【裁判】 "男性なのに「Ｆ」" パスポート誤記載で家族旅行断念→賠償求め宮城県を提訴★２
★パスポート誤記載で旅行断念 賠償求め宮城県を提訴
・義父の定年退職を祝って家族で海外旅行に行こうとしたのに、宮城県がパスポートの
性別欄に女性を示す「Ｆ」と誤って記載したため、旅行がふいになったと、仙台市太白区の
３０代の会社員男性が１５日までに、県に約５０万円の損害賠償を求める訴えを仙台地裁に
起こした。
訴えによると、男性は２００５年９月に義父夫妻らと５人でグアム旅行に行く計画を立て、
前月に義父のパスポートを交付申請した。しかし、県は性別欄に男性の「Ｍ」でなく「Ｆ」と
誤って印字し、義父の出国が認められなかった。家族は「定年記念旅行で主役の義父が
行けないのなら意味がない」と取りやめ、旅行代理店に約５０万円のキャンセル料を
支払った。
県は「誤記はすぐに訂正して再交付した。過失は認めるが、賠償責任を負うのは義父
夫妻の分だけだ」（国際交流課）としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060116-00000010-khk-toh
※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137371644/
・義父の定年退職を祝って家族で海外旅行に行こうとしたのに、宮城県がパスポートの
性別欄に女性を示す「Ｆ」と誤って記載したため、旅行がふいになったと、仙台市太白区の
３０代の会社員男性が１５日までに、県に約５０万円の損害賠償を求める訴えを仙台地裁に
起こした。
訴えによると、男性は２００５年９月に義父夫妻らと５人でグアム旅行に行く計画を立て、
前月に義父のパスポートを交付申請した。しかし、県は性別欄に男性の「Ｍ」でなく「Ｆ」と
誤って印字し、義父の出国が認められなかった。家族は「定年記念旅行で主役の義父が
行けないのなら意味がない」と取りやめ、旅行代理店に約５０万円のキャンセル料を
支払った。
県は「誤記はすぐに訂正して再交付した。過失は認めるが、賠償責任を負うのは義父
夫妻の分だけだ」（国際交流課）としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060116-00000010-khk-toh
※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137371644/
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真露
3 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:41:11 ID:HKNvCpEa0
リボンの騎士
4 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:41:24 ID:VoN1doUZ0
それくらい確認しておけよｗ
5 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:42:00 ID:VessLQW20
はらってやれ
6 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:42:03 ID:YcScIW4i0
Ｆってなに？
7 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:42:35 ID:3z8msQLP0
もらった時点で確認汁
義父だけ賠償する場合と家族全員賠償する場合の中間ということか。
9 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:43:05 ID:BnxwFtsu0
俺のは「C」になってる
10 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:43:09 ID:dxbvFwBj0
ちゃんと確認しなきゃ～
お互いにね。
お互いにね。
11 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:43:23 ID:+UqfO3dZ0
12 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:43:31 ID:aEDXs8C+0
>>6
sexのことだよ
sexのことだよ
13 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:43:49 ID:NK9NjQ/U0
つーことは、職員が偽造パスポートを作るのも可能なのか。
14 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:43:57 ID:2qfObLgQ0
M/Fよりも♂/♀でいいんちゃう？
>>12
大一枚でFしてあげるってやつか
大一枚でFしてあげるってやつか
16 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:44:02 ID:mYE+GW9E0
普通に考えて義父だけの賠償でいいだろ
17 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:44:23 ID:OlAwlYvL0
俺のは「P」になってる
慰謝料も請求しなくちゃあ割に合わん。
退職記念の旅行だったのにｶﾜｲｿｽ
バカな県は文句言わずにとっとと土下座しにいけよー
>>18
pussy
pussy
F = 普通の人
M = マゾっぽい人
M = マゾっぽい人
俺のは「ω」になってる
23 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:46:56 ID:NS0hNNmO0
>>22
日本人に一番多い型らしいな
日本人に一番多い型らしいな
>>18はﾋﾟﾝｺ。
25 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:47:14 ID:Ks91RlaX0
F = Fighteｒ
M = Magician
M = Magician
26 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:47:43 ID:aEDXs8C+0
>>15
俺真剣に答えたんだけど
俺真剣に答えたんだけど
27 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:47:44 ID:Ge/ZCv2n0
これは義父と家族、普通にかわいそ
28 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:47:50 ID:zVhI95r90
F front
M mission
M mission
>>25
向かうところ手品師
向かうところ手品師
30 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:48:00 ID:KciJgjMJ0
>>18
prick
prick
貰った時点で確認して、それからサインしなかったか？
32 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:48:21 ID:IybgBD+R0
なに口答えしてるんだ県は
反省してねぇなボケ
反省してねぇなボケ
33 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:48:39 ID:A91pMZlT0
俺はGになってる
34 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:49:09 ID:2HlUf97O0
女装すればよかったのに
35 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:49:11 ID:9EANOZ570
俺もエマールって書かれてるよ
可哀相だと思うけど、義夫妻の分だけと言うのは間違ってないと思う。
漢字で男、女にすれば解決
38 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:50:19 ID:RRDyLJfL0
賠償責任を負うって認めてるんないいいじゃん
請求額的に好感を持てるが裁判費用は？
40 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:50:50 ID:mSFHoGGB0
嫁の両親と行こうとするからだよ。
自分の両親を大切にしろという思し召しだ。
自分の両親を大切にしろという思し召しだ。
41 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:51:04 ID:3z8msQLP0
もれの彼女のは「▼」になってる
42 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:51:25 ID:jDGlvChHO
>>33
ゴルゴ乙
ゴルゴ乙
43 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:51:29 ID:ON7OnKUGO
For Men
44 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:52:01 ID:XFjDq/o90
偽造ではないが公文書の間違い、それにかかわる重大な人権侵害だな。
仙台のボケ担当者は何をゴネてんだ。
金が出せないなら、グアム旅行をお膳立てしてあげるぐらい誠意を見せんかい。
仙台のボケ担当者は何をゴネてんだ。
金が出せないなら、グアム旅行をお膳立てしてあげるぐらい誠意を見せんかい。
45 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:52:08 ID:QspDDfF50
税金は使わず職員で出し合えよ。
後味悪すぎ、完全に県のミスなのに逆ギレしてるし、どうよコレ。
47 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:53:13 ID:UW7/y/JL0
つか、パスポート受け取るときに係員が「帰る前に記載事項が間違っていないか、
よく確認してください」って必ず念押しするはずだけどなぁ。
その程度の注意が出来ない奴が旅行に行くこと自体、何かの冗談だと思われ
よく確認してください」って必ず念押しするはずだけどなぁ。
その程度の注意が出来ない奴が旅行に行くこと自体、何かの冗談だと思われ
48 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:53:24 ID:2msKApsG0
これって、確認しなかった本人が悪いんでしょ。
５０万くらいなら払っても良いじゃん。
ミスした職員の給与とその上司の給与から差っぴいておけば良し！
ミスした職員の給与とその上司の給与から差っぴいておけば良し！
50 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:53:36 ID:T5Y9gMnL0
お役所仕事で更に内容を間違うなんてどんな職員だｗ
>>9
Cyon
Cyon
53 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:54:30 ID:6o2QM9cc0
海外の判例では
カメラの不具合により旅行先で撮った写真が全てパーになったケースで
メーカーに賠償金の支払い判決が下された。
カメラの不具合により旅行先で撮った写真が全てパーになったケースで
メーカーに賠償金の支払い判決が下された。
>>50
民間では7-11ですら雇われないな
民間では7-11ですら雇われないな
55 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:54:50 ID:DfgoVVu60
>>47
そっちも確認しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そっちも確認しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
56 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:54:53 ID:7GmtnrKM0
＞県に約５０万円の損害賠償を求める訴え
＞旅行代理店に約５０万円のキャンセル料を支払った。
＞過失は認めるが、賠償責任を負うのは義父夫妻の分だけだ」（国際交流課）
慰謝料要求とかならともかく、
単純にキャンセル料分の賠償要求じゃないか
これは払うべきだろ
＞旅行代理店に約５０万円のキャンセル料を支払った。
＞過失は認めるが、賠償責任を負うのは義父夫妻の分だけだ」（国際交流課）
慰謝料要求とかならともかく、
単純にキャンセル料分の賠償要求じゃないか
これは払うべきだろ
57 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:54:57 ID:XFjDq/o90
58 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:55:17 ID:NS0hNNmO0
59 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:55:26 ID:vwPfli8K0
ωとφで良いじゃないか。
61 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:55:47 ID:hYfG4aC00
俺は漢字で、「漢」とかかれている。
62 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:56:16 ID:2msKApsG0
どんなことでもミスは付き物だよ。
確認しなかったのも本人のミス。
確認しなかったのも本人のミス。
63 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:56:50 ID:A91pMZlT0
64 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:57:10 ID:7GmtnrKM0
>>57
そこまでいくと、機械発券でよさそうだな
そこまでいくと、機械発券でよさそうだな
これは宮城県がまける
>>60
ほんとだｗ
ほんとだｗ
67 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:57:28 ID:8B9x+dkL0
勝敗はどうあれ、提訴は間違ってないだろうと思う。
泣き寝入りはいかん。
県側も提訴されることで引き締まる部分もあるだろうし、
それは県民にとっての利益となるとおも。
泣き寝入りはいかん。
県側も提訴されることで引き締まる部分もあるだろうし、
それは県民にとっての利益となるとおも。
68 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:57:30 ID:5ABrUHTl0
69 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:57:34 ID:u1wnwQtn0
パスポートって作るのに時間かかる割には適当に作ってるって事なんだろうな。
70 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:57:37 ID:NS0hNNmO0
71 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:57:43 ID:XHzW21XR0
また公務員か！
72 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:58:23 ID:kFV1Yps10
空港でチンポコ股に挟んで
女のフリすりゃ良かったのに。
女のフリすりゃ良かったのに。
73 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:58:34 ID:2zd3Kv8+0
Ｆはファーザー
Ｍはマザー
と思って勘違いしたんじゃね？
Ｍはマザー
と思って勘違いしたんじゃね？
74 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:58:56 ID:RBs6WcZI0
>>61
漢民族
漢民族
75 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:59:00 ID:Z5eNaGOH0
>>41
剛毛乙
剛毛乙
Hは？
77 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 19:59:53 ID:yghEvXKGO
ぐだぐだ言ってんな!!
宮城県が悪い、ただそれだけだろ!!
宮城県が悪い、ただそれだけだろ!!
おれの「K」
79 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:00:43 ID:XFjDq/o90
80 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:00:50 ID:3XTkgDdk0
えーっつ、パスポートってそんなにいい加減に発行してるのかよ！！！
たった５０万円のことで裁判になったっていうことは、
よっぽど県の対応が悪かったんだろな。
ちゃんと菓子折り持って謝罪に行ったんだろうか。
よっぽど県の対応が悪かったんだろな。
ちゃんと菓子折り持って謝罪に行ったんだろうか。
82 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:01:05 ID:DfgoVVu60
ﾌｨﾒｰﾙくらい
いやいや、これは全額キャンセル料は払って当然だろ
いくら確認してもだめなときはあるな、
俺はアメリカ大使館にビザ申請しに行った時点で
大使館が旅券課かっどかに確認した時点で
苗字が 泉 なんだが 白水 という二文字でいずみというなっていますよといわれて驚いたぞ。
パスポートの表記は 泉だが 白水で登録されてて、結局出張取りやめになったぞ！！！！
俺はアメリカ大使館にビザ申請しに行った時点で
大使館が旅券課かっどかに確認した時点で
苗字が 泉 なんだが 白水 という二文字でいずみというなっていますよといわれて驚いたぞ。
パスポートの表記は 泉だが 白水で登録されてて、結局出張取りやめになったぞ！！！！
85 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:01:21 ID:HedynVn50
ハードゲイって言えばよかったのに。
F＝フォ～
F＝フォ～
86 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:01:38 ID:7fF3RGQO0
87 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:01:41 ID:Fki/9DrO0
普通こういう人にはパスポートのコピーを旅行代理店が求めるんだけどな。
旅行にはトラブルがつき物でまあ半分自己責任の気がする。
旅行にはトラブルがつき物でまあ半分自己責任の気がする。
藤子なのにA
89 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:04:44 ID:NS0hNNmO0
90 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:04:46 ID:iqUKrsg10
こりゃどっちもどっちだな
91 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:04:46 ID:lkDX2V8C0
これ職員がその気なら、偽造パスポート作り放題ってこと？
大金貰えば作る奴いくらでもいそうだが
大金貰えば作る奴いくらでもいそうだが
どう考えても、県のほうに過失がある。
「その程度」で誰も出国ができないと思うはずがない。
そういうことも、まったく説明しなかったほうが問題だ。
民間企業なら悪質企業じゃなかったらどこも払い戻しに応じる。
県は悪質企業と同じだ。
「その程度」で誰も出国ができないと思うはずがない。
そういうことも、まったく説明しなかったほうが問題だ。
民間企業なら悪質企業じゃなかったらどこも払い戻しに応じる。
県は悪質企業と同じだ。
受け取った時に確認しなかったのが悪い
94 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:06:14 ID:xan9ELGc0
パスポートには顔写真が貼ってあるよな。
本人の顔と顔写真が一致していれば、男だろうが女だろうが関係ないだろ。
この顔が女だとパスポートが証明してるわけだし。
本人の顔と顔写真が一致していれば、男だろうが女だろうが関係ないだろ。
この顔が女だとパスポートが証明してるわけだし。
95 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:06:49 ID:A91pMZlT0
ミス記載した上に確認せず渡すのが悪い
96 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:06:55 ID:XFjDq/o90
97 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:07:12 ID:ue1JV4nX0
免許証の更新の時も確認するよう言われるけど
あれで間違ってても賠償責任するんかな
あれで間違ってても賠償責任するんかな
98 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:07:54 ID:Q8kGju6Z0
「賠償責任を負うのは義父夫妻の分だけ」
おいおい新婚旅行で誤記載の為に夫が行けなくなった場合でも１人分しか
払わんつもりなのかよ・・払ってヤレ。
おいおい新婚旅行で誤記載の為に夫が行けなくなった場合でも１人分しか
払わんつもりなのかよ・・払ってヤレ。
99 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:08:32 ID:V6wFkpiR0
こんどから、「HG」にしとけ。
101 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:09:44 ID:1Tvnziep0
FとM間違えるなんて。
それ一番トラブルの元なのに。
それ一番トラブルの元なのに。
102 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:11:34 ID:NS0hNNmO0
103 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:12:51 ID:CA45qbjj0
たった50万でいいのか？
休みや準備や楽しみを全部ふいにされたんだろ？
たった50万で満足なのか？
休みや準備や楽しみを全部ふいにされたんだろ？
たった50万で満足なのか？
104 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:12:52 ID:QuM3DHch0
＞男性は２００５年９月に義父夫妻らと５人でグアム旅行に行く計画を立て、
＞前月に義父のパスポートを交付申請した。
養父ならともかく、申請したコイツも確認しとけやボケ
県に賠償請求してもいいが、自分の不注意も養父にちゃんと謝っとけよ
＞前月に義父のパスポートを交付申請した。
養父ならともかく、申請したコイツも確認しとけやボケ
県に賠償請求してもいいが、自分の不注意も養父にちゃんと謝っとけよ
105 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:13:02 ID:A91pMZlT0
受取り時に顔写真と名前、プラス生年月日まではすぐ確認できるだろうが、「F」は難しいよね、60代。
県は、息子夫婦だけでも出発できたと言いたいんだろうけど、本来の旅行の主旨とは違ってしまうのだから慰謝料モンです。
県は、息子夫婦だけでも出発できたと言いたいんだろうけど、本来の旅行の主旨とは違ってしまうのだから慰謝料モンです。
払ってやれよ。ミスした公務員は減給処分、裁判するよりは現実的だとおもうが
な
な
108 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:14:20 ID:Wdlb3sNq0
>「賠償責任を負うのは義父夫妻の分だけ」
(ﾟoﾟ)ヾ(--;ｵｲｵｲ...おまえが賠償するわけではなく県民税だぞ。
その辺わかっていっているのか。ボケ公務員
(ﾟoﾟ)ヾ(--;ｵｲｵｲ...おまえが賠償するわけではなく県民税だぞ。
その辺わかっていっているのか。ボケ公務員
109 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:14:57 ID:XFjDq/o90
110 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:15:15 ID:xuU4pgnt0
ここまでの展開で間違っている人は一人もいない。
不備なパスポートでの出国を許さなかった出入国管理官は正しいし
ミスによって損害を被った被害者が損害賠償を求めるのも当然ならば、
ルールどおりにブレのない対応に徹する県の姿勢もお見事。
あとは裁判所が県に対して損害賠償を命じる判決を下せば万事解決。
不備なパスポートでの出国を許さなかった出入国管理官は正しいし
ミスによって損害を被った被害者が損害賠償を求めるのも当然ならば、
ルールどおりにブレのない対応に徹する県の姿勢もお見事。
あとは裁判所が県に対して損害賠償を命じる判決を下せば万事解決。
112 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:15:52 ID:lkDX2V8C0
どーでもいいじゃねーかこんなニュース！
俺らがいくら意見を交わしてもすぐにに忘れ去られ、
ニュースにもならなくなり、どうなったかなんて分からないぞ。
俺らがいくら意見を交わしてもすぐにに忘れ去られ、
ニュースにもならなくなり、どうなったかなんて分からないぞ。
公文書偽造で県を訴えろ！
市民とか外国人のへんな損害請求ばかりが目に付く今日この頃
このひとたちの実費しか請求しない姿勢にすがすがしさを感じますた。
このひとたちの実費しか請求しない姿勢にすがすがしさを感じますた。
本来なら慰謝料も含めて200万は請求する事例だよ。
県はもう土下座したのか？していないでしょう？
先に誠心誠意謝るべきだ。人として。
ただの旅行とは理由が違うんだぞ。
117 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:17:36 ID:3z8msQLP0
県「間違えマスタ ごめんなちゃい」
男「もらった後、チェックしませんですた ごめんなちゃい」
円満解決！！
男「もらった後、チェックしませんですた ごめんなちゃい」
円満解決！！
118 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:18:00 ID:aSMg2ElsO
偽造パスポートでシナ野郎かなんか密入国させたイタでないのか…
どうでもいいや。
一言、在日とシナキムチョンコロは死ね。
どうでもいいや。
一言、在日とシナキムチョンコロは死ね。
119 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:18:54 ID:4G9zfO550
120 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:19:12 ID:T5Y9gMnL0
>>118
ここでそれに繋けるのはちょっと無理があるだろｗ
ここでそれに繋けるのはちょっと無理があるだろｗ
121 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:19:12 ID:PCGSkgn60
>>102
残業代貰いながらこんなとこ見てんじゃねぇ、税金泥棒が。
残業代貰いながらこんなとこ見てんじゃねぇ、税金泥棒が。
明らかな県のミスでは出国させないくせに、
明らかにコロンビア人とは思えない正男は入国
明らかにコロンビア人とは思えない正男は入国
123 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:19:39 ID:zf2GRqXWO
和解にしろ判決にしろさらに実際は低くなるから、訴訟費用を考慮したらこの額じゃマイナスだね。
見逃した本人も悪いんだけどな。まあ旅費だけ返してやれよ
M/Fじゃ確かに判りづらいな。
Male/Femaleでも一目でわかる人は少なそう。
しかもFemaleはどちらかというと蔑称みたいだから
Man/Womanという表記にした方がいいんじゃない？
Male/Femaleでも一目でわかる人は少なそう。
しかもFemaleはどちらかというと蔑称みたいだから
Man/Womanという表記にした方がいいんじゃない？
>>117
キャンセル料や潰れた休日はどうするのかと。
キャンセル料や潰れた休日はどうするのかと。
127 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:20:20 ID:1Tvnziep0
家族とのグアムの思い出 プライスレス・・・。
慰謝料請求してないだけですごい好感持てるな
129 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:20:46 ID:otdQQ23y0
意味がよく分からんから
楽天とゴネ厨の構図に例えて説明してくれ
楽天とゴネ厨の構図に例えて説明してくれ
130 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:21:15 ID:PCGSkgn60
>>122
出国させちゃったら帰って来れなくなるよ。
出国させちゃったら帰って来れなくなるよ。
131 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:22:30 ID:tBPZ4dwy0
132 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:22:47 ID:xan9ELGc0
うだうだ言わずに払ってやれよ。
どうせ公務員は社員旅行の積み立てとかしてんだろ？
５０万の旅費だけを請求する被害者は良心的じゃないか。
実際の裁判費用だって、裁判に出向くんだって金かかるんだぞ。
家族の中には会社の休暇をとっていく用意してた人もいるかもしれんし
パスポートだってこの旅行のためだけに申請すれば申請費用だってかかるだろうし
パスポートを取りに交通費や時間かけてるかもしれんし
パスポートの写真も気合入れて写真館を使ったかもしれんし
アタッシュケースなんかレンタルしちゃってるかもしれんし
普段使わないのに旅行のためにデジカメ買っちゃってるかもしれんし
何週間も前からわくわくしてたかもしれんし・・
どうせ公務員は社員旅行の積み立てとかしてんだろ？
５０万の旅費だけを請求する被害者は良心的じゃないか。
実際の裁判費用だって、裁判に出向くんだって金かかるんだぞ。
家族の中には会社の休暇をとっていく用意してた人もいるかもしれんし
パスポートだってこの旅行のためだけに申請すれば申請費用だってかかるだろうし
パスポートを取りに交通費や時間かけてるかもしれんし
パスポートの写真も気合入れて写真館を使ったかもしれんし
アタッシュケースなんかレンタルしちゃってるかもしれんし
普段使わないのに旅行のためにデジカメ買っちゃってるかもしれんし
何週間も前からわくわくしてたかもしれんし・・
133 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:23:24 ID:UkQAMuql0
>>125
Man/Womanの方が蔑称だとフェミ供は申しております。
Man/Womanの方が蔑称だとフェミ供は申しております。
134 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:23:28 ID:OO2wifEX0
まあ、実費のみ要求というのは、なんとなく応援したくなるよなぁ
>>129
楽天→誤発送
今回のおっさん→届いていません。支払った商品代だけ返してください
ゴネ厨房→商品代だけなんていうな、慰謝料たんまりもらえという一部ネラー
>>129
楽天→誤発送
今回のおっさん→届いていません。支払った商品代だけ返してください
ゴネ厨房→商品代だけなんていうな、慰謝料たんまりもらえという一部ネラー
135 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:23:42 ID:1+bAKw3W0
自分の県の県民のためなんだから50万くらい賠償してやれよ。ケチケチしてんなあ。
136 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:24:11 ID:roQTqCYS0
公務員を会社の社員と一緒にしてる奴がいるが
んなもん一緒にするなよｗｗｗｗｗｗｗ
あいつらにそんな質の高いサービスを求めんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら自分を客だとか思ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
あいつらからしたら俺らはうぜーデクとしか思われてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の身は自分で守れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あいつらを信用した自業自得だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ賠償させるのもいいクスリになるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んなもん一緒にするなよｗｗｗｗｗｗｗ
あいつらにそんな質の高いサービスを求めんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら自分を客だとか思ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
あいつらからしたら俺らはうぜーデクとしか思われてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の身は自分で守れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あいつらを信用した自業自得だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ賠償させるのもいいクスリになるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
137 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:24:19 ID:4NIpPL2M0
記載の内容を確認して本人と照合して渡す業務が仕事の全て。
ＭとＦの間違えなんてミスとはいわない。
ようするに確認せずに渡しただけ。（幼稚園児でもできます）
職務怠慢で懲戒が妥当でしょう。
ＭとＦの間違えなんてミスとはいわない。
ようするに確認せずに渡しただけ。（幼稚園児でもできます）
職務怠慢で懲戒が妥当でしょう。
138 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:24:29 ID:tD2DzylI0
質問：ホモは？
139 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:24:32 ID:9gmdW7Nk0
俺は童貞になっているけど。
140 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:25:00 ID:XctgvsZGO
裁判費用を照らしたら赤字じゃないか
せめて裁判費用とキャンセル代でプラマイ０の損害賠償にしてやれよ
慰謝料請求してないってところがグレート
せめて裁判費用とキャンセル代でプラマイ０の損害賠償にしてやれよ
慰謝料請求してないってところがグレート
141 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:25:20 ID:1Tvnziep0
>>132
最後の二行で涙でた。
最後の二行で涙でた。
142 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:25:50 ID:1D04cYny0
もう１０２に絡むの止めたら。
何か恨みでもあるの？
何か恨みでもあるの？
144 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:27:55 ID:aMW/HRqE0
払ってやれってのは自治体の担当者も充分判ってるって。
だけど、直接の被害者として明白な義父の分は賠償しても争いにならないけど、
それ以外の家族まで賠償したとき、今度はそれを違法な公金の支出とか言って住民監査請求するバカもいそうだから、
すぐには払えないのも当然だろう。
同じようなことでゴネるDQNが出てきたときもこれを先例に持ち出されたら困るし。
だから、ある意味役所としても裁判所でさっさと賠償命令を下して欲しいくらいだろう。
役所の側の事情もわかってやれよ、役所も内心では揉めるよりきちんと払うほうが楽なんだから。
だけど、直接の被害者として明白な義父の分は賠償しても争いにならないけど、
それ以外の家族まで賠償したとき、今度はそれを違法な公金の支出とか言って住民監査請求するバカもいそうだから、
すぐには払えないのも当然だろう。
同じようなことでゴネるDQNが出てきたときもこれを先例に持ち出されたら困るし。
だから、ある意味役所としても裁判所でさっさと賠償命令を下して欲しいくらいだろう。
役所の側の事情もわかってやれよ、役所も内心では揉めるよりきちんと払うほうが楽なんだから。
145 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:28:05 ID:94K0Xe6Y0
余分に請求してるならあれだけど50万なら払えよ
146 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:28:27 ID:VToFohMH0
受領の際に記載間違いないか確認するように言われたと思うんだが。
ついこの間、パスポート更新したのに思い出せね。
ついこの間、パスポート更新したのに思い出せね。
５０万ぽっちの賠償かい？
バージンロードで勝手にすっころんだ婆さんは一千万もらっとるのに
バージンロードで勝手にすっころんだ婆さんは一千万もらっとるのに
>136
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>132
>５０万の旅費だけを請求する被害者は良心的じゃないか。
だよな
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>132
>５０万の旅費だけを請求する被害者は良心的じゃないか。
だよな
149 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:28:57 ID:RMySf9FC0
ジジイにFだのMだのを理解するクオリティを持てというのがありえない
お前らが果てしなく迷惑かけてる両親に確認してからカキコしろよ
お前らが果てしなく迷惑かけてる両親に確認してからカキコしろよ
これで損害賠償できなかったら
人災なんて存在し得ない。
人災なんて存在し得ない。
151 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:29:25 ID:1+bAKw3W0
>>144
本当かよ。なら家族にはその旨を内内に伝えてあるんだろうなあ。
本当かよ。なら家族にはその旨を内内に伝えてあるんだろうなあ。
152 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:29:26 ID:EgGU0qy00
もし俺のパスポートにFと書かれたら？
そうだな、それ持って女湯に入るかな。堂々と。
そうだな、それ持って女湯に入るかな。堂々と。
153 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:30:00 ID:eXlZS8Qz0
50万ぐらい払えよw
俺のは「０」って書いてある。
155 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:30:59 ID:PCGSkgn60
156 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:31:21 ID:nTc1KKr00
ニートはN
157 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:32:14 ID:xMd617J0O
クソウジ虫公務員は自分のミスを絶対認めない。ヤクザと一緒
158 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:32:58 ID:S9G5BtHZ0
パスポートを受け取るとき、記載事項に変更がないか確認させられて、
その上でサインして受け取るんだから、税金から払ってやる必要は
ないと思うんだがなあ。
わからないことは何でも聞いてくれって言われてるのに聞かなかったって
ことは、「性別/SEX : F」の意味が分かっているってことだろうし。
体が男で心が女だったらｼﾗﾈ
その上でサインして受け取るんだから、税金から払ってやる必要は
ないと思うんだがなあ。
わからないことは何でも聞いてくれって言われてるのに聞かなかったって
ことは、「性別/SEX : F」の意味が分かっているってことだろうし。
体が男で心が女だったらｼﾗﾈ
159 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:33:19 ID:YoJL04Lg0
流れを読まずにカキコするがさすが宮城県
訴える方も訴えられる方も
訴える方も訴えられる方も
160 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:33:30 ID:QuzaunHV0
有給休暇取って旅行全部手配してオジャンじゃ、、
バージンロードばばあや、髪切り不満提訴DQN女に比べりゃ、はるかに
請求理由も明らかだし、額もまともだな。
請求理由も明らかだし、額もまともだな。
おじいちゃんｶﾜｲｿｽとは思うけどさ
パスポートの中身も見直さないで旅行まで
気が付かなかったの？
パスポートの中身も見直さないで旅行まで
気が付かなかったの？
163 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:35:05 ID:Fki/9DrO0
しかし、Ｍ・Ｆってのは国際社会では、Ｙ／Ｎとたいして変わらん略語でもあるからな。
それは事実。
もちろんトラブルの元凶は役所だが、
そういう外部要因から自分の身を守る術が必要なのが海外旅行ではある。
息子夫婦か、旅行代理店がサポートするしかないわけだが、その点が弱かったんだろうな。
それは事実。
もちろんトラブルの元凶は役所だが、
そういう外部要因から自分の身を守る術が必要なのが海外旅行ではある。
息子夫婦か、旅行代理店がサポートするしかないわけだが、その点が弱かったんだろうな。
164 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:35:56 ID:Z5eNaGOH0
>>162
FがFemaleだと知ってる日本人はそう多くあるまい。
FがFemaleだと知ってる日本人はそう多くあるまい。
昔とある文書の性別欄に「下」と書かれてて
わざわざＳＥＸの時の体位書かなくても…
と思ってたが「Ｆ」の字が汚かっただけなのか
わざわざＳＥＸの時の体位書かなくても…
と思ってたが「Ｆ」の字が汚かっただけなのか
166 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:36:25 ID:xan9ELGc0
167 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:36:33 ID:aMW/HRqE0
>>151
だって考えても見ろ、
50万賠償金を払えって役所の担当者に言って、役所の担当者が公金からハイハイって払ったらどうなる？
根拠のはっきりしないお金を払ったりしたらそれはそれで大問題だろ？
JR西日本でも、産地虚偽表示の払い戻しのスーパーでもDQNがわらわら沸いて出ただろ？
税金をあんなのにもってかれないためにも、酷なようだけど今回のケースでも柔軟に払い戻しに応じるわけにはいかないだろ。
だって考えても見ろ、
50万賠償金を払えって役所の担当者に言って、役所の担当者が公金からハイハイって払ったらどうなる？
根拠のはっきりしないお金を払ったりしたらそれはそれで大問題だろ？
JR西日本でも、産地虚偽表示の払い戻しのスーパーでもDQNがわらわら沸いて出ただろ？
税金をあんなのにもってかれないためにも、酷なようだけど今回のケースでも柔軟に払い戻しに応じるわけにはいかないだろ。
168 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:36:53 ID:5ltdNWR80
そのパスポートはプレミアがつく、オークションに出せ。
50万ふいにしたのは事実だし払うべきだとおもうが。
170 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:36:59 ID:hZ4KAOuX0
>>132
二審までは出向く経費はそれほどかからないわけだが。
二審までは出向く経費はそれほどかからないわけだが。
171 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:37:41 ID:2zd3Kv8+0
いかにもお役所てきな反応だな懲罰的に500万くらい払わせろよ、間違えた奴にな。
173 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:39:39 ID:nYedGPzp0
これは完全に県が払うべきじゃね？
174 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:39:56 ID:AmO5q7QN0
人の間違いは徹底的に攻めるくせにな。
だから役人は嫌いだ。
だから役人は嫌いだ。
175 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:40:06 ID:3QzaxdUC0
でも日本国のパスポートなのに
なんで男性/女性の表記を併記しないんだろうな
なんで男性/女性の表記を併記しないんだろうな
176 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:40:25 ID:ze1FMfEu0
義父のキャンセル料はパスポートの印字ミスと関係があるが、
その他４人のキャンセルとは因果関係がないとおもうが。
キャンセル料１０万分の賠償でいいんじゃないか？
その他４人のキャンセルとは因果関係がないとおもうが。
キャンセル料１０万分の賠償でいいんじゃないか？
177 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:40:31 ID:ldjHT1GV0
なんでパスポートつくって受け取る時点で確認しないの？
お前ら自分の運転免許証の性別欄もちゃんと確認してるか？
179 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:41:36 ID:lXf1kbJX0
県知事！ 早くパフォーマンスしろ！
180 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:41:52 ID:yp9jFOzzO
全額賠償してやるべきだと思うが、それだと県民の税金が無駄に使われることになるしなあ。
かといって係員に出させるのも可哀想な気もする。
こんな時のための賠償保険と言うのはないのかな。もちろん掛け金は職員が出のは言うまでもないが。
かといって係員に出させるのも可哀想な気もする。
こんな時のための賠償保険と言うのはないのかな。もちろん掛け金は職員が出のは言うまでもないが。
181 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:43:05 ID:Fki/9DrO0
結局、計画を立てたのはこの義理の息子夫婦だったわけで、
保護者にあたるのはこの訴訟をおこした30台会社員だろ。
じいさんに過失はまったくないが、この当事者の男性は、
パスポートを確認しなかったという責任はあるな。
あと旅行代理店がそこまでパスポートコピーを確認しなかったということもある。
訴訟する割にはまぬけだと思うというのが印象だ。
全額は払う必要はない。せいぜい親父の分だけだろ。
保護者にあたるのはこの訴訟をおこした30台会社員だろ。
じいさんに過失はまったくないが、この当事者の男性は、
パスポートを確認しなかったという責任はあるな。
あと旅行代理店がそこまでパスポートコピーを確認しなかったということもある。
訴訟する割にはまぬけだと思うというのが印象だ。
全額は払う必要はない。せいぜい親父の分だけだろ。
182 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:43:14 ID:XFjDq/o90
定年後初めてパスポート取得ってことは、それまで全く海外とは無縁の仕事、
生活環境だったんだろ。
初めての海外旅行だったら、日程調整、旅行代金の支払い、円ドルの交換や飛行機チケットの取得、
簡単な英会話、その他もろもろのことが一気に押し寄せてくるわな。
そんな中でパスポートの性別記号なんて気づきやしないよ。
県は重大な過失があったんだから、雑費かなんかでグアム旅行をお膳立てしてやれよ。
生活環境だったんだろ。
初めての海外旅行だったら、日程調整、旅行代金の支払い、円ドルの交換や飛行機チケットの取得、
簡単な英会話、その他もろもろのことが一気に押し寄せてくるわな。
そんな中でパスポートの性別記号なんて気づきやしないよ。
県は重大な過失があったんだから、雑費かなんかでグアム旅行をお膳立てしてやれよ。
183 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:43:39 ID:3QzaxdUC0
義父のキャンセル料10万＋精神的苦痛40万で手をうってくれ
184 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:44:15 ID:W+3zcDpw0
こんな下らない間違いをなくすために
「男」「女」という漢字表記を世界標準にすべき。
せっかくの表意文字なんだからさ。
「男」「女」という漢字表記を世界標準にすべき。
せっかくの表意文字なんだからさ。
185 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:44:30 ID:5ltdNWR80
そのままいっても入れてくれるよ。いけばよかったのに。
これ慰謝料とれそうじゃん
５０万といわず１００万くらい請求すりゃよかったのに
５０万といわず１００万くらい請求すりゃよかったのに
>>178
（今改めて見たけど）免許証にはそんなもん無いぞ。
（今改めて見たけど）免許証にはそんなもん無いぞ。
うはー ありえないミスだな
自分も受付の事務やってるからこれからもっと気をつけないといかんわ
自分も受付の事務やってるからこれからもっと気をつけないといかんわ
190 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:45:25 ID:aMW/HRqE0
県民は県の職員に対して使用者の責任として賠償を税金でまかなう必要があるんじゃね。
その上で職員の処遇は県民の意思が反映されるべき。
その上で職員の処遇は県民の意思が反映されるべき。
192 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:46:38 ID:Fki/9DrO0
公務員の人達をちょっと擁護しただけで、
その人まで公務員扱いするのは止めなよ。
その人まで公務員扱いするのは止めなよ。
194 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:48:29 ID:eKf/vgWX0
>>127
感動しました
感動しました
195 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:48:42 ID:vesYRqkd0
>>193
半年ＲＯ（ｒｙ
半年ＲＯ（ｒｙ
むむ・・・
なんで慰謝料取らないの？
なんで慰謝料取らないの？
年金手帳 女に○がしてあったけどな
女ぽい名前でもなかったのに・・・
女ぽい名前でもなかったのに・・・
198 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:49:58 ID:S9G5BtHZ0
パスポートにしろ運転免許証にしろ、記載ミスがないかどうかよく確認してくれ、と、
記載ミスがあればこの場で申し出てくれ、としつこいぐらいに言われるってのに、
申し出なかった過失は大だろ。
個人情報をきちんと把握している人間が指摘せずに誰が指摘できるってんだ。
記載ミスがあればこの場で申し出てくれ、としつこいぐらいに言われるってのに、
申し出なかった過失は大だろ。
個人情報をきちんと把握している人間が指摘せずに誰が指摘できるってんだ。
これはひどい。
税金からとは言え、裁判なんてやらずにさっさと払ってやっても誰も文句言わんよ。
税金からとは言え、裁判なんてやらずにさっさと払ってやっても誰も文句言わんよ。
201 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:50:52 ID:hvYiiY2d0
セックスは初めてだからFでいいじゃん
202 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:50:54 ID:aMW/HRqE0
>>191
だからー、賠償しなければならないって（裁判などで）明々白々なら払えるけど、
義父の分はともかく家族の分は必ずしも明々白々ではないからさー、、、
DQNが窓口で大暴れして謝罪と賠償を求めたところ、その勢いに気圧されて賠償払った、
なんてなったらまずいだろ？
だから、払うべきことが明白なもんしか払えない。
役所も内心のところは裁判でさっさと敗訴にして賠償を命じて欲しいくらいだろう。
だからー、賠償しなければならないって（裁判などで）明々白々なら払えるけど、
義父の分はともかく家族の分は必ずしも明々白々ではないからさー、、、
DQNが窓口で大暴れして謝罪と賠償を求めたところ、その勢いに気圧されて賠償払った、
なんてなったらまずいだろ？
だから、払うべきことが明白なもんしか払えない。
役所も内心のところは裁判でさっさと敗訴にして賠償を命じて欲しいくらいだろう。
203 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:51:01 ID:agCWRYvH0
美川憲一でもしょっちゅう海外行けてんだから、
義父もオナベのふりすれば問題なかっただろ
義父もオナベのふりすれば問題なかっただろ
204 ：名無し募集中。。。：2006/01/16(月) 20:51:19 ID:u20oFJLtO
>170弁護士費用だけで完全な赤字。
>132会社を休み、グァム島土産を頼まれ、隣家に犬を預け、嫁とのセクロスをグァム島まで我慢して…。
全米が泣いた
>132会社を休み、グァム島土産を頼まれ、隣家に犬を預け、嫁とのセクロスをグァム島まで我慢して…。
全米が泣いた
205 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:51:25 ID:3QzaxdUC0
オレ カネ モラウ
オマエ セキニン トル
みたいな態度みえみえの公務員が多いなか
賠償で儲ける気のない裁判だから
爺さん支持。
オマエ セキニン トル
みたいな態度みえみえの公務員が多いなか
賠償で儲ける気のない裁判だから
爺さん支持。
206 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:51:27 ID:XFjDq/o90
207 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:51:32 ID:Fki/9DrO0
結局、ＭＦを確認できなかったのはその息子夫婦だということで、
親の世話を焼ききれなかったということになる。
外部要因によるトラブルから保護しきれなかったという点では誇れた話ではない。
少なくとも、俺が同じ立場ならそう思うよ。
だからあまり同情できないし、全額役所に請求するってのもなんかすっきりしないね。
親の世話を焼ききれなかったということになる。
外部要因によるトラブルから保護しきれなかったという点では誇れた話ではない。
少なくとも、俺が同じ立場ならそう思うよ。
だからあまり同情できないし、全額役所に請求するってのもなんかすっきりしないね。
208 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:51:34 ID:kXVMZRnXO
まともに申請もできないやつは日本の恥だから海外旅行なんてするなよ。
国内旅行で十分だろ。
国内旅行で十分だろ。
自分で確認しろ。
ばか！
ばか！
210 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:53:55 ID:2zd3Kv8+0
>>192
実は爺さんには莫大な遺産があってここで点数稼ぎをしておかなければってところでこの事態発生。
このままでは兄嫁夫婦に遺産が行ってしまう。
そうだ、訴訟を起こして誠意だけは見せねば・・・。
っていう展開キボン(´･ω･`)
実は爺さんには莫大な遺産があってここで点数稼ぎをしておかなければってところでこの事態発生。
このままでは兄嫁夫婦に遺産が行ってしまう。
そうだ、訴訟を起こして誠意だけは見せねば・・・。
っていう展開キボン(´･ω･`)
211 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:54:58 ID:IgJoRtIp0
大阪人に多い訴訟馬鹿と違ってこの訴えは正当だろ、１００万円ぐらいは払うべき
212 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:55:03 ID:Y+vJPzq60
請求額５０万円って、どんだけ誠実なんだよ。
こんなん、すぐに払えよ。
こんなん、すぐに払えよ。
213 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:55:12 ID:sR5QT0Y70
クソ公務員は首だ！
まじめにはたらけ
まじめにはたらけ
214 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:55:23 ID:Fki/9DrO0
これはまだ国内の役所だから、てめえらのせいだろ弁償しろで話が通るが、
まあグアム程度ならあれだけど、
もっとタフな場所でいい加減な役所や組織となんかややこしい事になったりするのが、海外旅行。
散々な目にあったのは残念だっただろうが、少なくともこの息子夫婦に頼って海外旅行をするのは、
この爺さんあきらめたほうがいいとは思う。
まあグアム程度ならあれだけど、
もっとタフな場所でいい加減な役所や組織となんかややこしい事になったりするのが、海外旅行。
散々な目にあったのは残念だっただろうが、少なくともこの息子夫婦に頼って海外旅行をするのは、
この爺さんあきらめたほうがいいとは思う。
誤記ミスった職員と、関係上司が弁償すればええ
みんなで払えば５０万くらい へのかっぱだろ
みんなで払えば５０万くらい へのかっぱだろ
＞誤記はすぐに訂正して再交付した
んだからいいじゃん。なんで行かなかったの？
んだからいいじゃん。なんで行かなかったの？
217 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:56:07 ID:xan9ELGc0
自己責任だろ自己責任！！
公務員の。
さっさと自腹切れよ
下僕の分際で国民に迷惑をかけるなよ。
公務員の。
さっさと自腹切れよ
下僕の分際で国民に迷惑をかけるなよ。
218 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:56:15 ID:3cGiA0h60
俺、自分のパスポートさえ、マジマジと確認したことなんかねーよ。
まして、他人のパスポートなんか確認するか？普通。
まして、他人のパスポートなんか確認するか？普通。
219 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:57:13 ID:pBndOr/90
>30 名無しさん＠６周年 New! 2006/01/16(月) 09:50:59 ID:XGC9+o4+0
>確認しなかった方も悪いけど
>宮城県国際交流課が居直ったから負け
>
>責任なんて全然感じてないからこんな事言うんだ
に超同意
>「誤記はすぐに訂正して再交付した。過失は認めるが、賠償責任を負
>うのは義父夫妻の分だけだ」（国際交流課）
この一文になんかこう、カチンと来るね。
国際交流課の何の誰兵衛だコラ、と。
だから提訴したんジャマイカ？ この人は。
>確認しなかった方も悪いけど
>宮城県国際交流課が居直ったから負け
>
>責任なんて全然感じてないからこんな事言うんだ
に超同意
>「誤記はすぐに訂正して再交付した。過失は認めるが、賠償責任を負
>うのは義父夫妻の分だけだ」（国際交流課）
この一文になんかこう、カチンと来るね。
国際交流課の何の誰兵衛だコラ、と。
だから提訴したんジャマイカ？ この人は。
Fか…
ファイターだな。
ファイターだな。
221 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:58:16 ID:7BNhTYuo0
､i｀ヽ ,r‐'ァ
｀ヽ：： ：：´
ヽ ヽ , -‐--､ / /
ヽ ＼ I:：：：：：:I_ _ / / ┌────────────
ヽ ヽ i,(;;;ﾉI､;;;)l ,,／ , ' ＜ 男性なのにＦォオオオオォォォオオオオゥゥ！
ヽ ` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - ' r' └────────────
` ､_ ／：:: `山'::::： ／
ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
〉::::::::|::::::::::¨/
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／ ヽI,r''"""^~ヽ
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／ ヽI,r''"""^~ヽ
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ちょっと可哀そう・・・
223 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:58:30 ID:5ltdNWR80
パスポートは旅行代理店で申請してもらえばいい。
自分でやっても、窓口で本人確認するのに２重のミスだろう
そのままいって、現地で修正させるか、汚して見えなくするか、、、
自分でやっても、窓口で本人確認するのに２重のミスだろう
そのままいって、現地で修正させるか、汚して見えなくするか、、、
庶民にとっちゃ退職旅行も一大イベントだ
キャンセル料以上のものを要求してるわけでもなし
とっとと賠償しろよ
キャンセル料以上のものを要求してるわけでもなし
とっとと賠償しろよ
ＬはリップのＬ
>>47
47 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/16(月) 19:53:13 ID:UW7/y/JL0
＞つか、パスポート受け取るときに係員が「帰る前に記載事項が間違っていないか、
＞よく確認してください」って必ず念押しするはずだけどなぁ。
最高のバカはっけーーん
「念押し」する前に、「よく確認」するのは、職員の方じゃ、どぁぁーーーーほ
47 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/16(月) 19:53:13 ID:UW7/y/JL0
＞つか、パスポート受け取るときに係員が「帰る前に記載事項が間違っていないか、
＞よく確認してください」って必ず念押しするはずだけどなぁ。
最高のバカはっけーーん
「念押し」する前に、「よく確認」するのは、職員の方じゃ、どぁぁーーーーほ
227 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:59:32 ID:PCGSkgn60
裁判は速攻で４６４９！
229 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:59:38 ID:kwbX0pix0
>>216
はぁ？
はぁ？
230 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:59:50 ID:Fki/9DrO0
>>218
自分の子供の分だとしたらしなきゃいけないと思う。保護者だったらな。
だからこの30台の夫婦はちゃんとしてやるべきだったんだと思う。
というか、普通の旅行代理店ならこういう初海外の客のパスポートとか
確認してやるんだがな。トラブルなしに旅行させるってのが彼らの商売なんだから。
その辺がようわからんよ。
自分の子供の分だとしたらしなきゃいけないと思う。保護者だったらな。
だからこの30台の夫婦はちゃんとしてやるべきだったんだと思う。
というか、普通の旅行代理店ならこういう初海外の客のパスポートとか
確認してやるんだがな。トラブルなしに旅行させるってのが彼らの商売なんだから。
その辺がようわからんよ。
231 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 20:59:52 ID:j1ALulXy0
まさか義父夫妻だけ置いていくという訳にもいかんだろ・・・
232 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:00:12 ID:3QzaxdUC0
損得勘定じゃなしに
役所の態度にぶち切れたから
訴訟まで起こしたんだろな･･･。
役所の態度にぶち切れたから
訴訟まで起こしたんだろな･･･。
233 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:00:56 ID:5ZFtN6IJ0
Ｆ？Ｆｕｃｋ？
234 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:01:16 ID:w0o0/YcW0
>>215
うむ、慰安旅行の積立金などがあるだろう。
一番良いのは担当職員に支払わせる（処分は無し）で職員カンパ
これなら一人あたり千円未満の出費で公金支出の批判もなし
50万ってエライ安いな。実費で請求するたぁ、くそ真面目だな
うむ、慰安旅行の積立金などがあるだろう。
一番良いのは担当職員に支払わせる（処分は無し）で職員カンパ
これなら一人あたり千円未満の出費で公金支出の批判もなし
50万ってエライ安いな。実費で請求するたぁ、くそ真面目だな
235 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:01:46 ID:kXVMZRnXO
書類受け取ったら普通、基本事項ぐらい確認するだろ。
何でも人のせいにすればすむと思うなよ。
何でも人のせいにすればすむと思うなよ。
>>225
ＴＨＥ かぼちゃワイン乙
ＴＨＥ かぼちゃワイン乙
【日韓】韓国人のビザ免除恒久化へ ３月から日本政府 「年間５００万人交流時代」実現に弾み〔01/16〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137409225/
パスポート関連で
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137409225/
パスポート関連で
238 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:02:05 ID:ikvusf130
ぐ、軍馬ー！！！！！！！！！！！！
239 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:03:01 ID:kwbX0pix0
で、この役所の奴はミスは認めるが主賓置いて
自分らだけ行けばよかったじゃんていいたいのか
自分らだけ行けばよかったじゃんていいたいのか
240 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:03:28 ID:XFjDq/o90
民間企業なら書類間違ったら全部かぶらなきゃならないけどな。
例えば見積もりのケタを間違えれば、間違った価格で売らねばならん。
民間の仕事とはそういうもんだ。
ここで受け取った方がチェックしろとか、確認しないほうが悪いとか、
あきれた役人根性と言うか、いったい何様よ？
あらためて公務員の仕事レベルの低さがわかったよ。
例えば見積もりのケタを間違えれば、間違った価格で売らねばならん。
民間の仕事とはそういうもんだ。
ここで受け取った方がチェックしろとか、確認しないほうが悪いとか、
あきれた役人根性と言うか、いったい何様よ？
あらためて公務員の仕事レベルの低さがわかったよ。
241 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:03:55 ID:hkKicdq30
手渡すときに誤記がないか確認とらなかったんだ。
242 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:04:16 ID:PCGSkgn60
>>230
当然チケットの記載がパスポートと同じかは確認するだろうけど
パスポートが間違ってないかってのは盲点だったんだろうな。
そういう意味、旅行会社を訴えることも出来るはずだが、彼らは役所を訴えた。
しかも、勝っても損する額で。
何のための訴訟かは明白だね。
当然チケットの記載がパスポートと同じかは確認するだろうけど
パスポートが間違ってないかってのは盲点だったんだろうな。
そういう意味、旅行会社を訴えることも出来るはずだが、彼らは役所を訴えた。
しかも、勝っても損する額で。
何のための訴訟かは明白だね。
243 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:04:37 ID:Zec+MOCPO
50万くらい払ってやれよと思う。
どうせ税金無駄使いしてんだからこんな金くらいケチケチすんな。
どうせ税金無駄使いしてんだからこんな金くらいケチケチすんな。
SEX: 未
SEX: 済
SEX: 済
245 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:04:43 ID:VoJMXtnP0
まあ公文書偽造になるし。
裁判で白黒つければ。
>198
業務としてしかも報酬とって公機関がやってることだからねえ、
注意義務というのは申し込み者に無いだろう。
記載ミスの確認はあくまでボランティアとして助けてあげてるだけで。
私人相手でも金もらってる営業行為だからね。
この場合、男性か女性かというのは誰にでも分かるミスだから
重過失の可能性がある。
裁判で白黒つければ。
>198
業務としてしかも報酬とって公機関がやってることだからねえ、
注意義務というのは申し込み者に無いだろう。
記載ミスの確認はあくまでボランティアとして助けてあげてるだけで。
私人相手でも金もらってる営業行為だからね。
この場合、男性か女性かというのは誰にでも分かるミスだから
重過失の可能性がある。
246 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:04:59 ID:3QzaxdUC0
自分が行った仕事に対して
「確認しないほうが悪い」
と言い切るのはたいがいDQN職
「確認しないほうが悪い」
と言い切るのはたいがいDQN職
>>232
50万のために訴訟起こすってのはそういうことだろうな
50万のために訴訟起こすってのはそういうことだろうな
248 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:05:47 ID:p6te0BRY0
役所のエラーなのか、本人サイドの誤記申請なのかはっきりせんトコで
四の五の言ってもしかたナス
四の五の言ってもしかたナス
Freeだと思ったりして。グアムだと無料でし放題なのかーwakwak
250 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:06:12 ID:5ltdNWR80
Ｆ フリーター
Ｒ リーマン
Ｍ ミリタリー
♀ めっす
♂ うおっす
ＢＢ ビッグボイン
Ｒ リーマン
Ｍ ミリタリー
♀ めっす
♂ うおっす
ＢＢ ビッグボイン
251 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:06:12 ID:kwbX0pix0
>>246
強度偽装して「見抜けない方が悪いんだよ」って言うのと同じだなｗ
強度偽装して「見抜けない方が悪いんだよ」って言うのと同じだなｗ
252 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:06:26 ID:kZT3D2iq0
意味がわからんのだが、役所側が求める夫妻分のみの賠償の根拠は？
思うに旅行の趣旨を考えると全額賠償+慰謝料が妥当だと思うが。
思うに旅行の趣旨を考えると全額賠償+慰謝料が妥当だと思うが。
253 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:07:03 ID:7GzZpQBP0
ミスはミスだろう
254 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:07:17 ID:Fki/9DrO0
>>240
俺が思うのは、これはたまたま日本の役所の仕事による被害だったが、
同じような事が旅行先の役所というか、空港でも起こりうるということ。
そういう場合は訴訟なんて現実的に無理だからな。
役人根性だとかいうレベルでもなくて、ただ自分の身を守るというか
トラブル処理、回避能力が必要になる。その点この夫婦は駄目だったんだね、ってこと。
俺が思うのは、これはたまたま日本の役所の仕事による被害だったが、
同じような事が旅行先の役所というか、空港でも起こりうるということ。
そういう場合は訴訟なんて現実的に無理だからな。
役人根性だとかいうレベルでもなくて、ただ自分の身を守るというか
トラブル処理、回避能力が必要になる。その点この夫婦は駄目だったんだね、ってこと。
>>37
おまい頭いいな。
おまい頭いいな。
こう見えても私は女だって言い張ればよかったのに
思うに、弁護士費用とトントンぐらいじゃないのか
258 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:08:24 ID:FoIEHlTQO
受け取る時、間違い無いですか？て聞かれた気がするが。
本人もよく確認しなかったんだな。
本人もよく確認しなかったんだな。
>>254
息子夫婦の自己責任と役所の組織としての責任は全く別物だろうに
息子夫婦の自己責任と役所の組織としての責任は全く別物だろうに
260 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:08:37 ID:kXVMZRnXO
何でもかんでも役所が手とり足とり面倒みてくれると思うなよ。
自分のことは自分が注意するしかないだろ。
自分のことは自分が注意するしかないだろ。
261 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:09:05 ID:VoN1doUZ0
>>257
５０万以下は少額訴訟で１・２マンで出来ますよ
５０万以下は少額訴訟で１・２マンで出来ますよ
262 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:09:15 ID:5ltdNWR80
名前がおんなぽかった
戸籍謄本を見落としていた
単なるタイプミス
重大なシステムエラー
ネンシャしてしまった
戸籍謄本を見落としていた
単なるタイプミス
重大なシステムエラー
ネンシャしてしまった
263 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:09:27 ID:SlF93JcQ0
受け取り確認印押してるよな。 これって責任は半々だろ・・・
264 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:09:34 ID:pBndOr/90
265 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:09:44 ID:kwbX0pix0
266 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:10:06 ID:B/nGV5S8O
この場合は普通に役所が悪いだろ
請求金額が500万円とかなら話は別だが
請求金額が500万円とかなら話は別だが
267 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:10:09 ID:fTO/BqALO
パスポート申請には戸籍謄本も併せて出すから
勘違いするはずがないんだが？
もしかしてこの爺さんが生まれた時から間違って女として登録されてたとか？？
勘違いするはずがないんだが？
もしかしてこの爺さんが生まれた時から間違って女として登録されてたとか？？
268 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:10:17 ID:3cGiA0h60
>役所のエラーなのか、本人サイドの誤記申請なのかはっきりせんトコで
四の五の言ってもしかたナス
戸籍謄本に住民票に身元確認書類まで提出するからさ、
誤記申請だったとしても気づけよ、と。
誤記申請のまま発行してたらそれはそれで大問題。
っていうか、そういうのをばっちり調べるから数週間後発行なんだろうに。
申請してその場でホイホイだす書類とわけが違うよ、パスポートは。
四の五の言ってもしかたナス
戸籍謄本に住民票に身元確認書類まで提出するからさ、
誤記申請だったとしても気づけよ、と。
誤記申請のまま発行してたらそれはそれで大問題。
っていうか、そういうのをばっちり調べるから数週間後発行なんだろうに。
申請してその場でホイホイだす書類とわけが違うよ、パスポートは。
申請時に申請者が間違って女にチェックしてても責任は役所
一通りチェックして確認印押すし
一通りチェックして確認印押すし
270 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:10:44 ID:S9G5BtHZ0
>>226
大切な書類の内容すら確認しない、っていうその神経がおかしい。
そのまま出国したら、帰国するのがまた大作業なんだぞ。
記載ミスが発覚したから直ぐに再交付されたんだが、そんなもん、
最初に交付されたときに自分で確認するのがあたりまえだ。
自分の氏名・生年月日・性別程度も確認できない奴が海外なんか
行ったら、確実に帰ってこれなくなるぞ。
大切な書類の内容すら確認しない、っていうその神経がおかしい。
そのまま出国したら、帰国するのがまた大作業なんだぞ。
記載ミスが発覚したから直ぐに再交付されたんだが、そんなもん、
最初に交付されたときに自分で確認するのがあたりまえだ。
自分の氏名・生年月日・性別程度も確認できない奴が海外なんか
行ったら、確実に帰ってこれなくなるぞ。
271 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:10:49 ID:XFjDq/o90
気づけよw
273 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:11:05 ID:LxgwWUgh0
知識はあってもそれを生かす知能のない公務員を
当てにしたのが間違い。
当てにしたのが間違い。
274 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:11:06 ID:Ty1fX4VXO
主役がいない→全員が被害
で正解じゃん
で正解じゃん
パスポートを取ったことはないんだが・・・免許とかって「記載内容に間違いないかどうか、確認してください」って言われるよね・・・取ったときに
海外旅行なんかいつでも行けるだろ。
それくらいでガタガタ騒ぐのは池沼。
それくらいでガタガタ騒ぐのは池沼。
277 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:11:10 ID:Fki/9DrO0
>>259
あくまで現実論を言っている。
訴訟の結果がどうなるかは知らんが、おっさんが頼りにするだけの
能力はこの息子夫婦にはなかったというのは厳然たる事実。
実際に国さえ出れなかったんだろ？
責任は役所にあるのは明白だが、それと事前にトラブルを処理できなかったということも別物だよ。
あくまで現実論を言っている。
訴訟の結果がどうなるかは知らんが、おっさんが頼りにするだけの
能力はこの息子夫婦にはなかったというのは厳然たる事実。
実際に国さえ出れなかったんだろ？
責任は役所にあるのは明白だが、それと事前にトラブルを処理できなかったということも別物だよ。
278 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:11:41 ID:5ltdNWR80
旅行保険かけとけばよかったのに、、、
279 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:12:21 ID:p6te0BRY0
おそらく、事故って警察呼んで現場検証終わって、警官が帰ろうとすると
僕たちどうしたらいいですか？なんて聞いちゃうタイプだろうね。
僕たちどうしたらいいですか？なんて聞いちゃうタイプだろうね。
280 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:12:35 ID:FoIEHlTQO
>>267
それだと婚姻届けが受理されない。
それだと婚姻届けが受理されない。
281 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:12:49 ID:pBndOr/90
282 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:13:17 ID:fkB+TYG70
エラーパスポートでヤフオクで高く売れるかも・・・
>>271
話がかみあってないなー。
話がかみあってないなー。
284 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:14:04 ID:Fki/9DrO0
>>271
ただの民間人だよ。
おれは責任がどこにあるかなんていってない。
あえて言えば、この息子夫婦にも責任があると思うがね。
つまりかわいそうな奴がイラクで犠牲になったが、あれは自己責任だっただろ？
法的な責任はないんだよ。テロリストに責任がある。
しかし、現実には、そういうトラブルを予期して処理しなかった本人が悪い。
そういうことだ。海外旅行ってのはそういうもんだ。国内ですんでまだましだったよ。
ただの民間人だよ。
おれは責任がどこにあるかなんていってない。
あえて言えば、この息子夫婦にも責任があると思うがね。
つまりかわいそうな奴がイラクで犠牲になったが、あれは自己責任だっただろ？
法的な責任はないんだよ。テロリストに責任がある。
しかし、現実には、そういうトラブルを予期して処理しなかった本人が悪い。
そういうことだ。海外旅行ってのはそういうもんだ。国内ですんでまだましだったよ。
>>278
どう考えても保障対象外だろ
どう考えても保障対象外だろ
287 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:15:20 ID:ucUKwJjC0
論点をずらし本質をぼやかすのが公務員の仕事だからなｗ
288 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:15:24 ID:vFVPezm20
本当にクソだね、この対応は。
で宮城県のどこに抗議すれば良いの、これは？
で宮城県のどこに抗議すれば良いの、これは？
289 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:16:00 ID:p6te0BRY0
>>268
…であってほしいという願望。
…であってほしいという願望。
290 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:16:17 ID:kwbX0pix0
291 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:16:23 ID:01K1Byqm0
>>252
これ、全員分賠償されたら詐欺に使えるな
前もってパスポートの誤記載を発見
一族総出の100人でハワイに結婚式を挙げに行く
出発日に花嫁のパスポートが誤記載であったとされて花嫁が出発できない
メインがいないんじゃ、行っても仕方ない、結婚式場、ホテル全員分キャンセル
起訴
（本当はいない）仲介のキャンセル料金や着付け料金など、合わせて1500万の賠償金を請求
これ、全員分賠償されたら詐欺に使えるな
前もってパスポートの誤記載を発見
一族総出の100人でハワイに結婚式を挙げに行く
出発日に花嫁のパスポートが誤記載であったとされて花嫁が出発できない
メインがいないんじゃ、行っても仕方ない、結婚式場、ホテル全員分キャンセル
起訴
（本当はいない）仲介のキャンセル料金や着付け料金など、合わせて1500万の賠償金を請求
292 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:16:32 ID:BlmoiJdT0
間違ったヤツ（県庁職員？）が、払えばいいじゃん
>>184
♂♀表記にしる！
♂♀表記にしる！
294 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:17:03 ID:Fki/9DrO0
>>285
たとえばさ、その場で父さんごめんね。俺たちだけで行ってくる。となれば、
彼らの損害は発生しなかった。俺たちもいかないと判断したのは彼らだから。
その点まで関知はできないってことじゃないの？
もっともこういうのは裁判官のさじ加減ひとつだろうから、
俺らが判断くだすのはナンセンスだがね。
たとえばさ、その場で父さんごめんね。俺たちだけで行ってくる。となれば、
彼らの損害は発生しなかった。俺たちもいかないと判断したのは彼らだから。
その点まで関知はできないってことじゃないの？
もっともこういうのは裁判官のさじ加減ひとつだろうから、
俺らが判断くだすのはナンセンスだがね。
295 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:17:12 ID:JWKp8Elr0
>>239
それだよ、それが一番問題
それだよ、それが一番問題
296 ：魚類 ◆yrycargCMg ：2006/01/16(月) 21:17:41 ID:IdSxPboSO
国の犬は死ね
297 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:17:56 ID:3cGiA0h60
298 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:18:09 ID:mFShzTjw0
>292
そう思う。手抜き仕事やるヤツは自腹で弁済しなきゃね。
そう思う。手抜き仕事やるヤツは自腹で弁済しなきゃね。
299 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:18:42 ID:uZhHJs9eO
漢字表記にしれ
300 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:18:59 ID:AtjKtxM2O
善良な注意義務を以て確認すれば、斯かる誤記は容易に認知し得た。
主文、原告の訴えを全て棄却する。訴訟費用は原告の負担とする。
こんな感じかな？
主文、原告の訴えを全て棄却する。訴訟費用は原告の負担とする。
こんな感じかな？
301 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:19:00 ID:RP4GvL/ZO
さすが悪名高き仙台衆の役人は仰る言葉が違いますな
302 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:19:06 ID:JqsaZqxk0
自己責任馬鹿がまた湧いてるのか。
>>271
イラクへ行った奴とごちゃ混ぜにする理論は詭弁ガイドライン行きだな。
この人が確認しなかった責任と、役所が間違ったパスポートを発行した責任はレベルが違う。
旅行会社だって客の情報を間違って航空会社に知らせたら、客の家までいって土下座もんだぜ。
>>271
イラクへ行った奴とごちゃ混ぜにする理論は詭弁ガイドライン行きだな。
この人が確認しなかった責任と、役所が間違ったパスポートを発行した責任はレベルが違う。
旅行会社だって客の情報を間違って航空会社に知らせたら、客の家までいって土下座もんだぜ。
303 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:19:06 ID:kwbX0pix0
この手の旅行って、旅行会社にパスポートのコピーとか送らないっけ？
だとしたら旅行会社もちゃんとチェックしないとね。
だとしたら旅行会社もちゃんとチェックしないとね。
305 ：271：2006/01/16(月) 21:19:50 ID:ucUKwJjC0
>>284
＞責任はどこにあるかなんていってない→←息子夫婦にも責任がある
スマン、支離滅裂で理解できん。
なんかただのかまってクンになってきてるぞ。
頭冷やして何を言いたいか整理して出直してきてくれ。
＞責任はどこにあるかなんていってない→←息子夫婦にも責任がある
スマン、支離滅裂で理解できん。
なんかただのかまってクンになってきてるぞ。
頭冷やして何を言いたいか整理して出直してきてくれ。
306 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:20:29 ID:Sf+hTrNoO
>>6
フェラチオのF
フェラチオのF
307 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:20:35 ID:dTvX7xw70
とりあえず、宮城県がジェンダーフリーの最先端をいってることは解った。
308 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:20:49 ID:S9G5BtHZ0
そもそも、パスポートは代理申請こそできるものの、このケースの場合は代理受給できないわけだし、
息子の気持ちを考えりゃ、受給されたときに記載事項ぐらい確認するのが当然だろ。
来年再来年と団塊世代が一斉に定年退職を迎えるが、こんなのが続発したら税金がナンボあっても
足らんぞ。
息子の気持ちを考えりゃ、受給されたときに記載事項ぐらい確認するのが当然だろ。
来年再来年と団塊世代が一斉に定年退職を迎えるが、こんなのが続発したら税金がナンボあっても
足らんぞ。
>>294
それなら親父がキャンセル料＋慰謝料請求すると思うぞｗ
それなら親父がキャンセル料＋慰謝料請求すると思うぞｗ
310 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:21:03 ID:Fki/9DrO0
>>297
まあそういうことだよ。
ちゃんとした河豚屋はあれだが、このパスポート表記はその30台の奴が、
ちゃんとした旅行会社にチェックさせるか、もしくは本人が確認能力があれば
回避できたトラブルだからな。
この場合は金でなんとか気がすむんだろうが、責任うんぬん言う前に、
海外旅行ってのはそういう他人のトラブルで死ぬ事だってあるんだよ。大げさじゃなくてね。
まあそういうことだよ。
ちゃんとした河豚屋はあれだが、このパスポート表記はその30台の奴が、
ちゃんとした旅行会社にチェックさせるか、もしくは本人が確認能力があれば
回避できたトラブルだからな。
この場合は金でなんとか気がすむんだろうが、責任うんぬん言う前に、
海外旅行ってのはそういう他人のトラブルで死ぬ事だってあるんだよ。大げさじゃなくてね。
311 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:21:36 ID:01K1Byqm0
>>294
＞たとえばさ、その場で父さんごめんね。俺たちだけで行ってくる。となれば、
＞彼らの損害は発生しなかった。俺たちもいかないと判断したのは彼らだから。
これは家族のいない人間の考えそうなことだな
＞たとえばさ、その場で父さんごめんね。俺たちだけで行ってくる。となれば、
＞彼らの損害は発生しなかった。俺たちもいかないと判断したのは彼らだから。
これは家族のいない人間の考えそうなことだな
312 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:21:40 ID:c4TMYWWY0
間違った挙句、こんな事になって損害賠償まで
打たれるなんて、その当事者（間違った職員）
物凄い運悪いな・・・
そんなﾐｽは人間だからあり得るのは分かるが
打たれるなんて、その当事者（間違った職員）
物凄い運悪いな・・・
そんなﾐｽは人間だからあり得るのは分かるが
313 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:21:52 ID:uzQjaHb+0
maleだとメアド記入する欄と勘違いするＤＱＮがいそうだな
314 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:21:54 ID:Gm8AmTOe0
確認はしなきゃやっぱり。責任は五分でしょ
半額支払いが妥当だと思う
半額支払いが妥当だと思う
315 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:22:07 ID:9FUvqRZ/0
宮城は大阪に次ぐ場所だな
>>県は「誤記はすぐに訂正して再交付した。
数日後じゃ何の意味もないだろ。
つーか、訴訟起こされるまで揉めてるって事は、どうせ役所の対応が最悪で、相手を訴訟させるところまで
行かせたんだろ。
数日後じゃ何の意味もないだろ。
つーか、訴訟起こされるまで揉めてるって事は、どうせ役所の対応が最悪で、相手を訴訟させるところまで
行かせたんだろ。
自分のにこんなミスがあったら記念に欲しい
318 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:23:15 ID:Fki/9DrO0
319 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:23:15 ID:3cGiA0h60
>>308
>来年再来年と団塊世代が一斉に定年退職を迎えるが、こんなのが続発したら税金がナンボあっても
足らんぞ。
役所がそんなに沢山間違った書類発行するなら、そっちの体質改善が先だろ。
それこそ税金の無駄。さらに申請するのに金かかるし時間も掛かるのに。
>来年再来年と団塊世代が一斉に定年退職を迎えるが、こんなのが続発したら税金がナンボあっても
足らんぞ。
役所がそんなに沢山間違った書類発行するなら、そっちの体質改善が先だろ。
それこそ税金の無駄。さらに申請するのに金かかるし時間も掛かるのに。
はーいみなさーん～いいんですか～
男なのにFが野放しですよ～
県の職員の余計な手当てで毎月何千万使ってるくせに宮城県は５０万を値切るつもりなのか？
50万ぽっち払ってやれよ
323 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:25:28 ID:kwbX0pix0
民間企業からすれば、自分とこのミスで特別な意味のある
旅行が完璧に台無しになったのに、５０万しか請求されなかったら
客に感謝するけどな。
旅行が完璧に台無しになったのに、５０万しか請求されなかったら
客に感謝するけどな。
324 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:26:58 ID:5O3I95D50
目的は義父のお祝いなんだから、義父が参加できないんじゃ目的を達成できないだろ。
目的が達成できなかったことに対する賠償請求なんだから、全額賠償して当然だろ。
義父の分だけ賠償すればいいってはどういうロジック？
目的が達成できなかったことに対する賠償請求なんだから、全額賠償して当然だろ。
義父の分だけ賠償すればいいってはどういうロジック？
325 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:27:11 ID:JqsaZqxk0
>>98
なるほど説得力あるね
なるほど説得力あるね
327 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:27:42 ID:3cGiA0h60
>>318
>レベルが違うが、本質的には、
>原理的に回避できた他人の過失によるトラブルを自分の能力の欠如でできなかったんだろ？
あんたの自己責任の範囲じゃ何も出来なくなっちゃうね。
空気すら吸えんよ。
>レベルが違うが、本質的には、
>原理的に回避できた他人の過失によるトラブルを自分の能力の欠如でできなかったんだろ？
あんたの自己責任の範囲じゃ何も出来なくなっちゃうね。
空気すら吸えんよ。
328 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:28:01 ID:M2NaVpkV0
329 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:28:04 ID:01K1Byqm0
>>323
だな
息子も都合つけて休みもとっただろうし
準備などでお金も使っただろう
空港までの交通費もあるし、何より一日以上の時間を無駄にされた
そのあたりの苦痛を入れて、200万くらい請求してもよかったのにな
だな
息子も都合つけて休みもとっただろうし
準備などでお金も使っただろう
空港までの交通費もあるし、何より一日以上の時間を無駄にされた
そのあたりの苦痛を入れて、200万くらい請求してもよかったのにな
記念旅行がふいになったんだ。
50万プラス旅費払ってやれ。
50万プラス旅費払ってやれ。
331 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:29:06 ID:Dq4+gYPB0
>>305
あえていえば、という日本語が理解できないのかね？
意図的に文章組み替えるなよ。
勘違いしてるようだが、別に俺は当事者が役所だからとかどうとかどうでもいい。
相手がどこであろうと、最終的な結果を見て、この男は頼りねーな、と思っただけだ。
相手がやーさんでも、民間人でも、詐欺師でも役所でもこの息子夫婦の頼りなさっていう原因では、
同じ結果をもたらす。わからないかね？
あえていえば、という日本語が理解できないのかね？
意図的に文章組み替えるなよ。
勘違いしてるようだが、別に俺は当事者が役所だからとかどうとかどうでもいい。
相手がどこであろうと、最終的な結果を見て、この男は頼りねーな、と思っただけだ。
相手がやーさんでも、民間人でも、詐欺師でも役所でもこの息子夫婦の頼りなさっていう原因では、
同じ結果をもたらす。わからないかね？
332 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:29:21 ID:kwbX0pix0
333 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:29:34 ID:Juk2KUKA0
「自己責任」って
ある種の人間の責任を回避するための言葉と化してるな
ある種の人間の責任を回避するための言葉と化してるな
334 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:30:48 ID:128Et57HO
誠意を見せるのでお金は払いません
以上
以上
息子も公務員なんてオチがつかないよな
337 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:32:25 ID:kwbX0pix0
パスポート渡すときに間違いがないかチェックしないのか
にてしても、もし自分の家族で誰か行けなくなったら置いてく
訳にはいかないよな・・
しかも当事者のお祝いなのにさ。
宮城県ももう少し温情的な対応があってもいいと思うが。
にてしても、もし自分の家族で誰か行けなくなったら置いてく
訳にはいかないよな・・
しかも当事者のお祝いなのにさ。
宮城県ももう少し温情的な対応があってもいいと思うが。
339 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:33:17 ID:d4cLGENb0
県知事がしゃしゃり出て来て鶴の一声で全員保障したら次の選挙は安泰なのは
分かる。
分かる。
誠意ならカボチャでいいだろ。
341 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:33:31 ID:Juk2KUKA0
342 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:33:34 ID:3QzaxdUC0
受取時に確認も出来ない奴は海外行くな←→引渡前に確認も出来ない奴は公務員すんな
人間だもの間違うこともあるさ←→何のため複数回確認？
結局、まずった後の対応が高慢だったんだろうな･･･。
人間だもの間違うこともあるさ←→何のため複数回確認？
結局、まずった後の対応が高慢だったんだろうな･･･。
343 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:33:40 ID:4EaRxLt+0
344 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:33:55 ID:HnMSAGqj0
ミスした職員が自腹切って賠償しろ
345 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:34:00 ID:Dq4+gYPB0
頼りない男だが、トラブルメーカーが賠償能力がある相手で良かったね。
あと命に別状がない程度のトラブルでよかったねということ。
仮にこの出国担当者が見逃していて、グアムの空港の出国ゲートで捕まってたら、
もっとややこしいことになってかもな。まあ余計にグアムに滞在できて良かったと思うのかもしれんが。
そう思う。そういうことだよ。
あと命に別状がない程度のトラブルでよかったねということ。
仮にこの出国担当者が見逃していて、グアムの空港の出国ゲートで捕まってたら、
もっとややこしいことになってかもな。まあ余計にグアムに滞在できて良かったと思うのかもしれんが。
そう思う。そういうことだよ。
346 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:34:07 ID:SlF93JcQ0
誤記であっても受け取り側が確認印押してるから、
形式上は双方納得済み発行。受け取り側にも
過失責任が発生する。５０万満額は出ません。
この場合は、精神的苦痛もプラスして１００万ぐらい
上載せして提訴すべき。
形式上は双方納得済み発行。受け取り側にも
過失責任が発生する。５０万満額は出ません。
この場合は、精神的苦痛もプラスして１００万ぐらい
上載せして提訴すべき。
347 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:34:20 ID:qDrvA/DB0
孫「おばあちゃん、何歳なの？」
婆「お黙り、人に年を聞くのは失礼だよ」
孫「おばあちゃん、身長はいくつ？」
婆「お黙り、そんなこと聞くもんじゃないよ」
孫「おばあちゃん、なんでおじいちゃんに捨てられたの？
婆「お黙り！！！」
がっかりして去ろうとする孫。ぐうぜん祖母のパスポートが目にとまった。
翌日の孫「おばあちゃん！おばあちゃんの年もわかったよ。身長もわかったよ。
おじいちゃんに捨てられたわけもわかったよ。Sexが"Ｆ"だったからだね！」 *Ｆ＝落第
というアメリカンジョークを思い出した
婆「お黙り、人に年を聞くのは失礼だよ」
孫「おばあちゃん、身長はいくつ？」
婆「お黙り、そんなこと聞くもんじゃないよ」
孫「おばあちゃん、なんでおじいちゃんに捨てられたの？
婆「お黙り！！！」
がっかりして去ろうとする孫。ぐうぜん祖母のパスポートが目にとまった。
翌日の孫「おばあちゃん！おばあちゃんの年もわかったよ。身長もわかったよ。
おじいちゃんに捨てられたわけもわかったよ。Sexが"Ｆ"だったからだね！」 *Ｆ＝落第
というアメリカンジョークを思い出した
なんか娘の婿を悪者にしたがる人がいるけどなんでだろ？
旅行者だって、有効期限とか国籍を確認してるので、
普通、性別まで確認してるわけじゃないし。
どう考えても一番責任果たしていないのは、発行担当の公務員。
旅行者だって、有効期限とか国籍を確認してるので、
普通、性別まで確認してるわけじゃないし。
どう考えても一番責任果たしていないのは、発行担当の公務員。
>>349
全く持ってその通り
全く持ってその通り
351 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:36:22 ID:ucUKwJjC0
>>331
最終的な結果を見れば、この役人は無能で無責任だなー、
よってしかるべき謝罪をし、しかるべき救済をするのが当然と考えるのが
一般企業に勤める社会人の判断なんだよ。
息子夫婦にパスポートをチェックする義務も責任もまったくない。
義務と責任があり、不都合が起きないように注意するのは役人のほうなんだよ。
最終的な結果を見れば、この役人は無能で無責任だなー、
よってしかるべき謝罪をし、しかるべき救済をするのが当然と考えるのが
一般企業に勤める社会人の判断なんだよ。
息子夫婦にパスポートをチェックする義務も責任もまったくない。
義務と責任があり、不都合が起きないように注意するのは役人のほうなんだよ。
353 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:36:45 ID:vruzqChk0
最近、旅行代理店つかってないからわからんのだが、代理店はパスポートのチェックしなかったのかな？
354 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:37:17 ID:fNLcfwu7O
バカだな～宮城県では家族団欒する事を許してないんだよ。
家族旅行なんてもってのほか、
だから、わざと家族を別々に行かすようなコメントをしたのだ。
だから、仕方がない、諦めろ。
国を信用しパスポートを確認しなかった、家族も悪いわけだし。
家族旅行なんてもってのほか、
だから、わざと家族を別々に行かすようなコメントをしたのだ。
だから、仕方がない、諦めろ。
国を信用しパスポートを確認しなかった、家族も悪いわけだし。
355 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:37:29 ID:JqsaZqxk0
このまま海外行ったらどうなってたことかと心配してる人もいるが、
よく考えたら、オカマなんかは毎回入管でこういうトラブルあるんだろうな。
よく考えたら、オカマなんかは毎回入管でこういうトラブルあるんだろうな。
356 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:37:34 ID:3cGiA0h60
357 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:38:25 ID:aoOI6uc40
宮城県はケチな県ですね
358 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:38:33 ID:kwbX0pix0
>>356
家から出るのも命がけなんじゃね？ｗ
家から出るのも命がけなんじゃね？ｗ
361 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:39:28 ID:1Tvnziep0
当然の職務だけど、出国審査でわかってよかったよ。
これがグアムへの入国審査でだったら大問題だよ。
これがグアムへの入国審査でだったら大問題だよ。
362 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:39:34 ID:S9G5BtHZ0
>>319
電算化されてどれだけミスが減ったと思ってるんだ？
昔の戸籍謄本なんか手書きだったから、何も言わなければ受け付けた役人次第で
自分の苗字が俗字になったり誤字になったりしてたんだぞ？
今は今で、電算化されたとはいえやはり手打ちなんだから、受け取る本人はきちんと
確認しないとダメだ。
だからこそ、パスポートにしろ運転免許証にしろ記載事項に間違いがないかどうか
きちんと確認するように言われるんだから。
電算化されてどれだけミスが減ったと思ってるんだ？
昔の戸籍謄本なんか手書きだったから、何も言わなければ受け付けた役人次第で
自分の苗字が俗字になったり誤字になったりしてたんだぞ？
今は今で、電算化されたとはいえやはり手打ちなんだから、受け取る本人はきちんと
確認しないとダメだ。
だからこそ、パスポートにしろ運転免許証にしろ記載事項に間違いがないかどうか
きちんと確認するように言われるんだから。
発行した担当者は何か処分あったの？
何かを扱う仕事にミスはつきものだが、
間違った側に全く誠意が見えないのは困りもの。
他の機関に頼めないものならなおさら。
間違った側に全く誠意が見えないのは困りもの。
他の機関に頼めないものならなおさら。
365 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:40:26 ID:mGbvZxbZO
>>352
おまえちょとした馬鹿だろ
おまえちょとした馬鹿だろ
366 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:40:29 ID:Dq4+gYPB0
>>348
ポイントは、回避できたトラブルだ、ってことだよ。
ＭとＦを確認するのはそんなたいしたことじゃないんだよ。
>>349
担当者に責任あるよ。当たり前じゃん。だれもそんなところを否定していない。
ただ他人のせいでえらい目にあうのは海外旅行じゃ日常茶飯事だからな。
そんなもんお前で確認しとけよ、間違ってるのならその場で訂正してもらえと普通に思うだけ。
ポイントは、回避できたトラブルだ、ってことだよ。
ＭとＦを確認するのはそんなたいしたことじゃないんだよ。
>>349
担当者に責任あるよ。当たり前じゃん。だれもそんなところを否定していない。
ただ他人のせいでえらい目にあうのは海外旅行じゃ日常茶飯事だからな。
そんなもんお前で確認しとけよ、間違ってるのならその場で訂正してもらえと普通に思うだけ。
367 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:40:53 ID:zW6s75CXO
萩の月みたいなもんばっか食ってるから甘ったれた役人が増えるんだよ
クソ宮城
クソ宮城
自称・旅行の達人なんだろ
旅行初心者と自分が判断したヤツには説教せずにはいられないタイプ
うっとうしくてしょうがないタイプ
旅行初心者と自分が判断したヤツには説教せずにはいられないタイプ
うっとうしくてしょうがないタイプ
369 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:41:14 ID:vruzqChk0
>>359
そっか。ありがとう
そっか。ありがとう
>>366
日常茶飯事のレベルが違うだろ…
日常茶飯事のレベルが違うだろ…
ひでー話だな。せっかくの定年退職祝いなのに。
372 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:42:41 ID:kwbX0pix0
373 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:43:17 ID:01LAXU2k0
きっこの日記更新したぞー。
おまえらみんな見ろ。
悪の枢軸 自民党議員伊藤公助 絶体絶命！
Ｆが何を意味するか、お年寄りだとわからん人もいるだろう
無料でやってるならまだしも、高い金とってやってるんだから、
こんなミス許されん
無料でやってるならまだしも、高い金とってやってるんだから、
こんなミス許されん
>>361
ほんとだね。被害に会った家族は行けなくて気の毒だけど、
グアムまで行ってしまってたら、大変だったと思う。
今はめちゃ厳しいからね。秋に一人で行ったけど、一人は怪しまれるw
出国係官はGJ。それに比べて（ry
ほんとだね。被害に会った家族は行けなくて気の毒だけど、
グアムまで行ってしまってたら、大変だったと思う。
今はめちゃ厳しいからね。秋に一人で行ったけど、一人は怪しまれるw
出国係官はGJ。それに比べて（ry
376 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:44:15 ID:3cGiA0h60
377 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:44:36 ID:Dq4+gYPB0
だいたいさ、役所のやることだから間違いはない、っていう前提で、
この男は行動したわけだろ？このスレのおまえらがいうように、
そんなもん信用できんし、いざというときにろくに責任なんて取ってもらえない。
そういうお前らが指摘する不条理みたいなもんを納得したうえで行動するのが、
大人だと思うんだがね。役所も含めて他人から一切迷惑かけられないで生活できたら
楽な人生だよ。そりゃ。海外旅行ってのはそういう慣れない他人と接する確率がめちゃめちゃ上がる
イベントなんだから、その程度は想定して行動しとけってことだ。
そういう意味で自己責任だと言っている。
この男は行動したわけだろ？このスレのおまえらがいうように、
そんなもん信用できんし、いざというときにろくに責任なんて取ってもらえない。
そういうお前らが指摘する不条理みたいなもんを納得したうえで行動するのが、
大人だと思うんだがね。役所も含めて他人から一切迷惑かけられないで生活できたら
楽な人生だよ。そりゃ。海外旅行ってのはそういう慣れない他人と接する確率がめちゃめちゃ上がる
イベントなんだから、その程度は想定して行動しとけってことだ。
そういう意味で自己責任だと言っている。
自分たちにも責任があると思うから小額請求なんだろう。
全面的に相手が悪いと思うのなら旅費以外の精神的苦痛分も請求する。
でもやっぱり発行した側のミスだから納得いかず、諸費費用だけで
我慢しているのに、それを出し渋ってるのが何ともみっともない。
全面的に相手が悪いと思うのなら旅費以外の精神的苦痛分も請求する。
でもやっぱり発行した側のミスだから納得いかず、諸費費用だけで
我慢しているのに、それを出し渋ってるのが何ともみっともない。
379 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:44:42 ID:YjARS72W0
sexフリーか。
このおじさんははじめてのパスポートじゃなかったのかな。
生まれて初めてだと嬉しくてスミからスミまで読んで眺めて、
ここはなんて書いてあるんだ？なんて家族に聞いてまわって呆れられたり。
生まれて初めてだと嬉しくてスミからスミまで読んで眺めて、
ここはなんて書いてあるんだ？なんて家族に聞いてまわって呆れられたり。
381 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:45:27 ID:4EaRxLt+0
俺が発行してやるよ
グアムならまだいいけど中国とかだったらいやだな。
わけわかんない罪着せられて1週間後には死刑宣告されそうだ。
わけわかんない罪着せられて1週間後には死刑宣告されそうだ。
383 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:46:42 ID:OEVfPw180
確認しろよ
官庁はこいつを公務執行妨害で
逆提訴してやれよ
官庁はこいつを公務執行妨害で
逆提訴してやれよ
384 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:47:05 ID:LW8lDkLN0
これは訴えられても仕方ないかな
385 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:47:09 ID:vruzqChk0
意見はいろいろあるだろうが、おいらだったら、こんなときに「じゃ、おじいちゃんおいらたちだけで行ってくるわ」とは言えないねぇ。
386 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:47:18 ID:kwbX0pix0
387 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:47:24 ID:JqsaZqxk0
中学のときパスポートのsexってみてどきどきしてた。
388 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:47:34 ID:3cGiA0h60
389 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:47:43 ID:BlNM0DKZ0
無料でパスポート発行してくれるのなら自己責任といわれてもわからなくはないけど・・・・
ほんとに旅行慣れとかした人って、ガチガチ言わないよね。
今回の定年のおじさんと一家はほんと気の毒だなあ。
今回の定年のおじさんと一家はほんと気の毒だなあ。
旅券事務所で、ちゃんとパスポートを受け取ったら内容に誤りが無いか確認汁って、言われるよね。 それを怠ったおっさんが
悪いやんけ。 なんで、国に賠償求めるんや！！ ちゃんと確認出来ない香具師が、海外に行くから犯罪に巻き込まれるだよ！！
海外旅行をなめるな！！
悪いやんけ。 なんで、国に賠償求めるんや！！ ちゃんと確認出来ない香具師が、海外に行くから犯罪に巻き込まれるだよ！！
海外旅行をなめるな！！
あの法律相談所に相談してみたら？
このような事例って放送しなかったっけ？
このような事例って放送しなかったっけ？
394 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:48:48 ID:8Rz+HPdY0
役所の本人の実名記載してみてよ。。
395 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:49:13 ID:jaipAinL0
もっと分かりやすく
男 チンコ C
女 マンコ M
ヤクザ Y
ブラク B
とかにしれ。
男 チンコ C
女 マンコ M
ヤクザ Y
ブラク B
とかにしれ。
396 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:49:26 ID:JqsaZqxk0
397 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:49:43 ID:Dq4+gYPB0
398 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:50:18 ID:VoaL5Azp0
事前に確認しとけよ
ちょっとした事で訴える馬鹿大杉
ちょっとした事で訴える馬鹿大杉
399 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:50:39 ID:rdX5nJTX0
男女共同参画的には変だろ？ 差別するなｗ
401 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:51:07 ID:4EaRxLt+0
俺が発行してやるから
ちゃんと確認しろよ！
ちゃんと確認しろよ！
402 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:51:11 ID:qpB3zCfH0
おいおい、都合の良いときだけ役所を信用するとはどういうことだ？？
そもそもパスポート受理時に確認するだろう。
確認しなかった側にも問題はある。
けんか両成敗だろう。
郵便局の通帳などでも漢字の間違いはある。
間違える前提で行動していない香具師にも問題はあるだろう。
全てを役所の罪とするのはいかがなものか。
ちょっと訴える側もDQNだろう。
だいたいチケット購入時にパスポートチェックされるだろうに・・・・
そもそもパスポート受理時に確認するだろう。
確認しなかった側にも問題はある。
けんか両成敗だろう。
郵便局の通帳などでも漢字の間違いはある。
間違える前提で行動していない香具師にも問題はあるだろう。
全てを役所の罪とするのはいかがなものか。
ちょっと訴える側もDQNだろう。
だいたいチケット購入時にパスポートチェックされるだろうに・・・・
403 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:52:09 ID:kwbX0pix0
404 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:52:22 ID:OEVfPw180
かわいそうかわいそうだと
ファンウソツク全て捏造韓国みたいなめちゃくちゃな国になっちゃうぞ
この家族は海外で犯罪に巻きこまれないですんだんだから
国に献金しろよ
ファンウソツク全て捏造韓国みたいなめちゃくちゃな国になっちゃうぞ
この家族は海外で犯罪に巻きこまれないですんだんだから
国に献金しろよ
405 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:52:32 ID:1P+nAFVJ0
>>393
誰も、それぞれの仕事のプロフェッショナリズムについて言及してるんじゃないんだよ。
相手が詐欺師でも、騙されたほうが悪いと言われないように、気をつけろよ、
責任はどうとか何でもいえるが、自分の身は自分で守れよ！って程度のことしか言っていない。
その程度は理解できないかい？
誰も、それぞれの仕事のプロフェッショナリズムについて言及してるんじゃないんだよ。
相手が詐欺師でも、騙されたほうが悪いと言われないように、気をつけろよ、
責任はどうとか何でもいえるが、自分の身は自分で守れよ！って程度のことしか言っていない。
その程度は理解できないかい？
406 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:53:17 ID:ucUKwJjC0
ID:Dq4+gYPB0
こいつはどこに向かって突っ走ってるんだろうか？
こいつはどこに向かって突っ走ってるんだろうか？
407 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:53:18 ID:3QzaxdUC0
いままで、少々不条理なことも大人しく見逃していたからって
役場が自分のミス・不手際による損害を住民に押し付けてきたから
たまには好いクスリ
かわいそうだけど裁判上は原告敗訴でもよい
役場の態度がマシになれば。
役場が自分のミス・不手際による損害を住民に押し付けてきたから
たまには好いクスリ
かわいそうだけど裁判上は原告敗訴でもよい
役場の態度がマシになれば。
409 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:54:33 ID:fNLcfwu7O
役人どもはただ単なる9時から１７時までいるだけの奴らだからな～
簡単に言えばプロ意識のない奴らの集合体だからな～
まぁ、諦めろ。
簡単に言えばプロ意識のない奴らの集合体だからな～
まぁ、諦めろ。
出国係官はパスポートの記載に反してこの人が「男」であることを確認したんだろうか
411 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:55:09 ID:Y1wpLurL0
そーいや昔「F」という連載アニメがあったな
漏れのパスポートは「Ｋ」って書いてあるけど、これ何の符丁？<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ？
ま、旅行する前は相当なテンションだよな。
旅行前日や空港に行くまでの楽しいこと！
これに水を差されて正直かわいそうだな。家族の人たち・・・・。
もらったとき確認しろなんて言ってるけど、おまいら確認してないだろ・・・普通、こんなの
間違えないよ。
ま、旅券発行した行政は、旅行代の全額相当を支払ってやれよという気がするな。
ま、旅行する前は相当なテンションだよな。
旅行前日や空港に行くまでの楽しいこと！
これに水を差されて正直かわいそうだな。家族の人たち・・・・。
もらったとき確認しろなんて言ってるけど、おまいら確認してないだろ・・・普通、こんなの
間違えないよ。
ま、旅券発行した行政は、旅行代の全額相当を支払ってやれよという気がするな。
413 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:55:50 ID:1P+nAFVJ0
>>403
そうだろ？
おまえにもないんだよ。
法的な責任分担の話や、仕事の責任みたいな話だけしたいんだろうが、
そんなもんは百も承知で、おまえに繰り返されなくてもわかっている、
俺はちょっと別な角度で、なんか言ってるって受け入れられないんだよな？
自分の話だけを通したいんだろ？
そうだろ？
おまえにもないんだよ。
法的な責任分担の話や、仕事の責任みたいな話だけしたいんだろうが、
そんなもんは百も承知で、おまえに繰り返されなくてもわかっている、
俺はちょっと別な角度で、なんか言ってるって受け入れられないんだよな？
自分の話だけを通したいんだろ？
＞県は「誤記はすぐに訂正して再交付した。
出国が認められなかったってことは、旅行に間に合わなかったんだよね？
パスポート申請の際には、必要とする時期を聞かれるから、
県の対応が遅かったことは確かだな
出国が認められなかったってことは、旅行に間に合わなかったんだよね？
パスポート申請の際には、必要とする時期を聞かれるから、
県の対応が遅かったことは確かだな
窓口業務の公務員は、政策決定も出来ないような能無しが行かされるところだと聞いたことがあるな。（ｗ
416 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:56:48 ID:vbixZj1G0
英語弱い人間なら Female = 女性 という発想には至らないだろうね。
418 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:57:23 ID:kwbX0pix0
>>413
ＩＤまで変えて必死だな
ＩＤまで変えて必死だな
419 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:57:36 ID:k7iiB9Hn0
もらった時点で確認するんじゃないの？
違う人の写真が張ってあったら困るでしょうに。
違う人の写真が張ってあったら困るでしょうに。
役所ってのは本当にお役所なんだな。
税金払っても処理ミスでもう一度払えって言われそうだ。
せめて領収書を受け取るまではミスしないで欲しい。
俺に関する書類手続き中に気を散らせないでもらいたい。
税金払っても処理ミスでもう一度払えって言われそうだ。
せめて領収書を受け取るまではミスしないで欲しい。
俺に関する書類手続き中に気を散らせないでもらいたい。
421 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:59:20 ID:vruzqChk0
422 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 21:59:36 ID:1P+nAFVJ0
あと、この程度の確認ができないのなら、今後はもっと全面的に
旅行会社に頼るべきだろうな。
現実的には、役所を訴えてちょっとでも金を払ってもらうのは解放としては悪くはない。
それとこれとは別だからな。別に役所を擁護しているわけではない。
それは詐欺にあった老人にこれからは気をつけろとは言うが、詐欺師の罪はないと言うのと同じだよ。
わかるかい？
旅行会社に頼るべきだろうな。
現実的には、役所を訴えてちょっとでも金を払ってもらうのは解放としては悪くはない。
それとこれとは別だからな。別に役所を擁護しているわけではない。
それは詐欺にあった老人にこれからは気をつけろとは言うが、詐欺師の罪はないと言うのと同じだよ。
わかるかい？
慰謝料請求してないなんて、それだけで好感もてるな
久々にまともな被害者を見た気がする
久々にまともな被害者を見た気がする
425 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:00:08 ID:gW8Rw0tc0
>>419
それはもっともな話だ。
それはもっともな話だ。
426 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:00:34 ID:r78L75w60
もうさ、昔のタイプライター打ちじゃねだろパソコンソフトで入力するんだろうから
パスポート作成用のワープロデーターのテンプレの作り変えくらいすぐできるだろし
文字数くらい増やして、日本語も併記くらいしろよな
FとMじゃあまりにも不親切
パスポート作成用のワープロデーターのテンプレの作り変えくらいすぐできるだろし
文字数くらい増やして、日本語も併記くらいしろよな
FとMじゃあまりにも不親切
>>424
プロ市民だったら精神的苦痛を強いられたとかでプラスウン百万だろうね
プロ市民だったら精神的苦痛を強いられたとかでプラスウン百万だろうね
>>419
うーん、確認しても（できても）、写真のほかは名前と生年月日くらいじゃないかなあ。
Femaile、Male なんて全スペル書いてあっても判らない日本人は多いのでは。
英語できる人だけが海外に行くわけじゃないし。
というか、できないからグアムにしたんだと思う。
うーん、確認しても（できても）、写真のほかは名前と生年月日くらいじゃないかなあ。
Femaile、Male なんて全スペル書いてあっても判らない日本人は多いのでは。
英語できる人だけが海外に行くわけじゃないし。
というか、できないからグアムにしたんだと思う。
429 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:02:27 ID:3QzaxdUC0
市町村合併の時
「住所変更に掛かる料金は全て自治体が負担する」
と法律上決まっていたのに、担当官の
「そんなん知らん、例外作業面倒くさいから普通の住所変更でやって」
の一声で、200円払って住民票採りに行かされた･･･。
それが、お役所･･･。
「住所変更に掛かる料金は全て自治体が負担する」
と法律上決まっていたのに、担当官の
「そんなん知らん、例外作業面倒くさいから普通の住所変更でやって」
の一声で、200円払って住民票採りに行かされた･･･。
それが、お役所･･･。
430 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:02:51 ID:vruzqChk0
431 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:03:26 ID:ucUKwJjC0
＞1P+nAFVJ0
何を言っても、誰からも賛同は得られないようだよ。
自分がどこで人生間違ったか、よく考えてごらん。
何を言っても、誰からも賛同は得られないようだよ。
自分がどこで人生間違ったか、よく考えてごらん。
433 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:04:18 ID:Sx7jiBhO0
航空券が○○○ＭＳ．ならば、飛行機に乗れたのに・・・・・。
おっとスペルミス。Femaleね。
>>430
ヘブライ式 壺ったｗｗｗ
ヘブライ式 壺ったｗｗｗ
438 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:06:10 ID:1P+nAFVJ0
>>431
君は賛同を得るために2ｃｈに書き込んだりしてるの？
えーと、具体的に俺が何間違った事を言ってるか指摘してごらん？
役所は悪くない！とか言ったかい？責任がないとか書いたかい？
俺が言ったのは、この男性は自分の不注意で義親との旅行を台無しにしたね、ということだよ。
悪いのは役所でも回避できたことだからね。それだけだよ。
君は賛同を得るために2ｃｈに書き込んだりしてるの？
えーと、具体的に俺が何間違った事を言ってるか指摘してごらん？
役所は悪くない！とか言ったかい？責任がないとか書いたかい？
俺が言ったのは、この男性は自分の不注意で義親との旅行を台無しにしたね、ということだよ。
悪いのは役所でも回避できたことだからね。それだけだよ。
日本語表記で（男、女）が追加してあれば、誰でもわかったよ。FとかMとか意味説明されなきゃわからん。
440 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:07:30 ID:C7T4m7aK0
>>1
それくらい受け取ったときにちゃんとチェックしろよ
それくらい受け取ったときにちゃんとチェックしろよ
「ごらん？」「わかるかい？」等は極力使わないでください。
気持ちが悪いです。
気持ちが悪いです。
>>429
末端と交渉しても全く意味がないから速攻で上司に代わらせるべし。
末端と交渉しても全く意味がないから速攻で上司に代わらせるべし。
444 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:09:10 ID:1P+nAFVJ0
>>441
きもい奴にあわせてるんだよ。ごめんな。
きもい奴にあわせてるんだよ。ごめんな。
445 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:09:11 ID:NvfAbYCoO
受け取ったときに記載事項の確認は常識ですが？
自分の落ち度を認めずに県が全部悪いと？
ガメツイ田舎者の考えそうなことだな。
自分の落ち度を認めずに県が全部悪いと？
ガメツイ田舎者の考えそうなことだな。
自分で確認を怠ったくせに提訴か。
私は馬鹿ですって世間に公表しているようなものだな。
私は馬鹿ですって世間に公表しているようなものだな。
気持ち悪い人がいるなあ。
違う板いこ。
違う板いこ。
自分のパスポートの記載項目も嫁ないようなやつ、
ＦだのＭだのが何を示してるのかも分からないやつは、
海外に行かないほうがいいと思う。
とマジレス
こんな状態のやつが浮かれて海外に行ったって、危険なだけだ。
ＦだのＭだのが何を示してるのかも分からないやつは、
海外に行かないほうがいいと思う。
とマジレス
こんな状態のやつが浮かれて海外に行ったって、危険なだけだ。
449 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:10:43 ID:kwbX0pix0
>>444
そういうことなら我慢します。
そういうことなら我慢します。
451 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:10:57 ID:IgFouSLX0
パスポートは申請者自身が受領することが必要です。
パスポートの交付は、法律により、申請者の年令に関係なく、
申請者本人への交付が義務付けられています。これは、パスポートを
交付する時にパスポートの写真と申請者が同一人物に聞違いないかを確認し、
パスポートを確実に本人にお渡しするためです。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/passport/pass_3.html
本人確認は害務省の仕事じゃん。
パスポートの交付は、法律により、申請者の年令に関係なく、
申請者本人への交付が義務付けられています。これは、パスポートを
交付する時にパスポートの写真と申請者が同一人物に聞違いないかを確認し、
パスポートを確実に本人にお渡しするためです。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/passport/pass_3.html
本人確認は害務省の仕事じゃん。
452 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:10:59 ID:ucUKwJjC0
Ｆに間違えられるそうな名前だったのかな？
まゆみとかみゆきとか
まゆみとかみゆきとか
454 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:12:04 ID:1P+nAFVJ0
455 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:12:29 ID:iCN3ESVj0
そら旅行が台無しになれば頭にも来るし、気持ちは分かるな。
456 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:12:55 ID:1+bAKw3W0
キャンセルして家族全員の予定とかもメチャクチャになったんだろうから
本来なら慰謝料も上乗せして訴えてもいいくらいだと思うんだが。
本来なら慰謝料も上乗せして訴えてもいいくらいだと思うんだが。
457 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:14:13 ID:lIFZrT3A0
>県は「誤記はすぐに訂正して再交付した。過失は認めるが、賠償責任を負うのは義父
>夫妻の分だけだ」（国際交流課）としている。
使えない上に何の誠意も無いな、最悪な対応だ。
実質家族も断念してるんだから事実関係を確認して補償すべきだ。
>夫妻の分だけだ」（国際交流課）としている。
使えない上に何の誠意も無いな、最悪な対応だ。
実質家族も断念してるんだから事実関係を確認して補償すべきだ。
結論。役所および公的機関は信用するな。
ってことでOK？
ってことでOK？
459 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:14:54 ID:1P+nAFVJ0
>>452
息子夫婦は不注意だよ。
不注意でなく注意できていれば、こういうトラブルはなかったわけだろ？
結果を見れば簡単明快なことだ。
わかるかね？
ちなみにそのトラブルの元凶である役所の担当者の不注意は言うまでもない。
そんなところはいちいち繰り返すまでもないし、争点にあげるやつはアホだ。
息子夫婦は不注意だよ。
不注意でなく注意できていれば、こういうトラブルはなかったわけだろ？
結果を見れば簡単明快なことだ。
わかるかね？
ちなみにそのトラブルの元凶である役所の担当者の不注意は言うまでもない。
そんなところはいちいち繰り返すまでもないし、争点にあげるやつはアホだ。
旅券って外務大臣の印と、菊の御紋付で発行されるんだから間違いはないって、低頭で受理したに違いない爺さん。
>>459は、訴える必要が無い事件だってことを言ってる？
463 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:16:54 ID:R2d5jeU30
外務省のパスポートの引き渡しは随分適当なんだな。
本人の姿と記載事項の確認もしないなら
本人が取りに行く必要ないな。
代理人受取りも可にしろよ。
本人の姿と記載事項の確認もしないなら
本人が取りに行く必要ないな。
代理人受取りも可にしろよ。
464 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:17:40 ID:3QzaxdUC0
>>458
OK。
OK。
465 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:17:47 ID:1P+nAFVJ0
466 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/16(月) 22:19:57 ID:oflyWjAZ0
>>458
過剰に信用しないほうがいい。
過剰に信用しないほうがいい。
467 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:20:02 ID:jYDrf6Jk0 BE:85716724-
ちゃんと確認しなきゃ～
ちゃんと○○○
こりゃ、旅行代理店にキャン料
払う必要が無くないか？
どうせツアーだろうから、
パスポーって旅行代理店に
見せるか取られるだろうよ。
>>453
漏れの先輩に和美がいる。
現在行方不明だよ
ちゃんと○○○
こりゃ、旅行代理店にキャン料
払う必要が無くないか？
どうせツアーだろうから、
パスポーって旅行代理店に
見せるか取られるだろうよ。
>>453
漏れの先輩に和美がいる。
現在行方不明だよ
468 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:20:07 ID:5ltdNWR80
費用 期間（週） 家族向け 徴兵制度 備考
南部アフリカ $4,999 5～6 なし なし 銀行用パスポートとして効果的。ビザ制限有。
東南アジア $12,000 6 なし なし 欧州のパスポートへの活用が可能。
中央アメリカ $50,000 8～10 $15,000 一人増毎 なし ビザなし旅行可。
中央アメリカ $22,000 6～8 増減可能 なし 問題のない中米の国。
南アメリカ $23,000 6 可 なし 家族割引有。
南アメリカ $47,500 4～6 $37,000 一人増毎 なし 入手困難。真の成功者のみ。
南アメリカ $45,000 4～6 なし なし 米国へのビザ無し入国可
南アメリカ $25,000 6～8 $15,000 一人増毎 なし バナナ共和国との汚名
外交官パスポート $35,000
名誉領事 $25,000 6～8 なし なし 国連領事稀少
AAAパスポート $80,000 6～8 12歳以下 親パスポート付随。無料 なし 稀少。ほぼ世界中（北米、欧州含む）ビザなし旅行可。
南部アフリカ $4,999 5～6 なし なし 銀行用パスポートとして効果的。ビザ制限有。
東南アジア $12,000 6 なし なし 欧州のパスポートへの活用が可能。
中央アメリカ $50,000 8～10 $15,000 一人増毎 なし ビザなし旅行可。
中央アメリカ $22,000 6～8 増減可能 なし 問題のない中米の国。
南アメリカ $23,000 6 可 なし 家族割引有。
南アメリカ $47,500 4～6 $37,000 一人増毎 なし 入手困難。真の成功者のみ。
南アメリカ $45,000 4～6 なし なし 米国へのビザ無し入国可
南アメリカ $25,000 6～8 $15,000 一人増毎 なし バナナ共和国との汚名
外交官パスポート $35,000
名誉領事 $25,000 6～8 なし なし 国連領事稀少
AAAパスポート $80,000 6～8 12歳以下 親パスポート付随。無料 なし 稀少。ほぼ世界中（北米、欧州含む）ビザなし旅行可。
469 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:20:11 ID:kwbX0pix0
472 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:22:13 ID:1P+nAFVJ0
>>470のような、何でも自演に見えるやつのために、
一応ＩＤ表示しておいてやろう。
一応ＩＤ表示しておいてやろう。
475 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:23:30 ID:V8NUp9An0
>>459
仮に本人の注意で損害の発生が防げていたとしても、
自分の担当でない仕事(公文書の発行)について、注意して
いなかったことによる過失は発生しない。
そんなことも分からないやつはアホだ。
それから、役人が信用できないというやつは
その役人が作り上げたパスポートなどという仕組みは
一切信用出来ないはずだよな。今すぐ返納しないといけないな。
仮に本人の注意で損害の発生が防げていたとしても、
自分の担当でない仕事(公文書の発行)について、注意して
いなかったことによる過失は発生しない。
そんなことも分からないやつはアホだ。
それから、役人が信用できないというやつは
その役人が作り上げたパスポートなどという仕組みは
一切信用出来ないはずだよな。今すぐ返納しないといけないな。
まー不注意が夫婦にあったとしても大元の原因は県じゃないのかね。
おりゃ税金がどーでもいい施設建設に使われるくらいならこーゆーことやらに使っても俺は構わんがね。
おりゃ税金がどーでもいい施設建設に使われるくらいならこーゆーことやらに使っても俺は構わんがね。
477 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:23:59 ID:YKCBFuN+0
スペルマン病院院長が一言↓
478 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:24:52 ID:7p4yspgb0
479 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:25:10 ID:kwbX0pix0
438 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/01/16(月) 22:06:10 ID:1P+nAFVJ0
>>431
君は賛同を得るために2ｃｈに書き込んだりしてるの？
といいつついつまでもしつこくスレに張り付き自分と違う意見に粘着。
こういうのと矛盾というんだが。まあ矛盾の意味を辞書引いても
理解できないんだろうけど。
>>431
君は賛同を得るために2ｃｈに書き込んだりしてるの？
といいつついつまでもしつこくスレに張り付き自分と違う意見に粘着。
こういうのと矛盾というんだが。まあ矛盾の意味を辞書引いても
理解できないんだろうけど。
480 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:25:37 ID:ucUKwJjC0
481 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:25:52 ID:mXjcfH+x0
SEX 週1回
482 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:26:01 ID:r78L75w60
ま、お役所に申告ってのは申告するほうは何事にも緊張してやってるし
役人側は、申告者になにかと難癖つけて、いやがらせみたいに何度もやり直しさせるんだから
許認可の書類は、役所側も責任もって絶対間違いのないように緊張感もってやれよな
公文書もまともに作成できんのなら、窓口役人はえらそうにすんな！って感じだわ
役人側は、申告者になにかと難癖つけて、いやがらせみたいに何度もやり直しさせるんだから
許認可の書類は、役所側も責任もって絶対間違いのないように緊張感もってやれよな
公文書もまともに作成できんのなら、窓口役人はえらそうにすんな！って感じだわ
483 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:27:09 ID:3QzaxdUC0
以降、合併により自分の街の出張所が増えたので
少々遠いが、信頼できる親切な窓口まで車で行っている。
公共サービスなんだから
近いとこ選んだり、サービスいいとこ選んだり
いろいろあっていいよね。
確認も案内もできん無能公務員は仕事失って路頭に迷え。
少々遠いが、信頼できる親切な窓口まで車で行っている。
公共サービスなんだから
近いとこ選んだり、サービスいいとこ選んだり
いろいろあっていいよね。
確認も案内もできん無能公務員は仕事失って路頭に迷え。
484 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:27:54 ID:3QNhtj8x0
>>475
「法的」責任だけでこのはなしを完結させて満足なおまえがアホだと思うけどな。普通に。
それにお前が当初言った、注意できた、できなかった、と過失があるなしは、法的枠組みでも意味が違うだろうが。
ごまかすなよ。
「法的」責任だけでこのはなしを完結させて満足なおまえがアホだと思うけどな。普通に。
それにお前が当初言った、注意できた、できなかった、と過失があるなしは、法的枠組みでも意味が違うだろうが。
ごまかすなよ。
担当者クビにはしろよ
今更だけど、おじさんは空港の出国審査でひっかかったん？
487 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:29:06 ID:UKYFt1jQ0
ベルリンの博物館、トイレにＨとＤしかなくって慌てた、ヘルとダーメだったか
思い出すのに３分ほど悩んだ。
思い出すのに３分ほど悩んだ。
488 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:29:36 ID:5ltdNWR80
パスポートってけつのポケットとかサイドのポケットに入れているとよく落とすよ。
立ち去る前に回りに落としていないかよく見るといいよ。
入管 パスポートを見せてください
旅客 あ、あっちの空港に落としてきた、、、
入管 しょーがねーな、本籍は？
旅客 運転免許ならあります、いいっすか？
入管 これ、向こうの運転免許じゃねーか
旅客 名前は日本人でしょ
入管 今回だけだよ、、、もう、、、
立ち去る前に回りに落としていないかよく見るといいよ。
入管 パスポートを見せてください
旅客 あ、あっちの空港に落としてきた、、、
入管 しょーがねーな、本籍は？
旅客 運転免許ならあります、いいっすか？
入管 これ、向こうの運転免許じゃねーか
旅客 名前は日本人でしょ
入管 今回だけだよ、、、もう、、、
489 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:29:39 ID:sA6RpVWl0
"F"は"Father"の"F"で
"M"は"Mother"の"M"
"M"は"Mother"の"M"
490 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:30:00 ID:3QNhtj8x0
>>478
ごめん、なんか、いわゆる、ワロス て感じ。
この一家には悪いけど、また旅行行きたくなってきた…
夏にパスポート期限切れてしまうので、更新の時は気をつけよ。
取った時は初めてだしワケワカランで確認もいい加減だったから、
今思えば我が身に起きても不思議じゃない事件な訳で。
しかし、私のパスポート、東南アジアの査証のシールだらけだし、
写真と大分顔変わってるし（やせた）で、時々じー、と顔とか見られるよ（笑）
ごめん、なんか、いわゆる、ワロス て感じ。
この一家には悪いけど、また旅行行きたくなってきた…
夏にパスポート期限切れてしまうので、更新の時は気をつけよ。
取った時は初めてだしワケワカランで確認もいい加減だったから、
今思えば我が身に起きても不思議じゃない事件な訳で。
しかし、私のパスポート、東南アジアの査証のシールだらけだし、
写真と大分顔変わってるし（やせた）で、時々じー、と顔とか見られるよ（笑）
492 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:30:49 ID:GaY0VfGr0
村田英雄だっけ？
sexの欄に週1回って書いたの。
sexの欄に週1回って書いたの。
賠償は本人の分だけだとしても、慰謝料100万くらい請求されてもおかしくないな
495 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:31:25 ID:OKXd4mOL0
交付されたらすぐ間違いないか確認しろって言われるだろーが
まぁ間違えた県も悪いけど・・・
まぁ間違えた県も悪いけど・・・
>487 博物館じゃピンクとブルーに色分けされてないか･･･
497 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:33:32 ID:V8NUp9An0
498 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:33:48 ID:GaY0VfGr0
しかし出国の際に男か女かがそんなに重要かねえ。
499 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:33:52 ID:KZgje2GM0
これはおじさん恥ずかしい～！
実費請求だろ・・・
慰謝料２００万は当然だろうに、、
慰謝料２００万は当然だろうに、、
501 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:35:36 ID:M2NaVpkV0
502 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:36:05 ID:KciJgjMJ0
こういう間違いってまさかこれがはじめてじゃないだろうね。
以前はみんな泣き寝入りしてたのかな？
まあ、パスポートの字面とか見慣れていなきゃ
見落としてもおかしくないと思うから被害者は申請者だね。
そもそもパスポートというとても重要な書類でしょ？
こういう間違いは決してあってはいけないのよね。
役所はそういった書類の扱いのプロフェッショナルなんだから
もっと責任を感じて欲しい。
素人の申請者に責任を問うのは間違っている。
以前はみんな泣き寝入りしてたのかな？
まあ、パスポートの字面とか見慣れていなきゃ
見落としてもおかしくないと思うから被害者は申請者だね。
そもそもパスポートというとても重要な書類でしょ？
こういう間違いは決してあってはいけないのよね。
役所はそういった書類の扱いのプロフェッショナルなんだから
もっと責任を感じて欲しい。
素人の申請者に責任を問うのは間違っている。
503 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:36:41 ID:3QNhtj8x0
>>493
論点？
１、役所の責任、ある、あるに決まってるし、このスレでないという奴はひとりもいない。
当然、賠償責任はあるだろうな。あたりまえすぎて論点にする価値なし。
２．個人の自己責任、法的にはない。
しかし、別の意味で自己責任はあるな。もっかい繰り返すのは馬鹿にＡＢＣから教えてるみたいでめんどくさいので、
わざと省く。論点を明確にしろとか言うくらいだから、俺のレスたどれるんだろ？嫁よ。わかりやすく書いてやってるから。
論点？
１、役所の責任、ある、あるに決まってるし、このスレでないという奴はひとりもいない。
当然、賠償責任はあるだろうな。あたりまえすぎて論点にする価値なし。
２．個人の自己責任、法的にはない。
しかし、別の意味で自己責任はあるな。もっかい繰り返すのは馬鹿にＡＢＣから教えてるみたいでめんどくさいので、
わざと省く。論点を明確にしろとか言うくらいだから、俺のレスたどれるんだろ？嫁よ。わかりやすく書いてやってるから。
505 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:38:41 ID:QMclhi6J0
実費請求など生温いな。
っていうか、金だけで済まそうという役所の魂胆もムカツク。
その金は国民の血税だろ。
担当者を懲戒免職にしろよ。
っていうか、金だけで済まそうという役所の魂胆もムカツク。
その金は国民の血税だろ。
担当者を懲戒免職にしろよ。
パスポート申請がぎりぎりのタイミングだった。
すぐに誤記に気付き、訂正してもらったが、
出国手続きには間に合わなかった。
この場合、明らかに役所側の過失のみ。
ぎりぎりのタイミングでの申請ってのはけっこうある。
ここで間違えられては困るんだよ。
本人による確認でトラブルは避けられたとしても、
それは別問題。
すぐに誤記に気付き、訂正してもらったが、
出国手続きには間に合わなかった。
この場合、明らかに役所側の過失のみ。
ぎりぎりのタイミングでの申請ってのはけっこうある。
ここで間違えられては困るんだよ。
本人による確認でトラブルは避けられたとしても、
それは別問題。
507 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:39:59 ID:3QzaxdUC0
間違った役場側の被害者側に対する第一声が
「本当に申し訳ありませんでした」
と
「なんで空港行くまでに気がつかなかったんですかｗ」
との差？
「本当に申し訳ありませんでした」
と
「なんで空港行くまでに気がつかなかったんですかｗ」
との差？
508 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:41:18 ID:3QNhtj8x0
＞497 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:33:32 ID:V8NUp9An0
>>484
裁判にまでなっていることに対して、
こうしていれば防げたのに、などと「もしも」話をして満足できる
キミの方が驚きだけどな。
意味がわからんが、殺人事件でも、もしもあんな危ない場所に行かなければ、
ってもしも話はできるがな。あのときもっと注意していれば、あんなひどいことにならなかったのに、
っていうのが君にはそんなに驚くべきことなのか？
>>484
裁判にまでなっていることに対して、
こうしていれば防げたのに、などと「もしも」話をして満足できる
キミの方が驚きだけどな。
意味がわからんが、殺人事件でも、もしもあんな危ない場所に行かなければ、
ってもしも話はできるがな。あのときもっと注意していれば、あんなひどいことにならなかったのに、
っていうのが君にはそんなに驚くべきことなのか？
>>102
ダブルチェックしてください＝ミスしてもいいと思っている
わけがないのに不思議な流れだな。
ミスしたら係員はミスについて責任を取ることになるよな。
パスポート申請の目的が記念日的旅行でも、
ただ取ってみただけでも同じように責任を取る。
たまたま目的が旅行だったために、
その係員の責任の度合いが変わるのは不思議だ。
最小催行人員８０名のツアーで
この人が原因で７９人になったから中止、となると
もっと責任が重くなるんだろうか。
ダブルチェックしてください＝ミスしてもいいと思っている
わけがないのに不思議な流れだな。
ミスしたら係員はミスについて責任を取ることになるよな。
パスポート申請の目的が記念日的旅行でも、
ただ取ってみただけでも同じように責任を取る。
たまたま目的が旅行だったために、
その係員の責任の度合いが変わるのは不思議だ。
最小催行人員８０名のツアーで
この人が原因で７９人になったから中止、となると
もっと責任が重くなるんだろうか。
510 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:43:36 ID:V8NUp9An0
>>503
> １、役所の責任、ある、
> ２．個人の自己責任、法的にはない。
で、それ以外に何の話がしたいんだ？
まさか、海外は危険がイッパイだから自己責任じゃないと危ないよ、
みたいな与太話を書いていたのがキミ？
もしそうなら海外旅行板でも行って、精一杯の自分の考えを
開陳してきたら良い。
>>506
> 本人による確認でトラブルは避けられたとしても、
> それは別問題。
同意。でも、そんなことも分からない困った人がいるようです。
> １、役所の責任、ある、
> ２．個人の自己責任、法的にはない。
で、それ以外に何の話がしたいんだ？
まさか、海外は危険がイッパイだから自己責任じゃないと危ないよ、
みたいな与太話を書いていたのがキミ？
もしそうなら海外旅行板でも行って、精一杯の自分の考えを
開陳してきたら良い。
>>506
> 本人による確認でトラブルは避けられたとしても、
> それは別問題。
同意。でも、そんなことも分からない困った人がいるようです。
511 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:43:39 ID:1Tvnziep0
＞パスポートの写真も気合入れて写真館を使ったかもしれんし
＞アタッシュケースなんかレンタルしちゃってるかもしれんし
＞普段使わないのに旅行のためにデジカメ買っちゃってるかもしれんし
＞何週間も前からわくわくしてたかもしれんし・・
512 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:44:21 ID:3QNhtj8x0
513 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:44:25 ID:QMclhi6J0
これが戸籍だったら大問題。
公的文書に記載ミスは絶対に許されない。
性別一つ、名前一つ間違うだけで大問題になる。
なので担当者の懲戒免職も妥当。
公的文書に記載ミスは絶対に許されない。
性別一つ、名前一つ間違うだけで大問題になる。
なので担当者の懲戒免職も妥当。
514 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:45:25 ID:clTf/i4v0
受け取ってすぐに確認しなかったのが悪いよ
役所の仕事を過信しちゃいけない
役所の仕事を過信しちゃいけない
516 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:46:25 ID:Fs9OQ3y70
住所とか生年月日の確認ならまだしも性別が間違ってるなどと
誰もが思わん
誰もが思わん
517 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:46:43 ID:1EbWmFb80
FMよりAMが好き
518 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:46:45 ID:V8NUp9An0
519 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:47:13 ID:pOl+0aBM0
520 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:47:16 ID:oMf6m+IU0
申請する時に本人が「女」のところにチェックして、
「記載内容に間違いはありません」って署名してるんでしょ？
受け取りの時だって、「記載内容に間違いがないことを確認し、受領しました」とか書いてあるところに
署名した覚えがある。
県のチェックミスも責任ないとはいえないけど、これは完全に本人のポカでしょう。
裁判所はどう判断するのか。
「記載内容に間違いはありません」って署名してるんでしょ？
受け取りの時だって、「記載内容に間違いがないことを確認し、受領しました」とか書いてあるところに
署名した覚えがある。
県のチェックミスも責任ないとはいえないけど、これは完全に本人のポカでしょう。
裁判所はどう判断するのか。
521 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:47:25 ID:C9RZtPUp0
"F"は"Father fucker"の"F"で
"M"は"Mother fucker"の"M"
"M"は"Mother fucker"の"M"
522 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:48:05 ID:5ltdNWR80
海外旅行の常識
１ 時間を十分取り余裕をもってゆく
２ 雨風のときは飛行機をキャンセルする
３ ホテルには貴金属、お金は残さない
４ みやげ物は搭乗ゲートよりで買うほうが安い
５ 機内には手ぶらではいる方が降りてから歩くときらく
１ 時間を十分取り余裕をもってゆく
２ 雨風のときは飛行機をキャンセルする
３ ホテルには貴金属、お金は残さない
４ みやげ物は搭乗ゲートよりで買うほうが安い
５ 機内には手ぶらではいる方が降りてから歩くときらく
523 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:48:39 ID:kwbX0pix0
これは全額即座に支払うべき事案。
ナナミ詐欺より何倍も重大な案件だぞ。
ナナミ詐欺より何倍も重大な案件だぞ。
525 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:49:05 ID:3QzaxdUC0
こんだけ印刷技術発達してるのに
なんで漢字で書かないのかと
小一時間（ｒｙ
なんで漢字で書かないのかと
小一時間（ｒｙ
527 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:49:25 ID:QMclhi6J0
528 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:49:31 ID:pOl+0aBM0
529 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:50:10 ID:5ltdNWR80
申請のとき書類を窓口でチェックするからそれはありえない。
重大なシステムエラーだろう、マークシートを読むのだから、、、
重大なシステムエラーだろう、マークシートを読むのだから、、、
531 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:50:11 ID:doeZR4fU0
>>525
おい。
おい。
ミスってのは起きるものだとして、問題はその後の対応だって。
533 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:50:42 ID:kwbX0pix0
>>525
ヒント：海外
ヒント：海外
534 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:51:20 ID:V8NUp9An0
535 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:51:27 ID:23xUbDs80
パスポート受け取ったときに
受け取り窓口で確認をさせられたはずだが…
受け取り窓口で確認をさせられたはずだが…
>>525は三国人
538 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:53:04 ID:pOl+0aBM0
>>522
１ 空港行き以外適当
２ 天気は気にしつつ「ま、いっか。行ったら晴れてるだろ」
３ ホテルの金庫にパスポートと余剰（予備）の現金、貴重品
４ みやげものは街中のスーパー
５ 荷物受け取り待ちがうざいのでなるべく持ち込み
どう考えても非常識な旅行者でした。
ほんとうにありがとうございました。
１ 空港行き以外適当
２ 天気は気にしつつ「ま、いっか。行ったら晴れてるだろ」
３ ホテルの金庫にパスポートと余剰（予備）の現金、貴重品
４ みやげものは街中のスーパー
５ 荷物受け取り待ちがうざいのでなるべく持ち込み
どう考えても非常識な旅行者でした。
ほんとうにありがとうございました。
540 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:53:31 ID:1EbWmFb80
英語に侵略されすぎ
日本語を大事にしろ
日本語を大事にしろ
>>536
中国人は簡体字しか、韓国人はハングルしか書けないこの時勢に？
中国人は簡体字しか、韓国人はハングルしか書けないこの時勢に？
542 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:54:36 ID:rJ93R+p+O
Ｆ
瑠璃
瑠璃
543 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:55:05 ID:pOl+0aBM0
544 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:55:11 ID:S9G5BtHZ0
>>520
記載ミスが役所のせい…ってなったら、サインの必要ないよな。。。
役所だって「俺の仕事に文句つける気か？ゴチャゴチャ言わずに受け取れ」
なんて言ってるわけじゃなくて、
「ミスがあるかもしれませんからご自身で記載ミスがないことを確認し、
確認した証明として署名して下さい」って最初から言ってるんだから…。
この原告、ヘンな保険業者とかのカモになりそう…。
「確認して署名したのに、よくみたら自分が見落としてたから損害賠償しろ」
なんて、民間じゃ間違っても通用しない話だからな。
記載ミスが役所のせい…ってなったら、サインの必要ないよな。。。
役所だって「俺の仕事に文句つける気か？ゴチャゴチャ言わずに受け取れ」
なんて言ってるわけじゃなくて、
「ミスがあるかもしれませんからご自身で記載ミスがないことを確認し、
確認した証明として署名して下さい」って最初から言ってるんだから…。
この原告、ヘンな保険業者とかのカモになりそう…。
「確認して署名したのに、よくみたら自分が見落としてたから損害賠償しろ」
なんて、民間じゃ間違っても通用しない話だからな。
545 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:55:18 ID:ucUKwJjC0
ID変えまくりのかまってクンが一人いるんでわけわからんｗ
546 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:56:11 ID:VToFohMH0
ふと最近の出来事、年寄りを扱うことになったのだが、見た目では判断に困る人が居た。
ついでに性別不明のヘルパーを連れている人も居た。
もしオイラが窓口係だとしたら、そういう人たちの性別なんて分からん。
脱いでくださいとでも言うのか？
ついでに性別不明のヘルパーを連れている人も居た。
もしオイラが窓口係だとしたら、そういう人たちの性別なんて分からん。
脱いでくださいとでも言うのか？
547 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:58:04 ID:V8NUp9An0
>>538
間違いには気が付いた？
で、改めて一つ目の質問を繰り返し聞くが。
> １、役所の責任、ある、
> ２．個人の自己責任、法的にはない。
で、それ以外に何の話がしたいんだ？
その2点なら、全く同感なんだけど？
>>544
> ｢ミスがあるかもしれませんからご自身で記載ミスがないことを確認し、
> 確認した証明として署名して下さい」って最初から言ってるんだから…。
嘘はいけないと思う。
間違いには気が付いた？
で、改めて一つ目の質問を繰り返し聞くが。
> １、役所の責任、ある、
> ２．個人の自己責任、法的にはない。
で、それ以外に何の話がしたいんだ？
その2点なら、全く同感なんだけど？
>>544
> ｢ミスがあるかもしれませんからご自身で記載ミスがないことを確認し、
> 確認した証明として署名して下さい」って最初から言ってるんだから…。
嘘はいけないと思う。
＞県は「誤記はすぐに訂正して再交付した。過失は認めるが、賠償責任を負うのは義父
夫妻の分だけだ」（国際交流課）としている。
あれ子供の分がないぞ
またミスか！いい加減にしる
夫妻の分だけだ」（国際交流課）としている。
あれ子供の分がないぞ
またミスか！いい加減にしる
549 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:58:08 ID:0gG97A7h0
パスポートって交付される時にわざわざ役所に出向いて、
担当者が一人一人写真とか性別をチェックするわけだが
宮城県はノーチェックなのか？
別人の写真貼ってもバレなそうだな。
担当者が一人一人写真とか性別をチェックするわけだが
宮城県はノーチェックなのか？
別人の写真貼ってもバレなそうだな。
550 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:58:15 ID:pOl+0aBM0
とにかく、役所憎しで叩いてるやつはアホだよ。
役所ってのはもともとそういうもんだ。日本の役所なんてまだ優秀で親切なもんだよ。
自分の身は最終的には自分で気をつけて守るしかない。特に海外旅行はそれが顕著になるし、生き死にかかわることもある。
当たり前のことだ。
役所ってのはもともとそういうもんだ。日本の役所なんてまだ優秀で親切なもんだよ。
自分の身は最終的には自分で気をつけて守るしかない。特に海外旅行はそれが顕著になるし、生き死にかかわることもある。
当たり前のことだ。
551 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:58:28 ID:mYQUPfZV0
なんで確認しなかったって叩いている人
いるけど、あんまり海外旅行経験ない人など
ＦとＭの表記なんてわかるまいよ。
せめてはっきりと
Man Womanと表記するならわかるでしょうが。
いるけど、あんまり海外旅行経験ない人など
ＦとＭの表記なんてわかるまいよ。
せめてはっきりと
Man Womanと表記するならわかるでしょうが。
552 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:59:05 ID:L0dLhSmk0
ていうか養父夫妻の分は払うと行ってる時点で役所が過失認めてるわけじゃん。
こういう場合、主役のいない定年記念旅行では意味がないから家族の分も払わなきゃいかん、
とテレビの相談コーナーなら結論出るだろう。
こういう場合、主役のいない定年記念旅行では意味がないから家族の分も払わなきゃいかん、
とテレビの相談コーナーなら結論出るだろう。
553 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:59:16 ID:kwbX0pix0
>>549
道理で不法入国の外国人が多いわけだ
道理で不法入国の外国人が多いわけだ
554 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 22:59:25 ID:ViI9IM5fO
あの書類は機械で読み取るんじゃないの？
二つ折りで持って行ったら、そう言われて書き直した。
二つ折りで持って行ったら、そう言われて書き直した。
555 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:00:49 ID:o0wymiGd0
FとかMでは分からん男女で併記しないとわからん。
557 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:01:13 ID:pOl+0aBM0
>>547
間違いなんてないがね。
個人の責任は「法的には」ないと書いてるな。
一方でおれは自己責任があると書いた。
一般には自己責任という用語は法律的に原告に責任があるという意味あいでは使われない。
おまえあんまり理解力というか読解力ないが、そういうことだ。
間違いなんてないがね。
個人の責任は「法的には」ないと書いてるな。
一方でおれは自己責任があると書いた。
一般には自己責任という用語は法律的に原告に責任があるという意味あいでは使われない。
おまえあんまり理解力というか読解力ないが、そういうことだ。
558 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:01:30 ID:wGt+P74h0
全員の分はともかく、本人の精神的ダメージを考慮してもっと高額請求すればいいのに。
560 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:03:19 ID:3cGiA0h60
いいかお前ら！！
海外旅行は命がけ！
グァム程度でも気をつけろ！
役所は信用するな！
なにかあっても信用するやつが悪い！
世の中すべて自己責任！
わかったか！！
でよろしいですか？ＩＤ変えすぎの人
海外旅行は命がけ！
グァム程度でも気をつけろ！
役所は信用するな！
なにかあっても信用するやつが悪い！
世の中すべて自己責任！
わかったか！！
でよろしいですか？ＩＤ変えすぎの人
561 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:03:59 ID:kwbX0pix0
このスレの結論
無能公務員と真性の気違いには何を言っても無駄
無能公務員と真性の気違いには何を言っても無駄
562 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:04:37 ID:pOl+0aBM0
>>558
＞日本の役所なんてまだ優秀で親切なもんだよ。
という一般論と
＞原告側のじいさんに過失を認める
というこのケースの判断と
論理的に結びつけてこのケースがおかしいおかしくないと論じる
君がおかしい
＞日本の役所なんてまだ優秀で親切なもんだよ。
という一般論と
＞原告側のじいさんに過失を認める
というこのケースの判断と
論理的に結びつけてこのケースがおかしいおかしくないと論じる
君がおかしい
564 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:07:19 ID:V8NUp9An0
>>545
3QNhtj8x0
pOl+0aBM0
までは辿れるんだけど、それ以前が分からない。
あげてくれると助かりますw
>>550>>557
間違いは、見当違いの他人と同一人物扱いしていること。
何度も言うが、>>510以前にキミに質問などしていないんだが？
(何回おんなじことを書かせれば理解できるんだか・・・)
それから、生き死にがどうのの海外でのお話じゃなくて、
国内の行政の過失の話なんですが？
キミが自己責任に徹しようが個人の自由だが、それと
被害者一家に責任があるかどうかは全くの別問題。
個人の主観と混同しないでね。
3QNhtj8x0
pOl+0aBM0
までは辿れるんだけど、それ以前が分からない。
あげてくれると助かりますw
>>550>>557
間違いは、見当違いの他人と同一人物扱いしていること。
何度も言うが、>>510以前にキミに質問などしていないんだが？
(何回おんなじことを書かせれば理解できるんだか・・・)
それから、生き死にがどうのの海外でのお話じゃなくて、
国内の行政の過失の話なんですが？
キミが自己責任に徹しようが個人の自由だが、それと
被害者一家に責任があるかどうかは全くの別問題。
個人の主観と混同しないでね。
566 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:08:06 ID:cqg44lJF0
おれのはkkk
危険きわまるクン
危険きわまるクン
>>565
仕事で南アも行きますた
仕事で南アも行きますた
568 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:08:40 ID:wGt+P74h0
>>562
では答えてあげよう。
危険だよと言われているイラクに行って人質になって殺される。
→過失あり
ヨハネスブルグは危ない町だよ。夜出歩くなよ。といわれて出歩いて強盗にあう。
→過失あり
青信号で直進してて、信号無視の車に突っ込まれる
→過失なし
というか、＞日本の役所なんてまだ優秀で親切なもんだよ
というのを、一般論として語っていたということに驚きだな。
もう少し書き方を考えないとナ。
どう呼んでもお前の個人的見解にしか見えないぞ。
では答えてあげよう。
危険だよと言われているイラクに行って人質になって殺される。
→過失あり
ヨハネスブルグは危ない町だよ。夜出歩くなよ。といわれて出歩いて強盗にあう。
→過失あり
青信号で直進してて、信号無視の車に突っ込まれる
→過失なし
というか、＞日本の役所なんてまだ優秀で親切なもんだよ
というのを、一般論として語っていたということに驚きだな。
もう少し書き方を考えないとナ。
どう呼んでもお前の個人的見解にしか見えないぞ。
570 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:08:49 ID:pOl+0aBM0
>>560
まあそういうことなんじゃないの？
実際海外旅行は死ぬ確率は国内旅行よりも断然高いよ。
飛行機に乗るからとかそういう理由じゃなくてね。
経済的にもダメージはでかい。このパスポートの記載ミスで50万とかいう訴訟を
起こしたという事実があるじゃないか。自己責任は強調しすぎるということはないね。
その点君認識甘かったのなら、この際、そのレスで自分が書いたこと肝に銘じておくといいよ。
まあそういうことなんじゃないの？
実際海外旅行は死ぬ確率は国内旅行よりも断然高いよ。
飛行機に乗るからとかそういう理由じゃなくてね。
経済的にもダメージはでかい。このパスポートの記載ミスで50万とかいう訴訟を
起こしたという事実があるじゃないか。自己責任は強調しすぎるということはないね。
その点君認識甘かったのなら、この際、そのレスで自分が書いたこと肝に銘じておくといいよ。
571 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:08:53 ID:Juk2KUKA0
572 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:09:16 ID:YsZ3ubjc0
推測で言うと、９月に会社を休むことになるって特殊な勤務形態だよね。
たぶん日程調整は難しかった気がする。出してやればいい、と思う。
受け取り時に一つ一つの項目にミスがないか職員が確認してくれた（わが町）。
たぶん日程調整は難しかった気がする。出してやればいい、と思う。
受け取り時に一つ一つの項目にミスがないか職員が確認してくれた（わが町）。
>>550
1、2行目と3行目以降の繋がりの無さにﾜﾛﾀw
1、2行目と3行目以降の繋がりの無さにﾜﾛﾀw
574 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:10:01 ID:5ltdNWR80
test
575 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:10:37 ID:yAmygcM00
役所の仕事を信じる義父は、長い人生で何見てきたんだろーね
本人が受け取りに行く理由もわかってなかったんだろーな
漏れでも、確認してくださいって言われたら、穴が開くほど見てから受け取るよ
だいたい、パスポート申請の入力業務なんて、どうせ派遣がやってるんだろ
全て電子申請にしてしまえばいいんだよ
漏れは、チキン野郎なんで、出発までに何度も確認したよ・・・
本人が受け取りに行く理由もわかってなかったんだろーな
漏れでも、確認してくださいって言われたら、穴が開くほど見てから受け取るよ
だいたい、パスポート申請の入力業務なんて、どうせ派遣がやってるんだろ
全て電子申請にしてしまえばいいんだよ
漏れは、チキン野郎なんで、出発までに何度も確認したよ・・・
577 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:11:09 ID:oMf6m+IU0
>523>526>527
あの申請書は機械で読み取るはず。
意図的に作成の際に変更しない限り、申請書に記載してある内容以外で出来上がるはずはない。
（マークシートと同じ）
戸籍とのチェックが甘かった県の責任もあるけど、
通常の契約の際に署名しておいて「知らなかった」では通らないと思うけど。
あの申請書は機械で読み取るはず。
意図的に作成の際に変更しない限り、申請書に記載してある内容以外で出来上がるはずはない。
（マークシートと同じ）
戸籍とのチェックが甘かった県の責任もあるけど、
通常の契約の際に署名しておいて「知らなかった」では通らないと思うけど。
Fってなんだ？
パスポートもったことないからﾜｶﾗﾅｽ。
父？
パスポートもったことないからﾜｶﾗﾅｽ。
父？
579 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:11:28 ID:OO2wifEX0
パスポートとか免許所とか、「住所や名前に間違えはありませんか？」って
聞かれたけど、「記載に間違えは」とか「男女表記に間違えは？」とかは聞かれ
なかったなあ。
間違えないことが前提で、更に窓口でチェックしているもんだと思っていたよ。
聞かれたけど、「記載に間違えは」とか「男女表記に間違えは？」とかは聞かれ
なかったなあ。
間違えないことが前提で、更に窓口でチェックしているもんだと思っていたよ。
580 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:12:12 ID:pOl+0aBM0
>>568
おまえがこの原告の注意不足というか過失を何が何でも認めたくない
気持ちはどうでもいいんだが、結果として、注意とスキルによって回避できた
トラブルであるのは厳然たる事実なんだよ。
それを認めたくないというのは君の現実認識力の欠陥による。
おまえがこの原告の注意不足というか過失を何が何でも認めたくない
気持ちはどうでもいいんだが、結果として、注意とスキルによって回避できた
トラブルであるのは厳然たる事実なんだよ。
それを認めたくないというのは君の現実認識力の欠陥による。
581 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:12:14 ID:3cGiA0h60
>>570
そうですか、本当にありがとうございました。
ＩＤ変えすぎの人の考え方は
いいかお前ら！！
海外旅行は命がけ！
グァム程度でも気をつけろ！
役所は信用するな！
なにかあっても信用するやつが悪い！
世の中すべて自己責任！
わかったか！！
でＯＫらしいので、それをふまえて遊んでください。
どうもお疲れ様でした。
俺はもういいですｗ
そうですか、本当にありがとうございました。
ＩＤ変えすぎの人の考え方は
いいかお前ら！！
海外旅行は命がけ！
グァム程度でも気をつけろ！
役所は信用するな！
なにかあっても信用するやつが悪い！
世の中すべて自己責任！
わかったか！！
でＯＫらしいので、それをふまえて遊んでください。
どうもお疲れ様でした。
俺はもういいですｗ
仕事で南アフリカ行く人と、
多分、ツアーでグアムが海外旅行初めてな人とは、
海外旅行に対する心構えがちがうわな。
町内ウォーキングとフルマラソンというか。
多分、ツアーでグアムが海外旅行初めてな人とは、
海外旅行に対する心構えがちがうわな。
町内ウォーキングとフルマラソンというか。
583 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:12:23 ID:V8NUp9An0
海外旅行での危険と、国内の行政機関の過失を混同して語る人がいるスレはここですか？
584 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:12:37 ID:Juk2KUKA0
>>579
確かに性別表記は合ってるのが当たり前だからね。
確かに性別表記は合ってるのが当たり前だからね。
585 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:12:53 ID:kwbX0pix0
586 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:12:53 ID:S9G5BtHZ0
正直、この家族に対して同情はするし気持ちもわかる。
だが、感情論で「県が悪い、賠償しろ」と言ったところで、
義父以外の補償まで通るわけがない。
感情論で言えば、新潟中越地震被災者全員に充分な補償をしてほしい、とか、
阪神淡路大震災被災者全員にも同じように充分な補償をしてほしい、とか、
個人的に思うことはいろいろあるわけだが、どっちが優先されるべきなのか。
同じ税金を使うとして。
この家族に対しては「義父」本人を含めて補償する必要はないと思うのだが、
まあ、義父夫婦までは妥協の範囲か。
だが、感情論で「県が悪い、賠償しろ」と言ったところで、
義父以外の補償まで通るわけがない。
感情論で言えば、新潟中越地震被災者全員に充分な補償をしてほしい、とか、
阪神淡路大震災被災者全員にも同じように充分な補償をしてほしい、とか、
個人的に思うことはいろいろあるわけだが、どっちが優先されるべきなのか。
同じ税金を使うとして。
この家族に対しては「義父」本人を含めて補償する必要はないと思うのだが、
まあ、義父夫婦までは妥協の範囲か。
>>578
female(女）
female(女）
588 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:13:05 ID:3QzaxdUC0
589 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:13:15 ID:j9wAXdNY0
パスポートの色を
男 青
女 赤
にすれば受け取った時点で間違いがわかるのに
男 青
女 赤
にすれば受け取った時点で間違いがわかるのに
>>賠償責任を負うのは義父夫妻の分だけだ
そういう法律があるなら仕方ないんじゃない？
今回は5人旅だけど、仮に義父の退職を100人で祝うような旅行ならさすがに全員分の賠償は不可能だろうし。
そういう法律があるなら仕方ないんじゃない？
今回は5人旅だけど、仮に義父の退職を100人で祝うような旅行ならさすがに全員分の賠償は不可能だろうし。
591 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:13:55 ID:wGt+P74h0
>>580
そういう論点のすり替えはお前が無能だと証明することにしかならないぞ。
そういう論点のすり替えはお前が無能だと証明することにしかならないぞ。
592 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:14:29 ID:ucUKwJjC0
＞ID:pOl+0aBM0
完全に意固地になってるなーｗ
完全に意固地になってるなーｗ
593 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:14:30 ID:0gG97A7h0
どの時点で誤りが起きたのかは興味あるな。
申請書の時点で誤りだったら、窓口提出前と窓口で2重にチェックしてるはず。
役所の過失大だな。
申請書の時点で誤りだったら、窓口提出前と窓口で2重にチェックしてるはず。
役所の過失大だな。
594 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:14:46 ID:fHWTbe1k0
>1
パスポートを貰ったら一応チェックするだろうが・・・。本人にも応分の
責任がある。
パスポートを貰ったら一応チェックするだろうが・・・。本人にも応分の
責任がある。
595 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:14:47 ID:yAmygcM00
＞568
> 青信号で直進してて、信号無視の車に突っ込まれる
> →過失なし
そうなのか？
> 青信号で直進してて、信号無視の車に突っ込まれる
> →過失なし
そうなのか？
596 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:15:12 ID:kwbX0pix0
597 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:15:41 ID:XW1/8MAP0
パスポートを確認してない本人が悪い、
って言ってる奴は童貞。
って言ってる奴は童貞。
598 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:15:42 ID:5ltdNWR80
パスポートはＩＣ入りになるんでしょ。スキマーに会ったらどうしよう。
ＤＮＡ情報が間違ってても、、、確かめられないし、、、
入管 お、おめえ かめれおんのＤＮＡだぞ
旅客 ええ、おやじがカメルーンにいましたので、、、
ＤＮＡ情報が間違ってても、、、確かめられないし、、、
入管 お、おめえ かめれおんのＤＮＡだぞ
旅客 ええ、おやじがカメルーンにいましたので、、、
50万くらい在とかＢに比べたら可愛いもんだろ、払ってやれよ
600 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:16:41 ID:pOl+0aBM0
>>581
皮肉で書いてるつもりなんだろうが、
繰り返すが、まったくそのとおりだよ。
おまえいい勉強になったな。感謝しろよ。死んでからでは遅いんだから。
俺は去年のいまごろにたまたまグアムに行ったが、
旅行に慣れている俺でもそれなりのトラブルはあったよ。
グアムといっても、アメリカだからレンタカー借りると、
車線の左右は違う、道は雨が降るとすべる。不確定要素は他の場所と大差はない。
それが感想だ。
皮肉で書いてるつもりなんだろうが、
繰り返すが、まったくそのとおりだよ。
おまえいい勉強になったな。感謝しろよ。死んでからでは遅いんだから。
俺は去年のいまごろにたまたまグアムに行ったが、
旅行に慣れている俺でもそれなりのトラブルはあったよ。
グアムといっても、アメリカだからレンタカー借りると、
車線の左右は違う、道は雨が降るとすべる。不確定要素は他の場所と大差はない。
それが感想だ。
603 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:18:13 ID:VToFohMH0
羨ましいな、皆の周りは性別が見た目で判断付く人ばかりなのか。
最近、見た目では分からんやつばかりオイラの回りに来やがる・・・。
ﾀｽｹﾃ、鬼太郎。
最近、見た目では分からんやつばかりオイラの回りに来やがる・・・。
ﾀｽｹﾃ、鬼太郎。
604 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:18:13 ID:OO2wifEX0
>>594
俺の母ちゃんがパスポート貰いに行った時は、最初の記載からから順に
役所の人と一個一個間違えが無いかチェックしていたよ。
俺はそのまま渡されたけど、年配の方に対しては記載漏れや記載ミスが
ないかは相互チェックするのが役所の義務だろう。
というか、チェックするために本人をわざわざ窓口まで呼んでいるのだろう？
チェックしないのなら、他人が取りに行っても良いじゃん。
俺の母ちゃんがパスポート貰いに行った時は、最初の記載からから順に
役所の人と一個一個間違えが無いかチェックしていたよ。
俺はそのまま渡されたけど、年配の方に対しては記載漏れや記載ミスが
ないかは相互チェックするのが役所の義務だろう。
というか、チェックするために本人をわざわざ窓口まで呼んでいるのだろう？
チェックしないのなら、他人が取りに行っても良いじゃん。
605 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:18:23 ID:WjqoUrYaO
ケチケチしてないで賠償しろ！５０万なら少ない方じゃないか！県の予算から考えれば！
606 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:18:30 ID:kwbX0pix0
>>600
＞旅行に慣れている俺でもそれなりのトラブルはあったよ。
＞グアムといっても、アメリカだからレンタカー借りると、
＞車線の左右は違う、道は雨が降るとすべる。不確定要素は他の場所と大差はない。
＞それが感想だ。
お前なかなか面白い文章書けるじゃないかｗｗｗｗｗｗ
腹痛てえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞旅行に慣れている俺でもそれなりのトラブルはあったよ。
＞グアムといっても、アメリカだからレンタカー借りると、
＞車線の左右は違う、道は雨が降るとすべる。不確定要素は他の場所と大差はない。
＞それが感想だ。
お前なかなか面白い文章書けるじゃないかｗｗｗｗｗｗ
腹痛てえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
607 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:18:32 ID:V8NUp9An0
＞グァム程度でも気をつけろ！
＞ 役所は信用するな！
つーか、これは普通の話だと思うんだが。
自分の身は自分で守れよ。役所なんかアテにならんぞ。
＞ 役所は信用するな！
つーか、これは普通の話だと思うんだが。
自分の身は自分で守れよ。役所なんかアテにならんぞ。
まあ、実費支払えて言ってんだか
至極まともな請求だとは思う。
たぶん和解すると思うよ。
至極まともな請求だとは思う。
たぶん和解すると思うよ。
610 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:19:29 ID:Juk2KUKA0
海外の危険度と役所の怠慢は別の話なんだが。
なんで混同してるの？
なんで混同してるの？
611 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:19:33 ID:AB+5rNcg0
名前に「町民Ｆ」パスポート誤記載で家族旅行断念に見えた
613 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:20:01 ID:1Tvnziep0
>>600
笑わせすぎ。
笑わせすぎ。
614 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:20:51 ID:5ltdNWR80
グアムの信号
１ 赤黄青
２ 青黄赤
３ 青赤黄
４ 黄青赤
１ 赤黄青
２ 青黄赤
３ 青赤黄
４ 黄青赤
615 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:21:06 ID:kwbX0pix0
>>611
論点は摩り替えないけどIDは摩り替えますってかｗｗｗｗ
論点は摩り替えないけどIDは摩り替えますってかｗｗｗｗ
グアム程度でも気をつけなきゃいかんのは解るが、
なんか、こう、旅行はもっと弾けた方が楽しいと思うのはダメですかね。
羽目を外すとか無茶をするとかじゃなくて、
車線の違いを危険と見るんじゃなくて、国の違いと感じるような。
なんか、こう、旅行はもっと弾けた方が楽しいと思うのはダメですかね。
羽目を外すとか無茶をするとかじゃなくて、
車線の違いを危険と見るんじゃなくて、国の違いと感じるような。
617 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:21:36 ID:j9wAXdNY0
>>601
公務は緑じゃなかった？
公務は緑じゃなかった？
618 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:21:54 ID:ucUKwJjC0
619 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:22:04 ID:AB+5rNcg0
藤子はやっぱりＦだよな
＞日本の役所はまだ優しいほう
日本の他のサービス業とくらべれば低レベルなところが多い
また、料金・賃金レベルも高いのでは？
あんま下のレベルばっかり見て暮らすのもなあ…。
日本の他のサービス業とくらべれば低レベルなところが多い
また、料金・賃金レベルも高いのでは？
あんま下のレベルばっかり見て暮らすのもなあ…。
622 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:22:33 ID:wGt+P74h0
>>580
なんだよ。もうちょっと楽しませてくれよ。
まず俺は、じいちゃんの過失を認めたくないって言ってるわけじゃなく、
お前が役所は優秀だといえるなら、その役所を信用してパスポートをチェックしなくても、
過失にはあたらないって言ってるんだよ。
って、お前の矛盾を突いてみただけだけどね。
答えたくなければ答えなくていいぞ。
あと、
＞結果として、注意とスキルによって回避できたトラブルであるのは厳然たる事実なんだよ。
と書いてるが、
その注意とスキルとやらは通常何割程度の一般市民が身につけているスキルだと考えているのかな？
なんだよ。もうちょっと楽しませてくれよ。
まず俺は、じいちゃんの過失を認めたくないって言ってるわけじゃなく、
お前が役所は優秀だといえるなら、その役所を信用してパスポートをチェックしなくても、
過失にはあたらないって言ってるんだよ。
って、お前の矛盾を突いてみただけだけどね。
答えたくなければ答えなくていいぞ。
あと、
＞結果として、注意とスキルによって回避できたトラブルであるのは厳然たる事実なんだよ。
と書いてるが、
その注意とスキルとやらは通常何割程度の一般市民が身につけているスキルだと考えているのかな？
625 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:22:49 ID:3cGiA0h60
626 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:23:04 ID:V8NUp9An0
pOl+0aBM0→AB+5rNcg0は横綱
LtaATwoW0はまだまだ小結程度
LtaATwoW0はまだまだ小結程度
627 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:23:22 ID:VToFohMH0
>>604
チェックの為ではなく、他人の成りすましをを避ける為の本人受け取りでないの？
パスポートの写真と受取人が合ってれば、確認は本人に任せられたような？
有楽町のセンターはそんな感じだったような？
チェックの為ではなく、他人の成りすましをを避ける為の本人受け取りでないの？
パスポートの写真と受取人が合ってれば、確認は本人に任せられたような？
有楽町のセンターはそんな感じだったような？
628 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:23:45 ID:0gG97A7h0
＞日本の役所はまだ優しいほう
日本の事件なのになんで海外の役所を引き合いに出す？ｗ
日本の事件なのになんで海外の役所を引き合いに出す？ｗ
仙台人はスグに切れて騒ぎ出すからな。
仙台 dqnらしいよ
仙台 dqnらしいよ
630 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:24:19 ID:yAmygcM00
>614
日本の信号
赤 黄 青
海外の信号
Red Yellow Green
日本の信号は「青」だが
海外の信号は「緑」だよ！
日本の信号
赤 黄 青
海外の信号
Red Yellow Green
日本の信号は「青」だが
海外の信号は「緑」だよ！
631 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:24:19 ID:AB+5rNcg0
632 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:24:41 ID:3QzaxdUC0
でも役所の過失についてあまり騒がなかったんで
ここまで、公務員に無能が増えたのかとも思う
全員ではないよ、あんたみたいにまともな公務員もいるのにね…。
ここまで、公務員に無能が増えたのかとも思う
全員ではないよ、あんたみたいにまともな公務員もいるのにね…。
633 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:26:27 ID:oz4JaHUM0
「ままーせっくすってなに？」
「男女の性別のことだよ」
「ままー赤ちゃんってどうやってできるの？」
「結婚してキスするとできるのよ」
「ままー赤ちゃんってどうやって生まれてくるの？」
「おしりのあなからでてくるのよ」
「ままーおまんこってなに？」
「おんなのひとのおしりのあなのことだよ」
「ままーおんなのひとはどこからおしっこだすの？」
「おしりのあなからでるのよ」
「ままーおおいひもあんしんってなにー」
「おんなのひとはおとなになるとおしりから血が出るのよ」
女のお尻の穴はスゲー
「男女の性別のことだよ」
「ままー赤ちゃんってどうやってできるの？」
「結婚してキスするとできるのよ」
「ままー赤ちゃんってどうやって生まれてくるの？」
「おしりのあなからでてくるのよ」
「ままーおまんこってなに？」
「おんなのひとのおしりのあなのことだよ」
「ままーおんなのひとはどこからおしっこだすの？」
「おしりのあなからでるのよ」
「ままーおおいひもあんしんってなにー」
「おんなのひとはおとなになるとおしりから血が出るのよ」
女のお尻の穴はスゲー
634 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:26:58 ID:S9G5BtHZ0
そもそもパスポートって、外国の人に「日本国民であることを日本政府が証明する」公文書だぞ？
最初っから印刷されている文言はともかくとして、今まで１バイト文字だけで済んでたものを、
わざわざ２バイト文字対応にしたらどれだけカネがかかると思ってるんだ？
国内で近所のおばちゃんやらガキやらに見せる書類じゃないんだから、そんなことにカネを
かけるだけムダもいいとこだ。
それだけカネかけたところで、その文字を理解てきる外国人は特定アジアの人ぐらいのもんだ。
最初っから印刷されている文言はともかくとして、今まで１バイト文字だけで済んでたものを、
わざわざ２バイト文字対応にしたらどれだけカネがかかると思ってるんだ？
国内で近所のおばちゃんやらガキやらに見せる書類じゃないんだから、そんなことにカネを
かけるだけムダもいいとこだ。
それだけカネかけたところで、その文字を理解てきる外国人は特定アジアの人ぐらいのもんだ。
635 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:27:10 ID:6pQLpBE40
636 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:27:18 ID:yAmygcM00
>>621
この場合日本の民間とじゃなくて他国の役所と比べるんジャマイカ
この場合日本の民間とじゃなくて他国の役所と比べるんジャマイカ
638 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:27:47 ID:3QzaxdUC0
639 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:27:55 ID:SmYtmK/M0
旅行会社が少し返して「三方一両損」にすれば株上がるのに。
バカだなあ。
バカだなあ。
50万の賠償請求なんてめちゃめちゃ良心的だと思うが
それぐらい払えよ
それぐらい払えよ
641 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:30:14 ID:6pQLpBE40
642 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:32:12 ID:F8dbxNU20
>>374
↑コレだ
んで息子の方は受け取りの場に居なかったんだろうし
まさかパスポートの記載が間違っているとは思わないし（旅行会社も）
で、主賓を置いていく訳にはいかないから旅行中止！ 気持ちはよくわかる。
でも役所の対応は良くないねー、大枚取っておいてそれはないだろう。
>>323 の意見に同意
↑コレだ
んで息子の方は受け取りの場に居なかったんだろうし
まさかパスポートの記載が間違っているとは思わないし（旅行会社も）
で、主賓を置いていく訳にはいかないから旅行中止！ 気持ちはよくわかる。
でも役所の対応は良くないねー、大枚取っておいてそれはないだろう。
>>323 の意見に同意
643 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:34:29 ID:3QzaxdUC0
644 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:35:09 ID:AKvRQbCX0
50万ってやっすいなおい。俺なら旅行は50万でも80万とかふっかけちゃうよ
645 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:36:13 ID:6pQLpBE40
＞お前が役所は優秀だといえるなら、その役所を信用してパスポートをチェックしなくても、
過失にはあたらないって言ってるんだよ。
まだ他国の役所と比較して優秀だよ、という一般的な事実を述べることは、
役所を全面的に信用して、確認をする必要さえないという結論にはならない。
アホはちゃんと学校で勉強しろ。数学は結構、お前みたいな奴に論理的思考を
つけるのに役立つんだよ。そのためだと思って勉強しろ。
過失にはあたらないって言ってるんだよ。
まだ他国の役所と比較して優秀だよ、という一般的な事実を述べることは、
役所を全面的に信用して、確認をする必要さえないという結論にはならない。
アホはちゃんと学校で勉強しろ。数学は結構、お前みたいな奴に論理的思考を
つけるのに役立つんだよ。そのためだと思って勉強しろ。
646 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:36:28 ID:wGt+P74h0
>>641
お前、軽過失と重過失の違いがわかるか？
俺はそのことを話してるんだが・・・。
おまえにはわからんだろうな。
あとついでに言っとくが、俺はTOEIC700点なので英語ができないわけではないぞ。
お前、軽過失と重過失の違いがわかるか？
俺はそのことを話してるんだが・・・。
おまえにはわからんだろうな。
あとついでに言っとくが、俺はTOEIC700点なので英語ができないわけではないぞ。
647 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:36:53 ID:QpIhmDL/0
まあ確認しなかったこの人も悪いけど、５０万円損して５０万円請求するって
律儀な人だなと思うよ。
アメリカ人なら数千万吹っかけてるだろうな。
律儀な人だなと思うよ。
アメリカ人なら数千万吹っかけてるだろうな。
648 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:39:23 ID:V8NUp9An0
pOl+0aBM0→AB+5rNcg0→6pQLpBE40の人は
IDを変えないようにするか、トリップ付けてくれないかな？
そこまでしなくても「ID変えすぎの自己責任の人」とでも
ハンドル付けてくれると皆が助かると思うんだが。
IDを変えないようにするか、トリップ付けてくれないかな？
そこまでしなくても「ID変えすぎの自己責任の人」とでも
ハンドル付けてくれると皆が助かると思うんだが。
649 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:40:32 ID:dgMQmvC40
パスポートって高いじゃん短期でも4ﾏﾝぐらいするんだろ？聞いたことあるぜ。
お客から金を取ってるんだから、表記ミスがあった場合、責任取るのが普通だべ。
三流国家じゃないんだから、行政はしっかりしろよ。
お客から金を取ってるんだから、表記ミスがあった場合、責任取るのが普通だべ。
三流国家じゃないんだから、行政はしっかりしろよ。
650 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:41:29 ID:6pQLpBE40
>>646
法的なことなら裁判所の裁量で決まるだろう。
法的な詳細にこだわりたければ、おまえこそ法律板でテクニカルなことを議論しろ。
おれは、この男性の注意不足で海外におやじさんを連れて行くことができなかった、
たとえそれが他人の過失でも、この場合は役所だったわけだが、その自分の家族を
回避可能であったトラブルから守れ切れなかったのは自己責任によることろで、
裁判にまでなったのはまぬけだなといっている。
もちろん災難だっただろうし、家族旅行をしようとしたのはやさしくて立派な人物だと思うよ。
しかし、海外旅行には向いていないタイプだ。
法的なことなら裁判所の裁量で決まるだろう。
法的な詳細にこだわりたければ、おまえこそ法律板でテクニカルなことを議論しろ。
おれは、この男性の注意不足で海外におやじさんを連れて行くことができなかった、
たとえそれが他人の過失でも、この場合は役所だったわけだが、その自分の家族を
回避可能であったトラブルから守れ切れなかったのは自己責任によることろで、
裁判にまでなったのはまぬけだなといっている。
もちろん災難だっただろうし、家族旅行をしようとしたのはやさしくて立派な人物だと思うよ。
しかし、海外旅行には向いていないタイプだ。
651 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:41:58 ID:MEdmEZIT0
宮城県の主張は良く分からんな。何で義父夫妻の賠償責任なんだ？
記載ミスのあった「義父の分だけ」ならまだ筋は通ってるけど。
記載ミスのあった「義父の分だけ」ならまだ筋は通ってるけど。
652 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2006/01/16(月) 23:42:18 ID:VU4St4z20
( ´ⅴ｀)ノ＜旅行の目的が義父の慰労にあるなら充分請求の根拠たりえるだろ。
楽天県はそれくらいの金ポイントで払ってやれ。
楽天県はそれくらいの金ポイントで払ってやれ。
発券の係員と旅行会社がグルだったら･･･
「キャンセル料100％入りますからいいトコ行きましょう」なんて
「キャンセル料100％入りますからいいトコ行きましょう」なんて
654 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:43:47 ID:AKvRQbCX0
655 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:43:50 ID:0290D6/N0
>>647
お金の問題じゃないって事なんだろう
お金の問題じゃないって事なんだろう
656 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:44:11 ID:Juk2KUKA0
しかし、海外旅行には向いていないタイプだ。
しかし、海外旅行には向いていないタイプだ。
しかし、海外旅行には向いていないタイプだ。
しかし、海外旅行には向いていないタイプだ。
しかし、海外旅行には向いていないタイプだ。
しかし、海外旅行には向いていないタイプだ。
しかし、海外旅行には向いていないタイプだ。
658 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:45:03 ID:MEdmEZIT0
659 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:45:11 ID:1Tvnziep0
660 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:45:50 ID:6pQLpBE40
>>654
じゃあ、とか言ってるが、ちゃんと頭のなかで、
相手のレスと自分のレスが対応してから書き込めよ。
おまえのは適当になんか反対意見ぽいもんをその場しのぎで書きなぐってるだけだろうが。
おまえのレスに関することは俺はひとことも主張していない。そんなもんはお前もうすうすわかって書き込んでいるんだろ？
じゃあ、とか言ってるが、ちゃんと頭のなかで、
相手のレスと自分のレスが対応してから書き込めよ。
おまえのは適当になんか反対意見ぽいもんをその場しのぎで書きなぐってるだけだろうが。
おまえのレスに関することは俺はひとことも主張していない。そんなもんはお前もうすうすわかって書き込んでいるんだろ？
661 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:46:20 ID:wGt+P74h0
>>650
ひとつ言えるのは、お前の常識は世間と隔たりがあることだな。
それとそのズレた常識で世の中の事象を判断しないこと。
自分の常識と世間の常識とのギャップは、常に気をつけておかないと、
人生で不利になることが多いぞ。
ひとつ言えるのは、お前の常識は世間と隔たりがあることだな。
それとそのズレた常識で世の中の事象を判断しないこと。
自分の常識と世間の常識とのギャップは、常に気をつけておかないと、
人生で不利になることが多いぞ。
662 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2006/01/16(月) 23:46:24 ID:VU4St4z20
( ´ⅴ｀)ノ＜しかし普通「ＳＥＸ」の項には「2time/week」とかが書いてあるはずじゃ？
663 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:46:54 ID:3QzaxdUC0
664 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:47:06 ID:V8NUp9An0
このｽﾚを最初から通して読んでると、
役所側を擁護してる人のレスはなんかこう・・・気持ち悪いね。
役所側を擁護してる人のレスはなんかこう・・・気持ち悪いね。
666 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:48:15 ID:AKvRQbCX0
667 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:50:44 ID:Juk2KUKA0
たかがグアムに行くのに
向いてるも糞もあるかよw
向いてるも糞もあるかよw
668 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:50:47 ID:6pQLpBE40
>>661
お前の思い込んでいる常識が正しいとどういう根拠でそこまで強弁できるんだ？
そんなもん、俺だって言えるな。こういうふうに↓
パスポートの記載内容をキチンと確認しないととんでもない災難にあいますよ。
役所が悪いとか言っても、後の祭りです。裁判を起こせばお金はある程度戻ってくるでしょうが、
非常に労力が要ります。役所が正しい書類を用意してくれるなんて常識にとらわれていると、
痛い目にあいますよ。
ってね。
お前の思い込んでいる常識が正しいとどういう根拠でそこまで強弁できるんだ？
そんなもん、俺だって言えるな。こういうふうに↓
パスポートの記載内容をキチンと確認しないととんでもない災難にあいますよ。
役所が悪いとか言っても、後の祭りです。裁判を起こせばお金はある程度戻ってくるでしょうが、
非常に労力が要ります。役所が正しい書類を用意してくれるなんて常識にとらわれていると、
痛い目にあいますよ。
ってね。
なんか2chに必死になっている人がいて面白いですね。
670 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:51:47 ID:aaUEkeuR0
これは仕方ないな。損害賠償額も常識の範囲内だし。これで出し渋るようなら相当の糞だ。
671 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:54:19 ID:5v9tgGaa0
＞過失は認めるが、賠償責任を負うのは義父
＞夫妻の分だけだ
お父さんカワイソス トラベルチャンスのように
見送りの旗を振れというのか。
＞夫妻の分だけだ
お父さんカワイソス トラベルチャンスのように
見送りの旗を振れというのか。
というかさ～。
公務員、低脳すぎでしょ。人様に渡す書類さえ満足にできないってことだ。
民間なら今頃、大問題でひたすら謝罪してるだろうな。
公務員、低脳すぎでしょ。人様に渡す書類さえ満足にできないってことだ。
民間なら今頃、大問題でひたすら謝罪してるだろうな。
673 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:55:41 ID:3QzaxdUC0
海外旅行に向いているタイプなのに
日本国の空気を読めない奴 は
日本にいるよりずっと旅してた方がいいんだろうな
日本国の空気を読めない奴 は
日本にいるよりずっと旅してた方がいいんだろうな
674 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:55:46 ID:wGt+P74h0
袋叩きにあってるやつをいじめたみたいで後味わるいが・・・なかなか面白かった。
675 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:55:53 ID:6pQLpBE40
>>665
このスレでは誰一人として役所を擁護している人間はいない
このスレでは誰一人として役所を擁護している人間はいない
免許書の交付でも、間違いがないか確認してくれって言われないっけ？
旅券も同じじゃないの？
なんでもかんでも人のせいにするなキチガイめ
旅券も同じじゃないの？
なんでもかんでも人のせいにするなキチガイめ
677 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:56:34 ID:mrkRYUNxO
男性なのにＦ…
最初おふぇ○だと思いました(>_<)
最初おふぇ○だと思いました(>_<)
678 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:57:23 ID:V8NUp9An0
このスレでは誰一人としてID変わりすぎの人を擁護している人間もいない
ご本人様を除く
ご本人様を除く
679 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:57:55 ID:6pQLpBE40
680 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:59:27 ID:AKvRQbCX0
今読み返してみたがＩＤ:6pQLpBE40が何が言いたいのかがさっぱりわからなかった。
そして何故そんなに偉そうなのかも理解できんかった
そして何故そんなに偉そうなのかも理解できんかった
681 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 23:59:55 ID:1Tvnziep0
思わずパスポート出して確認してしまったが、
型/type P
なんだろこれ・・・・。
型/type P
なんだろこれ・・・・。
683 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:00:27 ID:6pQLpBE40
>>678
俺は別に誰にも擁護してもらう必要はないよ。
正しいことを言ってるだけだからな。
それに>>676とかその前にもいくらでも、もうちょっとしっかりしとけよ的な
レスはあるが、俺のレスじゃないからな。
多数少数で判断するなら、おまえら粘着してる多数のレスを書いた小数の人間も
一回書き込んでどっかいった人数もたいしてかわらんだろうなとは思う。
俺は別に誰にも擁護してもらう必要はないよ。
正しいことを言ってるだけだからな。
それに>>676とかその前にもいくらでも、もうちょっとしっかりしとけよ的な
レスはあるが、俺のレスじゃないからな。
多数少数で判断するなら、おまえら粘着してる多数のレスを書いた小数の人間も
一回書き込んでどっかいった人数もたいしてかわらんだろうなとは思う。
684 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:00:56 ID:5ltdNWR80
普通は気がつくけど、、、旅行会社もパスポートチェックするし
航空会社は発券前にパスポートチェックする
運がバッドバツマルっだっただけ、、、
それで、のってるはずのヒコーキが落ちていたら、、、感謝しただろう。
航空会社は発券前にパスポートチェックする
運がバッドバツマルっだっただけ、、、
それで、のってるはずのヒコーキが落ちていたら、、、感謝しただろう。
685 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:01:13 ID:D3B7OE210
>>676
免許の更新なんか郵送で済むが
免許の更新なんか郵送で済むが
686 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:01:29 ID:CpIqxVDH0
腐れチョセン人の偽造許可書でバンバン犯罪三国人入国さしといてヨ
善良な日本人が一文字間違えたぐれぇで出国出来ねぇなんて
どうなってだこの国ゃよぉ・
家族よ50万で済ますなこんなもん
ガンガン行け
善良な日本人が一文字間違えたぐれぇで出国出来ねぇなんて
どうなってだこの国ゃよぉ・
家族よ50万で済ますなこんなもん
ガンガン行け
匿名掲示板で展開される責任論（ﾜﾗ
689 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:03:03 ID:6pQLpBE40
>>682
間違いの元も何も、結果的には、
確認しなかったことが間違いだったわけだ。
お前のいうのは理想論なんだよ。こうあるべき。ってね。
そうじゃなくて、現実は役所なんぞ信用できないし、係員は人間なんでミスを犯す。
たとえそのミスで懲戒免職になっても、ミスは犯すので、ちゃんと自分で確認しなさいといこと。
簡単な理屈だろ？自分でちゃんと確認しなさいってこと。なんでお前はそんなことがわからんのよ？
間違いの元も何も、結果的には、
確認しなかったことが間違いだったわけだ。
お前のいうのは理想論なんだよ。こうあるべき。ってね。
そうじゃなくて、現実は役所なんぞ信用できないし、係員は人間なんでミスを犯す。
たとえそのミスで懲戒免職になっても、ミスは犯すので、ちゃんと自分で確認しなさいといこと。
簡単な理屈だろ？自分でちゃんと確認しなさいってこと。なんでお前はそんなことがわからんのよ？
690 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:03:38 ID:htTxLv7b0
691 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:04:05 ID:5rMUEXjp0
>>688
基本的に客に負担を掛けないで正しい仕事をする日本です、ここは
基本的に客に負担を掛けないで正しい仕事をする日本です、ここは
ID:6pQLpBE40のｽﾚになってるなあ。
ﾋｭｰｻﾞｰ関係のｽﾚでは
偽装マンションに住んでる人は鉄筋をかち割って中を確かめなかったのが悪い。
キチンと確認しないと災難にあいますよとか言ってそう。
＞お前の思い込んでいる常識が正しいとどういう根拠でそこまで強弁できるんだ？
ｵﾏｴﾓﾅ・・・
＞俺は別に誰にも擁護してもらう必要はないよ。
＞正しいことを言ってるだけだからな。
ﾋｭｰｻﾞｰ関係のｽﾚでは
偽装マンションに住んでる人は鉄筋をかち割って中を確かめなかったのが悪い。
キチンと確認しないと災難にあいますよとか言ってそう。
＞お前の思い込んでいる常識が正しいとどういう根拠でそこまで強弁できるんだ？
ｵﾏｴﾓﾅ・・・
＞俺は別に誰にも擁護してもらう必要はないよ。
＞正しいことを言ってるだけだからな。
まじで怒り狂っただろうな、会社員は 仕事休んで付き合ってたんだろ？
694 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:05:14 ID:W3R4wu/G0
695 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:05:50 ID:ttnxZr8N0
696 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:06:46 ID:qjn/VJuH0
どうもです♀
697 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:06:53 ID:5hkEcZay0
民間で「確認してくれ」って言う場合は、一応言ってるだけ。
期待はしてない。
金出してる客が面倒なことするわけないと思うから、
企業側でミスのないようにしている。
期待はしてない。
金出してる客が面倒なことするわけないと思うから、
企業側でミスのないようにしている。
699 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:07:45 ID:G99n2Ha70
ま、役所がごねず、スパッと気持ちよく５０万出せば終わる話だ。
キャンセル料だけ請求してるんだからはらってやるべきだろ
つっぱねていいアホは精神的苦痛を被って慰謝料よこせとかいうクレーマー
つっぱねていいアホは精神的苦痛を被って慰謝料よこせとかいうクレーマー
701 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:08:21 ID:W3R4wu/G0
>>690
検収とはちがう。公文書の主体はあくまでも発行した人(今回の場合は外務大臣)で
あって、その効力は主体が維持し続ける。だから、返納命令を出したりすることが
できる。民間の引渡しした物品の場合、返納を命じる権利は納入元にはないでしょ。
検収とはちがう。公文書の主体はあくまでも発行した人(今回の場合は外務大臣)で
あって、その効力は主体が維持し続ける。だから、返納命令を出したりすることが
できる。民間の引渡しした物品の場合、返納を命じる権利は納入元にはないでしょ。
702 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:09:11 ID:tD2QZ+en0
げ、俺のは「週３回」になってる・・・
県は県はと言ってるが、間違ったのはマヌケ公務員な訳だから、そのマヌケバカの顔と名前ｷﾎﾞﾝだなw
704 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:09:58 ID:MPx/ZWOP0
>>679
だから、劣勢のやつにケンカを吹っかけたみたいで俺としてはイヤだったが・・・
って言う意味で書いてんのにな・・・。
お前はさぞ優秀なのかもしれんが、その認識も世間と隔たりがあるんじゃないのか？
668はで？って感じだな。
何に対して反論してるつもりなの？
だから、劣勢のやつにケンカを吹っかけたみたいで俺としてはイヤだったが・・・
って言う意味で書いてんのにな・・・。
お前はさぞ優秀なのかもしれんが、その認識も世間と隔たりがあるんじゃないのか？
668はで？って感じだな。
何に対して反論してるつもりなの？
705 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:10:39 ID:ttnxZr8N0
>>692
あれも行政も含め信用できないいい事例だが、
たしかに自己責任は若干あると思う。
しかし、確認の容易さはこのパスポートとは比較にならんだろ。
向こうは素人には難しい。業者の選定くらいしかできない。
でもＭとＦとか旅行会社に確認を依頼する、もしくは最初からそういう
サポートの気がきく旅行会社を選ぶってのは簡単なことだ。
あれも行政も含め信用できないいい事例だが、
たしかに自己責任は若干あると思う。
しかし、確認の容易さはこのパスポートとは比較にならんだろ。
向こうは素人には難しい。業者の選定くらいしかできない。
でもＭとＦとか旅行会社に確認を依頼する、もしくは最初からそういう
サポートの気がきく旅行会社を選ぶってのは簡単なことだ。
706 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:14:07 ID:ttnxZr8N0
>>704
俺はマジで劣勢だなんてまったく思ったことはないよ。
馬鹿が大勢いるなって程度だな。
あのさ、明らかに主張の内容の正当性とディベート能力があれば、
数の大小なんぞ関係ないんよ。おまえはそういう数の大小みたいなことを
気にしている時点でどうしようもないレベルなんだよ。
俺はマジで劣勢だなんてまったく思ったことはないよ。
馬鹿が大勢いるなって程度だな。
あのさ、明らかに主張の内容の正当性とディベート能力があれば、
数の大小なんぞ関係ないんよ。おまえはそういう数の大小みたいなことを
気にしている時点でどうしようもないレベルなんだよ。
707 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:16:08 ID:MGKpSmW80
役所としては債務負担の根拠がほしいだろ。
708 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:17:08 ID:KBt3F2owO
これはｶﾜｲｿｽだな
710 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:18:31 ID:ttnxZr8N0
くだらない暇つぶしだ。
特にこの問題には興味はない。
ただ役所を叩いてそれで満足してる奴らは、
こういった海外旅行＜国内の手続きが本質ではない＞のトラブルに、
他人が悪い悪いと繰り返すだけで、もっとも大事な、そういうトラブルを回避する
という方向はまったく頭にうかばないのだろうなと何か劣ったものを感じて、
軽く叩きたくなった。それだけだ。
特にこの問題には興味はない。
ただ役所を叩いてそれで満足してる奴らは、
こういった海外旅行＜国内の手続きが本質ではない＞のトラブルに、
他人が悪い悪いと繰り返すだけで、もっとも大事な、そういうトラブルを回避する
という方向はまったく頭にうかばないのだろうなと何か劣ったものを感じて、
軽く叩きたくなった。それだけだ。
711 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:19:44 ID:KPdeUyTy0
712 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:20:11 ID:MPx/ZWOP0
713 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:20:17 ID:BxP9xZPE0
１ 金属探知機をくぐるときはポケットに手を入れない
キコンが鳴って、急にポケットから手を出すと、、、撃たれます。
２ スイスアーミナイフはポケットに入れて乗り込まないこと
スッチーに見つかると、エアーポリスに逮捕されます
３ 便所でタバコを吸うときは、煙探知機に紙コップをかぶせます
４ エクスプレス、シャトル便は小型機なのでパスすること(好きなら別）
５ ラガーデイアからＪＦＫまではターボプロップの小型機なので、雨ならパス
６ 冬のシカゴ、オヘア空港は氷結で遅れるので、ＳＦＣ，ＬＡまわりがいい。
７ チェックインは搭乗ゲートのカウンターのほうが空いている。(早く行った場合）
８ 早朝の空港は混雑するので、はやめにゆく
９ チケットは予約して空港カウンターで発券してもらう
１０ 翼のエンジンの前が静か
１１ 最後尾はリクライニングがない
１２ 非常口は補助をたのまれるのですぐ逃げられない
１３ １０００倍双眼鏡があると地上がよく見える(ツンドラと山火事）
１４ ごみのポリ袋に詰めて持ち込むと上の棚に入りやすい
１５ ソフトバッグのほうがいたまない
キコンが鳴って、急にポケットから手を出すと、、、撃たれます。
２ スイスアーミナイフはポケットに入れて乗り込まないこと
スッチーに見つかると、エアーポリスに逮捕されます
３ 便所でタバコを吸うときは、煙探知機に紙コップをかぶせます
４ エクスプレス、シャトル便は小型機なのでパスすること(好きなら別）
５ ラガーデイアからＪＦＫまではターボプロップの小型機なので、雨ならパス
６ 冬のシカゴ、オヘア空港は氷結で遅れるので、ＳＦＣ，ＬＡまわりがいい。
７ チェックインは搭乗ゲートのカウンターのほうが空いている。(早く行った場合）
８ 早朝の空港は混雑するので、はやめにゆく
９ チケットは予約して空港カウンターで発券してもらう
１０ 翼のエンジンの前が静か
１１ 最後尾はリクライニングがない
１２ 非常口は補助をたのまれるのですぐ逃げられない
１３ １０００倍双眼鏡があると地上がよく見える(ツンドラと山火事）
１４ ごみのポリ袋に詰めて持ち込むと上の棚に入りやすい
１５ ソフトバッグのほうがいたまない
714 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:20:19 ID:kEcO728f0
義父のみでなく夫妻まで賠償するが子夫婦はしないって
どんな基準なんだろな…。
どんな基準なんだろな…。
715 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:22:08 ID:4S+Qrw120
提訴された瞬間に
「過失は認めるが、賠償責任を負うのは義父 夫妻の分だけだ」
って堂々と公表するところがさすが危機感のない公務員的。
「過失は認めるが、賠償責任を負うのは義父 夫妻の分だけだ」
って堂々と公表するところがさすが危機感のない公務員的。
716 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:23:36 ID:PEDql9fz0
素直に謝らないんで、余計泥沼にはまっていくタイプだよね。
718 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:24:13 ID:BxP9xZPE0
ふつうは、ＮＧだった人だけ置いてゆくだろう、またこんどねって。
主役置いてくわけにもいかないし仕方なしのｷｬﾝｾﾙじゃん
思い出ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ分を要求してるわけでもないんだし払えばいいではないか
思い出ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ分を要求してるわけでもないんだし払えばいいではないか
720 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:24:57 ID:ttnxZr8N0
>>712
おまえは常識が通じないとか言っている。
一方で、そういうかくある常識の世界の住人であったこの原告男性は
トラブルにあったわけだ。
つまり君の常識ではこの男性は注意不足過失はない、攻められるべきものではないといいたいんだろ？
しかし一方で、被害を被った。それは事実だ。
俺の常識では、こういう海外旅行みたいに未知の体験が数珠つながりするようなイベントでは、
役所の些細なミスから注意を喚起して自己防御しないと手痛い目に遭遇する、そういう常識があると
俺の常識を書いているんだよ。
それをお前は常識はずれだという。甘ったるいんだよ。
721 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:25:14 ID:su6aWCFA0
722 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:26:54 ID:KPdeUyTy0
おいらも >>522 より >>539 のタイプだな。
マドリッドで財布をすられそうになったり、地下鉄駅間違えてシカゴのスラム街歩いたり、
中国で雲助にあったり、パリのボッタクリ・タクシーに乗ったこともあったけど、命の危険を感じたことはないなぁ。
グアムってそれに比べりゃ、そんなに危険かなぁ。海外旅行入門にはちょうどいい感じがするが・・・
マドリッドで財布をすられそうになったり、地下鉄駅間違えてシカゴのスラム街歩いたり、
中国で雲助にあったり、パリのボッタクリ・タクシーに乗ったこともあったけど、命の危険を感じたことはないなぁ。
グアムってそれに比べりゃ、そんなに危険かなぁ。海外旅行入門にはちょうどいい感じがするが・・・
723 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:27:22 ID:PEDql9fz0
724 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:27:45 ID:RprMbPUR0
誰か教えてよ・・・TYPE P の意味・・・・・。
725 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:29:08 ID:ttnxZr8N0
パスポート受け取ったら速攻チェックしろよ。
職員よりも誰よりも「自分が」自分の個人情報一番よくわかってんだろ。
役所を信用する奴がバカなんだよ。本当に。
職員よりも誰よりも「自分が」自分の個人情報一番よくわかってんだろ。
役所を信用する奴がバカなんだよ。本当に。
727 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:31:41 ID:MPx/ZWOP0
相手にするのも疲れるな。
常識が通じないとは言ってないだろ。（多分お前の常識は通用しないと思うが）
＞役所の些細なミスから注意を喚起して自己防御しないと手痛い目に遭遇する
とだけ言ってりゃ問題ないのに、結局お前の言いたいことは軸が定まってないんだよ。
アホとやり取りするのは疲れるのでもう俺は寝るが、
お前は自分で思ってるレベルの４０パーセントくらいしか能力はないよ。
自信は人生において必要だが、過信はいけない。
常識が通じないとは言ってないだろ。（多分お前の常識は通用しないと思うが）
＞役所の些細なミスから注意を喚起して自己防御しないと手痛い目に遭遇する
とだけ言ってりゃ問題ないのに、結局お前の言いたいことは軸が定まってないんだよ。
アホとやり取りするのは疲れるのでもう俺は寝るが、
お前は自分で思ってるレベルの４０パーセントくらいしか能力はないよ。
自信は人生において必要だが、過信はいけない。
俺、これよく間違えるんだよね > ＦとＭ
良い覚え方知ってる人いたら教えて。
良い覚え方知ってる人いたら教えて。
729 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:32:35 ID:KPdeUyTy0
この記事だけで家族側がどういう状況かもろくに知らないのに、
家族がチェックを怠ったからだと言ってしまうのは、人としてどうよ？
対して県の責任は明らかだよ。「印字をミスした」コレで十分。
家族がチェックを怠ったからだと言ってしまうのは、人としてどうよ？
対して県の責任は明らかだよ。「印字をミスした」コレで十分。
731 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:33:26 ID:ttnxZr8N0
むしろ
ニュー速の役所の対応に不満を吐き出す奴らの多数のレスが常識の根拠だと
本気で信じている奴の存在が
俺にとっては非常識というかギャグでしかないよｗ
役所を本気で叩いてそれですべて完結してる多数というか少数かどっちでもいいが、
そいつら馬鹿だろ？役所にしろどこにしろ、自分の身は自分で守れと。
あとで訴訟できるが、海外旅行ではもっとひどい目にあうことすらあるんだよ。誇張ではなしに。
あとで責任論ぶちかましたって取り返しのつかないことがあると。
まじでこいつらそんなこともわからんのかね？
役所が悪い、いい加減だってのはみんな知ってるのよ。つーか今まで知らなかったの？
ニュー速の役所の対応に不満を吐き出す奴らの多数のレスが常識の根拠だと
本気で信じている奴の存在が
俺にとっては非常識というかギャグでしかないよｗ
役所を本気で叩いてそれですべて完結してる多数というか少数かどっちでもいいが、
そいつら馬鹿だろ？役所にしろどこにしろ、自分の身は自分で守れと。
あとで訴訟できるが、海外旅行ではもっとひどい目にあうことすらあるんだよ。誇張ではなしに。
あとで責任論ぶちかましたって取り返しのつかないことがあると。
まじでこいつらそんなこともわからんのかね？
役所が悪い、いい加減だってのはみんな知ってるのよ。つーか今まで知らなかったの？
>>728
声に出して言うと暗記効果が高まるらしい。手の甲とかつねって痛みを与えながら声に出すとなお良し
声に出して言うと暗記効果が高まるらしい。手の甲とかつねって痛みを与えながら声に出すとなお良し
733 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:35:23 ID:nMNsOKjp0
高い手数料とってミスした挙句に事後処理もダメだな。
民間ならもっと上手くするよ。
民間ならもっと上手くするよ。
734 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:35:41 ID:ttnxZr8N0
735 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:36:39 ID:RprMbPUR0
>>728 男なら深く考えず M でいいんじゃない？？
間違えてMEN と覚えてたとしても問題ないじゃん。
>>729 詳しそうな人がいるようだけど、だれも答えてくれないの。
気になって風呂入れない・・・。
間違えてMEN と覚えてたとしても問題ないじゃん。
>>729 詳しそうな人がいるようだけど、だれも答えてくれないの。
気になって風呂入れない・・・。
736 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:37:15 ID:ivMd1a0b0
>729 ﾜﾛﾀｗ
ＴＹＰＥ Ｐ
「機械読み取り式旅券」のこと。
ＴＹＰＥ Ｐ
「機械読み取り式旅券」のこと。
737 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:37:36 ID:o8wNiKom0
この事件、北村弁護士と丸山弁護士で意見が割れそうだな。
738 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:39:28 ID:pPPCGN6y0
普通Ｆの意味なんて知らないから確信するのは無理だよな。
写真と名前が違ってるなら貰ってすぐに気が付くけど。
写真と名前が違ってるなら貰ってすぐに気が付くけど。
739 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:39:29 ID:cVrhhb4M0
竜巻の強さを表すFujiwaraの「F」もあれば、藤子「F」不二雄の「F」、
へ調を表す「F」、「Fuck me」の「F」もある。
年配の人が正解を導き出すのは難しいんだよ。
へ調を表す「F」、「Fuck me」の「F」もある。
年配の人が正解を導き出すのは難しいんだよ。
MaleとFemaleぐらい覚えろと
>>731
どうしてこう自分の価値観でしか物事をはかれないかな
どうしてこう自分の価値観でしか物事をはかれないかな
フォーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!
,､i｀ヽ ,r‐'ァ
｀ヽ：： ：：´
ヽ ヽ , -‐--､ / /
ヽ ＼ I:：：：：：:I_ _ / /
ヽ ヽ i,(;;;ﾉI､;;;)l ,,／ , '
ヽ ` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - ' r'
` ､_ ／：:: `山'::::： ／
ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
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／ ヽI,r''"""^~ヽ
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／ ヽI,r''"""^~ヽ
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744 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:42:46 ID:ttnxZr8N0
745 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:43:12 ID:KPdeUyTy0
746 ：724：2006/01/17(火) 00:44:11 ID:RprMbPUR0
>>736
お～！！ありがと～～ん！！
お～！！ありがと～～ん！！
747 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:44:16 ID:hMW/m0l7O
ジェイコム株をミス発注したことで株式市場がどうなったかを考えれば、
宮城県の仕事はかなりいい加減すぎますね。
宮城県の仕事はかなりいい加減すぎますね。
748 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:44:52 ID:su6aWCFA0
>>ttnxZr8N0
てかもう寝なよ。
寝るのも気をつけてね。
死んだら自己責任で。
てかもう寝なよ。
寝るのも気をつけてね。
死んだら自己責任で。
間違えたのは役所、これ確か。
750 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:45:48 ID:ttnxZr8N0
義父夫妻の分だけだと、訴訟費用で赤字じゃないの？
実際はキャンセル料50万意外にも交通費諸々かかってるのに、50万しか
請求してないんだから、口答えしてないで認めればいいのに。
カーペット勝手に踏んで骨折して１４００万請求した婆より、よっぽどまし。
実際はキャンセル料50万意外にも交通費諸々かかってるのに、50万しか
請求してないんだから、口答えしてないで認めればいいのに。
カーペット勝手に踏んで骨折して１４００万請求した婆より、よっぽどまし。
752 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:46:24 ID:IWffaZIw0
これは県が全額賠償すべきと思うが
実際にキャンセルしちまった訳だし
しかし心情的には、ボケ役人の尻拭いに税金が使われるのがやりきれん。
実際にキャンセルしちまった訳だし
しかし心情的には、ボケ役人の尻拭いに税金が使われるのがやりきれん。
パスポート持ってねえからＴＹＰＥ Ｐの意味に感動できなかった。とても悔しい
754 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:46:57 ID:kEcO728f0
最終的には自分で自分を守らないと行けないんだけど
国民には納税とかの義務があって、国から保護？というか公共サービス受ける権利があるんだよね。
そのサービスを行う役所の行動が不適切な点を指摘してるのでは？
見てて議論の土俵がまったく違うように感じた
国民には納税とかの義務があって、国から保護？というか公共サービス受ける権利があるんだよね。
そのサービスを行う役所の行動が不適切な点を指摘してるのでは？
見てて議論の土俵がまったく違うように感じた
755 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:47:59 ID:+Z2jO8Th0
お前らの大嫌いな公務員がまた怠慢でやらかしましたよってだけ。
こんなもん役所お得意の裏金から100万くらい工面して積んどけば何も問題にならん話だ。
こんなもん役所お得意の裏金から100万くらい工面して積んどけば何も問題にならん話だ。
ID:ttnxZr8N0
明日、家族か友達にでも面と向かって聞いてみたらｲｲﾖ。
役所のパスポートのミスで海外旅行に行けなかったら
チェックしなかった家族の責任だよね？
イラクの３馬鹿と同じ、自己責任だよね？って。
明日、家族か友達にでも面と向かって聞いてみたらｲｲﾖ。
役所のパスポートのミスで海外旅行に行けなかったら
チェックしなかった家族の責任だよね？
イラクの３馬鹿と同じ、自己責任だよね？って。
757 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:48:36 ID:IvxEW/tH0
まじなはなし
おれ家族旅行のため小学3年のときはじめてパスポートとったんだが
まじにFになってた。
気づいたのは5年後の更新のとき。親もきづかなかったらしい。
こういうのってよくあるのな、とおもってたらやっぱり・・・。
手作業なのかね？
おれ家族旅行のため小学3年のときはじめてパスポートとったんだが
まじにFになってた。
気づいたのは5年後の更新のとき。親もきづかなかったらしい。
こういうのってよくあるのな、とおもってたらやっぱり・・・。
手作業なのかね？
758 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:49:55 ID:ttnxZr8N0
結局、金の流れとしては、
税金→旅行業界
になるわけだ。
この家族にはいくらか金は戻るがそういうことだ。
注意していれば回避できたトラブルを起こすと、
最終的には役所責任論で金のいくらかが補償されたつもりでも、
実はその源は税金なんだよな。
50万くらい認めろや
どう考えても良心的な請求
どう考えても良心的な請求
760 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:50:33 ID:2LXQMkBp0
時事キーワード ： アーケード特攻
スペルマン
パスポート
スペルマン
パスポート
視点が違うだけで同じこと言ってるんじゃないか？
762 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:50:48 ID:PVlcozL00
自分のパスポートくらいちゃんと確認しろよな…。
763 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:52:39 ID:ttnxZr8N0
>>756
少なくとも、俺の周りの常識人はそう答えるだろうね。
役所の責任を否定するものではない。
しかし回避できたものを回避しなかったという意味で責任があるということだ。
何回も繰り返してるが、君のおつむではこの役所には責任はあって当たり前だから、
これは言っても始まらないね的な理屈は理解を超えているのかな？
少なくとも、俺の周りの常識人はそう答えるだろうね。
役所の責任を否定するものではない。
しかし回避できたものを回避しなかったという意味で責任があるということだ。
何回も繰り返してるが、君のおつむではこの役所には責任はあって当たり前だから、
これは言っても始まらないね的な理屈は理解を超えているのかな？
764 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:53:49 ID:+Z2jO8Th0
５０万なんか裁判起こされる前に土下座しながら払って当然。
民間企業のミスなら豪華な「詫びの粗品」までついてくる。
民間企業のミスなら豪華な「詫びの粗品」までついてくる。
765 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:54:10 ID:su6aWCFA0
パスポートを交付される時、確かめろといわれるよな。
まあ男性にも過失はあるわな。でも再交付に時間がかかるような場合には、
確かめても意味がないので、その辺りがどうなるか。
義父が参加できないから旅行をとりやめたことには同情はするが、
そこの賠償は難しいな。
まあ男性にも過失はあるわな。でも再交付に時間がかかるような場合には、
確かめても意味がないので、その辺りがどうなるか。
義父が参加できないから旅行をとりやめたことには同情はするが、
そこの賠償は難しいな。
>>756
そのサンバカ以外にもイラクに行って、無事帰って来た奴はいるだろう。
そいつらからしても自分が無事で良かったどころか、
油断したサンバカが悪いって言うんだろう。
自分の身に起こらないとわからないもんなんだろうな。
そのサンバカ以外にもイラクに行って、無事帰って来た奴はいるだろう。
そいつらからしても自分が無事で良かったどころか、
油断したサンバカが悪いって言うんだろう。
自分の身に起こらないとわからないもんなんだろうな。
768 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:55:55 ID:RprMbPUR0
769 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:56:56 ID:k71WbkKG0
ジェンダーフリー
770 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 00:57:25 ID:ttnxZr8N0
つまりさ、
民間であれ役所であれ、他人がしでかすミスなんてもんは、
自分はコントロールできないんだよ。せいぜいトラブルに巻き込まれてから、
お前が悪いって泣き叫ぶしかない。役所の責任ばっかりアホみたいに繰り返してる低脳のことだけどな。
一方、そういう他人がミスをしでかすかもしれないという前提を当たり前の常識として受け入れて、
自分でそれをチェックするという自分の行為はコントロールできる。
そのコントロール可能な部分をちゃんと実行するかしないかは自分の責任だ。
わかるかね？まあここまで言ってもわからんのは仕方ないよ。頭が悪いんだろうな。
きっとまた役所が悪いって繰り返すのが目に見えてるよｗ
民間であれ役所であれ、他人がしでかすミスなんてもんは、
自分はコントロールできないんだよ。せいぜいトラブルに巻き込まれてから、
お前が悪いって泣き叫ぶしかない。役所の責任ばっかりアホみたいに繰り返してる低脳のことだけどな。
一方、そういう他人がミスをしでかすかもしれないという前提を当たり前の常識として受け入れて、
自分でそれをチェックするという自分の行為はコントロールできる。
そのコントロール可能な部分をちゃんと実行するかしないかは自分の責任だ。
わかるかね？まあここまで言ってもわからんのは仕方ないよ。頭が悪いんだろうな。
きっとまた役所が悪いって繰り返すのが目に見えてるよｗ
771 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:00:29 ID:ttnxZr8N0
772 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:01:12 ID:kEcO728f0
しっかし
機械読み取り式旅券
がどういうスペルで
TYPE P
なんだろな…。またひとつ疑問が…。
いざグーグルの旅へ
機械読み取り式旅券
がどういうスペルで
TYPE P
なんだろな…。またひとつ疑問が…。
いざグーグルの旅へ
773 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:04:36 ID:Hp9GITrx0
当然役所は悪い。
でも自分でも注意しとけばトラブルは避けられたかもね。
↑この文章に反感おぼえる人間はいないだろう。
どちらを強調したがるかってだけだな。
個人的には、誰それは悪いがそれを避けるのが自己責任だって物言いにも食傷気味だがな。
大体自分の負担が増えるだけの主張したがるって、
マゾか？と思ってしまう。
でも自分でも注意しとけばトラブルは避けられたかもね。
↑この文章に反感おぼえる人間はいないだろう。
どちらを強調したがるかってだけだな。
個人的には、誰それは悪いがそれを避けるのが自己責任だって物言いにも食傷気味だがな。
大体自分の負担が増えるだけの主張したがるって、
マゾか？と思ってしまう。
774 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:05:32 ID:SxxPGuqC0
バージンロードで転んだババア（７０）、謝罪と賠償を要求。６０００００００円支払いの命令が下る・・・宮城県
・参列したホテルの結婚式でバージンロードのカーペットにつまずいて転倒、大腿
（だいたい）骨を骨折した仙台市の主婦（７０）がホテル側に約６０００万円の損害賠償を
求めた訴訟の判決で、仙台地裁の中丸隆裁判官は３０日、ホテルの過失を認め
約１７２０万円の支払いを命じた。
判決理由で中丸裁判官は「カーペットを床に固定したり、足元に注意するよう促したり
するなどの安全保護措置を全く実施しなかった」と述べた。ただ「参列者は一般的に
神聖な場所とされるバージンロードを踏まないように注意することが求められている」
とも指摘、主婦の過失も認めた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SMT&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005113001002916
ハイクオリティ宮城県
裁判の国宮城県ｗ
・参列したホテルの結婚式でバージンロードのカーペットにつまずいて転倒、大腿
（だいたい）骨を骨折した仙台市の主婦（７０）がホテル側に約６０００万円の損害賠償を
求めた訴訟の判決で、仙台地裁の中丸隆裁判官は３０日、ホテルの過失を認め
約１７２０万円の支払いを命じた。
判決理由で中丸裁判官は「カーペットを床に固定したり、足元に注意するよう促したり
するなどの安全保護措置を全く実施しなかった」と述べた。ただ「参列者は一般的に
神聖な場所とされるバージンロードを踏まないように注意することが求められている」
とも指摘、主婦の過失も認めた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SMT&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005113001002916
ハイクオリティ宮城県
裁判の国宮城県ｗ
>>763
>君のおつむではこの役所には責任はあって当たり前
そりゃそうだよ。あたり前。
この状況で仕事のミスを客の責任にするなんて、ありえないよ。
自分のミスでも相手がちゃんと確認してくれてたら回避できることはたくさんあるけど、
あくまでミスした側の責任だよ。
誠意をもって対応するのは当然でしょう。この県の対応にあまり誠意は見えないけどね。
>君のおつむではこの役所には責任はあって当たり前
そりゃそうだよ。あたり前。
この状況で仕事のミスを客の責任にするなんて、ありえないよ。
自分のミスでも相手がちゃんと確認してくれてたら回避できることはたくさんあるけど、
あくまでミスした側の責任だよ。
誠意をもって対応するのは当然でしょう。この県の対応にあまり誠意は見えないけどね。
776 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:06:46 ID:RprMbPUR0
>>772 あ・・・・。
きっといい人なんだろうなー
キャンセル料と全く同額訴えてるし
色々準備とか手間隙とか考えたら俺なら５０万で納得いかない
キャンセル料と全く同額訴えてるし
色々準備とか手間隙とか考えたら俺なら５０万で納得いかない
ﾀｲﾌﾟＰを見るために出そうと思ったらなかった。
やっと探し出してみたら、あと1週間で切れることに気付いた。
10年間で2回しか使ってﾈｰ
やっと探し出してみたら、あと1週間で切れることに気付いた。
10年間で2回しか使ってﾈｰ
779 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:09:34 ID:+Z2jO8Th0
>>777
だよな、俺なら１００万払わせても怒りはおさまらん。
だよな、俺なら１００万払わせても怒りはおさまらん。
>>772
ちっくしょお、外務省の奴ら重要なところ乗せ忘れてやがる
ちっくしょお、外務省の奴ら重要なところ乗せ忘れてやがる
781 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:10:57 ID:ttnxZr8N0
>>773
他人の責任の重さを主張するのはサドで気持ちいいんだろうが、
現実のトラブル回避には自己責任手法のほうが効果的なんだよ。
それは>>770で説明してやってるだろう？
現実に役にたたない、正確にいえば、後の祭りでお前が悪いと攻め立てて弁償してもらう
ってのは注意してトラブルを回避するよりも面倒で高くつく、そういうサドなんて愚かなのさ。
最初に掛け金がいるが保険入っとけということだ。
君は保険の掛け金払ってる人間にたいしてマゾか？っていうのか？
他人の責任の重さを主張するのはサドで気持ちいいんだろうが、
現実のトラブル回避には自己責任手法のほうが効果的なんだよ。
それは>>770で説明してやってるだろう？
現実に役にたたない、正確にいえば、後の祭りでお前が悪いと攻め立てて弁償してもらう
ってのは注意してトラブルを回避するよりも面倒で高くつく、そういうサドなんて愚かなのさ。
最初に掛け金がいるが保険入っとけということだ。
君は保険の掛け金払ってる人間にたいしてマゾか？っていうのか？
782 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:12:02 ID:kEcO728f0
た…大変だ
ＴＹＰＥ Ｂ を見つけてしまった…。
ＴＹＰＥ Ｂ を見つけてしまった…。
783 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:13:12 ID:KPdeUyTy0
あれぇ。外務省のHPだとType Pでも機械読み取り式と、そうでないのがあるみたいだけど・・・
784 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:14:34 ID:+Z2jO8Th0
785 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:14:35 ID:kEcO728f0
今回の訴訟は弁償してもらう気が
ほとんど見られないってこと解かってんのかな？
賠償金額が一桁違ったらこんな議論にはなってないだろな。
ほとんど見られないってこと解かってんのかな？
賠償金額が一桁違ったらこんな議論にはなってないだろな。
786 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:14:54 ID:su6aWCFA0
ttnxZr8N0は外で食事も出来んな、本当にｗ
毎回毒見させんの？
毎回毒見させんの？
787 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:15:36 ID:q+nTpV/o0
みんなひどいなあ。この人たちは間違ってないよ。パスポートのくせに
高い金払ってるし、普通役所がやってること疑うか？
おまいら仕事でもしミスったら確認しなかった相手が悪いと言えるのか？
確認しなかったほうが悪いとか常識なさすぎ
高い金払ってるし、普通役所がやってること疑うか？
おまいら仕事でもしミスったら確認しなかった相手が悪いと言えるのか？
確認しなかったほうが悪いとか常識なさすぎ
788 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:15:38 ID:ttnxZr8N0
>>775
馬鹿か？
＞この状況で仕事のミスを客の責任にするなんて
そんな、責任をなすりつけるみたいな可能性は俺も誰も書いていないな。
>>763を書き直す
役所の責任を否定するものではない。
しかし回避できたものを回避しなかったという意味で責任があるということだ。
何回も繰り返してるが、君のおつむでは
「この役所には責任はあって当たり前だから、これは言っても始まらないね」
的な理屈は理解を超えているのかな？
同じことは>>770で言葉を変えて書いてある。
馬鹿か？
＞この状況で仕事のミスを客の責任にするなんて
そんな、責任をなすりつけるみたいな可能性は俺も誰も書いていないな。
>>763を書き直す
役所の責任を否定するものではない。
しかし回避できたものを回避しなかったという意味で責任があるということだ。
何回も繰り返してるが、君のおつむでは
「この役所には責任はあって当たり前だから、これは言っても始まらないね」
的な理屈は理解を超えているのかな？
同じことは>>770で言葉を変えて書いてある。
789 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:16:54 ID:RprMbPUR0
790 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:17:21 ID:+Z2jO8Th0
ID:ttnxZr8N0
こいつなんか原告に個人的恨みでもあるの？ それともトチった地方公務員本人？
こいつなんか原告に個人的恨みでもあるの？ それともトチった地方公務員本人？
791 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:17:58 ID:Hp9GITrx0
792 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:19:00 ID:su6aWCFA0
793 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:19:12 ID:ttnxZr8N0
>>784
おまえと同類の低脳が低脳なのはね、
誰も、レイプ魔だとか役所に非がないって主張したいわけじゃない、
ってことが永遠理解できないところ。
意図的に犯罪を犯す犯人、意図的でないがミスをした担当者に
「非はあるのは『当たり前』でいちいち言うまでもないが」、
自分で気をつければそのトラブルを回避することが可能だ
と言っているということ。
おまえらマジで馬鹿だろ？
「この役所には責任はあって当たり前だから、これは言っても始まらないね」
これを100回読め。
おまえと同類の低脳が低脳なのはね、
誰も、レイプ魔だとか役所に非がないって主張したいわけじゃない、
ってことが永遠理解できないところ。
意図的に犯罪を犯す犯人、意図的でないがミスをした担当者に
「非はあるのは『当たり前』でいちいち言うまでもないが」、
自分で気をつければそのトラブルを回避することが可能だ
と言っているということ。
おまえらマジで馬鹿だろ？
「この役所には責任はあって当たり前だから、これは言っても始まらないね」
これを100回読め。
794 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:20:17 ID:KPdeUyTy0
>>789
やっぱり、おいらプリンスなんじゃないだろうか・・・わくわく。
>>787
もし仕事で確認しなかった側だったら、おいらは部下を叱るぞ。
だってエキスパートだもんね。でも、このおじさんはパスポート取得のエキスパートじゃないもんな。
やっぱり、おいらプリンスなんじゃないだろうか・・・わくわく。
>>787
もし仕事で確認しなかった側だったら、おいらは部下を叱るぞ。
だってエキスパートだもんね。でも、このおじさんはパスポート取得のエキスパートじゃないもんな。
795 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:20:30 ID:hMW/m0l7O
5人でツアー頼んでいるなら、5人分宮城県が支払う必要があるね。
旅行会社もキャンセル料として50万て、いったい旅行費用のどれくらいなんだ？
旅行に規約をもうけてるにしても、事情が事情なんだから、せいぜい行きの航空券代くらいが妥当だろ？
ホテルやレンタカーを予約していたとしても端末でパチパチっで終わりだろ？
旅行会社もキャンセル料として50万て、いったい旅行費用のどれくらいなんだ？
旅行に規約をもうけてるにしても、事情が事情なんだから、せいぜい行きの航空券代くらいが妥当だろ？
ホテルやレンタカーを予約していたとしても端末でパチパチっで終わりだろ？
797 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:21:34 ID:K0acJsBH0
役所の仕事って実際にやってるひとは臨時職員て言ってバイトだよ、その監督を
するのが県の職員だよ、だから臨時職員が入力ミスをしたことは県職員がチェツク
する必要があるのだけどね。
それを受け取りの時に受け取った人がチェックする必要があると言ってみても
その高い手数料や県職員の非常に高い給与水準、この業務は国から県に委任された
独占的、専門的な業務であることなど、
受け取りにきた老人にその場ですべての責任を負わせるには非常に負担が重い
自己責任だと言うのなら、このパスポート発行業務のを行った県職員の年収を
情報公開してほしい、そもそもこんなミスをすることが自己責任なのであれば
国はパスポートの発行を県に委任せず独立行政法人を設けてもっと効率的に
発行業務をすればいいだけ、今でも遅いしミスするし不満だらけなのだから。
するのが県の職員だよ、だから臨時職員が入力ミスをしたことは県職員がチェツク
する必要があるのだけどね。
それを受け取りの時に受け取った人がチェックする必要があると言ってみても
その高い手数料や県職員の非常に高い給与水準、この業務は国から県に委任された
独占的、専門的な業務であることなど、
受け取りにきた老人にその場ですべての責任を負わせるには非常に負担が重い
自己責任だと言うのなら、このパスポート発行業務のを行った県職員の年収を
情報公開してほしい、そもそもこんなミスをすることが自己責任なのであれば
国はパスポートの発行を県に委任せず独立行政法人を設けてもっと効率的に
発行業務をすればいいだけ、今でも遅いしミスするし不満だらけなのだから。
ＨＧと書かれたらやだな
そんなに必死になって何か良いことあるの？
馬鹿に付き合うと馬鹿になるよ？
周りから見てて痛いよ。
馬鹿に付き合うと馬鹿になるよ？
周りから見てて痛いよ。
800 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:22:59 ID:ttnxZr8N0
>>781
おまえ中学生以下だろ？
＞お前、自分の娘がレイプされても注意を怠った自分が悪い、と言って犯人を責めないわけか。
この「犯人を責めないわけか」ってのは本当にアホすぎる。
どうみても、犯人を責めないってのはありえないわな。
俺はぜんぜんそんなことを言っていない。こいつが勝手に妄想している。
「おまえは役所が悪くないって言うんだな」とかその次には言いたいんだろう。
馬鹿か？
おまえ中学生以下だろ？
＞お前、自分の娘がレイプされても注意を怠った自分が悪い、と言って犯人を責めないわけか。
この「犯人を責めないわけか」ってのは本当にアホすぎる。
どうみても、犯人を責めないってのはありえないわな。
俺はぜんぜんそんなことを言っていない。こいつが勝手に妄想している。
「おまえは役所が悪くないって言うんだな」とかその次には言いたいんだろう。
馬鹿か？
義父がFもMもわからないことを世間にさらす婿もどうだろう
802 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:23:59 ID:kEcO728f0
役場もそうだと思ってるんだけど
自分の表現方法がちょっと高慢なために誤解されて
余計火達磨になったり、思うように通じなかったり
そんなことは無いですか？
役場の人間は
｢もちろん、此方の非は認めますが～｣＝｢ごめんなさい｣
と思ってる節無い？
それは謝罪にはならないのにね
自分の表現方法がちょっと高慢なために誤解されて
余計火達磨になったり、思うように通じなかったり
そんなことは無いですか？
役場の人間は
｢もちろん、此方の非は認めますが～｣＝｢ごめんなさい｣
と思ってる節無い？
それは謝罪にはならないのにね
803 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:24:29 ID:su6aWCFA0
805 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:27:04 ID:RprMbPUR0
806 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:27:31 ID:KPdeUyTy0
807 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:27:38 ID:ttnxZr8N0
808 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:29:28 ID:Hp9GITrx0
この訴訟提起はどう考えても割に合わない気持ちの問題だろうね。
県に文句言ってもほとんど門前払いで腹立てたとか。
メル・ギブソンのペイ・バックのようだ。
県に文句言ってもほとんど門前払いで腹立てたとか。
メル・ギブソンのペイ・バックのようだ。
810 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:31:29 ID:PEDql9fz0
811 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:31:36 ID:su6aWCFA0
つーかさ、最初のころから見てるけど、
役所の仕事はひでぇなぁ。
原告は良心的。
金払ってやれよ。
程度の雑談だったんだけど。
退職の記念で家族旅行に行けなかったかわいそうなニュース見てさ
上みたいな話になるのって普通の流れだろ？？
なのに自己責任自己責任って病気みたいに書くから叩かれるんだよ。
んでレイプされた娘説教するん？
役所の仕事はひでぇなぁ。
原告は良心的。
金払ってやれよ。
程度の雑談だったんだけど。
退職の記念で家族旅行に行けなかったかわいそうなニュース見てさ
上みたいな話になるのって普通の流れだろ？？
なのに自己責任自己責任って病気みたいに書くから叩かれるんだよ。
んでレイプされた娘説教するん？
812 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:31:56 ID:WFshQ0YY0
損害賠償の範囲については保護範囲説
>>802
高慢か。確かにｗ
高慢か。確かにｗ
814 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:32:43 ID:Hp9GITrx0
815 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:32:44 ID:KPdeUyTy0
816 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:32:46 ID:ttnxZr8N0
>>809
はいはいまた妄想乙
何回も何回も、役所には責任があるって書いてるし、
提訴してちょっとは税金からお金出してもらえばいいんじゃないの？
それがもっとも現実的で気が済む方法なんだろうね。
だったら何を言いたいのか？ってまた聞くの？
>>770とかわかりやすいんじゃないの？
はいはいまた妄想乙
何回も何回も、役所には責任があるって書いてるし、
提訴してちょっとは税金からお金出してもらえばいいんじゃないの？
それがもっとも現実的で気が済む方法なんだろうね。
だったら何を言いたいのか？ってまた聞くの？
>>770とかわかりやすいんじゃないの？
817 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:32:49 ID:GXe4Ab2dO
>>793
公務員も反論必死だな
非があることを否定しないが言っても始まらないとか理解不能
発行する行政側はその手の仕事に関してはプロでなくてはならない仕事をする人間にミスは許されないんだぞ
役所のミスを客側の責任でもあるとかぬかすのは見当違いもいいとこ
公務員も反論必死だな
非があることを否定しないが言っても始まらないとか理解不能
発行する行政側はその手の仕事に関してはプロでなくてはならない仕事をする人間にミスは許されないんだぞ
役所のミスを客側の責任でもあるとかぬかすのは見当違いもいいとこ
>>795
おそらく５０万円でほぼ旅費の１００％かよくて８０％かと。
これは「当日キャンセル」扱いになるし、
ツアーは基本的に往復セットで航空券を組んでいる。
（特に海外旅行の場合は出国したら入国で戻ってくるのが前提）
パックツアーの旅費は６割以上が航空券代なんじゃないかな。
ホテルも部屋を押さえちゃってるしね。
だから県が５０万払えば、旅費の損害は１００％～８０％戻ってくると思うけど、
なんかこの県とか職員むかつく。
おそらく５０万円でほぼ旅費の１００％かよくて８０％かと。
これは「当日キャンセル」扱いになるし、
ツアーは基本的に往復セットで航空券を組んでいる。
（特に海外旅行の場合は出国したら入国で戻ってくるのが前提）
パックツアーの旅費は６割以上が航空券代なんじゃないかな。
ホテルも部屋を押さえちゃってるしね。
だから県が５０万払えば、旅費の損害は１００％～８０％戻ってくると思うけど、
なんかこの県とか職員むかつく。
819 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:33:20 ID:96fRqORh0
必死な人はこういう責任とか背負ったことが無いんだろうな。
被害を受けたことだけはあるんだろうけど。
到底社会人とは思えないし。
被害を受けたことだけはあるんだろうけど。
到底社会人とは思えないし。
疑問形で聞いてるのに妄想乙とはな。
というか旅行ってけっこう高いんだな。
というか旅行ってけっこう高いんだな。
822 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:37:42 ID:GXe4Ab2dO
役所ってこういう初歩的なミスするんだね。とんでもないな、あぶないあぶない
パスポート受け取るとき、「この場で確認してください」とは言われるけど
年配の人には、M とか F とか書いてあっても意味がよくわからなかったのかも知れないね。
「男」とか「女」とか、併記しておけばいいのに。
パスポート受け取るとき、「この場で確認してください」とは言われるけど
年配の人には、M とか F とか書いてあっても意味がよくわからなかったのかも知れないね。
「男」とか「女」とか、併記しておけばいいのに。
グアムなら３万円台からあるけど、
退職記念てことだし、ホテルもいいとこ、食事もいい物で
アイスショーやイルカウオッチ等のアクティビティも入れてたんじゃないかな。
退職記念てことだし、ホテルもいいとこ、食事もいい物で
アイスショーやイルカウオッチ等のアクティビティも入れてたんじゃないかな。
825 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:38:57 ID:ttnxZr8N0
>>817
だーかーらさ、
お前みたいな奴が、「許されないんだぞ！」って吼えたところで、
ミスはなくなるのか？ってこと。
なくならないだろ？
だからプロかなんか知らんが、他人に完璧を期待するお花畑も結構だが、
相手がへまをしたときに備えて、自分の身は自分で守るほうが賢いね、
と教えてやっているんだよ。
ひとつかしこくなったね？
だーかーらさ、
お前みたいな奴が、「許されないんだぞ！」って吼えたところで、
ミスはなくなるのか？ってこと。
なくならないだろ？
だからプロかなんか知らんが、他人に完璧を期待するお花畑も結構だが、
相手がへまをしたときに備えて、自分の身は自分で守るほうが賢いね、
と教えてやっているんだよ。
ひとつかしこくなったね？
グアムはまだ安い方らしいから
結構長い旅行の予定だったんじゃないかなあ。７泊８日とか。
・・・もしそうならキャンセルした後暇だっただろうな
結構長い旅行の予定だったんじゃないかなあ。７泊８日とか。
・・・もしそうならキャンセルした後暇だっただろうな
多分、サイパンも旅程に入ってたろうなあ。
あー、行きたくなってきた。
あー、行きたくなってきた。
828 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:41:37 ID:kEcO728f0
ごめん
TYPE Bガセだったわ、読み間違い
国際民間航空機関（ICAO）が謎の黒幕っぽいな
TYPE Bガセだったわ、読み間違い
国際民間航空機関（ICAO）が謎の黒幕っぽいな
829 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:41:55 ID:ttnxZr8N0
＞非があることを否定しないが言っても始まらないとか理解不能
理解不能なのはおまえが馬鹿だからだと思う。
理解不能なのはおまえが馬鹿だからだと思う。
そんな豪華な旅を字が一つ違うぐらいで潰されるとはな。まあいまさらだけど気の毒だ
旅行は高くしようと思ったらいくらでも高く出来るからなあ。
去年９月なら３連休と３連休にはさまれた週があったので、
その辺は海外旅行もだいぶ高かったし。
豪華な旅行を企画してたのかもね・・・ｶﾜｲｿｽ
去年９月なら３連休と３連休にはさまれた週があったので、
その辺は海外旅行もだいぶ高かったし。
豪華な旅行を企画してたのかもね・・・ｶﾜｲｿｽ
832 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:44:07 ID:Hp9GITrx0
>>823
言われてみりゃそうだ。sex:M/Fって通じづらい。
性別聞かれてFだMだと答えてもハ？だろう。メールフィメールなんて普段使う言葉じゃねえし。
パスポートで初めて知った言葉って奴もかなりいそうだ。
言われてみりゃそうだ。sex:M/Fって通じづらい。
性別聞かれてFだMだと答えてもハ？だろう。メールフィメールなんて普段使う言葉じゃねえし。
パスポートで初めて知った言葉って奴もかなりいそうだ。
833 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:45:07 ID:su6aWCFA0
>>ttnxZr8N0
>結局、計画を立てたのはこの義理の息子夫婦だったわけで、
>保護者にあたるのはこの訴訟をおこした30台会社員だろ。
>じいさんに過失はまったくないが、この当事者の男性は、
>パスポートを確認しなかったという責任はあるな。
>あと旅行代理店がそこまでパスポートコピーを確認しなかったということもある。
>訴訟する割にはまぬけだと思うというのが印象だ。
>全額は払う必要はない。せいぜい親父の分だけだろ。
いやね、嫁さんの父親の退職記念に旅行に連れてこうとした親孝行の男性をさ
しょっぱなからこういう風に叩いてるんだよね、君。
その君の性格をみんなは叩いてるわけよ。
「ああ、かわいそうだね。」って思うのが普通じゃないの？
この男性が１０００万請求したとか、そういうんだったらこの流れにはならないんだよね。
男性に同情してるから、優しいレスになってるわけだ。
要 す る に 空 気 読 め よ
>結局、計画を立てたのはこの義理の息子夫婦だったわけで、
>保護者にあたるのはこの訴訟をおこした30台会社員だろ。
>じいさんに過失はまったくないが、この当事者の男性は、
>パスポートを確認しなかったという責任はあるな。
>あと旅行代理店がそこまでパスポートコピーを確認しなかったということもある。
>訴訟する割にはまぬけだと思うというのが印象だ。
>全額は払う必要はない。せいぜい親父の分だけだろ。
いやね、嫁さんの父親の退職記念に旅行に連れてこうとした親孝行の男性をさ
しょっぱなからこういう風に叩いてるんだよね、君。
その君の性格をみんなは叩いてるわけよ。
「ああ、かわいそうだね。」って思うのが普通じゃないの？
この男性が１０００万請求したとか、そういうんだったらこの流れにはならないんだよね。
男性に同情してるから、優しいレスになってるわけだ。
要 す る に 空 気 読 め よ
834 ：プリン：2006/01/17(火) 01:45:42 ID:RprMbPUR0
835 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:46:00 ID:kEcO728f0
役場に対して批判したからって、何も変わらないかもしれないが
何もしなければ、当然何も変わらない。
自分が気をつければ良いからと黙っていたら、
役場の対応はいつまでたっても良くはならない
何もしなければ、当然何も変わらない。
自分が気をつければ良いからと黙っていたら、
役場の対応はいつまでたっても良くはならない
836 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:46:36 ID:uod6ECq20
､i｀ヽ ,r‐'ァ
｀ヽ：： ：：´
ヽ ヽ , -‐--､ / /
ヽ ＼ I:：：：：：:I_ _ / /
ヽ ヽ i,(;;;ﾉI､;;;)l ,,／ , ' ＜ 男性なのにＦォーーーーーーーーーー！
ヽ ` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - ' r'
` ､_ ／：:: `山'::::： ／
ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
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ヽ ヽ i,(;;;ﾉI､;;;)l ,,／ , ' ＜ 男性なのにＦォーーーーーーーーーー！
ヽ ` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - ' r'
` ､_ ／：:: `山'::::： ／
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５人でグアムで50万って妥当な数字だと思う
定年の記念旅行だからそこそこのいいホテルをとったはずだし
たぶん最低６～７泊はするだろう。
すると旅行会社に払うツアー代はエアーとホテルだけでも一人平均10万程度するはず
役所も全額払ってやればいいのに。
５人の予定を合わせるのは大変だし次にいつ行けるかわからないぞ。
定年の記念旅行だからそこそこのいいホテルをとったはずだし
たぶん最低６～７泊はするだろう。
すると旅行会社に払うツアー代はエアーとホテルだけでも一人平均10万程度するはず
役所も全額払ってやればいいのに。
５人の予定を合わせるのは大変だし次にいつ行けるかわからないぞ。
838 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:47:36 ID:JT++/Gqq0
自分のときも間違えてほしいな～海外旅行なんていけなくてもいいから。
かえって感謝するくらいだ
かえって感謝するくらいだ
839 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:47:59 ID:ttnxZr8N0
840 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:48:07 ID:/cVju9LD0
くだらない公共事業に何億もだしてるんだから
自分たちが間違えた分の50万くらいちゃんとケツもって払いなさい。
自分たちが間違えた分の50万くらいちゃんとケツもって払いなさい。
841 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:49:28 ID:kEcO728f0
842 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:49:32 ID:KPdeUyTy0
>>834
お疲れ様です。
お疲れ様です。
つうか、馬鹿は海外行くなよ
844 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:51:11 ID:ttnxZr8N0
>>833
みんなみんないうが、俺にそうやって絡んでるのは、
（叩いているつもりになってるのがおめでたいとしかいい様がないが）
おまえら突出した馬鹿2,3名がいるだけじゃん。
繰り返すが、お前みたいなアホが2,3人いても100人いてもたいした変わりはねーよ。
みんなみんないうが、俺にそうやって絡んでるのは、
（叩いているつもりになってるのがおめでたいとしかいい様がないが）
おまえら突出した馬鹿2,3名がいるだけじゃん。
繰り返すが、お前みたいなアホが2,3人いても100人いてもたいした変わりはねーよ。
845 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:51:13 ID:K0acJsBH0
しかし裁判にするのも手だけどこういう行政の問題は民主主義の手続き的には
地元選出の県議会議員事務所や地元の政党事務所等に陳情し、議会で知事に
質問してもらい、民主主義の手法で問題を解決すべきだよ。訴訟は最後の手段
地元選出の県議会議員事務所や地元の政党事務所等に陳情し、議会で知事に
質問してもらい、民主主義の手法で問題を解決すべきだよ。訴訟は最後の手段
846 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:51:26 ID:Qi/NEUHrO
なんだこのスレまだ盛り上がってたの？ｗ
ネラーはホント役所叩きが好きだねｗ
こんなの普通にどっちもどっちだろうが。
「俺はお客様だ！」「俺は役人様だ！」とかって、どちらも極端だと、ギスギスして暮らし難い世の中にしかならんよ？
まぁ、所詮ネラーごときは社会の主流って訳でも無いから、大した影響無いし、いいけどさｗ
お前等、実社会で真面目な顔してここにレスした内容みたいな発言するなよ？相手に呆れられて放置されるのが関の山だから。
ネラーはホント役所叩きが好きだねｗ
こんなの普通にどっちもどっちだろうが。
「俺はお客様だ！」「俺は役人様だ！」とかって、どちらも極端だと、ギスギスして暮らし難い世の中にしかならんよ？
まぁ、所詮ネラーごときは社会の主流って訳でも無いから、大した影響無いし、いいけどさｗ
お前等、実社会で真面目な顔してここにレスした内容みたいな発言するなよ？相手に呆れられて放置されるのが関の山だから。
ふと思ったけど
ツアーの場合、パスポートのコピーを旅行代理店に事前に渡す場合が多いのでは。
だって、エアーのチケットを担当者が手配するからね。
チケットにも名前の後ろに M/F が付記される。
とすると、旅行代理店の担当者もずいぶん不注意だ。
その時点で「M/Fが違いますよ」と知らせてあげれば、
事前に役所に出向いてパスポート再発行してもらうこともできたろうに
ツアーの場合、パスポートのコピーを旅行代理店に事前に渡す場合が多いのでは。
だって、エアーのチケットを担当者が手配するからね。
チケットにも名前の後ろに M/F が付記される。
とすると、旅行代理店の担当者もずいぶん不注意だ。
その時点で「M/Fが違いますよ」と知らせてあげれば、
事前に役所に出向いてパスポート再発行してもらうこともできたろうに
848 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:52:57 ID:TsN0QFkZ0
てゆうか
パスポートとか免許とか
「受け取ったらその場で内容確認してください！」とか言われてんでしょ？
可哀想だけど・・・
パスポートとか免許とか
「受け取ったらその場で内容確認してください！」とか言われてんでしょ？
可哀想だけど・・・
ごめんレス番抜けてた
>>825
役場に対して批判したからって、何も変わらないかもしれないが
何もしなければ、当然何も変わらない。
自分が気をつければ良いからと黙っていたら、
役場の対応はいつまでたっても良くはならない
>>825
役場に対して批判したからって、何も変わらないかもしれないが
何もしなければ、当然何も変わらない。
自分が気をつければ良いからと黙っていたら、
役場の対応はいつまでたっても良くはならない
850 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:54:34 ID:ttnxZr8N0
んれぶ脳っ
すぐ低脳だの馬鹿だのって言って熱心だなあ。
その言い草は浮いてるっていつまでたっても気づかないんだね。
その言い草は浮いてるっていつまでたっても気づかないんだね。
853 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:56:19 ID:su6aWCFA0
854 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:56:46 ID:KPdeUyTy0
>>841
だよねぇ。R と U なら理解できるが・・・英語圏の発想は難しいねぇ。
だよねぇ。R と U なら理解できるが・・・英語圏の発想は難しいねぇ。
>>850
フリーターかひきこもりか学生だよね？
フリーターかひきこもりか学生だよね？
>>838
変わってるなあ。
１日目 仙台→成田→グアム
２日目 美しいエメラルドグリーンの海を見ながらビーチを堪能。
太平洋のサンセットは夢幻のような荘厳さ。
３日目 飛行機の疲れもとれたので、島内１周ツアー
グアムの深いジャングルと海岸は歴史の記憶を残している。
４日目 空路サイパンへ。こじんまりとした楽園で本島とはひと味違うリゾートを！
５日目 グアムは免税店やショッピングモールがいっぱい！
お母様、お嬢様大喜びに、お父さんと旦那さんはハラハラ！？
６日目 グアム→成田→仙台 「いやあーいい旅行だった、ありがとうな！」
という感じだったろうになあ…
変わってるなあ。
１日目 仙台→成田→グアム
２日目 美しいエメラルドグリーンの海を見ながらビーチを堪能。
太平洋のサンセットは夢幻のような荘厳さ。
３日目 飛行機の疲れもとれたので、島内１周ツアー
グアムの深いジャングルと海岸は歴史の記憶を残している。
４日目 空路サイパンへ。こじんまりとした楽園で本島とはひと味違うリゾートを！
５日目 グアムは免税店やショッピングモールがいっぱい！
お母様、お嬢様大喜びに、お父さんと旦那さんはハラハラ！？
６日目 グアム→成田→仙台 「いやあーいい旅行だった、ありがとうな！」
という感じだったろうになあ…
857 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 01:57:26 ID:GXe4Ab2dO
>>829
まあ責任のある仕事が回されないようなお前にはミスは許されないという考えは理解できないか
それに理解不能なのは文章じゃなくてお前の思考回路のこと言ってるんだよ
自分でチェックすることは必要だがそもそもチェックしてもミスがないようにしておくのがサービスを提供する側の人間お前のレスで一つ賢くなったとするならお前みたいなバカも世の中にいるってことか
まあ責任のある仕事が回されないようなお前にはミスは許されないという考えは理解できないか
それに理解不能なのは文章じゃなくてお前の思考回路のこと言ってるんだよ
自分でチェックすることは必要だがそもそもチェックしてもミスがないようにしておくのがサービスを提供する側の人間お前のレスで一つ賢くなったとするならお前みたいなバカも世の中にいるってことか
キャンセル料を請求してるだけじゃん。
それぐらい払ってやればいいのに。
それぐらい払ってやればいいのに。
860 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:00:20 ID:ttnxZr8N0
>>853
馬鹿馬鹿しいので、
その答えをほしければ、まずおまえが娘にどう接するか
詳細を書け。
質問をするのは自由だが、馬鹿馬鹿しい場合は、
まず自分でその回答を出して提示しろ。
それを見てから答えてやる。
ちなみに、俺はこの会社員に説教していないわな？
お前が言ってるのはそういうことだ、なんてアホなアナロジーだよ。
正確には俺が言ってるのはそういうことにしたい、なぜならお前の都合がいいから、
だろ？
馬鹿馬鹿しいので、
その答えをほしければ、まずおまえが娘にどう接するか
詳細を書け。
質問をするのは自由だが、馬鹿馬鹿しい場合は、
まず自分でその回答を出して提示しろ。
それを見てから答えてやる。
ちなみに、俺はこの会社員に説教していないわな？
お前が言ってるのはそういうことだ、なんてアホなアナロジーだよ。
正確には俺が言ってるのはそういうことにしたい、なぜならお前の都合がいいから、
だろ？
861 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:02:39 ID:ttnxZr8N0
862 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:02:50 ID:PEDql9fz0
>>860
その壊滅的な文章力はわざと中学生を演じてるの？
その壊滅的な文章力はわざと中学生を演じてるの？
863 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:03:25 ID:su6aWCFA0
864 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:04:00 ID:ckpaBqXm0
キャンセル料高いな。いくらのツアーだったんだ？
865 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:04:35 ID:GXe4Ab2dO
>>862
この文章能力は演じてできるものじゃないだろ
この文章能力は演じてできるものじゃないだろ
866 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:04:54 ID:kEcO728f0
公務員じゃなくても
いわゆる間違ったエリート思考だよね
まず優劣を付けないと人と接することができない
客と店はあくまで対等なんだよな。
いわゆる間違ったエリート思考だよね
まず優劣を付けないと人と接することができない
客と店はあくまで対等なんだよな。
867 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:05:39 ID:V5vborGq0
>>1
しかし訴えられなきゃ、義父母の分も弁償する気はなかったってことだよね・・・。
しかし訴えられなきゃ、義父母の分も弁償する気はなかったってことだよね・・・。
869 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:06:29 ID:ttnxZr8N0
>>857
＞そもそもチェックしてもミスがないようにしておくのがサービスを提供する側の人間
でもサービスを提供する側の人間には、たとえばおまえみたいなオツムの調子がよくない
人間も当然統計的には含まれてしまうよな。理想としては完璧な純度100％プロがいいが、
現実はそうはいかない。理想論を語る前に、お前がそういう不完全な現実に適応するほうが
痛い目にあわないね、ということをお前は馬鹿だから理解できないんだよね？
＞そもそもチェックしてもミスがないようにしておくのがサービスを提供する側の人間
でもサービスを提供する側の人間には、たとえばおまえみたいなオツムの調子がよくない
人間も当然統計的には含まれてしまうよな。理想としては完璧な純度100％プロがいいが、
現実はそうはいかない。理想論を語る前に、お前がそういう不完全な現実に適応するほうが
痛い目にあわないね、ということをお前は馬鹿だから理解できないんだよね？
870 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:08:09 ID:su6aWCFA0
871 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:08:10 ID:l6iXDLcFO
パスポートは渡されたときに内容の確認を求められなかったっけ？
872 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:08:56 ID:0AIRSkAD0
まあ賠償金払うといっても出所は税金だからな。結局俺たちが払う訳よ。
間違えた当人は「打ち間違えちゃったぁ～あはは～」と笑って終わっているけどな。
間違えた当人は「打ち間違えちゃったぁ～あはは～」と笑って終わっているけどな。
873 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:09:28 ID:kEcO728f0
自己責任厨のひとは
日本のファミレス行ってステーキ頼んでんのに、
ヤキソバ出てきても文句言わない人ってことで
みんな納得スレ！
日本のファミレス行ってステーキ頼んでんのに、
ヤキソバ出てきても文句言わない人ってことで
みんな納得スレ！
874 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:10:18 ID:ttnxZr8N0
>>868
もう答えが出てるからだろうが。
親の自己責任による、娘の自己責任つまり危機回避にたいする心がまえ、
ってのはそういうことだ。
お前は娘を責めるとしか理解できないんだろ？
どっちが良いか悪いか、悪者は誰だみたいな単純な思考しかできないんだよ。
だから、さっきから、おまえは役所が悪くないというのか？とか、
この会社員とじいさんが悪いというのか？とか
あほくさい悪者探しに必死になってる。それしかないんかと？
もう答えが出てるからだろうが。
親の自己責任による、娘の自己責任つまり危機回避にたいする心がまえ、
ってのはそういうことだ。
お前は娘を責めるとしか理解できないんだろ？
どっちが良いか悪いか、悪者は誰だみたいな単純な思考しかできないんだよ。
だから、さっきから、おまえは役所が悪くないというのか？とか、
この会社員とじいさんが悪いというのか？とか
あほくさい悪者探しに必死になってる。それしかないんかと？
875 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:10:23 ID:V5vborGq0
>873
このケースだと食べ終わった後にヤキソバだと気づくってことだから自己責任だろｗ
このケースだと食べ終わった後にヤキソバだと気づくってことだから自己責任だろｗ
878 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:12:43 ID:fcvcwzb7O
50万は安すぎ。
この息子の休みも無駄になるし、記念の旅行を台無しにした慰謝料も請求すべき。
この息子の休みも無駄になるし、記念の旅行を台無しにした慰謝料も請求すべき。
879 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:12:44 ID:ttnxZr8N0
881 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:13:26 ID:GXe4Ab2dO
お 前 ら 全 員 頭 冷 や せ よ
自分の意見が正しいと思っててもそれを、相手を口汚く罵る形で言って理解してもらえる・させられると思ってるのか？
それともただ罵倒して悦に浸りたいだけなのか？
こんな２ｃｈ議論なんかで理解してもらおうなんて思ってない、っていうならレスに反応しなくていいよな？
自分の意見が正しいと思っててもそれを、相手を口汚く罵る形で言って理解してもらえる・させられると思ってるのか？
それともただ罵倒して悦に浸りたいだけなのか？
こんな２ｃｈ議論なんかで理解してもらおうなんて思ってない、っていうならレスに反応しなくていいよな？
>>873の皮肉もわからない人たちがワラワラ現れだしました。
藤子AがFに間違えられたなら良かったのに
>だから、さっきから、おまえは役所が悪くないというのか？とか、
>この会社員とじいさんが悪いというのか？とか
>あほくさい悪者探しに必死になってる。それしかないんかと？
え？私が？
>この会社員とじいさんが悪いというのか？とか
>あほくさい悪者探しに必死になってる。それしかないんかと？
え？私が？
皮肉っつーのは、もっと気の利いたこと書くものだｗｗ
887 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:15:25 ID:ttnxZr8N0
>>877
あらかじめ＝まえもって、抗議するという
危機回避能力がないからな。
どっちが悪い、誰が悪いみたいな責任の所在みたいなことにしか興味がないのさ。
ゲーム脳だからな。
ぼけーっとして、事が起こってから、この会社員みたいに相手が悪い！と責め立てればいいと思ってる。
馬鹿だよ。
あらかじめ＝まえもって、抗議するという
危機回避能力がないからな。
どっちが悪い、誰が悪いみたいな責任の所在みたいなことにしか興味がないのさ。
ゲーム脳だからな。
ぼけーっとして、事が起こってから、この会社員みたいに相手が悪い！と責め立てればいいと思ってる。
馬鹿だよ。
888 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:15:51 ID:c967voAV0
確認すべきだよな。
訂正にどれくらい時間がかかったのか？も問題だ。
＞賠償責任を負うのは義父夫妻の分だけだ」（国際交流課）
解せないのはココ。
「義父の分だけだ」との主張ならりかいできるんだが．．．
この中途半端な認め方が気に入らないな。
訂正にどれくらい時間がかかったのか？も問題だ。
＞賠償責任を負うのは義父夫妻の分だけだ」（国際交流課）
解せないのはココ。
「義父の分だけだ」との主張ならりかいできるんだが．．．
この中途半端な認め方が気に入らないな。
889 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:16:01 ID:su6aWCFA0
まぁたとえ請求が認められて50万が帰ってきても過ぎ去った時間は帰ってこないだろうよｗ
結局，きちんと確認しなかった自らの不注意ってことだろうよ．
あぁかわいそうに
結局，きちんと確認しなかった自らの不注意ってことだろうよ．
あぁかわいそうに
891 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:18:00 ID:ttnxZr8N0
賠償の対象は義父夫妻の分だけ
ただし慰謝料込みで５０万とする
これでいいんじゃね？
ただし慰謝料込みで５０万とする
これでいいんじゃね？
ごめん>>873はどちらの意味にもとれるな。
自己責任厨のひとは←パスポートのおっさんのことじゃないよ
日本のファミレス行ってステーキ頼んでんのに、
ヤキソバ出てきても文句言わない人ってことで
>>825の考えだと
何作るのか調理場で付きっきり見るのが
日本でも賢い姿って言ってるようにみえたので…
漏れの考えは>>849です。
自己責任厨のひとは←パスポートのおっさんのことじゃないよ
日本のファミレス行ってステーキ頼んでんのに、
ヤキソバ出てきても文句言わない人ってことで
>>825の考えだと
何作るのか調理場で付きっきり見るのが
日本でも賢い姿って言ってるようにみえたので…
漏れの考えは>>849です。
894 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:20:07 ID:GKCXgkc70
>>891
根拠が希薄なものだったら、その「実物」が「別物」じゃないかと疑うのが科学的態度なんだけど；；
根拠が希薄なものだったら、その「実物」が「別物」じゃないかと疑うのが科学的態度なんだけど；；
895 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:21:45 ID:GXe4Ab2dO
896 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:22:01 ID:ttnxZr8N0
>>890
そうだな。
きちんと危機回避、つまりちゃんと注意してれば、転ばぬ先の杖で、
こんなことにはならなかった。もちろん退職という時期も分かっていただろうから、
パスポートの取得には時間の余裕を持ってという計画性も含めてだけどね。
責任をどうたら言ったところで、後の祭りだよ。
回避可能なトラブルだったが、しなかったので痛い目にあった。
そういうこと。
誰が悪いとかほざいてる奴は馬鹿か？役所が悪い。それがどうした、この人は痛い目にあった。
それは回避可能だった。コントロール可能な部分をコントロールしなかったので自己責任を果たせていない。
そうだな。
きちんと危機回避、つまりちゃんと注意してれば、転ばぬ先の杖で、
こんなことにはならなかった。もちろん退職という時期も分かっていただろうから、
パスポートの取得には時間の余裕を持ってという計画性も含めてだけどね。
責任をどうたら言ったところで、後の祭りだよ。
回避可能なトラブルだったが、しなかったので痛い目にあった。
そういうこと。
誰が悪いとかほざいてる奴は馬鹿か？役所が悪い。それがどうした、この人は痛い目にあった。
それは回避可能だった。コントロール可能な部分をコントロールしなかったので自己責任を果たせていない。
897 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:22:47 ID:PEDql9fz0
誰が悪いなんて言ってるのは君だけだよ。よくみなよ
899 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:25:26 ID:ttnxZr8N0
>>894
>>895
くだらんが、ゲーム脳という仮説が反証されていて、科学的実在でなかったとする。
で現象としてのゲーム脳っぽいゲーム脳的なふるまいをみせる池沼を見かけるとする。
その仮説は反証されているのかどうか知る由もないが、それが真であるかもしれないな
と想像できるな。
これは科学的態度と矛盾しない。
これで満足か？え？あほくさ
>>895
くだらんが、ゲーム脳という仮説が反証されていて、科学的実在でなかったとする。
で現象としてのゲーム脳っぽいゲーム脳的なふるまいをみせる池沼を見かけるとする。
その仮説は反証されているのかどうか知る由もないが、それが真であるかもしれないな
と想像できるな。
これは科学的態度と矛盾しない。
これで満足か？え？あほくさ
900 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:25:48 ID:TpcaSTHz0
自己責任論が変な使われ方してるな。
筑紫が同じ論法使ってるのたまたま見たことある。
筑紫が同じ論法使ってるのたまたま見たことある。
901 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:26:39 ID:GXe4Ab2dO
>>役所が悪い。それがどうした
お前の底が見えた
お前の底が見えた
>>899
ぜんっぜん意味わからん。こりゃあすげえな。リアル鬼ごっこばりじゃん
ぜんっぜん意味わからん。こりゃあすげえな。リアル鬼ごっこばりじゃん
自己責任って素敵な言葉ですねｗｗｗ
あほくさ 寝よ
あほくさ 寝よ
904 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:28:22 ID:3lkqnPdx0
>>897
よくみると>>898は当然だとかいってるが。
もちろんこれ以前にもごろごろいる。お前がよく見ろよ。
裁判で法的に悪いのはこの役人。あたりまえ。
それとは別に役人叩きに始終している低脳は低脳。これもあたりまえ。
よくみると>>898は当然だとかいってるが。
もちろんこれ以前にもごろごろいる。お前がよく見ろよ。
裁判で法的に悪いのはこの役人。あたりまえ。
それとは別に役人叩きに始終している低脳は低脳。これもあたりまえ。
905 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:29:17 ID:su6aWCFA0
906 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:30:30 ID:Qi/NEUHrO
例え出す奴、例えがズレ過ぎだよんｗ
レイプに例えた奴は、云われ無き誤記を云われ無き暴力(即ちレイプ)に例えたつもりなんだろうが、
前者は実害が発生する前に阻止する手段、即ち確認と訂正の要求、が行える、しかも「容易に」。
対してレイプの場合、実害(この場合はヤラレちゃう事なんだが)を阻止する意志はあっても、
絶対的腕力で負ける時(それが数的にせよ)なんかは、どうにも出来ないだろ？
ファミレスで例えてる奴なんて勘違いも甚だしい。
その場合はクレーム出すのが自己責任の行使で、泣き寝入りが自己責任の放棄。
レイプに例えた奴は、云われ無き誤記を云われ無き暴力(即ちレイプ)に例えたつもりなんだろうが、
前者は実害が発生する前に阻止する手段、即ち確認と訂正の要求、が行える、しかも「容易に」。
対してレイプの場合、実害(この場合はヤラレちゃう事なんだが)を阻止する意志はあっても、
絶対的腕力で負ける時(それが数的にせよ)なんかは、どうにも出来ないだろ？
ファミレスで例えてる奴なんて勘違いも甚だしい。
その場合はクレーム出すのが自己責任の行使で、泣き寝入りが自己責任の放棄。
907 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:30:50 ID:my6NdXHc0
908 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:31:53 ID:V5vborGq0
でも、そんな老い先短いじいさんの旅行が台無しになったくらいで、
私が今年治めた所得税が遣われるのは納得がいかない。
訴えるなら、県じゃなくて、その失敗をした役人本人を責めればいいのに。
私が今年治めた所得税が遣われるのは納得がいかない。
訴えるなら、県じゃなくて、その失敗をした役人本人を責めればいいのに。
909 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:32:19 ID:SnRXIknl0
宇宙旅行でなかったのが不幸中の幸
910 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:32:56 ID:8z2RdwOw0
>県は「誤記はすぐに訂正して再交付した。過失は認めるが、賠償責任を負うのは義父夫妻の分だけだ」（国際交流課）としている。
あらら、
県側の人間が、当事者である養父だけでなくその妻の旅行代金に対しても賠償責任を負う、という発言をしちゃってますね。
つまり県側は、当事者以外の旅行代金に対する賠償責任も認めちゃってるわけです。
妻に対する賠償責任は何故発生するの？
妻に対する賠償責任は負うのに、同行する予定だった家族に対する賠償責任は何故負わないんでしょうか？
そのへん突っ込まれたら、県側はどうこたえるのかなぁ。
税金で賠償する以上、まともな理由つけなきゃならないわけで･･･担当者はたいへんですね。
法廷じゃ、県は養父だけの賠償責任って方向で防衛しないと苦しいわな。
実際、キャンセル料の損失が発生してるわけだし・・・３０代の会社員男性がんがれ。
あらら、
県側の人間が、当事者である養父だけでなくその妻の旅行代金に対しても賠償責任を負う、という発言をしちゃってますね。
つまり県側は、当事者以外の旅行代金に対する賠償責任も認めちゃってるわけです。
妻に対する賠償責任は何故発生するの？
妻に対する賠償責任は負うのに、同行する予定だった家族に対する賠償責任は何故負わないんでしょうか？
そのへん突っ込まれたら、県側はどうこたえるのかなぁ。
税金で賠償する以上、まともな理由つけなきゃならないわけで･･･担当者はたいへんですね。
法廷じゃ、県は養父だけの賠償責任って方向で防衛しないと苦しいわな。
実際、キャンセル料の損失が発生してるわけだし・・・３０代の会社員男性がんがれ。
911 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:33:47 ID:U8tqR33s0
>>905
馬鹿はわかってる単語だけならべてたら意味が通じると思ってるみたいだな。
おまえはトンデモ理論なんて意味わかってないくせに無理すんなよ。
不自然なんだよ。いきなり、なに突飛なレスしてんの？
あほに限って慣れないことするとギクシャクすんのがわからないんだよな。
馬鹿はわかってる単語だけならべてたら意味が通じると思ってるみたいだな。
おまえはトンデモ理論なんて意味わかってないくせに無理すんなよ。
不自然なんだよ。いきなり、なに突飛なレスしてんの？
あほに限って慣れないことするとギクシャクすんのがわからないんだよな。
912 ：プリン：2006/01/17(火) 02:35:24 ID:RprMbPUR0
なんだかワケわからんが
お前らちゃんと歯ぐらい磨いて寝ろよ！！！
お前らちゃんと歯ぐらい磨いて寝ろよ！！！
913 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:35:27 ID:HMmzeWJfO
人格的に問題がある奴には何を言っても駄目だな
馬鹿の壁ってやつか
馬鹿の壁ってやつか
914 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:36:56 ID:kEcO728f0
>>899←以降IDかえたの？
役場に対して批判したからって、何も変わらないかもしれないが
何もしなければ、当然何も変わらない。
自分が気をつければ良いからと黙っていたら、
役場の対応はいつまでたっても良くはならない
そのために起こしたと考えられる訴訟を、あなたは卑下しているので叩かれる
役場に対して批判したからって、何も変わらないかもしれないが
何もしなければ、当然何も変わらない。
自分が気をつければ良いからと黙っていたら、
役場の対応はいつまでたっても良くはならない
そのために起こしたと考えられる訴訟を、あなたは卑下しているので叩かれる
915 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:37:07 ID:su6aWCFA0
どうして自己責任論の人や「馬鹿」っていう単語を並べたがる人が都合よく入れ替わりで登場するんだろうか。
917 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:37:40 ID:U8tqR33s0
>>910
たしかに、その点は論理的に破綻しているな。
想像でしかないが、おそらく、妻の分は、慰謝料で負担します、
というか、最低限夫婦は最小のグループ旅行として認めます、
それがわれわれのラインですという初期設定なんだろうな。
だから、転びようによっては全員の分を賠償という可能性もなきはない
裁判官の心証しだいだろ。所詮。
たしかに、その点は論理的に破綻しているな。
想像でしかないが、おそらく、妻の分は、慰謝料で負担します、
というか、最低限夫婦は最小のグループ旅行として認めます、
それがわれわれのラインですという初期設定なんだろうな。
だから、転びようによっては全員の分を賠償という可能性もなきはない
裁判官の心証しだいだろ。所詮。
918 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:37:50 ID:KPdeUyTy0
いままで Type P について調べた俺って・・・orz
レス違いのようだし、結果はでないし、やめたｗ。
もう寝る。
レス違いのようだし、結果はでないし、やめたｗ。
もう寝る。
919 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:40:00 ID:U8tqR33s0
920 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:40:39 ID:Qi/NEUHrO
ぐはっ、レス付ける間に補足レス付いてたのなｗ
しかもファミレスとは書いてないなスマン。ま、意味は通じたろ？
しかもファミレスとは書いてないなスマン。ま、意味は通じたろ？
921 ：プリン：2006/01/17(火) 02:40:56 ID:RprMbPUR0
待て！！>>918
それでは次に、このＭＲＰとは何かについて説明します。
これは、Machine Readable Passportの略で、
機械読み取り式のパスポートという意味です。
ニューヨーク日本国総領事館の領事に伺ったところ、
現在日本のパスポートは、ＭＲＰ（機械読み取り式）と
非ＭＲＰ（機械読み取り式でない）パスポートの２種類があり、
非ＭＲＰはパスポートの顔写真のあるページの下の部分に
「THIS JAPANESE PASSPORT IS NOT MACHINE READABLE」
と記載されているそうです。
それでは次に、このＭＲＰとは何かについて説明します。
これは、Machine Readable Passportの略で、
機械読み取り式のパスポートという意味です。
ニューヨーク日本国総領事館の領事に伺ったところ、
現在日本のパスポートは、ＭＲＰ（機械読み取り式）と
非ＭＲＰ（機械読み取り式でない）パスポートの２種類があり、
非ＭＲＰはパスポートの顔写真のあるページの下の部分に
「THIS JAPANESE PASSPORT IS NOT MACHINE READABLE」
と記載されているそうです。
>>921
お前まさかあれから2時間近く調べてたのか。お疲れ
お前まさかあれから2時間近く調べてたのか。お疲れ
923 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:42:34 ID:xWd7ATpC0
リアルサザエさん一家だ。
波平さんかわいそう。マス男がもっと気が利いてれば・・・
ドジすぎて笑えない。
波平さんかわいそう。マス男がもっと気が利いてれば・・・
ドジすぎて笑えない。
924 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:42:49 ID:U8tqR33s0
＞自分が気をつければ良いからと黙っていたら、
役場の対応はいつまでたっても良くはならない
けっこうなことだな。そのとおりだよ。
危機回避と業界、役所に対するクレームはまったく別問題だが、
体質改善のためにクレーム入れるのはまったくよいことだ。
この会社員は訴訟を起こした。俺はそれについては現実的でいいんじゃねーのと
書いているな。
一方、おまえは今現在自分が非難していることをそれによって肯定したいようだが、
実際おまえが本気でそう思ってるのなら、この自治体にメールでもするんだろうな？
役場の対応はいつまでたっても良くはならない
けっこうなことだな。そのとおりだよ。
危機回避と業界、役所に対するクレームはまったく別問題だが、
体質改善のためにクレーム入れるのはまったくよいことだ。
この会社員は訴訟を起こした。俺はそれについては現実的でいいんじゃねーのと
書いているな。
一方、おまえは今現在自分が非難していることをそれによって肯定したいようだが、
実際おまえが本気でそう思ってるのなら、この自治体にメールでもするんだろうな？
925 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:43:08 ID:su6aWCFA0
926 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:45:12 ID:PEDql9fz0
＞この会社員は訴訟を起こした。俺はそれについては現実的でいいんじゃねーのと
書いているな。
書いてねーよ。なかなか面白いボケだな。じゃあ俺ももう寝るわ
書いているな。
書いてねーよ。なかなか面白いボケだな。じゃあ俺ももう寝るわ
927 ：プリン：2006/01/17(火) 02:47:06 ID:RprMbPUR0
928 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:47:30 ID:U8tqR33s0
>>914
お前は本当に理解力読解力が劣っているのでいちいち訂正が必要だが、
おれは一度もこの訴訟を卑下などしていないし、会社員の事後の行動を非難していない。
おれは、この会社員は前もって危機回避できなかったまぬけさを卑下している。
結果的に裁判を起こさざるをえなかった自己責任においてパスポートごときを
自分が企画して招待したおやじの分までチェックしなかった間抜けさを卑下している。
親孝行なのは立派だとも書いたし。
おまえはトレースしているわりには自分の妄想でひとの見解をつくりあげている。
それは誰が悪いのか？役所が悪くないのか？と繰り返すアホさと同じところにある。
お前は本当に理解力読解力が劣っているのでいちいち訂正が必要だが、
おれは一度もこの訴訟を卑下などしていないし、会社員の事後の行動を非難していない。
おれは、この会社員は前もって危機回避できなかったまぬけさを卑下している。
結果的に裁判を起こさざるをえなかった自己責任においてパスポートごときを
自分が企画して招待したおやじの分までチェックしなかった間抜けさを卑下している。
親孝行なのは立派だとも書いたし。
おまえはトレースしているわりには自分の妄想でひとの見解をつくりあげている。
それは誰が悪いのか？役所が悪くないのか？と繰り返すアホさと同じところにある。
929 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:47:31 ID:kEcO728f0
>>924
当事者でもないものがメールとは少し度が過ぎてると思います。主観ですが。
こちらはその場の正確な状況は解からないのに…。
自分の自治体も対応が悪い（個人情報の盗み見等）ので
自分が出くわした時には、都度、直接抗議しています。
当事者でもないものがメールとは少し度が過ぎてると思います。主観ですが。
こちらはその場の正確な状況は解からないのに…。
自分の自治体も対応が悪い（個人情報の盗み見等）ので
自分が出くわした時には、都度、直接抗議しています。
930 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:48:02 ID:HMmzeWJfO
叩かれる理由は、論理の内容というより、その論理の裏側に見える人格に皆が不快感を感じているからなんだろうな
>>910
ツインルームとかで1人分だけ分離することが不能だからでは？
ツインルームとかで1人分だけ分離することが不能だからでは？
932 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:49:17 ID:Qi/NEUHrO
そして皆、睡魔にまけたｗ
俺も又、然り。ﾉｼ
俺も又、然り。ﾉｼ
933 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:49:31 ID:3MIChrbO0
934 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:49:34 ID:lcQqeDq80
一つだけ救いなのは、日本の出入国審査官がちゃんと仕事してるってわかったことだな。
935 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:52:27 ID:6f83jifX0
>>930
そのとおりというか、
馬鹿に馬鹿と書いてるからな。
それから何度もいうが、おまえらが叩くとかちゃんちゃらおかしい。
叩くってのは強いものが弱いものにする行為だ。
おまえら程度の馬鹿が束で100人いても、それは所詮馬鹿100人だ。
叩けるわけがない。わかるか？
多数派ｗとやらは、せいぜいアホが3人程度寝る寝るいうまでがんばってただけだろ？違うの？
そのとおりというか、
馬鹿に馬鹿と書いてるからな。
それから何度もいうが、おまえらが叩くとかちゃんちゃらおかしい。
叩くってのは強いものが弱いものにする行為だ。
おまえら程度の馬鹿が束で100人いても、それは所詮馬鹿100人だ。
叩けるわけがない。わかるか？
多数派ｗとやらは、せいぜいアホが3人程度寝る寝るいうまでがんばってただけだろ？違うの？
936 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:54:13 ID:lcQqeDq80
おわっ！！喧嘩だ喧嘩！！
937 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:54:55 ID:HMmzeWJfO
938 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:56:53 ID:6f83jifX0
つーか、不快感を感じさせるようなレスを心がけていたんだからな、
当たり前だ。論理なんてこいつらに最初っからないので、
こっちが正論をいってるところに噛み付かせる動機なんて
こいつらの感情を逆撫でするくらいでないと、無理だからな。
無理なところに無理に噛み付くから、余計に役所を叩いてハイそれで終わり、
って理屈にほころびが出てくる。俺の言ってることを聞いて聞かない振りして、
同じことを繰り返すしか術がなくなる。中学生くらいにとっては、
このスレはいいディベートというか論理の訓練になるよ。
もちろんお前らが反面教師、叩かれる、論破される雑魚キャラということになるがね。
当たり前だ。論理なんてこいつらに最初っからないので、
こっちが正論をいってるところに噛み付かせる動機なんて
こいつらの感情を逆撫でするくらいでないと、無理だからな。
無理なところに無理に噛み付くから、余計に役所を叩いてハイそれで終わり、
って理屈にほころびが出てくる。俺の言ってることを聞いて聞かない振りして、
同じことを繰り返すしか術がなくなる。中学生くらいにとっては、
このスレはいいディベートというか論理の訓練になるよ。
もちろんお前らが反面教師、叩かれる、論破される雑魚キャラということになるがね。
939 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 02:58:24 ID:kEcO728f0
>>928
申し訳無い、確かに訴訟行為は卑下してませんね。
>>833の
>訴訟する割にはまぬけだと思うというのが印象だ。
とあなたのほかの人に対する言いまわしから
勝手にそうとってしまいました。
本当に申し訳無い。
申し訳無い、確かに訴訟行為は卑下してませんね。
>>833の
>訴訟する割にはまぬけだと思うというのが印象だ。
とあなたのほかの人に対する言いまわしから
勝手にそうとってしまいました。
本当に申し訳無い。
940 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:00:55 ID:6f83jifX0
賠償金に加えて慰謝料も払うべきだな
宮城県に「このオカマ野郎」って言われたのと同じだからな
宮城県に「このオカマ野郎」って言われたのと同じだからな
942 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:03:40 ID:HMmzeWJfO
943 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:05:14 ID:kEcO728f0
>>931
なるほど、その考えなかったわ。
なるほど、その考えなかったわ。
っていうか、これは自分で確認しようよ。
こんなことまで人のせいにして金欲しいのか・・・。
もちろん県の仕事ではあるが、自分で確認する能力は大人として当然だろ。
その時点で間違いに気づいて「ゴラァ！」は理解できるが
今回の件は「子供じゃないんだからさ・・」って感じ。
俺に対して「じゃあ、あなたは・・」と揚げ足取りの例を出しても意味ないからよろしく。
こんなことまで人のせいにして金欲しいのか・・・。
もちろん県の仕事ではあるが、自分で確認する能力は大人として当然だろ。
その時点で間違いに気づいて「ゴラァ！」は理解できるが
今回の件は「子供じゃないんだからさ・・」って感じ。
俺に対して「じゃあ、あなたは・・」と揚げ足取りの例を出しても意味ないからよろしく。
945 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:07:44 ID:6f83jifX0
>>942
あのな。
危機回避能力をもっておくべきだというのは、
いわばこのスレで役所叩きに満足してる奴らよりは、
よっぽど前向きで生産的なんだよ。
役所叩いてなんになる？そりゃちょっとは反省するだろうがね。
しかし、この会社員も危機回避を前もって意識するべきだった。
おまえらも役所信用してぼけっとしてないでパスポートならそれを確認する、
海外旅行では生死につながる事態もこういう些細なことから起こると
グアムくらいとかほざいてる奴らに教育してやってるんだよ。
そこまでいかなくても叩いてスレの論調を変えてやった。わかるか？
あのな。
危機回避能力をもっておくべきだというのは、
いわばこのスレで役所叩きに満足してる奴らよりは、
よっぽど前向きで生産的なんだよ。
役所叩いてなんになる？そりゃちょっとは反省するだろうがね。
しかし、この会社員も危機回避を前もって意識するべきだった。
おまえらも役所信用してぼけっとしてないでパスポートならそれを確認する、
海外旅行では生死につながる事態もこういう些細なことから起こると
グアムくらいとかほざいてる奴らに教育してやってるんだよ。
そこまでいかなくても叩いてスレの論調を変えてやった。わかるか？
946 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:07:53 ID:jXOTe0aS0
賠償額を倍にすべきだ。
糞公務員のミスなんだから当然。
民間の商社なんて、もっと酷いめにあってるぞ。
糞公務員のミスなんだから当然。
民間の商社なんて、もっと酷いめにあってるぞ。
947 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:08:54 ID:CXOL3Q6Z0
宮城の公務員の恥晒し
夫妻がんばれ
夫妻がんばれ
948 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:12:56 ID:kEcO728f0
あ、ディベート論だけど
ディベートと言うか交渉かな？
実際の世の中のディベートは論理だけ磨いても駄目だよね。
相手を逆上させる話し方。なだめる話し方。いろんな話し方で緩急つけないと
ただの喧嘩別れで落としどころ無くなっちゃうからね。
あと時には引くことも必要なんだよな。
謝罪の時とか、相手にも一部過失が有っても、はいはいご無理ご尤もと聞いたり
価格交渉とかここで負けても、またね次は…と含みもたせたり。
エリート嗜好は苦手っぽいらしいけど噂だよね？
でもうちの役場の人は、論理しか考えずに住民逆上させるんだよね。
ディベートと言うか交渉かな？
実際の世の中のディベートは論理だけ磨いても駄目だよね。
相手を逆上させる話し方。なだめる話し方。いろんな話し方で緩急つけないと
ただの喧嘩別れで落としどころ無くなっちゃうからね。
あと時には引くことも必要なんだよな。
謝罪の時とか、相手にも一部過失が有っても、はいはいご無理ご尤もと聞いたり
価格交渉とかここで負けても、またね次は…と含みもたせたり。
エリート嗜好は苦手っぽいらしいけど噂だよね？
でもうちの役場の人は、論理しか考えずに住民逆上させるんだよね。
949 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:13:18 ID:6f83jifX0
>>942
つまりな。
この会社員は気の毒だったね。役所は悪いよ！
なんて表面上はそりゃ同情的だろう。やさしいつもりだろう。
しかし、ここの大方の奴らは同情というよりも、そういう今回の被害者、
つまり会社員に自己の社会的弱さを投影して、役所を叩いてオナニーしてるだけだからな。
ちがうのか？
だからこの問題でもっと現実的なのは、オナニー的に過失をおかした役所を叩くのじゃなくて、
あらかじめ、注意しましょう、それができなかったからこの会社員は親孝行できなかったんだろ？
と事実を教えてやったのさ。
どっかの馬鹿が、なんでマゾ的なことに賛成しなくちゃいけないんだ、とかいってたが、
これがこいつらの本音さ。今叩ける物は叩くが、自分が叩かれるときの回避策を、保険の掛け金を
掛けたくないんだろうな。あほなやつらだよ。
つまりな。
この会社員は気の毒だったね。役所は悪いよ！
なんて表面上はそりゃ同情的だろう。やさしいつもりだろう。
しかし、ここの大方の奴らは同情というよりも、そういう今回の被害者、
つまり会社員に自己の社会的弱さを投影して、役所を叩いてオナニーしてるだけだからな。
ちがうのか？
だからこの問題でもっと現実的なのは、オナニー的に過失をおかした役所を叩くのじゃなくて、
あらかじめ、注意しましょう、それができなかったからこの会社員は親孝行できなかったんだろ？
と事実を教えてやったのさ。
どっかの馬鹿が、なんでマゾ的なことに賛成しなくちゃいけないんだ、とかいってたが、
これがこいつらの本音さ。今叩ける物は叩くが、自分が叩かれるときの回避策を、保険の掛け金を
掛けたくないんだろうな。あほなやつらだよ。
グアムのツアーでどうやったら危険な目に会えるのか知りたいなぁ～。
熊本より日本語通じるよん。
パックツアーで海外逝って危険な目に会うのは難しいぜ。
と、海外生活10年目のオッサンは語る。
熊本より日本語通じるよん。
パックツアーで海外逝って危険な目に会うのは難しいぜ。
と、海外生活10年目のオッサンは語る。
951 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:14:24 ID:J/0XeXpmO
っていうか、キャンセル料一人十万円て言うのも考えものだな。
ホテルや旅館は、キャンセル料実際貰えないから、旅行代理店ウホッ過ぎない？
飛行機代もたいした事ないやろ？
ホテルや旅館は、キャンセル料実際貰えないから、旅行代理店ウホッ過ぎない？
飛行機代もたいした事ないやろ？
952 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:15:24 ID:lcQqeDq80
確認しなかった会社員が悪いってレスがあるけど、
係官の誤記はそれとは別に責任があるよな…。
係官の誤記はそれとは別に責任があるよな…。
953 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:19:10 ID:6f83jifX0
>>950
たしかにグアムはもっとも危険でない旅行先かもしれんが、
こうやって、海外旅行の一環でトラブルに会うのは事実。
それがまだ国内であってもね。
なぜなら、彼らにとっては未体験だからだ。
パックツアーだとしても自由行動やらオプショナルツアーでも
いくらでもあるだろ。レンタカー借りることもできる。
そういう要素ではいくらでも危険な目に会えるよ。
なんせ、せっかく海外に着たんだからという未体験を求める
バイアスが常に働いているんだからな。
たしかにグアムはもっとも危険でない旅行先かもしれんが、
こうやって、海外旅行の一環でトラブルに会うのは事実。
それがまだ国内であってもね。
なぜなら、彼らにとっては未体験だからだ。
パックツアーだとしても自由行動やらオプショナルツアーでも
いくらでもあるだろ。レンタカー借りることもできる。
そういう要素ではいくらでも危険な目に会えるよ。
なんせ、せっかく海外に着たんだからという未体験を求める
バイアスが常に働いているんだからな。
954 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:19:19 ID:1/9ExDPs0
県の職員が一人1万円ずつ出せば済む話。
955 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:22:45 ID:lcQqeDq80
あ、、ミスした公務員が悪いのは当たり前で、
その上で会社員が確認を怠っているのを叩いているわけねｗ
その上で会社員が確認を怠っているのを叩いているわけねｗ
956 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:25:52 ID:6f83jifX0
>>955
別に会社員を叩くというか、まぬけ、注意不足だったと指摘しているんだが、
その前半の公務員が悪いのは当たり前という部分を認めたくない奴が多くてね。
なんせ、当たり前とスルーしたくはなくて、積極的にボロ化すに言いたいのさ。
立場としては、弱者＝会社員＝自分、公務員＝役所＝権力者
なんだろうｗ
俺はそういうレスが続いていたのでぶちこわしてやった。
別に会社員を叩くというか、まぬけ、注意不足だったと指摘しているんだが、
その前半の公務員が悪いのは当たり前という部分を認めたくない奴が多くてね。
なんせ、当たり前とスルーしたくはなくて、積極的にボロ化すに言いたいのさ。
立場としては、弱者＝会社員＝自分、公務員＝役所＝権力者
なんだろうｗ
俺はそういうレスが続いていたのでぶちこわしてやった。
957 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:26:03 ID:Qi/NEUHrO
958 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:28:34 ID:/rRVvawC0
あと、しきりに、民間だとどうだけど公務員は。。。
と役所の厚遇ぶり自分＝民間の非厚遇ぶり
に不満を抱いているらしき奴もひとりいたなｗ
と役所の厚遇ぶり自分＝民間の非厚遇ぶり
に不満を抱いているらしき奴もひとりいたなｗ
959 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:29:25 ID:/qAv0zTt0
961 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:31:17 ID:eVLSUYIvO
うわ可哀想…
962 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:33:25 ID:/rRVvawC0
>>960
あのさ、君が中国でどういう具体的な脅威と戦ってるのかは知らんよ。
好きでそこにいるんだろ？別に俺もグアムの危なさを擁護する立場になんていないんでね。
まあ俺が去年の今頃行った時は、レンタカーを借りたが、
雨がふって駐車場でスリップして一回点して運良くとまったよ。
俺もアメリカにしばらくいたし、別にそういうアメリカっぽい要素でトラぶったわけではない。
道路がすべるのさ。そういう想定しないもんてのは土地ごとにかならずある。
一般論として十分だ。
あのさ、君が中国でどういう具体的な脅威と戦ってるのかは知らんよ。
好きでそこにいるんだろ？別に俺もグアムの危なさを擁護する立場になんていないんでね。
まあ俺が去年の今頃行った時は、レンタカーを借りたが、
雨がふって駐車場でスリップして一回点して運良くとまったよ。
俺もアメリカにしばらくいたし、別にそういうアメリカっぽい要素でトラぶったわけではない。
道路がすべるのさ。そういう想定しないもんてのは土地ごとにかならずある。
一般論として十分だ。
963 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:34:39 ID:kEcO728f0
964 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:37:31 ID:/rRVvawC0
あと、特に旅行者だと、普通に風俗っぽい呼び込みがあるな。
病気もそうだし、旅行者にとっては十分危険な要素になりうる。
ビーチでは旅行者と見ると、いろいろぼったくろうとする不良店員がよってくる。
そういう点では、ＬＡでもどこでも一緒だよ。俺もグアムは気を抜けきってても
平気だろうと君みたいにある意味なめていたんだよ。気を緩めるための旅行だったからな。
しかしそうでもないなと思った。別にハワイでもどこでも一緒さ。
銃を突きつけられるだけが、危険な要素ではない。そして中国とやばさ競争の議論をするつもりは毛頭ない。
病気もそうだし、旅行者にとっては十分危険な要素になりうる。
ビーチでは旅行者と見ると、いろいろぼったくろうとする不良店員がよってくる。
そういう点では、ＬＡでもどこでも一緒だよ。俺もグアムは気を抜けきってても
平気だろうと君みたいにある意味なめていたんだよ。気を緩めるための旅行だったからな。
しかしそうでもないなと思った。別にハワイでもどこでも一緒さ。
銃を突きつけられるだけが、危険な要素ではない。そして中国とやばさ競争の議論をするつもりは毛頭ない。
965 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:39:38 ID:/rRVvawC0
>>964
いやぁ～そもそもお宅と議論するつもりは毛頭ないからご心配なく。
いやぁ～そもそもお宅と議論するつもりは毛頭ないからご心配なく。
967 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:44:48 ID:kEcO728f0
968 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:46:15 ID:HMmzeWJfO
まあ適当に感想を言うスレだしね
969 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:47:11 ID:J/0XeXpmO
でも俺は、普通に生活してるつもりだが、ＭとかＦとか言ってもワカラン。
まあこれは普通に和解じゃないかな。
あの申請ってたしかマークシートだよな。どうやったら途中で変っちゃうんだろ。
あの申請ってたしかマークシートだよな。どうやったら途中で変っちゃうんだろ。
971 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:52:19 ID:pEwgKyvy0
しかし、この県側の過失は大きいな。
今回は個人の旅行がオジャンになった位で済んでいるが・・・・
これ、もっと重要な人物で間違えていた日には・・・・（下手すりゃ外交問題とか国益を損なうとか・・・大げさじゃないと思うぞ）
第一、男と女を間違えるってどんなメンタマしてるんだ？
M/Fなんて、普通の日本人はほとんど判らないのだから、役所を信用するしかない。
もしくは、はなから語表記を疑って複数のパスポートを見比べでもしない限り、発見できないだろう。
パスポートって、外国出たら唯一身分を証明できる代物だろう。
つまり、それだけ重要なブツだ。（国内なら、身分を簡単に調べられる複数の確認手段があるが）
そりゃ、最悪日本の領事館等に問い合わせたら身分はわかるかもしれないがry
謝って50万円支払うのが無難だな。
家族側が本気になって（とにかく白黒つけるぞ）裁判を起こしたら、慰謝料込みで県側全面敗訴はほぼ間違いない。
今回は個人の旅行がオジャンになった位で済んでいるが・・・・
これ、もっと重要な人物で間違えていた日には・・・・（下手すりゃ外交問題とか国益を損なうとか・・・大げさじゃないと思うぞ）
第一、男と女を間違えるってどんなメンタマしてるんだ？
M/Fなんて、普通の日本人はほとんど判らないのだから、役所を信用するしかない。
もしくは、はなから語表記を疑って複数のパスポートを見比べでもしない限り、発見できないだろう。
パスポートって、外国出たら唯一身分を証明できる代物だろう。
つまり、それだけ重要なブツだ。（国内なら、身分を簡単に調べられる複数の確認手段があるが）
そりゃ、最悪日本の領事館等に問い合わせたら身分はわかるかもしれないがry
謝って50万円支払うのが無難だな。
家族側が本気になって（とにかく白黒つけるぞ）裁判を起こしたら、慰謝料込みで県側全面敗訴はほぼ間違いない。
972 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:52:38 ID:RprMbPUR0
どうやらうっかり車で一回転したことを
反省するスレだったようだ。今わかった。ﾉｼ
反省するスレだったようだ。今わかった。ﾉｼ
973 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:52:55 ID:Qi/NEUHrO
ｸﾞｧﾑてそんなに安全なのかぁ。
俺はラスベガスとLAしか行った事無いから解んないや。
そんなに安全安全いうぐらいだから、当然GUNも日本並みに少ないんだろうなぁ。
マフィアもヤクザ並みに、堅気に絡む確率が低いんだろうなぁ。
俺はラスベガスとLAしか行った事無いから解んないや。
そんなに安全安全いうぐらいだから、当然GUNも日本並みに少ないんだろうなぁ。
マフィアもヤクザ並みに、堅気に絡む確率が低いんだろうなぁ。
974 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:53:13 ID:/rRVvawC0
まあ、いまさらだが、
日本の英語教育も関係代名詞やるより初期の段階で
こういうＭとかＦをやるべきなんだろうな。
ＭもＦも、英語圏というか海外では英語がデフォ言語で、
日本で昭和が昭で平が平とかＹ／Ｎ程度の常識だからな。
日本の英語教育も関係代名詞やるより初期の段階で
こういうＭとかＦをやるべきなんだろうな。
ＭもＦも、英語圏というか海外では英語がデフォ言語で、
日本で昭和が昭で平が平とかＹ／Ｎ程度の常識だからな。
975 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:55:11 ID:kEcO728f0
ひらがなor漢字併記で済む希ガス
976 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 03:55:32 ID:Y9jIB4+V0
>>972
そういう下らんレスがあるから、書かなかった。
別にお前にむかってサービスしたつもりはない。
中国好きの人間が具体的にと聞いてきたからサービスしてやっただけだ。
調子に乗るな。2ｃｈカーストというのがあるならば、
おまえのような反応をするのは一番下の住人だろうな。
そういう下らんレスがあるから、書かなかった。
別にお前にむかってサービスしたつもりはない。
中国好きの人間が具体的にと聞いてきたからサービスしてやっただけだ。
調子に乗るな。2ｃｈカーストというのがあるならば、
おまえのような反応をするのは一番下の住人だろうな。
起こってしまったことに自己責任云々を今さら説いても始まらない。
事実を並べたとき、被害を受けた側からの要求がどれだけ通るかだ。
事実を並べたとき、被害を受けた側からの要求がどれだけ通るかだ。
>>971
まあビックな人物ならその場で何とかしちゃうんだろうけどな。
M/Fがわからないというのはどうかと思うが
役所の見落しと、本人の見落しは同列にしない方がいい。
どの段階でどう間違ったのか知りたいもんだ。適当な仕事されたらこまる。
だって、申請用紙のほかにもちろん戸籍抄本とか住民票も出すし
申請用紙せっかくマークシートなのにどこかで手入力してるんだろうな。
申請用紙こんなやつね↓
ttp://www.pref.aichi.jp/kokusai/PASSPORT/kinyu.html
まあビックな人物ならその場で何とかしちゃうんだろうけどな。
M/Fがわからないというのはどうかと思うが
役所の見落しと、本人の見落しは同列にしない方がいい。
どの段階でどう間違ったのか知りたいもんだ。適当な仕事されたらこまる。
だって、申請用紙のほかにもちろん戸籍抄本とか住民票も出すし
申請用紙せっかくマークシートなのにどこかで手入力してるんだろうな。
申請用紙こんなやつね↓
ttp://www.pref.aichi.jp/kokusai/PASSPORT/kinyu.html
980 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 04:01:06 ID:HMmzeWJfO
>>972は下らないが煽りとしてはうまいなｗ
981 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 04:01:55 ID:Y9jIB4+V0
982 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 04:03:54 ID:Y9jIB4+V0
983 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 04:09:25 ID:kEcO728f0
なんにしても、自分の非や論理破綻を素直に認めずに
高圧的な態度をとると火達磨になるってことだよな。
役場は素直に謝っとけ。
おまえはリアルの問題だ。
高圧的な態度をとると火達磨になるってことだよな。
役場は素直に謝っとけ。
おまえはリアルの問題だ。
984 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 04:10:00 ID:J/0XeXpmO
>>982 お前はゴミか？
986 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 04:16:30 ID:HMmzeWJfO
987 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 04:18:08 ID:lxaEhqx20
これは悔しいだろうな。県は潔くミスを認め、謝罪と補償しとけ。
言葉はコミュニケーションの道具
意図が伝わらなければ、発言したほうにも問題あり
道具を使いこなせていない
伝える気が無いなら、チラシの裏にでもかいてろ
意図が伝わらなければ、発言したほうにも問題あり
道具を使いこなせていない
伝える気が無いなら、チラシの裏にでもかいてろ
989 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 04:19:00 ID:Y9jIB4+V0
>>984
むしろお前のようなレスがゴミだろうな。
>>985
法的にはそうだな。そしてそのお前の退屈なレスはこのスレにもう何回も出ているし、
いまさらおまえが繰りかえしたところでなんのインパクトもない。
むしろお前のようなレスがゴミだろうな。
>>985
法的にはそうだな。そしてそのお前の退屈なレスはこのスレにもう何回も出ているし、
いまさらおまえが繰りかえしたところでなんのインパクトもない。
ヒント：すべての人がお前のようにずっと張りついているわけではない
お前のレスを全て読んでいるわけでもない
うぬぼれるな
お前のレスを全て読んでいるわけでもない
うぬぼれるな
991 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 04:20:55 ID:aJCs/NWG0
これは……
旅行代理店と役場が話つけるべきでは？
旅行代理店と役場が話つけるべきでは？
992 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 04:21:10 ID:Ix3IXtJk0
993 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 04:21:48 ID:SgNj1QI60
ここで……
まんまんみてちんちんおっき
まんまんみてちんちんおっき
995 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 04:22:24 ID:sY1j1tLi0
オカマなら逆に喜ぶだろうね
>>981
価値観の差だな。
価値観の差だな。
997 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 04:23:20 ID:Qi/NEUHrO
しかし、ホントにネラーてのは役所叩きと揚げ足取りが好きだねｗ
学校、遅刻すんなよ？
学校、遅刻すんなよ？
998 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 04:24:18 ID:VSY13b/t0
>>997 まずは、お前がニートを辞めてからだｗ
999 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 04:24:30 ID:J/0XeXpmO
1000 昌夫
1000 ：名無しさん＠６周年：2006/01/17(火) 04:24:32 ID:Uj2P01Rw0
２
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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