【ライブドア】メール5万通削除 一部復元不可能、隠滅工作か

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653名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 00:16:39 ID:zYCg+qNz0
証拠隠滅の行為だけで違法行為の認識があったということが立証可能かも
654名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 00:18:03 ID:kpVxTBnd0
というか普通メールは削除するもんだろ。報道の仕方は明らかにおかしい
655名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 00:18:06 ID:0x81HaMj0
>>653
まあ確かに認識がなければ消す必要がない・・・
それにこれだけ大量に消すとなると思い当たる節が大杉ってことになるわな。
656名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 00:20:39 ID:0x81HaMj0
>>654
>一部は復元作業を想定し、プログラム削除の専用ソフトを使用した形跡もみられるという。

>ライブドアにソフトを販売したIT企業の開発担当者は「削除ソフトは、メールの文章を消した上でデタラメ
>な数字を上書きし、元のデータを完全に消し去る。復元は極めて難しい」と話す。

普通じゃないから報道はおかしくない。
657名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 00:22:49 ID:jUomVMYA0
メールは機密情報を含んでるから単純な削除なんかしない。
削除専用のソフトを使ってない会社はセキュリティ意識低すぎ。
658名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 00:25:30 ID:dLUo8A5s0
>>641
>実際裁判とかなった時にデジタルデータってどこまで証拠能力あるんだろ?
>デジタルなだけにいくらでも捏造可能でホントの作成時期なんて特定不能だろうに

デジタルデータの偽造・改ざんを不可能にするデジタル署名の一つの機能と
して、電子タイムスタンプつーのがあるですよ。まあ、なんちゃってIT企業が
メールに対してこれを適用してた可能性は低いけど。
659名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 00:28:12 ID:llm6Ee2c0
完全に消すのって時間掛かるからな。
それでも5万通分は消せたのか。
まあ、たいした容量じゃないだろうけど。
660名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 00:28:46 ID:t7XiIlqP0
警察の裏金の際は発覚後に警察が「間違って」帳簿を捨ててもそれで済んだのだから今回も問題無し
661名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 00:31:20 ID:0TwjYTOr0
>>660
そういえば、
検察とか警察の裏金問題ってどうなったの?
いっこうに音沙汰が無いね?
662名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 00:32:38 ID:ZVmIxHJM0
ガッちゃんに食べてもらう。これ最強。
663名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 00:33:36 ID:39yJ5RiL0
得ろ動画で上書きされてたって事?
664名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 00:47:25 ID:/jzw7ysb0
産経新聞としてはライブドアをIT企業にしたいことがわかりました
665名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 01:28:37 ID:zAJ8yq480
つうか重要な事は口頭で話して、メモも残すな
666名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 01:45:07 ID:b+EL9tDF0
未だに企業の社内メールサーバが、POPやIMAPベースだと思っている香具師が多いな。
最近は、管理側のコスト削減などで、内部はNotesだのCybozu、外部からはPOPゲートウェイでこれらに
流し込みだろ。
667名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 02:12:32 ID:CVkgwml60
>>467
> 消去なんてするより、意味のない大量のメールをダミーでおいとけばいいのに。解析するのに十万年くらいかかる量のメールを。

アフォ
それこそ手間がかかる。
668名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 03:14:53 ID:np4xXZ/M0
>>667
ダミーメールを大量に消去しておくんだよ。
データを復活させるために、メチャクチャ労力を使わせて、
いざ復活してもつまらない内容なら萎えるだろ。
669名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 03:21:06 ID:tF2WnJUf0
192 名前: 山師さん [sage] 投稿日: 2006/01/26(木) 02:59:05.40 ID:lx9CH7tW
岡本「どうもすみませんおまたせしました」
堀江「ほんとにまったぞ〜」
岡本「宮内は捜査が入って一日ほどで大量のメールデータ消去したようでしたが・・・
それでも納得いかないらしくていままで時間がかかってしまったんです・・・」
宮内「岡本!よけいなことはいうな!」
堀江「うまくいったんだな宮内」
宮内「さあな・・・、だがきさまがこれから独居房に入って署名拒否してもムダになる・・・
このおれがすべて喋ってしまうからだ粉飾も、風説の流布も・・・」
平松・熊谷「なに!?」
堀江「オラはさっきいったついでにムネヲの話を聞いてチラッとだけみたが・・とんでもねえブタ箱だったぞ」
乙部「ちょっとー!みんなここにいるー!?」
岡本「乙部さんの声だ!!」
乙部「いたいた!」
堀江「乙部!なんでここに?」
乙部「東京地検にきいてきたのよ、みんなここだって・・ハッ!?
ねえねえちょっと!!あんたライブドアじゃないのそうでしょ!?」
岡本「え・・ええ」
乙部「なんで株価のびてるの!?粉飾でもやったの!?」
岡本「あ・・こ、ここには株式分割というへんな制度があってそこでの一株が百株
であったかのように感じるんです・・、その制度で本体とマーケティングは粉飾して・・」
乙部「へえ・・・!ねえでもそのわりにライブドアオートは業績のびてないじゃん」
宮内「M&Aされたての会社は買収されてから不気味に決算は変化しない・・・」
乙部「へ〜」
堀江「そうなんか!どうりでオラも」
670名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 03:24:23 ID:tF2WnJUf0

193 名前: 山師さん [sage] 投稿日: 2006/01/26(木) 02:59:28.66 ID:lx9CH7tW
宮内「そんなどうでもいいようなことをしゃべっているときではないはずだ!!
    いったいなにしにきたのだ乙部!!」
乙部「そうそうほら宮内たちにたのまれて作ったブタ箱に着ていく囚人服さ、
すごく反省してるっぽくみえるじゃない、だからみんなのぶんもつくらせてさ、もってき
たってわけよ」
堀江「へえ〜意外と太いんだなこれ、」
熊谷「ボクは旧三和でヤクザに脅されていたとき着てたからひさしぶりだ」
乙部「あんたたちは着ないの?」
平松「おれは金の亡者や暴力団関係者どもが着ていた服など着る気にはなれん」
堀江「そうこだわるなよ、なかなかうごきやすいぜこれ」
宮内「さっきもいったが・・・、ホリエモン・・・きさまはその服を着てもむだだ、
すぐ手を染めていたとばれる・・・。」
堀江「おめえも一緒にライブドアの王様の座を守るんだろ、そんならそれがいちばんいいさ」
宮内「さあ行くか」
堀江「オラの自家用チャータでつれていってやる」
宮内「ふざけるな、きさまの力なんぞ借りはしない。」
乙部「やれやれ・・・あいかわらずつっぱっちゃって・・・」
岡本「ではオレも行きます。」
堀江「あ、ちょっと待った。宮内とおめえのぶんのリストカッターだ、もってけ」
岡本「どうもすみません」
堀江「がんばれ!だがムリはすんなよ!ばれそうになったらカプセルホテルに逃げろ、いいな。」
岡本「はい、いろいろありがとうございます、堀江さんも言い訳がんばってください」
671名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 03:25:51 ID:c44NvxBY0
腹へった。なんかくれ。
672名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 03:28:34 ID:x9TbYXn40
>>669-670
どうみてもメールではなくチャットです。
本当にありがとうございました。
673名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 03:35:56 ID:jc5nigzy0
>>666
ライブドアが社内のITにそこまで金かけてると思うか?
お前NotesとかExchangeのライセンスとかサーバ基盤の金くいっぷりしらねーな?

入れててサイボウズ、まあdesknet's(とはいえ両方POPアクセスのWebMailer)だぞ
674名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 03:51:18 ID:G6S89GlSO
小鼠総統卍がガサ入れある事を事前に教えてくれたから消せたのさ♪
675名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 03:57:01 ID:R35bLo9R0
俺のフリーメールも1週間ほっといたら未読メール4000通とかになってる。
676名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 04:00:48 ID:np4xXZ/M0
今、ドメイン調べたけど、業務系のネットワークは別ドメインなんだね。
お仕事メールはそこから来てた。
677名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 04:01:31 ID:R35bLo9R0
>>676
当たり前だ
678名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 04:04:25 ID:G6S89GlSO
風説の流布の件で2ちゃん工作が明るみになるのかね
679名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 04:06:28 ID:caj/EpkY0
専用ソフトで消去しているようだから 復元難しいんだろうな
あとは、メール用の独自サーバー・・・これも消しているんだろうけど
バックアップデーターが世代管理されていて復活できたら おマヌケ
680名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 04:06:38 ID:7VPpjxtw0
復元可能なのは1回削除したときだけでしょ。
そのあと、上書きしたり、ディスク最適化してれば
復元できないでしょ

>>653

最近は個人情報保護法でうるさくなって
メールはこまめに削除する流れになってきてるよ。
681名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 04:07:19 ID:uisdeXus0
洩れは30分ほど前に
PCからメール239件削除した
でないと電源落としたあと次回電源入れた時
Windowsが起動しなくなるから
682名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 04:08:01 ID:np4xXZ/M0
>>677
自社ドメインで運用しているところがほとんどだろ。
683名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 04:08:41 ID:HNEtCC2G0
検察が用意した専用ソフトがファイナルデータだったら笑える
684名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 04:10:53 ID:RRAkXdAI0
実際は3回ぐらい上書きしても復元できないことはないらしい。
さすがに10回ぐらい上書きすると難しいみたいだが。

なので、HDのデータを消去するソフトは、安易な1回上書きから10回ぐらい上書きするのまで
セキュリティー基準がいろいろある。
685名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 04:11:27 ID:R35bLo9R0
>>682
俺の会社は営業用と社内用の2パターン用意したよ。
ちょっと金かかるけど、社内で重いデータをメール送信して、
取引メールが滞ったり、ポータルサイトが重くならないように。
社員からは面倒くさいって言われたけど、ポータル持ってる会社が大体そうしてる。
686名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 04:12:13 ID:HNEtCC2G0
>>680
専用の読み取り機を使用すればその程度なら読み込み可能らしい
ただし、ファイナルデータとか市販のソフトウエアによる読み出しは上書きしただけでもう不可
687名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 04:15:15 ID:np4xXZ/M0
>>685
Yahoo!のメールは自社ドメインのSMTPから来てるんだよね。
co.jpの方。
LDは社名からは全く連想できないドメインのSMTPから来てた。
688名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 04:16:48 ID:q1+HBwEH0
専用の読み取り機ってのはハード的にデータの痕跡を読み取るの?
689名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 04:18:14 ID:HNEtCC2G0
>>688
そうらしい
690名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 05:50:55 ID:G6S89GlSO
FBIはエンロン事件時どういった行動をとったかだな
691名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 06:03:35 ID:S9Wa67MV0
メールをいつまで残しているわけないじゃないか
ばかじゃねーの
692名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 06:08:26 ID:cEQ371PP0
エシュロンが残してるんじゃネーの
693名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 08:34:02 ID:c7eL5C+70
>>360
>何か犯罪をして押収されたら悪質扱い?
>キンタマで流出はイヤじゃ〜

お前多分既に犯罪犯してるだろw
694名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 08:48:54 ID:+HJa5Ui+O
HDから復元するよりバックアップからリストアしたほうが早い
695名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 08:51:07 ID:XYd5qT7P0
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 
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696名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 08:52:22 ID:G6S89GlSO
>>692
さすがのエシュロンでも社内メールまでは受信出来ないだろw
パラオ旅行時のメールは漏れたかも知れないけどね。
697名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 08:56:05 ID:/B6FCNAr0
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 
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698名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 08:57:44 ID:3QbshV7r0
>>666
GMAX



ぼそっ
699名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 09:41:22 ID:jPPnIOGM0
>>651
はて、Unix系列にだって、多重書き込みをやってファイルの痕跡を消す
ツールなんていくらでも販売されているんだが?
700名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 10:08:57 ID:1CtuNsex0
日枝→ナベ常→森→検察→堀江
日枝→電通→TV各社・ネット
日枝→TSSプロダクション
日枝→産経→zakzak→2Ch
検察→熊谷→資料→検察
検察→○○→○○→野口さんご冥福をお祈りします
701名無しさん@6周年:2006/01/26(木) 10:09:19 ID:Fm86PUm+0
最近はサーバ分野でもWindowsのシェア伸びてるしなあ。
きっと企業はWindowsのライセンスにかかるコストよりもサーバ管理者の
人件費を比較してWindowsを選択してるんだろう。長い目で見て安くつくか
どうかは別として・・・
702名無しさん@6周年
0消去しても磁気データの痕跡が残るので、ランダムに01で
上書き、とN回繰り返す、という手法を使わんとイカン。
っていうか、真の削除とはそういうもの。
破壊してもディスク面が残ってたら、そこからサルベージ
される可能性も否定できん。

テレビで分かったような顔して
「こういうソフトがあるんですよ」的な勘違い報道に
加担している自称IT専門家はそろそろ消えてほしい。
まるでお呼びでない。