【裁判】 公園の"ホームレス"テント、住所と認定…住民登録でホームレス勝訴

・公園のテント、住所と認定。住民登録でホームレス勝訴。
「生活実態あれば」と地裁。大阪市の不受理処分を取り消す。

　http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#15:49

※関連スレ
・【大阪】公園テントのホームレスに最後の退去通告　３０日にも強制撤去
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138105360/

2ゲットして何が楽しいんだ？

４くらい？

公園は公共のもの。

また大阪か・・・・


これって・・・・


韓国が竹島を占領しているから、韓国のものとかって言う論理に似ている・・・


ま、大阪だし・・・

ふざけんなクソ裁判官

デモ行進みるかぎり、うさんくさい団体がバックについてる

なんで公共の場所を占拠して是なんだよ。

そして無駄にどんどんないはずの住所と戸籍ができてゆく。

税金を納めない奴に居住権はない！！
日本から出て行け！！

やっぱり地裁って狂ってるよ。
こんなの認めたら住民登録盾に不法占拠される足掛かりに成るだろ。

皇居を本籍にだってできるんだよ。この判例は妥当。

よくわからんが

また藤山か。

裁判官の精神鑑定が必要だな

いやこれは当たり前の判決だろ。住所ってそういうもんだし。

そんな事オケイって言うなら皆公園に住んじゃうよ！
オレも住む！

これ、ホームレスが売って金にするんじゃない？

マンホールに簡易トイレ設置すればＯＫか？

ところで電話回線引いたりピザ頼んだりできるの？

こんなの許したら公園を乗っ取られるぞ

よし、引っ越そう！

痴裁のマーベラスな半ケツには辟易させられっぱなしです（^ ^）

最終的には公園を不法占拠、何年か後の退去時には立退き料請求。

・・・・・・・・・




勝訴すんな

市役所内でも住んでOKだな。

安い金で空き缶回収したりしてくれてるんだから
　公園の空き地ぐらい貸してやれよと

　世の中には高級ばっかとって役立たずの公務員ばっかなんだし

居住権が認められたのか。
こりゃ立ち退き料は、相当高額になるなw

>>15
他人の所有の土地や山にテント張って
生活実態があるからといって住民登録できると思うか？

最近、地裁の判断はネタの前振りにしか思えなくなってきた。
どうせ高裁でひっくり返るｗｗ

誰だこんな判決出したキチガイ判事は。

こんなの許したら花見が有料になるぞ。

これまたすごい判決が出たね。

原発やゴミ処理施設と同じで嫌でもどこかには必要だから　という
感覚なんだろうけど（ホームレスには居場所がないんだから
どこかに生活実態があれば住所として認めざるを得ない　という感じか）、
これがまかり通ると他人の土地でも生活実態さえあれば住所として
認められるということだから居座り得ということになるかもしれないな。

みんなヒルズ族になろうぜ

そして固定資産税払えと

占有権に住所が割り振られるということですか？

>>19
ピザくらいなら花見の席でも持ってきてくれるが。

土地の占有代請求しろ

公共の庭園と書いて公園だろ！しかも俺の住む大阪てorz

住民登録されれば、生活保護受けられるんだな
しかし、バックについてる団体どこかな？

裁判官のクセに不法占拠とか刑法を知らんのか・・・

こんなキチガイ裁判官死刑にしろ

ハガキに〜公園って書いたら届くのかなｗ

これがおｋなら、マンション空室に不法占拠しても住所と認められるのか？

※詳報です。

★公園を住所認定＝「生活実態あれば」−不受理取り消す、ホームレス勝訴・大阪地裁

・大阪市北区の公園でテント生活するホームレスの男性が、住民登録が認められないのは
　違法として北区長を相手に不受理処分の取り消しを求めた訴訟で、大阪地裁の
　西川知一郎裁判長は27日、公園を住所と認め、不受理処分を違法とする判決を
　言い渡した。

　原告側弁護士によると、公園で暮らすホームレスの住民登録を認めた判決は全国初
　という。同市は大阪城公園など2つの公園で暮らすホームレスを30日に強制排除する
　方針だが、判決は市の対応に影響を与えそうだ。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060127-00000073-jij-soci

こんな訴えが通るんなら、俺も一等地の公園にプレハブでも建てるか。
当然、借地代はタダだよな？w

住民登録すると住民税の課税対象になる
このホームレスのひと払う気なんだね

これがまかりとおるなら
営業実態があるんだから青空カラオケ屋も認めろ

これはおかしい…

>>32
住所として認定するのはなあ....居所とするのは問題ない.....いやあるか。
難しい問題だね。

近くのホームレスどもも新宿駅が住所なのかよ

一気に豪邸もちだなｗｗｗ

そこに その人物が
いるだけで
土地の所有は 関係ないが...
結構 まともな
判決だと おもうが

その周辺地価に見合った家賃を払うんなら、まだ理解もできるが・・・

恥妻…ﾌﾟｹﾞﾗﾋｬｰｲ!
大阪は、西暦200X年なんだから問題ないでしょう。

自治体の許可無しでこんな事が罷り通るとはｗ治安の悪化にも繋がるんだが

大阪地裁とか西川知一郎裁判長自宅の敷地内とかにテント張って生活したら追い出されるんだろうな。。

>>44
いいね、俺もマンション建てようかなｗ

>>54
大阪地裁の庭や裁判官官舎の庭にホームレス誘導しようぜ。

>>1
住民登録できるならさっさと救済措置汁
この手のゴミは放置するのが一番危険なんだ
さっさと隔離してしっか見張っとけ

結局このテントは公園ではなく住居？
このテントに勝手にはいったら不法侵入になるのか？
なんかホームレス狩りのDQNを応援したくなってきた。

>>45
絶対払わない気がする

どんな排除勧告を受けていても、一旦住み着いてしまえば勝ちってことですね。


この裁判官の宿舎に住み着いても問題ないって事ですね。

大阪のどこ？

たぶん、これから、公共の場所に棲んじゃいけない
っていうような法律ができて、他のホームレスに迷惑がかかる

>>28
いきなりやって来てテント貼っただけじゃ無理じゃない？よく知らないけど。
生活実態があれば住所として認定されるとおもうよ。
多分長期間そこで生活しているとかなんとか客観的条件が必要なんだろうね。

極端な話
空き巣に入って家人に見つかっても
「俺はさっきからここに住んでる」って言いはれば合法か？

>>56
それいいなｗｗｗｗｗｗ

>>58
医療費などがかかって税負担が増えるから駄目

>>62
あ、そうゆう布石の為の判決とも考えられるな。…な訳ないだろ

住所が出来たってことは職につけるってこと？
でも結局住所公園じゃ誰も雇わないんじゃないかい？

とりあえず、固定資産税やら住民税やら取り立てにいかないとなｗ

>>64
生活実態がないから駄目だろう

>>64
それは極端と言うよりも、色々と無視し過ぎじゃないか？

全国のホームレスは大阪に逝け

番地と枝番は決定したのか？
都市計画税も払えよ。府民税・市民税もな。

>>64
それは不法侵入では。。。

ねらーは案外常識的な考え持ってる者が多いな。おまえら裁判官にならないでよかったな。
もっともおまえらみたいな杓子定規にしか世の中や人の心を見ることができないのが司法に多くて困ってるが。

裁判官まで大阪クオリティ全開か

＞西川知一郎

>>68
芝公園なら、周辺の住所も芝公園だから
住所だけ見たらいいところに住んでると勘違いされそう。

>>1の判決が合法なら、
学生運動時代に機動隊が大学に突撃したのは違法。

大阪はホームレス人口No1だが
鳥取の一人はどうなったんだろう？

>64のような状態でも、数年居座ったら居住権が発生するって事にならないか？

この判決は当然。
なぜなら登記と住所は別物。
だからこそ賃貸マンション（他人の家）でも自分の住所にできる。

>>75
裁判官になるような人間は一般庶民の生活とは程遠い暮らしをしているので、
裁判官の常識は一般とは逸脱した形になるのは仕方ない事ではある

ホームレス勝利ﾜﾛｽ

公園テント強制撤去に対抗したつもりなんだろうが、いったん住民登録したらどうなるのか分かってんのかなあ…

>>80
通報されて逮捕されずに数年居座ったら、
「家人が容認した」と言う事にはなりそうだな。
てゆーか既にそれは同居人じゃないか？

住民税は払っているのでしょうか

日本列島も在日のもの？

それじゃ俺が皇居内にテント張って生活すれば住所として認めてくれるんだな

あーマジで大阪から引っ越そう・・・
住民税も払わない奴らが住所登録できて、それが俺らの税金の上に居座るなんて・・・

今日から公園は外国になりますた。

自分の土地ならテント暮らしでも住所として認めていいと思うが、
なんで公園をホームレス住所と認めなきゃいけないんですか？

住民登録できる事と
不法占拠は別問題だろ

>>61
退去通告が出てるのは、西区の靱（うつぼ）公園と中央区の大阪城公園だよ。
３〜５月にここでイベントがあるからね。

訴えてたのは、↓の記事のおっさん。
ちなみに、このお方のお住まいは扇町公園のテント村だとさw
http://www.labornetjp.org/news/2006/20060121m1

なんなの、これ

他人の家の屋根裏に誰にも気づかれずに20年ぐらい住んでた場合は

住所あんだから仕事池よな。

これからは住所不定って言葉が使えないね。

つか、この件で一番困るのは郵便屋さん。

住民税の通知の郵便を届けるために、公園内のホームレスの間を駆けずり回らなきゃならなくなる。

さすが大阪クォリティィィｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真面目に家賃・税金払ってる香具師がばかって事ですか
ほんとにありがとうございました

住民登録したホームレスは何をねらってんだ？
生活保護かな？
税金なんかは、収入が限りなくゼロに近いから払わんでいいだろうし（もともと払う気もないだろうし）。
あとは、選挙権か。
するってえと、ホームレスを取り囲んだ社○党とかの票が増えてラッキーだな。
あとは何かあるかな。

つー事は、ニュースやドキュメンタリーなどでホームレスを取り上げた場合
「○○公園で“暮らす”○○さん」という表現ではなく、
「○○公園に“住む”○○さん」という表現をしても問題がなくなると言う事？

住所は大阪府〜〜〜公園ジャングルジム横
とかになるのか

>>95
誰にも気づかれないと、実績にならないな

そういえば、ホームレスって住民登録してないのか。
どうやって公共サービス受けるの？受けられないの？
自治体はホームレスに対して何もしないの？
ボランティアが活動するだけ？

住居としての財産権を認めた訳じゃないから正当だろ。
違法とはいえ、定住しているホームレスに対して、
ここに居住している、という証明する根拠を与えてるだけなんだからさ。

>>81
それは所有者と居住者の間に合意があるから。
公園の所有者はホームレスの居住に合意していない。

>>103
生活実体を証明できるようにハイビジョンで記録を残す

公園は住むとこじゃねーだろ。

じゃああれか。住むとこじゃなくても無理矢理住めば住所登録できるなら、
船でも車でも、市役所ロビーとか、病院の一室とか、どこでも住所登録できちゃうじゃん。

決まった住所が無いと
生活保護も受けられない
住所不定ならどこの誰かもしれないのに
税金（生活保護費）を払えないが
住所があれば　その公園を管理する行政が保護費を払える
つまり　大阪民国が払うんだな！問題なし！

認めさせたなら
固定資産税やら住民税やらも払えよ

レズテントと聞いて飛んできました

流刑の地、北朝鮮に送れ

生活実態ってあいまいな基準だしてきたな

西川知一郎はキチガイか？

こんなの認めたらいろいろと問題出てくるぜ

ゴネ毒

　　大阪民国かぁ｡｡｡　関係ないからドウでもいいや

全国のホームレスが大阪に集まってくるんじゃないの？

＞同市は大阪城公園など2つの公園で暮らすホームレスを30日に強制排除する
＞　方針だが、判決は市の対応に影響を与えそうだ。　

あとなにこれ。
百万歩譲って、住民登録できたとしてだ。それが理由で強制排除もできなくなるのか？

じゃあ俺がまったく赤の他人の家に住所登録して、その家に居座っても
家の持ち主は俺を出て行かせることができないってことか？
もう無茶苦茶だな。大阪。

地裁＞ホームレス勝訴
高裁＞市逆転勝訴
最高裁＞ホームレスの訴え棄却

公園ってみんなのものでしょ？
独占してんじゃん
うわーこりゃねえよ

公園使おうとしたら、「俺の家に勝手に入るな」とか言い出すぞｗ

萩之茶屋はとてもトレンディな町。

屋台が多く町は活気にあふれています。
１丁目にはあいりん労働福祉センタ−があり、みんな朝早くから
仕事に精を出しています。

私は３丁目にある公園へよく散歩にでかけます。
ここは朝ごはんがタダで食べられるので本当に感謝しています。

２丁目にあるのは、ここの住民にもっとも愛されている
西成署です。外壁の高さが町のシンボルです。

ホ−ムレスの皆さん！ぜひこのすばらしい町にお越しください。
心からお待ち申し上げます。

とってもすばらしい萩之茶屋！

祭りも盛んです。

http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1109705401803.wmv

こういう裁判官（西川知一郎）こそ再任を拒否しろ！

【海外】ネス湖に体長８ｍの動物の死骸【イギリス】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1138194094/

ホームレスは可哀想だけど、公園は住所じゃないだろ。

>>107
そうか、blogとか

そもそも長居でW杯のとき、シェルター作ってそちらへどうぞってやったら
難癖つけて入らなかった奴らが大勢いるような集団だからな

無人島の舞洲とか夢洲池

まじか！

じゃあ、就職も生活保護ももらえて復活できるね。

これﾏｼﾞ？
川崎住民ですがｶﾞｸﾌﾞﾙです。

大阪の人ってﾊﾞｶなの？

よしっ！
これは国有地や公有地に建物を立てて住めば良いって判決だよな？

じゃあ、おれジャングルジム！

?
公園の所有者は市で、市がホームレスに公園の敷地を貸しているという事になるの？

んでホームレスの訴訟費用は誰が出したん？

どこの馬鹿裁判官だ？

>>130
川崎の人はもっとまぬけってことが昨年判明してるぞ。
かの有名なTD4丁目の不法占拠○鮮人たちに、大金をわざわざ差し上げることを決めたではないか。
おまいら住民訴訟起こせ。
でも、殺されない程度にな・・・

住民として登録されるなら、住民としての義務も果たして欲しい・・・
後ろめたさとかないんかしら。

>>131
もちろん、そういう事。
住んでしまえば、こっちのものって事らしい。

ﾎｰﾑﾚｽ(路上生活者)
大阪市は､人口規模で､遥かに大きい東京23区よりも多くのﾎｰﾑﾚｽを抱えている
横浜市470人大阪市6603人東京23区5927人
完全失業率
全国10位北海道17.2万人(6.06%)
全国2位大阪35.1万人(7.70%)
全国4位京都8万人(6.58%)
全国5位兵庫18.3万人(6.56%)
全国17位東京37.2万人(5.55%)
全国21位神奈川23.6万人(5.10%)
全国22位千葉16.3万人(5.02%)
全国11位埼玉22.2万人(5.83%)
全国26位茨城7.5万人(4.79%)
全国15位福島6.2万人(5.60%)
全国12位和歌山3万人(5.80%)
全国14位奈良3.9万人(5.66%)
全国1位沖縄5.2万人(8.32%)
(厚生省ｳｪﾌﾞｻｲﾄ)より
完全失業者
｢働く意志と能力がありながら、収入を伴う仕事を周1時間以上しておらず、
かつ給食活動をしている者｣と定義されている
完全失業率
労働力人口に占める完全失業者の割合
労働力人口とは､満15歳以上の人口のうち学生 主婦 病弱者など
職を持たず職を求めない非労働力を除いた
就業者 休職者 完全失業者の合計

どうみても大阪です
本当にありがとうございました

どうせ市側が控訴するでしょ。
こんな判決出ること自体狂ってるよな。
裁判官って一般人との交流がほとんど無いんだっけ？

でもまあ確かに住所だよな。
所有権がなきゃ住所認定されなかったら大半の奴は住所不定になるわけで。

公園とは住む所と裁判所が認定？

画期的な判決だな。これ。かなり行政の動きに影響を与えるぞ。
根本的な変化すらおよぼすかもしれない。

ここ近年無かった画期的な判決。驚いた・・・

これってｱﾚか？

空き家でも十何年も住み続ければ居住権ができる　ってやつ。

とはいえ、所有者が移った訳じゃ無く家賃請求できるんだったけ？

とりあえず、2chオフで、この裁判所の敷地内にテントを設置して住もうぜ。

これどう考えたって高裁でひっくり返るだろ。

トンデモ裁判官が増えてきたな

公園は子供が遊ぶところですよ。
勝手に食う寝る処に住む処にすんな。

占有屋は阪国の主要産業です

住所と認定されれば生活保護も受けられるぞ。公園に住みながら。
なんて凄い判決なんだ。

多くのホームレスが餓死や凍死することはこれから無くなるだろう。

>>145
多分違う。
公園だから所有の意思もないだろうし時効取得はないだろう。

まるで墾田永年私財法wwwwwwwwwwww

純粋培養の裁判官にも困ったもんだな。

住所もらえたら

ホームレス −＞ ネオホームレス

に昇格か？

公園に家建てていいの？

どうせポータブルテレビ拾ってきて
どっかから電源パクって見てるんだから
犬ＨＫに加入の催促に行かせろｗ

住所として認定されるなら履歴書もかける。仕事を探すことも容易になるだろう。
公園に住みながら。

なんて凄い判決なんだ！

乞食！乞食!乞食！

裁判官はまず社会性を身につけるために幼稚園に三年通ってください

生活保護費や公営住宅提供するより安いと判断したんだろ
これからこういう事例は増える
丸の内や大手町も広場が多いからね
下流下流って笑えなくなるよｗ

これは本当の意味でホームレスの救済になるだろうなぁ。
いままで住所の問題でかなり不利だったのが問題無くなった。

歴史が変わる。

ま、法律上はそうせざるをえん罠・・・
変な話ではあるんだが。
ただ、決して居住権認められたわけではないぞ。
強制撤去やることは出来るし、されたらそれまで。

認定されたら、今後住み込んで住所認定される前に
強制的に退去させるしかなくなるじゃん、いいのかね

次は、大阪地裁に不法入国の外国人が住み着きそうだ。まあ、自業自得だから、別にかまわんけどな。

>>160
俺には公園を住所とすることを否定する根拠が思いつかん。

まるで朝鮮人みたいだ。

郵便屋さんや宅配便が大変だね
住所が出来たら届けなきゃならんのか？

毎月１２ﾏｿ払ってるのがｱﾌｫらしくなってまいりました。

住所と認定したら、住民税とか取れるの？

このオッサンはなんのために住民登録しようとしたんだ？
どんな利益があるの？

しょぼいテントを撤去するのにひとつにつき10万でそれはホームレス支払いっていうのをテレビでみたんだが、それはやりすぎだとおもた

ごね得千里を走る

今このスレを発見した
改めて大阪って凄い所だな
なんか日本じゃ無いみたいｗ

>>170
税金を取る・取られる以前に生活保護申請だろ・・・

やたー！

ホームレス臭すぎｗ
おしっこの臭いがするってのはどうよ

住所がある以上、郵便屋さんは届けなきゃいけないんだろうね。

俺はこんな時代だしホームレスの人が公園で寝泊りするのは問題無いと思う。
ついでに火を使って調理する施設も貸し出してやってほしい。

これはちょっと……

このブログで確定です。
コメントも書き込めるからおまいら頑張れ

山内さん裁判
全面勝訴！！！
公園テントでの住民登録が認められました！
http://kamapat.seesaa.net/article/12353574.html

冷静に判決を読んだのなら、ある程度の理解は可能なモンだが、

福岡＆大阪地裁の『靖国参拝違憲「判断」』を利用した気狂いドモがまた、
この判決を気狂い地味た活動に利用してくるのは間違ないな。

>>168
出してくるやつがいればな。
で、現地に行って住んでなければ宛先不明になるだけだし。

>>162

居座られたら出て行ってほしい　という意志をきちんと見せないといけない筈。
これを怠ると数年後に居住権ができちゃうんだったけか？

市も当然ながら出て行け　っていう退去命令とか小屋かけ禁止の立て札とかやってると思うが。

この裁判、住所とすることを認めたのか居住権を認めたのかどっちなんだろ？

俺の家の前に公園があるから
そこにテント張って領有権を主張してもいい？

>>171
生活保護申請できる。
これがむちゃくちゃ大きい。

とこだと見なくてもやっぱり大阪だった

路駐していても、実態があれば「ガレージ」として認められ、車が買えるの？

マジレスすれば、住所申請は合法。
占拠するのは別問題。

だが心配するな
市役所に苦情をだして追い出す事に、逆に訴えられたりする心配はない。
近所にすむ住民の当然の行為。
ホームレスは住所を申請できるだけで、住む権利は無いって事だ。

しかし、住所を申請するって事は、長期的に住むつもりに普通思えるよなｗ
住所申請条件を謳った条例でも作らない限り、今回の結果になってしまう現実。。。

>>171
基本的に福祉関連は住民登録している場所で行われる。
地方から大阪に出てきているような人間の場合、大阪で住民登録できた方が
なにかと便利だろう。
ただ、東京や大阪なんかの自治体の方はしんどいだろうな。

つか、よくホームレスが裁判したな。
どんな裁判だ？本人に金の掛からん裁判（弁護士代）って
被告の国選弁護人しか知らないんだが。（これの弁護代は税金だよな？）

原告が適当に弁護士無しで裁判して勝訴とかいけるのか？
裁判自体は弁護士無しでもできるのは分かるが・・・。

>>184
住所として認めたんでしょ。　居住権ではないと思う。

>>186
それが一番大きいだろうな。
あとは、選挙権だよ。
プロ市民がホームレスをいぱい大阪につれてきて、公園に住まわせる。
何ヶ月かすりゃ、プロ市民の支持母体がひとつできあがりだ。
結構安上がりでいいかもな。

>>191
反対闘争を目論む、反社会的集団がサポートしているわけです。

>>191
つ支援者

支援団体はこちら
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9279/
釜パトブログ
http://kamapat.seesaa.net/

公有地の不法占有でも生活実態があれば住所と認定する、
一見、長く住んでいるのだから住民であるというのは納得できるような気がする理屈だが、
不法占有である以上、いつ移動することになってもおかしくないし、
住民登録だけ残って本人は不明になると犯罪などに利用される恐れもある。
そういう危険性を無視した判決はどうなんだろうな。
ま、大阪だからいいのか。

住所と認めることと居住権は別問題でしょ。

ホームレスの前に格安で土地貸してるのをどうにかしろよ大阪市

やっぱり外国か

ホームレスが自分だけで裁判なんか起こせないだろ。
どっかの団体が手引きでもしなきゃ。

これで将来、生活保護を求める世帯が３倍くらいになるんじゃないか？
住所の問題で受けられなかった人たちがのきなみ受給者になる。

画期的な判決だ。人類愛に感動した！

支援団体が住所を提供すればいいｼﾞｬﾏｲｶ。
なにも国が公園を住所として認定しなくても。
大阪は土地をただでくれるのかということになってしまうジャマイカ。

花火大会を土手で見物すると、場所取りしてたホームレスに席代取られるけど
これからの公園はうっかり子供も遊べないな。
ブランコ一回、５０円とか。

これからは生活実態を作らせない方向に行政が動きます

しかし、戦術的には有効だな。確かに、住居移転の自由が保障されているかぎり、
家がないからって住民登録されないというのは、間違っているからな。
そこをつかれると、こういう判決にならざるを得ない。しかも、住所として
認めれると、正式な居住権が発生したような錯覚をしてしまう。居座り運動も
やりやすい。
無防備都市宣言といい、クソサヨのやることはだんだんホリエモンじみて
きやがった。

さてと。この裁判官の家に住むか。

とりあえず裁判長の名でぐぐったら行政が嫌いということはわかったｗ

地主＝自治体の許可なしに住み着いても住所と認められるなら、
おいらは皇居にでも住み着こうかな？ｗ

本籍がなければ住所登録できないでしょ？
別々の公園で生活保護二重取りできるようになっちゃうよ？

>>194-196
レスサンクス。

支援団体って裁判まで支援していたとは・・・ﾎﾟｶｰﾝ。
てっきり炊き出しとか、仕事探し援助程度かと。

つまり公用地に勝手に居座って住民登録もできちゃうわけだ？
もうアホとしかいいようがない。

つーかなんで地裁ってこうもマヌケなの？

>>207
捕まるなよｗ

戸籍だったら皇居でも登録できようが。

住民登録として公園がＯＫなら、隅田川沿いのプーの立場はどうなる。

>>209
百年くらいすめば、もしかしたら皇位継承権がおまけでついてくるかもしれんな（何十番目かわからんが）
とりあえず、やってみろ
うまくいきゃ殿下って呼ばれるかもよ

公園の駐車場に車を止めただけなのにホームレスに怒られたことがある。
「この辺りは俺らの通り道だから別に移動しろ」
近くで殺人事件もあったしで、無用な争いは避けました。

ちょっと・・・この裁判官は・・・まさか・・・

すげーなさすが朝鮮租界なだけあるな

簡単な話

公園で寝泊まりしてはいけない条例制定すればいい。
公共の場所なんだしね。

これでまた共産党に投票する元ホームレスの人が増えるなぁ。
さすが共産党だ。戦略がすごい。

しかしこれからホームレスの人は堂々と公園に住むだろうなぁ。この判決は
口コミでほとんどのホームレスに伝えられただろうから。

ホームレスが川原もだめ公園もだめとなるとどこに行けというんだ？
海の底？

じゃあ住民税とれよ

いやいやいや、公園を占有して時効取得以外で所有権獲得（？）できるとは知らなんだ

つーかマジどうすんの？＞国
生活保護費の負担も増えるし、
ますます治安が悪化するぞ
公園は子供の遊び場でなくなってオッサンの溜まり場になる

共産と公明の下層民の取り込みあいは見ていて面白い。橋本に始まって小泉で完成
した負け組量産システムのおかげで下層階級が大量に生み出されることになったか
ら今後どうなるか楽しみ。

>>209
住居不法進入

>>221
しっかり働いてしかるべき場所へどうぞ

>>196
またGoogleで検索しただけでそこを貼る・・・
そいつらは本体じゃねぇ！

プロのブローカーがいるんだよ、「西成釜協」ってのがよ！
こいつらはミナミが本拠だが、関西一円のみならず、
広島や名古屋にまで出張して、乞食の対行政闘争を支援しにくるんだぞ！

>>220
日本中のホームレスをそこに集め、大阪市から独立させて新たな行政区を作ればよい。
「夢の公園」とでも何でも名前をつけてしまえ。

>>221
つ『施設』

この裁判官の家の庭に住み着いてやれよホームレス軍団

ホームレスといえば「失踪日記」を思い出す
ありゃすごかった
大根は甘い

公園に御殿とか建つ時代なんですねえ。
ヤクザやヒルズ族が応用しそうですね。

ただ単に住民票に記載する住所として使っていいよって事でしょ。

229
もういっぱいなんじゃ

>>231
俺は、「てんぷら油は万能」の方がインパクトあったな。

えええええええええ？なんで？
税金納めてなくても公園を住所に出来るの？
これってヤクザが占有屋やってるのを認めるような
もんじゃないの？

>>221
ヒューザーのたてたマンションやらホテルやらが開いてるんじゃないの
しばらく住まわしてやるってのはどうだろう

スーパーのゴミ捨て場を確保するのが大事なんだよね

もう公園はいいよ。ホームレスにあげる。好きなように使っていいよ。
こんな時代だからしょうがないよ。みんな大変なんだから。

>>226
住所がなかったら就職もできない。

　　　　　　　「公園は俺の家だから、勝手に入るな」

公共スペース占拠していいって何だこれ。
公共スペースって事は市民の公共財産だろ。
不当占拠だろうが。裁判官バカじゃねーの？

子供が公園でサッカーとかしてたら
ホームレスが「ここは俺の土地だから出て行け」と言うんだろうな

すみません。スレタイが
ホームレズテントに見えて、ちょっとヤバイです。

１・役所に住所が公園であると届ける
２・役所は、届の住所を元に、強制執行しテントを撤去
３・居住の実態がなくなるので、届出を却下

って事になるだけじゃないのか？？

>>233
そそ。居住権じゃない。権利は無い。
でも住所登録できるだけで法的にはかなり力がある。

この判決で大阪を合法的に占拠できるわけだな

住所と認定

つまりは不法占拠として処罰できる

別に占有を裁判所が肯定してるわけじゃないんだがな。

じゃあこれからは公園に住んでるんだから家賃もしくは固定資産税払ってね。

公園に家建ててくるか･･･

公共スペース占拠を認めたわけではないよ。誤解しちゃダメ！

そのうちランドセルを背負った小学生が

公園のテントのなかから｢いってきま〜す｣

なんて光景が・・・

>>250
生活保護の申請されたら払えるじゃん
っつーことはまた真面目なヤツの税金負担が増えるわけで

>>242
公共物に住んじゃいけないということはないよ。
公共のアパートなんかは人がすんでるでしょ。

やはり地裁であったかｗ

公園を宛先にしたら郵便届くのかな。

>>255
ﾊ
ﾑ
ﾊ
ﾑ

>>248
住所と認定しなくても、不法占拠の事実は認定できるんじゃないか？
住所としてわざわざ認定するには別の意図があると考えるが・・・

誰でも本籍地を皇居にできる

本籍地を現住所や自分が生まれた場所、親の実家などにしている人が多いと思いますが、本籍地ってどこにでも置けるんですよ。
自分と全く関わりのない土地や他人が所有している土地でも、とにかく住所のあるところであればどこでも自分の本籍地にできるんです。
http://www.geocities.jp/zakka_jiten/017honseki.htm

>>252
そんなの表向きだろ
この判決があれば、不法占拠してもOKってことよ。
立ち退きを迫られても大丈夫

>>253
それは見てみたい気がする。

これってテント作って、住所取れるってこと？
「自営業」って言えば、Ｒカード持てるかな？

住民票を発行してもらいにホームレスが市役所に大挙して押し寄せる
↓
悪臭により市役所制圧
↓
家入手でｳﾏｰ

これでホームレスもお金借りられますねｗ

この判決はおかしいがホームレスに住所がないことを根拠に生活保護を与えないのは憲法違反で早急に是正すべきだとは思う。

>>265
消費者金融から借りてきて自己破産しまくったらあるイミGJ

>>261
さすがにそれは無いでしょ？　どう考えても。そういう意味じゃないよ。この判決は。

>>252
ＩＤ「R+5+DUIS0」で検索したが、おまい、かなりキテルなｗ
共産党員か？

>>268
だって公園が住所なんだろ？だったらそこに住んで何が悪いんだってことにならないか？

>>266
たぶん同じ日本国民なのに住所の問題で生活保護を受けられないことが
憲法違反なので、この地裁の裁判官もこういう判決を出したのだろうね。

>>268
判決はそうでも、何とでも言える

住所　下水管の中　とか　地面の中　とか
街路樹の枝にすんでいます。　なんかカコイイ　

さすが大阪地裁

流石、大阪！

>>270
法的扱いはそんな単純ではないよ。この場合、権利は関係無い。あくまでも
事実関係を法的に認めるってことだと思う。内容証明みたいなもんだと思う。

>>271
この裁判が最高裁までいって憲法判断が下されればいいんだけどなあ。
そんな訴えは今まで何度もあったんだろうし、難しいんだろうが。

あれ？
マスターは？

>>260
実際にはどうすれば本籍移せるの？夏までには実行します！

>>271
本当に日本人だろうか？住所も持たない人間だからな。

>>276
根本が
「立ち退きを迫られているからここを住所にして強制執行をやめさせよう」
という部分にあるんじゃないかと思うのだが

住所が無いと仕事も就けないしな…

http://kamapat.seesaa.net/
大阪はホームレスの街です！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らはホームレスの方々のために必死に働いて税金を納めろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文句がある奴は差別主義者として街宣に行くからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正義感に燃えた2ちゃんねらーが
頭の足りない中学生みたいにホームレス狩りをするという展開か

記事の書き方がおかしいだけ。
判決はまとも。

住所が無いからって生活保護を受けられないのはおかしいって昔から思ってたんだよ。
住所が無くても日本国民として権利はあるわけだから。

住所程度で国民としての権利を受けられないのは完全に憲法違反。

大阪では、住めばそこが住所です。

ある意味凄いことだよ。ほかの県にはまねして欲しくないね。

意味が分からない
住民税とか払ってないだろうに

この判決をたてに、立ち退きに抵抗できるよな

>>286
たしかになあ、、何かで一度住む場所を失ったら二度と
社会に戻れないなんてさびしすぎる

一度住民登録させた方が
退去さすとき便利とか裏ありかな

ホームレスが何の為の住民登録だよ
生活保護で社会から搾取するのが目的だろうが！
公園を住所にしてる奴を正式に雇用する会社など無いぞ
どうせ在日プロ市民の差し金

大阪って治外法権？

な〜んだ

ま　た　プ　ロ　市　民　か

>26
高給取って役立たずの公務員て
正にこの事件の裁判官の事か？

住所は無くても戸籍はあるだろうから日本人かはすぐわかるはず。

年金もらう権利がある人には年金出してやればいい
生活保護は微妙。

>>286
>>290
権利を主張するためには義務を遂行しなければならない。

ホームレスって住所ないものだったん？
生活保護受けてる父親の住所が変だった（アパート名とかなかった）
からホムレスでもしてんのかと思ってたけど違ったのかな。

ふざけんな。税金で建てた公園を税金払ってないホームレスが
不当に占拠してるのになんで住所に認定されるんだよ

確かヨーロッパの何処かの国にホームレス用の架空住所があって
ホームレスが仕事を探したり社会保障を受けたりする時はそこを使うって話を聞いた事がある

過去にさんざん義務を果たしたはずだから落ちぶれた後、権利を主張するのはあたりまえ。

重要なのは社会復帰が可能なシステム。

まじレスします。

私以前、生活保護を受けている人が多く来る職場に勤めていました。
保護を受けている人達はほとんどが九州・中国地方の方がほとんどです。

地元大阪の人はまずいません。普通に考えたら自分の生まれた町で
生活保護を受けているなんて堂々と親類・知人にはずかしくて言えませんもんね。

保護を受けている人から話を聞くと「わしわ昔職人やったんや！職人は酔い越しの金は持たんのや！」
と自慢げに話をしてくれます。（こう言った話が非常に多い、とても自慢出来る話じゃないと思うが）

自分の将来の事を考えない人達をどうして税金で保護しなきゃいけないの？
小学生でもお小使い貯めて欲しいものを買うと言う事をするのにこの人達は
こんな簡単な事もしない。これって自己責任じゃないの？

まっ大阪はほとんど九州・中国地方の人達に乗っ取られてますから・・・。
生粋の大阪人はどんどん大阪から出て行ってます。
はぁ〜情けない・・・・・。

ホームレス自体は否定しないけど、生活保護は否定します！！！！

この公園に行けば住居侵入罪ですか？

住所が指定されたんだから、住民税を払わなくてはね。住民と認められたわけだから。
これでホームレスが金に困って住所売ってそれが犯罪に使われる可能性が出てきたな。
その場合この裁判官は責任を取ってね。

住所がないと、アパートも借りれないし、職にもつけない。
生活保護も貰えない。
日本国籍者なら、救済処置をして当然。
外国人に生活保護をあげて、
日本人のホームレスを救済しないなんておかしいよ。
でも、公園を住所、は後々危険をはらむので、ホームレスの人は
職安に氏名と本人証明できそうなものを申請＆登録して、
職安を住所として使用してよい、などとすれば良いとおもう。。

これで好きな場所に夢のマイホームがゲットできるな、おまいら。

ホームレスになる前に生活保護を受けれるかどうか相談しに行きなさい。

何だよ、この判決。フザケンナ、大阪地裁！！！

>>308
住所がない時点で却下されます。

なんでそうなるの？？

>>302
んじゃ納税始めて何年たったら「散々」になれるんだ？ｗ
俺もそろそろ散々義務果たしたからOKとか言われてみてえよ

社会復帰が可能なシステムって、現状の問題点挙げてくれよ
今もシェルター作られたり、公園テント撤去なんかで税金使われてる立場としては
そこが知りたいわ

>>262 実際に大阪城ホールの横のテントには小学生が住んでますが・・。

なんだよこれ
地裁ってなんなの？
極左の司法工作担当部門？

生活保護費が国民年金に比べて高いから見直すって最近ニュースになってたが一人当たりの額を少なくすることでトータルの額を増やさずにホームレスにも生活保護を与えてやればいいのにな。
生活保護は１００万世帯くらいでホームレスが２万５千人くらいらしいから、簡単に捻出できそうだが。

ナイス大阪

これで生活保護受けられる人は受けられるんだろ？
つーか住所って実質的に生活してる場所だしな。
家無くなったら再起不能はあんまりすぎるだろ。

>>306
日本国籍ならな。
こういった判例を悪用するのは、きまって三国人。
特に大阪は（ｒｙ

妬みのエネルギーってすごいな。

生活保護はあれだけど、年金も貰えないんだな。
一般人の頃は年金ちゃんと払って貰う権利あるんなら、ちゃんと年金あげろよ

勝手に柵作って牛飼ってもいいの？公園で。
いや嘆くばかりじゃなく自身も利用してみる方向で議論しようよ。

牛を飼って牛乳絞る。

>>312
だからそれが「住所」の問題を解決することなんだよ。社会復帰するためには
住所が必要。それをこの与えようととこの裁判官は言っているわけだから。

日本国民であること、それ自体が憲法上ある種の「保険」なんだから
いざというときに救済処置があるのはあたりまえ。

>>298
権利は権利、義務は義務でしょ。
人権は納税義務よりも上。
排除するだけより、再チャレンジできるシステムにしたほうがいいと思うな。

どうも今の勝ち組負け組の風潮は好かない。
一人で何十億も持ってどうするんだ、と。
お前のその金で何人が死なずに済むんだ、と言いたい。

・無職板
「公園のテントは住所と認定」 ホームレス勝訴　
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1138348533/

・その日暮らし板
「公園のテントは住所と認定」 ホームレス勝訴
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1138346923/

やったっ！じゃあ勝手に公園に家を建ててもいいんだねっ！

ホントはすんげぇ家に住んでるんだけど、
みすぼらしい格好して、公園に住んでますんで…て住民登録するのはアリ？

またサヨ地裁か・・・

生活実態があれば、裁判所中庭でも住民登録させろと言えるか？
てめーに被害が及ばなければ、なんでもＯＫ牧場かよ・・・

市役所にも住めるって事？

>>318
在日なら在日組織が住所提供して生活保護受けさせるだろ。
住所がなくて生活保護受けられないのは日本人ホームレス。

過去にきちんと義務を果たしていたら
今ホームレスなんかになっているはずがない

>>298
＞権利は権利、義務は義務でしょ。

いやぁ。あんた自分の子供もそうやって躾けてるわけ?

代わりの住居というか、施設を用意してもあの人たちは入らないじゃん。
「管理されるのがイヤ」とか言ってさ。

ホーム「レス」じゃないじゃん
つーか、住所認めるなら住民税払えよ
その土地の借地費用払えよ
不法占拠だろ



つか、地裁ばかばっかじゃねぇのか？？

大阪民国（テハンミングク）Republic of Osaka【国名】　　　　＜略称：　東朝鮮＞

　日本列島にある朝鮮民族国家。人口883万人。面積1893.54k�u。国土の大半は
平野で占められている。政治体制は大統領制。前ノック大統領が女子学生に対する
猥褻行為で辞職後、大田房江が大統領に就任(現在二選目)。
朝鮮由来の独特の文化様式をもち、祝い事があると下水の流れ込むドブ川に飛び込み、死者を出すこともある。
交通事情も日本と大きく異なっており、信号の青は「進め」黄色は｢進め」赤は「進め」である。
更に、4車線道路で3重駐車するなどマナー、順法精神が皆無である。
執行猶予中の犯罪者「辻元清美」に70万票も投票するほどの犯罪者びいきの無法地帯であることが証明された。
また、「お笑い100万票」と言われ、面白い者に投票するという政治を全く理解していない有権者が多いのも特徴。
朝鮮系ヤクザの総本部があり、治安の悪さもアジアでワースト１位２位を韓国(本国）と争うほど悪く、同国は「韓災地方」とも呼ばれ、「犯罪者」の語源は「阪在者」である。

　大阪民国人は一般に阪国人（ハンゴク人）または阪人（ハン人）と呼称する。
アクの強い阪国語（ハン国語、例「〜やで」「ちゃいまんがな」等）を話し、第二言語としてハングル語を使う。
民族の仇敵である日本国と、日本の首都東京に強烈なコンプレックスと敵意を抱いており、
一方で同胞の朝鮮総連、韓国民団には強烈なほど好意的。
大阪民国の経済は近年悪化しており、失業率は日本で最悪の沖縄県に次ぐ7.7%と高水準。
また大企業が本社機能を日本国内(主に東京)に移す傾向がある。
阪国人の経済観念は「金に汚い」の一言で表すことが出来る。
決して人には奢ったりせず、「ワリカンやで」「奢ってくれ」「安ぅならんか？」などが口癖。
注意したいのは、阪国人は節約家なのではなく、ただ単に意地汚いだけという事である。
朝鮮企業のプロ野球球団「ロッテ」を応援せずに、阪神タイガーズを狂信する事が東朝鮮今世紀最大の謎である。
グリコ森永事件（お菓子に毒が入れられて脅迫された事件）で、なぜかロッテだけは狙われなかったので、
犯人はまさかロッテ社員ではないだろうが、犯人は在日朝鮮人という嫌疑がかかっている。（防犯ビデオに写った犯人はキツネ目の朝鮮人顔！）

>>330
ニート発見

>>333
この地裁判決を馬鹿というなら住所とすることを認めない根拠を教えてくれ。
さっきから考えてるが俺にはさっぱりわからん。

これってさ、大阪地裁の建物や敷地の中にテント張っても認められるのかな？
地裁もテントと同じ公共のものでしょ。
だとしたら、俺も地裁に住みたいぽ。冷暖房効いてて快適そうだ。

市が強制退去させようとしてたのにこの判決じゃあ問題大アリだな。
税金で作った公共の施設を不法占拠してそこを住所と認めるって裁判官バカだろ？

大阪人だが、

大阪は無法地帯だなぁ。

>>331
法律的な考え方でも別でしょ？
同時履行とかの考えもあるけど、基本は別。
別に義務を果たさなくて良いなんて言ってないよ。

今、関西ローカルニュースでやってたけど、
早速、ホームレスが市役所に詰めかけてたぞwwwwwwwwwwwwww

今頃大阪では市民が公園で陣取り合戦してるんだろうな。

そもそも住民票の無い奴って凄く変だ
普通新しい住所が決まってから前の住所から移動させないか？

>>342
まあ簡単に一掃されるわけだが。

今、関西ローカルのニュースで、市役所にホームレスが押し寄せて、住民登録を申請してる映像流してた。
俺が言う前に、母親が「だったら家賃払えば良いのに」ってテレビに突っ込んでたｗ

車庫証明も取れるかな‥

これで公園がテントだらけになって、ゆくゆくは
ﾁｮﾝが全国の駅前一等地を不法占拠してパチ屋を作ったような
歴史が出来る訳か。

裁判官が日本を亡ぼす

最後は人権が一番強い。この国には憲法２５条があるからな。

さっきみたニュースでは
勝訴したホームレス代表が
「これで靭公園や大阪城公園の仲間も立ち退きに抵抗出来る」
と誇らしげに語っていたんだけど
西区役所に誇らしげにホームレスが住民票をとりに行っていたんだけど

別に住民登録をしたからって
公園から立ち退かないでいい訳じゃないんだよね？？

誤解してるよね。

まぁ、法律なんてこんなもんだってことだw

>>341
結果、住所登録変更が認められなかったようだねｗ

>>336
>>338と俺も同じ意見。
先日、大阪いったんだけどさ、そこらじゅうで寝てるんだ。これが。
名古屋じゃ、そういう人のために施設を用意してる。
横浜じゃ、船舶で生活しようとした奴は不法占拠として追い出した。

住む場所を用意しないで、今不法占拠してる場所を住所だって
判決だされてもな。不法占拠は不法占拠だ。
そこ、国の土地だろ

>>345
保証人がいなかったら家賃はあっても借りられない。
やたら家賃が高いのと保証人を要求することが日本の悪いとこ。

>>336

あんたの聞きたいのは法的な根拠か?それなら専門家じゃねぇからわからんけど。
逆に聞きたいんだけど。
例えば俺があんたの住んでる町の公園にいきなり重機いれて30階建てのビル建てたらどうよ。無許可で。

要はまだ寒いから待ってやれ、ということだろ。

>>347
既に出来てます。

ホームレスが驚いてたくらいのＤＱＮ判決

ホント大阪って狂ってるね。
公園に勝手にテント貼って立ち退かないって、ゴネてるホームレス見て
こいつら狂ってるな・・・と思ったけど、こいつらより、大阪地裁の
裁判長の方が、狂っていたとは・・・。
公園にテント貼って、そこを住所と認めるなら、ホームレスから
住民税をちゃんと取れよ。

地裁ってのはほんと無用の長物だな
三審制の意味がねえ

>>350
完全に誤解している。居住権を得たわけではないのにね。

関西ローカルニュースによると、
例の強制代執行前のホームレスたちが市役所につめかけ、住民票受理を求めた。
市役所では一旦受理はしたものの、市の判断を待つとのこと。

映像に出たホームレスは、市の担当者の前で椅子にふんぞり返り、
「はよ受け取ってや。今日しかないねん」と偉そうな態度で話していた。

梅田の阪神裏なんかも昔は不法占拠地だった

>名古屋じゃ、そういう人のために施設を用意してる。
>横浜じゃ、船舶で生活しようとした奴は不法占拠として追い出した。

そうだ、
その名古屋の様な施設を船舶の上に作って
大海原に流してしまおう

これで免許がとれます
ありがとう

>354
安い家賃で保証人いらずのアパートを経営すれば差別化ができてチャンスだな。

>>340
「基本は別」

あのさぁ。じゃ権利だけを主張して義務をまったく果たさない人間も容認するわけ?あんた。
逆だよ。基本は一体なんだよ。本来なりたたねぇだろ？別問題だとさ。

>>353
公共財。したがってホームレスにも使用権はある。
>>350
立ち退き要求されて住所があるからとごねるがまったく聞き入れられずに怒り
ながら追い出されるホームレスの姿が目に浮かぶようだ。

>>364

ちょっと想像して不本意にも吹いた

裁判所も公共財だからそこに住んで勝手に住民登録しとけ

>>355
排他的な支配は認められん。あくまで公共物だから。
住所を定めたことを認めたからって排他的支配が認められたわけじゃない。

大阪市職員を一度ホームレスにすれば直ぐに解決するんじゃないか？

>>362
すごい偉そうな態度だったな。「早く受け取らんかい。ボケ」って感じの態度だった

>>370
でも裁判所の場合は民に開放されてる時間が決められてるからなあ。
まあ面白い訴えではある。

つーか左翼団体はちゃんと説明してやれよ。誤解してるみたいだぞ。ホームレスの人たちが。

居住権、領有権は認められて無いって。

>>367
容認するわけじゃないって言ってるでしょ。
権利と義務はもちろん一体だよ。つまり
義務を履行させたいならそれに対応する権利を行使しろってこと。
納税させたいなら納税させる権利を行使しろってこと。
ベクトルが違う権利と義務を混ぜちゃいけないでしょ。

ﾆｭｰﾖｰｸ1997みたいに隔離すれば、仕方なしに
自給自足を始めるんじゃないかなぁ。
今は、賞味期限切れの食品とか残飯があるから
結構食えるのが悪い方向になる。
こいつらも、飢えればなんとか努力もするだろ。

>>375
普通に公園の管理権に基づいて追い出されるだろうな。
変な期待があるぶん哀れといえば哀れ。

>>368

使用権と所有する権利と占拠する権利は別だよね？
別に、使用権に文句はつけてないよ
俺が言ってるのは、後者２つ
とはいっても、彼らのいる公園に行けば俺の家に入るなだろうけどｗ

>>359
残念だけど、それって所得から来るらしいな。
建前上所得ゼロだろ、あいつら。

とにかく、近くの住民は役所に苦情を出しまくって退去をさせるしかない。
これは公共施設の占拠に対してだから、当然の行為で訴えられたりしない。
住所申請できないくらい役所に苦情を出しまくろう。
放っておくとウトロ地区の様になるよ。治安は住民で維持しよう。

さすが大阪だな。

キャプうｐ

もう大阪は日本を名乗らないでください。

まぁこの判決はある種の架空の住所を認めるってことだ。
それ以上でもそれ以下でもない。

所有の意思で他人の土地を２０年占有すれば時効取得できるんだけども
公園は公用物だからその例外なんだっけ。うろおぼえ。

こういうのは、親もさらすべきだよ。
レイプーを育てた親だから。

ニュース見たけど、
もう完璧に、「住民票もらったら公園にずっと住んでOK」という話になってるぞｗ

ホームレス「ここは俺たちの土地だ。出て行け」
DQN「うるせえ。お前たちはあくまで住所登録が認められただけで所有権や占有に
関する正当な権利が司法に認められたわけじゃない。俺たちの使用権がおまえたち
に侵害されたからお前たちを成敗してやる。自力救済は法が認めたところではない
が俺たちは未成年で責任も軽減されるから罪は軽くなる。やっちまえ」

こういうやり取りが随所で見られそうだ。

支援団体
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9279/


釜パトブログ
http://kamapat.seesaa.net/

借金のせいでわざと住所不定のままでいるホームレスも多いはずなんだけど
その人達どうするんだろ
自分が大阪市役所の役人だったら、ひとまず住民票を受理して、そのデータを闇ｋ(ry

>>384
ま、そういうことだよな。

ってことは、ホムレスが架空住所を手に入れたってことは、
彼らを使って黒いことが出来るようなるというわけだ。
ふーん。

朝鮮人いらっしゃーい

大阪地裁馬鹿だろ

>>388
DQNがそんな理攻めで来たら別の意味で怖いわｗ

もともと住所が無ければ受けられない行政サービスが多すぎる。それがそもそもの
間違い。根本的な。

この今回の判例によって「住所」の行政的問題が少しでも解決することを祈る。
これは完全に憲法違反の話だ。
長い間放置されてきたかなり深刻な問題。

その住所を使って違法行為が横行するよか〜ん

これさ、公園で遊ぼうと思っても
ホームレスに「勝手に入ってくんな！」
とか言われんのかな？

>>395
市民かどうかわかんないじゃん
生活保護は市区町村が管理してんだから。

>>376
>納税させたいなら納税させる権利を行使しろってこと。
それはつまりあれかね。
しかるべき住所を一人一人のホームレスに与え、
公共事業でも起こして仕事を斡旋するってそういう世界？

　　　 |
＼　　__　　／
＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　 |ミ|
／ 　｀´　 ＼
　　　('A`)　　　　どこに住んでようが、大阪の公園に住所登録すればいいんだ！
　　　ノヽノヽ
　　　　　くく

>>387
だよねｗｗｗ一瞬自分もニュースみてそう思ったもんｗｗｗ

>>397
ホームレスに言う権利は無い。
自分が買った土地じゃないから。

でもホームレスってすぐキレるから言う香具師は
いると思うよ

>>395
同意だが、不法占拠を居住と同等に扱ってよいものか。

アメリカの法律では、不法占拠は認められているんだよな。
他人の土地でも長年にわたって生活した場合土地の権利が認められる。
これはアメリカという開拓文化だからこそだが。

>>397
『住所』であっても『所有地』ではないから大丈夫w

なんか、土地買って高い家を建てると、税金が取られるのに、ホームレスが勝手に公共の土地を占拠して
住み込んでも、法の上では同じ扱いって無茶苦茶頭に来るな。
新宿の駅なんか一等地なのに住み着きやがって。

DQNなガキどもに頑張って隣地に励んで欲しいよ。

裁判官の家の前にホームレス集めて、軒下に居住させるか。
んでもって、住所登録は裁判官の家だわな。郵便物も届くかな。（ｗ

http://kamapat.seesaa.net/article/12353574.html#comment

あーあー、不法占拠の前例作りやがった！死ねよマジで！

>>404
日本でも同じだよ
泥棒でも取得時効は認められる

>>398
だからその行政区分が問題なんだよ。住所なんていくらでも移せるんだから
もともとあいまいなもんなんだよ。意味無い。

行政区分で考えるのをやめて国が一括管理すべき。

大阪地裁の正門真ん前にもブルーシートテントがある。

>>399
その権利にはそこまでの含意は当然無いけど
大きな目で見たらそういう視点は必要じゃないかなと思うわけ。
無駄な仕事をわざわざ増やせとは言わないけどさ、ワークシェアとか
さ、いろいろ方法はあるんじゃないかな。
「あと払い」のルートもあっていいと思う。

だから不法占拠を認めたわけではなくて、架空住所を認めたんだよ。地裁は。

ホームレスは別に住所なくても生活保護貰えるのにね
役所は住所が必要と嘘つくがちゃんと法的にはもらえるよ

>>413
ＩＤがＡｆOてw
>>414
じゃあ携帯を購入する時、特にプリケー購入する時
架空の住所でも良いってことだね。そうかこの裁判官は
犯罪行為を容認したんだな。

私有地を占拠しても、住所と認定するのか？

>>416
それは使えそうだね
８９３がホームレスにちょと金わたしてプリケ契約してこいっていう
ホームレスは役所いって住民票とる
これでプリケ契約OK
あとは、プリケつかって振り込め詐欺やら、いろいろできそうだ

>>416
負の部分はそうとうあるだろうな。悪用したらきりがない。
でもこれからは住所は個人特定の信用にはあたらないって時代になるということ。

時代がかわるんだろうな。住所で信用することはできなくなるよ。

>>415
まあ普通に申請したらダメだけど
たとえば道端でぶっ倒れていて
入院加療が必要な病気持ってたら
保護はせざるを得んわな

>>418
特にシャブの売買なんかで使われそうだ。
ホームレスは金に困ってるから二束三文で
住所を売ったりしそうだ。

だからアメリカなんか「信用」って部分がかなり重要な社会になっている。
これから日本もそうなるんじゃないか？

お前ら物事の一面を見すぎ。
普通の不法占拠だったら住民登録なんて認められないよ。
この判決は、おそらく住民登録が認められないと仕事が見つからないという
ホームレスに特殊な事情を考慮したもの。
仕事が見つかればホームレスもホームレスじゃなくなる可能性が高くなる。
結局ホームレスを無くす方法として、ホームレスに死ねというか生きろというかの違い。
行政は前者を選び、裁判所は後者を選んだということ。
こういう特殊な事情が無い一般的な占拠では、住民登録は当然に認められない。

え〜〜〜〜〜〜前者でいいのに・・・

発禁、自主回収と物議をかもした前作「こじき大百科」（データハウス）から
早くも５年。またまた村田らむがやってくれました。
今度はなぜか竹書房から出版。
さて、今回はいつまでもつことやら…

参考
http://www.takeshobo.co.jp/
http://oak.zero.ad.jp/love1/rum/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/481242514X/ref=pd_bxgy_text_1/250-7
963399-5161011
http://natto.2ch.net/books/kako/990/990207678.html

また地裁の糞判決か！
地裁の判事ってこんなレベルの低い連中しかいないのか？

この公園住所宛に、
着払いで、
援助物資おくってやるか

>>423
住所が出来たからって職が見つかるとは思えないが・・・・・。

でも住所が無いと職をさがすことすら出来ない。門前払いになってしまう。

>>429
疑問なんだが
住所がないと、職を見つけることができないのはわかる
では、住所がたとえばなんとか公園だったとして、職は果たして見つかるのか？
雇い主はいちいち調べないかもしれないけど、「大阪市○○区○丁目△公園内」だとやぱり門前払いなんじゃないだろうか・・・

なんだよこｒｗｗｗ


これが判例になるんだろｗｗｗ

公園に住むのを国が認めたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://yukuri.exblog.jp/
こいつはなかなかすごい

住所ということはこいつは税金を払う義務があるんじゃないか？ｗ

もしかして大阪？

固定資産税・住民税

なんか非常識だと思っていたが、１点忘れてた。
大阪民国の話だからこれで良いんだな。

>>430
公園内って書かなくてもいいんじゃね？　住所なんだから。公園の住所で
問題無いと思う。

もちろん調べられたらダメかもしれないけど調べるとは思えない。
雇う側もその人のひとがらを見るだろうから、関係無いよ。

>>437
で採用か不採用かの連絡はどうするんだ？
郵便局員が配達してくれるのか？

一等地だろ住んでるなら借地料請求しる

ホリエモンの住所は拘置所

>>437
そうか、それで住民票とって履歴書といっしょにもってきゃいいのか
なるほど

ところで、ぜんぜん関係ないけど、住民票手にいれたホームレスは、それを売るだろうな・・・
戸籍は数十万ってきいたけど、住民票なら数万くらいかな
けっこういい商売になるんじゃない
○公園から、△公園に引っ越しましたとか

>>438
（笑）
面白いね。まぁね。そうやって考えると仕事のための判決ではなく
生活保護を受けるための判決だろうね。今回のは。

でも仕事の面でも住所不定よりはかなりマシだと思うけど。

この判決はおかしいと思う。

大阪城一時避難所や自立支援センターに入所し、
そこを（一時的な）住所として申請すべきだと思います。

不法占拠（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

えーーーーーーーーーーーーーー

公園を私物にしていいのーーーーーー？？？？？？



へーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー



私物していいってさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

住所がないと職探しに不都合ってんなら、
支援施設などの住所を貸与してやればいいだけのような

地裁はいかすなぁ。

>>446
そうだよ。それができれば問題無い。現実にそのほうがトラブル無くてホームレス
の人には良いと思うけど。
行政判断だね。

大体ホームレス＝リストラされたｶﾜｲｿｽな人という
先入観はマズイような気がする。単なる怠け者で
家追い出された奴も結構いるんじゃないの？

おもしろいな
どうせ人権派裁判官の温情判決のつもりだろうが、結果的には強制撤去に向けて行政のケツを叩いているわけで。

そうだ、公園なら住所は○丁目△番地◇号とかあるんだろうけど
道には住所ってあんの？
東京だと、公園にいるおっちゃもいるけど、道に寝てるおっちゃんも多いよ
その場合、公園のおっちゃんは住所ありだが、道に寝てるおっちゃんは住所なしか
これは不平等ですよ

また大阪だしな。

振り向けば大阪。

いつもの大阪。

されど大阪。

　生活保護は住居が定まってないと不可能だから、その意味でも
画期的な判決だと思う。

　ホームレスの更生が難しいのは、一つには住所が定まってないと
生活保護が貰えず、生活保護がもらえないと住所がさだまらないとの
悪循環があった。公園に住んでいる内に生活保護費支給し、その金で
住居を借りれるようにすれば、社会復帰も容易になると思う。

公園の住所高値で売買

とかなりそうだなｗ色々使える

公園に家でも建てるかとか言ってる奴
住民票と居住権は別だから

持ち家の奴でも家が差し押さえられたら、そこには住所は残っても居住権はなくなるのと一緒

>>454
そうだよね
多分、あたまのいい８９３は今ころ、公園いってホームレスに
「われら、明日、朝一で役所いって住民登録して住民票もろてこい。ひとつ1万でこうちゃるわ」
とかいうね

さすがは大阪。

早く財政再建団体に堕ちろ。

ゼンリンの住宅地図にも載るんですね

天王寺公園のテント村には何故かイラク派兵反対の張り紙が…

間違いなくホームレス支援団体は左巻きの巣窟。

人権屋は在日工作員

アレはアレ、コレはコレ、ってだけでしょ。

住所の認定と居住権とかなんとかの話と
無理やりごちゃごちゃにしてるやつ大杉。

>>461
少なくともホースレスらはごちゃごちゃにしてるようだぞ
あの態度はｗｗｗ

住所が必要なんだったら、
まずはシェルターや自立支援施設に入所し、
そこを住所として申請すべきだよ。

それを市が認めるかどうはさておき、
ホームレスのために存在する場所で申請するのではなく、
不法占拠してる場所での申請にこだわるのは、
単に迷惑でワガママな行為にすぎないわけで。

>>463
施設は１畳しかないから嫌なんだって。

そのうちに公園を潰して高層住宅を作ることになるんだろ

>>464
１畳ってそんなに狭いのか・・・
豚エモンは３畳だっけ

住民登録なんてどこに住んでるかとか細かいこと調べないしな。
ま、住所見て公園ならわかるけど。

民生委員みたいな人が調べに回って、登録させるとかなら話は別だが。

どうして支援者の家に住ませないの？

まあ、何と言いますか…これで法律的根拠を得たとするならば、青テントの人達に向けられる視線も
今までの半ば無関心の生暖かいものから格別に厳しく変わるでしょうね。

裁判する金はどこから

>>468
くさいからでしょ

大阪は生活保護費だけで財政パンク確定だなｗ

なんて画期的な判決なんだ！！

なにこの土地狂った判決は。

ホームレスから抜け出そうという気持ちのある人は助けてやればいいと思う。
そういう人は、施設にも入るし仕事見つかったら真面目に働く。
年取って仕事見つからない人でも施設に入れば、どうにかなったりする。

ただ、そういう人は少なく、多くのホームレスがもうあきらめてて、
施設にも入らないし、仕事も探さない。
そういう話をもらっても「管理されたくない、俺は自由なのがいいんだ」とか言って居座る。
そういう人はほっといていい。税金も使うな。

>>453
別に生活保護を与える必要もない。
だから、住民登録も必要ない。

ホームレスなど、社会復帰させる必要もないし、生かしておく必要もないのだ。

>>税金も使うな。
使って無いだろ、国は放置してるよ
何時死ぬか分からない

しかし税金も使わずに生活保護もせずに犯罪は犯すなとはムシのいい話じゃないか？

>>477
施設にいれようとしてるじゃないの？

早く判決文を読んでみたいもんだな。
まあ高裁，最高裁でどのみちひっくり返るだろ。

>>474
昔から、橋の下の河原でも住居実態が有れば住民票は受理されて来ましたが。
それが日本の住民登録制度ですから。
ですから、この件で今さら何を騒いでいるのかサッパリ分かりません。
騒いでいる人達って、世間知らずのニートですか？それとも朝鮮人？

>>481
(´ι _` 　) あっそ

東京地裁は藤山がいなくなって電波あまり出なくなったので寂しいです

不法占拠だから住民登録できないとは法には書いてないってことだろ？
むしろ住民登録が単なる公園の利用ではなくて不法占拠であることの動かぬ証拠となる。

>>481
騒いでるのは大阪のホームレスとその支援者でしょ
ここではみんな文句言ったりしてるだけ

これで大阪市内の公園は事実上不法地帯になるわけだな。
まあ既にそういう状態にはなっているけど裁判所が追認するとは思わなかった。
さすが大阪。

このニュース正直ワロスなｗ
判決どうのよりも、もう少しホームレスが立ち直る環境を提案した方がええんじゃまいか？
どや街作ってホームレスがそのエリア内ならどこでも住める特区を作るとかさ。

しかしホームレスが訴訟を起こすとはとても思えないよな？ｗ

>>481
ちょうど大阪では公園に居住するホームレスを
行政が強制退去させようとする動きがあるんですよ。
その只中で、「公園は住所地となる」という判決が下ったので
ホームレス達は自分達は公園に居住する権利があるのだと
勘違いしているのですよ。

支援者もこの判決を盾にますます強気になるんだろうね。

靭公園の近所に住む者にはほんとハタ迷惑な話で・・・

>>484
なるほどそうゆうことね。

こっそり金持ちの家の屋根裏に数年住めば住民票取れるな

>>1
え？公有地選挙すると自由に使ってよくなるの？
なら俺マジでやるぞ？

「公園で住んでいい」というお墨付きをもらったわけだろ？
それが問題なんだよ

４円屋さんの返事ないね

http://kamapat.seesaa.net/article/12353574.html#comment
>お願いですから公園に住み続けるための努力ではなく、そこから脱出する努力をして下さい。

>あなた方がいることで公園を利用出来ない人が沢山いることを忘れないで下さい。

>あなた方にとって子供の頃、公園は住む所でしたか？

住居表示と地籍・地番をごっちゃにしてるヤツが多いな。

それより、ホームレスには１年くらいの定期借地権を設定しないと、
大変なことになりそうなオカン。

おーい481
おれが間違ってた
やぱり、このスレでも騒いでるわ
おまい、もう一回きちんと説明してやれ

>>481
そうだったんだ・・・・
それで戸手みたいなのができちまったんだなぁ・・・・

テントであっても居住してるなら住所と認めて住民票ってことは
自分の土地じゃない公園であっても、そこに住むことが認められるの？

あれ？これだと50年ぐらい住んでれば公園の土地は
自分のものにできちゃんじゃ

>>498
いーえ、20年でOKですよ

生活実態ができる前に追い出さなかった大阪市の負け。

生活実態のある場所で、住民登録はできるのだ。
大阪市は、控訴しても無駄かな。

２０年じゃなかった？

住所は、簡易宿泊施設にしたらいいんじゃね？

これはアレだろ
ホームレスからも住民税取ろうと考えてるだけだよな？
それ以外の理由ならおかしすぎ

住民税はただかなー

だからあれだ。
「住民登録はさせてやるけど公園では住めないよ〜（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 」と言えばいい

はあ？

一体なんなんだ大阪ってｗｗｗ
自分勝手な輩が大杉

生活実態が其処に有る以上、他に仕方が無いからな。
そのかわり、強制排除の理由が出来る。

人権弁護士は方策を誤ったな。

>>505
どこぞの業者と結託して家を建てたら、面白いことになりそうだな。

アホかよ。どう考えても不法占拠だろうが！

西川知一郎はまとも裁判官らしい。

＞学生無年金者の請求認めず 大阪地裁合憲と判断
＞――原告側の請求棄却 西川知一郎裁判長

温情での判決でないことは確か。

ヤクザがホームレスに公園占拠させて
後で土地所有権を主張するな。

>>488
住民票受理の問題と居住権は、別の問題です。

住民票制度に照らして、今回の件で受理を認められるのは当然です。
でも、今回の判決で居住権が認められたわけではありません。
その辺をゴッチャにして論じるのは、頭の悪い人達だけですね。

公共施設内を不法占拠して居住している場合、たとえ住民票が受理されようとも
土地管理者である国や地方自治体が立ち退きを請求したら、直ちに従わなければなりません。
法律は住民票取得の権利を保障してくれますが、不法占拠による居住の権利までは保証してくれませんので。

じゃあ固定資産税払わせ売いんでないの

>>508
あ、もしかして、今までだったら、住んでるかどうか分からない者を
排除できなかったが、住んでるということになったら、強制的に立ち
退きを命じることができるのかな？

権利を主張したからには、当然、義務も果たすんだよな?

>>513
なるほどね。
頭の悪いオレはごっちゃにしてたがｗ

いろいろなキャラクターが住民登録されたりしてるしな。
ちょっと前に、タマちゃんが横浜市に住民登録されたっけ？ｗ

そんな感じだな

また�dでも判決だな。
公共の施設を不法に占拠しているのにそこを住所と認めるとは！？







あ、やっぱし大阪か（wwww

公共施設内を住所地として登録するってのは、要するに不法占拠宣言
だろ？住所認定と言うことは、不法占拠公認ってこと？

>>508
なるほどな
住民票取ってしまったら、今までのようにここに住んでるわけじゃない、寝てるだけだって言い訳ができなくなるわけか
不法占拠して住み着いてるのなら強制排除できるしな

だから、「住んではいけない所に住んでる住人として登録します」ということだよ

住民票が公園になったら、行政からの
ハガキとか書類って公園に配達されるの？

あざらし
でも住民登録できるんだぜ。
ホームレスにできないわけがない。

http://list.jca.apc.org/public/aml/2006-January/005234.html

ホームレスよ生まれ育った地元へ帰れ！

不法滞在外国人にも外国人登録証は発行されるが、だかと言って在留する権利が発生するわけではない。
それと同じこと？

愛知県瀬戸市に住民登録されたモリゾーとキッコロ

>>524
そらへんだな
あざらしはかわいいけど、ホームレスはくさい
あざらしはみんな見に来て経済効果あるけど、ホームレスはみんな来なくなっちゃって経済効果わるいぞ
あざらしの勝ちだ
あざらしに生活保護やってくれよ、大阪

でもまあ、ほとんどのホームレスが「住民登録したら公園に住んでOK」と勘違いするわな。
人権屋や支援団体は抵抗材料として、それを入れ知恵するだろうし。
今まで以上に、立ち退きを迫ったり強制撤去ができにくくなる。

大阪教職員組合などが主催する教研集会に大阪市体育館の使用許可を取り消した
同市の措置が違法であるとして、執行停止を求めていた裁判で、
大阪地裁（西川知一郎裁判長）は、８日、大教組の申立てを認める決定を言い渡しました。

178 ：無責任な名無しさん ：04/11/07 16:24:34 ID:C0xscpNN
一消費者が大企業の横暴に対して本人訴訟を提起し、一審、二審、最高裁
に敗訴しながらなお訴訟を提起した裁判で最高裁判決を覆す如き裁判を行
った西川知一郎裁判官（一消費者が平成の大岡忠相と思ったそうです）を
推薦します。
ＵＲＬ
http://www.geocities.jp/hoken_m2002/



↑大岡越前だの、かなりキモイんですけど。。。
学生無年金訴訟は単に合議で言い負かされたとか・・・そんなｵﾁじゃないだろうな。。。

剥奪スレ立てるなよ　と思ったら、マジかよwwwwwwwwwww
　




　　　　　　　　　　　　　大阪地裁　西川知一郎裁判長
　
　
　
　
　　
また大阪か！

強制撤去のときに

ホームレスどもが住民票をふりかざし

「大阪市はこうやって住民票出してるやないか。うそをつくんか。」と

得意げに叫ぶ姿が目に浮かぶ・・

選挙権・被選挙権の保障、という点で画期的な判決だ。
とりあえず地裁ＧＪ！

>>523
当然そうなる。郵便局大迷惑。

しかし連中が確定申告の申請書類とか受け取るとは思えないから、
「そんな奴知らん」で、還付が続出だな。
いやしかし、そうなった場合、居住の実績が虚偽だったということにもなるから、
受け取らなきゃしょうがないかなw

全教の全国集会の会場使用認める　大阪地裁
http://72.14.203.104/search?q=cache:a3jAsiiyUs0J:www.asahi.com/kansai/news/OSK200508090034.html+%E5%A4%A7%E9%98%AA%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88%E3%80%80%E8%A5%BF%E5%B7%9D&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=6

思えば河原の無番地に住み着いてる朝鮮人でも生活保護うけてたりするからなあ。

だけど、この弁護士は、ホームレスを裁判なんかに巻き込まずに、
裁判費用でアパート借りれるぜと教えてやった方が親切だったかもな。

実際に裁判に勝っても住民登録できなかったしな。

住所なかったらさ、仕事とか出来ないだろ？
だからホームレスが自立するには住所は一応あったほうがいいんじゃないの？

現時点でも、既に郵便物は届いてるんだねw
郵便屋さんも大変だね・・・

>判決によると、山内さんは１９９８、９９年ごろから市が管理する北区の
>扇町（おうぎまち）公園で生活。四隅をくいで地面に固定したテントで寝
>泊まりし、日雇い労働などで生計を立てている。郵便物もテントで受け取
>っている。
http://www.sankei.co.jp/news/060127/sha081.htm

住所と認めれば、仕事を見つけて定住先を見つける場合に好都合じゃね？
住所がないから仕事が見つけられず、行政サービスが受けられないという
事態の解消に向かうかもな。

原告勝訴の判決後、早速ゴネ得狙いのホームレスと支援者が住民登録のために
役所に殺到したみたいだね。
NHKでやってたよ。

今日のところは、市側は登録受理を見送ったそうだが、月曜になれば大挙して
押し掛けるのは目に見えてる。

>>539
自立するわけないじゃん
甘い方に流れ流れた結果がホームレスなんだから

>>539
大阪市は、自立支援センターに入ってくださいと言ってるんですが。
そこに入れば、食事も仕事も世話してくれますよ。期間は半年ですが。

30日の強制撤去も、センターはたったの半年しかいられないから、という理由で
センターに入ることを拒否している連中がいるからなんですよ。

とりあえず住所がしっかり認定されれば、税金関係もけじめがつく。
夜逃げの人には、自己破産させればいいし。
住所不定で職がなかなかみつからんということと、
役人が住所不定を理由に、生活保護申請を怠ける口実もなくなる。
保険もきっちり入れておかないと、あとで大事だしな。

>>542

カマからも殺到して・・・だね

ホームレスってのは、空き缶とか拾えば

意外と日銭も入る、結構気楽な生活らしい

だから働き口がないこともあるが、本人たちが自堕落な生活になれてしまい

積極的に自立しようとしない

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060127-04216881-jijp-soci.view-001
公園を住所認定ー「生活実態あれば」
公園内のテントを住所と認定する大阪地裁の判決を受け、笑顔で会見
する山内勇志さん（左）。原告側弁護士によると、公園で暮らすホー
ムレスの住民登録を認めた判決は全国初という（２７日、大阪司法記
者クラブ）（時事通信社）17時43分更新

最初からホームレス用の公園を作ればいいだけの話じゃん。

この判決は「土地の不法占拠を認める」ってことぢゃないのかいな。
それともきちんと税金や家賃なりを徴収できるようにでもなんのか・・・。

>>549
それだと施設と同じで、入るやついないんだよｗ

これでホームレスから脱出できる人増えるな
アパートも借りられるようになるしな。

みなさんが書いてるが、住民税＋国民健康保険＋NHK受信料＋電気代＋ガス代など
きっちり請求して良いわけだ。ｗ　あほやね。

とりあえず絶望して強盗されるよりは、役所と交渉してもらったほうが、
よっぽどましである。ただ国勢調査で、ホームレスの取り合いはもうできなくなるなｗ

住民税払えるの？此奴等
逆に後悔するだろうよ

住所認定
　↓
生活保護

こうして子供たちの遊び場だった公園は不法占拠者たちの巣と化していったのでした。

ホームレスになった原因は自分たちの責任だろ？
バイトして収入の殆どをアパート代に払ってる人達がかわいそすぎるだろ・・・・

多分、高齢のホームレスって、完全に人生諦めてるんだろうな。
それなのに生きるのに必死なんだ。

>>531
今読んだけど、その人すごいな

テレビもってるホームレスが、前にどっかのテレビで紹介されてたな。
ホームレスもダンボール一枚のヤシから、でかいテントの長老格まで、
いろいろいるからな。ＮＨＫの対応が楽しみｗ
住民税や固定資産税は、どういう扱いになるかはわからん。

裁判なんかする勇気があれば何でもできると思うよ。
自殺なんかする勇気があれば何でもできると思うよ。

同義です。

教習所の金さえあれば、住所公園で免許取れたりするのかな

ホームレス狩りも問題無しにする判定やればいいんじゃね？

>>1
じゃあ俺皇居に住んじゃうよ？

と言うことは、他人の土地に住所を移すこともできるはず。
市役所は生活実体の確認なんてしないから、明日からみんなヒルズ族に
なれるよ！

この前 公園で遊んでる子供が「ホームレスや！」って言ったら血相変えて子供をこづいてるバカがいたんでどなりながら近寄ったら、あと1Mくらいのとこでそいつは横から親と思われる男にジャンピングニーをくらって吹っ飛んだ。

この記事がわかりやすい
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060128k0000m040069000c.html

＞◇法的にはあり得る
＞▽小早川光郎・東京大教授（行政法）の話　
＞権限なしに人の家に住み着いても安定した暮らしができていれば住所となることを考えても、
＞今回の判決は法的にはあり得る判断だ。しかし、公園に住み続けることは、利用者や付近住民
＞にとって迷惑かもしれず、どの程度まで居住を認めるかは、住所としての法的評価とは別に行政
＞が判断すべきことだ。

公共の場所を不法使用してるのに住居に認定するのかよ。大阪地裁は狂ってるな。

＞大阪市は大阪城公園（中央区）など２公園で生活するホームレス２２人のテントを
＞３０日に強制撤去する計画だが、「不法占拠と住民登録は別問題」として予定通り撤去する方針。

凄いもの見れそう(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ　

何でもありだなｗ
資産隠しのためにホームレスだって可能じゃないか？

判決は、住民基本台帳法の「住所」について
「生活の本拠を指し、客観的に生活の本拠たる実体を具備しているか否かによって決めるべきもの」と指摘。
そのうえで、山内さんが不受理までの約４年間、同公園のテント群にあるテントを寝泊まりの場所として占有し、
食事の場所や居間として利用、日雇い労働などが終われば戻るという日常生活を送っていたと認定。
さらに、「テントは四隅に杭（くい）が打ち込まれ、地面に固定された構造物で、生活の実体を具備している」と述べ、
同法上の住所と認めた。

じゃあさ、固定資産税とったらいいやんね

大体、未来ある子供達の遊び場に得体の知れない連中が沢山住み着いてたらいけないだろ。
無料の宿泊施設（もちろん、居心地が良すぎては依存する人間が増えるだけなので、刑務所と同程度）を
税金で作るべきだと思う。
公園から追い出して「勝手に死ね」というのも駄目だろう。
彼らだって社会の一員なのだから、せめて劣悪ながらも宿泊施設だけは作ってあげるべきだと思う。

この判決を理解してないやつ多すぎ
これで公園に住めるとかアホかと

判決は原告の占有権は認められないとした上で、
「住民基本台帳は住民の居住の事実を正確に記録するのが目的であり、
占有権と生活の本拠として実体があるかどうかは無関係。占有権を有していないことを理由に
転居届を受理しないのは許されない」と退けた。
http://www.asahi.com/national/update/0127/OSK200601270037.html

え〜！！タダで土地が手に入るのか！！
こりゃいい事聞いた！！！

>>573
どうせ生保で税金免除ｳﾏｰだろ。
こんなのに税金使われてると思うと腸が煮えくり返るよ。

>>570
代執行令書持ってきただけでこの有様だからねぇ・・・

http://osaka.yomiuri.co.jp/img/20060124p402-a-A20060124141442573M.jpg
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060124p402.htm

「テントは四隅に杭（くい）が打ち込まれ、地面に固定された構造物で、生活の実体を具備している」
これって、何十年か黙認すれば彼の土地になるってことですよ。
市は一応定期的に退去勧告を内容証明付き書面でやらないと。

そもそもホームレスなんつー甘ったれた言葉があるから

「ホームレスの権利」なんて言い出すんだろ

乞食でいいんだよ　乞食

大阪市は「生活の実態を判断する基準が不明確だ」と困惑している

判決は住民基本台帳法上の住所は「客観的に生活の本拠としての実体があるかどうかで決めるべきだ」
として、山内さんの生活状況やテントが地面に固定されていることなどから住所と認められると判断した。

住居の構造については「認定のための一資料にすぎず、設置や撤去が容易な簡易工作物でも
生活の本拠としての実体がないとはいえない」と言及。「場所の占有権と住所の認定とは本来無関係。
占有許可を受けていないことを理由に受理しないことは許されない」と指摘した
http://www.sankei.co.jp/news/060127/sha081.htm

何この温情判決
あほか

地裁　ホムレス勝訴
高裁　ホムレス勝訴
最高裁　負け〜ｗｗｗｗ

ホムレスにも夢と希望を持たせてやろうという司法の計らいｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　大　阪　は　住　み　や　す　い　で　！

痴情の楽園！
　　*　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　∧創∧　　　　　*
　 ∧鮮∧　　　　　*　　　ｶﾙﾄ天国♪ <｀∀´∩>
　< ｀∀´ ∩　⊂二￣⌒＼　　　　　　（つ　　丿
　（つ　　　ﾉ　　　　）＼　 　ヽ　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　 　 ∧B∧
　 ヽ　（　ノ　　　／＿＿　　　）　　 　 レ〈＿〉　　　 ノ）　　 　 <　｀∀´>　働かんでも
　 〈＿〉レ'　　 /／／／　 ／|　 ∧＿∧ 　　　　 ／　＼　 　 （つ　　つ
　　　　　　　 / / / ／／＼　＼< ｀∀´ >　　_ ／ ／＾＼)　　　）　）　）　暮らせるよって（笑）
　　　　*　　/ / / (／　　　ヽ、　　　 　 ⌒￣＿／　　　　　　 〈＿フ__フ
　　　　　　 （（／　　　　　　　ﾉ　大　阪　／￣　　　　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　 　 　 ／

何年もほっといた大阪市も悪いと言われるわな

どこかと思えば大阪か
納得

これは酷いな、地裁は茶番か？

【奇々怪々】中国・新疆ウイグル自治区天山北麓で双頭龍の死骸見つかる【大騒ぎ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1138194094/l50 （画像有）

住民と認めるなら住民税を取るべし

住所不定で税金を取れないことも、住所不定で職に就けないことも国家にとっては大きな損失だ。
本当は行政や立法で対処しなければならない事。
詐欺師小泉自民は偽構造改革には熱心だが、こういう本当に必要な措置はとらないからな。

今回の地裁の判断は素晴らしい。

普通の住所の場合は、住民登録に来た人をいちいち調べてないけど、
登録しようとしてる住所が公園とか変な所なら、わざわざ調べに行けってことだよな。

で、「生活の実態があるかないか」という意味不明な基準だし・・。
「どうしたらええねん・・・」ってなるよな。

てか、ホームレスの支援者って、なんの得があってやってるの？

マイノリティを保護しているという自己満足？

不法占拠
死刑に処せ

また大阪かよ

みんなで裁判官の家を住所に登録すればいいのかな

この人８年も住んでいたのだから、住所といわれてもしょうがない。
８年間も排除を怠った大阪市の負け。

「住民登録＝公園から退去」という決まりにすればいい

こんなの認めちゃだめだろ。
勝手にそこらの空き地や公園を占拠するような奴らが
わいてきたらどうするんだよ。
公園は自治体のものだろ。
さっさと追い出せよ。

住民票作ったら住民税払わないとな
不法占拠している分の罰金も作って払え

地裁って結構アホは判決だすな
最高裁でひっくり返ってオワリだと思うけど

明日は我が身でつ

「地面に固定された構造物で、生活の実体を具備している」
この判決文を盾に居住権を主張されたら面倒ですよ

>>568
＞権限なしに人の家に住み着いても安定した暮らしができていれば住所となる

わお

何か、夜に小田急に乗ると足にビニール袋を履いた物凄い、もう本当に激クサな
ホームレスがスヤスヤと寝てるんだよ
ここ１年で何回遭遇したかなあ。要は外が寒いから130円払って始発から終電まで電車の中で生活してるんだな。
マジで臭いから、その車両だけやたらと人が少ないの。
この判例から言うと、下手すりゃアイツの住所は小田急線車両内もしくは新宿〜小田原全域だな。

まあ何が一番腹立つかって、あの野郎自分の鼻にティッシュ詰めてやがるんだよ。
臭えのはこっちだ馬鹿。

長い間ほったらかしにしてる私有地にこうゆうやつらが住み着いてたら居住権発生しちまうのか・・
こわいな

http://list.jca.apc.org/public/aml/2006-January/005234.html
　
＞野宿者の強制排除は、人殺しの正当化にほかなりません。

占拠した者勝ちか・・。

大阪民国に赴任した判事は大変だな。

朝鮮的な思考回路で職務を行わなければならないんだから。

やっぱり大阪は違うねえー！

>>605今度写真撮ってぅp

>>606
在日がそれですから・・

もうスレタイだけで大阪って分かっちゃうんだよなァ(´・ω・`)

この住民票を元にして免許とったり銀行口座開いたり出来るわけ？

なんじゃこれーーーーー。公園は公共のものだろうがよ。不法占拠

西川知一郎んちの庭に、隠れるなり居座るなり、頑張って住み着く
↓
1週間ほどしたら、100人ほどの2ちゃんねらーが訪ねる
「遊びにきたよー」「えっ、ここって彼の住所でしょ？」
↓
生活実態あり。

10年もすれば西川んちの半分はこっちのもんだぜヒャッハーァ

まとめると

・「生活の実態」があれば、どこであれ住所として住民登録ができる
・住民登録をしたからといって、住んでいけない場所に住んでいいわけではない

この人の場合は、住民登録できたとしても公園に住めるわけではない。強制撤去に文句は言えない。

>>612
悲しいよなあ。
そしてそこで生まれ育った俺はもっと悲しいんだなあ。
元々まともと言い難い街だがどんどんキチガイ都市化してるな。

この裁判官も阿呆だな。
不法占拠だろ。

　　　　俺　大阪地裁に住みたいんだけど　だめかなあ

この判決は逆にホームレスを追い込むんじゃないか?
あいまいにしたままだと公園が現住所のホームレスが増えるわけで。

つまり家賃も税金もタダで住民票の必要なあらゆる申請が可能になる。

大きい公園はもう入場料とっちゃえ。
子供は無料で

>>610
出来れば臭いから会いたくない。
小田急利用者ならわかるやついると思うけど...。誰か知らない？

天王寺公園が入場料とってます

ホームレスって呼び方も変えなければならないな。また乞食に戻そう。

これは賢明な判断だろ
住所がなければ社会復帰さえできないんだぞ
住所とは主に居る場所というだけで
別にその土地の占有を認めたり居る権利を認めるものでもない
そのへんが分からないバカ多すぎ

住民票あったら、合法的に架空口座作れるね。

あ、架空じゃないかｗ

よし！皇居に住んでいいのか？ｗ
茂みに隠れて住めば住民票もらえるべ？

裁判官の家に居座ってもいいんでつね？

ID:bGIAdPVg0

この人は頭がおかしいようです

>>624
イマドキ風にひらがな使いで「ふろう者」とか。

>>625
やっとわかったの？ｗ

随分前からみんなわかってるんだけど

>>603
>>606
この判決と居住権は別問題ｼﾞｬﾈ？
（判決が居住権の根拠になることはないでしょう）

＞野宿の仲間や支援者は、大阪市のやり方に怒りを隠さない。
http://www.jimmin.com/doc/0307.htm

>>625
入れ食いだな

>>601
オウム信者の住民登録訴訟は最高裁まで行って行政が負けた。

六本木ヒルズにテントもってこもればその土地の所有者になれるから
儲かりそうジャン

>>617
でも、そこで生まれ育ちながら飲み込まれずに「おかしい」と気づけるあなたは偉いと
思う。
頑張って少しでも賛同者を見つけてください

>>625
それがホームレス支援者の住居でなく
公園でなければならない理由はなんですかね。

>>619
どうぞどうぞ。

生活実態があると公園法違反とかになるんじゃまいか？

>>601
都市伝説で、最高裁判事の任命のときに、あらかじめ自民党や警察庁・公安調査庁・厚生省（ハンセン病関係）の事前審査があるというのが、
むかしあったが、いまはどうなんだろう。

>>625
そんな事いってるから、駅前のパチ屋が付け上がるんじゃないの
２０年後にはこいつらから公園の立退き料請求されること間違いなし

>>638
公園に住んでるからじゃねーの？

>>636
所有者にはなれないが住民登録上はヒルズ族なので見栄を張れる

>>625

大漁だね。

四隅に杭を打てばＯＫ
まるで西部開拓時代じゃね

まあ昔と違って今は個人の意思とは関係なく浮浪者が
構造的に増えてくるから本格的に浮浪者対策を考える必要はあるだろうな
くさい汚いと文句言っても浮浪者が減るわけでも消えるわけでもなかろう

仮に浮浪者に金をやる事であの臭いが街から消えるのであれば俺は無駄金では無いと思うぞw
役人の小手先の少子化対策や長時間労働の放置に比べれば
百万倍有意義な税金の使い方だろうw

>>620　逆に追い込まれる理由は？

>>625
一応、大阪市や大阪府がホームレス向けに住所貰える住居を準備していますよ
「禁酒喫煙門限あり」に耐えられず逃げだす人ばかりだそうですが、その件についてはどう思いますかね

>>649
ならその規則を撤廃して、家出しないようにすればいいだけ。

>>72

そうか！この裁判官もなかなかの切れ者だなｗ

民法
（住所）
第二十二条　各人の生活の本拠をその者の住所とする。

公園が生活の本拠ならそこを住所としても法律的にはしかたなかろう

で？控訴したのか？

>>306
公園を住所と認定してくれじゃなくて、
ちゃんとした住居を用意してくれと要求すべきだと思うが。

っつーか、自治体がちゃんとした住居を用意しても
こういう連中は何のかんの文句つけて入らないんでしょ。

それで生活保護だけはよこせっておかしくない？

>>605
テンプレ級

まぁどうせ高裁で逆転敗訴になるだろう

俺も離れでもつくるかな

>>654
んだな。

公園を返せ！

>>650
家出するようにしてんのよ
大勢に住まわれると近隣住民から苦情がくるから
ホームレスを立てれば近隣住民が立たず
近隣住民を立てればホームレス救済が立たず

で、苦肉の策でルールを（酒喰らってトラブられると面倒でもあるし）
全方位施策をとらないと叩かれる役所ってつくづく因果なもんさ

>>649
禁酒禁煙門限が守れないなら、引き続きホームレスをすべきだよな。
こんなんで生活保護だけ取られたらたまらん

むしろ、働きもせず酒も煙草もやめられないやつは氏（tbs

大阪市は大阪城公園（中央区）など２公園で生活するホームレス
２２人のテントを３０日に強制撤去する計画だが、
「不法占拠と住民登録は別問題」として予定通り撤去する方針。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060128k0000m040069000c.html

扇町公園に建つ山内様のお宅はこちら↓
http://www.asahi.com/national/update/0127/image/OSK200601270039.jpg
http://www.asahi.com/national/update/0127/OSK200601270037.html

山内邸（ｗ

ホームレスさんちの公園入ったら住居侵入罪に問われますか

お前らバカか！！！？？？？
住所の定義：生活に最も関係の深い全生活の中心
要するに文字だけなんだよ。所有権も何も関係無い。
だから、住み着く事は当然出来ない。判決でもそれ言ってるじゃん。

住民基本台帳は住民の居住の事実を正確に記録するのが目的であり、
占有権と生活の本拠として実体があるかどうかは無関係。
占有権を有していないことを理由に転居届を受理しないのは許されない。

あのな、この判決で合法的に所有権が出来る判例とか騒いで裁判官非難してるやつ
考え浅すぎ。
当然の判決じゃないか。

これは大阪じゃなくても、日本のどこでも同じ判決だ。もちろん最高裁にいってもな。
住所を認めないようにするには、まず住所の定義から変えなくてはならない。

>>666
やっとわかったの？
もう随分前からみんなわかってますよ

>>667
いや、半分ぐらい流し読みしたけど、わかってない発言多くね？
んじゃなんで騒いでるんだ？住居侵入罪とか
わけわからん。

新聞の記事だけ見るとものすごく真っ当な判決だと思うのですが．
というか市側の反論があれじゃ裁判負けるだろ．

判決にもあるように住民登録と占有権は別なので強制退去もできるわけだし．

>>666
要するに住み着くことができないはずの土地でも
住所として登録できる法律が間違ってるということですね。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060128k0000m040069000c.html

◇勝訴判決に原告「驚いている」

　原告の山内勇志さん（５５）や支援者らは判決後に会見し
「画期的な判決」と評価した。山内さんは「勝てると思って
いなかったので驚いている。生活保護を請求しようと思う」
と笑顔を見せ、「（大阪市が）大阪城公園の仲間らを追い出
そうとしているが、判決が暴力的な追い出しの歯止めに
なってほしい」と３０日の強制撤去中止を訴えた。

−−−−

こんなこと言ってるからねぇ。当人の意識としては

　住所として認められた = 住む権利を認められた

ってな考えでしょ?

住民登録されると福祉とか就学とかいろいろサービスしてやらなくちゃならないから
行政はいやがってるんだな

じゃあ、きっこのブログは的外れってこと？

　山内勇志

でググってみたら、いきなり彼の半生が出てきました。
以前は働いていたが宝くじが当たったので仕事を辞め、
使い切って扇町公園にきたそうです。

>>666
ていうか「住所として認められる＝居住権が認められる」であるかのように誘導したがってるのは
どうみてもホームレスとそのバックにいる胡散臭い団体の方だと思います。

このルンペン達の裁判費用はどこからくるの？

映画のターミナルを思い出した。

ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/
よく書けてますね

>>1
おいおい、いいのか？こんなこと認めちゃって？？？

いいから戸山公園の連中は退去しろよ

住所として認められたから、郵便物も届けられるんだろうな。
ホームレスが多数いついてる場所だったら、局員も苦労するだろうな。

【防災】災害時はマンホールトイレを　埼玉県、普及に実情調査へ（画像あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138296475/
【防災】災害時はマンホールトイレを　埼玉県、普及に実情調査へ（画像あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138296475/
【防災】災害時はマンホールトイレを　埼玉県、普及に実情調査へ（画像あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138296475/
【防災】災害時はマンホールトイレを　埼玉県、普及に実情調査へ（画像あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138296475/
【防災】災害時はマンホールトイレを　埼玉県、普及に実情調査へ（画像あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138296475/
【防災】災害時はマンホールトイレを　埼玉県、普及に実情調査へ（画像あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138296475/
【防災】災害時はマンホールトイレを　埼玉県、普及に実情調査へ（画像あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138296475/

こういうのって、必ず背後にプロ市民とその仲間の弁護士がいるんだよな。

>>675
それはありそうだな。
まぁそれは判決ではっきり認められてるとは違うと言ってるみたいだから、心配しなくてえんじゃね？

>>668
えっ、煽りじゃなくて本気だったんだ･･･

>>674
山内勇志さんは野宿者の東アジア交流として、韓国と香港にも行きました

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

これは画期的な判決だな。
日本各地にバラック小屋が復活するぞ

>>666
今回の地裁判決と居住権・占有権の問題は全く別ってのは、真っ当な思考の
持ち主なら概ね理解してるでしょ。
ただ当人や支援団体が、この判決を足がかりに更に諸々の権利を主張しよう
って姿勢が見え見えなのがマズいんじゃない？

>>687
バラック小屋はやがてパチンコ屋に　　　そんなわけないか

>>683　山内勇志の名前でぐぐってください。

>>686　すごいホームレスですよね。

もまいら最強伝説黒沢でも読めばぁ〜？

http://kamapat.seesaa.net/
大阪はホームレスの街です！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らはホームレスの方々のために必死に働いて税金を納めろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文句がある奴は差別主義者として街宣に行くからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わかった。

「住所不定無職」という公園名にすれば解決。

大阪市民で主婦してます
子供が公園で遊ばせれない・ﾟ・(つД｀)ノ

さすが大阪

これ住所ないと仕事に就けなかったり
アパート借りられないから
一応住所ありますよってことだろ？

おまいら浮浪者の足の速さを知らんだろう。
50�b六秒第叩き出すんだぞ。

大阪の裁判官て基地外しかいないのか
大阪は　メルヘン　在日K　浮浪者の為の地帯

いい年して、行政が用意した住居の規則に耐えられず逃げ出すような人間が、
まともな仕事につけると思ってんの？
普通のアパート借りたって、規則守らずに迷惑かけるんじゃないの？
住所がないからじゃなくて、そういう人間だから就職できないんでしょうが。
話を摩り替えるにもほどがある。

無茶苦茶だな、おい。
これだと、住んでしまったもの勝ちか。
公園、河川敷何処でもＯＫかよ。
さすが大阪だな。ホームレスには天国だよ。

>>1
就職する為に住所が必要でそれまでにってなら分かるがコレは..

おいおい　こんな裁判官罷免しろよ

俺も代々木公園
200平米ほど占拠しよっと。
邪魔スンナよ。

にちゃんねらのお前らには解らないと思うが、
笑いは、上げて落とす、が基本だ。

つまり、地裁で上げて、高裁で落とす。

つまり、お笑いブーム

>>699
ではそのような人間が公園に住み着かず、悪臭など他人に迷惑をかけない状況に
するにはどうしたらいいと思う？

もちろん殺処分以外の方法でw

これは控訴せんといかんだろう

明日の朝から日本中でいっせいに公園の占拠が起こるんじゃないかと心配です。

無茶苦茶でもなんでもない、当然の判決。
逆に「住所」と「占有権限」は法律上まったく無関係だということを、
お前らもホームレスももっと知るべきだと思う。

公園に家建てようっと

裁判官の名前は？

>>11

>>705
強制労働

判決後、区役所にホームレスが住民登録に押しかけたってニュース、最初はギャグかと思った

アホぶさよが裁判官か。低脳裁判官。既知外裁判官。
どうしてこんな馬鹿が、裁判缶やってられるのか
わたしら庶民にはとっても疑問、難問、お釜。。。

>>699
毎朝きちんと出勤できるとも思えないよな

子供はもう外で遊ばせない方がいいと思う
うちの町にも変質者うようよ増えたよ..

>>708　
法理としてはそうなのでしょう。
しかし一般の国民にとっては、住所＝住む権利、と認識してしまうと思うのです。
支援団体もその線で行動するでしょうしね。

公園で住所登録までして生活するってことは
この方はそれに伴う諸義務も同時に負うのでしょうか？
そもそも公共の場における借地権とか地役権ってのは
どーなってるんでしょうかね？

大阪府ダンボール村テント一丁目

骨組みは鉄筋で壁はダンボールの3階建てで免震構造内装はオールフローリングで消臭＆自動開閉便座
風呂はもちろんテレビ付きジャグジーバスの
ホームレス小屋を公園に作る事を決めますた

そういえば、実際にはどういう住所なのでしょうね。
実際に郵便物は配達されているそうですが。

明日から住民税の徴収が始まります

大阪だから控訴しないでしょ
めんどくさいし

>>717
確かに、そのように認識している人も多いようだし、支援団体も何か勘違いしている面は否めないな。
だからこそ多くの人に、少しでも正しい知識をつけてほしいと思っているわけだが・・・
ニュースなどでも「住所」と「所有権限」は法的には無関係だということをしっかりと報道してもらいたいものだ。

>>717
「税金を払っているのに選挙権がない！！」と、のうのうと間違った主張をしてる
民族が現にいるもんな。

これで大阪は全国のホームレスの安住の地であることが証明された。
全国のホームレス支援団体の皆さん、ホームレスの方に大阪への片道切符を
差しあげてください。

住所とか言う前に、公共の場所を占拠してることがなぜ問題にならんのだ？
普通におかしいだろ

>>724
なるほど、まさに、そのとおりでおっしゃるとおりです。
ところで自分の住む市町村の公園が占拠されたとして、
住民が法的に何か出来ることって言うのはあるのでしょうか。
特にそういうものがあるとは聞きませんが。

ただ一つ言える事は、シェルターに入るのが不便だから嫌と言ってる奴の変わりに、捨てられたネコさんなどを入れてほしいものだ。
そっちの方がよっぽど理想的だ。
シェルターに入って、仕事探して、がんばろうという人と、ネコさん達入れてあげてよ。

役所で生活保護の業務やっているが
住民登録地と居住地は異なる。

ケースが住んでいる場所＝居住地で扶助費は支給される。

今思ったが明日は我が身なんだよなホームレス
真剣に考えていこうか
住所付公園の使用期限を決める
↓
その間に就職できたらｳﾏｰ
期限切れたら速攻強制退去
場所は僻地に限定した方がいいな

俳優の天○？なんとか言う人は東京の日比谷公園かどっかに住んでたらしいけど
まだ生きてんのかな？
仕事の依頼があるときはわざわざ公園まで呼びに来てたらしいけど。

ハァ？この裁判官頭に蛆湧いてんのか？
公園はいつからあのゴミどもの土地になったんだ
百歩譲って住所と認定するなら税金もしっかり絞れよ

>>699

行政の部屋は半年だけ延命できるだけで
放り出されると小屋も食料も何もないので死んじゃう確率が高い
ブルーシート小屋で半年暮らしてるほうがまだましなんだろうな
BやKのこと考えるとホームレスに住処やったほうがはるかにましだと思うんだが
部落の人間なんて通常より多額の金がもらえるので生活保護費で高級車乗っているぞ

＞税金を払っているのに選挙権がない！！」と、のうのうと間違った主張をしてる
民族が現にいるもんな。
おりの住んでいる横濱にもこいつらうじゃうじゃいて、参政権よこせって
馬鹿言ってるぜ。まともに税金おさめもせずにふざけんなって、日本人は思って
いる。本当に反吐のような奴らだ。早く半島へ帰ってほしいな。

生活保護費で車に乗っている人など滅多にいない
ただ、一般のフリーターや派遣よりも贅沢な暮らしができるのは事実。

大阪だから韓国クオリティなのか？
不法占拠し４年頑張って生活すれば、住民登録できるんだ。

大阪の役所も糞だな。公園を住民登録させる案だすなよ！
そっちの方が違法性が指摘される判断は無かったのかｗ

俺がホームレスなら世界遺産あたりで４年間生活して
住民票を取りたいな

真剣に考えたらホームレス施設にタコ詰めでいいだろ

裁判官の判決は正しいな。
ただホームレスをどうするか。。
OK、半島の一部をホームレスにくれてやれ、そこで狩でもテントでもなんでも好きなようにさせろｗｗ
解決ｗｗｗうはｗｗｗ俺天才ｗｗｗｗ

>>721
大阪市北区扇町一─一　扇町公園二三号 だって。
変なもん送っちゃ駄目よw
ちなみに、扇町公園事務所は扇町一。

釜ヶ崎／居住する公園での住所を認めよ！山内さんに手紙を出そう
ttp://japan.indymedia.org/newswire/display/2202/index.php

>>1
不動産侵奪罪じゃねーの？

ホームレスみたいなヨワッチイやつらより朝鮮総連を訴えろや

不法占拠は確かに許せることではないが
住所を与えられることにより福祉を与えられるメリットがある
ホームレスに福祉は不必要とかいってる奴がいるが、
今の政府の２極分化を推し進めているのと一緒
生きるか死ぬかの局面に達すると犯罪を犯しても生き延びようとするだろうし
貧困で治安が悪化すればみんなが困る。
最低限の福祉は必要だな

年収２００万円の俺、明日はわが身

なんなの、このコメントは・・・↓↓

＞山内さんは「勝てると思っていなかったので驚いている。生活保護を請求しようと思う」
＞と笑顔を見せ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060128k0000m040069000c.html

「うわ〜い勝っちゃった。ラッキー！」って事？
そんな人に対して生活保護が支払われるわけ？

【住民登録判決：ホームレス９人、さらに転居届　大阪市】
＞２公園のホームレス９人が判決後、公園を住所に区役所に転居届を提出した。
＞市は「預かり」としたが、今後、早急な対応を迫られる。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060128k0000m040131000c.html

ほら、調子に乗り始めた。知らんぞ。
そろそろ人権団体の出番かな。公園にバリケード張って。

裁判官はおかしいんじゃないないか
公園線占拠は違法だろ
違法を認めたことになる
こんなことしたら公園が堂々と浮浪者の家になる
許せない

みんな大阪地裁に住みこんじゃえ

>>745
大阪を古事記大国にしようとするある組織の陰謀にちがいない！

これ、大阪の某所の川沿いの遊歩道に土砂積み上げてる業者も合法って事ですね。
法を守る人間がおかしな人間を守ってどうする･･･。

>>743
未だに福祉が弱者の為にあると思ってるのか？
公務員の金持ちが増えた日本で福祉なんてのは、弱者からの略奪方法だと気づけよ。

で、法的にも自由に“選べる”本籍地を『大阪地裁』にしてたら、驚き。www

それとも、『大阪城』が本籍地か？wwwwww

市内の公園は全部入場有料にすればいい
公園管理維持費とかそういう名目でな
ガードマンとか雇うのもいいな、費用は公園の入場料からどうぞ
んで夜は防犯上の理由から施錠しますので退園してくださいと
こうでもしなきゃならんだろ。

よし！みんなで公園に相撲

>>728
いえいえ、思ったことを述べたまでです。
しかし、この問題もそうですが、近隣の公園などがホームレスによって占拠された場合に、住民のとりうる手段というものは限られてくるでしょうね。
ホームレスが公園に入ること自体を違法とは言い切れないから・・・
しかし、近隣の治安に悪影響を及ぼすような場合には住民が行政に訴えかけて、行政の管理権限でホームレスを追い出すことは可能かとは思いますが。
当方もこのような問題に詳しいわけではないのですがね・・・

と、レスをしている間にも、勘違いをした書き込みがなされていると、逆に笑えてくる・・・

たとえばですよ

とある半島から大量に入国してきて公園を不法占拠して
住み続けたら住所と認められるんですね。

これは鳥取条例級の問題含みな判決ですね。
裁判官に関する情報が必要かと。

また関西か・・・

裁判官個人の良心で判決が出せるというのも
もはや限界かもしらんね

>>754
外国人登録って住居の実体の無いところでもできるの？
その辺はよく知らないんだけど。

「生活実態あれば」
だから実態を無くせばいいんだな
市民あげて排除決定

>>732
死神博士だろ？あの人は一日中公園をブラつくってだけで、住居は友人宅だけどちゃんとあったんだよ。

どうせ高裁で破棄されるんだろうけど、判決出るまでは時間かかりそうだな
そろそろ地裁の裁判官から行政権の審査権を取り上げるべきなんじゃないか？
少なくとも合議体で３人の裁判官で審査させないと１人が勝手に判決出すなんてのは
不正の温床なんじゃないか？大体裁判官が買収されたらどんな判決も出し放題だよな？
憲法改正するついでに裁判のシステム自体も根本的に変えるべき時にきてるように思う。

>>748
詳細知りたい。大川辺り？

ホームレスといっても
体壊して仕事が無くなったり　リストラされたり等
いろいろ理由があるから、一概に悪いと決め付けないで欲しい。

若い世代は対岸の火事だと思っていると痛い目にあうよ。
特にフリーターは、体壊れたらポイ捨てなんだし。

負け組はすでに自分の給料で子供育てられんだろ。
これから家賃払わずバラックに住む家族が増えるかも

>>708
民法齧ったくらいで偉そうにウンチクたれてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前は民法だけの世界で生きてんのかよｗｗｗ

「ここに住んではいけません。みんなの公園です。」

「寝とるだけやがな。寒いし大目に見とくんなはれ」

「不法占拠です。直ちに退去しなさい。」

「あほか！なにが不法や！住民票もあるちゅうねん！」

「住んどるやないか！それがあかん言うとんねん！」

まぁ、シナイ半島辺りに、みんなで住み着いて、住所を得た国も有るし。。。

とりあえずおいときますね。
http://www.jca.apc.org/~hirooka/mitikusa12/miti12_4.html

これで大阪はホームレスのパラダイスに。。

>>740　本当にあったとは、やはり驚きです。しかも、番号まであるとは。

>>753　ご丁寧にありがとうございます。
しかしこれほど重大な社会問題でありながら明確な法律が無い、というもの不思議です。

>>勘違いをした書き込みがなされていると
わざと書いている方もいると思います。2chですから。

この案件は速攻取消にすべきだね
関東でも同様な裁判おきたらどうすんだよ

ここにＤＱＮ中学生がいたらホームレス処分しても良いよ。
今回ばかりは非難しない。

裁判官として不適任だ。良識の欠如した人間が裁判官って最悪だな。

>>771
あんたこそ処分されたらどうだい？

>>767
そのドメインで、初めて役に立ちそうな文書を読んだw

不法占有にはなるだろ。

だから、住民票は出すが不法占有

大阪人だがよ・・・公園はゴミ捨て場じゃありません。

俺も大阪に住もうっと

西日本中の田舎から日雇い労働者が集まってできた街
それが大都会大阪。

大阪はもう隔離して良識ある人は関東においで

千代田区の二重橋前が分譲中ってことですか？

>>760

おそらく今回の裁判は覆らない。不法占拠と住居の実態は別のものだから。
そもそも衣食住は人間生活の基本であって国家権力といえどもこれらを侵すことはできない。
ゆえに当人が主張する限り、行政はまずこれらの存在を最大限に認める義務があり、
それが不法であるかどうかはその後に判断されるべきものだ。
もしそれがなされなければ、たとえばユダヤ人を閉じ込めたゲットーの存在を容認するということに
等しいことになるだろう。

大阪の公園にマイホーム建てれば土地代は浮くの？

住民税とか払うんでしょうか

法律がそうなってるのだから仕方ない。
ただの住所の登録だから、占有権限とは無関係だし。
無住所の人間が増える方が困るだろ。

西川知一郎裁判長は「テントの所在地は生活の本拠としての実体を備えており、住民基本台帳法の住所と認められる」
と判断、「占有権がないことを理由に受理しないのは許されない」と結論付けた。

「居住の実態があるのだから住所として認めろ」　　　←ｲﾏｺｺ
↓
「住所がそこであり、居住の実態があるのだから居住権を認めろ」
↓
「居住権があり、長年住んでいるのだから所有権を認めろ」

これで大阪市は堂々と地代を請求できる
扇町ならテント一つ当たり月３０マソくらいでいいと思われ
払えない場合は強制労働で　( ﾟДﾟ)y─┛~~

ここにも気違いが…

だいたい　公共の場所で生活実態があっちゃマズイのでは・・・

>>781
しかし今回の判決っていうのは不法占拠状態が続けば住居として認めるってことじゃ？
公共の土地だからって不法占拠に国がお墨付きを与えないといけないなんっていうのは
権利の濫用じゃないの？

最近の裁判官はキチガイばかりだな。
気管切開してる幼児を一般保育園で受け入れるようにさせた件といい、この件といい。

合法な住所でも差し押さえとかで立ち退きさせられるんでしょ?
不法占有なら尚の事可能じゃないの?

提起事由が、「公園に居住していても生活の実態が
あれば、住民登録は可能である」
ということだろうから、それは合法という判決。
しかし、「公園に居住するな。強制退去させるぞ。」
と反訴すれば、恐らく行政の勝ち。

>>790
住居として認めたとしても、居住することが許されるわけじゃない。

>>792
立ち退きされることはできる。
でも、役所はしてないんだから仕方ない

>>786
ああ、そういうことか。
しかしいかにも丸暗記だけで人生歩んできたロボットが出しそうな判決だよな。

今回の判決でも占有権原に影響はないから、
行政がホームレスにでていけといえることには何にも変化なし。
ただ、住所を得たことで事実上の問題としてホームレスが色々とできること（仕事探しとか）
が増えると思われ。

判決は、まあ妥当と思うがホームレス仲間の胸中は複雑なはず。
住所所得して暮らすホームレスがいる中で大抵のホームレスは
移動しながら暮らし住所不要と信条としてるはずだからな。

ようするに定住型ホームレスがいると遊牧型ホームレスまで周りから叩かれる可能性があるからな。

戦後の鮮人の手口そのまんまだな。

ウチの住所…○○森林公園っていうんだけど、ホームレスに間違われたらやだなあ

公園が住所だと認めるとすると、今後、いろんな詐欺師がそれを利用するわけだね。
この裁判官、明日にでも事情聴取すべきでは？公園は公共の財産であって、個人の所有する
ものではない。知能指数を疑うね。今頃法曹会では、嘲笑の的になっているのでは？


　　　　　　　　恥ずかしいよね、ここまで馬鹿になるものだろうか

靖国参拝賛成！対中ODA廃止！皇室男系維持派の俺も、これは賛成だな。
そもそも不公平なんだよ。
サラ金野放しでTVCMﾊﾞﾝﾊﾞﾝ流して闇金業者が遊び惚ける。
在日の悪事に歯止めないのは国の責任だ。

公園で車庫証明とりたいのですが

市は控訴しろよ

>>802
それはできない
車庫証明の場合は申請時に
賃貸借の証明書類か
土地の持ち主の同意書類がいるだろ

住民票があれば生活保護もらえるな。これで無年金者もokだな。
でもよその地裁で違う判決でたらどーなる？

僕の肛門も住所と認定されそうです。

>>797

必要としていないことと与える必要がないということは全然違う。
そもそもホームレスが住所を必要としていないのなら、なぜ今回のような裁判が起こったのだろう？

>>790
大阪から無料の公園を全廃するしかないだろうね…。
そのうち、こいつら学校の敷地などそこら中に住み着き始めるぞ。

>>807
目的は・・・生活保護か選挙権（←金になる）www

ヤフオクで詐欺やってた奴らも、公園を住所にして逃げそうだな。

所有権がなければ人が住んじゃいけないのなら、おまいらの大半は住民票が取れなくなるぞ

不法といえども居住の実態がある以上住民登録は拒否できない。
住民登録があれば仕事は探しやすくなるかもしれない。
が、住民登録があれば生活保護の申請もできるわけで…
行政としてもそれはいやだろうから今後は意地でも排除しようとするだろう。

意外といい方向に向かう・・・かも？

だから、法律を改正して、住所が無くとも住民登録できるように
すればいい。
住所を基準に住民を管理してる今の法制度の問題だろう

これが大阪民国の司法か
さすがは日本とは違う

税金を垂れ流しで使う団体が税金を払わない香具師に詰め寄る映像に
見える。

　また大阪地裁か…
　立法府だけでなく、司法にも頭の中にウジの涌いた輩が増えたな。
　ていうか、誰か何とかしろっ！

>>809
あと、地方交付金ね。

住民登録地＝生活保護を受ける権利　は一致しないとさっきから言ってるだろ。

大阪のホームレスや支援者共…朝鮮臭がプンプンするな

義務教育やないねんから

ホームレスの人てﾌﾞﾙｰｼｰﾄ買っているんですか、盗んでいるんですか？自転車も買っているんですか？犬を飼っている人が多いけど犬好き？

>>123
なにこれ、日本？

住所がないとまともに就職の面接さえ受けさせてくれないからなぁ。
結果ホームレスに一度なるとなかなか定職のある安定した生活に戻れない。
仮の住所としてなら公園を認めてもいいと思うがね。勿論就職後は可及的速やかに
ちゃんとした家に住むという前提があっての話だけどね。

>>796
仕事探しの場合、最低でも固定電話（携帯もOK）が必須。
生活保護程度ならもらえるかもな。

いま気がついたが、大阪やばいな。
公園定住->生活保護。ホームレス天国

>>818
単純だなwww
生活保護・・・その後に利用できるモノがあるじゃねぇーか！

勉強しろ！

なるほど。ややこしくなる前に自治体は浮浪者を追い出せってことか。

>>823
住所が「○○公園」の奴も似たりよったりでは > 面接

>>821
ヒント：メンチ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AC

裁判官は馬鹿なのか、、、、いや、もしかしたら違うな。この判決は奇跡なのかもしれん。　笑って済ますか。
住民票あれば各種福祉制度、生活保護が受けられるか。
まあいいや。チョンが優遇されてんだから、ホームレスだって権利はあるだろう。
それに、今夜のNHK放映の東京ゴッドファーザーズ感動したから、許してやろう。個人的にw

──┬──＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿──┬──
　 　 │　　　　　｜　　 ─┬─＿　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿─┬─　　 ｜　　　　　｜
　 　 │　　　　　｜　　 　 │　 │工エエェェ(´д｀)ェェエエ工│　 │　　 　 ｜　　　　　｜
　 　 │　　　　　｜　　 ─┴─￣　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣─┴─　　 ｜　　　　　｜
──┴──￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣──┴──

生活保護法
（指示等に従う義務）
第62条　被保護者は、保護の実施機関が、第30条第１項ただし書の規定により、
被保護者を救護施設、更生施設若しくはその他の適当な施設に入所させ、
若しくはこれらの施設に入所を委託し、若しくは私人の家庭に養獲を委託して
保護を行うことを決定したとき、又は第27条の規定により、被保護者に対し、
必要な指導又は指示をしたときは、これに従わなければならない。


生活保護受けさせたほうが、公園から撤去はしやすくなりそうだな。
まあ税金つかって生活保護すんのがあれだが。

>>781
その論理が正しいなら、人様の邸宅に押し入って、住人追い出して住み着いても全く問題ないということになりますな。

>>98
住民税の前に、裁判所の訴状が(ｗ

なんだこの判決、ビックリ・・・

>>812
それは甘いな〜。
漏れが893だったら、銀行口座を作らし漏れ漏れ詐欺軍団に高値で売る。
住民票があれば携帯電話を作らせ、同じく漏れ漏れ詐欺軍団に高値で売る。
もともとホームレスだし、逃げてもなーんにも怖くない。

上級893ならNPO法人を作り助成金を国からｹﾞﾄｰもある。NPOって発起人の数合わせが
メンドイ。

準ホリエ級893なら休眠会社の社長、役員を住民票のあるホームレスにする。
その後、生活保護、漏れ漏れ詐欺のバイト代で引越し、新たな住民票を作り
行政や銀行に事業資金の融資をしてもらい、その後バックレ。

このニュースは、石原都知事にシノギを削られた893にとって、なによりも明るいニュースだ。

男3人・女2人で乱交する場合は
やっぱ男のチンポも男が舐めたりするのかな？

>>825
生活保護ってそういう制度だから仕方ないじゃん・・・
制度自体を否定するのはただの立法論だろ。
それに公園住まいのままでは、生活保護は受けられない

>>836
誤爆すんあ

何十年か住んでれば、不法占拠でも自動的に土地所有権を取得できるんじゃなかったっけ？

>>823
いや、それよりも仮設住宅でいいからホームレスたちに住居を
与えた方がいいんじゃないかな、甘いといわれるかもしれないが、
ホームレスたちは公園を追われたら行く所が無くなってしまう
わけだし、彼らにとっては死活問題なんだから、安易に出て行け
とも言えないと思う、彼らの社会復帰をうながすためにも、
必要最低限の住居を彼らに与えるべきだと思う。

また暴動騒ぎ？今は社会的にストレス過多だからお祭り便乗で大変な事に
なるんじゃまいか・・

こんなの認めたら
悪用されまくりだろ

最近の裁判はおかしな判決ばかりで鬱になる。

　>>843
　つ大阪

>>839
明らかな不法占拠の場合は無理。
公然平穏でなければならない

>>836
誤爆した＿|￣|○

こんなもんが広く許されるなら、極論すれば
六本木ヒルズの庭園とか御苑とか果ては皇居までも無理やり侵入して立ち退かず
力ずくでどかそうとされたら暴力だ！人権侵害だ！って騒いで
しばらく占拠してれば自分のものにでもできるってことじゃないのか？？？

住所がきちんとしていると

生活保護が受けやすくなる

不法入国したが生活実態があるので日本人になれるニダ

>>839
持ち主が出てけっていったら、そこで時効中断（最初から数えなおし）

公共の利益は無視か

>>840
施設はある。就職支援もする。
公園に住んでるのはただ働きたくないから好きでそうしてるクズofクズ。
だから舞州に放り込んで橋を落とせと。ニューヨーク1999方式でいいじゃん。

大阪地裁にテントを張って一泊するOFF開催

てか一見ホームレスに配慮しているようだけど、
こうやって新河原者地域が確定してゆくだけだろ。

ホームレスのテントに郵便物が届くわけか？

ホームレスのデモ行進 壮観だったな かけ声もなぜかワッショイ!

>>851
なるほどな。

俺か？プリスキンと呼んでくれ

大阪もうだめっぽいな。戒厳令敷くくらいじゃないとだめだろ。

子供のこと考えたら焼却消毒したいんだけどな、ホームレス

>>774
文章も面白くて気に入ってたんだけど、

>この記事には読者から批判が寄せられ、あらためて『みちくさ』13号で「釜ヶ崎特集」を組んでいます。

案の定糾弾されたようでｗ

今までの住民税不払い分を一括で請求すれば？

大阪は裁判所まで狂ってるのか。もうどうしようもないな。

次スレは１にこれ書いてくださいね

勘違いしない事：
住所は生活に最も関係の深い全生活の中心を指すのであって、決して居住権、所有権を認めるものではない事。

判決理由が
住民基本台帳は住民の居住の事実を正確に記録するのが目的であり、占有権と生活の本拠として実体があるか
どうかは無関係。占有権を有していないことを理由に転居届を受理しないのは許されない

であるからして、勝手に住み着いてもそこに合法的に住めるのとはまったく別の話。

うん 大阪はもうダメだ チョンとホームレスの町だ

ホームレスが住み良い街＝大阪
ってことでめでたしめでたし

>>123 この映像っていつの？
１０/４と言ってるがこんなニュース知らねえ。

とりあえず１月３０日に大阪市の応援に行ってくれる勇者キボンヌ。
こいつらの支援団体を撮影してウプしたらネ申認定！！

人は誰でもホームレスに落ちる可能性がある
意外なほどに簡単に落ちる事が出来る
落ちると社会復帰は極めて困難

職と保証人が無ければ住所は得られない
住所と保証人が無ければ職を得られない

そして、職と住所と保証人が無くても、生きていける現実がある
それがホームレス。乞食を３日やったら辞められないとはよく言ったものだ

ヤクザとホームレスと不法滞在外国人が巣くう街、刃傷都市大阪。

住所あったらホームレスじゃないから

釜が崎パトロールっていう支援団体は「落書き反戦」支持してるから
ホームレスのテントに「戦争反対」とか「スペクタル社会」とか
スプレーしても文句言わないおｗ
大阪城公園付近の勇者コッソリ書いてくるおｗ

そこらに基地作っていいんだぁ〜

>>847　やっぱそう思うよな。
そして、某宗教団体の勢力はさらに増すことになるのか・・・

こりゃぜひ市に控訴してもらいたいね。馬鹿の言い分を聞く必要はない。

>>870
ブルーシートに建造物損壊は摘要できないよ。しかもあいつらはテロリスト

さすがの大阪民国でも自立支援のための宿泊施設は存在している。
ただし、最長１０か月。
なんでホームレスがここに入らないかといえば、
「働く意志があること」「施設内は禁酒」「門限アリ」の条件がお気に召さないようで。

建築確認はいいのか？

>>851
だから、完全に無償で必要最低限の住居を与えてやればいいんじゃない？
働く気がなくてもいいからとにかく住居に住まわせればいいんじゃない？

>>865
1990年
割と最近でびっくりするよね

大阪市役所ガンバレ!

彼らには人権はあるが、市民権はないと思うがな

>>862
とは言っても、ある程度恒久的な設備を作って住んでいるからOKよ♪
って馬鹿裁判官はのたまったんだろ（非合法にせよ合法にせよ）？

住民票を取れば、生活保護申請できるし、うまく使えば金づるになるし（やばくなったら、遁走して名前を詐称すればOK）
なんでもありになるとおもうけどなぁ。

>>877
住居に住むのも嫌みたいだぞ？

>>875
うん、だから最長１０か月とか働く意思があることとか、そういう
条件は一切無くして、無条件で永住できる必要最小限の住居を彼ら
に与えてやればいいじゃない。

わーい！生活保護受けられるぞ！


　　　　　　　でも現況報告の葉書が届くはずだから、公園にぼく専用のポスト作らなくちゃ

>>881
住民票があっても、最終的に住居がなければ生活保護は受けれんよ
住所だけではだめ。

詐欺に利用されるって可能性もそれほど意味があるとは思えない。
今でもそれほど管理されてない。

浮浪者が公園を占拠していることでわれわらの人権が侵害されているのだが
同じ不法占拠でも浮浪者の不法占拠はキレイな不法占拠なのか

よーし、パパ張り切って近くの公園にブルーシートで隠れ家造っちゃうぞ

公園って都市計画法で作らなければならない決まりになってたと思うんだけど。それはあくまでも市民の憩いのために
あるのであってホームレスがテントをはる場所として提供してるのではない。本来であれば多額の税金を使って整備
してるものが不当に占領されてる実態からもっと機動隊をつかってでも追い出す
べきなんだと思うんだけど。居住権よりも公共の福祉が優先されない今の現状がおかしい。

>>882
そんなことないと思うよ、冬も夏もつらそうだもんな
ただで住めるなら住みたいんじゃないかなあ。

ホームレスが全員生活保護になるんじゃやってらんね、とは思うんだが、
実際駅構内で具合悪そうにうずくまってるおじさんとか見るのつらい

>>882
ホームレスの人ってなかなか気難しいんだねえ

こっちのスレは、判決が正当な占有権原を認めたわけじゃないことは、理解してるの？

ν速のスレは、アフォばっかだったがｗ

我がもの顔で公園を占拠する浮浪者が　更に大量発生か　

冬の寒い日、三角公園でたき火してんだけど、あのたき火にあたるには、
お金払わないとだめなんだよね、、、。現実はきびしい。あーさむいお

ガニメデ星人さんは学生さんかな？漏れは新宿の住人ではあるが、
最近のホームレスに顕著なのはその高齢化だ。「働く意思」もクソもない
人生に敗れた人達がいる。

ホームレスの中には社会を忌避している人もいるだろうが、自信を失っている
人も多い。「施設」がどうのこうの言うのは、上から見下ろした意見だとは思わんか？

関西のそれは知らんが。

施設に収容しても、酒が飲めないだのなんのと
すぐ出てっちゃうんだよね？　冬でも

>>891
そんなことは百も承知だがね！
しかし、連中の支持者は「占有権＝住民票」と言う論理を持って運動してくるだろうし。
どんな所でも少しの間凌げは住民票が手に入る（色々犯罪に使える）と言うことは問題ないといいたいのかね？

公園って公共の場だろ？
一部の人間が占拠したら駄目だろうに…。

>>895
束縛を嫌うからね、ホームレスは。
ニートと同じ。

きっこはこの件に関してはデタラメだな。
まあ、あいつは特ダネさえ書いてくれればそれでいいけど。

>>891
786で大体の意味は分かったよ。
しっかし裁判官っていうのは常識論と法律の隙間を埋めるのが仕事だと思ってたんだけどな〜
条文暗記してロボットみたいに当てはめるだけなら金のかかる裁判官なんて全部首にして
中国様の誇る電脳裁判官を使えば余計な時間かからなくていいんじゃないか？ｗ

大阪の公有地＝ヤクザやホームレスの所有物

裁判官アホだろ　公園は公共性あるだろ　　個人の物ではないわ

>>896
「占有権＝住民票」と言う論理に一番毒されてるのは
ここの住人という罠

>>896
しのぐも糞も、皇居に住民登録してる馬鹿ちんが昔から全国にいるんだけどｗ

>>902
大阪民国を日本国の常識で語らないで下さい

>>896
どう解釈しても、占有権原の要件事実に住民票の存在が出てくるわけじゃないんだが。

行政側が明け渡し訴訟してきた場合、抗弁として提出しても却下されるのは火を見るより明らかだから、別にいいじゃん。

＞どんな所でも少しの間凌げは
判旨のどこからもってきたの？

公園潰した方が早くねーか。
池にでもしちゃえヨ

＞＞896
「占有権＝住民票」
そんなもんが通るわけもないだろ。
常識で考えろや。

>>896
どう解釈しても、占有権原の要件事実に住民票の存在が出てくるわけじゃないんだが。

行政側が明け渡し訴訟してきた場合、抗弁として提出しても却下されるのは火を見るより明らかだから、別にいいじゃん。

＞どんな所でも少しの間凌げは
判旨のどこからもってきたの？

つなぎなおしでID変更

大阪だから
地裁だから

何も驚かない

>>900
>>896
どう解釈しても、占有権原の要件事実に住民票の存在が出てくるわけじゃないんだが。

行政側が明け渡し訴訟してきた場合、抗弁として提出しても却下されるのは火を見るより明らかだから、別にいいじゃん。

＞どんな所でも少しの間凌げは
判旨のどこからもってきたの？

ホームレスは税金払え
在日は故郷に帰れ

>>902
あんた、全く理解してないアフォだｗ

>>904
え? 本籍じゃなくて現住所をですか?

>>903
そうかもしれんが、さっそく住民票を錦の御旗として、勝訴したおっさんが
「テントの撤去は許されない（お上が居住を認めたので）」とアジってたな。
ココの住人に限らず、一般人は「住民票が交付された=居住権が認められた」と思うのでは？

連投スマソｗ
ネットの調子悪すぎ

>>914
多分、戸籍と勘違いしてるんだろｗ

>>900
その仕事の結果が今回の判決だろ？
欠陥があるのは住所至上主義の現行法制にある。
住所が無くとも住民登録を認めればいいだけ。
無住所者がいることの方が望ましくない

とんでもない判例作ったな
どうなっても知らん

>>894
いや、俺が言っているのは施設ではなく住居だよ、とにかく無条件で永住
できる必要最低限の住居を与えるべきだと言っているのですよ。

>904
それは本籍。住民登録ではない。

訴訟する金はあるんだな。

>>897
占拠は通報すれば問題なく退去させれる。
住所登録だけは、よくいる場所なら公園でも申請できるらしいな。

住民は、申請されないように役場に通報して対処して貰った方がいい。
浮浪者が公園で寝ないくらいの通報が丁度いいかな。
同時に役人も寝かさないくらい電話を掛けまくれ！

>>915
言うだけならタダだから。
錦の御旗にはなりえないから、そんなもん。
「出て行きたくないから出て行かないぞ！！」っていってん実質、同じ。

それなら、判決前から言ってることだしｗ

>>918
多分、「住所」「占有権原」などが理解できない人ばかりなんだろうね・・・。

住民票をおくだけで権利がでるなら賃貸物件住まい総踏み倒しだな

>>911など法学板からお越しになった方々へ
なにやら、法律板から沸いてきたようですなぁ。
人権保護法も一息ついたし、することがないのかね？

少し凌いだら手に入るのは、住民票（この判決が確定し、判例となれば）と言いたかったのだがね。
消しやすい住民票（公園の青テントなんか遁走しやすいですねｪ）はうまく使えば金になること貴方達が一番詳しいのでは？

住民票が取れるってことは免許証の住所もXX公園とかに出来るのか。
サラ金の無人契約機でうわ何をするｓｆｄｈふじこｒうぇｒうぇ

>>920 失礼、今、酔っ払ってるのだw許せ。君なら覚えていると思うが
漏れのHNは「経験者は語る」だ。ぶっちゃけ、某NPOはその戸建て住居に
ホームレスを住まわせ、住民票を取らし、生活保護を受給させそれを
ピンはねしている。まぁタコ部屋だからみんな出て行くわけだが。

>>918
俺の言いたい常識論っていうのは、いついなくなるか分からないホームレスのテントを
住所として役所が登録するのがおかしいんじゃないか？ってこと。
大体大阪の場合はこいつらを支援する団体が住所登録するための建物を用意して
あって、そこに登録するように今までも活動してるんだよ。
それなのに公園に登録するっていうのは職探しのための住所とかじゃないのは分かるだろ？
ホームレス以外の一般人の住民票の有効性の根幹そのものを破壊するような判決だと思うよこれ。

>>928
免許は本籍が記載されてるから「住所不定」じゃない限り足が付くのでは？

ホームレスが公園にいた方が犯罪者の連れ込みが減っていいと思う。

>>929
いや、俺が言っているのはそういうタコ部屋ではなく普通のアパート
の事だよ。別にホームレスをどこかにまとめて収容しようとしている
わけではないよ。

>>931
本籍は皇居でもOKだからあんまり効果無い思う。

>>929
去年関西で逮捕されたやつの事？それともまだそんな奴らがいるって事？
洒落にならないよそれ！有印公文書、私文書偽造だよね？？
君が事実を知ってるのなら、すぐに警察に通報して！！
立派な犯罪じゃないか！！

俺んち東京の一戸建てだけど俺の家族の住民票は横浜の一戸建てだよ
これと一緒じゃないの

住民票がとれるってことは
戸籍の附票にも載るの？なんか詐欺みたいだ。

大阪市内にはホームレスのコミニュニティが当たり前にありますものね…
同じ大阪府下でも、ホームレスなんて１人もいない田舎出身なんで、
中学生くらいのころ初めて市内のホームレスの群れ見てカルチャーショック受けたものです。

しかし凄い判例出しちゃいましたね…
義務は一切果たさないけど権利は主張、
税金は払わないし納税者には迷惑をかけるけど行政サービスは受けさせろ、ですか。
正直、強制退去でも収容でもしてほしい。

不法占拠を認めるな















士ね、西川

これで、だまってたって

月/１３万の生保

いかったな、ｵｯｻﾝ^^

これは、朝鮮人の駅前占拠と同じだよな。

ホームレス狩りのDQNの恐怖がないとこういうことになるんだな。

>>929
ホームレスたちに四畳半でいいからアパートを与えてやって、将来就職して
一定の収入を得られるようになったら、そのアパートの代金を少しづつでも
いいから払わせるという事にすれば、一般の人がホームレスのふりをして
アパートを手に入れようとはしないだろう、なぜなら就職したら代金を
払わなければならないわけだからね。そして、ホームレスたちにしてみれば
とりあえず安心して永住できる住居を得られるわけだから、喜んでその
アパートに住むだろうし、アパートの代金は将来就職してからでいいわけ
だから、当面は問題は無いわけだ。

>>940
１３万もモラエルノカ　

俺もあやかりてー

公園じゃないところに住みたいに決まってるジャン。
でも仕事がない＝家賃が払えない＝仕方なく・・・・だろ。
寒いし、人目は気になるし、

仮住所として認定してもいいと思う。
だって、生活保護って住所が無いと支給対象外なんだよね。
何時までたっても支援されず、抜け出せない貧乏スパイラルな罠。ﾃﾗｶﾜｲｿｽ。

でも、生活保護の審査は厳しくて出してもらえないそうだけど・・・。
憲法で保障されてるのに実際は出さないっておかしくねーの？？？
こういう本当に困ってる人に使わないで、官僚の天下りやそこでの高額の退職金に使われてるなんて、許せないお。

>>938

まあ強制退去はさせるべきだと思うけどね。
それと今回の判決はまったく別次元の話。
それで嬉々として判決叩いてる奴が多かったから
ちょっと言いたくなっただけだ。

人権的な立場から認めたのかもしれないが、かえって彼らに強い敵意を持つ人間が増えないとも限らない。
ホームレス狩りや、彼らのテントに放火する不届き者が増えないことを祈るよ。

朝の山手線の電車で雑誌拾いしてるホームレスうざすぎ。
混んでても平気でガンガン進むし、当然のように臭いし。
お前みたいなゴミクズが俺の服に触れるんじゃねーよ。臭くなるだろ。
ぶっ殺してやろうかと思った。

住所は権利と関係なく、客観的に暮らしてる事実からしか決められない、って判決だろ。
人権とか関係ない。

問題なのは法の不整備だろうな。

要するに生活の本拠にさせなきゃいいということだな
余計に公園からの排除が促進されるのでは

一般的な意味の「住所」と
問題になっている「住所」の意味を
混同してはいけない。

別にこの判決が出たからといって
不法占拠が民法上、刑法上認められた
ということではない。

コメント募集中ですよ

山内さん裁判
全面勝訴！！！
公園テントでの住民登録が認められました！
http://kamapat.seesaa.net/article/12353574.html

支援団体はこちら
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9279/
釜パトブログ
http://kamapat.seesaa.net/

でも住民登録を基礎に市に課される行政サービスはこれで受けられる
ことになっちゃうわけだろ。
だとすると、どうせ税とか請求しても納めないんだろうから、やっぱ
認めるべきじゃないと思うがな。

そういやこいつは普通に不法占拠だよな・・・
で、不法占拠を支援している連中・・・犯罪にならんのか？

>>952
行政サービスと税金を納めているかは別だろう。
それに、消費税とかは収めているわけだし。
それに、漏れが行政法にあまり明るくないために
住民登録があるゆえに享受できる行政サービスってのが
思いつかないのだが・・・

>>953
基礎を作るとか、移転が困難な建物を作らない限り、
少なくとも、刑法上は問題ない。不動産侵奪罪にならない

ウリナラは独島を50年間占有しています。
どうみても韓国領土です
ありが（ｒｙ

ホームレスに敵意を持つ奴らに、そういう理屈が通じるといいのだが・・・。
多分無理だと思うぞ。この手のニュースは悪く捉えるんだよ。

>>950
>>山内さんは「公園から追い出されようとしている仲間がいる中、
>>この判決が少しでも歯止めになれば」と喜んだ。

不法占拠者を増やす気満々ですが(WWWWWW

>>942
その住居の金は誰が支払うんだ？
ホームレスに「将来就職」「代金後払い」など通用しないよ
そんなのまともに守るようならホームレスなんてしてない
住むだけ住んで何もしないのがホームレス

なんたって生保認定が大！
で、仮にアパート借りた場合は
月/約４万まで家賃補助、引越し費用も約５万円補助してくれた

死ぬまで月/約１３万の生活費保証
死ぬまで医療費(通院・入院含む)一切の免除
死ぬまで水道(基本料)の免除、NHK受信料の免除
あと調べれば、他にも特典がｲﾊﾟｰｲ

で、隠れて仕事orバイトとかすれば、老後に金残せる

プライド捨てて、腹括ってけば幸せになれるよ

>>957
その点は多いに間違っているよね。
住民登録できる事と、公園にい続ける権原があることは
全くの別問題。漏れはこの判決にはそれなりの合理性があるとは
思うけど、公園からは出て行かなくては行けないと思う。

>>761

申し訳無いです。
車に乗せてもらって通りかかっただけなので場所は覚えてません。
が、遊歩道遮って土砂積んで川には土砂運ぶ船も泊まってますから近所の人はピンと来てるかも。
川の傍を高速道路が走ってる場所で大阪の北側だったと思います。
土地は道路公団の物だったような･･･。

>>942
納税者様を舐めてんのか？あぁ？
税金やら年金やら保険やらで給料の3分の1ほども抜かれて、そこから家賃だ食費だ
払ってんだぞｺﾞﾙｱ！
何が永久的だ。民間の賃貸アパートですら払いさえすれば自動更新とは言え2年の
期限付きとかだぞｳﾞｫｹが！！！
なんで、碌に働きもしない奴にオレらの払った金を使われにゃならんのだ。死ね。

>>958
その代金はとりあえず国が負担する事にすればいい、住居が与えられる条件は
無職でホームレス並みの貧しい生活をしている人で住居を持たない人
に限るという事でいいんじゃないですか、そして、その人が就職して
安定した収入が得られるようになるまでは、そのアパートの代金の
支払いは当面しなくても良いという事になれば、公園にいるホームレス
たちは喜んでそのアパートに住むだろうし、住居さえあれば就職にも
有利だろう。とにかく公園にテントなんか張られるよりは、代金は
後払いでいいからどこかのアパートに住んでもらった方がいい。

>>963
馬鹿かよ。
そんな支援策はどの自治体だってやってるんだよ。
一部の社会復帰する気のある人達はそれで
社会に戻るが、その気のないのはまた公園に
戻ってきちまうんだよ。

>>958
もちろん、できれば就職してもらいたいけれど、就職を強制しようとすると
出て行ってしまうだろうし、それではまたどこかの公園にテントを張ってしまう
から、就職しなくてもとりあえずそのアパートに住み続けられるという事に
しておけばいいだろう。

糞コテと工作員が出張って珍論を展開してるね。
各マスコミとも異例の判決と報道してるわ、当の本人が「「勝てると思っていなかった
ので驚いている。」と言ってる位なのに、まともな判決な訳ないだろ。

大阪市がこれまで長期間放置してきたのも問題なんだろうが、公共の土地を不法占拠し
てる輩の住民登録認めてどうするのよ。
こんな住民登録なんかが認められたら、これ幸いと次々に権利を要求してくるぞ・・・

>963
国が出せって、その金の元を辿れば国民の税金だ。労働意欲も何もない奴らに何故そんな
好待遇が必要なんだ？
糞コテニートはとっとと巣に帰れ

地裁ｲﾗﾈ

>>963
国が負担つったら納税者様が負担してる事になるんですが？
真面目に働いてるのに、働いているが故に世帯収入が生活保護を受けてる世帯より
低くなるって逆転現象が問題になり始めてるのに寝言は寝て言え。
住居代ただで水道電気ガスもただ、生活保護満額で1人暮らしなら年間総支給額
500万弱のオレよりいい生活ができるわ。
>>965
埋立地の更地に放り込んで橋を落とせ。後は大自然が始末してくれる。

>>964
いや、このさい就職にこだわるのはやめて、とにかく就職しなくても
いいから永住できる住居を彼らに与えるべきだと思うのですよ、就職
を強制しようとすれば出て行ってしまうしそうなればどこかの公園に
テントを張ってしまうのだから、とりあえず就職は強制しないで、
彼らが安心して永住できるアパートを与えてやるべきだと思うのですよ。
それで、もし将来就職したくなったら住所があった方が有利だし、
就職したら少しづつアパートの代金を国に払うという事にすれば
いいでしょう。

住所登録できたからといって生活保護申請しても簡単に通らないよ、親兄弟への扶養できないかどうかの通知しなきゃならんし、そんなもの捨ててるような人たちでしょ。
自分の居場所分かったら困ったりする人多いんじゃない？
支援施設に行かない人は訳あって行きたくないか行けないとかさ。戸籍売っぱらってたり。
結局自分の都合いいように権利主張してるだけじゃん。
近所にホームレスとかいたらマジ嫌。昨日のニュース見ててもまぁなんとえらそうなこと（役所でのふんぞりがえり）！
強制収容でいいよ…マジ社会のクズだよ。

ホームレスは公園を不法占拠するのではなく、
ホームレス用に税金を投じて立てられた施設に、
シェルターや自立支援センターに入所すべきだべ。

住所の申請とかも、その施設の住所で申請すべき。

http://www.google.co.jp/search?q=%E8%A5%BF%E5%B7%9D%E7%9F%A5%E4%B8%80%E9%83%8E%E8%A3%81%E5%88%A4%E9%95%B7&hl=ja&lr=&c2coff=1&rls=RNWE,RNWE:2004-52,RNWE:ja&start=20&sa=N

この裁判長はどうやら日本人が嫌いなサヨクだな

>>969
なんでそんなにホームレスの都合ばっか考えてんの？

好意を拒否するアフォに押し売りしてどーする？

>>968
いや、今問題にしているのは不法占拠問題であって生活保護の問題
ではないよ、不法占拠問題についてはとりあえず彼らにアパートを
与えれば解決するはずだよ、それに、そもそも住所が無ければ
就職自体できないのだし、就職してもらうための必要条件として
なんらかの住居を彼らに与える必要はある。

社会復帰の意思がないホームレスは、硫黄島に収容所を作って移住させろ！

>>969
収入がなければ家賃を払わなくて済むなら、怠け者が働く訳ないじゃん。

>>969
却下。
水は引くきに流れる。

何事でも、その手の因果応報を否定する策は状況を
悪化させるだけなのは歴史が証明している。

最近の金融状況で言えば、銀行がサラ金に金を流したり
自らサラ金をグループに加え、まっとうな融資を行わなく
なっている事や、何かを生み出す実業から、人様の上前を
はねるだけの金融トレーディングに人が流れているのが好例。
（個人としては良いが、社会全体としては弱体化する）

この問題で具体的な事を言えば、

　登校拒否　→　引き籠もり　→　ニート　→　浮浪者・乞食

迄の特急券を国が用意するようなもの。

住所を自分の資産と勘違いしてる馬鹿が多いな

>>974
働かなくても住む所があるならオレもそこに逝きたいわ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何が悲しくて精神安定剤を処方されながら自分食わせるために働かなきゃいかんのか。
「働けない」ならともかく「働かない」奴に生存する権利なんぞ無い。

これが大阪クオリティ

俺、明日から新宿西口で暮らすことにした！
駅前の一等地だぜ

>>975
これは、彼らを働かせるための方法ではなく、とりあえず
不法占拠の問題を解決するための方策だから、はじめから
彼らを働かせようとは思っていないよ。

>>981
なら収容所でいいじゃん。

殺せ、としか言いようがない

>>975
硫黄島じゃ安全だろ
いっその事、竹島と魚釣島にでも逝って貰おうかｗ

>>978
まあ、他に方法があるならそうすればいいさ。

>>981
働く方が先だわうんこめが。
舞州の更地に隔離が妥当。

>>982
ありえないことを言いだして話を終わらせる作戦？

>>980
深夜11時以降になると地下街で寝れるようになるようだけど、
あの混雑振りだと寝る場所を確保するのが困難だぞ。
青島の置いた変なオブジェを華麗に回避して寝てる香具師がいるくらいだ。
あと寝るのは構わんが体臭は気お付けてくれ。
残業で疲れてあそこ通ると臭いで倒れそうになる。

ニュースでやってたけど別に住むための仮設住宅は
用意されてたみたい。ふとんもあるし、シャワーもあった。

そこを住所とすべきなんじゃないかな。

>>糞コテ
どうやら小学生以下の知能しかない様だが、住居の問題も住民登録の件も市が斡旋してる
支援センターなりに入れば、入居期限はあるものの取りあえずは解決するの。
現にそこを経由して、真っ当に職について社会復帰する人もいる。
ただ、集団生活に馴染めない、飲酒・喫煙禁止や門限の縛り等を嫌って入らない、すぐに
出て行く様な人がこういうとこに長期間住み着くの。
そういう輩に、無期限無料で快適な住居なんて与えたら・・・どうなるか分かるよな。

日本中を 国立公園にしてくれwww

>>171
生活保護

>>981
簡単。
追い出すだけで良い。

現実に昔はそうしていた。
その上で働かなければ立ち行かぬ状況に追込み、
仕事を与えれば良い。

それでも働かないやつは、野垂れ死ぬか乞食でも
やってればよい。

下手に場所を与えたから公園に流れてきただけ。

>>987
働く気になる様に、矯正と職業訓練が必要でしょ？
訓練施設を造って一定期間入れるのもアリだと思うけど・・・

認定したから税金払ってくださーい

>>985
皇居にいかだハウス浮かべてそこを住所にするのがいいと思うよ

違法であることが確実な申請なんだから受理しなければよい。

>>994
そんなのは東京都も大阪府も散々やってきている。
が、この結果。
他に方策が必要。

>>998
刑務所並みにすれば？

おおさか〜☆

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