【企業】「成果主義」で53歳4人家族で手取り月2万円…社員の訴え、和解し制度改正

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952名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:19:54 ID:9OvpN/5m0
普通に労働法違反じゃないのか?

「時間の拘束」も仕事になるんだぞ。
953名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:21:24 ID:hyJAFvNz0
社員も契約者もユダヤ資本に搾取されて、資金は海外に持ち出されていく訳だな
元々は無能な旧経営陣が招いた結果だろうが、日本の資産が安く買い叩かれて失われていく・・
954名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:22:38 ID:t7NHbhTh0
>>950
「自己都合退社」に持ち込もうとしてるだけ
955名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:26:18 ID:48+uBncC0
コンビニでバイトしてる漏れは勝ち組レスか?

つーか!給料明細よく見てみ。内訳にお子ずかいって書いてないか?
956名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:29:59 ID:UjnIanLJ0
派遣業者や奥田たちの言いなりに法改正した結果だな。
そもそも成果主義とやらは賃金を不当に安く抑えるための詭弁に過ぎない。
成果主義と言うなら現在政財官界に君臨している奴らこそが追い出されるべきではないか。
奴らの無能と無恥が現状を招いた。
957名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:36:08 ID:NYNmwJJd0
とりあえず年齢×1万はもらわんとキツくねぇ?
958名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:37:01 ID:ixzstLrN0
>>910
 それで、明治とかは、だまして契約させておきながら、さらに払いは、客の方がこっちをだましたと難癖つけて支払い拒否かよ。
 やくざよりたち悪いな。
959名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:38:24 ID:3hDEQSYv0
アメリカって成果主義のイメージあるが、
終身雇用の会社もけっこう多いと聞いたことがある。
あと、アメリカは企業が法を犯したときの
社会的・法的な制裁も日本の比じゃないしね。
確か、雇用の際の不合理な年齢制限もダメなんでしょ?
グローバル化とか国際競争力とか言っておきながら、
こういうところは真似しないもんな。


最低限家族を養えるだけの給料をあげて、(この人なら40万ぐらい?)
営業成績の部分はボーナスに反映、みたいな感じにすりゃいいのに。
半永久的に成績を上げ続けないと給料が下がるなんて
狂気の沙汰としか思えん。

960名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:44:26 ID:L5UJLvGo0
>>959
> 最低限家族を養えるだけの給料をあげて、(この人なら40万ぐらい?)

仕事をナメすぎ。それだけの金がどこから出てくるんだ?
頑張って契約を取った他の社員の上がりを掠め取るわけか?

> 半永久的に成績を上げ続けないと給料が下がるなんて
> 狂気の沙汰としか思えん。

何の成果も上げずに給料がもらえるのは公務員くらいですから。

ありがとうございました。
961名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:45:32 ID:XRND2aQI0
>>959
小泉と竹中はアメリカではアメリカではと言いながら、
導入するのは企業有利なところだけ
アメリカの労働者保護の法律は意図的に無視して導入しない
今の日本の労働環境は先進国で最悪と言われている

これが小泉改革
962名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:49:59 ID:Lub39NTj0
>>959
社員が自発的にサビ残しても処罰されるから、経営者がやめてくれって言う。
963名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:13:41 ID:RbWBCkUS0
>>959
年齢、性別、結婚などについて聞いては絶対駄目(訴訟おこされる)
らしいよ
964名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:17:34 ID:CUPfzdrG0
>>962
会社は「錆算は禁止!」と言うが、原価割れの仕事を回される以上、錆算をしないとマイナス評価になる現実。
965名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:25:08 ID:qOqqCzZr0
本籍を同和地区に移したら月給が70万になった・・・
966名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:27:45 ID:/9K7JJVH0
>>13
kwsk
967名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:32:30 ID:W56Wlee90
>>960
おまえ働いた事ある?
968名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:41:12 ID:WRgOQQvQ0
>>809
不二ラテックスなくなると俺が困る。
969名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:47:50 ID:ButsPH6Z0
>>960
ttp://www.jil.go.jp/institute/research/2005/011.html
おべんきょうしてくらさい
970名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:52:58 ID:W56Wlee90
>>969
勉強してないからあんななので、そんなURL張ってやっても
今はどうせエロ画像でも見てるよ。
971名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:24:32 ID:PBtzj2xV0
>>960

> > 半永久的に成績を上げ続けないと給料が下がるなんて
> > 狂気の沙汰としか思えん。
>
> 何の成果も上げずに給料がもらえるのは公務員くらいですから。

いや、そういう話ではない。

この報道のケースでは、問題の社員は成果を上げている。
ただ、その成果が「以前よりは」下がったということ。

つまり、たとえば前月に30件の新規契約を取ってきた営業マンが
翌月に25件の新規契約を取ってきて、それ以降も概ね25件/月
単位で取ってきたとしても、ここの契約では、30→25と下がったことで
減給になってしまう。
しかし、もういちど25→30に上げても一時金のみで、昇給はしない。
つまり、成績が上がった時は一時金だけ、成績が下がった時は
減給となるので、成績が一点の狂いもなく毎月まったく同じか、もしくは
対前月比で向上しない限りは、必ず給与は下がってしまう。毎月
成績を出していても、です。
972名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:52:42 ID:3hDEQSYv0
>>960
959だが、俺が昔1つ大きな契約をとった時、舞い上がって暴言を連発してたんだが、
その時、ある先輩に戒められたときの言葉。
(あんたに理解できるかはわからんが。)
「大きい契約をとって有頂天になる気持ちもわかるが、
お前がまだ会社に入ったばかりのときに、大して何もしてないのに
毎月の給料やボーナスが貰えてたのは、俺を含めた先輩社員が
必死で頑張って利益をあげてたから。
でも俺は、それは当然のことだと思っている。
なぜなら俺が会社に入ったばかりのときもそうだったから。」
「1つの契約をとるために、いろんな人にお世話になったはずだ。
契約書の作成では、法務の人や事務の女の子に、
金銭関係の処理では経理の人たちにサポートして貰ったのを思い出せ。」
「お前の成績が悪いときは、別の誰かがフォローしてくれてるんだ。
それならお前も別の誰かがダメなときはフォローしてやれ。
それが『組織』なんじゃないのか?」


ちなみに、その先輩は最年少で営業部長になった。
もうすぐ(これまた最年少で)取締役になりそう、という噂。

俺が10回生まれ変わってもあの人みたいにはなれないと思う。
973名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:57:13 ID:MLC2xWW10
これって成果主義じゃ無いよな。
歩合制だなw
974名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:59:40 ID:67teOQ0R0
このスレは
日本共産党
朝日新聞
週刊金曜日の提供で
お送りしました
975名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 20:01:37 ID:3rV6H9y10
成果主義なんて甘い言葉にだまされる労組はなんなんだろうか
976名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 20:04:27 ID:Z1tUf5ZL0
それなら社長部長課長も成果主義なんだろうな?
去年より会社全体の契約が少なかったら2万円しかもらえないんだろうな?
977諸君、私はニュースが好きだφ ★:2006/01/22(日) 20:08:19 ID:???0
次スレ立てました。

【企業】成果主義で53歳4人家族で手取り月2万円…社員の訴え、和解し制度改正★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137928014/
1000いきましたら移動お願いします。
978名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 20:32:43 ID:CUPfzdrG0
>>972
素晴らしい人だな。

>>973
>>971
歩合制なら、問題なかった。
しかし、不治痛の成果主義より酷いな・・・・
ここの組合って、連合系?何考えて、この制度受け入れたんだ??
979名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 20:37:53 ID:ywW8mmGS0
>>978
リストラか成果主義導入か迫られたものと思いたい
もし、成果主義で給与UPと思ってたなら、死んできた方がいいな
980名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 20:42:45 ID:f4wcX7Rd0
>>978 保険の約款と同じようにフォントサイズ3ptくらいで書かれた書類にハンコ押したんじゃない?w
981名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 21:20:44 ID:aRntAzdf0
フージーくんでおなじみの富士火災海上保険株式会社です。
まんが日本昔ばなしの番組でCMをご覧いただけます。

http://www.fujikasai.co.jp/
982名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 21:21:15 ID:GiJI0FCW0
誰も否定できない殺し文句

成果主義
競争原理

これらは経営者の都合でよく使われる言葉です
でも実態は人件費削減です
983名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 21:28:46 ID:tBMwsclB0
>>978
下の給料は下げても上や組合幹部の給料は絶対下げないからね
いわば共犯
984名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 22:57:15 ID:Y6SNN2HR0
やべ、オレバイクの保険が富士火災だった○| ̄|_
いや、父ちゃんの知り合いのつてで安く入らせてもらったんでさ。
985名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 00:32:36 ID:tlcvPhpG0
2get
986名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 05:34:01 ID:brdnDc/80
告発age
987名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:28:13 ID:0v6CfDbD0
>797-801
なぜ富士重工が出ていない?
988名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 06:28:48 ID:ySMdxsoP0
富士火災やめてよかった!
あそこは本当に最低なところだったな。
今時、廊下に灰皿が置いてあるところもDQ企業。
保険会社の格付けとしては三流以下。
989名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 10:55:03 ID:+CA7AY9d0
また大阪か
990名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 18:59:58 ID:z185nCNC0
成果主義はどうでもいいが、53歳とか家族が何人とか、関係ないだろ。
年齢や家族構成で給与を差別される謂れはない。
991名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 19:42:28 ID:bt4eTjxd0
そのとおり。
成果で差別されるいわれもないな。
いくら貢献しようと同一の賃金にするべきだな。
992名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 22:09:04 ID:8sa+a9/CO
成果主義を導入すれば、足並み揃えた低(無)成長になるのは解り切ったこと。
まさか一時の評価を求めて社員が、馬車馬のように働くとでも思ってんのかね。
ありえな〜い!にゃにゃにゃにゃ〜ん!

と、うちの母ちゃんが申しております。
993名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 22:21:09 ID:fcmYkc0kO
成果主義って聞こえが良いが、実態は時代錯誤の歩合給
歩合給でやってる会社は人は定着せずまともな会社とは言えない。
994名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 22:43:54 ID:u/KIWKdp0
994
995名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 22:47:47 ID:4UrD3OjC0
うまい具合に1000近くで結論が出てきたようだ
996名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 22:51:44 ID:B9NNq05L0
この会社のクルマの保険、次回からやめます。

契約者もないがしろにしそうだから。
997名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 22:54:14 ID:h/4CMH6pO
1000なら俺の来月の給料
現物支給
998名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 22:56:32 ID:jpmSHdbE0
いくら歩合制でも、正社員なら最低賃金というのがあるだろう。
全員代理店制になってるのかな?

999名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 22:59:11 ID:iJivM6XZO
1000ならホームレス
1000名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 23:00:49 ID:JNe1d4vM0
今だ1000GET!!
 .  ∧∧       (´⌒(´
  (゚Д゚;) ∩∩  (´⌒;;;≡≡≡
  ⊆⊂´ ̄  ソ  (´⌒(´⌒;;
     ̄ ̄ ̄   ズザーーーーーッ
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