【社会】論文捏造疑惑、東大の学生２５人全員が他の研究室に移籍

★論文疑惑：東大で学生２５人全員が、他の研究室に移籍

　東京大大学院工学系研究科から、英科学誌「ネイチャー」などに発表した
論文に「裏付けとなるデータがない」と指摘されている同科の多比良和誠
（たいらかずなり）教授の研究室に所属する学生２５人全員が、他の研究室に
移籍することが２５日分かった。移籍は多比良教授も了承しており、研究室の
活動は事実上停止する。

　論文を巡る問題については現在、同研究科が調査中で、今週中に不正の
有無などに関する結論を出すことにしている。

　移籍する２５人は学部生と大学院生。同研究科が「問題と関係のない学生
にまで影響が及ぶのは教育上、好ましくない」として、多比良教授に移籍措置
を申し入れていた。

　移籍先は、学生の意向を聞きながら同研究科内を中心に検討する。問題が
表面化した昨年９月以降、多比良教授の研究室のメンバーが、外部の団体
などに研究費を申請しても「疑惑を持たれている研究室の申請は認められない」
などとして、却下される状況が続いていたという。

　多比良教授は「学生がいなくなると、研究室は休止状態になり、大きな影響が
ある。しかし、学生はこの問題とは無関係で、教育的配慮から申し入れに従う
ことにした」と話している。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060125k0000e040059000c.html

まあ当然だ

そりゃ学生は直接関係無いからな。
しかし学生はこのごたごたで論文も大変だったろうな。

教育的配慮

"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

往生際の悪さは日本人のデフォですかｗｗｗｗｗ

まあ学者なんか韓国人気質じゃないと出世できないからねぇ

理研の検証はどうなったんだ。再実験は今のところ成功してるらしいじゃないか。

朝日と朝鮮日報が嬉々として取り上げる予感

論文読んでないけども、学生に関係ないって本当かなぁ。
みんなで実験やってるんだろ？

>>7
理研の方は、問題の助手の名前が入っている2報の論文について検証しているだけ。
そっちの方は実験ノートもきっちり残っているし、
corresponding authorは多比良ではない。

東大の方は、実験ノートも残っていないし、再現実験も禄にできていないし、
corresponding authorたる多比良が助手に責任をなすりつけている。

韓国のは政治がらみの強制捜査で、国民全体が熱心に見守っていた。
それでも擁護論も根強くのこり、国民的な関心事となって、論争と騒動を巻き起こした。

日本のほうはクールだな。国民はほとんど注視しない。政治とも関係ない。
徹頭徹尾、学問世界のなかで処理する。そのほうがかえって多々良には苦しかった
だろう。もし捏造であれば、再現結果はでないと誰よりも自分が分かりきってるわけ
だから、その出ない結果を求めて追試をやらされた数カ月間はさぞ苦しかったことだろう。
この状況では、多々良は「技術はあったが、データが消えた」という言い訳をするこ
ともできない。逃げ道がどこにもない。

いまから急に移籍といってもM2や卒研生はもう発表済みだし、M1やD2はあと１年しか無いのに
テーマ替えかよ！

大所帯の研究室には行かないというのは基本だよな。

そうだな

>>12
移籍って言っても実際籍だけ預かってる程度じゃないの？

２５人もいるわけだ・・

まあだけど状況からみて助手が意図的に捏造した可能性が
高い。身内を疑うのは大変だけど、外から指摘される前に
自分で蹴りをつけていたらここまで悪化しなかっただろう。

心のどこかで何かおかしいという気はあったんだろうけど
（全くなかったなら研究者として失格だろう）追及する勇
気がなかったんだろうな。自分が教授の立場だったらどう
したかと言われたらあまり自信ないけど、最終的には教授
自身が責任を取らざるを得ないでしょう。

会社も作ったことだし、民間で出直すってのもありかな。

>>8 朝日はこの件についてはおとなしい感じ。
そのせいで、9月に引越しとかしてた上に、忙しいときは朝日のサイトで
ニュースの流行をチェックしてる俺はさっきまでこの件を知らんかった。

で、その論文の主著者の川崎広明って人は今どうなってるの？

卒論修論はどうなったんだろう

タイラーは学会講演で
「うちの川崎助手はものずごく実験が上手いんですよ。
こんな実験やってこーゆーデータが出たらすごいぢゃないか？、と週末にディスカッションすると、
川崎君は土日にさっさと実験を進めて、次の週には見事なデータを持って待ってるんですよw」

べた褒めっす。

>>10
でも論文のファーストは川詐欺なんだよねｗ

移籍といえば聞こえはいいが、
実際にはタイタニックの沈没前みたいに我先にみんな逃げようとしていて
悲惨だったんじゃないのかね？

　なんだﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝもﾆﾎﾝｼﾞﾝも全然かわらんな！！！

>>23
捏造の件に関しては、やってることは変わらん。
というよりもNature & Scienceの捏造問題なんて、
テニュアのかかった奴らが多いアメリカが一番ひどいし。
日本と韓国が違うのは、問題発覚後の外野の騒ぎ方。

>>18 で、その論文の主著者の川崎広明って人は今どうなってるの？

知りたいでつか？知らない方が幸せでつよ

>>25
非常に気になります

>>11
まぁ、そうなのかもしれない。

昔、日本の大学で、考古学分野で捏造者が出たけど、そのときも静かなもんだったね。

どーでもいーが、中国では、これを大々的に報道して日本人は低劣だという主張を
盛んにしていたそうだけど、
当の日本国内では中国報道を引き合いに出すぐらいしか報道されていなかった。


まぁ、産学官と言うけれど、実際のところはそれらの連携が常に好ましいことではないからね。
特に企業と学校の連携なんて、メリットよりもデメリットの方が多い。
漏れは企業の研究所にいるけど、本当にそれを感じる。

>27
デメリットって、具体的にどんなことがある？

　　　　　　　,r-'''""￣￣"'-,_
　　　 _,.-'^γ´　　　　　　　　　 ｀i,　
　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（ （　ｿノノ彡、　i　　　
　　,i'　｛　　　　　"'''''''''''''　　　ﾐ　　.i　ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ川詐欺は、腹を切って死ぬべきだ。
　　i　　i　　　　　　　　　　　　 ミ　　i　また、彼らはただ死んで終わるものではない。
　　|　　i　　　二 二 二 二　　 ﾐ　　i..　唯一ネ申又吉イエスが地獄の火の中に投げ込む者達だ。
　 .i　　 i　　　　　　ハ　　　　　 ﾐ　 i.　
　　|　 ノ {｛|iiiiiiilll;ﾉ,,,,,ヽ;liiiiiiii||｝}　ゝヾ　ﾀｲﾗｰも同様だ。
　　 | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=､< ミﾍ 　　理由は論文を捏造するなら自分が死ぬべきだからだ。
　　,ﾍ ﾐ　~こ二ヲ　i　i; .'ﾐ二こ、 ﾐ　} 　詳しい理由はネイチャーおよびサイエンス誌等で熟知すべし。
　　 {　ﾚ　　　ノ　　i　i;　 ヽ､_,　';,ﾉ ﾉ　
　　　Li,;'ゝ　　 　,イ　 ト、　　';,　i'~　　
　　　　i,　i　._,ノ^-0し0-ﾍ,_　　｝| 　　　
　　　　　ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ 　　　　
　　　　　　ゝ.i　　｀'ー-'´　 i,ｲ 　
　　　　　　 |..ヾ、　,.......、,i'.,ｿ |
　　　　　　,|.　ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ　.|、　　　
　　　　 ／| ＼　ヾ二二ツ ／|＼　　　
　　　／::::::|　　＼　--　／　　|:::::＼

多比良教授に研究費１４億円　論文不正なら返還要求

生命科学の研究論文に捏造の疑いが指摘されている多比良和誠・東京大教授（５３）に対して、
国が支給した研究費の総額が２０００年度から０５年度までで約１４億４０００万円に上ることが２５日までに分かった。

支給した経済産業省の独立行政法人、産業技術総合研究所（産総研、茨城県つくば市）と新エネルギー・産業技術総合開発機構（ＮＥＤＯ、神奈川県川崎市）、文部科学省は、
研究費の不正使用がないかどうか調査を始めた。
経産省生物化学産業課は「研究対象のＲＮＡ（リボ核酸）は世界中でホットな話題なので、研究費投入は当然。
捏造などの不正行為があれば、返還も含め厳しく対処する」としている。

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006012600009&genre=Z1&area=Z10

理系は大変だよな。法学部なんて授業さぼり放題。

>>27
産学連携のデメリットに関して，貧乏な大学の側から一言

企業の方に対しては感謝しつつ，大変申し訳なく思ってます．

教員が申請する研究費のうち，一番使い勝手がよいのが企業からの委任経理金．
しかし，お金をもらっておきながら，実際に実験なり計算なりするのは学生なわけで，
企業の求める研究の進展スピードからすると涙が出るほど遅い．しかも，学生の
側からすると，企業との共同研究とか以前に自分の卒業のための研究という意識が
強いのか，いくら尻を叩いても牛歩が速くなるわけでもない(共同研究がメインの柱
になっている研究室はそれなりの効率的な進め方があってその限りではない)．

さらに，特許に対する意識の違いが産学連携のデメリットに輪をかけているように思う．
最近は，大学教員に対する特許に関する教育も進められているが，他人に特許を取ら
れることに対する恐怖感が企業と大学とで大きく違うのではないだろうか．これは，
研究結果は広く公に帰するべきという大学の伝統的な考えに起因する，研究結果を
囲い込むということに対する拒否感がまだ残っているためだと思う．まぁ，大学としては
論文を出していくらの世界だからっていうのもあるかもしれない．

でも，学生の出張旅費なんかには一番使いやすいから委任経理金が欲しいのよ．
だから，金だけじゃなく，ヒトも送ってくれるとうれしいな．

長文ｽﾏｿ．
以上，さっき飲み会から帰ってきた教員のチラシの裏でした．おやすみなさい．

>32
長文乙。勉強になりました。

横書きの文章で句読点にコンマとピリオドを使うあたり、研究者だなあｗ

>>32
一般論ではないかも知れないけど，実に下らん教官ほど全然利益にもなり得なく，かつ誰も興味すら抱かない発見を囲い込んだりしますよ。
悲惨なのはそこの学生。
「お前は大発見に関係する研究に携わっている」と暗示を掛けられているから，学会とか就活とか行っても，自分の研究の紹介が出来ない。
外野からその暗示を解いてやりたいが，外部の人間と接触すると指導教官に「最高機密を漏らした可能性がある」として糾弾されるらしい。
ありゃーヘタな宗教並みですよ。

日本は全くだめだな。学生をすぐ切り捨てか。
ミスが発覚した黄先生は最後まで学生の面倒を見るつもりなのに。

東大卒って頭の回転はいいけど、判断力落ちるのが多い気がする。
東大卒は首相や社長になっちゃいけないのかも・・・。

そんなんやってるから京大にノーベル賞で遅れを取るんだよw

完璧主義の弊害としか思えない。

だめだこりゃ

>>32
委任経理金だと年度替りでも予算が使えるそうで。
しかし、時間が異常にかかる面倒な実験を「金がかからない」大学の学生にやらせているのもどうかと思うが。
企業でやると長時間労働になるから、組合がうるさいかららしいけど。
委任経理金は大学によって額も違うしねえ。

特許に関しては企業側の規定と大学側の規定が一致しないので
そのすり合わせが大変みたいだ。

>>36
どうでもいいかもしらんが、こいつら東大出じゃない

囲い込まれたり、棄民されたりしないだけマシ。

>>34

囲い込むの意味が違うような気がするが。就活で機密をもらしたとか糾弾する教官は
あまりいないと思う。そんなことより、さっさと就職決めて落ち着いて卒論研究してほしいから。

考えられるのは、職活で面接官から 「そんな研究は一銭の価値もない」 とか言われて
うまく切り返すことができず、後日、学生と指導教官で言い争いになるケース。

>>36

タイラー教授　＝　佐世保高専、長崎大技官、南イリノイ大学
カーサキ助手　＝　埼玉工業大卒、茨城大農学博士

凄まじいロンダコンビ

>>30
> 多比良教授に研究費１４億円　論文不正なら返還要求
１４億円って、返還できるのか?
例の冷凍庫に乗って二人で脱出か？

阪神大震災の研究費を自分の口座にプールした灯台教授はおとがめなしだろ？

東大出じゃないからこそ、
東大出以上の業績が必要になる。
まあ、学生が気の毒だわな。
それにこんなみそがつくと、あらゆる面で研究活動が
成立しなくなるから、学生はとっとと分散させた方が親切。

東大は卒業すると官僚になる人が多いので、以外と東大卒の教授は少ない。
逆に、京大は閉鎖的なので京大卒の教授が多い。
ノーベル賞受賞数の差はここから来ている。

>>46
確か停職三ヶ月。
あの人も学芸大出身のロンダ

>>44
筑波じゃなかったっけ？

>>48
それは違う
東大も昔は東大出の教官が多かったが、自由競争ということで外部から取るようになった。
ところが京大は（というか関西系の大学は）相変わらず純血主義なところが多い。

ノーベル賞に値する研究をやってるところが京大に多かったわけで、
人より努力するような気質が、関西の土壌にある。
ただ、身内で固めるという風習は、むしろ京大にとってマイナスに働いているんじゃないか。

>>51
研究レベルの高いところは，自然と身内が固まるだろうし，それでも構わないのだろうけど
そうでないところが妙なところだけレベル高いところの真似して，身内で固めてる
というのが実態だろうね（京大）

こういう輩が出ること自体は仕方がない
問題なのはこういう奴に対して断固とした態度を然るべき機関がとれるのかどうか。
そしてそれが出来ないなら国民がきちんとモノを申すかどうか。
こういう奴が出るか出ないか、それ自体を論じる価値は少ない。

>>51
ただ、最近の東大の東大出身者以外の研究者の引き抜きには目に余るものがある。

東大→捏造
京大→レイプ

なさけねぇなぁ
世界1流じゃないんだから
せめてモラル面だけはしっかりしろよ。

どこかの大学で、教授は必ずその大学でポストについたことのない人から選ぶ
つまり、一度でもその大学で助教授や講師の職につくと、もうそこでは教授になれない
なんて規則を設けてなかったっけ？

それはアメリカの有力大学のシステムだね。
むこうは身内の馴れ合いをとことん嫌うからね。

一昔前、ロックフェラーの助教授や講師は原則的に教授に昇進できなかった。しかし、
この規則のために優秀な助教授や講師が採れなかったので、約１５年前にテニュア
トラックを併設した。ハーバードでも、昔ほど内部昇格は稀でない。

学部から大学院、大学院からポスドク、ポスドクから独立、への各段階で他の大学に
移ることを学生に強く薦める。例外は結構あるが。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060127-00000058-mai-soci

東京大大学院工学系研究科（平尾公彦研究科長）は２７日、同研究科の多比良和誠
（たいら、かずなり）教授らが執筆したＲＮＡ（リボ核酸）に関する論文について
「実験の再現性は認められなかった」などとする調査結果を発表した。
同教授はこの分野の世界的研究者として知られるが、論文の再現性が認められなかったことで、
研究の信頼性が大きく揺らぎそうだ。調査結果は小宮山宏学長に報告され、
教員懲戒委員会が多比良教授の処分について検討する。
　多比良教授の研究室の学生全員の移籍も正式に公表され、同教授の大学での研究活動は事実上、
停止することになった。
　多比良教授らの問題を巡っては、日本ＲＮＡ学会（渡辺公綱会長）が昨年３月、
国内外の複数の研究者からの指摘を受けて調査を開始。論文１２件について、
第三者が再実験して同じ結果が出る再現性に疑義があるとし、同研究科に調査を依頼した。
同研究科は昨年４月に調査委員会を設置。外部の専門家を交えて審査していた。
　これらのうち４件は、ヒトのＲＮＡの一種が神経細胞形成にかかわる遺伝子を制御しているなどとする内容で、
英科学誌「ネイチャー」などに掲載された。【佐藤岳幸、山本建、大場あい】

　◇多比良教授が反論「結論は尚早だ」
　東京大大学院工学系研究科調査委員会の結論について、多比良和誠教授は「納得できない。
われわれの再現実験はおおむね良好に進んでいるので、今、結論を出されるのは
時期尚早である」と反論した。また、論文の筆頭著者の助手は「調査委員会には
きちんと説明しているので、納得してもらえたと思っていた。この結論は残念です」
と声を絞り出した。【山本建】
（毎日新聞）

東大工学部の化学系は昔から積極的に非東大出身者を受け入れてきて
実際平尾研究科長自身も京大出身だ。今回の事件は別として東大にと
って非常に良い影響を与えていたと思う。身内で固めれば捏造が少な
くなるかといったらそんなことはない。阪大医学部は内部出身の教授
の学生による捏造事件についてまともな調査や処分を下すことすらで
きない。今回の事件で東大の人材の流動性が損なわれないようにして
ほしい。

内部昇進云々なんて高尚な話ではなく、派手なロンダには気をつけろってことだ

ﾀｲﾗを連れて来た教授達って、もう定年退職して5号館にいないらしいな

ちなみに東大に来る前の論文も怪しいらしいぞ

なんで自殺しないの？
ずぶとい神経した教授だね。

>>60
＞東大工学部の化学系は昔から積極的に非東大出身者を受け入れてきて

東大の工学系は、修士の院試も他大学生に対する差別が無い。
内部生を優遇する閉鎖的な大学は、けっこう有るのだ。

差別と言うか、受験者があまりにもバカだから落としてるだけだろ。

多くの大学の院試で、内部生推薦枠を作ったり、入試成績に内部のｹﾞﾀ点を履かせたりしている。
大学で成績が上がった学生なら、東大の院試は狙い目だ。

>>65
全員バカってわけでもないが、卒論の名目で教官が自分の実験をやらせるから、
致命的にダメでなければ院に残って自分の実験をやらせたい。だから外部は落とす。

>>62
>ちなみに東大に来る前の論文も怪しいらしいぞ

リボザイムか。あれで爆死した筑波の学生もたくさんいるな。

いまどき、内部にゲタ履かせないと通らない大学院なんてあるか？
旧帝だって定員埋めるの必死だろう。

移籍させられた院生も肩身が狭いだろうに・・・
可哀相に・・・ｗ

これが一部で有名なタイラーズか

>>67
ていうか、自分の指示で研究やらせて落としたら自己矛盾だわな。

大学院生カワイソス。

>>69
どこの学科だ？そんな話は聞いたことがない。
就職難民が押し寄せてどこも狭き門だ。

>>70
教授定年とともにポスト削減で難民院生というパターンは
今後どんどん出てくるだろう。

寝る前に読むには最適のスレですな　ﾑﾆｬﾑﾆｬ

　　　　 　 　 ＿_
　　 　 ,.　''"　 　 ｀`ヽ、
　 　 /　 　 　 　 　 　 ヽ、
　　f´ 　 ,　　､_　　 　 　 ヽ　　冷たい言い方のようだが　
　 ,ﾉ　　 { ﾝ'':.￣:.V!　い 　}　　　　やはり京大に行くことをお勧めするよ
　 ! 　 .ｒ''.:;へ:::.__;ﾉL、リ　(
　 !_　 .!:::ﾉ 　 　 　　'ﾌｨ　 ﾍ
　　 ﾞｰﾍ! ｀,.-‐　　,.ｒ== ､　 ヽ、
　　　 　 心、　 ／‖　 L べ｀
　　　　r＝ﾞｯ￣ﾚ'"‖
　　 　 ヾ､　 ｀`i

今後は、疑似科学の分野へ転進する事をお勧めする。

元東大教授の肩書きがあれば十分通用する。

某板では前々から話題にのぼってた人だね