【健康】「低タールたばこ」ならいいの？　まさにタバコ会社の思うつぼ

★ピックアップ　「低タールたばこ」ならいいの？

　「たばこは健康によくない」と思いつつもたばこを止められない人は多い。そこで、次善の策
としてたばこを低タール低ニコチンたばこに替える。たばこを吸う人は、その方が健康への
悪影響が少ないと考えているからだ。
　オランダで1975年から1994年の間に、肺がんの発症率とその組織型を年齢別に調べた
研究がある。それによると、特に1920年生まれ以降の男性に、肺腺がんが増加傾向にある
という。米国やスイスにおける類似の研究でも、最近、肺腺がんが増加していると報告されて
いる。いずれの研究者もその原因として、1960年頃より広まりだした低タールたばこを挙げて
いる。
　一般にたばこのタールが10分の１になれば体への危険性は10分の１になると思われがちで
ある。しかし、これにはいくつかのカラクリがあるのだ。
　たばこの箱に表示されるタールの値は、人工喫煙装置を用いて測定されたものである。しか
し、実際に人がたばこを吸う場合は、この機械と同じようにはいかない。その一つの理由として、
たばこが止められない喫煙者、つまりニコチン依存者は、常に血液中のニコチン濃度を一定に
保つように喫煙行動を変化させていることが挙げられる。
(中略)
　たばこ会社は、低タール低ニコチンたばこの方が健康への害が少ないなどとは一言もいって
いない。しかし、彼らはタールやニコチンが少ないということを強調することで、間接的に健康へ
の害が少ないかのような印象を与えている。それにつられて、低タール低ニコチンたばこに切り
替えた結果、かえって喫煙本数が増えるようであれば、まさにたばこ会社の思うつぼである。
　さらに問題なのは、低タール低ニコチンたばこ、軽いたばこという印象により、たばこに対する
抵抗感が減ることだ。これは喫煙開始の低年齢化を助長する恐れもある。社会への影響も考慮
すると、むしろ低タール低ニコチンたばこの方が、問題は大きいかもしれない。

「nikkeibp.jp健康」1月26日号 （小内 亨＝おない内科クリニック院長）
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/kenkou/pickup/420229

(>>1の中略部分)
　ニコチン依存者は、強いたばこから低タール低ニコチンたばこに替えると、吸入されるニコチン
量が少ない分、喫煙間隔を短くしたり、煙を深く吸い込んだり、肺に長くとどめたりなどしてニコ
チンの吸入量が増すように喫煙行動を変化させるのだ。
　しかも、タールが10分の1となっていても、必ずしもその中の発がん物質も10分の1まで減って
いるとは限らない。ニコチン吸収量を一定にしようと喫煙行動を変化させた結果、かえって発がん
物質の吸入量が増加してしまうなどということがありうるのだ。
　また、煙を深く吸い込むと、煙の粒子が肺の奥（腺がんの発生部位）まで沈着してしまう。この
ことは末梢の肺腺がんが増加している理由の一つとして挙げられている。

普通に３

缶ピース最強

なにをいまさら

久しぶりにたばこスレ覗いてみるけど、最近はどんな感じ？
相変わらず？

>たばこが止められない喫煙者、つまりニコチン依存者は、常に血液中のニコチン濃度を一定に保つ
>たばこが止められない喫煙者、つまりニコチン依存者は、常に血液中のニコチン濃度を一定に保つ
>たばこが止められない喫煙者、つまりニコチン依存者は、常に血液中のニコチン濃度を一定に保つ
>たばこが止められない喫煙者、つまりニコチン依存者は、常に血液中のニコチン濃度を一定に保つ
>たばこが止められない喫煙者、つまりニコチン依存者は、常に血液中のニコチン濃度を一定に保つ
>たばこが止められない喫煙者、つまりニコチン依存者は、常に血液中のニコチン濃度を一定に保つ
>たばこが止められない喫煙者、つまりニコチン依存者は、常に血液中のニコチン濃度を一定に保つ
>たばこが止められない喫煙者、つまりニコチン依存者は、常に血液中のニコチン濃度を一定に保つ
>たばこが止められない喫煙者、つまりニコチン依存者は、常に血液中のニコチン濃度を一定に保つ
>たばこが止められない喫煙者、つまりニコチン依存者は、常に血液中のニコチン濃度を一定に保つ
>たばこが止められない喫煙者、つまりニコチン依存者は、常に血液中のニコチン濃度を一定に保つ
>たばこが止められない喫煙者、つまりニコチン依存者は、常に血液中のニコチン濃度を一定に保つ


ヤニ狂ってもしかして人類の進化形なんちゃう？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

それは違うと思う。軽い煙草になれると、煙草の煙自体が嫌いなるから。
実際に、煙草の煙りのにおいがイヤで実際に吸う本数が大幅に減ったよ。

去年の今ごろ…マールボロ（赤箱・13mg×2箱/日）のへヴィースモーカー。
今…ルーシアかマイルドセブンメンソールの1mgを15本程度/日

漏れの場合は、>>1の説明に反してるんだけど。

まさにダイエットコーラをがぶ飲みするアメリカ人。

ｵﾚは
2個チン

昨年末タバコやめた

以外にできるもんだ

秘訣は吸わないこと

>>7
やっぱ中毒なんだなぁと実感しちゃうねｗ

漏れピースしか吸わないから関係ない

吸いたい人は好きなだけ吸っちゃってください。
喫煙可能な場所でなら、死ぬまで吸い続けていいですから。

卒業式出席不許可茶髪女厨学生母学校人権救済勧告
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138227458/

俺、一日タバコ２箱しか吸ってないから関係ない

>>8
おれも今ルーシア５ミリ
前マルメンだったけどあんだけ平気だったのが
今じゃ重たくてすえない

>>10

（ ﾟД゜）！！！！！！！！！！

ここにいるヤツは皆2ちゃん中毒。

低タール低ニコチンにしたら交通事故より死亡率下がるのかよ。

ていうか、度を超えた喫煙者はどう考えても病気だろ。

この研究、>>1のソース見ると今から20〜10年前のキツイ煙草オンリーの時代じゃない。
今とは明らかに売ってる種類も、喫煙環境も異なると思われ。

あの当時は、マイルドセブン（11ｍｇ）が一番軽い煙草だったような。
今の商品の主体が、3〜5mｇなのと一概に比べるのはどうかなと思ふ。(´･ω･｀)

室内で煙草吸って、そのあと窓開けて換気したり、ローズやすずらんの香りのする
室内用の消臭剤置いたり、空気清浄機使うのが当たり前の現代の喫煙者と比較できん。

思い切ってそのまま禁煙しても、周囲にローズやマリーゴールドの香りがあれば大丈夫かもね。

高タール高ニコチンのたばこ作れば解決

喫煙者は社会のクズ

>>17
分かる。
ルーシア吸ってると、マルメンライトはおろかPHのウルトラメンソールだって臭いもの。

>>22
おまいは禁煙できるかも。俺は禁煙成功したけど
タバコ吸ってる時からたばこのにおいは嫌いだった。

タールマン

>>26
さんきゅ♪

実家の父が高齢で、ガンで入退院繰り返してるのだが、見舞いに行く病院は全部禁煙で終日禁煙。
ちなみに父も学校教員なので以前から煙草は吸ってないかと。
あの煙草の匂い、あんなに便所の匂いと近い悪臭だってこと今まで気が付かなかった。
ちなみに実家の父は40代からずっと禁煙中。今、76歳。

１ヶ月に１本しか吸わない俺には関係ない。
１箱で１年

あえて糞まじいタバコ吸って口の中しょぼしょぼになるようにして
浅く吸え。いやになるから

>>10

（ ﾟД゜）！！！！！！！！！！

これは入れ食いになりますね

においとかごちゃごちゃいっているやつはやめれんよ。

煙の出ないタバコ作れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

みんな分かってると思うけど、若い頃から煙草吸ってて途中から急にロータール・ローニコチン
の煙草に変えたり、禁煙してもガンの発ガン率は変わらないと思ふ。

まず、そうした視点でこの記事を書くべきだったような気がす。(´-`).｡ｏＯ（なんでだろ？）

良い事考えた！
たばこの経口摂取以外は禁止にすれば良いんだ！

>>35　補足
原因は、ロータールの煙草に変えたからガンの発生率が防げるんじゃないと言う事。
これは理解できます。喫煙年数×本数に発ガン率が比例するのは確かか？

ただし、ロータールに変えることが全く意味がないということは、途中から禁煙しても
全く意味がないととらえる人がいるかもです。少なくとも、発ガン率は変えられなくても、
周囲への環境被害や喫煙者本人への健康増進には有効だと思います。

まず肺がんになるまえに肺がいかれてしんじまうしな。

タバコ吸いで肺がんになってしんだやつなんて、まわりにいないだろ。
喫煙者は喫煙でガンリスクを増やしふつうに胃がんや大腸がんで死ぬ。　

そういえば昔JTが煙のでないタバコ作ってたけどアレどうなったん
黒煙の芯が入ってて葉を温めて香りを楽しむやつ
一度吸ってみたいのにどこにも見かけん

いまJTのサイト見に行ったらコンテンツ見るにはIDとPASSが要って
しかも発行に電話か署名で確認取るとか書いてあった

低タール高ニコチンのタバコは無いのか？

添加物がヤバいらしいな

35はアホ？

低タールゆえにたくさん吸ってしまう一酸化炭素もかなり体に悪そうだ。

タバコ吸うヤツは馬鹿だから

さて喫煙者はいないのか？

「煙の出ない煙草」って、試験段階の製品なんじゃない？
その技術が今の1mgに生かされてる気がする。

これ、吸い始めると、確実に喫煙本数は減っていくと思う。
周りの香りに、ものすごく敏感になった漏れがいまふ。

>>43
>>35でも書いたけど実際、その事の方が重大なんじゃないかな。
実家の父は45歳まで喫煙者。その後32年間”禁煙”貫くも、今はガンで重態です。
軽い煙草でガンの弊害が減るのではなく、いつ禁煙しても喫煙者は一生、ガン発症の
リスクが付きまとうと言う事です。。

1mgのメンソール吸ってると、普通のタバコが臭い臭い
吸うと頭クラクラするよ

だから何だって、話しだけど

>1　だったら高タールたばこなら良いんかよっ！？

えー！？
＞たばこ会社は、低タール低ニコチンたばこの方が健康への害が少ないなどとは一言もいって
＞いない。しかし、彼らはタールやニコチンが少ないということを強調することで、間接的に健康へ
＞の害が少ないかのような印象を与えている。

喫煙者がこんな勘違いするのか？
自分はロンピー吸ってるが、煙草吸わない奴が「そんなにきつい煙草体に悪いよ」などと言うから、
「煙草のタール・ニコチンの量と健康柄の影響の因果関係は現在はっきり認められていない」と、
ちゃんと説明していたぐらいなんだが。
上記のようなことを言うのは非喫煙者ばかりで、喫煙者がそういうのは自分のまわりにはいなかったが。

>>48
それが、「健康増進」につながるとは思わないのかな。

ニコチン・タールも少なく、煙草のにおいが臭いと感じるようになれば、それだけ禁煙も
不可能ではないだろう。鼻もより敏感に。さらには、>>1で言われてるような「逆に吸う本数が増える」
なんてことは、単なる机上の空論ではないかと言いたいだけ。

だから、煙草の低タール化は歓迎すべき事だと思うけどなんか間違ってます？

もうたばこはいいじゃん。
次、アルコール行こ。
それから、車、テレビゲーム、食べ物行って･･･
リスクは管理するものじゃなくて全廃するものだよね。
みんな無くなって平和な社会。うふん。
人間もいなくなっちゃえばいいのに。リスク高すぎ。

健康っていいね。

>>1のような状況は軽いのをすい始めて間もないころだけだと思うけど。

>>50
漏れは「喫煙者」だけど、言ってるよ。
>>8でも書いたけど、現状はこう。

＞去年の今ごろ…マールボロ（赤箱・13mg×2箱/日）のへヴィースモーカー。
＞今…ルーシアかマイルドセブンメンソールの1mgを15本程度/日

一昨日の夜買ったフイリップモーリスのスーパーメンソール5mｇが、臭くて吸えず
まだ12本余ってる。…って漏れが吸った煙草、この29時間でわずか8本かよ。ｗ

ニコチンレスだけど高タールのタバコを吸ってます

今、吸ってるタバコ（ショートホープ）を定規で測ってみる。
フィルターの部分を除くと約48mmといったところ。
さらに、灰皿に残ってる平均的な吸殻の葉っぱ部分を測ってみると、約18mm。
つまり、吸ってる部分は約30mmで、およそ63％くらい。

で、もちろん、この63％を全部吸ってるわけじゃなくて、灰皿の上でただ燃えてる部分もある。
つか、ただ燃えてる部分の方が多いだろう。（吸わない人にはこの煙が嫌なんだろうけど）
また、空気と一緒に吸ってるので、実際にはどう多く見積もっても30％くらいではないか。

よって、調査結果などの数字は3割程度でみるべき。
しかも、いわゆる有害物質（と言われてるもの）はフィルターを通している上に、
全部が身体に吸収されるわけでもない。
1日の1/3を占める寝ている時間は吸ってないし、新陳代謝もしているだろう。

もちろん、健康被害は認めた上での話しだけど、この手の調査結果みたいなのはいつもめちゃくちゃ。

公安は喫煙者の亡骸から「HELP」という文字を見つける。

>>52
そういうアホなこと言ってるからタバコ脳だとかバカにされるんだと思う。
喫煙者のためにもそういう発言は慎んでくれないかな。というか発言自体慎んでくれるとありがたいんだけど。

これに近いレポートを8年ほど前に英国のジャーナルで見たな

低タールタバコは、無意識にそれまでのタバコより強く吸い込んでしまう。
特にマルボロライト等のチャコールフィルター入りタバコは、
その結果煙の粒子が細かくなる+肺の奥まで入り込むので、
もし肺ガンになった場合、より手の施しようが無い程悪化する確立が高くなるんだと。

だったら高タールの方が良いのか、っていうとそれは詭弁だが
せいぜい「どっちも同じくらい悪い」ってのが妥当か。

一番良いのは吸うなら吸うで潔く一番吸いたい物を吸う、
「害が少ないから」なんて言い訳しないで、止めるなら止める、
とハッキリすることだろう。


そんな俺は1日一箱ラッキーを吸い続けて20年目だがな。
最近のジャンクフード漬けのガキよりゃよっぽど健康だ。

>>21
そんなことはない！

喫煙者はもれなく依存症患者だ。まじで。

つまり超高タール、超高ニコチンにすれば喫煙頻度が低くなるって事だね。

タバコ吸ってる奴の健康なんかどうでもいい。
ポイ捨てやら煙やらの周りに掛ける迷惑さえなければ。

タールはいらない。ニコチンと香りが必要。

>>54
あー、自分はニコチン依存なんで、
軽い煙草吸ったら本数がひたすら増える。
「○○スーパーライト」なんて奴を吸うと、
文字通りチェーンスクモークになる。
軽いと味わいもないので、フィルターがっぽりくわえて、
空気孔からの外気流入も止めてしまう。

タールも怖いけど、ニトロサミンの方が怖いよ。

>そのあと窓開けて換気したり、ローズやすずらんの香りのする
>室内用の消臭剤置いたり、空気清浄機使うのが当たり前の現代の喫煙者

そんな喫煙者見たことありませんが何か？

２ｃｈ中毒が一番怖いよ

やすい上ニコチンを多くとれるからしんせいとかわかば吸ってるが
何でバカにされるんだろう
ちまちま五ミリ10ミリを何十本も吸うより一日数本で事足りるからいいと主運だが

言っておくが、フィルターは、昔に断熱材としてアスベストが使われていたからな。

理解できるか？


アメリカのA＆W社は、当初から低タールなんてのは、無意味だと知っていた。
そして、何より、ニコチンを人体に吸収しやすくするために

有毒なアンモニアをたばこの葉に意図的に混ぜてある。

業界ではすべて当然の有名な話だ。

低タールだろうと高タールだろうと、タバコ吸ってる連中は最初からタバコ会社の思う壺だろ

所詮、毒は毒だな。

確かに。
メンソールライトじゃなかったらタバコ吸ってない。

>>71
そゆこっちゃ。
毒を食らわば皿までか、賢く避けるかの2択しか無いわけで。
理由付けは好きか嫌いか、それだけだな。

吸うのに色々理屈付けるのは無粋なだけ。
逆もまた真

昔煙草禁止令って出てたよね。

>>68
すんごい辛くない？

国民の大半がタバコを吸えば消費税は上がらない

周囲はもちろん、自らの健康を省みず
今日もお国のためにスッパスパ

>>68
「建前抜きでニコチンを摂取するために喫煙している」のが明らかだからかな。
喫煙が依存症患者が薬物を摂取している姿にしか見えない人間からすれば
どんな銘柄をどんな吸い方していても同じだから、気にしなくていいぞ。

国税と地方税な。


>>69　の話は、事実で、裁判が映画にもなった。

知らないってのは、何よりも恐ろしいことだな。
赤ん坊が、タバコを半分食べたらどうなるか、みたことあるかい？

>>76　と思ったら大半の国民が健康を害し
医療費増大で消費税アップアップ

>>64
慣れです。
その「チェーンスモーク」する軽い煙草を煙草をしばらく（1ヶ月前後？）
その銘柄だけ吸っててもキツ感じます。そうなると、本数が一気に減りますよ。

先日、フロンティア1mgを吸ってた叔父（60歳）が、脳梗塞で倒れました。
来週手術です。1mgでも脳梗塞になれます。

★喫煙がん患者ら敗訴確定＝たばこ病国賠訴訟−最高裁

・長年の喫煙で健康を害したとする肺がん患者と遺族6人が、国や日本たばこ産業
　（JT）などを相手に1人1000万円の損害賠償などを求めた訴訟で、最高裁第1小法廷
　（才口千晴裁判長）は26日、原告側の上告を退ける決定をした。原告側敗訴が確定した。

　訴えによると、患者らは33〜50年間の長期にわたる喫煙で、肺がん、喉頭（こうとう）がん
　などのたばこ関連疾患（たばこ病）にかかった。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060126-00000084-jij-soci



こんな恥晒しの言い掛かり裁判をしても、当然日本では敗訴になります。
しっかし、最高裁まで争う話かよ。
こんな基地害どもは、とっとと氏ねと思う訳だが。

手遅れと言ってしまっては何ですが、実際に喫煙を止めても軽い煙草にシフト
しても、ガンや重い病気にかかる率は変わらないわけです。

でも、軽い煙草に変える→そのまま本数を減らす→そのまま禁煙する→健康になる
この例もあったはず。そうした症例は無視ですか？

>>66
>そのあと窓開けて換気したり、ローズやすずらんの香りのする
>室内用の消臭剤置いたり、空気清浄機使うのが当たり前の現代の喫煙者

喫煙の有無を問わず、今じゃ当たり前でしょ。ｗ
ただし、雀荘やパチンコ屋のDQNは知らないけど。

漏れも今年の初めにやっと止めて、今じゃｾｲｾｲしてるよ。
長いこと税金払ったもんだ。

俺は峰吸ってるから関係ない

峰ｷﾀｰ

なんで>>8はこんなに必死なんだ？

低タールタバコも　激から濃厚、男のタバコもイメージ操作にすぎんのさ。

漢方配合のﾀﾊﾞｺというのがあるけど、なんだかなぁ…そこまで体の事を思うなら、吸わなきゃいいのにね。

http://www.hiroshima.med.or.jp/kenkojoho/smoking/329.htm

俺の恩師は、喫煙者は、逆累進課税だとおっしゃった。
喫煙者の殆どは低賃金労働者であり、
労働者を中毒にさせ、税金を払わせているとな。

大体、ストレス発散や、社交の場に物を使うというか、
物に使われている時点で、弱い人間だという表れ。

べつに強くなれとはいわないが、簡単に負けるなよ。

俺は吸わないので

とりあえず携帯灰皿も持たずに愛煙家を名乗る奴は皆肺ガンで死ねばいいと思っている

>>87
「低タール・低ニコチンの煙草は、かえって吸う本数が増える。煙草屋の宣伝だ」
と決め付ける、どっかにいる内科クリニックの先生の論拠がいい加減だから。

>>92
どこにもそんな事が書かれていないので、何に反論をしているのかわからない。

添加香料クマリンに発癌性がある

>>90　確かに。ｗ
「煙草は万病の薬だ。腹痛でも頭痛でも風邪でも一服で治る。
お腹空いた時にも、空腹をまぎわらせる」→某新聞拡張員

「煙草を止めると、頭が悪くなる」→某土木作業員

「煙草は大人の雰囲気。吸ってる人はかっこいい」→某キャバ嬢

「煙草を吸うのは、子供にとって大人になったという憧れの証なんです」→某植草教授

「気取って煙草吸うなよ、てめぇ生意気なんだよ」→チーマー（暴走族）

本数が増える奴なんてほとんどいないだろ。

軽い煙草ってフィルターに小さな穴開いててそれで調節してるでしょ。
だから吸ってる煙の量は確実に減ってる。

>>80
つまり慣れるまで我慢しなきゃいけないって事か。
じゃお断りだ。

>>93　>>1より引用
＞それにつられて、低タール低ニコチンたばこに切り 替えた結果、かえって喫煙本数
＞が増えるようであれば、まさにたばこ会社の思うつぼである。

まさに「煙草の害」を論じる前に、「煙草の害」が憎いあまり勇み足か。
これ、現状と違うって。普通は煙草の本数減らし、禁煙するっての。ｗ

>>98
禁煙したことあるか？

>>91
俺は吸うけど同意
吸殻と唾を吐き捨てる奴は煙草食って死ねば良い

禁煙して3年になるんだが・・禁煙は失敗だった。
タバコを吸っていた時のほうが充実した毎日だったよ。
人生は一回だけなんだから後悔しない為にも
またタバコを吸い始める事にしたよ。

俺の先輩は、20代で去年肺がんで亡くなった。


築地の国立がんセンターに行ってみ？

わざわざ苦しんで死にたいのか？

>>98

ふーん。低タール低ニコチンタバコって、タバコ会社がわざわざ喫煙者の禁煙を
促進するために売ってくださってるんですね。




そんなわけねーだろ馬鹿

マナーがよければ、自制が出来れば吸おうが吸うまいが構わない
そんなあたりまえが出来ないＤＱＮばかりだから迷惑

>>102
そりゃ、アスベストだぞ。解体業かなんかだろ？

ふふふ。タバコ吸い始めるとタバコは害がないという主張をはじめるんだな。

軽かろうと重かろうと変わらんと思うけどな
軽いのに変えるくらいならやめりゃいいのに

たばこなんざを吸う奴は、ガンガン吸って死んでくれ。


ってことで、ガンガン吸いだしておま....
にしても、カマを持った黒服が来る気配がないよぉーーーん。

>>99
45年間の生涯のうち、喫煙が常習だったのはここ十数年だよ。
学生時代は陸上部なんで、当然禁煙。
30代までは今と同じく、ロータールのフロンティア吸うか禁煙状態。

今から14年前、30代過ぎて「営業」に配属されてからは、煙草を吸う。
あれは一種のイジメか？それからしばらく煙草吸ってた。しかもヘヴィースモーカー。

何度かその最中に禁煙するも、「あいつ、煙草も吸えないの？馬鹿じゃないｗ」で挫折。
今は内勤だから、逆に煙草吸えなくて助かってるわ。

喫煙者はふつうにごほごほいわせている確率が高い。
慢性的な気管支炎をわずらっているのではないかと。

喫煙者の俺からすれば、軽いタバコを吸えば確実に本数が増える。
しかも一気に吸い込む。

>>1の＞血液中のニコチン濃度を一定に 保つように喫煙行動を変化させていることが挙げられる。
は体感的に正しい。

吸い込む煙とか一酸化炭素のトータルは確実に増えてると思う。
軽いタバコを吸えば喉が痛くなってくる。
だから、俺はきつ目のタバコしか吸わない。

で、発ガン性物質って何なんです？

>>109
すっているのかすってないのか、
すいたいのかすいたくないのかわかりにくいかも。
今は低タールを１５本とかそんなかんじなのかな。

ギャグじゃないが、煙草を止めたければ、職場を変わり学（道徳や儒教）などの
素養を学んで活かせる道に進むしかないわ。茶道や華道もいいよ。

>>111
それは初心者だから。あるいは若くて体臭がきついのと違う？職場はどう？

>>1
何だか言ってることが昔から殆ど変わってないところがオタ系性犯罪
発生時に必ず言われる過激ゲームやエロマンガの及ぼす悪影響
に似てる

>>113
職場は一切禁煙。
その時間がおよそ半日。吸うのは朝起き掛けと、休憩時間だが、
とにかく他人の煙草が臭くて喫煙室に逝けん。そんな段階に一気に。

一箱で肺がんになる「高濃度ニコチン」タバコを、格安で販売して下さい。
世の中のカスが一掃されて、新世界が創造できるはず。

あれれ？
肺がん等のタバコ病はタバコのせいじゃない判決が出ましたよ？

>>111
確かにそうだ。

物足りなくてロンピーに変えたら一気に本数が減ったよ。
1日一箱＞5〜6本に、トータルでタール半分位に。
煙草を止める気が無い奴はきつい煙草を吸ったらいいよ。

20代肺がんの直接の原因は、転移な、
移転先は、弱っているところに転移しやすいと医者がいっていた。


判決？？　民事だろ？
確認訴訟か？　法律上の主張と事実の主張は異なるのだよ？
それを立証し、因果関係までに結びつける科学的証拠を一市民が立証できるとでも？？
法定代理人が有能でなくてはな。

>>110

これのことか？

★喫煙がん患者ら敗訴確定＝たばこ病国賠訴訟−最高裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060126-00000084-jij-soci

これはあくまでも「原告人の病気と喫煙との因果関係が認められない」と
いうだけで、「喫煙しても病気にはならない」とは言っていない。

まちがえた。>>110じゃなくて<<118。

因みに数年前に一時長寿世界一を記録した日本人の爺さんで
亡くなる直前まで喫煙していた人もいる
だからどうしたと言われれば、それまでだけどなｗ

限界効用の逓減する法則が働いたのかもナ。

で、たばこの吸引により生じる発ガン性物質って何なんです？

日本の喫煙率

100%│
　　　│
　　　│┃　 ┃
　　　│┃　 ┃　 ┃　 ┃
.50%│┃ 　┃　 ┃　 ┃　 ┃
　　　│┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃
　　　│┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃
　　　│┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃
　 0%└┸─┸─┸─┸─┸─┸─┸
　（年） 50　 60　 70　 80　 90　 00　 06

日本の肺癌死亡数

（万人）
　　4.│　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　┃ 　┃
　　　│　　　　　　　　　　　　┃　 ┃　 ┃
　　　│　　　　　　　　　┃　 ┃ 　┃　 ┃
　　2.│　　　　　　┃　 ┃　 ┃　 ┃ 　┃
　　　│　　　┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃
　　　│┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃
　　　│┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃
　　0.└┸─┸─┸─┸─┸─┸─┸
　（年） 50　 60　 70　 80　 90　 00　 06

（！）禁煙、嫌煙で知られる欧米の肺癌死亡率は日本の１．５倍にも及ぶ

たばこ中毒患者は加害者のくせに被害者ズラするなよな

>>123,126
癌死者数の増加は現代社会のストレスの増加と汚染物質の増加による物じゃないか？
多分、花粉アレルギーと同じだろう。

ゲーマーも同じだが、朝早くから起きて直ぐにPCの電源入れて2chをチェックするのも、
息抜きのつもりが何時の間にかストレスになってたりするんだよね。＞俺

普段吸ってるのより軽いタバコをたまに吸うと本数は確かに増える。
でも軽いタバコをデフォにすると、軽いタバコに体が慣れ
自然と摂取タール量も減って、中毒症状が出にくくなる。

5年前までタール11mgを一日１．５箱→2年半前まで6mg1．5箱→1年半前まで3mg1箱→現在1mg2/3箱
の実感としてはこんな感じなんだが。

添加香料クマリンに発癌性がある

人体の心肺機能による呼吸における肺活量や肺胞での酸素吸入する容積には個体差がある
喫煙環境による煙害も空間的、閉鎖的環境においての副竜煙などとして摂取される環境や
個体差の体質などによっても一元的な科学評価は、難しい。
　科学的データと言うものもすべてに当てはまるわけではないが、比較検討材料として
認定していく必要がある。
　科学的データをすべてにおいて証拠能力を認めるのであれば、今我々が生きている時代における
科学的データなどすべてに証拠能力など無い。
科学的実験がすべてに当てはまり、すべてに作用するものではないからだ。
　それを顕著に表すのは、幼少期における喫煙や、小動物による実験により
科学的研究データとして、認定されうる。

つまり非喫煙者の増加によって減少したタバコの消費量を増やすための戦略ですね。

これは許せん。

思うつぼってのはツボックみたいなもんだろうか…

低タール・低ニコチンとはどういう意味か
ttp://www.geocities.com/kawaiclinic/lowtaaar.htm

まあ　
裁判なんていかに人を欺き説得するかなんだよな。

しかし、ライブドアも同じだが捜査の行動力は担当者の妬みの度合いに比例するのか？
家捜かけるならヒューザーにいけよ。

ニコチンタールは低くても
その他の発ガン物質は同じくらいあるらしいが…

薬物中毒そのものじゃないか。

>>135
誤爆した〜

>>101
何があったかは存じませんが、それは残念。

「禁煙の愉しみ」という本をお薦めします。
実際に禁煙した人が、「禁煙は苦しいものではない」と書いていますが
おまいも禁煙しろとか、そんなことは書いてありません

また機会があれば、是非禁煙に挑戦してみてください。

>>67
２ｃｈ中毒 + ニコ中なんですが、どうしたらいいですか？

ニコチンなんて可愛い名前つけるから危険な香りがしなんだろうな。

ポコチン中毒とか、歯が黄色くなる臭い中毒とかにすればよい。

タバコなんて百害あって一利なしなのに辞めない奴らの気が知れない。
俺は今年で10年連続禁煙に成功したぜ。

10年吸わなければ、一日一箱300円×3650＝1.095.000円も豪遊できる計算だな。

>>142
卒煙おめでとうございます！

ニコチンに支配された生活というのは、やめてみて初めて「そうだったのか」と実感できる
というのを、是非あなたのことばでまわりの皆さんに語っていってください。

その点については、非喫煙者が何を言っても所詮は想像に過ぎません。
実際に、禁煙による感覚の変化を経験した方から直接出たことばには、力があります。

ニコ厨って憑かれたようにニコチン求めるんだな、異常だよ。

へー
記事の通りなら高タールのタバコの方がリーズナブルなのか。
でも安けりゃ安いで本数増えそうだな。

何か勘違いしてるぞそれ

>>126
調査が丁度20年くらいで
前に吸ってた人が肺ガンになる頃合だな
たぶん20年後には減ってるよ
>>8
吸ってる人の害なんて非喫煙者にはどうでもいい事だよ
どうしても吸いたいなら家の換気しないでたばこの煙を
閉じ込めるか全部空気清浄機に吸わせてくれ
あと外じゃ絶対吸わないでね

まったくROMらずに書き込みますが、皆さんタバコの表示に書いてある成分表が実は嘘っぱちなの死って増すか？
たとえばマイルドセブン（だったかな？）のタール量とかを実測してみるとピースの箱に書いてる並に出ます。一番タールとかが少ないやつも3倍くらい実際は出ています。
当方しがないの医師です

>ﾀﾊﾞｺ吸ってるやつらが倒れようが死のうが関係ない
という方結構いますが､まあ実際その通りなんだけど…

お金を問題にするなら､
国内の限りある医療資源･介護資源(人員･施設･設備等)についてはどうでしょう?
救急車が足りないので緊急時以外は有料の搬送車をご利用くださいという時代｡
あなたが事故に遭い救急車を呼んだときは､待機していた最後の一台が
心筋梗塞で倒れた人の所へ向かって出発したばかりかもしれない｡
看護職員も不足､海外から受け入れるという話｡
介護施設はいっぱいで､申請しても､数年待ちがあたりまえ｡
有料の完全介護つき施設に入れるのは一部の富裕層｡
脳卒中の後遺症でﾏﾋがあったり､COPDで重い酸素ﾎﾞﾝﾍﾞが必要だったりする人を
老いたﾊﾟｰﾄﾅｰや子供が自宅でお世話する｡

ﾀﾊﾞｺをやめれば､そういう末路をたどる可能性は低くなるわけで｡
もちろん他の生活習慣についても気をつけていく必要があるというのを前提に､
国には国民のQOL向上のために頑張ってﾀﾊﾞｺ対策してもらわにゃいけないと
思うのですが

>>149
表示量は検査装置に吸わして測ってるって書いてあるじゃん>>1によ

>>149
数値の上に「人工喫煙装置による測定値」のひと言を表示してもらいたいものですね。
ついでに箱の一文を「喫煙は周囲の人にとって肺がんの原因のひとつとなります」に修正してもらいたいものです

「喫煙」ではなくて「排煙」に言い換えろ。　「煙は有害粉塵」と明記しろ

馬鹿な珍煙のためにときどき上げておこう

珍煙というと、つまり>>8のことですね？
どこいっちゃったんだろｗ

これはあれか
アメリカ人がダイエットコークを大量に飲むようなものか

>>156
ダイエットコークって大量に飲むものなのかｗ

それにしても
おまえらって本当に煙草嫌いだなw

>>157
そもそも、少量では売ってないからなｗ

確かに軽いと深く吸っちゃうね。但しヤニによる部屋のヨゴレは少なくなる。

じゃあ、タール0、ニコチン0でメンソールのみの煙草とか出してみたらどうだろう？
未成年とかスタイルのみで吸ってる喫煙者向けに良いんじゃないか。

紙とか葉っぱとか、何か燃やした時点でいろいろなガスや物質が発生して
煙にまざるんじゃないでしょうか

火をつけて、吸って吐いて、火を消すまで　の時間をかけてさぼりたい人もいるし
口さみしくて吸う人もいるし

口さみしいだけならガムやフリスクやシガレットﾁｮｺやおしゃぶり昆布でしのげって感じだな
タバコじゃなくてもいい

>>161
フリスクがあればいいような

低タールとか健康とか無駄なこと考えながら
吸うぐらいならさっさと死ねばいいじゃない。
今すぐ死ね。

ニコチンとタールを毒物に指定して薬局以外では販売を禁止すればいいのに。
コンビニや自販機で簡単に購入できてしまうのがそもそも間違ってると思う。

数年前に見たことのない変な洋モクを試しに買って吸ってみた。
「ォエ〜ッ！マズッ！」激マズで、ひどく不快な後味にショックを憶え
その後３日ほど、どのタバコも受けつけなくなった（笑
結局ジワジワと元のたばこを吸い出したけど。
意図せず３日間嫌煙状態になったのは不思議な経験だった（笑
あまりのマズさにすぐ捨ててしまったので洋モクの品名は忘れた。
禁煙導入激マズたばこ！これはもう開発するしかないだろ（笑

>>157
米人てコントじゃなくマジでダイエットコークを１Lがぶ飲みとか普通にしてる

手巻きの煙草うまいよね

葉の量も自分で調整出来るし

喫煙者そのものは全然悪くない。
飲食店内での喫煙問題はお店の運営しだい。
全部経営者の責任だとする
客じゃなくて従業員側の視点から書かれた記事。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

>>166
禁煙できるんじゃない？
たぶんできますよ！

家族の誰かの誕生日とか、結婚記念日や、健診をきっかけに
軽い気持ちで一週間〜一ヵ月くらいやめてみれば？
お水かお茶、フリスクを携帯してさ

喫煙者がすべてマナーを守る人ばかりなら問題は無いのだけれど、
喫煙者≒マナーを守らないDQN
なのはいつもの事。

「たばこは有毒な大気汚染物質」…米カリフォルニア州
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060128i302.htm?from=main3

↑のスレはたてないの？

麻薬中毒とかわんねえじゃんｗｗ

タバコは嫌いだが、ピースみたいな濃いタバコを吸ってるやつのほうがまだ潔く見える
低タール吸ってるやつ、バカ杉

2ch、パチンコ、タバコ、覚醒剤
ってどれが一番依存性が強いの？

喫煙者は社会のゴミ

軽い紙巻きをスパスパやるのは喫煙文化の後退じゃないかね。
俺は朝はキセルを数服やって出勤し、夜は2時間ほどかけてパイプを1服やる。
飲みにいったらシガーだ。タールは超ヘビー級だが、紙巻きのように
臭くはない。

そもそも紙巻きはクリミア戦争のときに時間無いときの
代用品として生まれたんだよ。今は巻き紙に燃焼促進剤が入ってる
せいで酷い匂いだ。

煙草に頼らずニコチンを摂取できるニコチンドリンクみたいなのは無いの？
パッチとかガムはあるけど。

パチンコやってタバコすってる馬鹿は救いようがないよな

消費者金融で金を借りて煙草吸いながらパチンコやって、帰ったら酒を飲む人は？

まともな喫煙者って今まで見たことがない
ポイ捨てするやつばっか

友達がポイ捨てしたのには衝撃を受けた
共を恨まずタバコを憎んだよ

>>182
タバコを憎んで人を憎まず
その友達はタバコに脳を侵された被害者だからな

長井のネタで、デブはカロリー半分のドリンクを人の２倍飲む、マチガイない。
とかいうのがあったな。
少し前に地元の新聞に、タバコ税に関して、
ＪＴは健康に配慮して低タールのタバコを開発してるのに、
とかいう投書が載ってて爆笑したよ。
しかもＪＴが完全な民営企業だと思い込んでた。

「タバコ憎んで人を憎まず」

憎まれているのは自分(喫煙者)ではない、タバコの毒なのだ
とわかれば、喫煙者の皆さんの怒りや嘆きも少しはおさまるかな

珍煙の無神経さにも呆れるが。

煙草奴隷はまともな思考能力と
客観性を失ってるんだから、余計な啓蒙は無意味。

ニコチンジャンキーは自分の体はかわいいくせに
伏流煙で他人を傷つけるのは何のためらいもない
最低最悪の卑怯者、人間のクズ。
早く肺がんで死に絶えろ。

>>188
極論に極論で返すけど、
たばこ吸わない人が人殺す方が人間としてクズじゃないの？

>>177
よくわかってるじゃない。こういうことを知ってる喫煙者だけは尊敬できる。

タバコポイ捨てする姿はやだけど携帯灰皿にもみゅもにゅタバコ突っ込んでる姿はﾓｲｷｰ

会議中にタバコを吸う馬鹿がいるが、
目が痛くなってしょうがないんだが止めてくれないか？
とにかく喫煙者は迷惑。

ニコチン入りドリンクとかJTは発売して紙巻は廃止しる。
元々煙草は飲むものなんだから抵抗無く受け入れてくれるでしょ

>>188
たばこ吸う奴が人殺したらクズ以下？

タバコ茶？

そうだ
抵抗しない弱者にDQNが灰皿の水飲ませるタバコ水殺人事件
とか起きたら世論もかわるかもしれない　ね…

【政治】「たばこを吸うなと言うと吸いたくなるのと同じ」　麻生外相、小泉首相の靖国参拝を喫煙に例える
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138443940/
【国際】「たばこは有毒な大気汚染物質」　米カリフォルニア州、ベンゼンやヒ素などと同様の定義
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138412094/
【裁判】 "ガンになったのは、たばこ会社と国のせい"訴訟で、喫煙がん患者ら敗訴確定★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138305455/

【政治】「たばこを吸うなと言うと吸いたくなるのと同じ」　麻生外相、小泉首相の靖国参拝を喫煙に例える
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138443940/
【国際】「たばこは有毒な大気汚染物質」　米カリフォルニア州、ベンゼンやヒ素などと同様の定義
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138412094/
【裁判】 "ガンになったのは、たばこ会社と国のせい"訴訟で、喫煙がん患者ら敗訴確定★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138305455/

【政治】「たばこを吸うなと言うと吸いたくなるのと同じ」　麻生外相、小泉首相の靖国参拝を喫煙に例える
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138443940/
【国際】「たばこは有毒な大気汚染物質」　米カリフォルニア州、ベンゼンやヒ素などと同様の定義
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138412094/
【裁判】 "ガンになったのは、たばこ会社と国のせい"訴訟で、喫煙がん患者ら敗訴確定★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138305455/

人は死ぬために生きているんだよ。
20才とか30才でガンになるわけでもなし。
たばこくらい好きに吸わせろ。

ポイ捨てしたり人に迷惑かけたりしなけりゃ
好きなだけ吸ってもらって構わんよ。

>>198
医療費が余計にかかるから、喫煙それ自体がみんなの迷惑。

タールよりも〜大切なものがある〜

日本国内では吸うなよ。けむいだろ。
喫煙もタバコ販売もさっさと法律で禁止しろ。
条例でもいいぞ。

じゃあ売るなよW

>>189
「人殺すほうがクズ」なのは煙草の有無は関係無いんじゃないのか？

それとも「たばこ吸う人が人殺すのは非喫煙者よりクズではない」という主張なの？
意味解らんぞ。

タバコとか酒は体に悪いとされているのになんで売っているのかいまだに分からない。
全面禁止してしまえばいいのに。
ポルノとか風俗と同じでそれでもなくならないかもしれないけど、
やる意味はある。

低にしても本数多くしたら意味無し。
俺は幼少の頃から親が自営業してたこともあって
お客含む殆どが喫煙者。だから俺は副流煙吸いまくり。
んだで肺ガンかになって死ぬと思ってるけど。

喫煙するのは勝手だが、周りの事も考えて吸えってことだ。

　税金かけまくって１箱１５００エンとかなら大歓迎。
なんにしろタバコで肺がんになって治療費に税金使われるのはたまらんわ

なんかチョコレートのにおいがするなーと思ったら女子高生が吸ってた。
なんて銘柄？

１．コマーシャルで洗脳され、タバコはかっこいいものだと思わされる
２．依存薬物を混入したタバコを興味本位で吸引する
３．一箱も吸ったらすっかりタバコのとりこ
４．その後数十年にわたり金をむしり取られる
５．徐々に体を蝕まれ殺されていく

吸入されるニコチン量が少ない分、喫煙間隔を短くしたり、煙を深く吸い込んだり、肺に長くとどめたりなどしてニコ
チンの吸入量が増すように喫煙行動を変化させるのだ。

読んだだけで吐き気がするな・・・。

>>207
多分、フロンティアって銘柄だと思うぜ

いっそのことﾆｺﾁﾝの錠剤を売れよ。

すべてが一挙に解決する。

キャプテンブラックだろ

ニコチンを解禁せよ。

>>193
大サンセー
現状の火を使って、煙を出すタバコは廃止するべきだよなぁ…

ニコチンドリンクなり喫煙パイポなりでいいじゃん

たばこは60歳から

にすればよくね？

したら老人の発ガン率が高まって高齢化が止まる＆若い世代の健康
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

基地外嫌煙者はまだ寝てるの？

いきなり全面禁止ってのは現実味がないから
まずたばこ完全禁止の法律作って施行日以降に産まれた者を対象にする
これで一定以上に喫煙者は増えない
現在吸ってるヤツは税金じゃんじゃん引き上げて日干しにしよう
違反者は罰金で厳しく取り立て、それでも払わない、払えないヤツは苦役かボランティア
５０年も経てばかなりいい感じになるよ

>>216
なんか用か？

アメリカ禁酒法失敗の前例があるから、全面販売禁止は無理だろ

>>1
相変わらず、嫌煙団体は嘘ばかり並べているな。
一方では、「タバコを吸う本数が多くなるほど害を及ぼす危険は高まる」と言っていながら
「低タール・低ニコチンのタバコでも害は減らない」と言い張る矛盾はどうなっているんだ。
最初からタバコ絶対悪が前提の議論だというのが見え見えだ。

タバコ吸うなら、不健康は覚悟する
健康に気を使いたいなら、どんなタバコだろうと吸わない。

当たり前と言えば当たり前だな。

たばこ自体、血管収縮するもんなのに
メンソール吸うとインポになるとか心配するなんて本当に馬鹿らしい。

>>69
>言っておくが、フィルターは、昔に断熱材としてアスベストが使われていたからな。

少なくとも国内ではデマ。
日本たばこ産業は、過去の時代から通してアスベストを使ったことはないと
明言している。

>>219
どこが矛盾しているのか説明して。

まぁまぁ嫌煙厨のファシスト共よ、
一服して落ち着いてから発言してはどうかな？。

ニコチンを静注すればいいんじゃまいこ？

>>222
嫌煙団体は、
・タバコを吸う本数が増えるほど、健康に害をもたらす
・健康に害をもたらす中心はタール・ニコチンである
と主張している。
しかるに、今度は
・タールとニコチンの含有量が少ないタバコに変えても害は減らない
と主張している。
ここが矛盾点。

タバコやめて2年経つけど、まさに>>1のとおりだった。
一度禁煙して失敗した後、軽いタバコしか吸えなくなったんだけど
軽いから根元まで吸っちゃってた。これじゃ意味ないよね。

>>225
>>1をちゃんと嫁。
おまえこそ嫌煙者を頭ごなしに否定したいだけじゃないのか？

>>225
横レスだけど。
なんでタバコを吸う本数が増えるのか考えた方がよくないか?。

>>225
ちゃんと>>１を読んだらどうだ

タール減らして本数を増やしてるのは喫煙者で、嫌煙団体じゃない。
矛盾してるのは「軽いタバコだから(比較的)健康に良い」とか勘違いしちゃってる喫煙者だろ？

>178
水をためてそこにタバコをつけて染み出した汁でも
飲んでればいいんだよ、喫煙基地外はね。

>>225
副流煙とか１本あたり喫煙量の違いを意図的に除外して
矛盾という言葉を使っているってことはわかった。ありがとう。
論理的な雰囲気の文章を書きたい年頃なんだね。

おはようございます。
自分のタバコの臭いは気にならないけど
他人のタバコは深いなわがままな私です。

毎年禁煙に成功している俺こそが真の勝ち組ということだな

最近、｢度数｣があがってきてるんですよ。

>>228,229
さて、そこだ。
「軽いタバコにすると本数が増える」という>>1の主張に何の証拠もない。
それどころか、多くの喫煙者から「その主張は事実と反している」と指摘されている。
この部分が>>1の主張の根幹なのにね。

じゃあ聞くが、今まで15mgのタバコを1日20本吸っていた人間が
1mgのタバコに変えたら、1日300本吸うようになるのか？
こう考えれば、>>1の主張は出鱈目と分かる。

>>233
挫折しまくりじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウヨ同士仲良くしろよｗ

この理屈ならタール値高くしたら本数は大幅に減るはずだが、
そんなことないぞ
本数は大して変わらん

>>225
なんだくそ、大漁だな。

しかし、医者が親切で教えてやってるのに
「嫌煙団体は嘘ばっかり」って、のれんに腕押しとはこのことだな。

>>219､>>225
喪前、文字が読めない池沼だろ？
ゆとり世代か？

>>1の要旨は、
「幾ら低タール低ニコチンたばこに切り替えても、
ニコチン依存者は常に血液中のニコチン濃度を一定に
保つように喫煙行動を変化させるので、かえって
喫煙本数が増えるだけで健康被害が減らない」
という事なのだが。

>>239
医者といっても内科。
循環器科の医者じゃないよ？

>>224
漏れもニコチン注射して、楽になりたい。

>>240
>「幾ら低タール低ニコチンたばこに切り替えても、
>ニコチン依存者は常に血液中のニコチン濃度を一定に
>保つように喫煙行動を変化させるので、かえって
>喫煙本数が増えるだけで健康被害が減らない」

その肝心かなめな部分に何の証拠もないということに気づこうね。
何の証拠もなく「南京大虐殺はあった！」と言い張るのと同じ。

>>235
15ｍｇタバコは単純に１ｍｇの１５倍だというわけではないじょ

JTが健康的な印象の低タールの煙草をゴリ押ししてるんだよ。
イメージ戦略とゆーか。
うちの父親も峰から低タールの煙草に変えたけど、返って本数増えた。
意味無いよね。

低タールたばこ吸ってる人のほうが好感持てるよ。
周りの人は、普通のたばこほど濃い煙を吸わずに済むんだから。

たばこ会社と言わずにＪＴとなぜいわないのかな・・・
タバコは百害あって一利なし
アルコール飲料も・・・脳細胞が壊れます。

ダンプカーの排気ガスよりタバコの副流煙のほうが臭いのは事実

病気になってタバコが吸えなくなった

今日も元気だたタバコが美味い

これは本当健康な時が懐かしい

だから、タバコの煙を室内に吐くジャン。その煙を又吸うわけだ。
その場合は軽いタバコの方が有利だと思うよ。
本数は体内時計で「一時間に一本」と決めたらその時間に吸いたくなるから無関係。

別に>>１が嘘でも本当でも、医者が得したりするわけじゃなし
「低タールでも高タールでも、身体に悪い」
っつーのは変わらんのだから素直に高タール吸ってればいいのに

>>235
んー、表層しかみてないような気がするなぁ
15mg/1mgはタバコの中の含有量であって摂取量じゃないでしょ。

ダイエット食品を大量に食べてしまうようなもんか・・・。

喫煙者およびその家族の健康なんてどうでもいいんだよ。
まったく関係の無い、通りすがりの身としては、
通りすがりに吸わされる煙の毒の濃度は低いほうがいい。

>>235
15mg吸ったら15mg吸収されるのか？
一度にすべて吸収されるのか？

その前に微妙に論点ずらしたな。
主張内容の矛盾って事について。

ってか君の文章からは、取りあえずなんとかアラを見つけ出して反論したくてしょうがない
という印象を受ける。

>>252
いや、摂取量。
ただしかなりインチキな図りかたで
数センチのかみぺらに煙を１秒とかふきかけたニコチンの量。

実際一本吸うと、１ｍｇなんて生易しい量ではすまないはず。

>>251
アホにつける薬はないな
>>1で挙げられている低タールが高タールタバコと変わらないとする根拠が、
多くの喫煙者の経験則から否定されてるんだが

健康のため軽いタバコを買って、ニコチンを吸収するために、必死に深く吸う中毒者ｶﾜｲｿｽ

含有じゃないだろ
葉っぱは一緒でフィルターが違うだけ

低タールたこつぼに見えた

まあ、中毒だから

体への影響はわからんけど
低タールだと部屋や車中の汚れが少ないのは確か

>>255
>15mg吸ったら15mg吸収されるのか？
>一度にすべて吸収されるのか？

これこそ論点ずらし。
じゃあ、軽いタバコに変えた場合にどれだけ吸収量が減って、
どれだけ喫煙量が増えるというのか、証拠付きで明確に言ってくれよ。

曖昧な記憶じゃ良くないから探してきた。

＞標準測定とは・・・？
＞標準喫煙装置で、１分間に２秒 間 ・１回 ３５ccを
＞タバコを３cm残して吸った時 のニコチンやタールの量です。
＞タバコを吸っている人は、１分間に２秒しか吸わないことはありません
＞およそ１分間に２０秒間・５０〜６０ccくらい吸いこんでいます。
ttps://www.tabacotosayonara.com/frame/frame_unknown_lightdata.htm


実際のニコチン量は10〜20ｍｇで、軽くても重くても１５倍に差にはならないみたいよ。

>>257
あと喫煙者の経験則ほどアテにならないものはないから
根拠もないし。

>>256
タバコの中、ちゅう言い方が悪かったかな。
それって摂取量って言わないのでは?。摂取量って体が吸収する量だと思うけど。
だいたいニコチン15mgが全部吸収されてるなら4〜5本吸ったら死ねますのん。

発病するまでは「タバコは無害」
発病したら「タバコのせいで病気になりました、告訴します」

こういうのは格好悪いからやめて欲しいものだ

あと、軽いたばこに切り替えたときの危険性として
一酸化炭素ヘモグロビン濃度が高くなって
動脈硬化や心筋梗塞の危険性が増す、とある。

>>動脈硬化や心筋梗塞

通常、肺ガン喉頭ガンがたばご関係の統計に関連付けられているだろうが
つまり統計のマジックで（ｒｙ

>>266
それは裁判大好きアメ公のすることだが、最近は日本でもやってるな。

>>264
>実際のニコチン量は10〜20ｍｇで、軽くても重くても１５倍に差にはならないみたいよ。

それ、「実際に含まれている量」であって、「吸入する量」ではないんだが。
軽いタバコというのは吸入する量が少なくなるようにしているので、「実際に含まれている量」は
なんの関係もない。

>>235
> さて、そこだ。
>「軽いタバコにすると本数が増える」という>>1の主張に何の証拠もない。
>それどころか、多くの喫煙者から「その主張は事実と反している」と指摘されている。
>この部分が>>1の主張の根幹なのにね。
>
　早速、喪前の>>219,>>225での指摘点から話が反れ始めているのだが？
　喪前は>>219,>>225では吸引本数の件は頭に思い浮かばなかったのか、全く触れていない。
　然るに>>235では急に矛先を変えて吸引本数の話をし始めている。
　こういうのは、ﾆｺ厨が「詭弁を弄している」だけだとしか言えない。

＞なんの関係もない
と言い切っちゃうところがニコチン脳だね
関係ないんだったら、そもそも低タール表示の意味もないことになるんがだ

煙吸い込んでああうまいとか頭おかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

流れぶった切って悪いがざっと見で

1「税金」を取っている以上「禁止」には出来ない。
→国に文句言え
・いくら値が低かろうが依存物（ﾀｰﾙ・ﾆｺﾁﾝ）＆毒物（紙巻・香料・印字等）なのは変わらない
→嗜好品なので喫煙者は周囲に気を使え
・物質過敏者の人はきちんと明言する
→余程のDQNでなければ大抵の喫煙者は理解し謝罪、その場での喫煙をやめます

てことでどうかしら

話は変わるが
１ｍｇなんてストロー吸ってるのと変わらないだろ

１ｍｇならマジで吸わない方がマシだという経験則ｗ

俺の前で吸わなければどうでもいい。
あと灰と吸殻はくらい灰皿にいれようぜ

>>236
スマン
本当は嫌煙家なんだ

大学で専攻した統計学の知識を使って
タバコを擁護しようと思いましたがどう考えても無理です
本当にありがとうございました

>>274
>「税金」を取っている以上「禁止」には出来ない。
えー、それ理由になるのかw
んじゃ消費税とってるものは問題があっても禁止にできないね。

>嗜好品なので喫煙者は周囲に気を使え
この理屈だと、人の見てないとこなら吸殻のポイ捨てはOKになるな。

おい、喫煙厨ども、日本医師会のCM知ってるか？
女が友人の女に「タバコ吸っていい」ときいて
「・・うん、いいよ」というやりとりにクマのぬいぐるみが現れて

ほんとはね
あなたの煙は吸いたくなーい　あなたが吸うのも見たくもない
だって、お医者さんがタバコの煙は身体に悪いっていってたんだもん
だーかーらー、吸ってもいいよといえません

と歌うCMなんだよ。
俺たちはそのCMの通り、ケンカを避けるために本当に仕方なく
譲ってるんだよ？　おまえらはそこまで他人に気をつかわせてるガキなんだよ？

歩きタバコはやめてくれ
吸い殻のポイ捨てはするな
走行中の車の窓から灰を捨てるな　灰皿あるだろ
二輪で走行中にタバコを吸うな　後ろ走ってたら灰が目に入るだろ

最低限のマナーすら守ることができないから
嫌煙家が騒ぐんでしょう

服に匂いが付くのがつらい
ヤニの匂いってなんであんな取れないんだろう

シャブ中と大して変わらんね

低タールだニコチン云々よりも、
煙を出さないタバコをつくれ
もう飲み込んじゃえばいいのに

簡単な話を無駄に長くしてる記事だな。

>>284
作るだけじゃなくて旧来のタバコを生産中止しないと、
珍走に「音の静かなバイクに乗れ」というのと同じだ。

酒も煙草もどう考えても毒で
医者はそれを良く知ってるし　控えるような教育も受けてると思うが
両方辞められないやつが多いんだから　なくすことは出来ないんだろう

だったらニコレットとかニコチンパッチでいいんじゃないか

>>288
吸うことも重要な要素です。彼らは未だ口唇期らしいので。

口唇期
ttp://gc.sfc.keio.ac.jp/class/2004_14269/slides/04/9.html

乳離れしてないのか……

ジュースは砂糖をいいっぱいとるから
ほねがとけていけないんだよー

吸ってる本人なんか低タールだろうが高タールだろうがどうでもいいんだけどな。
煙を外に出さなければ。

臭ければマスクしろ。

>>271
>　早速、喪前の>>219,>>225での指摘点から話が反れ始めているのだが？
>　喪前は>>219,>>225では吸引本数の件は頭に思い浮かばなかったのか、全く触れていない。
>　然るに>>235では急に矛先を変えて吸引本数の話をし始めている。

何が言いたいのかな？
そもそも、軽いタバコに変えると本数が増えるとか吸い方がきつくなるとか
そういう主張に何の根拠もない。ばかりか、事実に反している。
である以上、嫌煙団体の主張は矛盾しているのだよ。
この反論に何もおかしいところはない。

兄が昔、高校でたばこの臭いがすると先生に言われたらしく泣いてた。吸わないのに。
それ以来、父は喫煙をやめた。

>>280
>俺たちはそのCMの通り、ケンカを避けるために本当に仕方なく
>譲ってるんだよ？　おまえらはそこまで他人に気をつかわせてるガキなんだよ？

ﾌﾟ
喫煙者側も、ものすごーく嫌煙者に譲っているということは
まったく思い当たらないのかね。

どうして嫌煙者はこう自己中なのかねぇ。

★必読★ 嫌煙者から喫煙者へのFAQ（よくある質問と回答）
http://web.archive.org/web/20030614204051/http://www.din.or.jp/~nobukun/fss/sfaq.htm
＞喫煙者からよく出てくる意見についての嫌煙者からの意見、反論をまとめてあります。
★必読★ 喫煙者を救え！
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/
＞喫煙者を救え！ 彼らは被害者である。

日本医師会 - たばことがん　　　　　　　　　 国立がんセンター - 喫煙とがん
http://www.med.or.jp/nosmoke/canser/　　http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/about/010107.html
医療関係の学会・団体の禁煙宣言
http://www.hosp.go.jp/~sokayama/clinic/respi/kinen/kinen0.html

世界銀行「たばこ流行の抑制　たばこ対策と経済」
http://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Title.html
悪魔のマーケティング タバコ産業が語った真実
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822243427/
（悪趣味な名前の本だが、原題は"Tobacco Explained"。英国NGOが報道や内部文書からまとめた、
タバコ産業関係者のタバコの有害性や依存性についての事実認識や、ショッキングな本音の数々）
＞「タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとはバカに吸わせておけ」

★おすすめ★ 禁煙ファシズム発動(大事な人に押し付ける)
http://d.hatena.ne.jp/azakeri/20050926/p2

ベストセラー「禁煙セラピー 読むだけで絶対やめられる」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845405059/

たばこ問題を考え直す 上・中・下
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/08/post_1895.html
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/08/post_182c.html
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/08/post_c921.html
小谷野敦編「禁煙ファシズムと戦う」の問題点（関連エントリの「エンストローム研究への反論の要約」も）
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/10/1_e830.html

>1から流し読み
>8が必死すぎて怖い

俺は軽い煙草に変えてからやめれたけどな。
この医者みたいな物言いされたら「じゃあ、なにやっても同じじゃん」って禁煙しない人がいそうだけど。
「低タールに変えても本数を増やせば意味がありません。少しずつ本数を減らす様にして、体内ニコチンを排出して下さい」でいいんじゃないか？

>>297
気違い団体のリンク集ですか。

この中毒ならかえって健康だ！
みたいな嗜好品はないものか？

このスレ見てたらタバコ吸いたくなってきた

潔癖、強迫神経症みたいなもんでしょ。
世の中には排気ガス、工場排煙、ダイオキシン、ウィルス、有害菌・・文明化に伴って新たに増えた有害物質は多々あるわけよ。
その中では主に当人（家人は相談したら良い話）以外はほとんど影響を与えない有意義な嗜好品だと。

>>296
それが喫煙者の傲慢なんですね。

喫煙者と非喫煙者の利害関係は常に一方的に喫煙者によってつくられる。
つまり、喫煙者が喫煙しようとしなければ何も起こらないわけです。
嫌煙者に譲らなければならない状態を自分で作っておいて、譲っている
からと主張する。わかってませんね。

タバコスレって必ず
ID:vvU3BmLb0
みたいなアフォが沸くよね・・
こいつみたいのが発言すればするほど
マナーを守る喫煙者が肩身の狭い思いをするだけなのに

面談中に目の前で吸われるたばこ。
逃げることができない。その他は、たいてい立ち去ることができる。

迷惑喫煙擁護者は都合の悪いソースは気違い団体呼ばわりして
見ざる、聞かざるなので話をループさせることすらできない。

>>295
なける。。
いい父親だ。。＞＜

>>296
ﾌﾟ
↑これがすごい余計だね
彼なりの脊髄反射なんだろうけど

>>307
どこかで見たが、保育士は子供の臭いで親が喫煙者かどうかわかるそうだ

>>309
うおー、その子の将来まで透けて見えそうだ。

今の日本はノイローゼだらけなんだよ。

>>310
保育士が必要な段階の子供がいるのに、臭いが移るほど近くで煙草を吸うっていう
親の無神経さが見えちゃってるよね。

欠陥のあるタバコを許容するくらいじゃないと…

低タール
低ニコチン
低脳
低学歴

以下省略

タバコ税をもっと上げるべし　１本５０円くらいにしたらいいんでない
過剰なまでの反タバコはどうかと思うが　公共の場では喫煙スペースを
作ってあとは全面禁煙すべきだな　すべて駄目はかわいそうなので

　パチンコ税はもっと急を要するな　なぜ賭博は法で禁止されてるのに
９条大好き人間達はこれを指摘しないんだろうね

>>315
まずは1,000円くらいからのスタートはどうかな？
一枚で買える手軽さっていいよ。

タールを増量したタバコ作れば面白いかも。
１本でも満足。吸う本数減ったりして。

>>317
満足するかどうかは　タールの量とは関係ありませんからｗｗｗｗｗ

さらに一度に摂取が許容できるニコチンの量は決まっていますからｗｗｗ
半数致死量くらい勉強してこいや　ガキんちょ

タールなんていくら増やしても、ニコチンが分解されれば関係ねぇんだよカス

分解？
ニコチンが？

人のことを気づける心の優しい人は禁煙けど。とっくに。

＞ニコチンジャンキーは自分の体はかわいいくせに
伏流煙で他人を傷つけるのは何のためらいもない
最低最悪の卑怯者、人間のクズ。
早く肺がんで死に絶えろ。

(´ー｀)y━~~　久しぶりだね

>>318
ひっどーい、そんな言い方しなくてもいいと思いますぅ。

ニコチン増量キャンペーン、一本吸えば１週間は吸いたくなくなる
見たいなのを作ればいいんじゃないか？

>>319
やれやれ。

煙草がすいたくなる　という原理がいまだ理解できていないようだな。世間知らずとか
そういうレベルじゃなくて、　馬鹿そのものとしかいいようがない。

ニコチンとニコチン酸の区別もつかないんだろうねぇ。君の脳みそでは。ニコチンは体内
に入り、脳に作用　その後肝臓で分解される。それによってニコチン不足が発生し、
再度煙草をすう衝動を脳みそが発令する。

こんなのは、小学校で勉強するレベルだ。ゆとり教育もここまで来たかって感じだな。
学校で何勉強してきてんだ？ニコチンの半数致死量もしらずに世間にでてくんなよ　カス

訂正ｂ

禁煙したけど

職場にいる嫌煙OLを追放しよう
彼女達は身体に欠陥のあるやつらだ

>>326
今時のファッションして化粧すればある程度は誤魔化せるけど。
肺の中は既に真っ黒で口も臭いはず。
結婚に漕ぎ着けたとしても未熟児とか奇形児とか産む可能性大。

主流煙をもっと有毒にしたほうがいい　当然副流煙は徹底的に無害化して
　いまの吸ってる本人より　周囲の人が迷惑被るようなタバコはやめれ
超有毒な主流煙のせいで　生命保険に入るときは割高な掛け金　健康保険
も負担増にすれば　馬鹿らしくてやめて行くだろ　特に若い人は

　自称アジアの良心筑紫哲也さんはもっと２３でタバコ批判すべき
　最もJTがスポンサーなんで　ほとんどしたことないが

>>324
先生、その説明では
もともと体になかったニコチンを要求するようになる理由がわかりませーん

>>329
では、君に覚せい剤の禁断症状に関するフローをぜひ説明してもらおうか？

人間の体内にはもともとメタンフェタミンは存在しないわけだが？どうして要求
するのかね？

ちなみに、メタンフェタミンも肝臓で分解されて水と二酸化炭素他になって排泄
される。

過剰にステーキや脂身が好きなお嬢様が出す屁も、偉い迷惑だから叩く、と言うことで手を打とうよ。

漏れは
１ミリと２０ミリが同じ価格だったら
２０ミリタバコの方がお得だと考えて重いほう吸ってた。
マジで１服で満足だし。３回くらいシケモク出来るし。
ピース吸ってて、１ミリ吸ってる奴（１日１ハコ）から
「そんな重いの、健康に悪いよ〜」とか言われてたけど
漏れは１ハコ２週間持たしてたからな。

>>330
ええ?、漏れは>324の
>ニコチン不足が発生し、再度煙草をすう衝動を脳みそが発令
こう書いているなら説明できるのではと思ってる訳ですが?

なんで知らなくてきいてる漏れが説明できると?しかもメタンフェタミンの?

1mgのタバコも10mgのタバコも 実は中身は一緒で
フィルターの横に付いてる空気穴の数が違うだけ

無意識に指で塞いで吸うから あまり意味が無いと
何かでやってた

>>333
基本的に原理はメタンフェタミンと同じであるということなのだよ。
禁断症状がでるというものの原理はどれも一緒である。

脳が発令するというのはまさにそれをストレートに表現したもの
だ。煙草に限定して話すものではないということだ。

簡単に説明すると、それによって得られる快感や状態というもの
を脳が記憶保存。　そしてそれがニコチンで得られるというのであ
るならば、継続して取り込みたいと思考するようになる。その結果
なのだよ。

ここに実にわかりやすい説明があるから見るといい。すべての麻薬
や大麻、煙草の禁断症状がどうしておこるのかということが理解で
きるはずだ

http://www4.ocn.ne.jp/~ochrs/minichishiki1.htm

ガラム吸っとけ

>>335
>禁断症状がでるというものの原理はどれも一緒である
それは違いますよ。大きくわけても身体依存と精神依存があるし、

>快感や状態というもの
>を脳が記憶保存。　そしてそれがニコチンで得られるというのであ
>るならば、継続して取り込みたいと思考するようになる

これは精神依存性ですね。ではタバコの禁断症状は精神依存だけなのですか?
でも、引用にある
>運用血液中に一定のニコチンがないと神経や脳が正常に働かなくな
>り、ニコチンが切れて
は身体依存だと思いますけど。そもそもニコチンとうか煙草に関しては
精神依存、身体依存、結論出ていましたっけ?

>>336
くっさーの代表格。ガラム。

飲み会の席の半分くらいでしか吸いたくならなくて、
普段は一切吸わない俺が勝ち組だな。
あんな体とか口臭が普段から臭すぎるのは理解できない。

メリットがあるとすれば喫煙所トークに花が咲くだけか。

>>337
ニコチンを吸っていて

１．ストレスがどうこうわめく糞虫　の場合は、精神的依存といってよい。むしろ習慣病の領域
に入っている

２．切れると頭が重くなる　だからすい続ける　というのは身体的依存といってよい。

煙草をすう野郎にはこのように2タイプいる。前者は矯正不可能だな。後者は耐えれば徐々に
症状が緩和されて、禁煙できるようになる。ニコチンの成分そのものによるものだからな。

そして、前者に関しては、ひとつ結論がでている。煙草でストレスがどうこうは、実は全く逆なの
であって、煙草を吸うことでストレスが発散できていると勘違いしているということはすでにわかって
いる。つまり、喫煙者がことごとく議論するうえで「ストレスがどうこう」といっている場合、それは、
医学上　まったく理由にならないばかりか、自らの理論を破綻させている。

かといって、これを　煙草を吸うとストレスが増える　というのも大きな勘違いだがね。

噛みタバコとかでは駄目なのか？＞喫煙者

>>296の感じだと配慮さえしてりゃ戦争もＯＫになりそうでつね

JT社員って

「ヒャッホウ〜！思う壺だべ〜！」とか考えながら生活してるんだろうか？

>>341
ダメだろ

仕事をサボるのと
”かっこつけてる俺”が好きだから

>>340
それはそれでイイのですが
もともと体になかったものを体が要求するようになるのは
なぜなんでしょうか。ってことが知りたいんですけど。

>>343
ま、チョビッとは思っているのではないかと。

低タールタバコを2,3カートン買いする人が増えたと思う。
元のヘビーなほうがすってる量少なかったのに。

周りへ一切の煙・有害物質をばら撒かないタバコなら、例え喫煙者の発ガン率１０００倍になっても構わないんだがなぁ。

アメリカの反喫煙政策は、今の大統領のオヤジが大統領だったときに
フィリップモリス社に選挙スポンサーを断られた因縁による。
アメリカ忠犬国であるほど反喫煙の色を濃くし、
反米を掲げる諸外国は今日も煙草の煙をくゆらす。

↓にこちん依存者

>>322にモエ

>>339
勝ち組って表現をしている時点で
私と同じ負け組みですｗ

>>348
＞反喫煙政策

IARCのガン研究すら妨害したんじゃなかったっけ？＞タバコメーカー
世界的権威に発表されたら困るからね

ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/8236/iarcpr131a.txt

>>345
ごめんね、実はちょっと遊んでみただけ。
ニコチンの作用は説明が難しいんですよ。基本的には神経伝達遮断なんだけど
作用が複雑で「ニコチン様作用」って言葉にしないと一言で表現できなくらい。
んで、その上で脳、中枢神経における薬物依存性を説明しようとすると、
とっても大変。そのあたり知ってるかなーって思って書いてみますた。
知ってるなら>329が出たあたりで警戒すると思ったんですけどね。

風邪引いて喉痛めて以来、
ちょっとタバコを吸うと途中から煙を口に入れた瞬間に吐きそうになる体質になってしまった
やっぱ毒だわコレ

＞>>343
＞ま、チョビッとは思っているのではないかと。

良心の呵責には苦しまないわけか？
苦しんだ人はきっと早期退職してんだろうが。今それでも残って高給むさぼってるヤツは地獄逝き確実。

ところで、なぜ受動喫煙のほうが体に悪いの？タバコ吸いながら火のあるほうから出る煙も思いっきり吸ってる俺ってもしかして最強コンボ喰らってる？

＞IARCのガン研究すら妨害したんじゃなかったっけ？＞タバコメーカー
＞世界的権威に発表されたら困るからね

世界的権威であるWHOが煙草による死者年間10万と発表したとたんに
WHOはカルト宗教だ！と毎日文句逝ってる人がいるけどね。ｗ

＞受動喫煙のほうが体に悪いの

だってフィルターついてねーし

直接吸ってる奴には受動喫煙（副流煙）なんて関係ﾈｰﾖ
それ以上の農奴で吸ってんだから

>>358
俺紙巻タバコか煙管のどっちか吸ってるから、吸った煙と出る煙がどう違うんだろうと思ってたよ。
とりあえず俺は少なくとも自分より回りのほうが健康被害が大きいってことはないわけか。

>>359
訂正、紙巻タバコでも、缶ピースみたいなフィルターなしのやつね。

>>356
濃度的には受動喫煙した方が濃いが、
空気中に分散したものを吸うから、摂取量が極少。

健康被害がどうのこうのと言ってるのは単なる建前

そもそも煙草が一番嫌がられる理由は「臭い（悪臭と感じる人もいる）」と「ヤニの色つき」

ウォッカ飲んでいるロシア人とビール飲んでいるドイツ人
アル中が多いのはどっち？

>>361
ああ、そういうことね。なら俺は一応常識は守ってるはずだから、それほど関係なしでOK？
ただ同じ喫煙者として、ところかまわず吸う人は許せないね。タバコ吸う吸わないの問題じゃなくて人として。

>>363
・ヒトゴミの中では吸わない
・非喫煙者と同席する場合は吸わない
　（吸っても良いですか？と聞く事自体愚行。駄目と言う人間は少ない）
・吸殻は灰皿へ

このくらいは普通守るよな。
ヤニくせえ親父や、DQNじゃないかぎり。

受動喫煙の害は減るんじゃね？

煙草は健康のバロメーター
風邪のときはまずいし若い時に比べてうまくないな

>>364
そうだね、そういうところを礼儀正しくしていれば、タバコ吸うこと自体は立派な大人の趣味としていいんじゃないかなと思う。

>>364
・食事をする場所では吸わない
ってのも足しとこうぜ。

食前食後の一服はしても、食中にタバコを吸うやつは見たことがないからな。
喫煙者の感覚でも、口の中でタバコの煙と食い物が混ざるのは違和感があるんだろう。

>>368
それは店側によるんじゃないかな？
基本的に禁煙でもいいけど喫煙を売りにする店があってもいいと思う（喫茶店とか）

それと飯とは一緒に吸わんが菓子類とは一緒に吸うよ

・歩き煙草による火傷被害
・ポイ捨てによるごみ問題

>>368
最後に、これは個人個人の問題になるけど、名前だけで非喫煙者から遮断されているわけではない喫煙所（主に屋内で、たとえばグリーン車のような）ではできるだけ吸わないというのも入れとこうよ。
一度飛行機で、明確な区切りもなくだたその席から喫煙席になってるっていうのに乗って、タバコを結構吸う俺でも偉い目にあったことがあるから。

>>369
そりゃ店側の対応であって、喫煙者が心がける事じゃないだろうが。
お前のそのズレた認識はいったいなんなんだ。

このスレなんだな


ニコレットの思うつぼ ｗ



禁煙４０日目、ニコレットさんありがとう ｗｗｗｗ

>>370

＞・歩き煙草による火傷被害

だから人ごみでは吸っちゃいけない。

＞・ポイ捨てによるごみ問題

灰皿のあるところでしか吸わないか、携帯灰皿を持ち歩く（にしても喫煙場所は考えなければならない）。
まぁ俺は雨が降れば全部消えてなくなっちゃうようなタバコしか吸わないからあんまり関係ないけど、それでもむやみに捨てたら景観が悪くなるしね。

喫煙者は、思いやりがない、意志が弱い 、ＤＱＮが多い
これは事実だから仕方ない

しかし、頭が悪そうというのは絶えられん
だからタバコをやめた
この前、横着にタバコ吸うやつを脅してしまった
今は反省している

>>368
昔　探偵ナイトスクープで　
白飯とタバコで食事をする親父がでてたな
飯の合間に　おかずでタバコを吸う感じで
多分もう肺ガンで死んでると思うが

>>369
店の対応だけじゃなくて、周りのことも考えなくちゃならないから、原則禁止ということで。

>>372
だから　店側に任せれることだろ
嫌なら行かなければいいだけじゃないか？
（社員食堂とかは全面禁煙でもいいが）

>>358
南米のほうに火のついた方を銜えて吸う煙草があるそうだが
これなら確かに差がなさそうだ。

>>373
純粋にニコチン中毒な人と、タバコをすう行為に（も）依存してる人が居るらしいな。
ニコレット等でニコチン採っても、禁煙できない人がいる。

火のついたままのタバコを捨てる香具師がいる
池沼としか思えん

順天堂大学体育学部卒でも国立大学教授になれるんだよ。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1131200100
大分大学教授・八巻正治博士について語ろう!
前スレ http://ton.2ch.net/volunteer/kako/987/987828646.html
http://www8.ocn.ne.jp/~yamaki/

これが八巻正治。氏の学歴です。

【学習歴の記録】
　美幌幼稚園　卒園 　美幌小学校　卒業 　美幌中学校　卒業　 　美幌高校　卒業　 ※高校は途中転入で、しかも不登校でした！

　順天堂大学 　体育学部 　健康教育学専攻　 　卒　業 ※ガンガン勉強しました！

　青山学院大学 　第�U文学部 　教育学科 　卒　業 ※幼稚園での教育実習も行いました！

　東洋大学 　第�U文学部 　教育学科 　卒　業 ※養護学校の教員免許を取得しました！

　立教大学・大学院 　文学研究科：博士課程（前期）　 　教育学専攻 　修　了 ※良き学師たちに巡り合えました！

　カリフォルニア神学大学院日本校　　 　博士課程 　キリスト教神学 　修　了 ※神様の深き愛の素晴らしさを学びました！

　米ニューポート大学大学院 　博士課程 　教育学専攻 　修　了 ※論文執筆に燃えました！--------------------------------------------------------------------------------

資　　　　　　　格
1973年03月19日　　 中学校教諭１級(千葉県教委 昭47中1普 第501号)，高等学校教諭２級(昭47高2普 第427号)　教員免許状（保健体育）取得
1973年04月26日　 衛生管理者免許状(第61号)　取得
1978年03月31日 養護学校教諭１級(東京都教育委員会 昭53養学1普 第132号)　教員免許状取得
1994年02月26日 『米セント・チャールズ大学（カリフォルニア神学大学院日本校：提携校）』より　『博士（宗教学）(Ph.D.)』

最近は話の流れもまともに見えんバカが多くて困るな、全く。

>>368
カップラーメン食いながらタバコすってみ
まじうめーって！

>>375
そんな色眼鏡で見られる元凶になってる連中をどうにかしないといけないね

>>383
最近の若者は〜　とか言う人なんだね

>>368
しかし食べる直前までスパスパ吸ってる喫煙者は少なくない・・・
アレは味覚障害か？と疑いたくなる。


>>369
シガーバーやシガレットバーといかなくても
「喫煙」を売りにする店はもっとあっても良いとは思うよな。
入口にその旨をきっちり書いてくれればいいのだからな。

実現されない問題は需要の低さと喫煙者の行動力の無さじゃないのかな。
喫煙専門店作れっていう喫煙者の運動とかニュースでもリアルでも見たこと無いし。

>>387
味覚に影響はあっても、ギリギリまではニコチンを摂らないと
やってられないんじゃね？

>>387
喫煙者って、変な連帯意識とか仲間意識とかあるから、世間でろくでもないのが叩かれてると強く出れないということもあるんじゃないのかな？

飲食店が今だニコチンタールでいっぱいなのは
単に健康増進法違反　を堂々とやっていてそれを行政が無視しているから。

喫煙と携帯はマナーが大事　なんつって

>>387
まだぶっちゃけ吸える所が多いし・・・
飲食店全部が全面禁止へ〜と国会で言い出したら言おうかなっと

>>385
マナーを守って吸っていたが、タバコを止めて気が付いたよ

タールって発ガン性なかったか？

ノータール、ノーニコチンで煙の出ないタバコ作ればいいんだよ。

>>395
それはもうタバコじゃないような気が・・・；

>>384
ラーメン？タバコ？両方？

>>397
両方うまくなる

>>395
完全にパイポだな

>>392
何事も無くなってからじゃ遅いよ。

有るうちは好き放題、無くなったら吠えるってのは
余りにもムシがいい話だな。

喫煙者はＣＯＰＤになるリスクをわかっているのかねえ？ｗ

COPDは世界の死亡原因の第4位にランクされる病気
COPDにかかると、肺機能の低下スピードが速くなります。
はじめは軽い初期症状が本人も気付かないほどゆるやかに進行します。
異常を自覚して受診するころには、すでに肺胞の破壊が進み、中等症から重症になっているケースがほとんどです。
一度壊れた肺胞は、もとに戻ることはありません。適切な治療を受けずに放置すると、急性増悪を繰り返しながら肺機能の低下が進み、行動や生活が著しく制限されたり、心臓や消化器など全身に障害があらわれます。最後は呼吸不全や心不全、重い肺炎を起こして死に至ります。

ttp://www.copd-info.net/

ばかが吸うスレ

ノータール、ノーニコチンで煙の出ないタバコ作ればいいんだよ。

という人がいるが。

だめだよ、依存性なくなったら売れなくなっちゃう！
JTはそんなリスクはとらない。

>>401
僕は吉野家のアメリカ産牛肉を使った牛丼を一刻も早く食べたいという部類の人間なので・・・
そもそも何かをするなら命を削る（場合によっては手放す）覚悟はできてないといけないと思いますよ。少なくとも僕は。

>>400
言おうにもきっかけがないしな〜
サイトを作るぐらいしかできささげ

>>401
だからなんなんだよ？

>>402
そういう選民思想みたいなのはやめたほうがいいと思います。

>>403
エアーズという煙草が過去にあった。

けれど、煙はでないが、まずい煙草だった。

>>404-405
寝たきりになる覚悟で牛丼食う奴はいないよなｗ
自分だけは大丈夫って思ってるだけだろ？ｗ
タバコだって同じ。覚悟があるわけじゃーない。
自分だけは大丈夫って、正常化の論理が働いているだけさｗ

>>404
牛丼食はいい匂いがして迷惑だから店の外で食うな

>>403

わかった

ノータール、ノーニコチン、煙が出ないタバコに
合法ドラッグを入れればいいじゃないの。

>>408
なったらなったらでいいやと思ってるだけ

苦しくって完治が出来なければ自殺しちゃえばいいやと思ってるだけ

低タール高ニコチンタバコってつくれないのか？

吸わなければ吸わないでいられるがな・・・

目の前にあると封が開いたポテチのように自然に吸っているが。

>>408
別に慎でも俺はかまわないと思ってるよ。
俺の周りの釣りが好きな人で、釣りの途中で波にさらわれて死ぬのが理想の死に方だと言ってたけど、それも悪くないと結構本気で思ってるんだろうなと思った。

タバコの煙に女性のフェロモンを混ぜればいいと思うよ

水梵具使えよ。

>>411
自分はならないって思ってるから、そんな大口が叩ける
病院に行って医療費使う前に自ら逝ってくれるなら、非常に喜ばしい
礼を言うよｗ

>>414
君は天涯孤独の身で、君が死んでも誰も困らないんだろうから、死んでもかまわないよ
国や他人に迷惑をかけずに、苦しくなったら自ら命を絶ってくれｗ

＞自分だけは大丈夫って、正常化の論理が働いているだけさｗ

先月まで元気いっぱい、脂ぎって仕事バキバキこなしていた蛇スモの上司が
心筋梗塞で一夜で帰らぬ人になった。
スポーツジムとかにも通っていたし、自分だけは絶対死なないと思っていたんだろうな

>>409
ごめんなさい、これから気をつけます。

>>417
俺の爺ちゃん、死ぬ直前までタバコを吸いたいって言ってたよ、脳が半分やられてる状態で。
子供心に立派だと思ったよ。

>>414
理想の死に方を求めて死ぬのは別に構わないのだが、
周りを巻き込まないでくれってことだな。

仮に人ごみの中で爆弾抱えて自爆死するのが理想なんです、
何て言われても巻き込まれる方は困るだろ。

誰にも迷惑かけないようにひっそり自分だけが・・・なら誰も止めないよ。
ちなみに釣り人が波にさらわれて死んでも周辺住民にとっては多少迷惑なのだが。
特に観光地の場合。

>>421
そんな極論はどうでも良いと思う。
あと観光地はあまり釣りに適さないと思うんだけど・・・

>>422
最初の2行が重要なんだよ。
それにこれは極論でもなんでもない　→周りを巻き込まないでくれ

>>414
お前に自殺する勇気はあるか？
自殺したくなるくらい苦しい思いが出来るぞ。

試しに今日一日、鼻つまんでストロー越しにだけ呼吸して過ごしてみな。

じゃあタバコを吸うときに他人に迷惑かけないようにどうすればいいか考えてるんだから、ここで食って掛かる必要はないんじゃないの？

>>424
そんな訓練法を水泳やってたときやらされたことがあるよ。
絶対間違ってると思ったけど。

>>424
知ったような口きくな、ヴォけ！

>>425
はっきり言う
他人に迷惑かけずにタバコを吸うことはできない

タバコスレは必ず荒れるね。
けむたがれて肩身せまく吸う方も、
近くで吸われる方もストレスが溜まってるって事だな。

良い喫煙者とは見えない喫煙者

良い喫煙者は死んだ喫煙者だけだ

>>429
珍走スレで珍走がスレにきて大量に開き直りレスを書けば荒れるし、
万引きスレで万引き犯がきて大量に開き直りレスを書けば荒れるし、
レイプスレでレイパーがきて大量に開き直りレスを書けば荒れる。

加害側の当事者が開き直ったレスを連発してりゃ何だって荒れるよ。
真に可哀想なのはそんな連中と同一視されてしまう加害側のお仲間なのだが。

>>428
そういう風に厳密に言えば何するにも他人に迷惑かけなきゃならなくなる。違うか？

吸わねぇーヤツがうだうだ吠えまくってたって
吸ってるほうから言わせりゃー
んなの屁とも思っちゃｰいねーんだよ

　〃∩∧_∧
⊂⌒（　・ω・）y-゜゜゜＜そのくらいの事も分からんで、ﾜﾛｽﾜﾛｽw
　｀ヽ_っ⌒/⌒
　　　　⌒ ⌒

一種のドラッグの煙草が圧力を掛けられまくっているのが不思議。
池田大作やキムジョンイルはタバコが嫌いなのか？

タバコ辞められないやつ　仕事も辞められない。ｂｙタイツ君


絶対に、どっちも辞めてやるよ！

>>433
君は別に慎でもかまわないと思いながらタバコ吸ってるんだろ？
世の中は君みたいな自暴自棄な人間ばかりじゃないんだよ
君の生き方そのものが迷惑だ

>>434
だからやめろよなー、そういうの・・・

>>434
見事な開き直り

>>436
大小はあるにしても、何らかの物事を為す時にある程度の覚悟は必要でしょう・・・
自暴自棄と覚悟しているのとはまた違うものだとばかり思っていましたが、同じなのですか？

ところで、先ほどから人の人格攻撃ばかりしている人間が、迷惑云々と言えるのですか・・・

煙の出ない煙草とか言うけど、煙草は排尿や脱糞と同じ排泄の
快感も伴うから、煙の出る煙草と併売しても売れるわけが無い。
街中で煙吐いてる阿呆は野糞や立小便している連中と一緒ということだ。
飲食店も道路も全て喫煙禁止にして煙便所作ってやればいいんじゃね。

■ - 書き込み数ランキング ( Top 20 )【健康】「低タールたばこ」ならいいの？　まさにタバコ会社の思うつぼ

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>>441
タバコのために別に慎でもかまわないと言える君のカキコに
説得力はないよ

だからさ、たばこ吸う人に危険性を説かなくていいよ。死ぬ気で吸ってるんだから。
ただし、周りの人間は、死ぬ気でもないのに吸わされてる。

喫煙者は、病気になる覚悟をして快楽を得る。
だが、周りの人間は、快楽もない上病気のリスクを負う。

>>442
いいとは思いますがネーミングセンスがちょっと人を馬鹿にしすぎてるような・・・

何か喫煙者と非喫煙者を完全に隔離できるスペースがあって、喫煙者全員にそれを守れる良心があれば問題なしなんですが・・・

>>443
よくもまぁ数え上げましたね・・・相当暇なんですね、俺も貴方も。

>>445
死ぬ気で吸ってる奴なんていない
死ぬ気なら、タバコを吸って死ぬより、首吊る方が早いだろ？ｗ

>>443
俺２位だ！

低タール化やフィルターを禁止にして、
早期に肺ガンで逝ってもらうようにしたほうが淘汰されて良い。
劣化ウランとか混ぜて、一箱で確実に逝ける様にしろや。

あー、それと、肺がんやCOPDで死ぬのはすごい辛いぞ
楽に死ねると思うなよ。

煙じゃなくて経口投与でもするなら誰ももんくは言わないんだけどな。
つうわけでタバコ食ってろよ。

>>444
お互い様だと思います。
それにしても不吉な番号とりましたね〜・・・

>>451
噛み煙草と嗅ぎ煙草か。

>>450
好きなことをさせて貰うのに代償がなければそれほど楽なことはないですよね。
だから覚悟してるといっているんです。

>>125
> で、たばこの吸引により生じる発ガン性物質って何なんです？

↓こんなページがあったよ。
http://www.health-net.or.jp/tobacco/risk/rs120000.html
上記ページから抜粋
●発がん物質
ベンゾ(a)ピレン
ジメチルニトロソアミン
メチルエチルニトロソアミン
ジエチルニトロソアミン
N-ニトロソノルニコチン
4-(N-メチル-N-ニトロソアミノ)-1-(3-ピリジル)-1-ブタノン
ニトロソピロリジン
キノリン
メチルキノリン類
ヒドラジン
2-ナフチルアミン
4-アミノビフェニール
O-トルイジン
●その他の有害物質
タール（総称として）
ニコチン
アンモニア
一酸化炭素
二酸化炭素
窒素酸化物
フェノール類

>>452
どこがお互い様なんだか？ｗ
少なくとも君のように「別に慎でもかまわない」などと無責任な開き直りはしませんよ

>>456
ところで、喫煙者に喫煙の危険性について延々と語っても、何もメリットなどないのにわざわざしてくれるなんて・・・優しいんですね、あなた。

>>440
そのとおり。
2度と口にしないという「覚悟」がない人はやめられない。
これは依存性の非常に強い薬物だから。
かくいう私も、やめて半年くらいは夢に喫煙している自分が何度も出てきた位だ。

訳あって過去に吸っていたとしても、自分の意志でやめることに成功した人を
もっと世の中が賞賛しても良いと思う。

喫煙者が喫煙の経験のない人に対して攻撃的になるのは、
おそらくたまたま幸運にも自分が依存症にならなかったからといって、
意志が弱いなどと喫煙者を見下すからだろうと思う。

速報でもニュースでもなんでもねーよ。タバコ板にいけ

>>457
>>喫煙者に喫煙の危険性について延々と語っても、何もメリットなどないのに

ほんとに何もわかってないんですね
禁煙の啓発活動を盛んに行っているのはなぜなんでしょうね？ｗ

>>445
お前も馬鹿だなぁ
何度言わせりゃｰ気済むんだよ、、ったく。
吸ってるヤツがいちいちそんな事を
気にして吸うと思うのか？ホント甘ﾁｬﾝなんだなあー

我慢できねぇーなら、署名でも何でもして
嘆願書なり何なり公の場へ持ってって
お前らが気に済むようにしたらええ。

>>460
にしても僕のような頑固な人間に語ったってしょうがないじゃないですか。本当に優しい人は厳しく注意できる人だというけど、あなた本当に優しいんだ。

頑固なのと、耳を塞いで聞こえないふりをしてるのは違うよ
>>462がどっちなのかは知らないけど

タバコ害を知らずにタバコを吸っていたいならこのスレはもう読まないことだ

>>462
君のように「別に慎でもかまわない」と言わない分だけ、
君よりは自分の命を大切なものと思ってるからね
転じて、人の命も自分の命と同様に大切だと思ってるからね
たかがタバコに命を賭けるような言説は如何なものかと思うよ

>>463
またまたぁ〜、照れ隠しなんぞして〜。

とりあえず俺はタバコの害は知っているつもりだし、他人に迷惑をかけないように可能な限り注意するよ。でも辞めるつもりはない、タバコを心から好きだし。

>>654
間違えた、>>464ね。

>>466
また間違えた・・・
>>654→>>465
タバコに脳みそやられてるのかなぁ・・・

おまいら、一服してもちつけ。

嫌煙家のある方が、会社を退職したときに、喫煙者で超嫌われ者のある方に
ガラム20箱くらいを豆まきのように投げつけていたのを記憶している。

>>467
何がしたいのかね？君はｗ
君の爺ちゃんのように、脳が半分やられてる状態でも、タバコを吸いたいって言うものなんだなｗ
タバコの恐ろしさがよくわかったよｗ

俺キャスターマイルドを1日2箱吸ってた。
で、最近アメスピオーガニックに変えてみた。
そしたら日に3〜4本で十分満足。今じゃ週に1箱。
吸わない日もあるし。

ニコチンやタールより、巻紙に含まれてる化学物質に
中毒性の強いモノがあるんじゃなかろうか。
今じゃマズくてそのへんで普通に売られてるのは吸えん。

どうせ６０年くらいしか生きられないんだから、
好きな煙草吸って回り巻き込んだって....

法令に触れない範囲で喫煙している限り、お前らに何か言われる筋合いはねぇ！＞嫌煙馬鹿

>>461
>>472

＞法令に触れない範囲

中毒者は衝動を我慢できないし、マナーを理解できない連中がそもそも多いから
公共の場で”禁止”までされるんだなぁ

飲食店にもせっせとメールやアンケを送ってるよ
”WHOの指針や健康増進法を尊重できないのか？”とね

おうちに引き篭もって吸ってくれ★俺からのお願いだ★

>>472
それじゃ少しでも法令に触れた時点で即逮捕でも文句はないわけだ。
禁煙の駅構内での喫煙で片っ端から逮捕できるわけだが。

ニコチンドリンクを売ればよいだけの話じゃん。

低タール低ニコチンタバコが効果無いというが実際は効果ある。
三時間とか四時間とか喫煙間隔を区切ってマイセンライトからスーパーライトに切り替えたら楽に禁煙できたよ。
といっても多少はつらかったが。

なによりかにより、臭い。
風が吹く日でも歩行喫煙で火の着いた吸い殻放っていくし。
鳥のうんこより始末悪い。

アメリカの肥満率年々上昇って特集やってたけど、酒も煙草もやらない人間が特に肥満になりやすいらしい
食べることしか楽しみがないからどんどん喰って太るそうだ

俺は酒好きじゃないのでほとんど飲まない
煙草で肺癌になるか、デブで糖尿になるか･･･　

>>478
タバコで肺がんってのは、すぐに思いつくだろうが、
タバコでＣＯＰＤってのをを知らない香具師が多いな

ＣＯＰＤでググれば、タバコを止めたくなるから、喫煙者は見ないほうがいいｗ

>>470
そうだ、一つ教えてくださいな。喫煙者に肺がんになるぞと脅す目的で喫煙の危険を吹聴するなら逆に聞きますが、あなた酒は飲みませんか？
癌の主要原因は細胞を刺激することなんですが、その意味では酒のほうが刺激が強いんですよね。だから酒を飲む習慣があれば煙草吸ってる人と死ぬ確率はほぼ同じと思っていいでしょうねぇ・・・。

>>480
横レスしますよ

タバコより酒のほうが細胞への刺激が強いって？
どこの誰がそんな説を唱えてるわけ？
そもそも、貴方の言う細胞への刺激って一体、何を指しているの？

タバコに含まれる有害物質なら枚挙に暇が無いわけだが
酒に含まれる有害物質って何さ？ｗ

http://www.kantoh.rofuku.go.jp/hanasi/jibika/keibugan.htm
自分にとって都合の悪い資料を無視するのはディスカッションにおいて有効な方法ですが、調べれば一発で出てくるような情報はやめといてほうがいいと思います。

酒に副流煙は無いわけだが。
あと、酒は適量であれば害にはならないとう説もあるよ。
微量でも害になる物ではない。

>>482
貴方の引用した文章中に、タバコより酒のほうが細胞への刺激が強いなんて書かれていないわけだが
貴方の妄想ですか？ｗ

>>481
横槍ですがアルコールですね。
慢性的に摂取し続けると、症状としては脳が縮みます。

>酒に副流煙は無いわけだが
このスレの中にヒントは隠されています。それにそういうことには最新の注意を払っていますので、僕にいわれても困ります。

>あと、酒は適量であれば害にはならないとう説もあるよ。
>微量でも害になる物ではない
http://blog.livedoor.jp/kenkanoh_sunhope/archives/11693559.html

>>483氏が言ってるとおり、酒飲みの隣にいても健康に害はないｗ
酒飲みがタバコをすっていれば、隣にはいたくないなｗ

>>483
毒にならないというのは血行促進くらいで、基本的にアルデヒドを体内生産する毒ですよ。

ちょっとの酒で体がヒョウ柄に模様の出る人って見たことないよね。

ま、逆に微量のタバコもどこの医者も問題視しないけどね。

とりあえず、歩きタバコで臭い空気をバラまいてるやつがいる限り、タバコの値段をどんどん上げるべきだ

>>8
同じだ、そんな感じでやめれた

酔って道ばたにゲロするやつとか
酔った勢いで人に絡んだリ殺したり
酔って車運転して事故したり
酔ってセクハラしたり
酔って・・・ｅｔｃ

よりもタバコの方が可愛いもんだ。

たばこより酒の方がひどい なんてことは言わないが


　　禁　酒　車　両　を　つ　く　れ


新幹線で自由席なんかで ビール飲んで騒いでんじゃねーぞ クソ親父ども！
騒ぐならグリーン貸切でやれ

>>486
リンク先では"微量でも害になる"という論証になりませんが？
"ある量を定期的に与えると害になることもある"、と書いてあるだけで
こんなのどんな物質だって同じことですが？

癌についてなにか言うのならある程度調べてからにしなさいな。
ttp://www.pref.aichi.jp/cancer-center/200/250/gakkai/gakkai62/panel/h/h-07.html

でも、タバコやっぱ臭いよ

やめてないけど

飲みすぎないことが肝要、とありますので
つまり定量ならOKってことですね。

>>494
貴方は酒も規制すべきだと言いたいわけですね
是非、禁酒を広めてください
ちなみに俺は酒もタバコもやりませんのでｗ

タバコは臭い。すごく迷惑。自分の家だけで吸え

低タールのやつって子供向けに開発したんでしょ？

ttp://blog.matsumoto-shika.jp/archives/000288.html
「酒　癌」とググるだけでこんなにヒットするんですから、調べなさい。

最近吸えるところ少ないから歩行タバコしてる人多いね

>>500
酒も危険ですね
タバコも危険ですね
どっちも止めましょうねｗ

常に二股かけてる女は、2個チン中毒者

１日３本の喫煙（全食後の一服）でも、
疾病リスクは高いのか？
それだけは、どうしてもやめられん！

とにかくタバコは臭い。100メートル先で吸ってても臭い。氏ね。

>>487
アルコール臭いんだよボケ
酔っ払って騒ぐんじゃねーよボケ
喫煙者と同レベルの低脳だ貴様は

>>500
どこにも"飲酒は微量でも害になる"とは書いてありませんkが？
過度の摂取はいかんとは書いてありますが。

ピースを少しだけ吸え

>>497
そっとしておいてくれ、と言っているのですが・・・論破できなくなったからと言って変な曲解をしだすのはやめてくださいよ。

>>506
俺は酒もタバコもやらないって言ってるだろｗ
モチツケよ

ここまで分煙が進んだし、別にどうでもいいや

このスレだけでも精神病者がいかに多烏賊がわかる。

>>491
普通の酒飲みはそんなことしない
だが、喫煙者のほうは普通で大気汚染物質を空気中に撒き散らす
さらに喫煙者でも最悪な奴は火の不始末で火災を起こす
よって、悪さ加減は

　ごく一部の悪い酒飲み＝ごく一部の悪い喫煙者＞＞普通の喫煙者＞＞普通の酒飲み

>>503
誰がうまいこと言えと

タバコ臭いよタバコ

>>509
論破も何もｗ
貴方が>>480でタバコより酒のほうが刺激が強いって根拠も無く言い出したからでしょ？ｗ
まずは、タバコより酒のほうが刺激が強いって根拠を示すべきでしょ？

分煙が一番いいよ。
無理に触れ合って喧嘩するなら、分かれて平和に暮らせるならいいではないか。

副流煙が無臭で無害なタバコでもできたら完璧なんだけどなぁ。

体に染み付いたタバコ臭も嫌だな。喫煙者は喫煙者だけの居住地で生活して仕事しろ

>>504
俺の質問に答えがあるまで、ｱｹﾞ！

喫煙者専用車両とか席欲しいな。
タバコを吸うための部屋とか席じゃなくて、タバコの臭いが染み付いた人の席な

>>513
>普通の喫煙者＞＞普通の酒飲み
普通の喫煙者は人の居るようなところではあまり吸わないでしょう。
酒臭いからといって飲酒質があるわけではなし、それに僕は酒臭いのは嫌いですから、個人的には逆ですかね。

低タールのタバコ吸うくらいなら潔く止めればいいんだよ。
5mg以下なんか空気と変わらん。
煙にそれなりの重量感を求めるなら最低10mgは欲しい。

広告出稿を減らすと誌面で嫌がらせをされる、という典型例ですかね。

店でも住み分けるのはいいが
喫煙席のとなりの禁煙席って全く意味が無いよな
くせーよバカ

あーＬＡＲＫがうんめーんだよコレが。
飯食って、ガット来てキュッと来て、一本。アベッ！

>>521
さすがにそれは無理が無いか？
東海道線に乗ってて、隣が酒臭い人率＞タバコ臭い人率だったことないんだけど・・・・。
まぁ、地域的差分のせいかもしれないがねぇ。

>>516
ああ、忘れてた。
そこは撤回します。でもそれを差し引いたところで酒も煙草と同等程度に、場合によっては喫煙以上に（逆の場合もあるが）危険性のある物であるということに変わりはないですよね？違いますか？

>>521
何が普通かで意見が分かれると思うが、オレの感覚では、
歩きながら喫煙するのは別に珍しくないので、普通
歩きながら酒飲む奴は、普通ではない
という判断になっている

喫煙席は完全隔離して、その設備投資分を喫煙席利用者の値段に上乗せすればいいのに。

酒は飲みすぎて暴れたり、レイプされちゃったりするからな。
タバコはいくら吸っても、暴れるこたーねえ。
ただ、タバコが吸えなくって暴れちゃったりするけどね。

一番マシなのは６mgってことか

インサイダーって映画面白いよ
タバコの中に中毒助長薬を入れていた秘密を暴露する話
いつもと全く違うラッセルクロウがかっこよかった

nikkeiって有識者がよく読んでるよね？
だからかな？リーダー達が次々と禁煙してる。
間に合わなかったヤツはだいたい60くらいで血管の詰まる病で逝クコとが多い。
珍しく煙草の強い爺ィ達は70超えたあたりで肺癌になってるが。

>>529
喫煙車と禁煙車で分けるのではダメなんですか？

>>527
>>502へどうぞｗ

肺がん男に合わせてくれ！

>513
>ごく一部の悪い酒飲み＝ごく一部の悪い喫煙者

これは無理があると思うのだがｗ
どう見ても直接的に他人に被害を及ぼすのは酔っぱらい
だと思うのだが。
ちなみに俺はタバコはすわねぇが酒は飲む。

確かに欧米とか世界的に喫煙は蛮行みたいな流れだけど
それ以前に日本は特に飲酒に対して変に寛容なところが
有ると思う。酒宴の席での愚行が許されたり色々。
なので同じ酒飲みの俺としては肩身が狭い。

いつものことだが「タバコと同じく酒も体に悪いから規制しろ」厨がでてきたなー
「車の排気ガスも肺がんの原因だから規制しろ」厨もそろそろ待機中かな？

無理

喫煙者は自分の服の臭いが臭いのって分からないよね。
部屋の臭いとかヤニでベトベトになってるのとか。

今、喫煙者層と非喫煙者層は両極化してる

喫煙者層＝団塊、低学歴、○○工、朝鮮玉入れ中毒、低所得、多重債務者、地方在住、DQN
非喫煙者層＝管理職、大卒、ホワイトカラー、高学歴、高収入、首都圏在住

カウンターとかで美味しいもの食べてるときに
隣で吸われると煙草の味しかしなくなる

巨悪は「死の農民」たばこ栽培農家とその家族
患者は肺癌になったら訴えろ

>>535
僕は禁煙となっているところでは絶対に吸いませんし、そうでなくても人の居るところ（そこに居る人全員が喫煙者なら別ですが）では吸いません。灰皿も必ず用意します。
掻い摘んで言いますと、人に迷惑を掛けていることはないはずです。それならば、嗜好品と言うだけあってそれは個人の問題であり、あなたに指図される筋合いはないと思うのですが・・・。

簡単にタバコをやめる方法

買わない。
ないものは吸えない。マジお勧め

>>541
根拠は？

>>543
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138305455/
・・・・・・

病気

>>537
＞日本は特に飲酒に対して変に寛容
それはある
タバコよりも酒のほうが歴史が長いからかも知れない

>>537
はいはい酒スレ酒スレ ｼｯｼｯ

【社会】芋焼酎「海童」製造メーカー、浜田酒造の工場全焼…鹿児島・いちき串木野市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138459087/
【京都】３日前にもパーティー…集団強姦の京大生、「酒に酔った別の女性と関係」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138380041/
【社説】 「沖縄は日本からの独立論根強いらしいが…有権者、"居酒屋独立論"にくみしなかった」…産経新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138260294/
【社会】乗用車同士が衝突　「酒を飲んでいるから警察には言わないでくれ」と言い残し一方の車が逃走[060129]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138504814/
【ロシア】最大の航空会社アエロフロート、エコノミー席の酒類を有料化へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138428160/

>>544
>>人に迷惑を掛けていることはないはずです

残念ながら、喫煙者はあなたのような方ばかりではないのですよ

ここは煙草スレだから。
酒とか排気ガスとか朝鮮玉入れの話は他所でやってね。

低タールならいいんだろ？あぁん？

たばこ辞めた俺は勝ち組。

>>546
＞根拠は？

街歩いてりゃ解るだろ

夜中寝ないで嫌煙罵倒の珍煙がこちらにもお邪魔してるわけで。ｗ
ID変換してるけどバレバレよ！
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AZIMUKqeQ0

>>550
そこは僕も何とかしなければと思っています。
なので、マナーの悪い人間は自分が気づいたら注意するようにしていますし、怒鳴ったこともなんどかあります。
あなたたちも、そういうのが居たら言ったほうがいいです。意外と分かってくれますよ。

>>541
>喫煙者層＝団塊、低学歴、○○工、朝鮮玉入れ中毒、低所得、多重債務者、地方在住、DQN

貧民国のゲリラなんかも、サンダルや裸足で吸ってるな
身分相応の楽しみなんじゃね

>>556
>>そういうのが居たら言ったほうがいいです。意外と分かってくれますよ

命が惜しいので、遠慮しときます

ID変換してこっちでは酒にすり替え専門厨やってる。ｗ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3Az%2BqHM9oc0

>>558
文句が無いって思われるよ

>>556
喫煙者は、同じ喫煙者から指摘されたほうが効果ありそう
「非喫煙者は敵で、敵から指摘されるのは屈辱」と思ってる節がある
被害者、弱者ぶってるとも言える・・・逆なのにね

低タールのほうが吸いやすいから、いいと思うよ。

官僚の喫煙率は高いって聞くぞ。
きっとストレスが溜まるからだろうな。

>>563
吸ってる時間がもったいないから働けや。

>>560
マナーを守れない香具師は、ルールを破っていることを自覚しているわけでして
逆切れされるのが関の山ｗ

こうなれば八割くらいがフィルターの低タバコ煙草でも作るしかないな

また恣意的な研究結果出してきたなあ

＞特に1920年生まれ以降の男性に、肺腺がんが増加傾向にあるという。

じゃあそれ以前のタバコはガンの原因にはならんというのか？
高タール高ニコチンのタバコの方が体に優しいというわけか？

すっげ馬鹿馬鹿しいんだけど。

>>541
シガーバーやシガーパーティーは、僕の知る限り結構立派な人がよくいるのですが、そこはどう説明を？

普通は、自分は勝ち組であると自慢するのはかなり滑稽なことだが、
禁煙成功者が勝ち組であると自慢するのはなぜか納得できる。

ニコチンのからくりに気づいてない奴って、多いよな。
>>563だけじゃないから安心しな。

>>561
そういえば千代田区の路上喫煙禁止の時、街頭でマイク向けられて
「弱いもの虐めだ」と言ってた阿呆なオヤジが居たっけな。

>>568
シガーを嗜好する層は裕福層な人が多いんじゃないの？塗装工がシガー吸ってるの見たことないし

>>568
単純に葉巻吸いは例外じゃね

>>571
事実だ
タバコやめれない奴は意思が弱い

高級な葉巻やパイプのにおいは
結構大丈夫だし、芳香に感じられるものもある。
不適当なところで吸って欲しくはないことに
変わりないけど。

横並びの紙巻き煙草は
吐き気誘発のみ

>>570
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

将来、人の上に立とうと思う者は、タバコくらい辞めておかないと誰もついてこないよ。
タバコ辞められないやつは意思薄弱なんだよ。じゃなけりゃ病気だ。入院しろ。

ハイライト吸ってる俺は勝ち組ですかそうですか。

ハバナタイプの葉巻なんか気の利いたブランデーの香りをつけてから吸うと最高！パイプは結構手間がかかるけどね、
マッカーサータイプのモロコシパイプでもちゃんとヤニがつけば手作りパーシモンパイプやローズウッドとかわんねってばさ！
>>569　漏れは癌になってさすがに禁煙したけどね。タバコを辞めたことを自慢する気にはならんなぁ。癌が再発したら、ぶっとい
葉巻をくわえて、真空管アンプの光を眺めながら逝くのが希望なんよ。最後は肺に転移するだろからね。無理かもな。

エステティック勤務という職業柄、よくわかるんですが、
喫煙者は確実に老けるのが早いんですよ。
わたしは吸えないんですが、仕事以外のプライベートなシーンでは、
喫煙者には絶えず喫煙を奨励しています。
「喫煙はダイエットにいいのよ〜。あたしは吸わないけど」とか
「たくさん吸った方が美しさを保てるわよ〜。あたしは吸わないけど」とか。
最初は喫煙を止めてたんですが、なぜか皆ムキになって反論するので、疲れてしまったんです。
奨励する場合は、たいていが「そうなんだー」と嬉しそうにスパスパと吸います。
人は甘い言葉に弱いのネ。皆老けて醜くなればいい。私以外は。

>>580
おまえが一番醜い＾＾

精神依存　の恐ろしさが分からないバカが混ざり込んでますなぁ。

>>10

（ ﾟД゜）！！！！！！！！！！

俺はパイプ、多分スゲー高ニコチン高タールだろうけど

重ウツボ

＞いつものことだが「タバコと同じく酒も体に悪いから規制しろ」厨がでてきたなー
＞「車の排気ガスも肺がんの原因だから規制しろ」厨もそろそろ待機中かな？

先手を打たれた珍煙が矛先変えてちゃっかりお得意の葉巻宣伝やってる！バカだな

禁煙して4ヶ月。
未だに吸いたいと思う。ぬううううう

禁煙した方がいいんだけど、言えないっていうのはあるね。
正直、喫煙者に「それはただの薬物依存症だから」とは言い難い。
「太らなくていいよね〜」とか「頭を使うから必要だよね〜」とか言うのが精一杯で・・・
気を使うんだよな〜馬鹿馬鹿しいんだけどね。

>>580
素敵。結婚してください

>>587
一年過ぎるまでは油断は禁物

市川崑て凄いチェーンスモークする人だけど、まだ生きてたっけ？

で、ﾃﾞﾌﾞ一家、5ｷﾛくらい肉を食った後に、
みんなでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。
おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？
ﾃﾞﾌﾞ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。
こっち見んな、頃すぞ。 デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、
デブ夫が「ｶﾛﾘｰｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。
ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。
畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

飲酒やら車の排ガスやらはすでに相当規制されてますがね・・・・。
副流煙規制とか喫煙免許とか喫煙歩行違反とか追加されたいんですかね。

>>587
おまえはえらい。
俺にもその力分けてくれ。


これ読んでたら吸いたくなった。
吸おうと思ったらしけもくしかなかったから買いに行ってくる　ε=　ﾍ( `Д)ﾉ

>>594
そこで買いにいかなきゃ禁煙できるのに

>>594
がんがれ！がんがれ！
きみならできる！禁煙できる！

その1箱が最後の箱になりますように。

>>596
ごめんｗｗｗカートンで買ってきちゃったｗｗｗｗ

もはや、我が家で喫煙者は俺一人になってしまった…

親父なんか、つい先週まで喫煙者だったのに偉そうに「外で吸え」
とか言いやがる

煙草なんて無理して止めなくても大丈夫だよ
肺ガンも末期になると煙草を止められるよ
酒も飲めなくなるし
健康的な日々が過ごせる

低学歴がタバコ吸って早死にするのは勝手だが、その副流煙で高学歴エリートの
オレの健康が害されるのは社会的損失

もうさ、いっそのこと
ノンタール、ノンニコチンのタバコ作れよ

飲酒やら車の排ガスやらはすでに相当規制されてますがね・・・・。
副流煙規制とか喫煙免許とか喫煙歩行違反とか追加されたいんですかね。

たばこは去年止めたけど、2ｃｈはまだ…。

禁煙先進国の北米に行ってみると分かるけど、路上喫煙禁止条例なんてのは無い。
なので、路上ならどこで吸っても誰からもお咎めはない。さすが自由の国。
だが、路上で吸ってるやつの99パーセントはヤク中、ホームレス、アジア系人種。

>>600
なんだてめー、あ？　どこ中だ？

>>601
ニコチン満載だけど、ノンタールの煙草の方が良いのでは？

６０１

コーヒーさえ造ってる？JTの技術力をもってすればノンニコチンなんてすぐできるはず。
本気で開発しないのはJTが神と崇める「依存性」を失うというリスクだ。

愛煙家の8割はできたら禁煙したいと考えている。でもできない現実。

>>605　ワシはたまたま通りがかったアル中だが

嫌煙だったけど、好きな女の子が
「タバコかっこいいよね。わたし吸ったことないけど、
爽快になるおしゃれなやつ吸ってみたい。
でも吸いすぎてる人ってイヤ。くさいもん」
と言っていたので、今では一ヶ月に２〜３本吸います。

>>580
>>喫煙者は確実に老けるのが早いんですよ

喫煙者の風貌って特徴があるよね
年の割りに皮膚の色がくすんでて、しわが多くて深くなってる
血管を収縮させるって聞いたことがあるけど、その影響もあるのかな

結婚したら奴隷になるタイプだね

好きな人の奴隷ならいいじゃーん

>>608
座布団一枚

>>610
酸化？

ビタミンとかポリフェノールとかCoQ10とかの「抗酸化作用」の逆。

>血管を収縮させるって聞いたことがあるけど

単純に有害物質を摂取してるからでそ
あえてタールのような油で調理するようなもん

風邪の治りが悪くなり、１ヶ月以上重たい咳が止まらなくなったりしたので
タバコをやめた。１年半経つが、たまに風邪ひいても治りは断然早くなった。

>>609
>かっこいいから吸ってみたい☆彡

えーと。どちらのご出身のお嬢様で？

ニコチンジャンキーは勝手に自滅すればいいのに
でかい面して他人に迷惑をかけるから嫌われる。
はっぱ中毒の方々を見習いなさい。
見つからないよう極力気を使ってるでしょ。
おまいらも犯罪にしてもらったらどうだ？

実際、煙草より食品のほうが発ガンリスク高いよね。

ほうれん草のソテーとか、薫製とかさ・・

水パイプ使えばよくないか？

>血管を収縮させるって聞いたことがあるけど

血管を詰まらす効果もあるでよ！
脳梗塞とかになったら生きて帰ってこれても半身不随で人生終わる。

>>616
東京出身のお嬢様。スイスからの帰国子女で医学博士。


ネタじゃねえからな。

>>618
毎日同じもの食べたら体に良くないね
ほうれん草は鉄分を多く含むから、鉄分をとるには良い食品
燻製を毎日食べ続けたら、栄養が偏るし
たばこも毎日吸うのは止めた方がいいかもね

>>622
タバコは食品じゃねえよ・・・

なお、タバコ単体なら大したことないが、
塩分や糖分、脂肪取りすぎ、粉塵に暴露される仕事、とかが合わさると危険性が１０倍１００倍に跳ね上がる。

>>623
確かに食品じゃないね
経口で摂取するのは同じだけど
たばこの煙は食道じゃなく、気管支通って肺に入るんだろうけどね

>>623
酒と煙草の発ガン癌相乗効果は数十倍だと。
煙草の方が嫌われているので禁煙して酒量減らしたヤツがいる。

タバコをやめると
屑百姓に助成金を出さないとだめだぞ

ねえ俺様さん、彼女さ…

�@帰国子女なので
現在の日本の上層社会では喫煙者っていうともはやDQNの烙印を押される一歩手前なのを、ご存じない

�A俺様さんを試している

�B親戚にJTのお偉いさんがいる

�C今、ちょっとした反抗期が遅れてやってきたので、
タバコかっこいい☆とか言ってみたかった

…どれが一番近いと思う？

>>627
やばいどれも正解に見える。

>>628
ﾜﾛﾀw

�Aだったら、俺様さんの負けだね
「ちょっとタバコかっこいいよねって言ったくらいで吸い始める、馬鹿な男」

ああああああああ
ああああああああ
ああああああああ
ああああああああ
あああめああああ
ああああああああ
ああああああああ

>>615
俺もやめた直後は解らなかったけれど、
咳が止まらなくなったり風邪が治りにくいって事が無くなったわ。

あと、味覚が鋭くなった。
ジャンクフードや清涼飲料が凄くまずく思えてきた。

タール３ｍｍから１ｍｍに替えたら
はんぱなくタバコ吸う本数増えたｗｗ

振られたら>>629のせいにして恨むもんね。俺はもう寝る。

タバコ吸わん奴は糞。

税金払ってんだから文句ガタガタいうな！！！

嫌煙者！！！！！

>>632
それがＪＴの作戦

スモーカーはジャンキーと同じだよ
もちろんアルコール常習者もジャンキーと同じ
機会飲酒者はこの限りではない

機会喫煙者ってのがほとんどいないことから
タバコの精神依存・肉体依存はアルコールより強烈であることが証明される

>>632
副流煙による周囲の人間への迷惑度は増しているじゃないか！
１ｍｇと３ｍｇの違いはフィルターだけで
タバコの葉自体は同じものを使っているからな

>>633
実は、彼女自身かなりの蛇ｽﾓなんだけどいきなりﾆｺ中ってｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄするのは恥ずかしいから
ﾜﾝｸｯｼｮﾝおいてるあいだに俺様さんもﾆｺ漬けにするって作戦かもしれないし
悲観することないよ

おやすみ〜

俺がタバコやめる前は、アロマバニラ吸ってた。
いいにおいだからタバコ嫌いな彼女にも臭いって言われなかったな。

まあセブンスターが味・ニコチン量等の最強バランスだと思うわけですよ
禁煙して５年だが

>>579
まーそれもいいんじゃないの？

でも葉巻咥えておいて駅の喫煙コーナーでせせこましく吸ったりとかは
恥ずかしそうだから、その際は家でゆったり吸うと良いよ。
家の中で吸うなら誰も何も言わないから。

スモーカフェイスって、明らかに分かるよ。もうね、不健康そのものの顔だもの。

ところで噛みタバコってどうなんだろう。
やっぱ普通のタバコの代わりにはならないのかな。
あれだったら、とりあえず煙は出ないんだから、
周りの迷惑にはならないんじゃねーの。

俺はタバコ吸うけど、タバコ吸う奴はキチガイだと思う。
喫煙を正当化する奴はもうどうしようもない。

>>642
煙草やめてひさしぶりにあった友達に「顔がつやつやしている」と言われたが
煙草をやめたことによる顔色の改善か太ったことによる脂分のどっちなのか悩んでいます

いちばん軽い
ハイライト　にすればいいじゃん

>>631
＞あと、味覚が鋭くなった。

いい事言うね

味覚障害のくせに他人の食事を台無しにする連中は
外食しなくていい

>>643
噛みタバコは紙巻たばこより強烈にキクらしいｗ
タバコで死ぬ覚悟ができていると豪語する喫煙者は
是非噛みタバコをやってみることをオススメする

ttp://www.synapse.ne.jp/iichiki/index.24.htm

>>644
ｶｺｲｲ

健康とかどうでも良いんだけどね､じっさい。
たとえ一年後確実に死ぬとわかっていてもすわないし。

やっぱ、タバコは一箱1000円にするべきだな。
そうすれば、馬鹿げた煙の問題も減少するだろう。

酒も同じくビール350mlで1000円からにするべきだ。
そうすれば、馬鹿げた酒の上での事件も減少するだろう。

低能無能な労働者階級が嗜好品を求めるなんて事は、してはいかんのだよ。
低能無能な労働者階級はガンガン働いて、死んでくれ。

１本１００円でＦＡ

ヤマハが儲けた分、中国人民解放軍が強力になった。
人民解放軍の戦力増強に対抗し、防衛費を増やすため日本国民は税金を投入せざるを得ない。

即ち、
ヤマハが儲けた分、日本国民は税金を投入せざるを得ない。

これでも、ヤマハの製品を買うのか、お前らｗ

車の窓開けて走ってると4,5台前の奴が吸ってる匂いでも余裕で匂ってくる
それだけキツイ匂いって事だ

＞651
上流階級様、もう少し政治を学んでくだされ。

子供の前で吸うDQN親は本当ﾔﾒﾚ

禁煙一日目

肩がつっぱり
肋骨と心臓の近辺が刺しこむように痛み

ボーっとしてるのにいざ寝ようとするとやたらと音に敏感になってる

マジバナです。絶対にタバコ辞めてやる

たばこ税もだけどさ
関税上げてくれよ
農林水産業保護しないつもりか？

>>657
俺は禁煙3日目くらいから数日間頭痛続いた。
なんで頭いてーんだろうなぁって
不思議だったけど後からそれが禁断症状だってことを知った。
色々サイトあるから調べてみるのもよいよ

禁煙成功に一番いいのは引越しとか生活環境が
劇的に変わったときね

ＪＴは高ニコチン低タールのタバコを開発してくれ。

薬事法違反だな。
厚生労働省は不当表示なんだから指導しろw

>>651
ロボコップで嗜好品が高いから犯罪が起きる
だから誰でも買える値段にしろって話あったな
ヌークだっけ？とりあえず薬の話だが

酒の方が確実に仕事のパフォーマンスを落とす。酒の方が社会にとっては
問題ありなんだけどな。

親がヘビースモーカーで、副流煙を吸う生活も19年続いてます。>>657で書いてあるような胸や肋骨の痛みがたまにあるんですが、これ禁断症状ですか…？自分は全く吸わないのに…orz

>>657
卒煙できますように、応援してますよー

気をまぎらわせるのに、「禁煙の愉しみ」っていうｴｯｾｲ本がおすすめです。
医療職が説教する話じゃありませんし薄い文庫本なので軽く読めますよ。

禁煙を試みている筆者が、ごはんがおいしくなった勢いで料理に凝り始め
パスタマシーン買って麺を楽しそうに作ってる話や
自分の禁断症状についてその感覚を冷静に描写しようと試みていたりする話など
なかなかおもしろいです。

>>615
俺もきっかけはそうだった。
いつもなら、風邪を引いて寝込むほどでもタバコは吸いたくなるし吸っていた。
しかし、その時はタバコを吸おうという気持ちにならなかった。（３〜４日寝込むほど）
元々止めたいと思っていたから、それをきっかけに止めることが出来た。（4年ほど前）
風邪を引かなくなったし、引いても直りは断然早くなった。

>>615
>>667
止めて正解だと思います
たぶんそのまま吸い続けていたら、COPDになっていたんじゃないかなあ

ttp://www.copd-info.net/

>>665
あなた自身は吸っていないのですから禁断症状とは言いません。
受動喫煙による体調不良の初期症状では？
受動喫煙に理解のある医師の診断を受けることをお勧めします。
(その辺の町医者では門前払いですから)

応援してくれた人ありがとです

サイト見たりしてとりあえず最初の３日、７日、３週間が
勝負の肝だと知りました
（３日は絶対に勝負だと辞める気になって１時間後には感じました。。）

結構ヘビースモーカーらしくて初日からガンガンきて
その代わり代謝も早いタイプらしく。。金曜から禁煙すればよかったと後悔。。

明日から仕事だけど上手く気紛らわせながら頑張ります

問題は、喫煙者には便益があることに対して、
非喫煙者には、マイナスの便益しかないってことなんだよな。

>>644
俺もまったくその通りだと思う。
まー自己否定しながら、禁煙できない（しようと思わない）のだから意思が弱いんだな。


はぁーぁ・・・。（´△`）ｙ━^^

煙草を吸う人の呼称が「喫煙者」から「煙草中毒者」とか毒々しい呼称に変わんないかなぁ。
良識ある一部の人には申し訳ないが、それ以上に非常識な奴の横暴が目立つので…

朝鮮玉入れ屋と風俗は喫煙率が半端無く高いな
んで、喫煙だけならまだしもマナーもまともに守れない奴が多すぎ
やっぱＤＱＮの巣窟なんだなって常々思う

そこに行ってる俺もＤＱＮの仲間入りなんだけどね＿|￣|○

一部の煙毒者がまじでうざい。どんどん市民権が剥奪されてる。

ちきしょー
辞めてやるー!
ヽ(`д´;)/

ニコチン中毒で、ニコチン血中濃度を一定以上に保てば満足できるんだったら、
ニコチンガムみたいな代用品じゃだめなの？
メジャーリーガーが試合中にくっちゃくっちゃしてるのってそれなんでしょ？

タバコを12mmから1mmのものに変えて、本数が増えなくても、健康被害は変わらない、と言うこと？
十二倍深く長く吸い込むのは可能なのか？

>>678本数が同じとしても、身体が無意識のうちに肺まで
深く吸い込んでしまうから、肺腺ガンになりやすい。

低タールでもうまく感じさせるように、添加物も半端じゃない。

>>679
確かに、体を添加物で誤魔化してる。
俺はメンソールタバコに変えて、1mmでも吸った気がするようにしているよ。
そういうのではなくて他に入ってるの？

>>679
具体的な添加物名ｷﾎﾞﾝﾇ

結局知りたいのは、重い煙草と軽い煙草のどっちが健康被害が大きいかっていう事なんだけどな。
長い間軽い煙草を吸うと>>1に有るような弊害は無くなる。この研究者はそれを抜きにして、はっきり答えてくれと言いたい。

五十歩百歩なんだから
やめればいいのに

まぁ、アレだな。

煙草は嗜好品だから


イ　チ　イ　チ　他　人　に　ケ　チ　つ　け　ん　な

ＪＴ潰れろ！

>>681
グーぐる先生。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E3%80%80%E6%B7%BB%E5%8A%A0%E7%89%A9%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC&lr=
なんか過去にはすごい添加物が・・・・

記憶によると、タバコには甘みを出す添加物か加えられていた（今は知らない）。
食後に吸うと、唾液等でタバコの刺激は抑えられこの甘みを感じるとか。
食後の一服がうまいのは・・・・・ry

ニコチンの入ってない無害な煙草売ってくれないかな。
１mmまで落とすと、さほどからだが求める感覚はなくて、火を着けて吸う行為が重要になってくるんだよね。

CM解禁で勝負しようぜ！

>>687
同意。禁煙して一年半、ニコチン依存とかはもうないけど
手持ち無沙汰でつい食べ物に行っちゃうのが嫌だ。
お腹いっぱいだとそれこそやる事ないし。
一段落ついた時に火をつけてボーっとするっていうのだけは懐かしい。

アメちゃんはなめ続けてると口内キズだらけになるし
パイポはプラスチックの口当たりが嫌だし、
お香みたいな香りだけ出る製品があればいいのに。
口の臭いを消してくれたりしたらもっといい。

>>679
体で実感してるので同意。
禁煙直前は、一番軽いメンソール系にしたけど本数増えるわ根元まで吸うわで
咳とかひどくなったし体調も悪くて気管支炎こじらせて死ぬかと思った。おかげで禁煙できたわけだが。

>>684
嗜好品っ、て本当に好きでタバコを吸ってるんだろうか
単に止められなくなってるだけじゃないの

好きだから吸ってるよ。
やめたいと思わないし。
あなただって本当に2chが好きで来てるんですか？
ただ何となくする事ないから、やめられないから来てるんじゃないですか？

他人に迷惑掛けなかったらいくらでも吸えばいいよ
マナー悪い喫煙者は氏ね

くせぇ
煙草の煙は息できないくらい臭い
おまけにポイ捨て歩き煙草あたりまえの糞虫多すぎ

>>692
医療費が上がるので、何処で吸っても迷惑。

飯喰ってる時にぷか〜ってやられると
マジ同じ飯が一気にまずくなる。

>>695
禁煙とこ行け

まあお前らこんな時間に2CHやってんだから健康もクソもないだろ

飯が不味いって話なら健康は関係ないわな。

確かに飯食ってる横で吸われるとﾁｮｯﾄむかつくわなｗ

１０年以上１日１箱ちょいくらい吸い続けてたんだけど
去年ケガして入院するはめになって２ヶ月近く吸えなかった。

入院するまでは、さぞかし禁断症状で辛い思いをするのだろうと
覚悟していたんだが、不思議なくらいそれが全然無かった。
病院の中では自分の目の前でたばこ吸ってる人がいないってことも
あったんかも知れないけども、精神的にも肉体的にも禁断症状
らしきものは全く無かった。たばこのことをケロッと忘れてた程。

だが退院して自宅に戻ったら、その日から平気でまた吸ってる。
禁断症状なんてものは無いとわかったんで、今は安心して吸ってる。
また吸えなくなる状況になっても、別に平気だとわかったから
無理に止める必要性を前よりも感じなくなってしまったよ。

問題は「なぜ吸うのか」

眠いから。深夜に仕事して早朝に起きる。
それだとつらいからタバコ吸って心臓の鼓動を速くしないと居眠りしてしまう。

マジな話、俺大麻は半年吸わなくても全然OKだったし、今は手に入らなくなってやめてもなんともないが、タバコは今だにやめれないしかも一日も我慢出来ない。薬板の連中も同じ意見。タバコがいかに有害かわかるよ！

タバコ吸わないと会議中でも居眠りしてしまう。
朝早い職場に移るとホントに辛い。

やめて2年たったけど、未だに飯食った後とかPC触ってる時は吸いたくなるな。
やめても一生あの吸ってる感覚は忘れられないんだろうか・・・

＞690
自分はスモーカーじゃないけど、こういうのが一番よくないと思う。
吸ったことのない人間が吸ってる側を見下して、単純で、愚かで、
下等で、分かりやすい動物ヤロウとか思ってるから、知りもしない
感情や感覚をノンスモーカーな俺には全て分かると勘違いして
食ってかかるんでしょ。
本当に好きで吸ってる人の意見をまともに聞こうともしないで一方的に
悪だって決め付けてるから、吸ってる側も馬鹿馬鹿しくて聞く耳
持たない。
オウムなんかの入団洗脳と一緒。人に言われてなんとなくやめる人は
それでいいかもだけど、自分で吸いたくて吸ってる人はあなたみたいな
なのを嫌煙ファシストって呼ぶんだよ。

>>705
「美味いから吸ってるわけじゃない」と言ってる喫煙者がいる、それが事実。
喫煙者の非喫煙者なりすまし乙。

二週間くらいやめて
セブンスター吸うと確実にヤニクラするよね。

ニコ厨の人は注射でニコチン直接射ち込めばいいのに
そうすれば周りに迷惑かからないお＾＾

タバコがあると眠くならないって
手元に火がついた紙があるのに眠くなったら大変じゃん

>>705
確かにオウムの中の人は洗脳されて外の人をファシストと呼ぶわ
好きで入ったつもりで犯罪行為を続けるわ、喫煙者と通じる所があるね。
もっと優しく諭してくれないと脱会できないよ、ということか。
逆洗脳くらいしないとどうしようもないレベルの人も多いように見えるけど。

私が厚生大臣になったら、

喫煙免許を作り年間5万円徴収
無免許で喫煙したら1回5万円の罰金、
非喫煙者の健康保険料年5万円割引
このくらいで公平な制度になるんじゃないの。

たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html

第三部　たばこの需要の減少に関する措置
第六条　たばこの需要を減少させるための価格及び課税に関する措置
１　締約国は、価格及び課税に関する措置が、様々な人々、特に年少者のたばこの消費を減少させることに
関する効果的及び重要な手段であることを認識する。
２　各締約国は、課税政策を決定し及び確立する締約国の主権的権利を害されることなく、たばこの規制に
関する自国の保健上の目的を考慮すべきであり、並びに、適当な場合には、措置を採択し又は維持すべき
である。その措置には、次のことを含めることができる。
（a）
たばこの消費の減少を目指す保健上の目的に寄与するため、たばこ製品に対する課税政策及び適当な
場合には価格政策を実施すること。
（b）
適当な場合には、免税のたばこ製品について一の国から他の国に移動する者に対する販売又は当該者
による輸入を禁止し又は制限すること。
３　締約国は、第二十一条の規定に従い、締約国会議に対する定期的な報告においてたばこ製品の税率及び
たばこの消費の動向を示す。

中学の時に辞めた俺はマジで頭いいな

＞喫煙免許を作り年間5万円徴収

これで喫煙、非喫煙の格差が広がることになるな。
家族のいる人たちは家族に諭されてまず禁煙するだろうし。
家族と一緒に煙草以外で贅沢したいしね。
ああ、もったいない。
吸ってると体壊すだけが恩恵で年間数十万JTに貢ぐことになる。
諭す家族もいない珍煙が益々孤独で病弱で早死する計算になる。

おれんちたばこ屋だけど家族は誰も吸わない
ふしぎ一家

それは実に悪徳ですね。害があるとわかっているから吸わないが、販売はすると。

>>714
>家族のいる人たちは家族に諭されてまず禁煙するだろうし
当然そういったエチケットも守れない人は喫煙免許は取得できない

くせーから止めろって単純な理由なのになんでわからねえんだ？

>>718
バカだからに決まっているだろｗ

自宅に空気清浄機付きの喫煙所作ってそこでだけ吸っています。

>私が厚生大臣になったら、

>喫煙免許を作り年間5万円徴収
>無免許で喫煙したら1回5万円の罰金、
>非喫煙者の健康保険料年5万円割引
>このくらいで公平な制度になるんじゃないの。

JTからいっぱい献金されても心変わりしないのか？

コーヒーを飲みながら煙草吸って
２ｃｈしてるオレ。

どれかひとつ辞めるとすれば・・・。

うん、やっぱコーヒーだな！

周りに被害の来ないタバコを作ればいい

>>721
健康増進法に罰則規定をつけることを断固反対した
松岡議員とかがJTから受けてきた献金総額とか
調べる方法ないのかな？

逆に高濃度にしたら喫煙本数減るんじゃないか

良い子チキンばっかだなｗｗｗｗ

だから煙草吸う輩は馬鹿なんだよ！頭が弱い証拠

タバコって文字がスレタイに入ってれば、
流れぶった切ってまで批判する嫌煙厨の方が


よっぽどキモいｗｗｗｗｗｗ

>>727
なんだと(@�u@ .:;)y━･~~~

>>721
来年か再来年に認証カード？が導入されるらしい。
友達のタバコ屋の親父はその前に店たたむそうだ。

俺、いつもショートピース。

免疫力を低下させるそれが　た・ば・こ！
病気を治りにくくするそれが　た・ば・こ！
体力を低下させるそれが　た・ば・こ！
筋力を低下させるそれが　た・ば・こ！
口臭、体臭を臭くするそれが　た・ば・こ！
味覚障害、嗅覚障害、聴覚障害を起こすそれが　た・ば・こ！
しわを増やすそれが　た・ば・こ！
老化を促進するそれが　た・ば・こ！
顔色を悪くするそれが　た・ば・こ！
頭の働きを悪くするそれが　た・ば・こ！
花粉症を悪化させるそれが　た・ば・こ！
肩こりを悪化させるそれが　た・ば・こ！
腰痛を悪化させるそれが　た・ば・こ！
ハゲやすくするそれが　た・ば・こ！
肌を汚くするそれが　た・ば・こ！
採用試験で不利になるそれが　た・ば・こ！
やめたくてもやめられないニコチン中毒になるそれが　た・ば・こ！
障害児を出産しやすくするそれが　た・ば・こ！
男は低身長、女は貧乳になるそれが　た・ば・こ！
火災の原因1位それが　た・ば・こ！
死亡の原因1位それが　た・ば・こ！
犯罪者の喫煙率98.3％それが　た・ば・こ！
少年院入所者の喫煙率85.7％それが　た・ば・こ！
肺癌患者の喫煙率93.2％それが　た・ば・こ！
COPD患者の喫煙率91.2％それが　た・ば・こ！
厚生省認定特定不健康商品それが　た・ば・こ！
子供を小児ぜんそくにするそれが　た・ば・こ！
ジャムおじさんの娘それが　ば・た・こ！
ライターを使用した放火の温床それが　た・ば・こ！
臭い、汚い、格好悪いそれが　た・ば・こ！

禁煙ファシズム？
そういえばオウム珍理教の珍者も「宗教弾圧」とか言ってたな。
ま、世間から批判されればされるほど、しがみつきたくなるからな。

「煙草吸っても良いですか？」≒「煙草吸うけど先に確認したんだから文句言うなよ」

タバコっていったい何で吸うのかさっぱり分からんｗｗｗ
ただ税金を国民から採取しょうしているだけか？？

漏れは最初から煙を肺に吸い込まないようにしてるな。
声を枯らす為に続けたようなもんだし。

>>735
それが最大の理由。
アヘンを中国に蔓延させて大もうけした英国と同じ。

タバコ吸うと心臓の鼓動が速くなるので睡眠不足の苦痛がやわらぐ。
夜遅く朝早い生活だと、これなしでは生きていられない。

引きこもりやニートになれるなら、禁煙は可能。

>>738
なら引きこもりやニートに喫煙家が多いのはどうして？？

>>739
ソースは？？

煙の暴力反対！
煙の暴力を放置するな！
煙の暴力を取り締まれ！

タバコの煙が赤ければいいのに。

鼻の穴から赤い煙を噴き出す姿は滑稽。
白い煙だって笑えるのに

>>742
赤か緑だとあほっぽさ丸出しで笑える。

赤：JT
緑：外たばこ

紫煙なんてもったいないね。

やっぱり赤・緑・黒とかかなあ。
黄土色〜黄色は何タバコ？