【皇室】安倍官房長官「皇室典範改正案の提出は自民党の了承を得た上で提出したい」
>>204 >これまでの皇統が途絶えて新しい皇統が生まれる
日本は明治になって男系継承の氏姓制度が廃止されて双系の苗字を使うようになったけど、
家名や血筋は男系から双系に移行しても継承され続けてるでしょ。
旧家でも男系を維持している所以外は途絶えたことになるの?
213 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 01:39:38 ID:/nAmXE5R0
>>213 うちの母方の家はもと士族(平氏)なんだけど、今家を継いでるのは女系。
でもちゃんと旧家として認知されているよ。
215 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 01:47:33 ID:PF70Y5ad0
>>212 まあ、男の子が生まれない家ってのは、
だいたい衰退していくんだよな。
217 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 01:49:14 ID:wkRS89KX0
>>214 戸籍上の氏(ウジ)と家制度と皇統の違いくらい名門なら理解してくれ。
218 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 01:50:07 ID:SI7s1QZi0
>>215 士族も昔はそうじゃなかった。
男系から双系へ移行した一つの例として参考になると思う。
220 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 02:16:05 ID:iDuQUt8i0
>>212 皇室には姓も苗字もないだろ?
維持していくのは皇統しかないのよ。
下々と一緒にしちゃいかんよ。
>>220 皇室典範が改正されれば敬宮もその子も姓(既に廃止)や苗字を持たない皇統。
222 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 03:08:11 ID:iDuQUt8i0
皇統って男系のみを意味する言葉だろ?少なくとも今の所は。
典範改正で女系になったら、出来るのは今までと違う新しい皇統だよ。。
>>222 男系の旧い皇統から「女系容認・長子優先」の新しい皇統に引き継がれるよ。
今の皇太子さんが皇室典範改正後、初の天皇になる。
断絶しなくてよかった。
224 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 03:41:47 ID:iDuQUt8i0
>>223 それを断絶と言うんだろ。
オマイID:Iy5N5FhH0とは別人か?
まぁ皇統が変るってことが解って頂けたんなら結構だ。
安倍「党で了承されれば、政府として法案を提出します」
冬柴「公明党は女系賛成だが、自民党は意見が割れているようだ。
自民党で意見を集約してもらわないと、こちらはどうしようもない」
皇国の存亡は、久間さんの双肩にかかっているぞ
226 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:29:25 ID:Kh8bW3Gh0
安倍ちゃん、官房長官という立場でギリギリ踏みとどまってるな。
おそらく、小泉が暴走したら止めるか、分かれるだろう。もし、この問題で対立
することがあって次期総裁を棒に振っても、長い目でみれば評価はあがる。が、今の
時点で対立するのは得策じゃない。ぎりぎりまでのばして、会期ぎれ近くで対立すれ
ばいい。
政治家は朝敵の怖さを知ってほしいな。
228 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:40:21 ID:Kh8bW3Gh0
安倍ちゃん、いまの時点で反対表明すれば、官房長官という立場を失う。この立場は、
こんな法案阻止するのにもいい立場だ。事実、推進するふりをして、党内ハードルを
高くしている。おそらく、水面下ではその立場を利用して反対勢力を養成していると
信じたい。反対を表で表明し、官房長官たる立場を投げ出すのはぎりぎりまで、その
権限を行使してからでいい。男女なんたら大臣に猪豚を起用するというとんでもない
暴走に対して、水面下ではちゃんと政務官にその天敵を起用したように。
政府首脳に隠れ反対派がいることは心強い。 自民党内も、いくら小泉が権力を持っ
たと言っても、9月に確実に降板するものに忠誠を誓うものはいない。あえて言えば
武部ぐらいのもん。かと言って、下等やらエロ拓やら橋本派が出る目もない。安倍が
立場を明確にした時点で地滑りが起きる。
小泉が安倍を官房長官に据えたのってやっぱり安倍封じの為なんだろーな。
麻生も人気取りの為に外務に据えてるだけ。その証拠に内政大臣はサヨかフェミw
選挙後にこの布陣に危機を覚えてた人はホント少なかったなぁ。。。
遅すぎる気もするが、小泉のヤバさに気づく人が増えてきたのは喜ばしい事だ。
早く抵抗勢力どもを追い出して改正しろ
改革を止めるな
天皇が神々に新米を供え自身でも召し上がる新嘗祭に参列した際、
小泉「暗いから見えない。電気をつければいいじゃないか」「だから皇室はもっと開かれなければならないんだ」
関係者「皇室の神秘的な伝統などは、不合理だとしか感じないのではないか」と危惧
>>224 皇太子は「女系容認・長子優先」が適用される最初の天皇、今の天皇陛下が
男系継承で最後の天皇。
親子なのに皇位を継ぐ血筋が「断絶」なんて、おかしくない?
皇統は直系の概念と違う。
今の一般国民の持つロイヤルファミリー像はマスコミに造られたもの。
旧皇族復帰にせよ、養子にせよ30年も皇室として報道すれば受け入れられるようになる。
234 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:40:22 ID:r+gV5Ej50
本当は鎌倉時代から、
天皇家も養子を認めるような制度になったんだよね?
養子というよりは猶子とか、
実子といって父親が違っても、
その父親のほんとの子ども扱いとかあったらしいね?
235 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:43:08 ID:Fz3xppE1O
安倍>>>>>>>>小泉
236 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:01:42 ID:I6qZQGjA0
重要だが今日明日緊急の事案ではない。
次期政権と次々期政権にまたがってゆだねて結論は持ち越すべき。
普遍的な歴史的結論を冷静に決定せしめるのは、次々期政権が相応しい。
237 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:51:20 ID:9KexjeMW0
既にチョンは愛子様に狙いを定めています。
407 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2006/01/13(金) 16:56:04 YND3quAZ
全韓国人の究極の夢は日本の皇室を乗っ取る事だよ。
かの国の高校生が書いたデンパ小説に全てが集約されている。
「百済書記」
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/5314/index.html >(韓国中央日報日本語版8月の記事)
>今年初め、大邱外国語高校を卒業した彼は、今月15日「日本の天皇は百済人の子孫」 という仮設を土台に書いた 小説『百済書記』(240頁)を
>寺田大使に送った。昨年末生まれた愛子内親王が、成長する過程で皇室の起源と関連した秘密を知り、 韓国青年との恋を通じて両国関係が
>円滑な方向に進むというのが、この小説の内容だ。
238 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:01:51 ID:8eH80ZE00
>>1 かなりオブラートに包まれている発言だが、安倍は女系天皇反対派だと確信した。
239 :
コピペ:2006/01/28(土) 20:20:54 ID:xnA2dbunO
それは違う。
「輪王寺宮」という十三代続いた門跡を擁するってことが幕府にとって、いざって時に「天皇を擁立できる」システム
だったってことが大前提。だから皇位継承してもおかしくない人物じゃないと最初から輪王寺宮門跡になれない。
つまり公現法親王(正しくは法親王じゃなくて入道親王だが)は最初から明解に「皇位継承権のある人物」だったんだよ。
だから「公現法親王は600年前に分かれた伏見宮の出身だから遠縁すぎてどうのこうの」
という馬鹿は当時はいなかったことがわかると思う。
伏見宮とは、その最初期から「永世伏見殿御所」として「皇室の本家」。世襲宮家は歴史上その例が多く有栖川宮・
五辻宮・岩倉宮・大炊御門宮・桂宮・鎌倉将軍宮・木寺宮・神祇伯白川王家・常磐井宮・四辻宮・六条宮があったが、
伏見宮は別格でそれらとは隔絶した格式をもっていた。(このへんは川西正彦氏のブログに詳細な研究がある)
新井白石によって閑院宮ができ、徳川の御三家御三卿にならって有栖川宮・桂宮・伏見宮の四宮家が世継ぎを出す家柄
と定められたが、それよりはるか以前から伏見宮は皇室に世継ぎない場合に天皇を出す家柄だったんだよ。
つーか今の皇室は「閑院宮家」。伏見宮から皇位を借りている状態ともいえる。
だから東武天皇の即位の可能性は「当たり前な話」であって、実際にその即位があったにせよなかったにせよ、
伏見宮系(いわゆる旧宮家)の皇族たちの権威(=皇位継承権)の高さは何もかわらない。
240 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:24:33 ID:xnA2dbunO
193:エージェント・774 :2005/11/10(木) 11:51:14 ID:68UqNa3U [sage]
「天皇制存続のために」と女系移行を唱える論者が
維持したいと思う皇室って一体何なんだろう。
政府and/orマスコミの人集めの道具?
【重要】
『昭和天皇のお気持ちと努力』
昭和天皇が皇太子が出来なかった時期に、
『自らの血筋では無い皇統(傍流)に譲ると言ってる事を、皇女が聞いたという。
《自らの子孫では無い皇統が継げば良い》とした』
お気持ちを重視するべきです。
『昭和天皇がなんとかして日本=万世一系(男系)天皇制を維持しようとしたお気持ちすら、考えないのですか?』
それすらどうでもよい事なのでしょうか?
【重要】
『昭和天皇がわざわざ「皇籍離脱」という表現にこだわり、
《GHQに逆らってまでも》、
「臣籍降下」ではなく「皇籍離脱」にして、
《旧宮家復帰が出来るようにした努力も無駄にする》のですか?』
戦前から昭和天皇は伏見宮系の宮家に婚姻などを通じ天皇家の血を入れて皇位継承に相応しくしており、継承順位つけて後々の事まで考え対処していたお気持ちがわかりませんか?。明治天皇もです。
241 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:28:27 ID:LhdKhrxJ0
別のところで見たけど、民主の、 あ の 達増すら、
男系派らしい。
あの達増すら…。
この件に関しては嫌だが、
タッソ>>>>>>>>(日本人の壁)>>>>>>>>>小泉
であることを認めざるを得ない。
242 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:33:34 ID:kmnley800
>>233 >皇統は直系の概念と違う。
そうですね。
皇統譜を見る限り皇統は直系と傍系の両系で継承されている。
125代の継承を通じて一貫しているのはそれが男系継承である
という一点だ。なら、男系継承こそ皇統の本質といえるだろう。
243 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:36:30 ID:ggobPYai0
>>228 安部が男系派の立場を公にすればヒューザーで完全に潰され
るだろうね。安部は小泉に従うしか道はない。
244 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:00:37 ID:hvOCZe7D0
>>243 はぁ? ヒューザーと安倍に、何の関係があったんだよ。秘書が会ったというだけだろ?
245 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:11:50 ID:wflo1Jym0
>>241 お前は勘違いしてる。
俺の知ってる共産主義者は男系派だ。
男系派には皇統を絶やして天皇を日本からなくしてしまいたい人間もいる。
旧皇族の復帰に反対で尚かつ男系以外は認めないと言ってる奴は間違いな
くこれに当る。
もし旧皇族の復活がかなわず男系以外は認めないとなると愛子様で天皇の
歴史が終わってしまう可能性は高い。
男系維持派は女系天皇を否定するのではなく男系維持の方法論を提示して
それが可能であればやってみようと説得する必要がある。
「男系派」vs「女系派」ではなく「男系維持優先派」と「女系容認派」で
あれば「男系維持優先の女系容認派」として合意も可能であるはず。
246 :
名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:38:44 ID:ZZtN97tb0
安倍は長州。信じてるぞ。
247 :
名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 01:29:32 ID:2JwYmUr80
>>240 皇族復帰に関してもう一つ重要な事は復帰した皇族には天皇の継承権を与えないと言うことだろう。
天皇というのは生まれたときから皇族であり国民ではないものがなるべきだから、皇族復帰後に生
まれてきた子から初めて天皇としての継承権を与えるべきである。
こうすれば国民は生まれたときから天皇になられるお方として祝福し見守る事が出来るし天皇も生
まれながらの皇族であり国民とは違うものとして生きる事が出来る。
あれがどんな男かみんな知らないんだな
総理大臣なんかになったらとんでもないことになるぜ
249 :
名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 02:06:51 ID:FdRvniL8O
それにしてもネットで女系容認派のサイトは探しても容易に見つからない。男系維持派のサイトは掃いて捨てる程見つかるが…本当に民意は女系容認なのか?
>>249 ネトウヨがどうこうって男系支持を罵倒気味に女系賛同していたものの、協力な推進者が
小泉自身と知って扱いに困ってる反小泉系ブログならあったよw
>>249 官邸のマスゴミ操作って線はおおありだな
W杯報道も韓流ドラマも官邸主導の操作の結果だろう
252 :
名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 07:29:46 ID:QHH77ydS0
「ジャーナリストの水間正憲氏の調べによると、
吉川(=有識者会議の座長)は東大生の頃、共産党の民青書記局員として活躍し、
逮捕歴もあり、当時から有名だったという。いま、
吉川が当時発表した論文を調べている。」(中村信一郎)
253 :
名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 07:53:11 ID:vtAsvky+0
◎旧皇族に皇族復帰を願い出て復帰して貰う。
筑波大・中川八洋教授によると
某建設会社社員とか某学校の学生とか
神武天皇の血を引く者が複数いるとの事。
既出だろうが、はっきり言って安倍は法案提出の
ハードルを上げて法案成立を阻止したいんだろうな。
255 :
名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 17:03:08 ID:Fe1mFAHg0
【小泉の暴走:皇室典範改定を止めよう】
天皇家は1500年以上男系という継承方法でいくつもの家系がバトンをつなぐ形で存続して
きた存在ですが、このたび、小泉首相は何を血迷ったか毎度おなじみ「有識者会議」を設
置するという手法でその方法を根本からつぶそうとしています。小泉首相は今年秋に辞め
る方ですし、別に今慌てて決める問題でもなければ、そもそも女系に変えるということは現
在の女性皇族の人生に新たに負担をかけるものです。しかし小泉首相はなぜか今決めよ
うと必死になって慎重意見を封殺しています。皇太子ご夫妻が別に愛子様を天皇にしてく
れといっているわけでもなく、現在の天皇陛下のお父さんである昭和天皇は「跡継ぎがいな
くなったら親戚筋に」という方針を示されました。確かにこれなら女性の反感を買いかねない
側室を置くこともありません。幸い、戦後の混乱で皇族の身分を離れたとはいえ、その「親戚
筋」の方々とのお付き合いは今の天皇家とも続いています。天皇はただ単なる制度の問題
ではなく、家族・家系の問題でもあります。せめて家族会議くらい開く権利はあるのではない
でしょうか。小泉首相が意地になって決める問題では決してありません。なにか裏でもある
んじゃないかとすら思ってしまうほどです。とりあえず小泉首相に冷静になってもらうために、
小泉さんの側近や首相官邸の官僚の妨害にも負けずに慎重な意見をうったえている人々に
暇つぶしでも結構ですのでご声援をよろしくお願いします。
自民党 久間総務会長
[email protected] 民主党 鳩山幹事長
[email protected] 民主党 野田国対委員長
[email protected] 無所属 平沼赳夫元通産相
[email protected] 議員連 日本会議
[email protected] 靖国神社
http://www.yasukuni.or.jp/asp/email2.php (メールフォーム)
*靖国参拝反対の方も、とりあえず小泉首相の暴走を止めるのが最優先ですのでお願いします。
(注)「親戚筋」の方々に関し、一部で600年も前の赤の他人同然の分家という情報が流れて
いますが、普通に昭和天皇・天皇陛下・皇太子殿下のいとこやはとこがおられます。なんで
600年も前の赤の他人同然の家にいとこやはとこがいるのでしょうか。一般の家でも「親戚」です。
age
最終的には継承権は男系の男女ってことになるんじゃないか
愛子様さえ即位させてしまえば何十年後かになしくず的にもう一度改正できると目論んで。
まぁ、男系女子の継承を認めれば、そのままなし崩しで女系継承も認めることになるだろうね。
>>249 反対派は声を大にしなくては意見は広まらない、それだけのことだと思うが。
259 :
名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 23:32:31 ID:BOFeE8BZ0
>>253 「神武の皇統に辿りつく男系男子」というだけの条件なら、日本中の100人以上いるらしいよ。
260 :
名無しさん@6周年:2006/01/30(月) 11:47:36 ID:eypdubHQO
261 :
名無しさん@6周年: