営はよくなるよ。
281 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:44:31 ID:t3+D7xE10
282 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:45:08 ID:WTNe6O+e0
>>279 氏家と日枝は親友ですよw
まじで豚を持ち上げるなんてありえません。
>>282 でも、フジってクイズ番組に堀江を出したりしていたよね。
買収騒動が起きた途端に出演させるの止めさせていたけどw
284 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:48:11 ID:+tqASypo0
まぁ、ホリエモンは
お金を稼ぐとはどういう事か、経営とはどういう事か、
なんて事を小学生に教えるにはピッタリの教材だろうね。
>>277 まね。
一見新しいっぽいってのがポイントだわな。
見せ方を変えられると、見飽きたものでも新鮮に映るっていうかね。
285 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:48:30 ID:W/nMD/pi0
堀江や宮内のような犯罪者から法律の盲点を聞いて
そこを改正しようという考えは日本にないのか?
エンロンとそっくりと聞いて、がっかりした。
結局は二番煎じかと。
287 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:50:08 ID:7JT4wxZL0
>>282 >氏家と日枝は親友ですよw
根拠がそれですか?
妄想ですね。それとも情報操作ですか?
ライブドアは買収されるのか?
289 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:51:18 ID:PMfiQjGs0
>>284 催眠商法の進化、振込み詐欺のバージョンアップということと同じですね。師匠!
>>216にある賃借対照表なんかはHPで実際に見れるから
それらの資料からどういうダメな点が読み取れるのか実際に解説して欲しいな。
金持ちって皆、詐欺師だろ
292 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:55:19 ID:n+SIMby/0
【絶対に】堀江+ライブドアをマンセーした戦犯たち【忘れるな!】
SSS 秋元康
SS テリー伊藤 武部勤 永沢弁護士 山田厚史(朝日) AERA
S 田原総一郎 細木数子 大杉謙一(中央大教授)
AAA 宮台真司 竹中平蔵 後藤田正晴(故人) 宮沢喜一 竹村健一 堺屋太一 ナイナイ岡村
古田敦也 星野仙一 二宮清純
AA 小泉純一郎 伊藤達也(前金融相) 峰崎直樹 浅尾慶一郎 安田育生(前リーマン代表)
みのもんた 筑紫哲也 大谷昭宏 東京地裁判事(LDvsニッポン放送担当)
和田アキ子 江川昭子
A 宮崎哲弥 古舘伊知郎 岡田克也 俵孝太郎 奥田禎 真鍋かおり
293 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:56:23 ID:AZaf6abV0
>>286 豚ドアの詐欺構造は日本じゃなければ起こりえない日本古来の詐欺師の常道としていた手法。
ブラックボックス(投資組合)にアングラマネーを注入し、頭の足りないバカをそれによって躍らせ
金を吸い上げ偽計によって会社を転がし、お化粧(粉飾)を施して情報開示を行わず、公開の時期
を遅らせサプライズとして偽装して材料としてIPOで濡れ手に粟で嵌めこんで儲ける。
これは、完全に日本のヤクザや仕手集団の古来からのヤリ口。
まあ、騙されるほうが底なしにバカというのは真実。
294 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:57:13 ID:sQQHaDWW0
>>290 貸借対照表ならupされているが、賃借対照表はupされてません。
295 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:59:59 ID:1ttW0qBo0
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 /' '\ |
,r-/ (・), 、(・) | 紙を大量に刷って売りに出しているだけの
l ノ( 、_, )ヽ | 僕の会社を高く評価してくれて
ー' ノ、__!!_,.、 | 連日高額な値で買ってくれる人がいるなんて…
∧ ヽニニソ l 日本人もまだまだ捨てたぁものじゃないですね
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^
296 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:01:10 ID:HeHByIHX0
粉飾決算ー>たいていの企業はやっている
株式100分割ー>IT企業では当たり前
投資組合経由のM&Aー>外資はみんなやっている
殺された野口がひとりで考え付いたんじゃないよ、、、やつの師匠は誰?
買収されてるサラ金の裏はどうなの?
ちゃんと捜査しろよな、、、マスコミにかぎつけられて口封じ小劇場ですか?
297 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:01:17 ID:5OfupfcG0
秋元康、ものすごい勢いで逃げたらしいね
さすがというかなんというか
298 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:01:54 ID:xq2HlR320
"我が弟です!息子です!!皆さん方の仲間です!!!"
元ライブドア社長、堀江貴文容疑者をこよなく愛した男 武部勤 (現自民党幹事長)
>>296 それは今後出てきそうだね。朝生じゃモロに触れていたし。
ヤクザがどうたらこうたらとか。
逆にこうなる前から堀江を叩いてたマスコミ個人を知りたい。
301 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:06:17 ID:AZaf6abV0
>>296 だからこんな単純だけど悪質極まりない手口を見れば、誰が最初に考え付いたかは自ずとわかるだろw
表社会の使う手口じゃないよ、この詐欺構造自体。
豚はそういうダークサイドの面々に知恵を借り、力を借りて、その下僕となることで世に出られたわけで。
302 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:07:21 ID:n+SIMby/0
こういう時、ネットだと賛否両論あるからね
結局、信者がメディアのせいにしたいだけなんでしょ。
メディアなんて落ちるとわかってる奴はより高く持ち上げるのは
みんなわかってるでしょ。
304 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:09:29 ID:oJ7IfNJd0
>粉飾決算ー>たいていの企業はやっている
赤字の会社を何十億円もの黒字に粉飾して株価をつり上げて金を集めようとする会社は、ないわな。
あったらやっぱ犯罪だろ。
305 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:18:44 ID:yBioYU45O
読売はまだマシだな
朝日じゃ絶対ありえない記事
でも昨日の社説じゃマスコミ批判にえらく噛み付いていたが…
自己反省できるマスコミってないなw
306 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:29:47 ID:e9hXg4x80
726 名無しさん@6周年 New! 2006/01/26(木) 09:52:52 ID:u8RR0Vm/0
確かに今回の逮捕は異例でしょう
粉飾決算のような経済犯ならば、粉飾の事実が誰の目からも明らかで、
かつ、会社が既に倒産に等しいような状態にならないと通常は検挙されない
>>304 って言うか、ここ最近、堀江関係のスレではしょっちゅう「粉飾なんてどこでもやってる」ってレスがつくんだが
そう言ってる奴に「じゃぁ、はっきりとやってる会社を1つか2つ教えてくれ」と言っても、一回も教えて貰えたためしがないんだよねぇ
社名を出してくれたら、その会社にソッコーチクッて、また、裁判騒ぎにでもなれば面白いのに・・・と思ってんだが(w
308 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:33:39 ID:OeLZ7J3W0
アフリカではよくあること
>>307 直近では、西武鉄道、カネボウ。バブル崩壊後の銀行関係は多い。
どこでもてのは言い過ぎだと思うが、一部上場企業でもやってる。
>>309 いや、それってのは発覚前に気付くかどうかって話じゃなくて?
311 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:42:26 ID:0pF3//pc0
ホリエモンは法律違反を
してないよ派
│
├─ ライブドアは何も悪いことはしてないよ(ライブドア原理主義)
│ └─ 何かの陰謀だよ(陰謀主観主義)
│ ├─ 政治に利用されたんだよ(アンチ亀井派、ヒュザー派等)
│ │ └─ 検察に凸電してやったよ(武闘派)
│ └─ 外資の日本売りに利用されたんだよ(アンチユダヤ派)
│ └─ マネックスに凸電してやったよ("新"武闘派)
│
└─ ホリエモンは何も知らなかったよ(堀江至上主義)
├─ 実行犯は野口だよ(死人に口無し派)
├─ 実行犯は宮内だよ(旧主流派)
└─ 熊谷のクーデターにハメられたんだよ(急進派)
したよ派
├─ でも、そんなに悪いことではないよ(耽美派)
│ ├─こんなこと他の会社でもやってるよ(印象派)
│ └─ 世の中にはもっと悪いやつがいるよ(シュルレアリスム派)
│
├─ ホリエモンは何度でも蘇るよ(ラピュタ派、現在の主流派)
│ ├─ またライブドアに戻って復活するよ(復活主義)
│ ├─ 新しい事業で復活するよ(転生派)
│ └─ 司法を買収して出所してくるよ(ファンタジー派)
│ ├─ 日本の王になるよ(異端派)
│ └─ 世界の王になるよ(急進的異端派)
│
└─ 罪を償ってほしいよ(圧倒的少数派)
312 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:42:49 ID:dLGu88pK0
>>307 それどっちも大事件になって、経営陣総入れ替えしたじゃん
そうじゃなくて307はまだ明らかになっていないところで
はっきり粉飾してるところを教えて欲しいだろ
313 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:44:18 ID:BUx+vJlo0
>>1 読売の記事見てると「いやいや俺ははなっから怪しいと思ってたのよ」
的記事に見える( ´-`)
314 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:45:06 ID:c1XhcQ370
315 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:45:13 ID:0pF3//pc0
>>313 読売の肩を持つ気はないが
新聞メディアは基本的には反ホリエ論調のほうが強かったよ
>>309 それを指して「粉飾決算なんてどこでもやってる」と言えるのならば、「殺人なんて誰でもやってる」というのと同じなんだが・・・
317 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:48:11 ID:PQR2unsF0
■朝日新聞2005年2月23日社説
「政財界の長老たちは堀江氏の手法を批判するが、若手の経営者には擁護論も根強い」
「ニッポン放送は株式を証券市場に公開している。だれが株を売買しても自由だ。
ライブドアが株を買い集めて経営権を握ろうとすること自体を、不法な乗っ取りのよ
うに騒ぐのはおかしい」
↓
■朝日新聞2006年1月24日社説
「堀江流の手法には、法律の抜け道を駆使して株式を取得したり、頻繁な株式分割
で値上がりをはかったりするような、きわどさが常について回った」
「一方で、その知名度に便乗するような動きもあった。自民党は、総選挙で亀井静香
氏の対立候補として支援し、竹中総務相や武部幹事長が強力に後押しした。今になって
武部幹事長は「公認したり推薦したりしたわけではない。個人的な応援だった」などと
弁明しているが、まったく納得できない」
>>316 どこでもやってるとは私は言ってません。
ライブドアが特殊な例ではないという証左にはなるでしょ。
要するに法律や審査がまだまだ甘いんだよ。性善説に頼っても難しい。
319 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:52:00 ID:n+SIMby/0
んなこといったらサラ金CMばんばん流してる
テレビなんてどう責任取るんだよ
320 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:52:11 ID:+qJuF/Dq0
現在時価が130円前後もしこれで持ちこたえたらホリエモンは1億7千万株持っているから
220億で売り抜ける。他の子会社の株も当然持っているからこれも売る。少なくとも数十億くらいある。
すでに150億くらい現金にしているからしめて450億くらい。
これは出来合レースなんだ。ライブドアさえ何とかなれば周りの金魚の糞を含め大金を手にできる。
平松とホリエがそこまで話し合った上での事と思う。
ホリエが株打って完全にライブドアから完全に手を引きましたということになれば
マスコミはそれを大々的に流すし、株価は上昇し、株主代表訴訟からは逃れられる。
問題は株で損をした旧株主からの損害請求だが、これは株価が上がった後では売り時を間違えた程度にしか扱われないだろう。
ましてや日本の裁判ならいつ決着がつくかわからない。
マスコミは正義の味方ぶってホリエモンのことかき立てるがまだ彼の筋書き通りと言うこと。それが彼の望んだ最善のものではないとしても。
321 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:53:18 ID:fa5GD8Ej0
まだ理解してない馬鹿がいるなあ。
粉飾とか偽計なんか単なる捜査の入り口にすぎん。
本丸は詐欺罪とか脱税・・・あと政治家・他資本がらみでの立件だよ。
これから、ゾロゾロ出てくるから楽しみに待ってろ!w
323 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:57:25 ID:Qhcp0tFh0
ホリエモンを褒め称えたマスコミなんてあったか?
話題の人物を取り上げるのと、持ち上げるのとでは意味が違うよな。
そりゃ中にはホリエモンをヒーローのように煽ったメディアもあるけど
そいう三流メディアってのは常に存在するわけで、
大手メディアのホリエモンに対する扱いは
二本足で立つアライグマとか、頭を抱える熊と大差ないぞ。
>>323 まぁそうだろうね。
ただ取り上げることによる宣伝効果ってのが別問題としてあるんだろう。
自分も特別堀江を持ち上げているようには見えなかったかな。
325 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:00:39 ID:11p7HICX0
テレ朝は朝のワイドショーで自分達の責任を完全否定したそうですが・・・
今、日本のマスメディアなんて無責任なくせに。w
全然信用してないから自省記事なんて書いても無駄無駄。w
>>325 あれは持ち上げることも下げることもあったって話じゃなかったっけ?
少なくとも常時持ち上げていたメディアなんてあったかなぁ。
独自メディア論のときなんて明らかに総叩きだったような・・・
329 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:04:07 ID:LsVxdkP50
>>323 オウムの時のテレビと同じ。
視聴率のため、持ち上げたり落としたり煽ったりしてるうちに
そいつらのことを評価する馬鹿が出てくる
常時持ち上げてたのはテリーくらいじゃないの?
朝日でさえ批判的な記事の方が多かったよ。
つうか政治家がデーブ・スペクターより人を見る目がないのが悲しい。
その上、メディアに責任擦り付けて・・・
331 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:08:10 ID:n+SIMby/0
AERAなんて英雄扱いでしたがなにか?
>>330 うん。テリー伊藤は野球のときのアドバイザーやったりつい最近、その奇跡をまとめた
ドキュメンタリーみたいなのをDVDにして出したんじゃなかったっけ。
あいつはかなり持ち上げていたね。選挙に出馬したときも「ああいう政治家がいてもいい」
なんて言っていたし。
先週のサンジャポでデーブの発言集みたいのやっていたけどことごとくデーブの
言う通りになっていて面白かった。
333 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:12:25 ID:lmWxd7q40
マスコミも持ち上げていたよ
勝ち組の代表として扱ってたし
バラエティー番組で毎日のようにホリエが出てたのも
持ち上げていた事になるしね
334 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:13:04 ID:n+SIMby/0
オウムの時もひどかったけど、
今は、読売とかテレ朝とか言い訳してるほど
ネットが情報量、上回ってるからな
335 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:15:07 ID:n+SIMby/0
そもそも、マスメディアなんてそんなもん
敗戦時だって鬼畜米英からアメリカ万歳だし。
社会正義なんて期待する方が馬鹿だし、
やつらは持ち上げて落すのが商売。
336 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:15:07 ID:PQR2unsF0
始めは読売を叩いてライバル企業を叩き落せると考えて
読売以外のメディアは堀江を持ち上げまくってたジャン
フジ買収の時は産経新聞を潰して中国様韓国様北朝鮮様の国益を第一に考えようとしている
朝日なんかは大喜びして持ち上げただろ
ただメディア論で新聞テレビはいらないとか言い出してから各メディアが徐々に自己の利益を損なうと考えて
叩き出して
選挙出馬の際には中国様韓国様北朝鮮様の国益に反する自民の応援したから一斉に
金で女を買えると言ってたとか何とか言い出して批判しだしたよ
そもそもプロ野球参入の時渡辺が金さえあればそれで良いと言う物じゃないと
しごくまっとうな事を言ってたけどその時は金さえあれば人の心をい買える等の発言は一切スルーして
堀江を持ち上げて読売たたきに利用しまくってたジャン
アカピーはホリエを持ち上げてナベツネ叩いてなかったけ?
338 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:17:35 ID:PQR2unsF0
要するに
商売敵の読売を叩くのに利用して
中国様韓国様北朝鮮様の国益の為に産経叩きをして
今また中国様韓国様北朝鮮様の為に自民叩きに利用してるだけ
339 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:18:08 ID:hNroHjgd0
マスコミも同罪って事情聴衆された時点で思ってたが当のマスコミが責任感じてない。今朝の読売テレビの司会者。。。
340 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:18:34 ID:n+SIMby/0
【年末年始の堀江のテレビ出演】
1月 8日(日) TBS「世界ウルルン滞在記 何だこの番組は?と言われてはや500回!大感謝スペシャル」
1月 6日(金) フジテレビ「幸せって何だっけ緊急特番!」
1月 3日(火) TBS「吉本俺達ご当選ツアー」
1月 1日(日) テレビ朝日「細木数子が平成18年を緊急大予言!! アナタの将来を幸せにするSP」
12月30日(金) テレビ東京「株式ワイド オープニングベル」
12月30日(金) テレビ朝日「上田晋也の日本の宿題」
12月30日(金) テレビ朝日「報道SPゲキサツ2005 運命の舞台裏は!?」
12月28日(水) テレビ朝日「銭形金太郎SP」
12月27日(火) TBS「みのもんたvs国会議員ずばッとコロシアム'05」
TBSは責任とれ
341 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:18:38 ID:qqH7yKNJ0
アサヒのIQテストにばっちり出てたなホリエモン
IQ98で笑ったから覚えてる、あいつ馬鹿じゃん
342 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:19:54 ID:lmWxd7q40
>>340 レコード大賞のプレゼンターにもホリエを使ってたよw
343 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:20:18 ID:nGSJ3WHv0
テリーのお兄さんはすごい悪人顔なんだが地道に卵焼き屋をやってる。
やっぱ兄のほうが上だなw
344 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:21:12 ID:n+SIMby/0
明後日発売の週刊誌「AERA」2月28日号より
⇒表紙:堀江貴文社長「メディアの再編もね、ぼくがやりますよ!」
⇒堀江の「頭脳」を頭脳を全公開−20代、30代が動かすライブドア
⇒フジの逆襲に勝算は?−形勢は今どちらに有利か?
⇒「電車男」になりたいボクたち−モテない男320人の素顔
⇒ボクたち「これでモテます」−実録、電車男予備軍の合コン
158 :名無しさん :05/03/06 18:44:35 ID:73TQRW7e
明日発売の週刊誌「AERA」3月14日号より
⇒ホリエモンになりたーい−若者が支持、育ち方から学ぶ条件
どうやったらホリエモンになれるのか?−全国の親や若者たちから問い合わせが殺到!?
大物にたてつく姿がウケている様子。生い立ちをリポート。神童ぶりをあらわす驚きのエピソード満載。
身近なチャンスもうまくモノにしてます。珍しく(?)堀江氏誉めまくりの記事です。
⇒天下分け目の裁判私ならこう下す−ニッポン放送大増資計画の是非
⇒消えた「ヒルズに恋して」−ホリエモンが「主役」?のドラマ
⇒西武も狙う村上ファンド−株買収し、大仕掛け
⇒自衛隊員の超ストレス−イラク・サマワで精神科医が見た
⇒養老孟司、池田清彦、吉岡忍が見る「ニート万歳!」
⇒2ちゃん語と女子高生語−IT時代の常識?解読法(←また2ch叩きかよ…)
345 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:21:29 ID:hNroHjgd0
低俗な日本のTV局・週刊誌は中共の国家統制されたマスコミと対極だな。
中道はないか?
346 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:21:36 ID:TpSYa7YqO
>>337 朝日だけじゃなくてアンチ巨人はみんなナベツネ叩いてた。
選手会マンセーだったしね。
TBSはホワイトナイトに優しいんだよw
348 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:23:24 ID:+d8zng88O
で?
メディアの中のひとは学習能力がないから、
第二第三の堀江や上祐をこれからも産み、消費し続けるよ。
349 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:25:46 ID:PQR2unsF0
別にメディアに学習能力が無いわけじゃない
儲かれば持ち上げるし儲かれば叩く
自社の利益と中国様韓国様に忠実なだけ
350 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:26:15 ID:fbzKN/UL0
よく考えてみろよ。
メディアにホリエモンさんは素敵ですね
なんて書いてあったら気持ち悪いだろ。
メディアはな「・・・と彼をよく知る人物は語った」というフレーズで
逃げるのが常套手段なんだよ。
351 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:26:19 ID:h7WgzL3r0
>>345 ないなあ。
最後の砦っぽい朝生も、今回もやっぱり「働く若者」が出演してなかった。
年配と学生と女だけじゃ現実見えて来ないよ。
現実を見せたくない自民の圧力かな。
>>348 学習能力って言うかああいう人を取り上げるってのは今後も変わらないよ。
353 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:29:38 ID:sfc1dqE6O
まぁ2chの連中もそうだよ
なんか堀江やマスコミを超然とした立場から見てたような口振りだが
球界参入のときはここでも多くの人が支持してた
ニッポン放送騒動のときもそれなりの人数が支持してた
君らも堀江とマスコミに踊らされたわけだし
君らが堀江とマスコミをさらに煽ったとも言えるわけだ
政治家やマスコミは「客寄せパンダ」として堀江を使ったが
君らもその「客」である大衆の仲間だよ
354 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:30:50 ID:/3/wFfXX0
ナベツネの読売新聞は強引な新聞拡張で過去に何度も問題になっているし
巨人も「空白の1日」を利用して江川卓ち契約してるし、カネにモノを言わせて
補強しまくっているという事実
そんなヤシからモラルを守れとかカネの亡者とか言われてもなぁ・・・(´・ω・`)ショボーン
355 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:31:55 ID:co+qCtr1O
ミラーマンをご意見番にしていた放送局の謝罪はまだ?
357 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:33:29 ID:/3/wFfXX0
>>353 つまり日本の「大衆社会」が悪いってことでOK
おまいは西部邁支持者か?
>>321 全くその通りですね。これからメッキが剥がされてボロボロになっていくでしょう
359 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:35:38 ID:Cu5qethh0
これでマスコミが筋を通して最後までホリエ支持ならもっと納得できたんだけれどな
とりあえずホリエを持ち上げるのにも落とすのにも、とにかく体制叩きがしたいだけなんだよな
360 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:36:48 ID:+GgEGzIC0
TVの報道番組は、反ホリエモンのコメンテーターを探すのが大変のようだ。
堀江に一貫して批判的なのは、森永卓郎、金子勝ら小泉改革や新自由主義に批判的な
人や、ライブの宿敵の楽天の証券マン(名前知らん)の3人くらい。
大多数の経済評論家は、今でも違法行為は問題にしつつも、堀江的なラフプレーを
全否定するのはおかしい、という立場。
「さおだけ屋はなぜ潰れないのか」の著者も含めて。
361 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:36:50 ID:JM0nEhLQ0
持ち上げないと落とせないからなぁ マスゴミは
362 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:37:45 ID:/3/wFfXX0
>>321>>358 漏れはそうは思わない。ライブドア本体の粉飾決算や脱税容疑を検挙して
捜査終結だろう。噂されるような暴力団絡みの資金が流入してるとか政治家との
癒着とかまでは踏み込まないと思う。
363 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:39:09 ID:R0qoofdMO
日本って個性ある人を色々難癖つけてさ、寄ってたかって潰す傾向があるよね。
農耕民族の本質なのかね。
365 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:39:45 ID:h7WgzL3r0
>>353 たしかに、2chは信者が多くて目を疑った。
朝生に出てた外人も同じこと言ってたけど、
俺も球界参入以前に、ヤフーのパクリサイト見た時点で詐欺師だって分かったよ。
あとは、本人の出演見ればみるほど典型的な詐欺師。
いくら常識だと言っても、2chでは「常識」はタブーだし伝えようがなかったねw
366 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:40:00 ID:AZaf6abV0
>>360 デーブスペクター、堀紘一ぐらいだな。
終始一貫して持ち上げられてる時も、豚を叩いて詐欺師扱いしてたのは。
あまりにも少ないね。
これだけでも日本のテレビ出演者の現状の低能っぷりを示してる罠。
367 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:40:00 ID:/3/wFfXX0
>>361 だって「落差」が大きくないと視聴率UPや部数増に結びつかないじゃん
アパートの二階から落ちてもニュースになることはないけど
東京タワーの上から落ちればニュースになる。それと同じ。
368 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:40:06 ID:7WO+j/OU0
でも一部のマスコミ人はずいぶん前から
ホリエモンはヤバスって警告してたよ。
うちの教授も警告してた。
369 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:40:37 ID:Tx1qhC+L0
民主党の支持率って最近少し伸びたのかい?
当分選挙ないから残念だね。。
370 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:40:55 ID:/wtEViVC0
一億総白痴ですなー
ホリエモンはNHKには出たことあるのかな
ニュース番組以外で
372 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:41:50 ID:lmWxd7q40
>>360 年末年始に秋元康なんかが一緒に旅行に行ったって話があったけど
ああいう感じでマスコミにも堀江に取り込まれちゃった人というかスタッフというか
そういうのがいたんじゃね。
確かに終始批判していた人間は少なかったね。
374 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:43:18 ID:c6vtQLWmO
堀江マンセー
375 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:43:52 ID:/n5Uj1nF0
ドタキャンしても遅刻しても日の丸焼いても
メディアで寒流は今も持ち上げたままですが
こっちはお咎め無し?
>>362 踏み込まないというよりも踏み込めないんだろうね・・・
側近の自殺なんか明らかに怪しすぎるのに速攻で自殺認定。
所詮操作もそんなもので終わるのでわ?
大体いままで大手やら政治家やらがやってきたようなことをホリエモンがやったから
槍玉に挙げられてつるされたんだろうし。
ホリエモンには非常に同情してます。
粉飾などについてはやってはいけないことをやったということで別問題。
378 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:46:07 ID:wZq2hJMX0
>>366 >>360 フジ・ニュースジャパンの箕輪解説員は終始一貫ブレてない
ジャーナリストの中でこの人だけは堀江批判する資格がある
379 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:46:13 ID:z1l16iv30
>>373 豚は、マスゴミ界のフィクサーになろうとしてたんじゃないのかな?
かつての児玉なにがしとか、競艇のおっさんみたいなポジション・・・
テリー伊藤を糾弾したいw
>>377 それ朝生で誰か触れていたけど実は再捜査しているそうだよ。
沖縄県警だかが他殺という線で。なんかしらの圧力やらがあったのだろうか・・・
382 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:47:07 ID:3CcmIr0l0
■子会社の「風説の流布」と「偽計取引」で逮捕起訴されたのにマスコミは、ライブドア本社の
「粉飾決算」や堀江貴文個人の人格否定報道ばかりに力を入れている。有罪が確定するまでは
容疑者として扱われるべきなのに既に犯罪者扱いの報道。
[犯罪にあたらない部分まで犯罪であるかのような報道内容]
■いままで散々堀江貴文をバラエティ番組などに出演させて視聴率稼ぎに使い、ニュース番組では
「古い日本の慣習をぶち破る風雲児」「時代の寵児」と持ち上げてきたにもかかわらず、それまで
何かに付けて「ホリエモン」と親しみを込めて呼んでいたキャスターも芸能人も局のお偉いさんも
誰ひとり道義的責任すら取ることもなく、政治家や同種のIT企業トップやテレビ局とは関係のない
堀江貴文の周辺人物ばかりに責任追及のインタビューを迫る。
[各局のメインキャスターやデカイ態度の芸能人達に突撃インタビューするべきだろ]
■ITジャーナリストの井上トシユキは、ニッポン放送買収のとき堀江貴文をすばらしい経営者として
評価していたし、日テレの木下黄太は、総選挙のとき堀江貴文を政治家としての素質を実は兼ね備えた
経営者と評していたにもかかわらず、それまでの過去の発言とは180度違う態度で堀江貴文を
非難するという厚顔無恥な態度。
[手の平返した言葉で堀江貴文を誹謗するならそれまでの自らの発言内容も放送しろ]
■今回のライブドア事件の最大の共犯者は、「マスコミ」です!
[日本を根底からダメにしているのは捏造歪曲誘導報道するマスコミ]
■非人道的な取材や過去の報道内容に反省せず道義的責任すらも取らないマスコミを信用しないひと達が
増え続けている。中にはマスコミに対する嫌悪感を持つひと達すら目立ちはじめている。
[現在の日本では「政治不信」よりも「マスコミ不信」の方が大きな問題]
>>381 そうなんだ・・・
だとしたら徹底的にやって欲しいものですな。
384 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:48:05 ID:M5J7eO3r0
385 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:48:15 ID:byrOMFM50
今までに一度でも堀江を持ち上げたことのある政治家、マスゴミの連中は全員責任とってやめるべきだろ。
自民もニッポン放送買収の時はホリエを叩いていたはな。
>>360 >>378 ほもかっちゃんがいるじゃないか!w
ちなみに、安倍晋三は出馬要請に一貫して反対してたらしいね@宮崎てっちゃん談
あと、俺。
388 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:48:59 ID:3LXc2tlP0
マスコミは堀江が犯罪者だということを知りながら
TV出演させていたのかなぁw
389 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:49:19 ID:/n5Uj1nF0
だいたいスパモニの乗り継ぐの言い訳の
「近鉄のときは応援ムードだったけどフジの後半の
メディア論からは批判的だったからおk」
なんて理屈が成り立つのがおかしいよな
近鉄のときも選挙のときも詐欺師だったし
まだ明るみに出てなかったんだから
どこで持ち上げてたっていっしょじゃんよ
しかもいまだに言ってる
「ネット世代の若者が支持していた」
ほんと馬鹿にしてんのかと
390 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:49:32 ID:7WO+j/OU0
管直人が
「民主党はホリエモンのこのような人間性を見抜いていたから公認候補にしなかった」
っていってたけどほんとかなあ・・・
>>389 今朝のウェークアップで寺島実労が、
団塊ジュニアは拝金主義者が多いとかいいやがって、すげーむかついた
>>390 ミンスが要請したときに、豚が「国民は馬鹿」みたいな発言をしたので、見送った。
という言い訳をしていたが、なかなかいい言い訳だとオモタw
392 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:51:38 ID:g6ZLhHTM0
>>387 勝谷はダメ
こないだの朝の番組で「私は堀江氏が登場してきて以来、一貫して彼を批判してきた」
と自ら言い放っていた。
これを機会に名をあげようという意図がミエミエ。
393 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:51:45 ID:0QhykIfb0
マスコミは数字とれれば犯罪者でもなんでもOKだろ?昔から
昔オウムの殺人幹部がでまくりだったじゃん
394 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:52:28 ID:AZaf6abV0
>>387 宮崎はさんざん豚を革命家とか言って持ち上げまくってた低能なわけだが。
捕まった途端掌返したな、見事な小者っぷりで呆れたw
>>390 シンガンスの人間性見抜けてなかったんだから
どっちにしろアウト
396 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:53:30 ID:hNroHjgd0
いや、マスコミはTV出演させる前によく身辺調査しておくべきだった。
自民党並に責任を感じなければ成らない。なのに他人事のように責める。
いつもマスコミは他人を責めるが自分のことはニュースで一言「お詫びします」だけ。事後調査もしろ。
>>390 本当だと思うよ。
ってか去年の夏のニュースソースに既にそのような岡田の発言が出ていたし。
確か「国民を信じるって信条が違った」とかって言っていたから、国民はバカって発言も
本当だったのかもしれないね。
>>392 でも、奴のブログとかみると、ずっと攻撃してたよ。
まあ、別にホモカツはどうでもいいんだけどさ。
>>393 今だってスピリチュアル詐欺師が出まくってるしな。
399 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:54:20 ID:qJv63ldL0
持ち上げたときは近鉄買収のときだけじゃない?
後は馬鹿にしてたというか面白がってたと言うか・・・
嫌っていた雰囲気は出てたと思うぞ
400 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:55:15 ID:lmWxd7q40
>>390 民主党は覚醒剤議員を公認した時点で見抜けていないw
昨日の菅も平沢に突っ込まれて言い返せず火病を起こしてたし
>>397 昨日の朝生で菅が国民は白痴だと馬鹿扱いしてたけど・・・・・
401 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:55:40 ID:4Riacaa70
フジ買収の際に諸手を挙げて喜んでた朝日系列、毎日系列は恥を知れ。
>>394 どうなのかね。
初期はともかく、自分では手放しで褒めたつもりはないと逝ってたけど@たかじんの委員会
基本的に宮崎の発言は本心だと思うけど。
まあ、結構コウモリ属性あるからなぁ、てっちゃんはw
最近は安倍擁護がすごいね。ヒューザーやライブドア(上述)の件で火消し&応援にまわってる。
403 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:56:05 ID:qC4LeKru0
>>386 そうだったっけ?"買われたくないなら上場するな"的な事、小泉と麻生が言ってたが。
>>394 それ委員会で、言っていたね。
宮崎と堀江が友人関係だったってのが意外だったけど。
何かの理由で反堀江になったそうだが。
マスコミはいつも偉そうにしているが、いつも無責任なものである。。
406 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:57:59 ID:hWsMGH9X0
植草、堀江、伸助らを出演させた責任は?
407 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:58:05 ID:lmWxd7q40
>>403 二宮: 候補者でも、ライブドアの堀江貴文社長は民主党から出すべきでした。
考え方に違いがあると堀江社長から手を引いてしまいましたが、味方に引き入れ
た方が良かった。清濁併せ呑むことが政党としての力になっていくんです。堀江
社長は無所属でしたけど、事実上は自民党から出馬したことで有権者の注目は民
主党から離れてしまった。
原口: そういう議論はありました。だって、堀江社長がニッポン放送の株買収
問題で騒がれているときに叩いたのは自民党ですよ。擁護していたのが我々です
からね。
清濁併せ呑むというのは単にいいものと悪いものを一緒にしてしまうんじゃな
い。濁を呑んでもけっして濁には流されない。濁はきちんと流す。それだけの度
量を持つということですから。
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=4418
>>400 朝生を都合よく抜き出して見ているの?
あれはメディア論を語っていて新聞よりTVの方が影響されやすいって流れで
出てきた話じゃなかったっけ。
409 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:58:25 ID:7WO+j/OU0
ホリエモンを絶賛してた知識人のリストってあるの?
将来の日本人のために良い意味での反省の材料にしたいと思し・・
21世紀の日本人のために。
410 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:58:31 ID:uwq/pxYCO
こうなると、はじめっから、全く相手にもしてなかった人間が 勝ち組
411 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:58:47 ID:SWlatBAi0
信者にびびってダンマリだったお前らが何言ってんだかw
yabe-
昨日朝生だったか見逃したorz
的確に堀江を批判してたのは切込隊長 山本一郎
しかも、プロ野球騒動で堀江が有名になった時に初めて堀江を知った他の評論家達と違い
堀江が上場する前後あたりから批判してた
414 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:59:30 ID:g6ZLhHTM0
マスコミの監査法人が必要だと今回ほど感じた事件はない
415 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:59:53 ID:5fS20bVkO
詭弁のヒーローテロ朝tbsの登場
416 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:00:12 ID:FvYlsGOx0
そんなに持ち上げていたか?
フジの騒動にしても賛否両論って感じでしか
やっていないと思うが
自民党は…
417 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:00:18 ID:sT0UnkFIO
418 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:00:21 ID:hNroHjgd0
豊田商事事件の時は会長刺されてるのを撮影してた支那。マスコミって血の気の通ってない恐ろしい視聴率目当ての守銭奴だ。
>>414 マスゴミって糾弾方法がないんだよな
電凸くらいしか
不買ったってほとんど効果ないし
420 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:00:55 ID:38eSTuGs0
アエラの表紙にキモイ豚面載せてた天下のアカヒ
421 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:01:10 ID:PQR2unsF0
>>399 そりゃ堀江がメディア批判を始めたからだよ
でも産経を潰してくれると言う事で朝日は大喜びしてたろ
422 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:02:26 ID:yFipVERf0
> 社説で「堀江社長の語るメディア観では、放送の将来が心配だ」
> (05年3月24日)などと警鐘を鳴らし、堀江容疑者の「マネーゲーム」を
> 批判してきた。
内容はともかく、それをわざわざアピールするのもどうかと>読売
424 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:03:32 ID:PQR2unsF0
■朝日新聞2005年2月23日社説
「政財界の長老たちは堀江氏の手法を批判するが、若手の経営者には擁護論も根強い」
「ニッポン放送は株式を証券市場に公開している。だれが株を売買しても自由だ。
ライブドアが株を買い集めて経営権を握ろうとすること自体を、不法な乗っ取りのよ
うに騒ぐのはおかしい」
↓
■朝日新聞2006年1月24日社説
「堀江流の手法には、法律の抜け道を駆使して株式を取得したり、頻繁な株式分割
で値上がりをはかったりするような、きわどさが常について回った」
「一方で、その知名度に便乗するような動きもあった。自民党は、総選挙で亀井静香
氏の対立候補として支援し、竹中総務相や武部幹事長が強力に後押しした。今になって
武部幹事長は「公認したり推薦したりしたわけではない。個人的な応援だった」などと
弁明しているが、まったく納得できない」
これで持ち上げてなかったとか言われてもなぁ
425 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:03:33 ID:+GgEGzIC0
>>378 >フジの箕輪もホリエモンを一貫して批判
こいつはフジサンケイグループが買収対象になり、産経を経済紙に変えるといったから
反発したまで。
フジも産経新聞も、基本的には小泉的な極端な新自由主義改革に肯定的。
朝日が堀江のM&Aの対象になってたら賛成してたはず。
>>366 堀紘一、デーブスペクタ−もだな。三井物産戦略研の寺島実朗もか。
426 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:03:40 ID:4Riacaa70
>>422 ナベツネは一貫してホリエモン批判だったから。
その件でもそうとう叩かれたし。
逆襲じゃね?w
427 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:04:26 ID:3CcmIr0l0
■マスコミの常套句「国民は○○」を借りて言うなら「いま国民は、マスコミに対して
報道内容にたいする責任と法的な罰則を設けることを求めている」
実際、消費者金融のコマーシャルを連日連夜放送し、視聴率がとれれば犯罪歴がある芸能人でも
起用し続けるマスコミこそ堀江貴文以上の拝金主義者であり「世の中、金」の風潮を蔓延させて
いる張本人。
428 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:05:13 ID:R0qoofdMO
日本人の本質
農耕民族
個性がない
自己主張がない
知的能力に乏しい
個性ある人間を潰し合う
セックスについての理解が浅い
判断力や行動力がない
報道を鵜呑みにする
外国人に対して閉鎖的
自分に自信がない
馴れ合いを好む
騙されやすい
自分達の文化に自信がもてない
偽善に身を任せる
→農耕民族らしく集団制がある、統率力がある
だから全員参加型の日本型経営は、世界で通用している。
→個人や個性というものについての概念に対しての理解が浅い、無知。
まぁ批判している人で一番露出していたのはデーブスペクターかなぁ。
あいつはどの番組のコメンテータとして出ても論調が全く変わらなかったからね。
堀紘一なんかはサンプロで堀江に「本業に実が無い」と言って堀江が激怒していた
場面がなかなか印象的だったな。
>>429 ボストン堀は、そんときユダヤがどうとか発言して、制止されてなかったっけ?
勇気のある奴だw
431 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:09:04 ID:h7WgzL3r0
>>416 賛否両論ってのがおこがましいというか…
まともな評価を試みる価値のない下品なチンピラだよ。キャッチセールスと同程度のものと思っていい。
デーブや板倉やナベツネの叩き方が一番的確。
そういう人を、7割ぐらいが常識的だけど、少なくとも半分は出す必要があった。
世間知らずが多過ぎる。
432 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:09:27 ID:lmWxd7q40
>>408 一億総白痴化の時も国民は馬鹿って意味で使ってたよ
だから田原と言い争いになったんじゃん
自民が大勝した選挙結果も持ち出してたし
433 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:09:29 ID:+GgEGzIC0
>>394 宮崎哲也は、イラク戦争もあれだけ賛成しておいて、大量破壊兵器が見つからなかった
ことが分ると、「自民党は正々堂々と謝罪するべき」だって!!!
自分が謝ろうとしない小心コヤジw
434 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:10:10 ID:e9hXg4x80
粉飾決算ー>たいていの企業はやっている
株式100分割ー>IT企業では当たり前
投資組合経由のM&Aー>外資はみんなやっている
殺された野口がひとりで考え付いたんじゃないよ、、、やつの師匠は誰?
買収されてるサラ金の裏はどうなの?
ちゃんと捜査しろよな、、、マスコミにかぎつけられて口封じ小劇場ですか?
435 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:11:42 ID:YWIN9WSt0
ライブドアは旧秩序への挑戦というが、ベンチャー板のLDスレの雰囲気から察するに、よくできた韓国企業って感じ。
社長ばかり目立つ。謎のコングロマリット化。単元株なのに数百円。新入りに仕事を教えない。等々。
会計の基準がころころ変わるのも、ある意味マイルールで韓国的。
でも、高給をむさぼる業界に喧嘩を売るのは、さすがとは思うがね。放送、政治、そして東証。
いっそ、大阪市にTOBなり株式交換でもすれば良かったとも思う。
436 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:12:06 ID:JvOvh1FH0
>>431 どーい
豚には教養がない
ただ、俺は板倉のことも信用していないがな。
439 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:13:30 ID:jLkQlThZ0
マスメディアなんか、書きっぱなしのネット掲示板とそう大して変わらんのじゃないの?
440 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:13:59 ID:n+SIMby/0
441 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:14:07 ID:qMOJTfIE0
ライブドアは上場企業だ。
よって、財務諸表は誰でも見れる。
近鉄買収騒ぎの時、「この会社は怪しい」と思わなかった視聴者のお前らが馬鹿なわけ。
俺は2年前の6月に、ここの財務諸表を見て、一発で見破ったね。
「この会社らしき物は・・キャピタルゲインが主な収益源だ。。。
しかも、前年度と前々年度では経常利益の額とキャピタルゲインの額が逆転してる。
株の味を覚えた証拠だ。 これは、株価を吊り上げるためにやってる売名行為だ。」と・・・
オリエは、あのキャラだぜ?
TVに出すと視聴率が上がる、、って事なら利益至上主義の民間メディアは取り上げるに決まってる。
お前らが、オリエモンの出てるTV番組を見るからTV局は奴を使うんだよ。
分かったか?w
442 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:14:37 ID:hWsMGH9X0
ニッポン放送買収の時は小泉が堀江の手法に
苦言を呈する場面をニュースジャパンで流していたわな。
あるときは持ち上げ、ある時は叩きだわな。
常時持ち上げていたわけではないから
いいんだって言うなら政治家の責任がどうこう言えんわな。
443 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:14:49 ID:vkpLjy1I0
マスゴミどもが1番卑怯者でクズ 氏ね
444 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:15:16 ID:M5J7eO3r0
>>432 今、見たけどどう見ても流れで出てきたようにしか見えないんだけど。
菅直人が田原に「民主党云々は撤回しろ!」って言った前後から見る限り。
446 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:16:07 ID:+GgEGzIC0
板倉は知らないが、堀紘一はNHKのBS討論で時価総額主義や
アメリカ流資本主義に上場企業経営者でありながら批判してた。
寺島実郎もだ。
しかし、大多数のエコノミストや経営者は堀江擁護だと思う。
447 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:16:07 ID:ZZtN97tb0
デーブが堀江に一番批判的だった。古舘は「おしゃれ関係」で
卑屈とも思えるほど媚びていて、醜悪に感じたものだ。
448 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:16:42 ID:KfF9LBBcO
>>407 その二宮発言は聞いてないが、俺が岡田スレで書き込みしたのと、ウリ2つな発言だな
特に清濁合わせ飲むの部分
二宮も2ch見てるのかな?
449 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:17:19 ID:qqH7yKNJ0
メディアってとにかく自分の非を認めないもんなあ
450 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:18:08 ID:LsVxdkP50
豚も相思相愛のテレ朝を買収しておけばよかったのに
>>441 >キャピタルゲインが主な収益源だ
大方の株主の認識では、ライブドアはIT分野の「投資会社」なんだから当たり前じゃん
452 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:20:06 ID:EsW+M/vb0
453 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:20:10 ID:O1/mWNut0
▲
/ハハハ\
./ \
/ _ _ \
| ⊂・⊃ ⊂・⊃ |
(|. ∴ ∪ ∴ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.\ <=> / < 最初に持ち上げたのはマスコミじゃないか
\_____/ \____________________
__
/  ̄ ̄ー―-_
) /
|\|\|\___イ
| /\ /\lllll|
| /・\ /・\ |
|  ̄/、  ̄ ̄ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |  ̄ /
自民党も擁立しようとしてたじゃないか(泣 > ヽ <三> /
___________________/ ヽ /
\/
▲
/ハハハ\
./ \
/ _ _ \
| ⊂⊃ ⊂⊃ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(|. ∴ ∪ ∴ | | そうやってすぐに自分の責任から逃れようとする。
.\ <=> / < やっぱり君は卑怯者だな。
\_____/ \_______________
>>430 う〜ん、というか堀紘一が言いたい放題だったのは覚えているw
規制緩和・自由化によって既存商業圏を破壊するだけして現状の不景気・勝ち組
概念を生み出した大手企業や政治家がこぞってライブドアを攻めているようにも
見えるけど、おかしいよな。
ホリエモンは黒ではないグレーエリアを走っただけ。
しかし、先に述べた輩は本来黒であったエリアを強引に法改正したことによって
白に塗り替え、そこに資本という武器をもって既存商業圏を破壊していった。
同じように資本を手に入れたライブドアがマスコミその他を買収しようとしたら
なぜここまで叩かれなければならないのだろう・・・?
取引中止という武器をちらつかせて下請けの首を絞めて自分たちが利益を得てい
る輩が、既存の体系を破壊して日本という国を限りない不況に追いこんだことに
ついてはなぜ誰もとがめようとしないんだ?
ホリエモンつるす前にもっとほかにやるべきことあるんじゃねぇのか?
456 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:21:44 ID:qMOJTfIE0
>>451 八百屋の看板出してる店の財務内容を見たら、、サンマの売り上げが一番多い。
これを「おかしい」と思わん奴は馬鹿である。
457 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:22:50 ID:12hXambt0
玉木先生!大活躍!プ
http://www.tamakimasayuki.com/ 2004年7月8日(木)
すべてのプロ野球ファンは、「ナベツネ・ツツミ」の阿呆連合を拒否
して、堀江社長の新路線を支持しよう!
2004年10月5日(火)
どっちかというとライブドアを応援したい気持ちの強い小生
2005年2月21日(月)
ホリエモン・バッシングが続いてるけど、「新しい人間」に対する
「古い人間」の態度というのは、こういうもんなんやろなぁ
2005年2月23日(水)
堀江と日枝のどっちをとるのか表明すべきやろ。おれなら堀江をとる。
2005年2月27日(日)
日テレ氏家会長のコメントに一瞬仰天。堀江社長のことを「バカエ
モン」と呼び彼の行動を批判しながらも、最後に「でも、ああいう
男がいないと世の中変わらないんだよなぁ」と発言。ブラヴォー!
-------------------------------------------------------
摘発後
2006年1月17日(火)
カネでカネを生もうとするようなヤツらにロクなヤツなどいないのは常識。
2006年1月23日(月)
はしゃぎすぎたな。いずれはこういう自爆しかない。
それだけにどうせならどうしょうもないプロ野球界も巻き込んで爆発してほしかった。
いや、仙台フェニックスが実現してたら彼のその後の歩みも変わったかも…。
458 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:22:52 ID:qJv63ldL0
放送局から金もらっていると、放送局にこびた発言になるのは
人情として仕方ない、それで生活しているのだし
459 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:22:56 ID:lyNS3yRe0
自民・財界がLD批判すると途端に
反自民反資本主義メディアがLDを持ち上げ株を吊り上げ
そしてそのピークに自民がジャンピングキャッチ、
メディアは売り抜け。
460 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:24:12 ID:uxD4PNzw0
マスコミも政治家も一部投資家も経団連その他も相互に釣られただけなんだよ。
最初はほんの少しの話を皆で大げさにしてしまったのさ。
そしてそれをホリエは利用した。上記の人らもだ。相乗効果ってやつだwwwww
その癖に皆で責任を擦り付け合おうとしてるから、とても見苦しい事態になっている。
どうやったら釣られないようにするかを議論しろってんだよ。
461 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:24:14 ID:oLLvmv4N0
めんどくせーから
小泉以下自民党が全て悪い、ってことでいいよ
どーせ、ねらー含めた一般人なんざ
本当のことなんて興味ねーしよ
462 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:24:15 ID:PQR2unsF0
■朝日新聞2005年2月23日社説
「政財界の長老たちは堀江氏の手法を批判するが、若手の経営者には擁護論も根強い」
「ニッポン放送は株式を証券市場に公開している。だれが株を売買しても自由だ。
ライブドアが株を買い集めて経営権を握ろうとすること自体を、不法な乗っ取りのよ
うに騒ぐのはおかしい」
↓
■朝日新聞2006年1月24日社説
「堀江流の手法には、法律の抜け道を駆使して株式を取得したり、頻繁な株式分割
で値上がりをはかったりするような、きわどさが常について回った」
「一方で、その知名度に便乗するような動きもあった。自民党は、総選挙で亀井静香
氏の対立候補として支援し、竹中総務相や武部幹事長が強力に後押しした。今になって
武部幹事長は「公認したり推薦したりしたわけではない。個人的な応援だった」などと
弁明しているが、まったく納得できない」
朝日新聞さんの社説の変容の方が遥かに納得できない件について
そういや
三宅久之御大もずっと批判してなかったか?
464 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:26:36 ID:qMOJTfIE0
>>463 批判と言うより、、「あいつ、いつ転倒するんだろう?w」って感じの言い方だったよな。
もっとも、転倒してからは一切批判しないところが男らしいが・・・
465 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:26:45 ID:I5hs4g7V0
エアロバキバキ君はライブドア証券に就職したの?
466 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:26:58 ID:PQR2unsF0
>>445 昨日の朝生うp会場がどこかにあるのか?
>>456 ど素人だな。
ほとんどのライブドアの株主は、ライブドアがキャピタルゲインで稼ぐのを望んでいたの。
468 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:29:08 ID:cKgNtl2x0
「三羽ガラス」
俺だけが黄昏る 夕暮れからかっぱらった
金色の小石を 三羽ガラスがくすねる
苛立ちを酒に溺らせて 絆ちぎりにゃむごたらしく
筋の通らぬ裏切り
はめた憎しみドブへ流し 受けた恩は食い散らかし
ごぜん様気取って 「今日の仕事は辛かった」と
愚劣なカラス弱いフリ 我が身よろしくねんころり
ゲスな女に雨やどり
ケジメをとれよ 茶・茶 オモチャの茶・茶・茶
さげすみ、おとしめ、たらしこみ 頭かくして尻かくさず
三羽ガラスの逃げっぷり カーカーカーカー 今鳴いたカラスがもう笑う
469 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:29:26 ID:KfF9LBBcO
三宅はナベツネの大親友だから
功10%、罪90%位の感じだったな
470 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:29:42 ID:X3TdIsAM0
純情可憐な花一輪 栄養不良のくちばしで
容赦なくむしり取るから 太い首でも回らねえ
泥棒ごっこはお手のもの 連んだ企み闇に消し
純情気取りのたぶらか師
放っぽり出された赤子みたいに あの時きゃ俺に泣き叫び
ワキの下 足の裏 俺の股の臭いかぐ
すっぽり嘘をくわえこみ 媚びを売り売り寄っかかる
首をはねたら逆恨み
ケジメをとれよ 茶・茶 オモチャの茶・茶・茶
手のひら返しに二枚舌 見掛け倒しに口車
三羽ガラスは飛んで行く ケジメをとれよ 茶・茶 オモチャ
三羽ガラスは飛んで行く カーカーカーカー 今鳴いたカラスがもう笑う
471 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:29:57 ID:qMOJTfIE0
ID:XeDOQep90
ただの馬鹿だったか orz
NG逝きへと・・・
472 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:31:08 ID:VfIk6Qmr0
>朝日新聞2005年2月23日社説
これ全文が見たいけど、どこにあるの?
>24
蒸し返すようで悪いんだが、公になるってどういう文脈でつかった?
縦読みか?
文章自体が違和感あるから、どうせアフォが書いたとおもうんだが・・・
亀井テレ東で自爆記念カキコ
メディアは盛り上げる情報と盛り下げる情報を同じタイミングで提供すりゃいいんじゃない。
>>457 玉木はカスだが、「堀江か日枝、どっちか選べ」と言われたら、
堀江の方がまだマシだというのだけは納得
それに関連して
>>462 その前の方の社説にもライブドアに厳しいことが書いてあるのに、
わざわざそこを削除してコピペするのはどういう意図?
3K社員かね?
「フジを批判」=「ライブドア擁護」じゃないだろw
>>471 なに逃げてんだこのバカw
M&Aで買収した会社を上場させて儲けるのは真っ当な商売だろうが。
堀江と亀井なら亀井の方がマシだと思っていた俺は勝ち組?
479 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:40:31 ID:xHkvhtUp0
国民の空気読めない亀井さーーーん。
480 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:40:41 ID:iXqIF4T00
481 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:42:41 ID:AZaf6abV0
>>409 知識人じゃなく有名人なら
秋元康豚(大絶賛、未公開株を貰い株式分割詐欺で豚と一緒に大儲け、豚の芸能(テレビ活動)の仕掛け人)
テリー伊東(豚がなにを言ってもやってもすべて盲目肯定の電波垂れ流し)
なかにし礼(フジとの問題でも選挙でも豚は革命児でわからない奴は老害で知恵遅れ(そのまま)認定の電波垂れ流し)
爆笑大田(言わずと知れるアホルダー)
浅草キッド(ことあるごとに豚を正当化して持ち上げた)
482 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:43:21 ID:PC3/Deht0
堀江を最初に調子に乗らせたのは野球ファンだろ。
あいつらが改革者だとか何とか祭り上げたから結局こうなっていったんだよ。
483 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:44:46 ID:PQR2unsF0
ナベツネ憎し読売に憎しの集団ヒステリー状態だったからなアホ野球ファンは
484 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:44:46 ID:YZKRtvmn0
>>482 同意
堀江をのさばらせたそもそものきっかけは近鉄騒動なのだが
プロ野球選手会の意見はどうなのよ。
あと堀江が出てきたから2リーグ性が維持されたとか言ってるやついるけど
維持されたからってどうなのよ
視聴率も人気もガタガタじゃん。
いっそ1リーグにしといた方が、組み合わせの新規さも含めて人気出たんじゃねーの?
>>482 いんや。当時から、
「虚業だが、球団なくなるよりマシじゃ。2−3年でまたどこかに買われりゃいい」
という意見が多かった。
487 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:50:47 ID:haQAF0zH0
マスゴミなど、自分の都合のいいように編集しかしないから
この50年間マスゴミのいいような報道と思想操作に
国民は洗脳させられて、批判も出来ない状況だったし
マスコミも問題じゃないって発言には、徹底的に反論する姿は
浅ましいよな
488 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:51:14 ID:PC3/Deht0
>>485 そうか?
楽天よりライブドアを参入させるべきだという意見のほうが強かったみたいだが。
何でわざわざ虚業のほうを参入させるべきなのか訳が分からんかったよ。
>>485 そうかなぁ。ちなみに仙台で9割以上がライブドア支持って調査結果出てたような・・・
とりあえず、あの時点で「虚業だが」と言っている人は多くは無かったように思えるんだが。
>>488 LDの方が先立ったでしょ。その時点でそういう意見が多かった。
楽天はあとから来たからイメージ悪かった。
そらLDに売るべきと言うのが筋だろ。義だよ義。
さすがに粉飾やってるキチガイ企業とまではみんな思ってなかったし。
491 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:55:21 ID:AZaf6abV0
>>488 そのへんは豚や熊谷はじめ豚ドア工作員全力投入でネット世論工作、マスコミを使った印象工作と楽天叩きキャンペーン
で、大量の頭の足りないバカ(野球ファンと仙台市民)をまんまと取り込んだ。
結果論に責任を問う馬鹿なんているの?
新聞ってのは手のひら返しで正義側に立てるから常に上段の立場だよなあ。
事実だけ謙虚に伝えてればいいものを。
テロ朝のスーパーモーニングでは過去の放送内容の検証やって
自分たちは堀江を批判的にも捉える放送をしてきたから別に
文句言われる筋合いはありませんよ、と言ってたよ。
2ちゃんねるは、ほとんど叩いてたから正義だな。
496 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:51:03 ID:3o44jzS50
金融庁‐証取こそ地検で捜査すべきだね。
なぜここまで事が大きくなるまで放置してたのか。
497 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:52:30 ID:Q2lK6RhO0
別に煽ってもいいんじゃね
別に国民は白痴じゃないからマスコミの影響なんて受けないよい
498 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:53:45 ID:XhPB62vx0
挑戦者じゃなく、実は犯罪者だったのが笑える
499 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:56:49 ID:AZaf6abV0
>>495 2ちゃんねらはエッジ時代から豚のことは一貫して叩いてる罠w
500 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:57:41 ID:lwbNsAX60
501 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:05:10 ID:CiX9hdG80
粉飾なんてどこでもやってる。飛ばしなんか大手銀行の得意技。
ライブドアだけ叩かれる理由ってのは明らかに別にある。
おまえらなんか糞マスコミと全く一緒。
なんも知らずに叩けるもの叩いて喜んでるだけ。
502 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:34:39 ID:I/uPwG6K0
503 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:36:02 ID:38eSTuGs0
>>501 なんなんだ藻前、ライブドア社員か?
来週から職安に逝けYO
504 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:36:56 ID:vtM9d7is0
>>501 上場企業は粉飾したらアウトなので、「どこでもやってる」は嘘。
ただ、「非上場は8割やってると思え」というのは最初の研修で教わったが。
スーパーモーニングで堀江をべた褒めしてたので
ライブドア株かいました。何とかしてください
506 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:40:03 ID:38eSTuGs0
やっぱ、2チャンはゴミ媒体みたいに見なされてるけど、堀豚を一貫して揶揄してきたんだから、
少なくともTVメディアより上だな
どこでもやってるなんて言い訳が通ったら、日本はお終い。
508 :
名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :2006/01/28(土) 16:43:00 ID:ZEtd992V0
∧∧
( ̄ー ̄)
2ちゃんねるでは、事件より前、早くから、ホリエモンを批判している人も多かったとおもうわ。
だから、逆に、今度は、そろそろ過剰なホリエモンたたきは2ちゃんねるでは早めにやめたら?
いつまでも叩いてばっかりだったら、2ちゃんねらーは、普通のマスゴミと同じになっちゃうわ。
マスゴミよりも早く、ホリエモンたたきをやめて、冷静な議論をするべきだわ。
509 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:45:07 ID:WHlM0DIfO
粉飾はどこでもやってるとか言ってるやつ
粉飾決算を行うことがどんなに難しいこと知ってるか?
法の隙間をついて金を儲けられる奴は賢い
結果的に違法行為でも金を集められる能力がある奴は天才だ
とか言ってた奴がいたけど
じゃぁ「オレオレ詐欺」は??
511 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:50:25 ID:86uVCErv0
512 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:51:15 ID:3tu/n4BB0
株式分割→株価上昇という魔法が可能だったのは法に不備があるからだが
なぜそれがこんなに放置されていたのか。そんな手をつかっても
あまり叩かれなかったのはなぜか。
これはともかく株式市場を活性化させて、景気を回復せねばならなかった
からだろう。ホリエはこの使命を果たした。個人投資家の激増も
ホリエ一人の働きではないが、しかし相当影響している。
黒い猫だろうが、白い猫だろうが、鼠をとるのはよい猫だといったのはケ小平だった。そう
黒い猫だろうが、かまわないのだ。そういうもんだ。もう少し泳がせた
ほうがよかったと思う。しかし灰色猫ではなくて限りなく黒猫だったのは
意外だった。
詐欺をずっと前から俺はみぬいていたとか自慢そうにいっても
あまり意味が無い。3年前は株価はどんぞこだった。底がどこまでもわれそうだった。
この時期に必要なのは鼠をとる猫だった。それだけのことだね。
>>510 「オレオレ詐欺」
なんか懐かしい響きだな。
514 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:51:37 ID:VIymqKe2O
堀江をまっ先にバラエティ番組に取り込もうとしたのは他ならぬフジ
515 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:51:59 ID:oLLvmv4N0
>>508 > 2ちゃんねるでは、事件より前、早くから、ホリエモンを批判している人も多かったとおもうわ。
批判って言うより、単なるやっかみが多かったけどね
516 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:55:38 ID:WwDMa+Kp0
ナベツネは最初から見抜いてたって言いたいんだろうけど、
選手会に対するおまいの態度、悪の権化そのものですから。
517 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:57:00 ID:LrnZmQauO
粉飾決済なんて日本の会社なら常識。
堀江をどれだけ調べても微罪しか出てこない。
ライブドア事件は堀江への嫉妬が生んだものだ。
でっち上げも甚だしい。
なんどおもいっきり持ち上げては
突き落とした事やら。
時代の寵児なんて感じでマスコミ受けする
事を連発するような連中がバブル前から何度も何度も登場し
利用し利用され使い捨てられてる。
やたらとメディアに露出してしたり顔でペラペラしゃべくる
ような連中は大体それがなければ本業がまわっていかない
詐欺まがいの連中と心得るべき
519 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:59:02 ID:WM3BXN300
>>515 WEB製作なんて手仕事だよ。それなのにライブドアの利益率は
業界の常識外だった。こういうことを言っても馬鹿には「やっかみ」
とした思えないんだな。
虚業・買いあさり・誇大妄想経営の元祖だった孫は、通信・オークション・金融に転身して見事逃げ切り。
ガクブルの藤田。
521 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:10:20 ID:UaYZBBzP0
>>510 「オレオレ詐欺」は完全に違法で犯罪だろ。
脱法や、違法合法どちらこもいえないグレーをやって
カネを儲けた香具師は偉いし旧秩序への兆戦だな。
522 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:11:19 ID:I/uPwG6K0
うまい棒作ってる会社とペヤング作ってる会社が不祥事起こさないかぎり、
2ちゃんが持ち上げて云々、と責任問われることはない
IT企業のわりには株価以外ではロクな技術も製品も生み出せてなかったな
524 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:40:14 ID:MIlhFwXl0
2chも半々だったろ
買収や選挙の時、俺は叩きまくってたけど
擁護もハンパじゃなかった
その人たち隠れてないで出てきて説明してください
>>524 俺は正直、孫の後を追って逃げ切れると思ってた。
むしろ、サイバーエージェントの藤田あたりをとっ捕まえて、孫と堀江をけん制すると
思ってた。
526 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:51:34 ID:3o44jzS50
>>509 監査を抱きこめるかどうか、大企業なら簡単に・・・。
527 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:58:08 ID:KLgt80jW0
大企業は黒字を減らす方向の節税決算だからライブとは逆なんじゃないの
528 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:00:37 ID:CVcO1cVb0
もまいら、日中金稼ぎながら寝ているのかw
>>519 >WEB製作なんて手仕事だよ。
ばか?
530 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:11:11 ID:kfgRUEVL0
フジテレビも今日放送のめちゃいけに堀江出演予定だったらしいな。
あほかと。
532 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:28:31 ID:ao679sc20
堀江さんは豚なんかじゃありません。
自由に空を舞ったサギなんです。
メディアっつーと、2ちゃんねるもメディアの一つだよな。
「マスコミ」と言えよ。
飛べない豚はただの豚さ。
535 :
名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:53:12 ID:rhJ9fsAU0
田原総一郎が一番煽ってたなw
でもメディア界で田原を批判するのはタブー。
実の娘がテレ朝に縁故入社(証拠あり)していることもタブー。
マスコミは無責任。せめて司会を降りろよ、田原。
536 :
名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 02:21:23 ID:kpkj8Ae2O
まぁ 何はともアル テレ朝tbsは責任ないアル
537 :
名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 02:28:16 ID:/HJgY5pb0
膨大な放送テープを都合のいいとこだけ編集して、
報道の検証、なんて片腹痛い。
それこそ「粉飾」じゃないか。
そうまでして自分達の立場を正当化しようと必死なのは
端から見ていて滑稽で痛々しいけどね。
>>486 それ書いてる人美容師でしょ?なんでそんな情報知ってるの?
地位的に大した情報持っているとは思えないし。
どこまで本当かわからん
文春で事件について色々書かれているようですが、私が興味あるのは小飼さんは今回の事件をどう見ているのか。たとえば
1.完全なでっち上げ
2.報道されていることは事実かもしれない、
2.1.しかし違法では無い
2.2.違法だが皆やっていることーだれかに通報されただけ
2.3.違法だが、はめられてやらされた
3.今回のことは事実と思うし、違法だとおもう
3.1.私もだまされた
3.2.彼ならやりかねないと思っていた
3.3.実はオンザエッジ時代からやっていた
等などです。もちろん容疑の段階でのコメントは差し控えるという立場もありますし、全くの正論ですが、それだったら出演しなくてもいいわけで、、、
あとは野口さんは元同僚ですよね、、、
小飼さんならではの発言期待しております。
Posted by さんじゃぽ視聴者 at 2006年01月27日 16:52
正解は
4. 実は私も一枚噛んでいた
でした
Dan On the Edge
Posted by 子飼 at 2006年01月27日 20:38
チョーウケルwwwwww
540 :
もっかい貼っとく:2006/01/29(日) 02:43:49 ID:C5lGHa0R0
541 :
名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 02:55:05 ID:PuL/auWH0
企業には3つの決算書があるの知らないのか?
1.真の決算書
2.銀行提出用決算書・・・融資が受けやすいよう真の決算書より良い内容
3.税務署提出用・・・・・節税の為赤字決算
2.3は当然粉飾決算書だ
マスゴミの持ち上げ方はいかにも、高いとこから叩き落す為の伏線って感じだったけどな。
543 :
名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 03:23:35 ID:gZ9rX+ZM0
ライブドアがフジTV買収しようとした時
朝日新聞が社説で「企業買収も時代の流れ」と書いてた。
それが今では自民党批判。
不正を見抜けなかった点では、同じなのに。
他人の失点を自己の得点に切り替える巧みさには感心します。
*負い目がある者ほど、裁く方に回りたがる。
自民党がホリエモンを応援したのは人気目当てに走った愚かさ。
しかし、その前に人気が出るよう煽ったのがマスコミ。
自民党は素直に反省した方がいい。
その方が、反省もしないマスコミの無責任さが際立つ。
首尾一貫して堀江の何が悪いんだかサパーリ分からんよ
しょせん株屋なんだし、昔からこういう儲け方いくらでもあったじゃん?
ころころ社説変えるマスコミはチリ紙同然。
こんなの社会じゃあたりまえ、損してヒスってる庶民は布団かぶって泣いてろ、
って言い切れば少しは見直すが。
そりゃびみょーな証取法や商法のルールに触れてるんだろうけど
それこそ60キロを67キロで走った程度の違反だろ。
検察の国策捜査にはウンザリだな。小泉から次への政権譲渡を
加速するための自作自演劇に使われて捨てられた堀江もかわいそうだ。
546 :
名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 05:09:16 ID:Pw+dGW72O
「白昼の死角」リメイク希望
取り敢えず社名をオン・ザ・エッジ(崖っぷち)に戻してみようか!
548 :
名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 09:20:36 ID:+NMUpwiM0
>>544,545
株買ったのか? いくら損した? 大変だな
>>545 おお。確かにスピード的にはその通りかもな。
ただ、路肩走行した挙句、歩道を突っ走りビルに突っ込んだわけだが。
550 :
名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 10:17:15 ID:VvhzZZdo0
●●新聞の社説で絶賛されているのを見て選挙に出してしまいました
●●新聞の社説を鵜呑みにしてしまい審査がたりませんでした
申し訳ございませんって言ってやればいいのに
>>544 >昔からこういう儲け方いくらでもあったじゃん?
糸山大先生のことk(ry
554 :
名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 12:29:21 ID:XpXbbvSt0
フジテレビにとっちゃ自社が女を買うのはいいけど、
会社が乗っ取られるのは勘弁、って所だったんだろ。
ここでまともに作れた物って株券くらいだし。
粉飾やら何やらで価値落ちたら、特段存在意義もない会社。
556 :
名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 13:17:24 ID:tgZuOUmi0
インサイダー疑惑も報道されはじめたな。
もうライブドア確実アウト
557 :
名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 13:20:20 ID:Kao5ekJO0
LD株が上がったとき日枝はよろこんでたらしいなw
今はどんな思いなんだろw
ニッポンを変えます!!時価総額世界一!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ________ | 持ち上げてた
| | | ..」 ⌒' '⌒ | .| ___
| |,r-/ <・> < ・> | | , ─── 、 /___ \,,
| |l ノ( 、_, )ヽ | | /・ ) 、 \ |-、ヽ |. ヽ
| |ー' ノ、__!!_,.、.| | d-´ \ ヽ |・|─| |
| |∧ ヽニニソ l| | 亅三 ヽ | |-′||) /
| | ヽ / | .| (___ | / \ __ ヽへ/
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \ | / /二二l
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| o━━━━┥ / ) |
|. | / | ./ヽ/ |
|__________| ◯ | ./ /____|
5000億以上も損する気分ってどんな感じやろ?
ワシはパチンコで2万負けたらショックでオナニーもでけへんくらいやで。
560 :
名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 01:14:07 ID:dCyvrsKN0
六本木ヒルズ
ホリエモンがよかろうが悪かろうが、商売に出来るマスゴミは楽ちんでいいよな。
562 :
名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 10:31:20 ID:b+2ue8e60
>>561 マスコミの主な仕事は、俎上のネタをいかに効率的かつ長時間に渡って鮮度を維持しながら捌くかということにのみある。
つまり、一瞬にして3枚に下ろしておきながら、下ろした様に見せず、機を見てすかさずもう1枚繰り出してくることにある。
故に、今回の事件も、御輿を担げるだけ担いだ後の確信犯的暴露であって、全くの偶然ではない点に注目w
563 :
名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 13:11:10 ID:sHFFTjXV0
金稼げばいい奴、稼げなければ人格欠陥者。
そんなもんだ世の中って
ま、ホリエの場合は、ヒューザー小嶋と違って
リアルで人格欠陥者みたいだけど(藁
564 :
名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 13:16:27 ID:sHFFTjXV0
ホリエモンの、友達居ないわ、恋人居ないわの惨めな半生を暴露
されたのは致命的だな。
ま、小泉もそうみたいだけど(藁
聞けば聞くほど、小泉とホリエモンってそっくり。
565 :
名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 18:56:53 ID:iK9N/JZAO
今の社長って テレ朝tbsのいうとおり ちょっと・・ アル
566 :
名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 19:19:45 ID:UTBPRbQh0
金の力に守られたヒルズの塔に住んでいる
超守銭奴豚バブル二世
567 :
名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 19:19:47 ID:j6R8ZaqZ0
マスゴミこそ風説の流布
こんな虚業の糞会社タダで
持ち上げるだけ持ち上げ宣伝して
釣られるバカもバカ。
胴元が儲かるっていう
株のねずみ講だな
まあ、最後は破綻するっていうオチ
はあったけどw
568 :
名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 19:20:46 ID:p5PJ3/Ml0
テレビ屋なんて、堀江と同類 屑人間がやる仕事
569 :
名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 19:24:25 ID:FeifTuKV0
拝金主義ってナベツネの事ですか?
一体どれだけ選手無駄買いしたんですか?
市場を金で買おうとしてオーナークビになったの誰ですか?
そのナベツネがホリエを批判して意味ありますか?
なんで生扉の新社長はナベツネと懇意なんですか?
570 :
名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 19:26:51 ID:WIyhs+/M0
堀江は友達も恋人もいたわけだが
571 :
名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 19:27:16 ID:RVn1X8XGO
ライブドア関連のスレも減った・・・世間が飽きたら終わる会社
上場廃止後に、傘下の赤字決済が出た時点て終了
572 :
名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 20:27:39 ID:CJse3MFu0
勿論、選挙に担ぎ出した自民にも責任あるだろう
だが、一番責任が重いのはマスコミだ。
マスコミが作り出したホリエモンブームに目をつけて
政治家は選挙に担ぎ出そうと思ったんだからw
腹が立つのはそのことに触れようとせず、堀江や政治家を過剰に叩く事で
自分らの責任逃れしている事。
>>573 616 :名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 21:17:25 ID:Y/j3YwMM0
そもそも「選挙運動の様子を最低でも野党と同じ時間報道しないと偏向だ」
と言ってマスコミを恫喝したのも自民党だろ。
「堀江候補者にはモザイクをかけて放送するべきだった」とでも言うのか?
575 :
名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 21:51:22 ID:MoflFrph0
138 :名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 20:37:01 ID:VyDWORibO
中川の罷免は確実だな。日本国民から見れば、アメリカも日本政府も
同じ加害者じゃねーか。なにが悪いのはアメリカだ。
小泉しねよ。やること成すこといい加減すぎるんだよ。
139 :名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 20:39:01 ID:EpWa4QmC0
LDの死んだ野口は安晋会の理事なんだってな
酒は罷免だし、もうだめぽ。
196 :名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 21:08:51 ID:jQ3P1Jv00
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/ 安倍官房長官とライブドア事件を繋ぐ「安晋会」の闇
197 :名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 21:09:57 ID:VyDWORib0
>>196 それ今読んでいた
576 :
名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 22:32:55 ID:MxpMi3Tb0
>>574>>575 コピペでは説得力が半減するよ。
なんでもいいから、自分の言葉で語ろう。
といいつつ以下コピペw
こんな世論調査キボン。
ホリエモンを一番煽ったのたは次のうち誰だと思いますか?
1・マスコミ
2・自民党
3・民主党
4・アホルダー豚信者
5・やきうオタ
ホリエモン逮捕後一番の掌返しは次のうち誰だと思いますか?
1・マスコミ
2・自民党
3・民主党
4・アホルダー豚信者
5・やきうオタ
577 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 02:15:40 ID:IBj9Uu530
578 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 02:53:38 ID:pPGDQS4cO
いや〜 テレ朝tbs 視聴者が悪いってう〜〜ん
電通が犯人だろ。
580 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 02:59:25 ID:kE4vpl6N0
堀江を一番煽ったのはマスコミだよ
誰がなんと言おうとそれだけは間違いない
581 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 03:07:42 ID:jw7doPHdO
582 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 04:45:06 ID:n8FSxHEh0
AERAの見出し見てさすがに殺意が沸いてきました…。
正直、ライブドア村上ファンド楽天偽装マンション現象は、ない方がよかった。
こいつらに金が回って、他に必要な所に金が回らなかった…、と思う。
584 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 05:12:04 ID:bIOIzo7RO
>>579 電通はネットではマスコミのような支配による広告のビジネスモデルは出来ないからなあ。
そしたら、電通は特定アジアの為にが出来ないしね。
■ 国策は政権とは違い、『特ア+役人(公然の秘密スパイ組織?の内閣官房調査室主導?)の為の言論弾圧+以前からの国策・ユダヤ資本の為』に変化した?検察や内閣官房調査室では某宗教団体会員が権力を握り始めた?
■ 既に佐藤優氏は検察が『ある意図を持って=新自由主義の弊害についての警鐘の為に』、小泉退任直前を狙って堀江氏を魔女狩りしたと断言済み。
検察ほど『国家観』が強い組織はないとも発言済み。恐ろしい事だ。
585 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 06:06:46 ID:xug4tXtj0
政官財が腐敗するのは
それを監視すマスメディアとジャーナリズムが腐敗してるって証拠である事にまず気づくべき
586 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 06:14:47 ID:Kdi0Pe1M0
朝から晩まで垂れ流しているサラ金CM、どのツラさげてサラ金批判できるのか。
と。
587 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 06:42:28 ID:ifyerNY/0
>>584 恐ろしいのはライブドアの裏側にあるものだよ。
巨額の資金を提供し、アホから集めた金をマネー論ダリングし、吸い上げたのは誰?
マスゴミが、堀江批判を特捜が手入れするまで、全くしなかったのはなぜ?
堀衛門疑惑に関しては、日本放送株争奪戦の時に2chでも言われていたのに、
金融庁が動かなかったのはなぜ?
アホルダー以外にも、ライブドアに大金投じて、大損してるのはいるんだろうけど、
大損したのは誰なのか?
588 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 06:45:19 ID:FzTprPltO
メディア、マスゴミ=無責任主義。
589 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 06:45:58 ID:vMLwhbCy0 BE:182304094-
ライブドア
590 :
名無しさん@6周年:2006/01/31(火) 06:56:59 ID:QU7Lj0e5O
各局、今更ならがホリエモンの秘蔵映像、独占取材を放送するけど、
やればやるほどヤバイってジレンマは無いのかと、青木裕子の取材を見て考える今日この頃。
____
/∴∵∴∵\
/∴∵∴∵∴∵ヽ
|<・>.∴∴<・>∴∵:|
|∵/● \ ∵∵∵|
| |三 | 三丶∵∵| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | __|__ | ∵∵| <祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響き有りうるせー馬鹿!
\|. === | ∵/ \_____
\___|/
______.ノ (⌒)
//::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/:
メディアに文句がある奴はテレビやラジオを消せ。
新聞、雑誌も読むな。
593 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 06:58:14 ID:8NM2Ev5d0
594 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 11:10:50 ID:C+OfUcpe0
日本のマスコミは、世界一の腐ったメディアです。
国の為でも国民の為でもなく自己の為に報道する最低最悪の日本メディア。
堀江はもちろん、細木も早く何とかしろや!! 糞TV
596 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 11:54:43 ID:3w/TROGU0
>金稼げばいい奴、稼げなければ人格欠陥者。
ならライブドアをスケープゴートにして金儲けしてるマスコミは善だ
法律に抵触しない程度のグレーゾーンで儲けて何が悪いんだよ?
ライブドアがモラル無視なら、マスコミもモラル無視でいいじゃん
なに勘違いしてんだか。バカかよ
597 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 11:56:06 ID:0otiPWaq0
>>594 超同意。
テレビ見て信じられる事が一切ない。そもそもテレビのニュースを見て
「そうか、そうか」なんて頷いてるのは下流階級の人間。
598 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 11:58:41 ID:3w/TROGU0
>>597 2chを見て「そうか、そうか」なんて頷いてる下流階級の人間ハケーン
599 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 12:19:07 ID:OhhH4vXQO
創価、創価
逮捕前→もちあげ
逮捕後→叩きまくり
平松社長就任後→4人組叩き(特に堀江氏)/新体制ガンバレ
なんかいい加減だな
601 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 12:22:20 ID:OWP5zO2n0
タレント的な露出がすごいなと思ったら
やっぱり秋元康に150万株も渡してた。
あんな小汚いヤツにベストジーニストやったり
随分と無茶してたんだなあ。
602 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 12:46:12 ID:C+OfUcpe0
国は、取りやすいところから税金を取る
マスコミは、叩きやすいところから叩く
国民は、国とマスコミに騙されて生活する
603 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 12:47:02 ID:3w/TROGU0
「ホリエモンは日本のビル・ゲイツ」とかヨイショしてたの秋本康だろ
150万株も受け取るなよ〜、ほんと人間の屑だな
604 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 12:49:42 ID:8nSnG0KIO
>>595 そろそろ細木も終わりだろ
そしたら一斉に細木叩きが始まるぞ〜
605 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 12:51:39 ID:3w/TROGU0
>>602 国は、広告塔として使いやすい道化から選挙に利用する
マスコミは、虚像を与えやすい存在から改革者にし仕立てあげる
国民は、国とマスコミに騙されて生活するの間違いだろ、ばか
全ての面でナベツネの一人勝ちだな。
もう逆らう奴もいまい。
607 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 13:00:28 ID:OeeI2Gpk0
今度テレ朝は平松持ち上げてたなw
608 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 13:03:44 ID:SN0idZGL0
わだあきこもやばい
だって準レギュラーにしていた
降板するかも・・・
何か勘違いしてるな…
堀江を持ち上げた事を非難されてるんじゃなくて
あれだけ持ち上げていたのをなかった事にして堀江を叩き始めた
都合のよさ、自らの発言に責任を持たない姿勢が失笑されてるんだが
610 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 13:08:27 ID:OlLCtmEFO
ネットの比重がだんだん高くなってるね。
この事件についてもそうだし、他のニュースについてもそう・・。
時代の流れは止められないよ・・。
611 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 13:10:30 ID:27vdhEl0O
>>602 >マスコミは、叩きやすいところから叩く
ということは…
マスコミ≒2ちゃんの住人
という図式が成り立つワケか。
612 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 13:13:11 ID:NUZ32+830
朝日毎日は最低
613 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 13:13:12 ID:3w/TROGU0
>>611 去年の今頃、つまり、マスコミが豚を祭り上げてた頃から
2CHで叩かれてますが、なにか?
614 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 13:24:17 ID:27vdhEl0O
>>613 だから同じだって言ってんじゃんw
どうせおまえらが堀江を叩いてたのって、マスコミが堀江をプッシュしまっくってテレビの露出が増えたのが気に食わなかったんだろ?調子乗ってるとか言って。単なる嫉妬心。
堀江の悪事が暴かれると、虎の子をとったようにマスコミともども総叩き。違う?
615 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 13:37:39 ID:C+OfUcpe0
今日のTBSのワイドショーは、酷かった。
犯罪とは全く関係のないライブドアの社風をまるで犯罪の温床のような報道をしていた。
机の上が汚いとか、自販機の前にゴミが散乱してるとか、挨拶もしないとか
テレビ局のADとかアナウンサーの机の方が汚いの見たことあるぞ
日テレの自販機なんかタバコが入った飲みかけの紙コップが堂々と置いてあるぞ
テレビ局のエキストラで参加したことあるが、挨拶なんかしてなかったぞ
自分のところを棚に上げて、犯罪とは関係のない報道ばかりするマスコミ。
616 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 16:54:54 ID:ppVvRX0j0
617 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 20:58:35 ID:ZWSwfjhJ0
ホリエモンを ホリダシモン扱いした奴は穴掘ってもぐってくれ
618 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 21:42:37 ID:3w/TROGU0
>>614 そういうおまえはマスコミに洗脳されてんだよ
マスコミによって与えられた改革者のイメージに踊らされてるだけ
早いとこマインドコントロール解いてもらって社会復帰しろよ
619 :
名無しさん@6周年:2006/02/01(水) 21:48:41 ID:8s/VEe1/0
ホリエモン嫌いじゃないよ。
いじりがいがあって面白いじゃん。
620 :
名無しさん@6周年:
とりあえず朝日新聞のライブドアよいしょ記事を晒し上げきぼんぬ