【福井】出産直後に妻と長男死亡 夫だった男性が1億5500万円求め病院提訴

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606名無しさん@6周年:2006/01/27(金) 10:03:16 ID:22TmjMOy0
>>605
>(やっぱ助産院とか自宅分娩て危ないのね。)

まあ一方的な産婆叩きと思われないためにフォローしておくと、助産院や
自宅分娩でも大丈夫な人は沢山いる。

ただ、母児に何かあったときに、介入できる手立てがほとんど無いのが
助産院、自宅分娩とかの決定的な弱点。

例えば分娩時の出血。
正期産で、ほとんどリスクの無い母体の経膣分娩でも、約100分娩に1例は
500mlの出血をすると言われている。500mlならなんとか持ちこたえる人のほうが多いが、
1000分娩に1例は1000mlくらい。こうなると場合によっては輸血が必要。
10000分娩に1例は2000ml以上、輸血の絶対適応の出血をすると言われてる。
カブールの数字は、後ろ二者ぐらいが全部亡くなってるんだろうな、と思う。

赤ちゃんの側の話としては
「骨盤位で臍帯巻絡あったけど、がんばって20時間かけて助産院で産みました、
 赤ちゃん真っ青で吸引しましたけど動きません」
とかで慌てて新生児病棟に担ぎこまれても、助けようがない。
607名無しさん@6周年:2006/01/27(金) 10:04:22 ID:XCU0GF4H0
旦那頑張れ!
がっぽりふんだくってやれ
608名無しさん@6周年:2006/01/27(金) 10:09:29 ID:xEVpvfIJ0
>>606
いや、そのぉ〜、先生の方が理論的かつ説得力を増して叩いてません?
609名無しさん@6周年:2006/01/27(金) 10:13:19 ID:i2q4so+D0
>>608ワロタ。
610名無しさん@6周年:2006/01/27(金) 10:16:14 ID:d7I3nHWe0
>>608
確かにw
611名無しさん@6周年:2006/01/27(金) 10:18:03 ID:vJsEBc5g0
ヴィーナスで検索したら綺麗でエッチな女神が出てきたよ!
612名無しさん@6周年:2006/01/27(金) 10:22:10 ID:wv3JSetb0
>>569
両方死ぬなんて珍しいなんて思ってるからねぇー。
世の中の認識がおかしいんだよな。
613名無しさん@6周年:2006/01/27(金) 10:27:38 ID:d7I3nHWe0
>>612
医者に神であれといった裁判官、マスコミのおかげで
医者は神になれました。
本当にありがとうございました。
614名無しさん@6周年:2006/01/27(金) 10:29:23 ID:22TmjMOy0
>>608
あれ?そんなつもりはなかったのにw

出産ていうイベントは、先進国ほど個々人が経験する回数は少ないイベントで、
では下手すりゃ1回産んだだけ人の「経験談」が一人歩きしやすくなっている。

で。ガーナの数字見たって、9割くらいはまあどうにかなるんだよね。
問題は残りの1割。偶々一回産んで、9割の側だった人が「絶対大丈夫だよ」
みたいに喧伝することがどれだけ危険なことか…

昔みたいに多産で、向こう三軒両隣のお産に付き合うのが当たり前だった
時代なら「お産で亡くなった」というケースを生で、あるいは少なくとも身近な
人間からの直接伝聞でいくらでも経験できたからその怖さは実感としてあった。

ところが今は、医療機関での>>1のような不幸な転機は大々的に報道されて
誰もがメディアを通して間接的に体験させられてしまうのに、実体験としてお産の怖さ
みたいなものは希薄。



615名無しさん@6周年:2006/01/27(金) 10:31:10 ID:eJ5PgbrL0
日本はまだまだ死亡率が高い

一生懸命頑張って目指せ7割減

616名無しさん@6周年:2006/01/27(金) 12:06:20 ID:9Rzwb1+c0
降水確率30%は殆ど降らない感じ。
術中死亡率30%は殆ど死んでる感じ。
617名無しさん@6周年:2006/01/27(金) 12:24:34 ID:/a+rMKos0
>>615
妊婦死亡率は10万あたり6人だが、これってそのまま比較していいの??
最近の日本は高齢出産が多く、それなりに母体のリスクが高い例が多い気がするのだが・・・

年齢調整妊婦死亡率とか出ないかなぁ・・・
618名無しさん@6周年:2006/01/27(金) 14:32:28 ID:XD46fcl+0
>>617
ちょっと計算すれば出ると思うし、どこかでもう計算してるような気もするけどね。
619名無しさん@6周年:2006/01/27(金) 21:39:28 ID:u/6z6Wi40
age
620名無しさん@6周年:2006/01/27(金) 21:40:14 ID:TwaJh0mK0
はいはいこれでま産科志望者激減
621名無しさん@6周年:2006/01/27(金) 22:03:28 ID:X6Q6b/qg0
参加開業医のメリット

人の3倍働くので、収入は2倍くらいあります
小刻みな睡眠や不規則な食事でも何とも思わず、万一戦場に出ても結構働ける自信がつく
きついストレスに日常的にさらされるので多少のことでは動じなくなる
いつ訴訟にあうのか、毎日ドキドキスリル満点。
周りから「なんで今時参加医?}と羨望のまなざしでみられて快感

どうですか、貴方も素敵な参加開業医ライフ!
622名無しさん@6周年:2006/01/27(金) 22:39:11 ID:HFQ7VP8L0
>>606
>「骨盤位で臍帯巻絡あったけど、がんばって20時間かけて助産院で産みました、
> 赤ちゃん真っ青で吸引しましたけど動きません」

そりゃ、真っ青でなくて、真っ白でつ。真っ青なら、まだ救命可能だろうけど。
623名無しさん@6周年:2006/01/27(金) 22:47:00 ID:TUDa5x7t0
でも>606な状態で自宅や助産院から病院に担ぎ込まれたら
病院が提訴される予感
624名無しさん@6周年:2006/01/27(金) 22:59:39 ID:X6Q6b/qg0
621だけど、もう一つメリット書き忘れてたよ

早死にするので日本の高齢化に少しブレーキをかけてあげられる

他人のために人生をすり減らし、気づかれないまま早世し跡を濁さない...。
男の美学だねえ、うっとり。
625ようこ:2006/01/27(金) 23:32:36 ID:IgPY6K8A0
賠償金もらったらなんにつかうのかな?そんなんで亡くなった妻子は喜ぶのか?1億もいらねぇだろう。。
626名無しさん@6周年:2006/01/27(金) 23:34:29 ID:TuxxuypO0
この元夫が欲しがったのかもしれないが、どっちかというと弁護士が儲けたんじゃないかな?
627名無しさん@6周年:2006/01/27(金) 23:37:11 ID:x1Oz4Wbz0
提訴の時点で 弁護士にはいくら入るんだ?
628ようこ:2006/01/27(金) 23:46:43 ID:0TAcZZOe0
1割くらいは・・・
629名無しさん@6周年:2006/01/27(金) 23:49:18 ID:zqL1+XxL0
産婦人科が減るのも納得だね。
630名無しさん@6周年:2006/01/27(金) 23:52:40 ID:PhHKY/NO0
あはあああああああ
これで産婦人科も終了〜
責任とるのは10年後の国民です。
本当にありがとうございました。
631名無しさん@6周年:2006/01/27(金) 23:53:10 ID:7ejYMH6g0
明らかに不可抗力だ。
むかしだったら しょっちゅうあったこと。
632名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 00:00:20 ID:vixssaoc0
あまりにDQNな訴訟を起こした現国と便護氏は、敗訴したら
産婦人科医への迷惑料として5億円ずつ払わせるように白よ。

金の亡者にはそれくらいしないとわからんだろ。
DQN訴訟ニュースのせいで、この国の医療や良心がどれだけ破壊されているのかわかってるのか?
633名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 00:27:18 ID:vixssaoc0
高楼商のお得意の話で「妊婦死亡率は10万あたり6人で先進国の中では高いから
産婦人科のレベルを上げてもっと死亡率を減らせ」
っていうのがあるが、日本人女と欧米女の体格差とか環境の差を考慮しろよ。

生まれるときの赤ちゃんの大きさに、人種による差はほとんどないんだから、
背が高くて骨盤の広い欧米女のほうがもともと「安全に」産めるようにできてるだろ。
それに例えば同じ2000ml出血したと言っても、体重あたりの%はかなり違うだろ。
それに、日本は醤油などで塩分摂取が多い割に土壌にはカルシウム少なくて
妊娠中毒症のハイリスク国なんだから、文化や土壌を変えなければ解決しないだろ。

勝手に「産婦人科のレベルが低いから」とか理由をこじつけるな。
これらのファクターを考慮すれば現行の産婦人科だって十分健闘してると思うぞ。

「エリート」ちゃんなら、もっと頭使って考えろ矢。
634名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 00:31:25 ID:DQQy+LQK0
出産で問題がおきたら全部訴えられるのか?

ひどいな。
こういう事故はどんなに注意しても必ずおこる。

こんなのを因果関係がある”などと言い出したら医者全員有罪になっちまう。
635名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 00:31:33 ID:okOQ1Qe50
病理解剖を拒否して病院を訴える???

こういうのがあるから産婦人科医が減っていくんだろうなぁ・・・・・
ただでさえ少子化だってぇのに
636名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 00:36:10 ID:io99s+Um0
「助けて当たり前、なんか起きたら取り合えずケチを付けてみるってメンタリティー」
が 小児科医、産婦人科医減少の原因だったりするのか? やっぱり
637名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 00:37:38 ID:RiOrnBW10
 昔の青年将校がテロに走った気持ちがなんだか分かるな。
もうどうしようも出来ずに日本が壊れていくのを見るしかない・・・
638名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 00:43:22 ID:+vUv5hSQ0
>634

事故が無くても訴える
死亡率80%の病気で助かっても訴える

第一この事件の場合事故ったのは胎児と妊婦で
医者のせいじゃない
639名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 00:49:50 ID:vixssaoc0
DQN訴訟起こして負けた現国と便護氏に5億円ずつ払わせるというのもありかと思ったが、
それだとさすがにきつそうだから、「特例として産科医になって10年間勤務」でどうかな?
他人に無制限な要求をすることの愚かさがよくわかるんじゃないか?
言うは易し、行うは...
640名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 00:57:42 ID:q8QJ+OeQO
はああ…
DQNが医療を潰していく…
641名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 01:32:42 ID:c2XaiqVH0
第一線で頑張っておられる産科医の先生のblogです↓
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/01/post_754a.html#comment-2392255

コメント欄見てたら泣きたくなってきた::
642名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 01:35:24 ID:kEYfJ3HD0
こんな裁判がまかり通るから産婦人科医のなり手が居なくなるんだよ
643名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 01:38:41 ID:iRs4tLMV0
自分の日頃の対応に問題がなかったか
今一度振り返ってみよう

「普通」が出来てない奴が意外と多いものだ
怒らせても提訴まで持っていかれてない人は
幾らもいる
644ドキュソルビシン:2006/01/28(土) 01:54:28 ID:zgOBiYry0
妊娠が判明したときにリスクを説明する。特に出産のリスク。
犬猫方式でひとりで産み落とした場合母と子の死亡率はどのくらいになるか
1960年頃はそれがどのくらいになって今は我々の地道な努力の結果どのくらいまで下げられたか。

それでも、今のところ避けようのないリスクがあること。を説明して、その上で頑張ろうねということで。
645名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 02:14:11 ID:tICfn0f80
つーか産科やってる医者って馬鹿?
頼まれてもないのに自分から勝手に危険地帯行っといて
愚痴言うなって。香田証生かよ。
せいぜい市民のなかに紛れたテロリストに頭吹っ飛ばされてくださいw
646名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 05:58:41 ID:FGe0D+RD0
だいたいこの話題で弁護士ぜんぜん顔出してこないじゃん。
権利がどうたらこうたらいうくせに金いくら儲かったとかいう話にはぜんぜんでてこないしな。

こういう裁判で医者が負けた場合に医者側の弁護師の裁判に勝てると思ったのに
負けて期待権を侵害されたというので訴えてやりたい。

とかふと考える。
期待権って医療の分野だけじゃなくて弁護士にも使っていいんだよね?
弁護士って裁判で負けたらその負けたことへの免責ってないよね?
647名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 06:08:59 ID:CK24xVa80
>>646
弁護過誤訴訟は日本では一般的ではないけど、ないこともないみたい。
648名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 07:38:10 ID:KWCE8DqW0
>>601
こういう説明をして同意したのでこういう内容についてはあなたの希望によるものなのでこちらの責任はありませんよ
というような細かく約款を定めた契約書をかわすようにしたほうがいいと思う
裁判で通用する同意書を追求しないでただ儀式的にやってるだけだからだめなんだろ
649名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:07:52 ID:Ifbvie5Q0
>>648
契約書書かせると、
今度はそれが脅迫だとか言い出すのが弁護屋。
ヤクザにも等しい存在だ
650名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:18:44 ID:47CklZy30
>>648
>こちらの責任はありませんよ

そんな一方的な契約は、医事行為の非対称性に照らして無効とされます。
ので、そんな都合のいい契約・約款は作るだけ無駄無駄無駄です。

裁判で結果について免責されるための同意書ではなくて、説明責任だけは
果たしましたよ、という証拠作りのものと心得るがよろし。

それでさえも「吹けば飛ぶ」ようなものかもしれんですが。(同意書に判子は
押したけどよく分かってませんでした、と後出しするとかね)
651名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:24:06 ID:+pWWNZRC0
おまいら、落ち着け。
無限ループに入ってるぞ。
652名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:34:27 ID:Ifbvie5Q0
とにかくやりたい放題の弁護屋を縛る法律が必要だ
653名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:37:53 ID:jirmc22F0
生まれたての赤ちゃんとお母さんを、突然、包丁男に殺されたとする。

で、(賠償取れないだろうけど)犯人に賠償請求するよね?
この相場っていくらくらい?
まさか1億5500万円以下、ってことはないよね。
654名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:45:27 ID:EskLmDg1O
医者は金持ってるから
ぼったくれるぜって
弁護士にそそのかされているんだよ。
655名無しさん@6周年
今は医者っていってもそんなに金もってないんじゃないか?
スチュワーデスが合コンしたくない職業ランキングに医者が入ってて、
「実はそんなに金持ってないから」
とかいう理由があったし。