【社会】買収発表を自社株100分割発表まで延ばす・・・高値売り抜けが目的の疑い
インターネット関連企業「ライブドア」グループの証券取引法違反事件で、同社が2003年、携帯電話]
販売会社を株式交換で買収する際、買収の発表を自社の株式100分割の発表まで1か月近く
遅らせていたことが分かった。
二つの発表は同じ11月19日に行われ、ライブドアの株価は高騰、同社は投資事業組合を使って自社株を高値で売却していた。
同社は株式100分割の目的を「株の流動性の向上を図る」などと発表していたが、実際は自社株の高値売り抜けが
狙いだったことになり、投資家を欺く発表だった疑いが強まっている。
この携帯電話販売会社は「クラサワコミュニケーションズ」(現ライブドアモバイル)。ライブドアはクラサワ社を
含め計5社の買収に伴い、自社株を売却し利益を得たほか、関連会社「バリュークリックジャパン」(現ライブドアマーケティング)も
同様に自社株を売り抜け、利益をライブドアに還流させており、東京地検特捜部が不正取引の全容解明を進めている。
関係者によると、ライブドアとクラサワ社の買収交渉は、実際に発表された03年11月19日の約1か月前には、事実上の
合意に達していた。
しかし、ライブドア側から「株式分割で株価を上げたいので、買収発表もそのタイミングに合わせたい」という意向が
示され、買収発表を遅らせて、同じ日になったという。
買収は、ライブドアとクラサワ社の株を交換する形で行われると発表されたが、実際には、ライブドアの実質支配する
投資事業組合が、株式交換でクラサワ社に渡ったライブドア株を約8億円で買い取り、手元に置く仕組みになっていた。
>> YOMIURI ONLINE 2006/01/23[03:01] <<
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5900/news/20060123it01.htm ▼依頼により作成されました
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137954930/10
訂正します。
× 【社会】
○ 【ライブドア】
3 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 04:43:31 ID:29qIOvWE0
ほう
4 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 04:43:55 ID:JWDJC1fC0
5 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 04:45:08 ID:LgJf9y940
これは別に犯罪じゃねーだろ
>>4 VIP口調・news7以上
で、これはどういう犯罪?よくある話じゃないのか。
7 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 04:48:17 ID:djPFy/N/0
>>4 レイザーラモンHG
そんな土人は知らんな。TVなんか滅多に見ないから。
8 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 04:49:36 ID:NOzBSeQY0
結局インサイダーってことかね?
10 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 04:53:25 ID:HZWcSDvo0
なにが問題なのかいまいちな感じ
ライブドアの株主にとっち美味しい話だろうし
11 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 04:55:25 ID:3B3/dCRx0
なんでもいいから兎に角ライブドアを叩け
【2】はいはいちんぽっぽ【〜とはもれなくしんねー☆】
13 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:04:03 ID:Sn6IGbjd0
>>5 犯罪。
ていうか、
おまえそれがまかり通るならば、
一般投資家や市場の信頼性がどうなるか先に考えろ。
14 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:04:40 ID:DAaRvcXF0
インサイダーにはならんの?
>>13 不勉強で申し訳ないが,どの法律に触れるのか教えてもらえませんか?
16 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:06:08 ID:JAh0yRJk0
17 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:07:07 ID:/Ud/nrlH0
>>5 この手の行為は、いくら儲けたという実感がないし、
実額を計測するのは難しいから、犯罪という感じがあまりしない。
でも一般投資家からお金を盗んだのは変わりない。最初から盗める
と思ってやっているから。
18 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:08:16 ID:Sn6IGbjd0
>>14 インサイダー取引云々は関係なく、
日本にある無数の法の網に確実に引っかかる行為です。
法律にふれるなら
>>1の記事で○○法に抵触する可能性があるって書くよな。
>>18 で、何の法律?
20 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:10:53 ID:1b2YodnD0
上場させた奴の責任やんけ。
21 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:11:40 ID:zdDTknos0
つうかさ、これ一番むかついてるのは買収された側じゃねえの?
22 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:13:31 ID:BegMUKxu0
ヒント:詐欺
23 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:13:35 ID:Sn6IGbjd0
>>15 法律というのも何重もの蜘蛛の巣みたいなものなので地検がどれを使うか知らん。
全容解明を進めた最後に検索が判断するんで。
俺は預言者じゃないし。
24 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:13:49 ID:djPFy/N/0
これを言っちゃお終いだが、このスレ「ホームレス」を雇って1件500円で
LD側が書き込みさせてんじゃない?
買収されたところも悲惨だな。
八億円のライブドア株が急降下だからな。
>>19 飛び入りでアレなんですが・・・。
問題なのは
>同社は株式100分割の目的を「株の流動性の向上を図る」などと発表していたが、実際は自社株の高値売り抜けが
>狙いだったことになり、投資家を欺く発表だった疑いが・・・
の部分では?
何の法ってのは無学なので存じませんが。
27 :
('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y :2006/01/23(月) 05:16:21 ID:ZWwTPe1q0
>>23 そうですか・・・.
証取法でも勉強すっかなと思っていたので,関連するのかと思って聞いてみました.
詐欺
証券取引法違反
背任
いくらでも可能性はでてくる
29 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:17:43 ID:Sn6IGbjd0
>>19 >法律にふれるなら
>>1の記事で○○法に抵触する可能性があるって書くよな。
法律の原則さえ知らない人。乙。
おっと、法の原則も教えてやらないから聞くなよ。
30 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:18:24 ID:wBnLxheC0
買収されたところのLD株は組合にこっそり持って逝かせてカネと交換しとるやろ、
むしろ上がるのが知っとるから取り上げたんだな。
そんで売り抜けて本体に寒流。
株価つり上げのイベント仕組んでのことだから、証券を媒介とする詐欺罪には該当せんのかな?これは。
32 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:19:42 ID:BegMUKxu0
33 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:20:30 ID:2AIRPWp+0
証取法の第157,158条の辺?
34 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:20:44 ID:djPFy/N/0
ホリエモンに企業買収されたお陰で、ホームレスになった元幹部もいるんだよ。
そのまま消息不明、あるいは自殺とか病死とか。
細木数子の見解は知らんがw、恨まれてるのは当然だろ。
35 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:20:46 ID:JWDJC1fC0
Sn6IGbjd0 おもしれーw
仮に知識は本当にあったとしても、
それを教えられない奴ってのは無知と同じだよねーw
36 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:21:10 ID:0LRPWNMQ0
開示法違反です。
これだけで上場廃止になります。
>>35 知識がなくてLDを擁護するアフォよりはマシじゃね?
38 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:23:18 ID:Sn6IGbjd0
>>34 買収された企業の人間は一旦、ライブドアの平社員として新規採用され、
その後元居た企業に出向させているとか。
これだと殆どの人が勝手に辞めるらしい。
単なる馬鹿よりも確信犯のほうが性質が悪いだろ
別に買収をいつ発表してもいいはずだ
業績に影響小さい物件は発表しなくてもいいんだよな
別に発表しなくてもいいし、発表してもいい
これを違法のように言うのがおかしい
どこの会社だって一番いいときに発表したいだろ
41 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:26:15 ID:Sn6IGbjd0
粉飾決算以外は逮捕できないんじゃないか?
いったい、いくつの疑惑がでてきたのか誰か教えて。
44 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:26:57 ID:djPFy/N/0
上場廃止になり、LD倒産し今の「勝ち組」「負け組」「ヒルズ族」なんて言葉は
タブーになる時代は、いつか来るとは思ってたが意外と早かった。
さて、負け組みの復讐だ。(BGM張り付け 蛍の光)w
45 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:27:48 ID:BegMUKxu0
ヒント:架空口座は詐欺罪で立憲可能となった
>>41 バカはおまえだ
買収しても売り上げや利益に一定以上の影響がない場合は発表しなくてもいいんだよ
たぶんねw
47 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:28:17 ID:2AIRPWp+0
いったい、今までにいくつの疑惑がでてきたのか誰か教えて。
49 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:29:26 ID:CY/jqBQx0
堀江は結局どれぐらいの懲役を食らうんだろうね
10年ぐらいかな
50 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:29:57 ID:BegMUKxu0
51 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:30:00 ID:zdDTknos0
株式交換を目的として増資した株を別会社経由で買い取って、
分割による株価上昇時に売却して利益を得た。
このとおり発表してれば「グレーだけど犯罪とは言えない」って
ことになるの?
いずれにしても、増資や分割が株の売り抜けを目的としてたなら、
虚偽の報告で投資家を騙したことになるわなあ。
>>46 そんなことが問題にされてるわけじゃないし
53 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:31:21 ID:KF7IRnD80
>>49 日本でこの程度で10年は長すぎる。
殺人より重いぞ。
罰すべき人間は他にもいる筈だ。
彼をスケープゴートとして、ガス抜きにするのだけは御免蒙りたい。
54 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:31:36 ID:djPFy/N/0
>>48 2ちゃんねらーが言うのもなんだが、その辺の『記事』は朝日・毎日・讀賣・日経とか読んで。
企業として多少は過大なイメージを作るのも必要だとは思うが、
ここまで実体の伴わないままイメージを肥大させて、
いつか破綻するとは思わなかったのだろうか
56 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:32:41 ID:Sn6IGbjd0
>>46 本当の情報を得られない場合、一般投資家は投資判断に影響を及ぼし損害、被害を被るのは目に見えているよな。
嘘の情報開示は不正だよな。
宮内が拡大解釈した言い逃れ丸写しじゃんか。
早く消えろ。つーか死ねw
57 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:32:45 ID:2AIRPWp+0
>>49 日本も経済犯罪を厳罰化しようという動きが出てきたから
こいつらも現行法をフルに使ってできるだけ重罪を科そうとするかもね。
株の100分割は合法だし、本来分割しても株価に影響はない
株価が上がったのはバカな投資家が買いあさったからだろw
そこまでライブドアが責任もつ必要もない
59 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:36:02 ID:CY/jqBQx0
>>58 投資家は会社がまさか粉飾決算なんてやってるとは知らないkらね
それ知ってたら誰も買わんし
詐欺罪エモン
60 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:36:25 ID:BegMUKxu0
>>53 ヒント:何人死んだかわからん
>>58 法律は守る事が目的ではなく、秩序を維持するために存在し、
その条件は不備があれば改正されていくものである。
よって、現行法の会社で処罰が可能であるならばそれを適用とする。
61 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:36:38 ID:Sn6IGbjd0
>>58 はいはい。
すっきりしたか?
そろそろ出て行ってくれないかw
62 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:37:38 ID:Lypy8bHg0
>>51 たぶん「正解」だね。
それが粉飾決算なんだが、同時に「企業合併」の際に赤字補填を名目に、
買収された企業のオーナーが後から赤字額を請求されて、地獄に落とされると。
個別の行為を機械的に合法だ違法だといっても無意味なのに
>>56 開示はルール通り開示すればよい
>嘘の情報開示は不正
なにこれ?詳しく
65 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:40:10 ID:Lypy8bHg0
>>62 訂正
「風説の流布」が先だわ。
その責任はすべて、ライブドアに買収された企業の「粉飾決算」とされていた。
66 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:40:15 ID:KF7IRnD80
>>60 そういう理屈なら殺人罪で立件しなさい。
そろそろ学校でしょ?準備もしなさい。
67 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:41:02 ID:ijcIqLaA0
>>58 騙された方が悪い理屈か? 話にならんな。
騙す方が悪いに決まってる。
68 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:41:55 ID:16q2WmG90
ID:tKcp1sYC0 が世間知らずだということはわかった。
69 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:42:29 ID:mqXIKRLA0
__________ 疑惑が本当なら
| ________ | 鼻でスパゲッティを食べます!
| | | ..」 ⌒' '⌒ | .| ___
| |,r-/ <・> < ・> | | , ─── 、 /___ \,,
| |l ノ( 、_, )ヽ | | /・ ) 、 \ |-、ヽ |. ヽ
| |ー' ノ、__!!_,.、.| | d-´ \ ヽ |・|─| |
| |∧ ヽニニソ l| | 亅三 ヽ | |-′||) /
| | ヽ / | .| (___ | / \ __ ヽへ/
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \ | / /二二l
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| o━━━━┥ / ) |
|. | / | ./ヽ/ |
|__________| ◯ | ./ /____|
70 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:43:09 ID:KF7IRnD80
>>67 日本は法事国家だが。
感情論を話したいなら、結論なんか出るわけ無い。
71 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:43:27 ID:0LRPWNMQ0
>>1に関わる犯罪。
開示法義務違反。
株価操作。
73 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:45:08 ID:P6OaDKVZ0
ライブドアの印象を悪くさせる為に、読売新聞のヴァカ記者がどこぞから金握らされて書いた糞記事かw
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ライブドアの印象を悪くさせる為に、読売新聞のヴァカ記者がどこぞから金握らされて書いた糞記事かw
もしかするともう
実刑は避けられない情勢でしょうか
75 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:46:48 ID:Sn6IGbjd0
株価に影響を与えるような重要な情報については、
公表前に関係者から情報が漏れて、その情報に接した人だけが有利に株を売買すること。
インサイダー取引のないよう、速やかに公表することが義務づけられています。
その情報に接した人だけが有利に株を売買すること。
↓ ↓
投資事業組合とライブドアとライブドアマーケティングがしたこと。
76 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:47:05 ID:3B3/dCRx0
豚は豚らしく豚箱に入ってりゃいいのさ
77 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:47:26 ID:IqUICxD90
もう真っ黒けっけだな。
呆れてものも言えないわ。
78 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:47:43 ID:dWifObsm0 BE:116748926-
この記事のポイントは
>>同社は株式100分割の目的を「株の流動性の向上を図る」などと発表していたが、
>>実際は自社株の高値売り抜けが 狙いだったことになり、投資家を欺く発表
>>だった疑いが強まっている。
だよね。実際100分割自体は流動性が高くなったのは事実。すると高値売り抜けを
目的にしていたことが悪いようにも思えるけど、株の価値を高めるという意味で
どれ程違法性があるんだろうか?こういったIRのニュースって諸般の事情で発表
時期を考えるんだけれど、すごくグレーゾーンな気がする。
79 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:47:48 ID:0LRPWNMQ0
この期に及んで堀豚擁護してる香具師は
LD株主で間違いないが
売り抜けた途端豚叩きに変身するのも間違いない。
80 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:50:21 ID:Lypy8bHg0
ライブドアは一度死んだ方がいいわ。
企業にとっての「死」に、復活も再生も希望も期待できないが。
人間だって、一度死ねば終わるし。復活や再生なんて言葉は嘘なんだよ。w
81 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:52:09 ID:zdDTknos0
>>78 株式交換用に発行した株を売り抜けに使ったのは
違法じゃないのかな?
82 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:53:00 ID:16q2WmG90
アフォルダーはクズ株抱いて
ホリエモン信じたまま死んで行くのか
カワイソスw
>>81 売ったのはライブドアじゃないし
株式交換した株を「早くお金が欲しい」買収先企業のために投資組合が買い取っただけだろ
買い取った株をその後に売ろうがホールドしようが投資組合の自由
ライブドアとも関係ない
>>83 はい釣り確定しました。
みなさんスルーですよー。
こんな実体のないことやってて、よくホリエは世界一の会社にするとか言えたな
もう麻痺しちゃってたんだろうな 博打みたいな感覚で
86 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:56:25 ID:KF7IRnD80
>>83 関係歩かないかは地検が捜査して裁判所が結論を出すだろう。
そして地検が動いたということは、確実な情報源を持っているということ。
87 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:56:40 ID:0LRPWNMQ0
88 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:57:48 ID:IqUICxD90
>>83 投資事業組合=豚ドアのブラックボックス用還流装置
おまえは池沼か?
>>87 それに宮内がすでにそのスキームを思いついたと自供してしまってるし
90 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:57:57 ID:dGEL1rsK0
>>23 は?何いってんの?
自分で犯罪といっておきながらワカランてアホですか?
地検がどれを使うかなんて関係ないから
どの法律に違反してるのか教えてくれよ?
91 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:58:09 ID:uYFsigEq0
LDは犯罪の総合商社
92 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:58:15 ID:Sn6IGbjd0
>>74 地検特捜部が扱った不正事件で首謀者が実刑を食らわなかった例は過去ありません。
最低でも5年は固いかと。
93 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:58:35 ID:2AIRPWp+0
闘わなきゃ、現実と。→アホルダー
まあせいぜい証拠を探してもらおう
ちなみに俺はライブドアホルダーじゃないよw
豚なんぞ消えてヨシ!!!
95 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:02:01 ID:mp4rcMsZ0
■■■■■■■■
■■■■■■■■■
■■■■√ === │
■■■■√ 彡 ミ │
■■■√ -=・=- -=・=-\
■■■ ∵ (● ●)∴│
■■■ 丿■■■( │ 全部村井がひとりで勝手にやっていたらしいよ
■■■ ■ 3 ■ │ 俺は被害者 潔白だ
■■■■ ■■ ■■ ■ 身に覚えがない ことだね。
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 /' '\ |
,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ | 全部野口がひとりで勝手にやっていたらしいよ
ー' ノ、__!!_,.、 | 俺は被害者 潔白だ
∧ ヽニニソ l 身に覚えがない ことだね。
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
96 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:03:31 ID:wBnLxheC0
パチの景品交換所の論理は通らんだろ、投資事業組合はLDの支配下だな。
97 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:04:16 ID:6cZquMOp0
98 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:05:13 ID:0LRPWNMQ0
ま、結論は豚は上場して世界一の会社を目指すのではなくて
ワンコインで買える株を貧乏人に売りさばいて肥える事だけが
目的だったわけさ。
哀れ欲豚、堀豚の餌!!!
99 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:08:00 ID:Y4iC5YRr0
100分割+買収で株価吊り上げ。←問題なし。
株式交換で投資組合に渡った自社株を市場で売却←これが問題?
100 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:11:24 ID:Y4iC5YRr0
でもさぁ、これが違法ならMSCBの方があくどいよね。
少なくとも豚の場合は株価上げてるわけだし、、、
101 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:13:13 ID:Sn6IGbjd0
悪は滅びる。
103 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:17:50 ID:0LRPWNMQ0
100分割+買収で株価吊り上げ。←問題なし。 ×
104 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:18:08 ID:Sn6IGbjd0
100分割+買収で株価吊り上げ。←問題なし。 ×
105 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:18:22 ID:7BKnPwLDO
ライブドア関連のスレには必ず一人燃料投下する
すばらしき人が存在する
106 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:22:11 ID:7BKnPwLDO
16分割+オーラスの問題!=←象印賞×
粉飾ぐらいいいんじゃない?
解釈の違いでどうとでもなるし。
やっぱ株価上げる豚の姿勢は他の経営者も見習ってほしいよ。
108 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:24:27 ID:IqUICxD90
>>107 そんな露骨過ぎる釣りじゃ俺ぐらいしか釣れないよw
>>107 では、粉飾情報で投資した人間にあんたが補償してやったらどうかな?
110 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:25:02 ID:Sn6IGbjd0
5分割+通常の買収。買収後の業績アップ。 株価上昇。←問題なし。○
111 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:27:59 ID:IJLJ5IQH0
今日の注目銘柄
・ライブドア
・吉野家
・ヤマハ
>>111 いろいろありすぎて今日の日経やばくね?
113 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:30:23 ID:Y4iC5YRr0
114 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:31:06 ID:yWAZbJHs0
115 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:31:30 ID:Sn6IGbjd0
5分割+通常の買収。買収後の業績アップ。 株価上昇。←問題なし。○
犯罪成立要件
100分割+買収で株価吊り上げ。←問題なし。 ×
↑
有責性
犯罪行為を行なった行為者を非難しうる事情が明らかな事
法的非難可能性
適法行為を十分選択することも可能であったのに、
あるいは同じ状況下で他が適法行為を行っているのに、
あえて違法行為を行なったことに該当。
116 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:32:12 ID:9CO2BhUnO
思ったんだけどさ
例えばX円の株をX分割すると1円じゃん
株価が上がるたびに繰り返せば
1円だからで下がらないから時価総額は上がり続けるんじゃないの?
117 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:36:09 ID:Y4iC5YRr0
投資組合に有利増資して、株価吊り上げして、投資組合売りぬけして、資本金減資して、
投資組合に増資して、、以下ループで市場から無限に資金集められるんだよ。
何でこれがなんで違法なのさ。
他の上場会社もやってるじゃん。
118 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:38:53 ID:eYFZzNzt0
最近無理心中が多いけど
みんな豚の仕業かな
119 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:40:45 ID:Sn6IGbjd0
>>117 はいはい。
何言っても、ほりえもんの任意同行。
緊急逮捕。留置。勾留。裁判。有罪。5年以上の実刑。犯罪加害者になる事は決定事項ですので。
120 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:41:45 ID:0LRPWNMQ0
121 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:45:35 ID:Y4iC5YRr0
122 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:48:30 ID:0LRPWNMQ0
>投資じゃなくて投機の間違いでしょ?
ですね。
それもド素人の投機家だから尚更始末が悪い。
123 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:53:11 ID:KF7IRnD80
>>122 豚券を持ち越すって時点ですでに危険なのに、豚券二階建てでホールドとか凄い心臓だよね。
分かっててやってるならだけど。
124 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:54:03 ID:lBa47cQM0
企業規模に見合った株式の量を発行しないと、企業を維持できない。
LD=発行(分割)した株式が、多すぎる。
@配当を出さないことが前提。
A株主総会を乗り切れない。(配当無しでは、許されない)
B2〜3年後には計画倒産させ、出資金は持ち逃げ
C通常の詐欺と違い、『株式投資は自己責任』で、逃げ切ることが可能。
D@〜Cにより、最初から、計画倒産による詐欺が目的であった。
被害者を増やさない為に、LDのアクションよりも先に動いた地検は、正しいと思う。
おろかにも、被害者自ら、全力で被害額を大きくしていたからね。
125 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:04:40 ID:UvIS5WDw0
>>98 ねずみ講なんて、そんなもの。親ねずみはいつでも
「世のため、ひとのため活動している。しかも、お金も儲かるぞ」と、
言い張る。
126 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:04:40 ID:lBa47cQM0
MMO(ネットワークゲーム)でも、詐欺が多いんですよ。
でも、詐欺の被害者の大半は、詐欺被害にあったことがわかっていない。
【自分が騙された】とは、わからない。
LD信者が、今もホリエを信じているのを、みんな不思議に思うだろうが、そーゆーこと
127 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:07:55 ID:lBa47cQM0
128 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:10:33 ID:EupjMg/b0
お前らも一斉に100分割とかしたらどう? よくわからんけど
129 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:11:36 ID:5OaprS4f0
いつか吹っ飛ぶ爆弾を順番で持ち回りで回してただけだからねぇ。
ただし持ってればリターンはでかかった、、。
ライブドア株はそういう認識で全員ニヤニヤしながら持ってた訳だから、
吹っ飛んでもホルダーは乙。としか言えない。それだけヤバかったんだから。
誤算は、まさかいきなり実質0になっちゃったのー、で大損ぶっこいた人と、
本当に馬鹿だと思ったのだがライブドアに全部突っ込んでた奴がかなり居たって事だ。
リスク分散って普通だろ、普通。
多少痛い目見た奴でも、後日の反発で結構取り戻せてる筈だから、
豚に突っ込みすぎた奴だけが実質死亡しただけ。まさに自業自得。
130 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:12:19 ID:1hCtukGi0
マルチ株商法
131 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:13:10 ID:0LRPWNMQ0
ホリ豚の今後の運命
豚箱 ?%
村井 ?%
132 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:14:09 ID:vO2HhP1C0
つーかそもそも100分割自体が詐欺商法もどきだよなww
133 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:14:13 ID:EupjMg/b0
134 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:14:29 ID:90qgyb6d0
135 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:15:35 ID:mgjMD6bv0
計画父さん
136 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:18:44 ID:90qgyb6d0
せめてもの償いとして
自社株買いで現預金全部はき出してから倒産すればいいのになぁ。
まあ絶対にしないだろうが。
「偽計」とは何であるかについての解釈は、証券取引法においてもさほど厳密に定義されている
わけではなさそうだな。 検察の裁量に左右される部分が大きそうである。
138 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:20:28 ID:0LRPWNMQ0
ハゲタカが乗り出すような記事もあるがLD社は
体質が赤字だしスキャンダルまみれでそれは無しと見てますよ。
ホリ豚は
豚箱 99%
村井 1% かな。
139 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:22:28 ID:90qgyb6d0
弥生だけは
いい親にもらわれていって欲しい
健やかに育って欲しい
140 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:22:49 ID:5OaprS4f0
>>123 うん、炎上した人のブログとかみて
「うは、本当にこんな人居たの」って素で引いた。
他の企業の企業犯罪とは違って、明らかに怪しさプンプンなんだけど、
新聞にしても風説の流布に当たっちゃうから空気を読めよって感じで
記事に皮肉込めて散々書かれてたのにな。まさに信者。
>>127 化学兵器散布に使える
無人ヘリを大量に中国に売ってて摘発された。
スレ立ってた&ニュースでもやってるすよ。
>>134 リクルートと比べられる場合が多いけど、実際リ社と比べて実業が無いから
解体されると思う。豚に盗まれてた中の優良な子会社は豚解体に伴って他社に吸収される。
株価を担保として会社の価値の殆どを築いてたから、株が無くなったら何も残らない。
名前残しても、どこの会社も繋がりを忌避するから、名前は確実に消えるでしょうな。
141 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:25:15 ID:D1VypvSl0
>>129 >いつか吹っ飛ぶ爆弾を順番で持ち回りで回してただけだからねぇ。
そうか?そこまで読めてたやつはそうそういない。というかその手の情報
もらってなければ今回のは回避するのは殆ど無理だよ。
142 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:28:04 ID:1hlgNNso0
大学サークルの延長で起業したって感じだな。所謂、LD≡スーフリ
143 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:29:56 ID:0LRPWNMQ0
>>141 総発行株数10億株超えで配当が出ると思ってる香具師はいまい。
無配株を長期まともに運用するファンドも在るわけはない。
LD株は飽くまでギャンブル株と理解するのが普通と思われ。
144 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:30:41 ID:mgjMD6bv0
まともならホールドしませんて、こんな株。
145 :
:2006/01/23(月) 07:30:55 ID:xhRYW1YV0
>>140 ほとんど使える会社なんてないのじゃないの?
すべて、自己破産申請して、消えてなくなると思う。
146 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:30:59 ID:lBa47cQM0
>>140 LDは、最初から実体の無いペーパーカンパニーだから。
金をかき集めて、計画倒産。
被害者は、【株式投資は自己責任】により、泣き寝入り。 ← ここが、豊田商事より進化したところ。
5年前から、わかっていたが、現在もわからん奴がいるのに驚く。
147 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:31:47 ID:9kq07Co30
>>141 会計のプロは、1年以上前からさんざん警告していたぞ。
そもそも実業が全然伴っていないじゃん。
148 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:33:01 ID:5OaprS4f0
>>141 堀江手法の危うさは、一般的な媒体でも近鉄買収あたりから
取り沙汰されてたやん。
ただ、「いつ、何が原因で」どうなるかは解らなかった。
当然こんな犯罪行為で吹っ飛ぶなんかは予想だにしないけど。
ちなみに堀江と"錬金術"の危うさは、一昨年の日経新聞でも
既に限界を迎えているのではないか?というコラムまであるよ。
サインは散々出てた。
因みに自分は個人的に嫌いで嫌いでしょうがなかったんで
(近鉄の最後の監督が大スキだった)その記事はよーく覚えているな。懐かしい。。
この映画誰がマイケル・ダグラスで誰がチャーリー・シーンで誰がダリル・ハンナで誰がマーティン・シーン?
150 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:35:20 ID:0LRPWNMQ0
ホリ豚の口癖
株主には株価上昇で報います。
決して配当とは言わなかったし一番の株主は
豚自身。
151 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:38:08 ID:D1VypvSl0
>>147 実態乖離の虚業企業、せいぜいここまでの認識だろう。
翌日から寄らずに上場廃止へ直行、ここを読めたやつなどいないってこと
を言いたいだけ。
152 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:38:36 ID:lBa47cQM0
>>129 リスク分散は、本当に必要だと実感。
上がると思って買った株が、理由も無く下がったり、
期待しないで買った株が、大きな利益を出したり。
大きく負けるのは、どういう場合かを考えるべし。
右ストレートの一発よりも、左ジャブでポイントを上げる方法が有効。
『株で、1億勝った』なんて本は、読まないこと。
153 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:39:28 ID:5OaprS4f0
>>150 堀江を含む役員は、退任後
あらゆる角度から訴えられるから、例え数百億持ってても
毟られるだろうね。
のべつまくなしに騙し過ぎたなー。訴訟の種類、数が想像がつかないよ。。
154 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:40:20 ID:0LRPWNMQ0
ヤマハ発動機 1000株
吉野家 500株
空売り成り行きで入れてこれから出勤です。
155 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:40:33 ID:fT5kIS+Z0
>>141 たくさんいるじゃん。
つーか、ブドアをウォッチしてた連中ならみんな気づいてたし。
ヒント:山根ブログ←フジ騒動の時から指摘
156 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:42:06 ID:90qgyb6d0
現実的に考えて
上場廃止しても即倒産はありえなくない?
かなりの現預金と、
売却可能ないくつかの会社はあるから。
157 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:44:29 ID:lBa47cQM0
>>151 いや、読めていましたよ。
早晩破綻することがわかっているから。
GS・マネックスが先回りして、LDの上前をはねることまでは読めなかったけど。
いつか、計画倒産で現金持ち逃げするのはわかっていた。
ネットで、それを警告すると、「オマエは株をわかってない」「名誉毀損で訴える」等々、散々叩かれた。
158 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:45:22 ID:5OaprS4f0
>>151 んだね。いきなり0にどーーーーーーーんは正に想定の範囲外。
特捜入るなんてのは、ねぇw
私さ、野球好きで、大嫌いだけど有望株だから悔しい思いと
あぶねーなーって危惧はしながらあのへんも買ってたんだけど
広島買収でプッツンきて全部処分してたのさ、良かった良かった。。
>>156 うん、以後は資産整理と訴訟対処業務がメインのお仕事になるかと。
本業しようにも仕事が無いっしょ。。
やる事無くなった社員全員でアフェリエイターとかしかなさそw
159 :
:2006/01/23(月) 07:45:42 ID:xhRYW1YV0
>>156 もう錬金できなくなった企業をいつまでもやるかな?
売却可能と思われていても、実態はわからんぞ。w
現預金も、移動中かも。w
160 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:46:01 ID:8ywC7NMQ0
どの新聞もテレビも
「ホリエモンがあんなことしてた!」
「ホリエモンがこんなこともしてた!」
こーればっか
先週の火曜までは時代の寵児とか持ち上げてたくせによー
鉄面皮ってこのことだな
161 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:47:52 ID:y80SGf1W0
>>156 即、倒産は、ありえないけど、しかし株主にとっては現時点で既に
倒産しているようなものかもよ。確かに、強制捜査を食らった瞬間に
連日ストップ安のまま換金不可能な状態に突っ込むってのは、
前々からアブナイと指摘していた人にとっても想定外だろう。
162 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:48:29 ID:D1VypvSl0
>>157 ならいいよ。けど粉飾見抜けるの人間はごく少数。
大量保有見る限りでは、外資でさえ逃げられてないし(あえて出してないなら別だが)。
163 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:48:35 ID:NZGiNXoT0
こんなの別に法律違反じゃありませんが??馬鹿ですか??
164 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:49:09 ID:5OaprS4f0
>>157 「あの日あの時特捜が入る」って意味では読めなかったですな。
いつかは崩れる危ないアネハマンション@地震待ちみたいな。
で、炎上しちゃったアホルダーさん達はー、
小嶋社長の言う事聞いて住みつづけるくらいあり得ない人たち。豪胆すぎる。。
165 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 07:57:35 ID:gpJ+rKgw0
詐欺大国日本!
167 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 08:02:56 ID:A+rYObhz0
キャベツの収穫販売を冬まで延ばす・・・高値売りぬけが目的の疑い
水戸市の八百屋さんがキャベツを冬に販売し2億円の利益を得ていたことがわかった
八百屋さんは利益を農家に還流させており、警察では不正取引の全容解明を進めている。
業者は販売の目的を「キャベツを流通させる」といっていたが実際はキャベツの高値売りぬけが
狙いだったことになり消費者を欺く発表だった疑いが強まっている
168 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 08:04:34 ID:lBa47cQM0
>>162 破綻する理由としてですね、
@主力製品が無い
A生産設備が無い
B社員に新卒がいない。
C組合が無い
D出資者の金を、収入扱いしている
E企業規模に比べて、株数が多すぎ
F配当しないことを前提に、株を発行
G株単価に比べて、単位が1枚というのが異常。
Hホリエが、社長業に専念していない
@〜Cは、夜逃げの準備が完璧な企業の見本です。
Dは、企業として異常。
フェラーリを、出資金で買っているが、出資金は株主の金。ホリエの金ではない。←経営の倫理観が無い。
E〜F株主総会は、甘くない。無配当で済むのは2〜3回が限度。
それ以上は、会社を維持するつもりが無かったのでしょう。
Gは、『とにかく金をかき集めたい』というサイン
Hは、ダメ企業の証明。
・経理・売掛金管理の入門書を読めば、全部書いてあります。
・【エフェクター細胞研究所】の上場に絡む、LD証券のでたらめを見れば、詐欺と見抜けるはず。
ttp://risk.seesaa.net/article/2277663.html
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・) テカテカ 追証まつりになりそうね<信用買いのやつらが売りに失敗したら。
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
170 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 08:07:28 ID:+iEjfh5j0
自社株の売り抜けは犯罪なの?
171 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 08:12:25 ID:lBa47cQM0
>>170 売り抜け自体は、犯罪じゃないが、
その金額、他の事象との関連で、問題になるだろう。
高値で売り抜けて、現金を確保し、海外の口座に分散したから。
あとは、夜逃げして姿を隠せば完璧。
だから、地検もあわてて突入し、GS・マネックスも、一気に動いたんだと思う。
172 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 08:14:31 ID:lBa47cQM0
>>170 つまり、ホリエは最後の一歩でつまずいた。
逃げ切れなかったということ。
地検GJ
土日ニュース見てなかったんだけど
自己株の売却益をグループ内部で調整して
資本の分に入れないで収益計上しちゃったの?
株主からの払込資本を利益計上しちゃったの?
証取法違反?
利益出てて配当なしの時点で気がつけよ、と
174 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 08:24:35 ID:pQgGqXTd0
株を発行して売却するというのは、利益ではないのだ。
175 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 08:27:32 ID:90qgyb6d0
あらかじめ予定された破綻だから
結局相当の金を持ち逃げコンプリートしそうで
腹立たしいな。
>>174 自己株だもんね、売却差額というべきですね
>>172 いや、堀江はこのスキームが永遠に続くと思っていたんじゃないか?
だから、奴はお子様っぽい印象があるような。
>>174 資本増加を利益計上するってことは
株を渡してもらったお金は株主から預かった資金という意識がまったくないってことだしな
まさに豚らしいやり口
株主総会でのあの涙は実は・・・計画倒産前の猿芝居だった!!
で、いいのか?
で、実行しようとしたらガサが入ったとφ(.. )
180 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 10:31:12 ID:NwOGhesk0
人前で大っぴらに涙流す奴=鷺氏でFA?
181 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 10:33:26 ID:kfbwQpfD0
>>179 マルサの女に出てきた「パチンコ屋のオヤジ」=伊東四朗を思い出した人は多いww
182 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 12:22:07 ID:lBa47cQM0
>>179 なるほど、LD信者はホリエの涙に騙されたのか。
つまり、社会で苦労したことが無い、世間知らずなんだな。
大学生か社会人になって、苦労した奴は、『男の涙』がどんなものか知っている。
男が泣くということは、どういうことなのかを
だから、ホリエの泣きは、俺にとって詐欺の動かぬ証拠になった。
でも、世間知らずの奴には、あれで騙されるんだね
183 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 15:48:15 ID:/dQUYJmA0
>>178 自己株でしかも増資した自己株の高値売却で利益計上だもんな。
めちやくちゃだよ。
184 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 15:53:08 ID:/dQUYJmA0
ライブドア:トライン買収、宮内取締役が金額決定
証券取引法違反容疑で捜索を受けたライブドア(東京都港区)の宮内亮治(38)、岡本文人(38)両取締役が03年末〜04年初め、虚偽公表の舞台となった人材派遣会社「トライン」(渋谷区)の買収工作を直接実行していたことが、関係者の話で分かった。
宮内取締役がトラインの買収額を1億円と決め、岡本取締役が、投資事業組合を介在させた買収契約の場に同席したという。一連の企業買収で、両取締役の直接的な関与が判明したのは初めて。
04年2月にライブドアが公表した内容では、現金による買収と組合の介在という事実が隠ぺいされており、東京地検特捜部は、公表の虚偽性や両取締役の違法性の認識を裏付ける重要な事実とみて、事情聴取を続けている模様だ。
関係者によると、岡本取締役は03年12月中旬、トライン側に買収を打診。04年1月ごろには、税理士資格を持つ宮内取締役が、同社で財務諸表をチェックしながら
「これ(買収額)は1億円もあればいい」と語った。トライン側もこの条件を受け入れたため、買収が決まったという。
正式に買収契約を交わしたのは同1月26日。今度はトラインの全株式を持つ女性ら3人がライブドア(当時渋谷区)を訪れ、岡本取締役との間で契約書を交わした。
契約書には「M&Aチャレンジャー1号投資事業組合」の介在も明記されており、岡本取締役は最後にトラインの代表印や通帳を受け取ったという。
ライブドアは、買収が完了した10日後の04年2月5日「本日トラインとの間で買収契約を交わした。来月15日にトライン株を取得する」と公表。ライブドアが4万4448株(時価約4億円相当)の新株を発行し、
女性のトライン株と交換するとの内容で、株式交換と投資組合介在の秘匿に加え、契約日も買収時期も実際より遅らせたうえでの虚偽公表だった。
その後、ライブドア株はM&Aチャレンジャー1号投資事業組合に渡り、株式の100分割を経て株価が高騰した後、香港の証券会社に売却されるなどし、ライブドア本体に売却益が還流したことが既に判明している。
185 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 16:11:35 ID:/dQUYJmA0
ライブドア堀江が東京地検に身柄拘束される。速報。
それでなくても寒いのに、
さらに人の懐を寒くした罪で罰するべきだ。
187 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 18:31:12 ID:LipT280t0
>>1 だからさ
どこがどう法律に反するのか書かないとさ
ファンドが買ったからって公表の義務はないんだろ?
こんな意味不明な記事ばっかやん
おまえらも意味はわからんけど
雰囲気で踊ってるだけなんだろ?
もうね 衆愚としか呼べないだろ いまの状況
188 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 18:38:16 ID:D4LwPPbj0
ライブが100分割した時に、これは全然問題ない、正当で合法的な
経済行為だと強く擁護する発言を繰返していた株式評論家、アナリスト、
アドバイザーなどと称する輩はその甘い恩恵のおこぼれにアズカッテいた
に相違ないと見たが
189 :
名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 19:39:23 ID:/dQUYJmA0
>>187 おまえが何言おうとも、あと1時間半後の9時に逮捕(w
/ /\ __ /\ \
| .| | | __o
i⌒ヽ | | | .| | 二|二゛ ____
|⌒|⌒| ヽ_ノ| .| ノ__ヽ | ノ | ヤ ツ
| | | ヽ_ノ .\ . l l /
しかもこれだけじゃないからな(w
190 :
名無しさん@6周年:
>>187 犯罪は、犯罪行為者が社会的に危険なものであることであり、
刑罰は犯人の危険性そのものを対象としなければならない。
その危険性に犯罪企業ライブ、首謀者堀江のしでかした株式100分割も該当しちゃうの。
犯罪を通じて危険性の大小によって個別的、相対的に取り扱うべきである事案が非常識な株式100分割。
刑罰は、反社会的危険性を矯正し改善して、そしてその犯罪も予防する効果。(特別予防主義)
社会法益に対する罪 経済的秩序に対する罪 社会法益に対する罪
社会の秩序に対する罪=騒乱罪、放火・失火罪、出水・水利に関する罪、往来妨害罪
経済的秩序に対する罪=通貨偽造罪、文書偽造罪、有価証券偽造罪、印章偽造罪
風俗・道徳上の秩序に対する罪=わいせつ・姦淫・重婚の罪、賭博・富くじに関する罪、礼拝所・墳墓に関する罪
国家存立に対する罪=内乱罪、外患罪←
国家の作用を害する罪=逃走罪、犯人蔵匿・証拠隠滅罪、汚職罪
風俗・道徳上秩序