【裁判】 「真光元で治る」 言われた12歳少女、病死→両親、宗教団体"次世紀ファーム"代表を提訴★2

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705名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 20:32:34 ID:s6aybB6C0
つーかこんなとこの信者になる時点でオワットル
706I型糖尿病患者:2006/01/21(土) 20:32:48 ID:BHhvQEzf0
俺の経験から言わせてもらうと、
だいたい生まれたときから糖尿持ってる香具師は小学校低学年ぐらいには
「初めての自己注射」にチャレンジ。
俺は発病小学校高学年だったけど、発病最初の入院中に自己注射の
トレーニングさせられたよ。

だから、保護者にしろ、本人にしろ、
インスリン注射をやめるなんてことは正気の沙汰じゃないと分かると思うんだがな。

カートリッジ式のインスリン注射器はこれを参考に。愛用してますw
ttp://www.novonordisk.co.jp/Patientcare/flexpenR/index.html
707名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 20:59:28 ID:7q3ov7Xg0
親が重過失があったのは事実だが、
目を覚ました以上は勝ってほしい。

…俺の親戚も変なのにはまってるからorz
708名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 21:26:09 ID:QZtD92jP0
たかが毎日の注射ぐらいで何を絶望してたんだこのバカ親は。
709名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 21:42:26 ID:JPMk+0d00
周りに馬鹿とクズしかいなかったこの子が不憫でならんね。
710名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 21:47:24 ID:YoVR4NSL0
>>706
小学校低学年でサマーキャンプなんかに参加して、自己注射を
覚える子供も多いみたいだね。
この親も子どもも同病の友達がいればよかったと思う。
そうしたらこんな妙なのに頼ろうと思うほど悲観しなかった
んじゃないかと。
711名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 22:10:09 ID:j3NrdDvQ0
すごいかしこそうな美少女だったよ、この子。
母親はめそめそめそめそ。
この団体を紹介したり、そそのかしたのはいきつけだった自然食品店らしい。

712名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 22:43:00 ID:R+Ew03EJ0
自然食品店に行く時点でダメ
713名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 22:50:34 ID:j3NrdDvQ0
自然食品はつけ足しで、売りたいのは健康食品という店は、要チェック!!
714名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 22:56:30 ID:hzSw204f0
自閉症は治る

って広告見た時は殺意を覚えたよ。よくもまあ不幸な人を金策にできるな、と。
第三文明社マジで潰れろ。
715名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 23:45:05 ID:ojFzU9ah0
報道されたおかげで売り上げアップしたって
ここの代表が笑いながら言ってたね
716名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 00:24:28 ID:HLAo9QPv0
言ってたねー。見てて反吐が出そうだった。
でも負け惜しみにも見える。本当かどうか分からないし。
717名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 10:38:24 ID:5/eRXjSR0
破防法適用すべし
718名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:41:48 ID:C63xpxy40
最初にこのニュースがテレビで取り上げられたときに、彼女が
「血糖値をコントロールするために学校でもお菓子を食べなければならず、
そのせいでいじめられたこともあった」という話が出てたな。

学校ってジェンダーフリーとか言ってSEXの知識ばかり刷り込ませるくせに、
難病に関する知識をあまり教えないよな。大体難病が取り上げられるときは
「こんな苦しい病気を克服して○○さんは××の世界一になりました」みたいな
感動の押し売りばかりで、正確で詳しい医学的な情報を教えない。
だから「あーこいつお菓子食ってるー」みたいにいじめが起きるんじゃないのか?
719名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:45:36 ID:6Ogsm+dVO
とりあえず

この美少女12歳の娘をオモチャにしたかと思うと
悔しくて腹立だしくて

3回は抜ける
720名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:46:01 ID:pUCwW3jh0
sage
721名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:27:06 ID:Hg/HvmdU0
文春の親の手記ってやつ読んだけどさ・・・引いた。

「あいつら(宗教のヒトたち)は自分らの罪をわかってない。刑事罰を受けるべき」
「なのにちっとも警察がうごいてくれない」
「だから民事訴訟を起こしました」
て、おい。
自分の罪をちっとも自覚してないのは、自分(親)だろうが。刑事罰受けるべきは、
あやしい宗教にはまりこんで子供洗脳して、インシュリン持たせずあやしい施設に送った
お前だろ!て。
自分の責任自覚してない奴が言い訳ばっかり書いてますってかんじ。
722名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:28:20 ID:zWpVXRVK0
これは、親の責任以外のなにものでもないのにな。
723名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:34:01 ID:HLAo9QPv0
>>718
お菓子の話は、本人や親、担任からも周囲に説明してなかった
のかなと疑問には思った。以前住んでたマンションでもいじめがあった
って言うし・・・(それは病気のせいかは分からないけど)
食べないと命に関わるって説明したら、どんな空気の読めない
バカガキでもそれなりに理解はしそうなのに。
まあ子どもは正直だから、「いいな〜●●ちゃん。お菓子を
学校で食べられて」とか一見嫌味みたいなことは言いそうだけど。
724名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:36:50 ID:9Rw2qNUj0
>>718
そんなもんじゃ済まないよ
「こいつは菓子食えていいよなぁー、俺もこいつみたいに病気になりたいぜ」
等と平気で言うし、注射打ちまくってると、あだ名が「シャブ中」になる
最後はインチキ宗教に騙されて苦しんで死んだ
不憫な少女カワイソス(´・ω・`)
725名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:41:34 ID:Hg/HvmdU0
それから、その手記には、子供が苦しんで吐いたりしはじめたとき(16日か)に
親だけ施設を離れたことについて
「もちろん私(母親)も子供といっしょに泊まりこむつもりだったが
 費用が足りないのでパートに出なければならなかったので、
 看護師の好転反応という言葉を信用して、施設を去った」
とあるんだけどさ・・・

「金が足りない」「パートにでる」ことは、あらかじめわかっていたくせに「泊まり込むつもりだった」なんて書くのは言い訳だろうし
「看護師がそう言ったから大丈夫だと思った。看護師が言ったんですよ!誰だって信じますよ」なんてヒステリックな書き方も、あからさまな責任転嫁だし。
そんで16日にパートに出以降、相手から連絡があるまで、施設に戻るどころか、自分から娘の様子を聞くこともしなかったんだな。ということがわかった。
726名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:56:25 ID:rJO6NwXo0
現代版日本の下層社会だな
昔は金がない奴が悪人にはまる
今は知障が苦しむ時代だ
727名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:10:24 ID:LlsH+vuHO
宗教で病気は治りません。
728名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:04:46 ID:8H9JEW560
>>718
素朴な疑問なんだけど、そこでなんで「お菓子」だったんだろう?
糖分の補給という意味では「角砂糖」とかが一番便利なんだけど
あるいは吸収の良さを考えて砂糖水を持たせるとかさ
(見た目、夏場にお茶を持ってくるのと大して変わり無いと思うし)
なんでわざわざ、さらに周囲の反感買い易そうなお菓子にしたのかな?
729名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:29:44 ID:HLAo9QPv0
>>724
子ども社会も恐ろしいな・・・気の毒ス
言ってる方は相手がどう思うかをあまり意識しないんだろうし。
イジメがあったってなってるけど、周囲は「そんな事実は無い」
って空気になってそうだ・・・orz
>>728
厳密に言うと糖分というかブドウ糖が必要になるんだけど、
ブドウ糖って美味くないんだよね。(砂糖水って美味いの?)
それに低血糖の度に角砂糖を何個もガリガリ食えないよ。ひたすら
甘いだけだし。(普段から砂糖そのままを舐めてる奴なら別かも
しれないけど。)
子どもが食べやすいお菓子、ジュースなどで対応するのが一般的。
大人ならブドウ糖一気飲みも有りだけど。
で、緊急(非常)時ならともかく、比較的急を要さなくて血糖値を
ゆっくり上げたい時は、上がりやすく下がりやすい糖分じゃなくて
糖質を取るのが有効。つまり炭水化物が含まれているもの。
730名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:21:27 ID:WwTo8P1/0
>>729
炭水化物でいいのなら尚の事、別にお菓子でなくても
小さいおにぎりたくさん持たせるとかでもいいような気が…。
あと、ブドウ糖は美味くないって…そういう問題なのかなあ?
言ってみれば薬として摂取する訳だからさ。
(まあ、それでも毎日不味いもん摂取するのは確かに辛いだろうけど)
薬局で見かけるブドウ糖の固まりぐらいしか知らないけど
粉にしてオブラートで包んでゴックンって訳にはいかないのだろうか?

自分も糖尿病に対する知識がそんなにある訳じゃないんだけど
なんつーか、この母親の話を聞いてると全体的に色んな意味で
「もうちょっと方法あったんじゃないの?」って感じがするんだよなあ…。
731名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:06:27 ID:v8AkqkaS0
糖分補給には、お菓子が手頃、手間もかからず、入手性、保管性も良いし、持ち運びも楽、コストもそうかからない。
お菓子を持たすのはまあ、納得できる、親として、学校や子供にもう少し何かできたかも、とは思うけど。
ただ、こんな宗教団体へ子供をインシュリンも持たせず、一人で行かせる時点で、完全に責任放棄だと思うし、
訴える権利なし、と思います。
732名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:16:36 ID:Q4dDFoL80
この親子をそそのかした看護師とやらには殊の外重い処罰を下せ
当然堀代表にもだが
733名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:10:16 ID:IWDiI2dp0
すべてを親の責任で片付けたい信者がいる悪寒
734名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:55:40 ID:5/eRXjSR0
バカ親と糞宗教それぞれ死刑
735名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 21:04:04 ID:VivP/KWj0
>730
なんていうかブドウ糖ゴックンだと急激に上がりすぎてあまり良くないそうな。
と言って糖尿患ってた先生がキャラメルか何か舐めて授業してた。
ごく少量ずつを長時間にわたって、というのがポイントだって。
生命維持のためなんだから別になんとも思わなかったけど
小学校くらいだったら先生いいなーとかそういう反応あってもおかしくないか。
736名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 21:06:26 ID:VivP/KWj0
書き忘れ。

だから多分お菓子と言っても飴玉とかキャラメルの類だったんじゃないか。
うまい棒とかポテチとってる糖尿患者ってあまり聞かないし。
737名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 22:31:14 ID:HLAo9QPv0
>>730
毎日必ず低血糖を起こすわけじゃないし、いつ起こすかは予測できない。
だからおにぎりとかのナマモノは無駄になる可能性があるんだ。
あと単純に糖質だけだと緊急時に間に合わない可能性もある。
低血糖昏睡を起こしそうな緊急時にはブドウ糖が一番いいんだけど、
そうじゃない時は使い分けた方がベターという感じ。
こういう病気だと>>736さんが言う通りポテチやらポッキーやらじゃなくて、
小さい飴とかチョコなどを持ってることが多いです。
特に荷物があまり持てない外出時は、小さくて糖が多い物の方がお役立ち。
この病気の場合、周囲の理解が本当に必要。
だから、723でも書いたけど親や本人は周囲に何も訴えてなかったのか
不思議なので「もうちょっと方法あったんじゃないの?」は同感です。
まあ訴えても『いいなあ、同じ病気になりたい」なんて言われたらもう
打つ手ない気もするけど。学校とかって間食自体が非難されるしねぇ。
738674:2006/01/22(日) 23:05:13 ID:IBHTPCNO0
学校にお菓子を持って行く事については皆さんの言うとおり低血糖対策なのですが
通常はブドウ糖と炭水化物の両方を持ち歩き、状態によって使い分けています。
急激な低血糖で直ちに血糖を上昇させる必要があるときはブドウ糖を用い、
体育の授業や部活の前など血糖が下がる可能性のある時等は
低血糖の予防のため炭水化物を摂る事が多いです。

学校のような集団生活で全員が同じ行動をとる事が是とされている中
一人だけ皆と離れて間食することは確かに勇気のいることのようです。
我が子も人前での注射は恥ずかしくないけど、
一人だけお菓子を食べるのは恥ずかしいと言ったことがあります。
もちろんそんなことを言っている場合ではないと納得させましたが・・・

また何度病気の説明をしても全く理解しない教師も存在します。
発症当時の小学校の校長はとてもよく理解してくださり
全職員も協力的でしたが、中学校の校長は全く理解を示さず
学校に間食を持ってきてはいけないと頑なに断られました。
その他にも色々理不尽な無理難題を押し付けられ校長と大喧嘩となりましたが
そのときの校長の言葉は
「何かあったら責任を取らされるのは私なんですよ」
と言うものでした。
子どもの病気より、自分の保身の方が大切な人でした。
今は高校生になり、理解ある方々に恵まれ何不自由ない学校生活を送っています。

ところで、改めて訴状を読んでみましたが
この訴状の内容はやはり私には理解し難いものでした。
もう少し親御さんには病気について積極的に勉強していただきたかったです。
これほどまでに追い詰められる必要はなかったように感じられました。

長文失礼致しました。
739名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 23:57:37 ID:PBtzj2xV0
>>724

そういう心無い虐めって大抵背後に大人の誘導があるよ。

子供は結構周囲の大人の反応を意識していて、これをやっても
叱られなさそうと推測して悪事を働いたりします。

学校の担任が病気に偏見を持っていて、常日頃から刺のある
言い方で追い詰めるとか、ネグレクトするとかいったケースで、
他の生徒が図に乗ってくるってのがよくあるパターン。
あと、他の生徒の親にも、子供の前で平気で悪口言ったりしてたり。

大人は子供の前では、たとえフィクションでも演技でも良いから、
模範的な態度をとるべきなのに、「友達親子」とか言って腹黒いことも
なんでも本音が良いという風潮で大人が乱れてきてるから、子供も
その影響で乱れまくっていく。
740名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 01:09:47 ID:cWEWeibh0
知らないモノや理解出来ない人を排除したくなるのが人間だからナー
学校の生徒や先生も異端を攻撃するのが大好き
今回は親まで病気持ちなわが子を理解せず
安易な健康食品と背後の宗教に逃げたワケだ
はっきり言う。母親は「逃げ」た

困った時や苦しい時に優しく暖かい言葉を掛けてくれるのは
宗教くらいなもの
身内や知り合いは逃げるか、より厳しい現実を直視するよう求める
あるいは無責任発言…不安の増大

歯を食いしばるしかない、そんな踏ん張り所を外してしまった弱い母親
めそめそと未だに現実逃避を続ける母親
食い物にするカルト 繰り返される悲劇

「たかが糖尿、薬打ってりゃ死にゃしないわよ」
と開き直れたら…
娘は学校へ行き、恋もして、結婚や出産も夢ではなかったのに
苦渋の雰囲気をまとった父親も少し映ったが何思うや
741名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 01:46:04 ID:JzeBe/GE0
>>738
今はアレルギーとかにも昔より理解を示すようになって
給食も無理矢理食べさせたりしないって聞くから
(我々の頃は、確実にアレルギー持ちだという医者の診断書提出が無ければ
アレルギー程では無いが食べると吐く程度だと無理矢理食べさせる先生が結構居た)
今の学校って、もっと、そういう事に寛容になってると思ってたけどそうでもないのか…
742名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 02:50:28 ID:sO74ZeWL0
>>741
馬鹿な教師はどこにでもいる。
診断書持参してもそんな病気知らないから認めないとか。
自分が馬鹿なのは棚の上にかぎかけて保管中。
基本が馬鹿だから説明しても無駄、嫌な方法だけど上から攻めるしかない。
上とは教育委員会とか自治体の議員とか。
743名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 03:24:40 ID:EIe+i5hr0
>>738
> 我が子も人前での注射は恥ずかしくないけど、
> 一人だけお菓子を食べるのは恥ずかしいと言ったことがあります。

昔、何故か風邪の時のトローチだけは許可してくれる先生が居たのを思い出して
ふと思ったんだが、ヴィックスドロップのような、一応医薬品というか
「糖尿病患者用の飴」があれば、この手の問題は大分減るんじゃないかと考えたんだが
そういう商品ってのは発売されてないのかな?パッケージなど外見を出来るだけ薬っぽくして
舐めてる事を周囲が気付きにくいように、味はしっかりあるけど匂いは少なくしてさ。
まあ、そうすると、普通の飴玉より少し値段が高くなるような気もするが
(ぶっちゃけ実質的にはその辺で売ってる飴と中身は大して変わらんと思うけど)
でも、医薬品という体裁があれば、頭の固い学校でも許可が下り易いと思うし
お菓子食べてるようには見えない分だけ患者も周囲も心証がいいんじゃないか?
少し値が張っても、もしこの手の煩わしさが回避出来るなら、受け入れられそうな気がするんだが。
744名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 03:38:25 ID:ImiLppyS0
自然食品とか健康食品の店ってあちこちにあるけど、あやしいんだね。
入った事はないけど。ていうか怖くて入れない。
よく、中でパイプ椅子ならべて主婦みたいな人達に何かの講議してたりも
するよね…
何なのあれ?
745名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 03:56:41 ID:cWEWeibh0
>パイプ椅子ならべて主婦みたいな人達に何かの講議

それは催眠商法でガチ
意志の強い人でも持っていかれる
近付くな
746名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 04:44:32 ID:Co2rRtIY0
>>744
あれは店に来たら健康食品をタダでくれるという誘いをして
実は高額な健康食品を買わされる催眠商法で詐欺だ。

くれるモノは黒糖アメとか健康減塩醤油とか安いもんだけど
買わされるものは高額な浄水器とかフトンとか青汁定期購買とかさ。
とにかく年寄りはタダに弱いからすぐ騙されちゃうんだよ。。
747名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 18:52:09 ID:nMuYbwWl0
佳人薄命とはまさにこのことか……。

後5,6年もすれば、今テレビに出ている自称グラビアタレントなんて
目じゃないぐらいの美人になっていただろうに。
748名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 22:45:02 ID:2XcCC4Mb0
>>743
それ凄くいいアイディアかもしれない。
「低血糖対処用血糖値上昇剤」
とかなんとか銘打ってそれらしいつくりにして。

学校側の理解を促すための役には立たないけど
とりあえず、明治ヨーグレットを薬の箱に入れて持ってくのもいいかも。
749名無しさん@6周年:2006/01/24(火) 00:08:19 ID:IGsSQa9gO
>>748
そういうのあるよ。マスカット味のゼリー状のもので。
でも体育の前に補食として、炭水化物を何か口にしなきゃいけなくて、
その時ビスケットとか だと枚数で調整できるから そういうお菓子を口にしてたんでは?
私は水泳の前とかトイレで隠れて食べてたよ…
750名無しさん@6周年:2006/01/24(火) 00:11:39 ID:w4CgJ8rh0
>>746
それ、知り合いの爺ちゃんがよく言ってる・・・
751名無しさん@6周年:2006/01/24(火) 00:52:09 ID:dagA/2060
>>749
乙・・・(´・ω・)ゞ(・ω・`)
ドイツ製のブドウ糖キャンデーってのもあるけど、入手場所が
限られてる上にちょっと割高なんだよね。
日ごろ気軽に食べるっていう代物ではまだないかも。
あらかじめ低血糖が予測される時は、補食としてクッキーとかの
お菓子を食べたりするけど、「こいつ何でもないのに菓子
食ってる」みたいに思われるんだろうね。
予防もへったくれも出来ないっていうか・・・
752名無しさん@6周年:2006/01/24(火) 01:44:12 ID:jjidcr/V0
>>749
だからビスケットみたいな物でも、敢えて特化した体裁の商品を出せばいいと思う
ハッキリ言って、一見馬鹿馬鹿しいようでも、結局「建て前社会」の日本では
そういう商品をがあった方が物事が円滑に運ぶような気がするんだよ
753名無しさん@6周年:2006/01/24(火) 04:51:15 ID:IGsSQa9gO
>>752
緊急用のブドウ糖は、一見薬に見えるのはあるけど補食用のは見かけないね。人前でも薬に見える補食…新しいアイデアかも!商品化してほしいなぁ。
今現在の商品だったら何がよさそう?
754名無しさん@6周年
ゴッドファーザーVのドン・コルレオーネは
オレンジジュースとチョコクッキーみたいなの食ったら
復活してたな。