【調査】 靖国参拝、「やめるべき」４８％・「続けるべき」３５％…「総裁選の争点にすべきでない」６１％

★「靖国争点にせず」が多数、ＪＮＮ調査

・自民党総裁選での靖国神社参拝問題の扱いで、ＪＮＮが行った世論調査では、「争点に
　すべきでない」と考える人が多い一方、次の総理の参拝については、「やめるべき」が
　「続けるべき」を上回りました。

　調査はこの土日に行いました。自民党総裁選で、靖国神社参拝問題を争点にすべきか
　どうかについては、「争点にすべき」が３４％、「争点にすべきでない」が６１％でした。
　しかし一方、小泉総理の後の総理大臣の靖国神社参拝については、「続けるべき」が
　３５％、「やめるべき」が４８％という結果でした。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060116/20060116-00000021-jnn-pol.html

※関連スレ
・【政治】 「靖国の話を最初にしたの、中国じゃなかった？」「総裁選、靖国は争点にならぬ」 麻生外相
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137123639/
・【政治】 「ご見識のある発言」 小泉首相の"総裁選、靖国を争点とせず"見解で、安倍長官
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137037505/
・【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★９
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137190149/

ネットウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今だ！2ゲットォォｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ∩ ∩
　　 〜| ∪ |　　　　　　　　　(´´
　　 ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´
　　(（つ　ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　　　ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ

　　　　　　　　███
　　　　　　　█████
　　　　█████████
　　██████卍██████
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　　　█░░░░░░░░░░█
　　　█░░░ `░░′░░█　　　 我・・・じゃなくて私は生粋の日本人だけど
　　　█░░░░△.░░░░█ 中日友好のために靖国参拝はやめるべきア・・・だとおもうよ
　　　█░░┏░░┓░░█　●
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　　　　　　█▓∞▓█　　　　　●　　
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もうpart61か。
速いな。

個人的に参拝すれば

ニートウヨ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
＞小泉内閣に対する支持率は、「支持する」が６３．８％、
「支持しない」が３５．５％で、依然、高い支持を維持しています。

なぜここまで書かないの？ｗ

はいはいＪＮＮＪＮＮ

これだけ与論操作をしても35%はまともじゃ

靖国参拝、「やめるべき」４８％・「続けるべき」３５％

なんだ。ちゃねらーって少数派じゃネーか

客観的に見ると
靖国はどうでもいい、騒いでる奴らがおかしい
が世論の大半だと思う

>>11
はて、何人調査して有効回答がどれだけあったか書いてないが？
調査方法も書いてないなｗｗｗ

どんな数字でも書けるぞ？

これだけ反靖国記事が垂れ流しにされる中での、
鉄壁の３５％は、相当堅い壁だな。

なんで「やめるべき」と思う人がいるのかわからん
何も困ってないじゃん
マスゴミが煽るから困ったことでもあるかのように錯覚しているのかねぇ

やめるべきの４８％からは、マジで選挙権を剥奪するべきじゃねぇ？
正常な判断力を喪失してるんだから当然だよ。

殴り合いの後の、調整した数字だろ。

ん？N+久々なんだけど、この「ぱぐ太」って擬古牛か？

　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ もうやめるしかない
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

＞「争点にすべき」が３４％、「争点にすべきでない」が６１％
＞しかし一方、靖国神社参拝については、「続けるべき」が３５％、「やめるべき」が４８％

普通は、
「靖国神社参拝については、「続けるべき」が３５％、「やめるべき」が４８％、
しかし一方、「争点にすべき」が３４％、「争点にすべきでない」が６１％」
と書くのが常識。
これをＪＮＮの白々しい印象操作といいます。

NNN（日本テレビ系） ・ JNN（TBS系） ・ FNN（フジテレビ系） ・ ANN（テレビ朝日系）

「争点にすべき」34％の中のさらに48％が「やめるべき」と回答してるってことかい？

たったの16％？

総裁選じゃなくても、靖国を争点にするべきじゃないが過半数になると
思うんだが。

質問内容を全部見ないと判断できん。

問　靖国神社に会津・新撰組関係者を祭るべきだ

あなたはYes？No？

普通に訊いたら「どうでもいい」が多数派になると思うんだが
例の如く質問の仕方が偏ってたんじゃねえの？

また、操作かｗｗ

郵政民営化法案の時、どうだったっけ？
靖国は、直接的には外交問題で間接的には安全保障の問題になるからなぁ
どっちが大なのか小なのか、区別付かない国民も多いかもな

>>28
ぷげら

ｗｗｗｗｗ

つーか、総裁選って自民党員だけしか参加できないんだが。
ＪＮＮって池沼？

JNNなんてどうやって信用しろと

世論調査なんて信用できないしね

争点にすべきでないが６割越えかよｗ
朝日・毎日・中日真っ青やな。

件数や対象が分からん。信用できん。

>>25
ＹＥＳｗ

「どちらかというと」が４０％あったり
なぜか「その他」が６０％あったりするんだろ

＞「争点にすべきでない」が６１％でした。

これがホントの数字なら
日本人って結構、良識あるなぁと思いました

問1　自民党総裁選で、靖国神社参拝問題を争点にすべきでしょうか
　　　争点にすべき
　　　争点にすべきでない

問2　問1で「争点にすべき」と答えた人のみお答え下さい
　　　小泉首相の後の総理大臣の靖国参拝について
　　　続けるべき
　　　やめるべき

たぶん、こんなアンケート

やったぜベイビー。



靖国反対派が上回りますた。

はいはいＪＮＮＪＮＮ

２ちゃんねらは少数派じゃん

カルト信者の断末魔、哀れ。ｗｗｗ

■靖国神社に行きました　（人・∀・人）
■狛犬さんに こんにちは　（∀・ 人）
■大村先生にこんにちは　（人 ・∀）
■おおきな鳥居に　（人’。’人）
■ながーい参道　（人’0’人）
■手水をすませて　（人・∀・人）
■お願い中　（_- 人）
■何をお願いしたかは内緒！　　　ないしょ＞（人≧。≦人）
■護国祈願は東京九段靖国神社　（人・∀・人）

　　　 　┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 　┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 　┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 　┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 　Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 ....|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　　 '´,　、ヽ　 （／）　./ ￣" ヽ
　　　! #ﾉﾉ）)ｷ 　（／） ﾉﾘﾉﾉｿﾘﾊゞ
　 　ﾑﾘ ﾟ -ﾟﾉ§　（／） ｿヽﾟーﾟ .ﾉヽ　＞ ＪＮＮが倒産しますように。
　　　(つ))介)つミ（／） (_]⊃⊂[_)
　　＿〈＿A」_＿＿�D＿_|;;＝|=;| |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
／／／／／／／／／／／／　 ,|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

これと小泉の支持率総合すると
ようするに国民が靖国に興味無いって事だよね

朝日の言うように「全マスコミが一致して反対活動」して
たった48％が同意。しかも61％が重要ではないといってる。

世論が二つに割れてる事の証明なのに、ことさら偏向報道を
繰り返す意図は？
もし、世論の反映が本当に大事だと言うなら、半分賛成の
記事を載せたら？
それとも載せられない理由でも探すか？

小泉は村山談話を踏襲して謝罪しながら参拝するというオリジナル解釈をするから反対派が増長したんだよ。
安倍は小泉解釈を踏襲しなければ支持は増えるよ。
『争点にすべきじゃない』というのは安倍発言なんだし、安倍支持は六割が岩盤だ。

根底にあるものなど考えずに、とりあえずやめとけば円満解決だと思っているのでしょうな。
ぶっちゃけ私的参拝などめるべき理由などまったくないわな。

朝日のような偏った左派新聞の調査でも拮抗するのに
この数値は異状ですね
新しい質問の仕方を発見したのかな

オウム事件の反省もロクに出来ない奴らに
靖国に反対ですか賛成ですかと言われてもなぁ。
何が報道のＴＢＳ（ｗだよ。まずお前らが反省しる。

>>45
さらに推測すると靖国を焦点にしない人が増えてるってことと
安部人気から見ても今の路線でいいじゃんってことか？

これはおかしい。
やめるべきってオマイら答える？

糞神社をぶっ壊して廃棄物キモウヨをまとめて埋めちゃえ

「参拝すべき」、或いは「参拝はやめるべき」と意見はそれぞれあろうが
争点にすべきでないというのは全くその通り。

次期総理は止めるべしが５割近いデータでの調査で、
争点にすべきではないが６割というのは中々説得力ありますねｗ
ね、朝日サン

馬鹿三国と売国奴が火病起こすのが見たいから参拝してほしい。
真面目に答えるとここで参拝やめたら中国に従ったみたいだからやめないでほしい。

だいたい国内の神社にいくいかないでこんだけ盛り上がる
マスゴミが一番醜いあふぉ

はいはいtbstbs

政治の都合上、表向きは争っていますが、商売はしっかりやってます。

小泉の側近・伊藤公介へに莫大な裏金を上納している大田区北千束の山田建設

日本の山田建設株式会社が、大連保税区管理委員会との使用契約調印式を行いました。
これには、国家基本政策委員会委員長伊藤公介議員と夫人も同席しました。
http://diarynote.jp/d/37249/20040501.html

日本企業、保税区と調印 (大連日報)
http://www.daliandaily.com.cn/gb/daliandaily/2004-05/01/content_316299.htm

168 ：名無しさん＠６周年：2006/01/16(月) 15:17:39 ID:np3+eruP0
・自民党と民主党の、いわゆる「大連立構想」が話題にのぼっていますが、望ましいと
　考える政権の形を聞いたところ、最も多かったのが自民、民主の連立政権で２８％、
　次が現在の自民、公明の連立政権で２４％などの順でした。

すごいよ。日本人。
ＢＳＥにも負けず。外国人移民労働者受け入れにも負けず。
怒涛の増税にも負けず。弱者切捨てにも負けず。
民営化という名の天下り天国にも負けず。
自国民奴隷化政策にも負けない。
もう無敵だよ。中国にいくらＯＤＡ供与しても、留学生を100億かけて招待しよう
とも、靖国参拝しておけば
すべてうまくいく。
　キーワードは　　　　靖・国・参・拝　

・1年後の予想レス（首相が参拝しない人の場合）

靖国参拝やめたのに、あいつらまだガタガタ言ってきます（＞＜）

>>52
世論を二分してるのは、本当なんじゃないの。
だからこそ、中国独裁政権はそこに漬け込んだイチャモン作戦
を展開できる訳だし。それを「我々は民主国家で支持されている。」
と世界に対するプロパガンダの材料にされちゃってる。

例えば質問を「中国独裁国家の要求を呑んで、中止すべきですか？」
に変えてみれば全く異なった結果が出るし、それが現実にある問題。
こういう世論が割れてる問題の片方のみを報道し、かつ本質を
ひたすらに隠すマスコミの意図はなんなのか。
前回こういう報道が行われたとき、結果日本はどうなってしまったのか、
本当に、過去の歴史を振り返って考えてみて欲しい。

これだけ反対派がいるのに支持率は全然下がらないのか
結局、神社なんかで盛り上がってるのはマスゴミとねらーだけだったってことかい

JNNってTBSのことだったのか

>>64
知らなかったのか

ｵﾚはむしろ、

朝日の社説→「全国の新聞のほとんどが参拝をやめるよう求めている」
国民→35％も参拝を支持している

このギャップの方がｽｹﾞｴと思うんだけどね。
他の人も言ってるように、どうせ操作された数字に決まってるんだけど、
それでも、これだけ「新聞」が「国民」から遊離してるってことね。

>>52
質問時の脳内の傾向によっては、そう答えるかも。

靖国参拝反対派が再逆転したのか。
９０年代後半からの保守化の流れも終わりだね。

靖国参拝を行なってる小泉内閣支持率が高く
参拝を続けるべきでなく総裁選の焦点にしない
つまりマスコミは騒いでいるけど国民は靖国に関心がないと見るのが
この調査の見方ではないのかな
全体を見ないと大局観がなくなるのでは自らの意見に執着しすぎると

>>68
新聞の捏造アンケートなんて、ずっと前からこんな結果だっただろ。

もし、「続けるべき」が48％で、「やめるべき」が35％だったら、

靖国参拝支持、半数に達せず。
反対は、三分の一を超える。
ほぼ拮抗の勢い。

と書くだろうな。

靖国神社の主張自体、害悪だから参拝するな。神社を潰せ。←---------左翼

天皇の赤子として死に、靖国に奉られてこそ日本人の本懐。←---------右翼

東條はA級戦犯だから外せ。←---------問題の理解に乏しい奴

神社に誰を奉ろうが参拝しようが自由←---------一般常識人

>>70
靖国参拝賛成派の方が最近は上回っていたよ。

問題にするほうがアホ。

どういう方法と設問で行った調査か明記していない時点で
全く信用するに値しない記事だな

>>73
小泉支持率がまた上がってるのは何故？
安部が人気なのも何故？

>>76
大多数の国民は経済改革に興味があるのであって、、
靖国には全く関心がないのでは。

チョウニチ新聞や在日新聞、犬HKや最近ではエビジョンイルを迎えたゴミ売新聞など
これだけマスゴミの洗脳・捏造・隠蔽報道をしても、参拝反対派は過半数超えねーのかよｗｗｗ
「賛成派を13%も上回った！」とはしゃいでるブサヨ、現状を分析出来てるか？？？？ｗ

設問の仕方が不明だからな。
どうせ、「中立派」や「やや賛成派」も
「反対」になるような作為的な設問なんだろ。

>>16
北朝鮮の人ですか？あなたは。

>>78
マスゴミが世論を作っていく時代はもう終わったのです。

朝日新聞の捏造世論調査でも拮抗しているのに、なんだよこの数字ｗ
明らかに変な質問してるだろｗ

>>73
だから世論調査なんて当てにならん
時の権力者は都合良く利用すればいいんだよw

オレ一回日経か産経(くゥー忘れちゃったよォ)から「靖国参拝についてアンケートを採っているんですが」つー電話来た事
あるんだけど「お勤めですか?」「いえ、自営です」「そうですか、どうもすみませんでした」って切られてしまった・・・?
なんで?　どーゆう基準で対象決めてんの??

>>77
安部に経済改革を求めてると？

イデオロギー抜きの公共追悼施設も作るのが
万人にとってベター

●靖国に関する議論
・国の命令で命を落とした方々への慰霊・・・おおむね賛成
・郷土や家族の為に殉じる・・・状況により賛成
・天皇の為に殉じる・・・違和感あり
・軍部独走や資源への欲求等を無視し戦争肯定な博物館・・・違和感あり
・「国家神道」の概念・・・違和感あり
・東京裁判・・・いんちき裁判

小泉はああいう人だが
安倍ってマスゴミ＆支那の猛攻くらっても
参拝続けられるかはチト疑問

税金を投入し国民に借金を負わせてでも全市町村に高速道路を引くべきだ･････yes/no

税金を投入し国民に借金を負わせてでも自衛隊を戦地に送るべきだ・・・・・・・・・・yes/no

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　靖国神社に参拝してもよい･････ｙｅｓ/no


こんな感じ？

>>85
消費税率アップの前に歳出削減をと言ってるのは
支持される大きな理由だろうね。

>>86
靖国参拝してる議員が慰霊をイデオロギーやプロパガンダに
使った事実は全く無いですよ。
むしろ、彼らが日米関係の立役者なのですが。
現実には、参拝反対派が反米親中国なので、慰霊行為を
プロパガンダにつかっているのは彼らなのでは？

個人的には、そういう連中と中国独裁政権の意図を汲んだ
追悼施設は、極めてプロパガンダ色の強い物になると予想します。

自民党の党首選の争点を自民党員ではなく、一般国民に世論調査してもなー。

意味ねえじゃん。

共産党も先日議長の交代があったが新議長を選ぶ基準をどこも世論調査なんか
しないわな。雑民党が東郷権を党首にするのは国民の声を聞いたのか？

自民党員は党首を選ぶ際には、広く国民の声を考慮して選びなさい、ってか？
＞ＪＮＮ

つーか「争点」どころか「争点にすべきかどうか」を自民党員以外に聞くなんて
自民党員に失礼だろ。

スレタイだと略されてるがｗこれやめるべきも続けるべきも「次の総理は」なんだよな。
一方小泉の参拝はほぼ拮抗or日経と毎日は逆転、「次も次の次もお参りするべき」の
安倍が約半数(FNN500人&JNN)の支持を受けてると。

結論：割とどうでもよさげ？

>>86
ｶﾜｲｿｽだからここ流用しね？

太平洋戦全国戦災都市空爆死没者慰霊塔
ttp://www47.tok2.com/home/odekake/031123/8.jpg
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tuitou/dai2/siryo3_1.html
http://osaka.yomiuri.co.jp/sengo60/sn50416a.htm(元記事消失)
＞だが、復興が軌道に乗るにつれ関心は薄れた。連盟は３年後に解散。
＞毎年１０月に開かれる追悼式も縮小され、最近は県外からの遺族の
＞参列はめっきり減った。
＞慰霊塔は財団法人の所有だが、事実上の管理を行うのは姫路市。
＞「心のよりどころとする方がいらっしゃる限り、お守りしたいが、補修費用
＞さえないのが実情」。市の担当者は不安を隠せない。

「靖国参拝？何の思想も無いよ！オイラは只、遺族会の票が欲しいだけだよ。」ｂｙ心の声。

>>81
＞マスゴミが世論を作っていく時代はもう終わったのです。

ホントだよねぇ。
でもブサヨはそれが分からない。
団塊のクズ世代なんか、未だに新聞等を信じてるんだからｗ

中国嫌いな人は靖国参拝する小泉を見て、
支持するんだろうけれど、
日本が中国にＯＤＡ供与するようになったのは
1979年で、まさしく自民党の大平政権が訪中して始めた事なんだよな。
それ以来、有償、無償、技術協力合わせて　3兆4234億円のODAを実施して
きたんだよな。
空港、鉄道、港湾、発電所、肥料工事、製鉄工事、環境保全など。
毎年その額は増え続けているのにも関わらず、
国民は　靖・国・参・拝　することで小泉は
中国嫌いの愛国者層の支持を得ている。

損得を考えたら
靖国参拝は得だと思う。

>>86
ま、いくらそんなものボコボコ造ろうとも、
先の戦争で「靖国で会おう」と言って亡くなった人達が多いわけだから、
あんまり意味無いんだ。

命を捧げる前に遺書などを残して、靖国でみんなと会いたい。
つってなくなってるわけだから。こんなのどうしようもないべ？

代わりの施設なんて無いんだと思うよ。

してもしなくてもいいから、特定アジアとはもっと距離をとって欲しい

＞＞ 「争点にすべきでない」が６１％でした。


これこそが 国民の理性的な判断力。

一部の勢力は 何とかして靖国を争点にして、
日中関係を壊そうと画策しているが、
実は国民の多くは、これを政治上の争点にすることは
もう止めるべきだと考えている。

つまり、参拝しようが、しまいが、それを政治上の争点にすることは良くない。
何故なら、そう簡単に決着の付く問題では無いのだから。
だとすれば、 いつまでも「罵り合い」を続けるより、 「政治的休戦」 にすべき。

どうやって「政治的休戦」にするかというと、まさに 「争点にすべきでない」 ってことだ。
何があろうとも、相手は自分の言うことを聞かない、自分は相手の言うことを聞かないんだから、
お互い、黙っているしかない。

「お互い相手にしない、黙ってる」。 それが たったひとつの冴えたやり方。

>>86
なぁ「総理大臣が中韓を刺激せずに戦没者を追悼する」ためだけに公共追悼施設作るのか?
一般人は靖国なり千鳥ヶ淵墓苑なりで追悼する。

自衛隊でもし戦死者が出たらどうなるんだろうね？
やっぱり志願制だから、こうなるのかな
「だれもそんなことは頼んでいない！勝手に行って、勝手に死んだ
我々は絶えず反対していた。戦争反対！」
このままのサヨ教育が続けばこうなるな・・・・・・・・。

やめるべきの方が多いのに小泉内閣の支持率は高いし、
誰が総理になっても行くべきと言ってる安部ちゃんがダントツ人気っていうのはどういうことなんだろうな。

つまり参拝賛成派に良識的な人間が多かったってことですね。

>>95
逆だ。

靖国に関係した中国のイチャモンを見て
独裁政権の正体に気づいた人が増えたんだよ。
奴らがじっとしてれば、日本の対中国援助が
これだけ問題になることもなく、何となく
チャイナスクールの言うがままに出来てただろうね。

最後は同意。
靖国参拝は得した。
独裁政権の自爆を誘ったから。

2ちゃんねらーーーーーーーーーー惨敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

集中豪雨的に中国依存構造が出来あがってしまっては将来日本の国益にとっては有益ではない。
そこで靖国参拝を踏み絵にしてわざと問題を作りあげ日本人に中国に対して警戒感を植え付け
るのが目的なのでは・・・
思う壺にはまって暴れてくれた中国のおかげで日本企業も分かったはず。
まずいと思った中国も日本人に警戒感を薄めさせるために卓球少女の愛ちゃんには
プロパガンダでやさしくしてるがもう時すでに遅し。
次の注目国は間違い無くベトナムとインドだな。

靖国参拝賛成が多数→ほら見てみろｗｗｗｗ
靖国参拝反対が多数→はいはい捏造捏造


俺も特亜は嫌いだがこれじゃ特亜と同レベルだな。

>>100
それが中国やその尻馬に乗る連中の狙い！
軍備の充実も重要だが、国民の国を守る意識が最も重要。

筑紫の番組でもアメリカの会社のアンケートデータを恣意的な解釈で自分達に都合のいい結論出してたな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

不良国家に対しての事実認識の甘い
ヴァカ日本人と似非日本人のアンケートだろ？

またＴＢＳか

支持率

ぺったんこ&つるつる･･･３８％
ぺったんこ&はえかけ･･･６％
ふくらみかけ&つるつる･･･４７％
ふくらみかけ&はえかけ･･･９％

実際このアンケートの結果はあってると思う。
あれだけテレビで靖国をやっかいもの扱いしてたら
誰だって次は面倒な火種は排除しようって思うのが普通だろ

>>106
たった二つ上のレスで、ﾌﾞｻﾖがそれをやってるのが見えないのか？
自分がいつもやってる事を他人になすりつけるなよ。

この結果はねじれ？

>>106
君の前までのレス読んでもそんな集計にはならんよ。

残念だったね。

>>95
＞＞ 毎年その額は増え続けているのにも関わらず、

これホント？
外務省のHPを見る限りでは、2000年以降 対中ODA額は減少傾向のように見えるが・・
ソースある？

それに、3兆円のODAと言っても、
戦争の賠償を交渉でまんまと免れてるから、トータルでは上手くやった方だと思う。

正直どうでもいいと思ってるんだろうな。
でもなぜか中国が猛烈に批判してるんでとまどっている感じなんだと思うよ。

サンプル対象、サンプル方法、人数、期日の書いていない統計なんて
まったくの無価値でうんこ以下だよ？　うんこは肥料になるからね。

>>118
ttp://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/

　(調査方法)

　電話による聞き取り方式
　全国20歳以上の男女
　有効回答数：1203
　最大想定誤差：±2.8%



おまけ
ttp://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/20060114/q2-1.html
もうそろそろ、公明党は捨てて大連立だろう。

　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

靖国参拝のせいで対中韓関係がさらに悪化してるわけで、
一国の首相が取るべき行動ではない。
日本にとって続けることによるメリットなんて無いのに。
馬鹿なんじゃないの君達は。

>121
靖国参拝のおかげで、中韓との関係が本来あるべき姿に
戻りつつあるんだろ
小泉に感謝すべし！

>121
お前は日本人じゃないんだから日本のことに口を出すな！！

やめようがやめまいがどうでもいいが、三国人どもに抗議されたから
やめるってのはだめよん。

質問が問題だな。
アジアの関係が非常に悪化していますが、それでもどうしても
敢えて、何が何でも、行くべきだと考えますか？

>>120
ズレてるよ。

>>121
それは 、 「参拝反対派」 の意見。
賛成派を止めるように説得できなかったんだから、別の解決策を見出すしか無い。

そこで、どうすればいいと思う？

まあＴ豚だとこんなところが妥当かな。

開発銀行経由のが結構あるんだよな…

>>116
＞戦争の賠償を交渉でまんまと免れてるから、トータルでは上手くやった方だと思う。
そもそも交渉は国民党とやったので、後継を自認する中共はもう取れなかった。
また武装解除した日本軍から武装その他を接収、満州にある莫大な資産全てを
手に入れたので払う必要も無い。

「許そう、しかし忘れない」は周が国内向けにやったプロパガンダ。
日本人が真に受ける必要は無い。が、青木の実況中継で相当広がってしまったｗ

>>120
ド、ドスを落としただけなのにぃ…

日本がひけば相手も静かになる　って考えるお人好しが多いという証拠？

いま学校の政経の先生からは、
国同士の交渉に倫理や正義なんてのは無い、力関係だけだ！って教わっているよ。

他国の要求に安易に妥協しないという事実を積み上げるべき。
国際社会の批判は、それをうまく打ち消す外交能力を身につければよい。
下手に受け入れないこと。
安易な倫理観や正義で妥協したら、つけ込まれて損するだけ

って。

友達ともよくそんなことを話すよ…
授業をサボッて学食でコーヒー飲んでるときに (w

>>121
靖国参拝をやめれば中韓関係が良くなるとでも？ｗｗｗｗｗ
君死んだ方が良いよｗｗｗ


（￣ﾍ￣）ｳｰﾝこの結果は参拝賛成派としては厳しいかも知れないがねぇ・・
どんなアンケートを取ったかなんて何も書いてないからな。しかもTBS系列か。
これなら信用出来んな。TBSはヤラセの宝庫だからなｗｗ

>>128
＞ 開発銀行経由のが結構あるんだよな…

日本だって世界銀行とかにお世話になったじゃん。
裕福になった今、開発銀行に資金を出すのは拒否するのかよ・・ (；=゜ω゜）

JNNって、「今日は何の日」ってコーナーで南京大虐殺やってたなところだな

ほっとけばいいがな。日本とつき合えなくなって困るのは中国、韓国だろ。
ドンキホーテよ、好きにしてくれ。

ホロン部総動員体制だなｗ

靖国の戦没者の中に小泉首相の親類とかいねぇの？
もしいたら、ますます止めさせる理由がないよな。


…と、養老先生が言ってたけど、実際どうなんだろ。

>>121
>日中韓関係が悪化
賛成派はそれでも良いと言っているのだからその主張では説得力がない。

拉致被害者家族が日朝関係が悪化しても良いから北朝鮮に経済制裁を、
と言っているのに対して日朝関係が悪くなるから駄目、と言っているのに似ている。

国の枠組みが無くなって困るのは、一般庶民のほうなんだけどなあ。

>>131
あゴメゴメ、今のことね。増えたらすぃｗ
まそれと人権蹂躙国家には出しちゃあかんわ。

関連

【調査】 小泉内閣支持率６４％…「自民・民主連立が理想」２８％
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137391189/

３５％居るだけマシだ。この空気で昔なら１０％くらいまで落ちてたよ

参拝反対の分が悪いから論点にしたくないんだろｗ
中国も最近そんな感じだもんな、筋が通らないって気付いてる
韓国は何にも考えてないだけだけどな

やめるべきと思ってる連中も、その理由は中韓への配慮だろう。
そういった敗北主義者どもに本質を見抜けるとは思えない。

中韓が文句を言うからやめるべき？
じゃあご近所に出て行けと言われたら理由もなく出て行くのかと。

どうせ内訳は、
「やめるべき」１０％
「どちらかといえばやめるべき」３８％とかだろ。

JNN世論調査
ttp://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/


内閣支持率
ttp://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/20060114/q1-1.html
64%　　　前回12月調査より　2.1ポイントアップ

政党支持率
ttp://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/20060114/q1-2.html
自民・民主アップ　　　公明・共産・社民ダウン

靖国参拝支持
ttp://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/20060114/q2-4.html
支持35　　　不支持48

靖国を争点に？
ttp://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/20060114/q2-3.html
Yes 34　　　No 61

ポスト小泉
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/20060114/q2-2.html
安倍 59%

政権の枠組み
ttp://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/20060114/q2-1.html
現状 24　　　自民・民主大連立 28

「オマエは何もしゃべるな ジオンなまりが強すぎる」
マッドアングラー隊フラナガン・ブーン　敵軍潜入直前の部下へのセリフ

ホワイトベース艦内に機密情報を入手した女スパイがいる。
マッドアングラー隊のブーンはその女スパイと接触するために、
民間の飛行機が故障したように装ってホワイトベースに救助を求める。
そして、ブーンは見事、部下のキャリオカと共に敵艦内への潜入に成功する。
また、女スパイ・ミハルとの音声通話にも成功し情報交換する。

中国軍機　民間機装い偵察飛行　東シナ海　自衛隊電波を収集
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060108-00000000-san-pol
リンク切れは「中国軍機　民間機装い偵察飛行」で検索
奇妙な民間航空機、なんじゃこりゃ
http://mil.jschina.com.cn/huitong/surveillance/Tu-154M.jpg

>>122
この関係でこの先やっていけるとでも思ってんのか？厨房の意見だなｗ
>>123
言い返せないからって怒るなよｗ
>>126
賛成派は中韓にあれこれ言われるのがウザイから意地になってるんだろう。
解決しようにもああいう国益を考えない勝手な人間相手に説得なんて無理かな。
>>130
１００回>>121を読み直せよｗ　そんなこと一言も書いてないからｗ
>>136
そうだな。賛成派はそれでも良いって考えだから、何言っても無駄だな。
拉致被害者家族は自分らの考えだけで簡単に言ってるけど、国レベルの問題でそんな簡単にいく話じゃないんだよね。
家族殺されて、犯人に極刑を！って言ってる遺族と同じ状況じゃないってことを少しは考えるべき。
>>142
話が極端すぎ。
右の方々は別の話題でもすぐそういう極論引っ張ってきて、相手が上手く返せないのを見て優越感を抱くんだよな

とはいえ、別に靖国参拝して中韓にあれこれ言われるのはいい加減ウザイし、
拉致被害者が気の毒だから、北にだって経済制裁してしまえ！と実際思うけどな。
でも思ったことしていいってわけにはいかないだろ。
人間にはいろいろ制約があるわけだ。国の問題ともなればよりシビアになるんだから。

在日チョン教師や売国奴教師に教えられた世代に靖国の価値はわからない

俺は「続けるべき」だな

>>146
元気だな (^ω^;)


ま、「お互い罵り合って解決できる問題では無い、妥協の余地は無い」 って点だけは
俺もお前も合意できる点ではないかな。

アメリカで言う 「妊娠中絶問題」 と同じで、 お互いが自分を絶対に正しいと思い、
お互いが 相手のやり方は国益に反すると確信し、お互いの人間としてのアイデンティティを
かけて主張してるんだから、 解決できない問題だわな・・


そしてお互いに、「お前は意地になっている。 お前のやり方では損をするだけだ」 と罵り合うのみ・・・ (*´ω｀) zzz.......

>>146
よく駄弁る割には、対中韓関係が悪化するから駄目！とシビアでもなんでもない
極端で安直な結論を出しているが。

ゴネ得だけはさせちゃまずいだろ
日中、日韓関係が悪化して困るのはむしろ中国韓国。
他の人材はいくらでもいるのにストライキしまくるアホな組合みたいなもんか。

内閣府は独自に国民の意識調査をしてる
ＴＢＳ、朝日、ＮＨＫのような赤メディアのインチキ世論操作は害毒以外の何物でもない

「絶対にやめるべき」
「やめるべき」
「どちらかというとやめるべき」
「どちらでも構わないが、やめたほうがいいかも」
「どちらとも言えない」
「無回答」

で48％

「するべき」「やめるべき」の二択で済むような単純な問題じゃないだろう。
個人的には新追悼施設を造り、閣僚はそこに参拝することを公務とした上で
靖国や千鳥ケ淵にも参拝するのが一番良いと思う。
閣僚の私的参拝なら、靖国参拝を続けることに問題は何もないと思うよ。

それから、A級戦犯の扱いについての話を今更持ち出すﾔﾂはおかしい。
あの裁判の裁判としての有効性についての議論もあるが、
仮にそれが有効であったと断定して考えても、おかしい。
刑の執行それ自体や、サンフランシスコ講和条約第十一条とその関連項に
定められたことに則った一連の国会決議によって
戦犯とされた人の名誉は法的には回復されてるし
少なくとも法が定めるところの償いは既に終わったとするのが
法治国家として当たり前なんじゃないだろうか？
なのになぜまた今頃になって問題だというのか？
マスコミはなぜこの点を大きく取上げないのか不思議でならない。
Ａ級戦犯の扱いが問題だと主張してる人は、
Ａ級戦犯となった人の何人かが戦後に、前述の条約に則った手続きを踏まえ、
更には当時の中国政府や韓国政府の反発もなく、閣僚になってるのに、
その事実や正当性までをも無効だと主張してることになる。
ということは現在の憲法や戦後の日本の政治や政府そのものまでも無効だと
言ってるに等しい。

>>146
靖国参拝をやめたら中国韓国との関係が良くなるのですか?
そうは思わないな…
ガス田、尖閣、竹島、教科書問題…
問題は山積な訳で、彼らに日本は圧力に屈しないという姿勢を維持するのも大切。
彼らの「戦争被害者である我々が不快だから止めろ！」というロジックを認める訳にはいかないんだよ。
「真の」国益のためにね

>>131

アジア開発銀行の低利融資は、谷垣大臣がビデオ取られておどされているから
ＯＤＡを廃止するとう日本国民の言い訳の替わりに出ている上納金だ。

ぶっちゃけ政治家どもが靖国にしか行かない（詣でるとは口が裂けても
書けないｗ）のは票目当てのパフォーマンスでしかない罠。
英霊？
はっ。全国の護国神社には見向きもしないで何が慰霊だ。

>>157
まあ、見向きする政治家がいたとしても、その政治家には見向きもしないであろう
お前さんのような有権者が望んで戴いた政治家だから仕方がない罠。分相応分相応。

日本も特定アジアも叩けばホコリなんていくらでも出てくるよ。
どちらが悪いかなんて議論は不毛ですな。

日本のマスコミの調査発表で３５％なら上等だなぁ・・・・

やめるべきの人の理由はなに？

日本国内の靖国反対派が意図的に靖国に焦点をあてているが
昨年の反日騒動で
中国では常任理事国入り反対のスローガンが中心
韓国では鳥取県の竹島の日制定が発端

>>161
思考停止に陥ってるので、「止めた方が何事も起きずに済む」ような気がしている。

争点にすべきではないが優勢。しかし参拝見送りも優勢。
争点にせず、参拝をみおくれという国民の意思だが安部は
どうするつもりなんだろう?首相の参拝は、やはり国民を
代表してという意味があるから、このように反対が優勢である
以上は見送らねばどうしようもない。
民主主義国家では当然のことだが。これを無視している小泉が
異常なだけだ。やりたければやはり国民を説得すべきだ。
説得できていないことが明らかになってきた。

>>164
素晴らしい民主主義観だな。是非講釈給わりたいものだ。

JNNって韓国TBS系じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>154

居直っちゃ駄目だよねー。

国民がやめろっつってんなら、国民の意に沿うべきだな、こういうことは
そんな奴がいつまでも首相でいられれると迷惑だし、いられると思うなよ

情報操作だね。前の調査では賛成が半数超えていたもの。

これをかさにきていうのなら、国民の7割が
北朝鮮の経済制裁に賛成してます
早く経済制裁を発動してくれ。
都合の悪い世論調査は、隠蔽するな。
ＴＢＳは本当にやることが汚い

>>169
情報操作なんて最初っからどこでもあるだろ
こういう調査が本当に一部の地域ではなく、国民全員から聞いたのであれば
あえて賛成をする奴はいなくても、ここまで参拝程度で国交が悪化するなら
やめたほうが良いだろって思う奴の方が反対意見を出すだろ

>>170
わけのわかんねー事いってんじゃねーよ幼稚猿人がｗ
とっとと国に帰ってキムチでも食ってろやｗｗｗ

>>163
思考停止に陥ってるような事なかれ敗北主義者はくだらん書き込みするなっての
バカか・・

2ちゃんよりは信頼できる。

NEETｳﾖ乙wwwww
お前らは世間とずれてんだよw

あ、ずれてるからNEETなのかwwwwwww

>>174
と、ヒキニートサヨが言っておりますが

つーか靖国にしても各地の護国にしても正当な神社ではない、言わば新興宗教の
教会なのになんでもっともらしく参るのかね。
そんなに新興宗教が好きならいっそ創

「中国・韓国との関係を悪化させてまでの靖国神社参拝に、賛成しますか？」
みたいな質問だったんだろ。
この１ヶ月ほど、支那政府の日本マスコミへの圧力が荒ましいようだからな。

要人による靖国神社公式参拝を行った国と地域
http://usrimg.enpitu.ne.jp/usr4/45126/2005/004.jpg

アジア
台湾、マレーシア、インド、スリランカ、インドネシア、パキスタン、
イラン、ベトナム、 ミャンマー、タイ、チベット、ソロモン諸島

アジア以外
アメリカ、ロシア、イギリス、フランス、イタリア、ドイツ、
オランダ、スペイン、フィンランド、ポーランド、スイス、
ルーマニア、リトアニア、アゼルバイジャン、トルコ 、
スロベニア、オーストラリア、ニューギニア、パラオ、トガ、
アルゼンチン、ブラジル、ペルー、チリ、エジプト、パナマ、イスラエル
計３９の国と地域


赤が靖国参拝反対してる国

中国、韓国、北朝鮮

計３ヶ国

>>169
つーか、北への経済制裁をやらないのは自民党なんだが
おまけに北への援助をやめないのも自民党なんだが

壷厨ｷﾓｽ

>>169
>>168

>>92
＞スレタイだと略されてるがｗこれやめるべきも続けるべきも「次の総理は」なんだよな。

>>175
サヨは、ニートと違って忙しいよ。

給料もらえない仕事に借り出されたり、誰も受け取ら
ないビラ配ったり、夜の会議に呼び出されたりと、お
よそ生産的でない活動で、スケジュールがいっぱいだ。

２択で質問するなよボケッ！
ウンコ味のカレーとカレー味のウンコどっちがいい？

http://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k068.html

ロンドンで韓国の犬喰いが批判されてます

>>182
生産的でないどころか破壊（ｒｙ

jnnでしょ？　ｔｂｓ系列じゃん。。

偏見かもしれんが例えばね､専業主婦とか｡
本も読まず､ネットも観てないだろう？
政治や歴史に関心があるわけでもなく､深く考えることもない｡
そんな中でテレビだけ観てりゃ､
中国と仲良くした方がいいよってなるわな｡草加も多いし｡

>>182
だからヒネクレと自虐だけを生きがいにしてるような反日サヨはやめれっちゆうの
どうせやるならお国の為になる生産的活動を致しませう。

えっ！「続けるべき」が３５％もいんの！？
おいおい大丈夫かー？

TBSが潰れるべき95%

続けるべきが３５％だけかぁ。
TBSだからこんなもんかな。

去年、コイズミが靖国参拝した直後の朝日の世論調査をニュースが扱ってた。

「賛成」が48％
「反対」が52％

世論調査でこの数字ならイーブンだと思うのだが
この調査結果の円グラフを書いたフリップをアップにすることなくアナウンサーが
「このように結果は反対が賛成を上回りました」
って言った。
あれ？上回ったって？イーブンじゃないの？
って思ってたら次には

「反対の声が多いのを政府はどう受け止めるのでしょう？」
なんて言うし、またしばらくあとに
「靖国参拝について国民は反対だっていう意志表示が数字で出たわけですから・・・・」
って言ってた。

全くのウソではないにしても、これって情報操作だよなって思った。

>>189
中韓への面当てってだけでしょ。
もし反対されてなかったら、「靖国？何それおいしいの？」って程度の連中が
ストレス解消に騒いでるだけじゃんw

なんというか、こんな調査
どっちが上回ってようと信用してないがな
自分で考えて決めることだしな

小泉首相が個人的な参拝であると宣言しているのだから、
これを止めるのは人権侵害では？
そう、サヨちゃんの好きな人権侵害よ・・

そりゃあんだけ毎日毎日…新聞テレビで靖国反対の工作活動続けてりゃ反対派も増えるだろうよ。
むしろあんだけ印象操作しまくってて賛成が30%もあれば多い方。
TBSの誘導尋問か捏造は間違いなく入ってる。
それにしてもマスコミとしては世論が操作できなくなってきて焦ってるんじゃない？
みんなおかしいと思ってるよ、たかが靖国にうるさく言うくせに反日デモ、領海侵犯、ガス田盗掘、領事館員自殺に言及しないマスコミに。
もう筑紫では世論は操れんよ、早く潰れろよTBS。

本当に今後の日中関係を望むのならば
６１％に上る支持を下した「・・・争点にすべきでない」
これ、まさに自国を愛する民の心。

火病りたい三国人は、放置が一番。

本気で「世論調査」なんて信じてるバカいるのか?　

>>187
まさしく「偏見」だよ。
書籍の種類は別として、男性よりも女性の方が「本」を読んでいる事実は出版業界では常識。

小泉総理の高い高い支持率は信じているのにねｗ

何で争点にしないんだろ？
どうせ安倍が勝つんだから、争点にして、靖国参拝は国民の合意とか
すればいいのに。

悪質なやらせ報道といえばＴＢＳ　２３の調査報道は虚偽だった　
http://www.geocities.jp/ariradne/0_mainichi.html

その他
http://www.geocities.jp/ariradne/asahi.html

創価学会
http://www.geocities.jp/ariradne/souka.html

耐震偽装
http://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html

>>192
それは産経もやってたよ
確か賛成が4％位上回った時があって、
｢反対していないのは産経だけ。新聞は世論を反映してない｣
とかなんとか言ってたな

一昔前にくらべて、４８対３５は接近してきてる。

>>203
1対多数なんだから、52対48の国民の声を反映してないと思うが・・・。どうだろう。

神社参拝と会談拒否とが実際はリンクしない事は、
中国側に厳しい態度を取った政治家が、たとえ靖国反対でも
中国側と会談できなかったことで証明されてるじゃないか。

>>187
ああ、偏見だね。

＞「続けるべき」が３５％、「やめるべき」が４８％
は情報操作だと言い
＞小泉内閣に対する支持率は、「支持する」が６３．８％、「支持しない」が３５．５％
は正しい結果だという、ニートウヨク哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ
どちらも同じＪＮＮ調査なのに都合良過ぎｗｗｗｗｗｗｗ

>>167
そういう発言は何の説得力にもなってないよ。
具体的な反論してみなよ。

うちの父母もどちらかといえば参拝反対だった。
理由はテレビで「日本がアジアを傷つけている。関係悪化は靖国参拝が原因」って報道しているから。

そりゃこんな結果にもなるわなとｵﾓﾀ

分かって無いな。もはやこれは政治的駆け引きの一つなのに。
ここで引き下がって参拝を止めたら国内でどう取り繕おうと、国際的に
「中国様の言葉に従って、日本のトップが信教の自由を捨てた」
という形になり、中国の足元に日本が跪いたと示したことになってしまう。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜身内や知り合いに合祀された人がいないと
　　　　　　ほとんど一般の人には縁の無い場所だよね

　　　　　　なんで反対なんだ？
　　　　　　なにか事情があるのか？

>>208
じゃあ、小泉の支持率は本当はもっと高いんじゃない。

>>135
首相のいとこは２５歳の時に特攻隊で戦死し、靖国神社に合祀されているそうだ。
その上、首相が靖国参拝にこだわるのは、父にまで遡る物語があるんだという。
特攻隊の出撃基地として有名な知覧町から西に１５キロの旧万世町（現加世田市）
に飛行場があったんだそうだ。
実はこの町の生まれ、小泉首相の父、小泉純也・元防衛庁長官が陸軍に掛け合って
万世飛行場を誘致したんだという。
この万世飛行場は純也氏が親しかった万世町長、吉峰喜八郎氏の
「町おこし」策だったという。
飛行場は１９４４年に完成した。
戦況の悪化で沖縄戦の特攻基地となり、
ここから２０１人が出撃したまま帰らなかった。
http://66.102.7.104/search?q=cache:z8FhOGp1K_YJ:www.1101.com/torigoe/archive/2001-08-10.html+%E3%81%82%E3%81%AE%E3%81%8F%E3%81%95+%E3%81%93%E3%82%8C%E3%81%B0%E3%81%84%E3%80%80%E9%9D%96%E5%9B%BD&hl=ja

自らのいとこへの思い。無謀な作戦に加担してしまった一族としての
自責の念。
“「知覧特攻平和会館」の展示ケースに両手をついたまま
声を押し殺して泣き続けた”のはこんな所にも理由がありそうだ。

>>212
＞なんで反対なんだ？
　　　　　　
小泉は行くだけで後始末しないから。
行くなら行くで、中国韓国黙らせろ。

堀江貴文社長：『天皇は日本の象徴』に違和感、大統領制に

東京都内の日本外国特派員協会で講演し、

天皇制について
「憲法が『天皇は日本の 象徴である』というところから始まるのには違和感がある。
歴代の首相や内閣が（象徴天皇制を）
何も変えようとしないのは多分、右翼の人たちが怖いから」などと指摘した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050907k0000m010016000c.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126012574/l50
最近ではテレビで靖国参拝を批判、しかも自民党議員大勢の前で

個人の心の問題にした靖国参拝はもはや
政治の争点ではない。政教分離の憲法からも当然だ。
靖国公式参拝は永久に追放された。

日本的にはとにかく今は黙って態度保留が一番いい。
靖国に行かないと明言してしまえば、中国に屈したと取られるし、
何回も無駄に行きます、行きますと明言したらしたで、反発を食らうのも確かだしな。
それを小泉の攻撃材料になるってだけで、いつまでもグダグダ掘り起こしてる
マスゴミや脳無し政治家が一番の売国奴。

>>215

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜気にしなけりゃいいじゃんｗ

　　　　　　何にでも文句つけてくるんだから

行きたければ行けばいいよ。個人の自由

総裁選で靖国のことをいっさい言及せず
８月１５日等にあたりまえのように行けば許す
小泉みたいなことやるなら反対

>>219
だったら覚悟決めて８月１５日に行きやがれ。
中途半端なんだよ。

２位が福田の世論調査じゃなーｗ

靖国参拝中止しないと大統領訪日は困難…韓国外相

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060116i212.htm?from=main2

小泉GJ！
日本の首相は靖国参拝を未来永劫続けるべき。

情報操作だっていうけど
小泉の行動はすべて演出家つきの「演技」だっつうの
それにまんまとだまされて「改革賛成」だと叫んでしまった君
君こそが、情報操作されてるんだよ
自分が総裁選の公約として争点化、政治問題化させておいて
何を今更って思うのが、常識だべ

>>222
いつでもいいじゃんw それこそ「個人」の勝手だよ

>>226
そんなんだからナメられるんだよｗ
自分で８月１５日に参拝すると言ったんだろうが。

>>225
政治問題にしたのは朝日

>>227

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜カトーと拓さんに「配慮」したんだろ？
　　　　　　就任当初から国民の支持率だよりで
　　　　　　党内基盤、ほとんどなかったんだから

「年金掛け金強制徴収」のスレで世の終わりみたいにギャーギャー喚き、国を呪いまくってるカキコの嵐を見る限り、


日本は犠牲者だと触れ回り、日本人（内地人および台湾半島人も含む）が赤紙で引っ張られるのは当然と力説する連中こそ、
当時の人々に何の思い入れもない、対岸の火事気分で好き勝手言ってるお調子者にしか見えないw

>>229
配慮した割には最近加藤やヤマタフには冷たいじゃないかｗ

ﾁｮﾝｺﾃﾚﾋﾞ局は外患誘致で死刑ｷﾎﾞﾝﾇ

>>231

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜言うとおり配慮したのに意味無かったしｗｗｗｗｗ

>>233
それは小泉が無能だからだｗ
いい加減腹据えて８月１５日に参拝しろ。
どうせ９月いっぱいで辞めるんだから。

これだけネガティブキャンペーンを張っても、
やめるべきは半分行かないのか。。。
挙句に小泉の支持率は高いまま。

ま、サイレントマジョリティというのはえてして公正な判断を
下しているというわけか。馬鹿の扇動に乗せられることなく。

馬鹿というのは、新聞やテレビのコメントを九官鳥のように繰り返し、
自分の考えを持たない人間のことを指す。よくテレビの画面に出ている
目が腐ってるやつ等のことだがな。

いっそのこと、年に3回くらい参拝すれば、うざったい中国や朝鮮と
係わり合いをもたなくなるからやってくれよ。

>>234

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜適切に判断して参るんじゃん？

誰を対象に調査したんだよ、適当な結果出しやがって。

日本にはクソウヨが35％もいるんですねサササササ

昔は床屋、今２ちゃんってことで極めていい加減な政治談義も
時代が変わって移動してきたんだなと。

ここの子たちは世間を知らなさ過ぎて可笑しいね。

>>236
適切に判断したら８月１５日参拝だ。
一番「適切」な時期だろ。
大体何だよネコちんてｗ
>>237
個人情報保護法があるのでそれは言えません。
>>239
キミは耳年増。

えらいネガティブな世論調査だな。

そんなに日本人としての誇りを失いたいのか･･

>>239
お前、床屋でもその調子で話してたのか…

>>241
小泉の靖国参拝を支持しないと日本人としての誇りを失うって。。。
大丈夫ですか？

>>239
> 昔は床屋、今２ちゃんってことで極めていい加減な政治談義も

床屋とネットの違いは?w。

>>239
たいていは社会に出れば変わる。
学生運動に熱心だった人たちも、社会人になったらほとんどノンポリ化だしね。
まー就職率低下してるから仕方ないかもしれん罠。

>>239
そう言えばサンテレビで床屋を舞台にしたトーク番組
やってるよ。思い切りサヨクトークだけど。若一とか出てる。
>>243
小泉の場合の靖国参拝は、中国韓国を反日に走らせて
それに反発した日本国民を自分の支持層にするための
参拝だからな。

>>243

　　 ∧∧
　　（ =ﾟ-ﾟ）y-~~ 　いちいち他国にお伺いたてることじゃね？
　〜( _ u'

同じ記事の中に
小泉内閣を支持する63.8%
次の総理は安倍が1位

靖国のだけ浮いてるんですけど。

＞日本国民を自分の支持層にするため


　　 ∧∧
　　（ =ﾟ-ﾟ）y-~~ 　えらい御利益あんだなーｗ
　〜( _ u'

>>249
さっき言ってたじゃないか、自分で。小泉は党内に支持基盤がないと。
となれば国民からの支持が命綱だ。だとすれば仮想敵国を作り
ぞれに立ち向かう英雄だという風に自分を作りあげねばならない。
それは先の衆議院選挙にも表れた。抵抗勢力というのを作り出し
自分と小泉チルドレンこそ正義だと言う構図を創出した。

カニ男以来、ビミョーにν速の空気も変わったような気がする

>>240
「適切」なら終戦記念日より例大祭だと思うが。

>>248
数字を信用するなら、多くの国民にとって靖国は大きな争点にならんてことだろう。
「参拝する必要ってあんの？まあ別にいいけどさ」くらいの意識なのかもしれん。

>>250
作り出したも何も、事実抵抗勢力だった訳だが。

【ソウル１６日共同】１６日付の韓国紙、朝鮮日報によると、北朝鮮から１９９７年に韓国へ亡命した
黄長☆元朝鮮労働党書記は同紙とのインタビューで、北朝鮮の偽造紙幣製造は金正日総書記
によって直接管理されている、などと述べた。

黄元書記は「（偽造紙幣の）工場はどこにあるのか私も知らないほどの秘密だった」とし、
９０年代初めは東南アジアや欧州で、最近は中国で主に流通させているとの見方を示した。

またマカオと中国・広州には金総書記の秘密口座があると指摘した。

麻薬製造について元書記は、９０年初めに労働党会議でケシ栽培が指示されたと語った。
金総書記の命で東部・咸興に建設された工場で覚せい剤を精製、海軍も流通販売に関与
しているとも述べた。

この数字をみて、ひたすらに恐ろしいと思うのは、
マスコミの偏向報道の強烈さと、世論誘導だな。

どう考えても世論は割れてる。
しかし殆どのマスコミが完全に片方の意見しか
報道せずに結束してる。

第二次大戦直前にも、起業益を国益と言い換えて
民主主義国家を敵に回して国際的孤立を煽り、
独裁主義に迎合しようという連中によって
全く同じ類の報道がされた。
こういう凄まじく政治的に偏った報道を行う人達が、
結果的に日本をどこに連れて行こうとしてるのか、
それこそが歴史から学ばねばならない教訓だと思う。

　　┌○┐
ミ　│大 |∧∧
　　│ 　 |　=ﾟ-ﾟ）
ミ　│吉 |⊂　ﾉ
　　└─┘（⌒）
　　　　し⌒

>>252
抵抗勢力＝悪という構図を作り上げたな。
実際悪だったのかな。郵政民営化ってそんなに
国民のためになるのか？

おまえら日本人は、小泉もろとも
中国の水爆で灰になっちまうんだから、
喧嘩すんなよ。

>>257
中国の正体分ってるじゃんw

おおーネコチン！　久しぶりだぁ。

>>250
靖国に関しては反対派が火種振りまいてるだけでしょ。
もともとなんにもなかった所にね。

そんで最近不利になってきたもんだから
小泉は靖国を政治の道具に使うななどと寝ぼけたことはいてる。
自分がつけた火を小泉のせいにする卑怯者。

糞ウヨ産経信者の実像↓

　　　彡川川川憂●國ミ〜
マンガ頭川川／　　＼｜〜　プゥ〜ン　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　クサイ　　　／本当は優秀なはずの俺が皆からバカにされているのは
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜今の日本がサヨクとチョンに汚染されているからだ！
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼いつも家に引き篭もっている事が多いから、暇だし、
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　＼変化と出会いを求めて靖国神社へ参拝するぞ！
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　　＼靖国参拝が待ち遠しいな！本当に楽しみだな！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　　＼靖国で本当の親友が見付かると良いな！
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　　＼英霊の皆さん、愛国者の俺を見守って！
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |　　|　　　　|＿＿|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　　　　　　↑漫画・アニメヲタクでもあるよ
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
http://adv.asahi.com/2004/household/index.html
高学歴・高所得・ホワイトカラーが　朝日新聞　購読世帯の特長

○世帯主の学歴が大学以上の世帯
朝日■■■■■■■33.1
産経■4.0←（爆笑）
○世帯年収が1500万円以上の世帯
朝日■■■■■■28.4
産経■5.2←プッ
○ホワイトカラー層の購新聞
朝日■■■■■■26.9
産経■3.6←（嘲笑）
低学歴・低所得・ブルーカラー・無職・市営住宅在住者
大阪の下層ゴミ部落が　産経新聞　購読世帯の特長 （´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

低学歴最下層、ネット右翼のゴミどもが（ｗ

>>259

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）')　やっほ〜♪

>>256
双方が自分の正義を主張してたし、その場も双方に存在した。あとは見る側の判断でしかない。
少なくとも郵政民営化は小泉が首相になる前から主張し続けてきた問題で、それを貫き通しただけ。

>>263
小泉は巧く国民を篭絡したね。対立候補の女性を多用したり。

>>263

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜小泉が最初の総裁選出たころ、国の借金まだ４００兆円ぐらいだった・・・

小泉はこの国最大級のペテン師だからな。
明日の証人喚問も卑怯な手段で姑息に目くらまししようとしてる。
ここまで平然くそったれた野郎は最近見た記憶がねえ。

>>266

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜シャチョー、テレビでしゃべりまくってるんだけど？

　　　　　　明日の証人喚問　　なんか意味あんの？

国民の７割が経済制裁に賛成しています
早く制裁を発動させろ。と、報道しろよチョンビーエスよ。

小泉は靖国参拝はするけど、
地震とか豪雪の被害にあったところには行かないのね。
何でだろうな。素直に不思議。

>>268

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜あははｗ　　そっちはほんとに小泉だけが頼りだなｗ

　　　　　　９月までだけどｗ

敵国が止めるように言ってきているのだから続けるべき
敵国に屈することは許されない
敵国の言いなりになるのは日本国を敵国の属国だと自ら認めるようなことである

>>264
女性候補を擁立したら圧勝できるのか。新説だな。

>>269
時期見計らって地震の視察はしてただろ。豪雪地帯にきても邪魔なだけだしな。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜首相止めても外務大臣とかやんないかな？

シナチク民国が台湾・ベトナム・チベット・その他アジア諸国に対し相応の謝罪と賠償をし、
環境と人権と言論の自由を尊重し、核を放棄し、常任理事国にふさわしい分担金を払った上で

靖国参拝しないでくださいと懇願するのなら、やめるべきだろう
だがそんな事は100%無いので、首相・以下全ての政治家は毎年参拝すべきだ

「中国や韓国などアジア各国の理解が得られても、靖国参拝は止めるべきですか？」
と聞いて欲しい

なんかどうでもいいことを言ってるな。
靖国いこうがいくまいがどうでもいいだろ。
次の参議院選挙は必ず反動が来る。民主が大勝ちするよ。
国民も馬鹿じゃない。バランスを保とうとする。自民に独裁させたらどうなるか。
もうみんな身に染みたろ。特に貧乏人は。

　　靖国三馬鹿　　　小泉・安倍・麻生

>>272
だって証明したじゃんｗ
新説も何も現実に起こったことだから。
小泉チルドレンの小池や猪口、片山、佐藤、藤野辺りが
どれだけ選挙前に宣伝されたことか。脂ぎった汚い抵抗勢力な
オッサン議員ＶＳ清新な女性候補という構図を見事に作りあげたなｗ

あ！ネコちん♪だ！会いたかったよう

アジア外交の最も重要な争点を無視しようとは、すごい度胸だ。

>>214
じゃあ、広島・長崎の原爆資料館
沖縄のひめゆり祈念館でも
声を押し殺して泣くぐらいの、責任を感じてほしいものだ
少なくとも俺は泣いたぜ

>>279

　　　　 　　　　　∧∧　　　
　　　（ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,（ =ﾟ-ﾟ）　　のびー ♪
　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,つつ

>>280
アジア?　どこよ、そのアジア〜?

>>209
国家、政体といえども感情を持つ人間の集まりだよね。
社交（外交）もできなきゃ「政府」とは言わないわな。

「国民なりの政府しか持てない」で良い？

靖国は君らが生まれる前から存在する。国のために
命を捧げた者が祭られるところだと信じて国に殉じ
た若者がいる。

あれを否定することはひめゆりの塔、原爆の碑を否
定すると同じ意味を持つ。自国の事は他国に言われ
て判断するものでない。

どっちかというと参拝しない方がいいと思うけど安倍ちゃんが首相に
なって参拝する分には別に構わないよって姿勢が気に入らないな。
安倍支持なら参拝も推進すべきだし参拝反対なら安倍麻生は支持
すべきじゃない。
自分で判断することを放棄した卑怯極まりない態度だと思う。

>>286
何で靖国問題だけで支持不支持を決めなきゃならないんだよ。
そっちの方がよっぽど異常で危険だよ。

戦時中の日本て，今の北朝鮮みたいなもんだろ。
ヒロヒトとキムジュン，大本営発表とピョンヤン放送，皇国思想とチュチェ思想，
世界から孤立し，物資欠乏と飢餓，結局は3百万も戦死させ・・・よく似てるよ。

英霊になるとか言って騙し，若者に自爆テロ（特攻）をやらせた狂気の時代。
それを今もプンプン臭わせるのが靖国（遊就館+A級戦犯）。
ここは戦死者が慰霊されるべき場所ではない。

参拝派は亡国奴。日本を北朝鮮にするな。

>>285
この世論調査は限りなく信用不足だけど、61％の人が総裁選の争点に
すべきではないと考えてる。
それは＝靖国否定ではないよ。　つまり日本人の感情や思いであって、
それを政治争点にするなと思っている。中国の言うことは無茶苦茶だから
ほっとけってこと。悪化なんかしない。

いい加減、軍国神社潰せよ

>287
つまり靖国問題というのは、所詮その程度の問題だということだな

ほらほらほらほら。
参拝反対がほぼ半数。
続けろなんてほざいてるのは、ごく少数じゃん。
ほらほらやっぱり。変、変。２ｃｈは変。

>>292
朝日の世論調査でも賛否拮抗状態
どうみても>>1は操作された数字
もう少し落ち着けｗ

>>288 同感
昭和初期の日本は今の北朝鮮と一緒
北朝鮮を見てると、昔の日本もこんなんだったんだろうな〜　と思う

>>285
> 国のために命を捧げた者が祭られるところだと信じて国に殉じた若者がいる。

そのとおり。彼らは国のために、と思って散華した。
決して、靖国に天皇と総理がお参りしてくれなきゃやだーー、と思っていたわけじゃない。

彼らの時代には、国のために殉じる、が、靖国に祀られる、と同意義だっただけだ。
彼らの功績を顕彰すればいい。
ただし、靖国という軍国主義イデオロギーの総本山でなく、世俗的な場でな。
そのほうが現代の日本にふさわしい。これからの日本のためにもなる。
それを彼らが拒むと思うのかね。

>>288はコピペなんでスルーよろしく。


日経も去年末に新しいの来てた。
http://www.nikkei-r.co.jp/nikkeipoll/qandres/Y200512A.html
靖国は無いがこれが。
q10_B. 中国について、「１．信頼できる」、「２．信頼できない」のいずれかでお答え下さい。 （SA）
N=904
　 ( 14) 信頼できる
( 69) 信頼できない
( 17) （いえない・わからない）


q10_C. 韓国について、「１．信頼できる」、「２．信頼できない」のいずれかでお答え下さい。 （SA）
N=904
　 ( 33) 信頼できる
( 50) 信頼できない
( 17) （いえない・わからない）


q10_D. ロシアについて、「１．信頼できる」、「２．信頼できない」のいずれかでお答え下さい。 （SA）
N=904
　 ( 17) 信頼できる
( 61) 信頼できない
( 21) （いえない・わからない）

ロシア片思い状態かｗ。アメリカが大体韓国の逆。

首相にふさわしい人には
靖国参拝する人だらけなんだよね。

不思議だね

　 ∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　　 　∩ ∧＿∧
　(＃｀凶´）　 ♪　　（@∀@-∩　　♪（（´ｍ｀ 　）　　 　
⊂　共同 ⊃ﾞ 　　　（つ 朝丿)）　　　　> 毎　⊂）　　　　　　
⊂,,,　　ノ　　　　ﾞ （(（　ヽノ )）　　　　／　 　　　）　　　　　
　　（__/,,　　　　　　 レ〈＿）　　　　　(_／￣　し'●~

>>297
参拝しない人は日本国とは違う国に仕えているからね
主に”失敗した共産主義国”にね

>>297
公約しておきながら、世人の意表をついて、こそこそと参拝する人たちばかりかね。
そういう人を、君は「首相にふさわしい人」と考えているわけだ。ふーん

>>299
そういう狭い視野で対応してきた結果が、>>1 の世論調査結果になっているとは
思わんのか。

もうちょっと堂々とできないもんかね。なさけない

>>301
“広い視野”ってなぁに？＾＾

なんで毎回毎回世論調査やってんだか・・・。言説誘導か？
経済制裁アンケートもやっとけよ。

首相の靖国参拝問題！あなたの意見は？
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/815/

�@　196　　現状のまま靖国神社の参拝を続ける　（８９％）

�A　　 9　　政教分離の原則のもとに靖国神社の参拝をやめる

�B　　 9　　新たな戦没者追悼施設を建設して追悼施設を参拝する

�C　　 4　　A級戦犯を分祀して靖国神社を参拝する

�D　　 2　　アジア諸国に配慮して靖国神社の参拝をやめる

なにこの都合のよすぎる調査

相変わらず都合の悪いものはまったく信じないんだなネットウヨは
ここでは多数派でも世間では少数派なのに。まー
ニートだから現実の世の中知らんから仕方ないかw

靖国参拝賛成派のほうが最近は上回っていたはずだが、
ここにきて流れが変わってきたみたいだな。

もっと外交的にうまくやればいんだろうけど、
ただ靖国に参拝するだけだもんな。
おまけに戦勝国（アメリカ等）からも疑問の声が上がってる。
戦犯を分祀して戦勝国側が納得するならそれでいいだろう。

中国、韓国はきっと別にいちゃもんつけてくるけどね。

参拝して喜ぶ人間

国内の不満を外に向けることのできる中共、自民党。
いい加減ネットウヨは目覚ましたほうがｲｲ。
内弁慶の小泉は糞。

靖国に参拝できん首相など首相ではない！！
みたいな考え方結構好きだし、大東亜共栄圏が間違っていようと
民族の守護神としての英霊と言える精神が横たわっていたのは事実だ。
貨幣や利得で天秤にかけてはいけないものが靖国参拝でしょう。

参拝するだけで、東シナ海ガス田問題も拉致問題も一向に解決していないという
事がようやくわかってきたということだろう。

48と35で多数派とか少数派とか言われてもなぁ・・

そりゃあんだけ報道するたびに、靖国参拝などでこじれた日中関係を・・・
っていえば靖国が原因だと思う人いるよね。

でもまあ国民の総意で「行くべきだ」ってなると角が立つな。
争点にしないのもひとつの手か。

その辺の土木作業員やアルバイトに靖国問題について尋ねた所で
ろくでも無い返答が帰ってきそうだしな。
全国民のうちの１０％ぐらいしか関心無いような希ガス

みんなすっかりばぐたにやられてるが、これ「次の総理はやめるべきか続けるべきか？」だよー。
俺の記憶が確かなら、前回も同じ調査があったが大して変わってないと思われ。

>>308
＞おまけに戦勝国（アメリカ等）からも疑問の声が上がってる。
またオオニシか！ｗ

>>309
年間暴動7万件？で外に向けるも何も。

「靖国参拝しないと次はガス田が（以下略」と言ってる人に聞きたいが、


すでにガス田掘られてますぜ？
サヨの言う「平和主義」なみに意味ありませんな>>靖国参拝

うん？中韓？

ああ、もうＯＤＡゼロでいいよ。

>>317
じゃあやめたらガス返してくれんの？

153 名前：名無しステーション[] 投稿日：2006/01/09(月) 22:40:07.61 ID:pM+tKlFV
靖国はけしからんっていう馬鹿は、
悔い改めると犯罪者でも天国にいけることは、被害者感情を傷つけると
キリスト教徒にクレームつけてみろ！

186 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：2006/01/09(月) 22:41:18.92 ID:s+oOcQD0
>>153
反論できんｗ

岡崎 それどころか、これ（靖国問題）はもともとメディアが起こした問題ですから。
中国が問題視していなかったことに、一九八五年
朝日新聞が火をつけた。「中国国内で、中曽根総理の八月十五日の
靖国参拝を批判する声がある」と。そんな声は存在しないのに。
中国の人民日報がこれを引用して報道。
さらに朝日新聞が…。これを繰り返した。
元谷 国賊的行為ですよ。www.apa.co.jp/appletown/bigtalk/bt0502.html

中国民主化運動海外連席会議アジア地域代表・相 林
「中国は靖国神社のことを『A級戦犯を祀る目的で建設された軍国主義賛美の施設』だと、
国内で喧伝しています。私もじつは、来日するまでそう考えていました。寺や教会は
あるものの、中国には神社というものは存在しない。漠然と想像していたのは、軍国
主義の大本営のようなもの、例えるならばヒトラーのナチス本部でした。しかし、明治
維新以降に国のために命を捧げた人の魂が眠る場所だと来日後に初めて知って、驚き、敬意を抱きました」

それは事実だろうな。俺の友人の中国人も靖国神社＝A級戦犯を祀る専用施設と思っていた。
>明治維新以降に国のために命を捧げた人の魂が眠る場所だと知って敬意を抱きました」
これも同じ。そういう施設に国の代表が参拝することがおかしいか？と問うたら、
「それが事実なら首相は参拝するべきだ」と認めた。騙されていたんだよ、と肩を叩いたら、泣きそうな顔をした。
「それなら日本人で反対する人がいるわけがない。間違いではないか。」と食い下がるので、
政教分離の問題もあるし、中国が反対しているということを口実に、政府を攻撃する
(野党)政治家がいるんだよ、と言ったら、「馬鹿な、野党と言っても、日本人だろ？」と
言われた。今度は俺が泣きそうな顔をする番だった。

靖国参拝を必死に扇動してるのは中国人だろ、在日中国人は
もっとやらせようとしている。

上司と同じ墓に入れられたら耐えられんぞ。

オレはむしろ、支那人や朝鮮人がブチ切れて悶絶して�dでもない暴挙をしでかすという
生き生きライブが見れるという点で靖国参拝を継続して欲しい。
海の向こうのアフォは見ていて楽しい。

>>322
墓じゃないからｗ

ネットウヨ、あわれ
撃沈ｗ

どういう調査方法なんだろうねぇ

いまどき固定電話持ちで電話帳に名前を載せていて昼間家にいる層は
限られているから、もしそいつらにしか聞いていないんだったら

何回やっても同じような答しか出ないんではないか？

前々から疑問だったんだよね

(調査方法)
　電話による聞き取り方式
　全国20歳以上の男女
　有効回答数：1203
　最大想定誤差：±2.8%

ＪＮＮのホームページ見たけど、これだけじゃあ全然わからないや

日本の総理大臣が、日本の神社を参拝して何が悪いの？
シナ人やチョン公なら知らんがね
それに反対してる日本人は外国に移住しろよマジで

ドイツがヒトラーに毎年参拝してたらベンツ買う気も失せるだろ。
まだ日本製品は品質が良いから売れるが。リベラルなメディアが多い
国だと叩かれまくるよ、日本の製品の評価まで悪く書かれるかも。

>>328
＞ドイツがヒトラーに毎年参拝
ノムヒョン発見！ｗ

>>327
私人としてならともかく総理大臣として参拝したらどう考えても憲法違反

>>328
日本人には違いが分かるが、外人には違いなんて分からないんだよ。

>>330
チョンが一匹釣れたｗ

このニュースは一切テレビでやりませんね。
みんなも治安悪化は確実なので注意すべし！

【日韓】韓国人のビザ免除恒久化へ　３月から日本政府　「年間５００万人交流時代」実現に弾み〔01/16〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137409225/

政府は１６日、今年２月末まで暫定延長されていた韓国からの観光客などへの
査証（ビザ）免除措置を、３月１日から恒久化する方向で検討に入った。
入国者の不法滞在、刑事事件など犯罪状況に関する昨年１２月分のデータが、
今月下旬にまとまるのを受け、外務、法務両省、
警察庁をはじめとする関係省庁で協議し最終決定する。

査証免除の恒久化による観光客などの増加で、
政府が目標とする両国での「年間５００万人交流時代」実現に弾みをつけるとともに、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝でギクシャクする
両国関係改善のきっかけにしたいとの狙いもありそうだ。

T豚Sですらこの数字だからな。
「靖国が争点」なんて言ってるﾏｽｺﾞﾐは中共の犬確定。

国民は争点にしていない。

靖国参拝問題ってよくいうけどこれって靖国参拝抗議問題だよな

>>332
政教分離規定くらい知っとこうね。
小泉さんは私人と明言してならいくらでも文句言われようが参拝して結構。

政教分離はロック先生が綿々と語ってまっせ

バカウヨ晒しあげ

靖国神社は、日本の軍国主義の過去を再評価しようとする動きの象徴的中心であり、
日本と近隣諸国との関係悪化の核心に横たわっている。……

靖国の戦争博物館〔遊就館のこと――訳注〕は、
「参戦によってアメリカ経済は完全に復興した」と言うことによって、
アメリカが大恐慌から逃れるために、日本に真珠湾攻撃を強要したと主張する。
博物館で上映されている「私たちは忘れない」というビデオは、アメリカの戦後の日本占領を
「無慈悲」なものと描き出している。しかし博物館は、日本自身のアジア占領には言及していない。
たとえば南京大虐殺について、博物館は、中国人司令官を非難し、日本の活動によって
「市内では、市民が再び平和な生活を送れるようになった」とつけくわえている。……

　
靖国史観は、ほとんどのアジア人やアメリカ人が受け入れることのできないものである。

とにかく参拝すればあっちは騒ぎ出すのは事実だからな
時間と金とエネルギーの無駄であることは間違いない

>>308
俺は国立新追悼施設の設置に賛成なのだが、
新施設であっても靖国であっても
元Ａ級戦犯の合祀がダメだという人の理屈がよく解らん。
感情論ならまだしも、法的にはその理屈は成り立たないと思うのだが。

東京裁判で戦犯となった人は刑の執行を受けた。
死刑になった人は亡くなったわけだが死刑にならなかった人は
サンフランシスコ講和条約第十一条に則って後に行われた数度の国会決議によって
赦免され、その後、その元Ａ級戦犯だった複数の人が閣僚に就いたわけだが
それを事実上了承した日本国民や外国政府の判断までも含んで
今になって違法、無効、と言ってるのと同等のことを言ってるように見える。
日本は法治国家なのに、上記のような解釈するなら完全にダブスタになるんじゃないか？

>>336
だよね
公明党 （創価学会）が政界に割り込むのはもっと大問題だよな

>>1
政治的配慮で小泉の宗教行為が制限されるのは
憲法に抵触するね。

マスコミはそれには何も言わないが・・・

> 争点にすべきでない

まったくだな。
内政ｸｿﾐｿなのに靖国行ってる場合じゃねーだろｗ

靖国参拝賛成ｱﾙﾖ。
こんなウマい政治カードはないｱﾙﾖ。
参拝やってる間は，反対と言うだけで，ガス田も何でも
ワレワレのやりたい放題ｱﾙﾈ。
日本人は亡国・子鼠を支持するバカな国民ｱﾙﾈ。
おかげで儲かるｱﾙﾈ。

【日本経済新聞】[2005 11/2] 賛成47% / 反対 37% (8月 賛成46% / 38%)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051102AT1E0101V01112005.html
> 日本経済新聞社の世論調査では、小泉純一郎首相が毎年1回の靖国神社参拝を続けていることに

【共同通信】[2005 10/18] よかった48.1% / すべきでなかった45.8%
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000192-kyodo-pol

【朝日新聞】[2005 10/19] よかった42% / すべきではなかった41%
http://www.asahi.com/politics/update/1019/001.html  

【毎日新聞】[2005 11/4] 賛成50 / 反対46
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051104-00000017-mai-pol

【NHK】[2005 11/15] 評価する43% / 評価しない 42%
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/11/15/d20051115000002.html

7割超が「中韓との関係重視を」＝次期首相の靖国参拝、反対3割−時事世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051118-00000067-jij-pol
> 一方で、次期首相の靖国神社参拝に関しては「継続すべきではない」は約3割にとどまった。
             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>343
ソースは？　学者の論文とか、判決とか。
小泉の人権が侵害されるという主張の裏付けになるソースを出してください。
あ、憲法２０条の条文なんていらないからね。

まさか、ウヨだから適当なことを書いてもいいと思ってるわけじゃないよね。
法律論をする以上は、それなりにきちんとソースを押さえているんでしょ？

>>339は大西の記事のコピペ。

中曽根の公式参拝も「疑いが強い」というだけで違憲判決は出てないｗ。
小泉の参拝日がバラバラなのは、中曽根の時の訴訟で出た「定期的に参拝すれば
違反の疑いあり」というのを意識してる可能性があるかも。

まどっちにしろここら辺も憲法改正できちっとやるべきですな。結局靖国参拝の違憲性
判断も裁判官の目的効果基準の決め方次第だし…

だからさ、信教の自由は世論に全く関係ないんだってば！
正直、100%の国民が反対しても、精神的自由権は侵せない。
靖国は内政問題ですらない。純粋に信教の自由の問題。
少なくとも私人と明言している以上は絶対に憲法上問題ない。
自由権は基本的人権の中で中核をなす、最重要の概念だが、
それを否定する奴は勿論改憲論者でなきゃおかしいし、
自由権を否定するわけだから、反自由主義者だね。つまり中共の犬か。
そのどちらでもなければ勉強の足りてないただのバカ。
そういう勉強してない奴に限って、政教分離規定を持ち出すが、
あれは制度的保障にすぎない。制度的保障も知らないんだろうなバカは。

>>347
それキッチリと答え出てたっけ？

>>347
侵害されないと言う理由は？

＞自民党総裁選で、靖国神社参拝問題を争点にすべきか

そもそもなんでこんな質問したんだ？
山崎が発言したくらいで。

>>347　←何だこの無知の虚勢は

朝日か、ANNかと思ったら、
JNNか。

ま、似たようなもんだけどね。

ほら見てみろ。世論は戦争神社を決して肯定しない。
中国と韓国との許可を得ない物はファシストだ！


とでも言うのかねw

しかしマスコミが最大限アオってもこの程度。日本も変わりつつあるな。
８０年代だったら反対６５、賛成１５ってぐらいになってたはず。
各種調査でも若い世代は賛成派が多いから数年立てばさらに賛成派が
増えるな。

>>347
答え出てなかったと思うから、侵害されるという論文が無くたって、おかしいということにはならないよ。
判決って言われても、そんな裁判してたっけ？

>>353
あなたでもいいですよ。答えてくださいな。

> 小泉の人権が侵害されるという主張の裏付けになるソースを出してください。

人を無知というからには、それなりの根拠があるんでしょうね。

>>358
絶対俺に来ると思ったｗｗｗｗｗｗｗｗ
気に障っちゃったｶﾅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あなたの嫌いな憲法20条ですよ憲法20条ｗｗｗｗｗｗｗｗ
信教の自由は何人に対してもこれを保障するですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小泉純一郎のみに制限される判例なんてあるんスかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>358
されないのか？

さっさと無宗教の施設作って参拝して、中国共産党の宗教弾圧を徹底非難するのが日本の首相の務めだろ
心の問題じゃなくて外交・政治・安全保障問題なんだから、どうやったら中共を攻撃できるか良く考えろって

>>357
憲法のどの条項に抵触するというんでしょうか。

小泉のいかなる権利・自由が、だれの、どういう行為によって侵害されるのか。
そのような行為によって、総理大臣の当該人権が侵害されるという主張の根拠は？
あなたは答えが出ていないといいますが、そもそも専門家の間でそういう議論が
存在するんですか？

>>362
どうだろうね。

>>361
本末転倒。
自由主義国家は心の自由こそが最大に重要なんだよ。
政治家とて例外では一切無い。安全保障のため、経済のために、
個人の自由権を奪い去るのは、現行憲法の精神に著しく反する。
だいたい特アと同じレベルに堕ちる。良く考えろ。

更に言うなら、勿論わかってると思うが、
無宗教施設つくたって、靖国へ行く自由は止められない。

　靖国神社に参拝すべきでないと考える人が２５人中１２人いたと
いうことですか。
　それが何か。

>>362
答えが出ていないんだから、ココで白黒つけられるわけじゃないだろ。
それを完全に肯定できる？否定できる？

>>362
だが心配のしすぎではないか？

>>364

あなたの正論には涙がでました。
では↓に対してはどうです？靖国に惑わされてるのはあなた方では？
こうしている間にも売国売民小泉党が国益を損ねていますよ。


【日韓】韓国人のビザ免除恒久化へ　３月から日本政府　「年間５００万人交流時代」実現に弾み〔01/16〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137409225/

政府は１６日、今年２月末まで暫定延長されていた韓国からの観光客などへの
査証（ビザ）免除措置を、３月１日から恒久化する方向で検討に入った。
入国者の不法滞在、刑事事件など犯罪状況に関する昨年１２月分のデータが、
今月下旬にまとまるのを受け、外務、法務両省、
警察庁をはじめとする関係省庁で協議し最終決定する。

査証免除の恒久化による観光客などの増加で、
政府が目標とする両国での「年間５００万人交流時代」実現に弾みをつけるとともに、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝でギクシャクする
両国関係改善のきっかけにしたいとの狙いもありそうだ。

>>368
あれ？小泉の人格権の問題でなかったのか？

小泉さん靖国参拝しまくってくれ

まぁ靖国はおいといて小泉にはもう失望するばかりですよ
女系容認言い出した時点でもうすでにウンコイズミですよ

小泉の英霊を馬鹿にした参拝方法を批判する人もいるからね。
公式参拝なら過半数超えるかもよ。

　そもそも違憲、違憲って騒いでる奴頭がおかしすぎる。
違憲なら憲法が間違ってるんだから自衛隊と同じように
解釈改憲か今なら実際の改憲を進めるべきだって論調に
なるのが普通だろ。違憲だから憲法を変えずに参拝をや
めろって精神異常に近いものがあるよ。

>>359
まあ、あのタイミングでレスをもらえば、聞きたくなるのが人情ですから。

小泉が私人としての参拝であることを、外観上も納得させる努力をして、それでも
反対するのはどうかと思いますが。
しかし、その場合でも、マスコミや国民の批判が小泉の自由を侵害することには
ならない。なんらの強制的要素がないからです。
なんの権限もない私人の批判だけでは侵害行為にはなりえない。

ただ、小泉は私人としての参拝とは思っていないでしょ。公約までしたそうだから。
政治家として、国の機関である小泉の参拝という実質をなんとか残したいんでしょ？

だとしたら、個人の権利である信教の自由は関係がない。
国の機関にとってどういう行為がふさわしいか、ふさわしくないのか、つまり政教
分離の問題じゃないですか。

ただ、専門家がこれについて議論をしているなら、私も耳を傾けますよ。

346 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/01/17(火) 00:23:00 ID:bhyBFLRp0
【日本経済新聞】[2005 11/2] 賛成47% / 反対 37% (8月 賛成46% / 38%)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051102AT1E0101V01112005.html
> 日本経済新聞社の世論調査では、小泉純一郎首相が毎年1回の靖国神社参拝を続けていることに

【共同通信】[2005 10/18] よかった48.1% / すべきでなかった45.8%
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000192-kyodo-pol

【朝日新聞】[2005 10/19] よかった42% / すべきではなかった41%
http://www.asahi.com/politics/update/1019/001.html

【毎日新聞】[2005 11/4] 賛成50 / 反対46
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051104-00000017-mai-pol

【NHK】[2005 11/15] 評価する43% / 評価しない 42%
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/11/15/d20051115000002.html

7割超が「中韓との関係重視を」＝次期首相の靖国参拝、反対3割−時事世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051118-00000067-jij-pol
> 一方で、次期首相の靖国神社参拝に関しては「継続すべきではない」は約3割にとどまった。

話題の摩り替えはプロ奴隷のお箱

>>371
国民の大多数が女系容認だからだろ。
日本は民主国家です。

どっちでもいいよもう小泉は

問題は次

糞ウヨ産経信者の実像↓

　　　彡川川川憂●國ミ〜
マンガ頭川川／　　＼｜〜　プゥ〜ン　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　クサイ　　　／本当は優秀なはずの俺が皆からバカにされてるのは
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜今の日本がサヨクとチョンに汚染されているからや！
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼いつも家に引き篭もっている事が多いから、暇やし、
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　＼変化と出会いを求めて靖国神社へ参拝するで！
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　　＼靖国参拝が待ち遠しいな！本当に楽しみやな！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　　＼靖国で本当の親友が見付かると良いな！
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　　＼英霊の皆さん、愛国者の俺を見守って！！
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |　　|　　　　|＿＿|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　　　　　　↑漫画・アニメヲタクでもあるよ
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
http://adv.asahi.com/2004/household/index.html
高学歴・高所得・ホワイトカラーが　朝日新聞　購読世帯の特長

○世帯主の学歴が大学以上の世帯
朝日■■■■■■■33.1
産経■4.0←（爆笑）
○世帯年収が1500万円以上の世帯
朝日■■■■■■28.4
産経■5.2←プッ
○ホワイトカラー層の購新聞
朝日■■■■■■26.9
産経■3.6←（嘲笑）

低学歴・低所得・ブルーカラー・無職・市営住宅在住者
大阪奈良の下層ゴミ部落が　産経新聞　購読世帯　の特長 （´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

低学歴最下層、ネット右翼のゴミどもが（ｗ

>>374
＞ただ、小泉は私人としての参拝とは思っていないでしょ。公約までしたそうだから。
うん、ウンコイズミさんは総理として行ってないからまだ公約果たしてないんだよ

＞政治家として、国の機関である小泉の参拝という実質をなんとか残したいんでしょ？
国の機関である小泉って小泉は私人であって、国の機関としては内閣総理大臣ですぜ？

>>377
女性なのか女系なのか知らんがな

>>380
で、それが違法かどうか結論が出ていないと

>>368
韓国人ビザ恒久化は個人的には反対。
まさに安全保障の見地からね。これこそ政策的な問題。
こういう問題こそマスコミはアンケートをきっちりとり、国民に是非を問うべし。
靖国は個人の問題。そうである以上これ以上騒いでもなんの意味も無い。
首相に対しては各論では賛成する点と・反対する点がある。そんなの当然だろ。
どうでもいいが、あんまり話を摩り替えないでくれよ。

何、世論調査って築地界隈でやったの？

>>377
俺は女系容認派だが。
言っとくが強行派の安倍小泉と一緒にしないでくれ。
有識者会議などという茶番で拙速に決めるのは大反対だ。
時間をかけて議論しても結果は同じだろうからな。

女系慎重派は民主の鳩山さんを始め論客がいる。
自民党が党議拘束をかけている以上、超党派で戦うしかない。
一定の勢力を持ってお互いの意見を出し合うべきだ。

また、靖国はこの問題と違い其の時々の首相や閣僚の自由でいいんじゃないか。
今の自民党みたいに靖国は行くけどコイン投げてパンパン、
挙句の果てにビザなし渡航可、ガス田試掘はダメ、あのな。

それをやるなら、靖国に行ってもちっとも英霊は喜ばん。

>>380
>ウンコイズミ

流行ると思ってる？

>>374
そもそも、政教分離って
そういう話なのか、ってギモンはないのか？

>>380
国の機関＝内閣総理大臣である小泉が参拝すると言っていては、内閣総理大臣が
参拝したという解釈を否定できないでしょ。

政教分離の要点は、国と特定の宗教が特別の結びつきをもっているんじゃないかと
いうメッセージを国民に与えちゃダメということだから。
他の宗派の人、無宗教の人に、自分は一般国務でも不利に扱われるんじゃないか、
自分の考えはだんだん圧迫されるんじゃないかという不安を与えますからね。
内閣総理大臣が、総理大臣として必ずあの神社には行くからと一部の国民に約束し
て、実際に行っちゃうというのは、政教分離としては落第じゃないですか。

>>385
女系容認派だと〜てめ〜大和田雅子王朝派かひこくみんめ〜

>>387
死者に対して手をパンパンなんて日本国民誰もがやってるからねぇ
総理大臣としても政教分離に反する宗教行為といえないよね〜

>>374
閣僚は新施設を公務として参拝し、続いて靖国と千鳥ケ淵を
堂々と私的参拝する。
これならあなたのような人も文句無いんでしょ？

賛成してる奴は東京の奴ばっかじゃないのか、地方から見れば、
靖国神社なんかより、伊勢神宮やら他の神宮、大社の方が
よほど威厳があると思うよ。歴史なんて大してないし、東京の奴の意地
じゃないのか？

>>388
死者に対して手をパンパンなんて皆やってるから特定の宗教の結びつきなんて誰も考えんよ

>>389
いや、話のきっかけは、それを宗教行為だという人ですから。↓

343 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/01/17(火) 00:08:46 ID:By9nqmSH0
>>1
政治的配慮で小泉の宗教行為が制限されるのは
憲法に抵触するね。


>>390
その連続性が外観上も断たれないと、だめでしょうね。

総理も他の閣僚も２４時間勤務の特別公務員だから、それなりにきちんと非連続性を
示さないと政教分離の実を示せない。
定期的な参拝だから公式参拝と解釈されるといわれるのも、それでしょ。

いや、細かいことをいっているようですけど、国と靖国とは腐れ縁があるわけだから、
本気で他の宗教と同等の扱いをしてますよというところを示さなければ、いつまでも
疑惑の目で見られるんじゃないですか。あなた、そこを軽く考えているでしょ。

>>393
靖国参拝が宗教行為　　　　　→信教の自由
靖国参拝は宗教行為でない　→何の問題もなし

>>393
だからそもそも
宗教行為を行う＝政教分離に反する

のか？と。

関東にはめぼしい文化遺産がないので、靖国のように先の大戦の
英霊を祭る神社しか日本人全体の心に影響をあたえるような物はない。
いわはエルサレムとかメッカみたいな物を東京に置きたいわけだ、
だからなくされると困る、だから意地を張っているんだよ。地方の
人間からすれば場所もしらん神社だよ、国の墓に入れてやりたいよ。

すんません、良い文化遺産は結構あるんですけど…

小泉総理の靖国参拝に反対してる人はアメリカのアーリントン墓地や
韓国の顕忠院に日本の要人が行く事にも反対なんだよな？

アーリントン墓地は田中真紀子も参拝してたし、韓国の顕忠院は公明党の
冬柴・神崎も参拝してるわけだが。

>>392
あの参拝の作法は　　な　め　て　る

１５日に行くという
公約が守れなかったのだから其の時点でかなり馬鹿だが、

とにかく小泉の靖国に対するなめっぷりは度が過ぎる。

都合の悪いスレは避けるネットウヨどもｗｗｗ

>>393
随分私見が入ってますね。
じゃあ連続性が外観上断たれてたら良いわけですね？
具体的にはどういう外観？
公用車で新施設参拝、そこから私用車で靖国千鳥ケ淵参拝。
これでも良いんでしょ？
葬儀や結婚式参加する際、一旦家に帰らなきゃダメなのかな？

定期的参拝云々というのは
いくらなんでもおかしいですね。
それなら祭行事や初詣もダメになりません？

最近良く見る小泉批判で中韓のビザの問題をよく取り上げるけど
ビザをゆるくはしたが入管をめっちゃ厳しくしてて実質入れないように
してるって意見も聞くけど実際のところ多く入ってきてるの？

>>398
公約として掲げたのなら政治生命をかけて全うせよ。
小泉は靖国に行くことで何か辛いことでもあるのか？

違うだろ、国民の代表として行くんだからな。
あいつはまったくやる気がない。行くんだったら中国に行って説明して来い。
韓国に言って説明して来い。小泉はただの気弱なおぼっちゃまかよ。

続けろ。続けて中国を挑発して戦争を起こすんだよ

>>394
あなたは、神社に拝むのを宗教的行為じゃないと考えてるんですか？
私は宗教的行為だと考えてます。
神さまというか霊というかはともかくとして、超自然的な存在を想定して、それに畏敬の
念を示す行為ですから。
これを宗教的行為というんじゃないですか？

>>343 さんとの話は、その点では通じやすかった。


>>395
国の機関が行えばね。国とその宗教との特別の関係が疑われるから。

>>390の案で受けいれられると思ったけど
ID:LZV6jQw/0は話を聞いてると靖国を潰したいだけだね。

ID:LZV6jQw/0の話だと
首相や閣僚が外遊する際イスラム教やキリスト教の
関連施設や関連行事にも入れないよ。

東京に戦争の英雄を祭った靖国があれば、誰も東京に対抗したり
首都を移転したりしない。東京は永遠に日本の中心でありつづける
ことができる、政治経済だけでなく精神でもだ、だから絶対に
関東の奴は潰そうとしない。

中国や韓国に言われて行かなくなるのが問題なだけで、
次の総理の信条で行かないって形になるなら別にかまわんな。

>>405
宗教行為だね。
だから信教の自由。

>>398
中国人は千鳥ヶ淵墓苑に反対していない。

靖国は完全な宗教施設。

イラク人が聖戦と言って自爆テロ犯を神として崇めるのと一緒。

>>401
あなた、葬儀や結婚式と靖国参拝との区別がついてないようだけど、政教分離の観点
からいえば、ずいぶん違いますよ。

葬儀や結婚式は、通常は、人付き合いの一コマでしょ。
その相手がたまたま宗教的な儀式をしている。そこに参加する。
そこで行うのは、人付き合いであって宗教的な行為じゃない。
国と特定宗教の結びつきという点から見れば、ふつうは問題にならない。

参拝はそのものずばりの宗教的行為じゃないですか。
外観上の連続性という点でも、葬儀や結婚式に参列するよりも慎重な配慮が必要に
なるでしょうね。

あなたのように、途中で自動車を変えれば、服を変えればいいんじゃないかというの
では、単なる非難を避けるための方便にしか聞こえない。
政教分離の実質は、繰り返しますが、国と特定宗教が特別の結びつきをしているん
じゃないかという疑惑をもたれないことです。

>>411
＞葬儀や結婚式は、通常は、人付き合いの一コマでしょ。
葬儀＝死者の弔いを人付き合いの一コマなんて言う奴見たの初めてだわ

争点にすべきではない。
争点にすべきなのは外交ではなく税金や年金問題といった内政。

>>410
そっちは朝日が煽らなかったからだろ。

>>409
ソース出して。

靖国参拝は別に好きで行ってるわけじゃない
日本遺族会の票と金が欲しいだけだと開き直って
言ってしまえばいい。もっとも、これを言っても
何一つプラスにはならないけど・・・

>>411
なんで祭行事参加や初詣の例を避ける？
>>390の案にすれば
靖国に行かない自由もあるのに
靖国に行く自由だけを制限しなければならないというのはおかしいよ。
>>406に挙げた外遊の例に生ずる不都合も含めてもおかしい。

>>415
憲法20条1項
信教の自由は何人に対してもこれを保障する
もともとアメリカがつくったような憲法ですけどその
アメリカは聖書片手に大統領が演説なんてしちゃってる
20条3項はそういう意味でこの程度は問題ないと言える

政教分離は制度的保障。私人の権利を奪うものではない。
首相の参拝が公的な行為だといえて始めて政教分離の問題となる。
そこをまず間違えちゃいけないね。
私人なら絶対に自由、憲法で保障された基本的人権そのものです。

で、公人の場合問題になる政教分離だが、それを図る基準は現在の判例の流れでは目的効果基準。
主に宗教的行為であること、特定の宗教を擁護したり貶めたりしないこと、で判断する。
主に宗教的な行為かどうかというのは全くの宗教行為を否定した意味ではない（津地鎮祭）。
特定の宗教を擁護貶めたりというのにつき、後者は当然論外である。
前者はなぜ駄目か、それは特定宗教を利すると、
その勢いで他の宗教がどうしても圧迫されることになりやすいから。
果たして死者への追悼が特定宗教を利しているといえるかは、非常に微妙な問題。
先のどっかの高裁「傍論」で言われたことは、その利しているというのが、
靖国の参拝客が増えたとかいう、非常に因果関係の曖昧なものだった。
精神的自由権につき判断するんだから、当然に「厳格な基準」で見るべきであり、
国家のせいで靖国が得をしたことにつき因果関係の証明をきっちりしなければならない。
立証は極めて困難。だから所詮傍論。
ちなみに愛媛玉串が違憲になったのは、金額の問題。
すげー微々たる金額で「利した」と言ったから、いまでも異論多いね。
でも金額の分、参拝客の増加とかいう不確定なもんより判断しやすかったわけだ。

ちなみに、百万歩譲って違憲判決でてもね、裁判所は小泉にどうしろといえるのか。
裁判の仕組みを知ってるならわかるはず。良くて国賠はとれるが、靖国へ参拝させないという
立法義務付けを命令することはできない。三権分立の点からね。
さらに政治問題というのなら自由裁量行為、下手すると統治行為論になって、
裁判所は判断できなくなる。いずれにしても裁判所としては判決逃げるだろうよ。

JNNのデータなんてあてにならんな。

安倍ちゃんに「これはまともな報道番組ではないですね」と番組でいわれ反論できんかったもんな。

敵は中国人ではない。むしろ日本人である。
自己の野心と功名にかりたてられて、武器をとって立った東条と梅津こそ日本の敵である。
平和をかきみだした点から見ると世界の敵でもある。
彼らをとらえて銃殺すべきである。

山本五十六だって、最後の最後まで戦争したくなかったんだよ。

>>411
私費による公務以外の個人としての自由時間での行動であれば
私的行動とするのが普通じゃないか？
そうであっても更に外観上の連続性も断たなければならないという決まり？は
初めて聞いたよ。

二キ三スケ
満州国を実質的に支配していた、5人の日本人実力者たちに対する別称。

東條英機（関東軍司令官） 　←かっこいいこといっても、己の権益を失うのが嫌だっただけ
星野直樹（国務院総務長官）
鮎川義介（満州重工業開発株式会社社長）
岸信介（総務庁次長）
松岡洋右（満鉄総裁） 　←リットン調査団に反発して日本を国際連盟から離脱させた張本人
　　　　　　　　　　　　　　　　そればかりか三国同盟を締結し、その後ソ連とも手を結び裏切られた

>>417
私はあなたの親や教師じゃないんでね。すべてについて噛んで含めるような話をしなく
ちゃならないという義務を感じてないもので。
いや、教師としても、そういう態度は問題かな。

類似の事例については類推してくださいな。

政教分離とか、戦犯とか、哀悼とか、どうでもいいんだよ、
参拝は、戦後の中韓との関係を、もう続ける気はないよって意志表示
に使ってるだけだから。

>>426
小泉って総理になる前から毎年参拝してね？
若いときに憂愁間で涙流してたＶＴＲ見た覚えがある

>>425
あなたの言った事に含まれてる矛盾について
答えれないんでしょ。要するに。

>>418
アメリカは、特定宗教と国の特別の結びつきという苦い経験をしていないから、
警戒する必要も少ないんでしょ。
その代わり、国民としての一体感を作り出すために、忠誠宣誓とか、国旗・国歌の
多用とか、別の意味で思想・信条の自由をどうするか、苦しんでいる。

日本やヨーロッパのような古い文明を持つ国とは、問題のありかが違いますね。

そんなにやりたいなら夜中に誰もいない時間にやればいいじゃん。
世界中に配信されてるのを忘れるな、中韓だけじゃないぞ。

>>429
ん、だからそのアメリカが日本国憲法つくったんだってば
アメリカの考えが20条に詰まってるんだってば

>>419
靖国参拝を訴訟で争う道はほとんど閉ざされたでしょ。

だとしたら、政教分離のあり方を訴訟という限られた枠の中で考える必要はない。
目的効果基準にとらわれることはないんじゃないですか。

ストレートに、制度論として、あるいは政治論として、あるべき姿を話した方が生産的
だと思いますがね。

少数派になつてしまた

>>431
アメリカ合衆国憲法
第１修正（信教、言論、出版、集会の自由､請願権）　
　連邦議会は、国教を樹立し、または宗教上の行為を自由に行なうことを禁止する法律、
　言論または出版の自由を制限する法律、ならびに人民が平穏に集会する権利、および
　苦情の処理を求めて政府に対し請願する権利を侵害する法律を制定してはならない。

日本国憲法
第２０条　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から
　特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
　２ 　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
　３ 　国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
第８９条 　公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは
　維持のため、又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを
　支出し、又はその利用に供してはならない。

政教分離が日本では喫緊の課題だということは、占領軍にも認識されてたわけで。
合衆国憲法とは、気合いの入り方が違うでしょ。

>>425
噛んで含めるような話なんて望んでないよ。
都合の悪い部分をスルーしたり
自己矛盾を解決できないまま語るくらいなら
初めからストレートに
「とにかく何が何でも靖国を潰したい」と言えば良かったんじゃないですか？

>>432
LZV6jQw/0さんと話し出すとめんどくさそうなのであえてアンカーつけてなかったんだがｗ
かなり左ががったようにもお見受けしますが、浦部先生の本でも読まれましたかね？

そうそう、訴訟としてはお話にならない、この点は認めになるわけですね。
でもね、制度論で語るにしても、憲法尊重義務がある国会内閣は、やはり目的効果基準抜きには語れないと思いますよ。
結局、国家が国民の信教の自由を制約する可能性があるから、制度として政教分離を設けた、
であるならば、国民の信教の自由を侵さない限界とは何か、その限界を探るのが
目的効果基準。であるならば、目的効果基準を政策決定の際に用いてもなんら不都合は無い。

それと、純粋な政治論にしてしまうとね、それこそ何ら根拠の無い話になるよ。数頼みでしょ。
目的効果基準よりすぐれた基準があるというのなら、それは議論すべきなのかもしれませんがね。

>>434
wikipediaから転載

司法裁判所による違憲審査制
アメリカ合衆国の裁判所には、連邦議会が制定した法律の
憲法適合性を審査する権限（違憲立法審査権）があるとされる。
この権限は憲法の明文上定められたものではなく、
連邦最高裁判所の判例（1803年のマーベリー対マディソン事件判決）により、
判例法上確立されたものである。連邦最高裁判所は、
この違憲立法審査権によって、アメリカ政治史上重要な憲法判断を行ってきた。

「分離すれども平等(Separate, but Equal)」と判示した1896年のプレッシー対ファーガソン事件判決、
表現内容規制に関する「明白かつ現在の危険」の基準を示した1919年のシェンク対合衆国事件判決、
公民権運動に大きな影響を与えた1954年・1955年のブラウン対カンザス州トピカ市教育委員会事件判決（ブラウン判決）、
政教分離に関する厳格審査基準（レモン・テスト）を示した1971年のレモン対カーツマン事件判決などが著名である。


アメリカもメチャ気合入っとるで〜
そして何度も憲法判断してきた今現在聖書片手に就任演説、裁判所宣誓しとる

>>435
靖国を潰したいなどとは思ってもいませんよ。
親父との長い論争があるんで、戦死者の遺族や戦友たちの、靖国にかける思いを
考えないわけじゃないし。

ただ、国との関係は清算してもらいたい。
国は新追悼施設をつくるべきだし、靖国は宗教法人として純化して残ればいい。
参拝者は多いそうだから残れるでしょ。

全然関係ないとこ転載してしもた・・
ってか眠くて限界なので睡眠

一度でも靖国神社を訪れた者は、そこが慰霊とはほど遠い施設であることが分かるはずだ。

特に「遊就館」と言う施設の展示物を見ると唖然とさせられる。

２千万人ものアジアの人々、３００万人の日本人の尊い命を奪ったあの侵略戦争の責任を
総てアメリカや中国のせいにし、目的を美化している。
戦争に対する反省の姿勢は一切無い。
靖国神社は英霊（天皇のために死んだ軍人）を軍神として祀り、戦争を賛美する場所だ。
その点で、軍人ばかりではなく、殉職警官や消防士、我が命をも省みず人命救助などに当たった
人々も葬られている無宗教のアメリカ・アーリントン国立墓地とは趣が違う。

靖国神社は、むなしい無駄な死にすぎない戦争による犠牲者を

「決して犬死になんかじゃない」

と国民に思わせるための権力者による道具立てなのだ。

>>436
芦部先生の講義を受けた世代です。だからいまだに芦部一辺倒。

基準の話なら、endorsement test が分かりやすいし、こういう場で話すときの軸に
しやすいと思います。私はその線で話しているつもりです。

ただ、訴訟じゃないんで、大筋の話でいいんじゃないでしょうか。

>>440
今どき権力者対プロレタリアートなんて図式は流行りませんぜ、爺さんw

政教分離とは、政宗府を宗教一般あるいは特定の宗教・宗派とを分離することをいう。
政府を宗教に対して中立の立場におくことと言い換えてもよいであろう。「分離」しあるいは「中立」を保つとは、政府が、宗教一般あるいは特定の宗教・宗派に対して、援助も圧迫もしないことをいう。例えば、政府が、税金で、
キリスト教を宣教するための文書を作成して国民に配布することも、キリスト教を批判する文書を作成して国民に配布することも、ともに政教分離に反していることになる。

「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない」（20条3項）

神社を参拝することが宗教的行為になるか？いやそうはならないだろう。
初詣などに見られるように日本人としての一般的な習慣である。

>>443
「宗教的行為」をどう定義してますか？

>>444
たとえば国立の追悼施設を作るとかはそれに当たるんじゃねーの？

>>445
「それ」って？

と疑問を投げかけつつ・・・そろそろ寝なきゃならないので、これで失礼します。

おやすみなさい

>>444
よう、聞いてる？
たとえばさあ、民主党の言ってるように国立の追悼施設を作るってのは国家が宗教的行為を行う事に当たるんじゃねーの？

>>444 政教分離で禁止された宗教的活動は
「宗教一般あるいは特定の宗教・宗派に対して、援助や圧迫になる行動」ですね。

>>446
馬鹿？人間と会話したことない自閉症児か？
「それ」が「宗教的行為」なのは猿でも判ると思うが？？？？

脳がなんかにやられてるのと違うか？？？

続けて争点にすべきでない

中国は首相が靖国に行く限りずっと文句を言い続けるだろう。
彼らが日本軍を恨むのは当然。
原爆で死んだ人よりはるかに多くの民間人が犠牲になってるんだから。
別に民間人が参拝することにまでいちいち文句言ってきたりはしないだろうし、
彼らの批判をさけるため、首相は靖国に行かないというのも一つの手だろ。
そうした方が日本の国益に適う。

>>447
「靖国神社の代替」という時点で明らかに”そう”だよね。

>>449
きっと眠くて脳が麻痺してたんですよ^^　ここ2時間くらい＾＾

>>441
そうなんだ、自分も芦辺先生基本書にして勉強しましたよ。
芦部先生も少し左…憲法学者はだいたい左かｗｗ

endorsement testですか。
確か過度係わり合いの審査基準でしたかね。
レモンテストの前提としてやるべきだとされてるやつだったっけ。
詳細忘れてたので、ググッてきた。

米国最高裁判所のLynch v. Donnelly（1984）判決の同意意見で、
オコナー判事が提唱し、Wallace v. Jaffree(1985)判決で発展させた基準。
「宗教を是認または否認するメッセージを政府が送っているかどうか」、
すなわち「その宗教を信じない者に、その者たちがよそ者であり、
政府共同体の全き構成者ではないとのメッセージを送り、
信仰者に仲間うちの者であり優遇される者であるとのメッセージを送る」
かどうかを政教分離原則違反かどうかの判定基準とする。

靖国参拝がこのような誤解を招いているとは到底思えません。
くしくもマスコミがそうでないと喧伝してくれてるんだから、誤解しようが無い。
自分たちが国からのけものにされてるって？それは被害妄想に近くないでしょうかね。

それと、やはりこの話をする前に論じなければならないのは私人か公人か、です。
首相はあくまで「私人だ」っていってるんだから、そうでない根拠は反対するものが示すべきですね。
で、私人か公人かは重大な違いだから、軽々にではなく慎重に判断する必要がある。
もし仮に私人ならば絶対に問題ない。そこは問題ないですね。
では首相を公人として位置づけるのなら、その根拠はなんでしょうか。
内閣総理大臣として記帳するから？そりゃ手形法では裏書に組織名書いたら共同担保負わされることもありますが、
この場合単なる職業欄でしょう。
首相は私人的側面は無い？それはいきすぎでしょう。

>>451
総理が靖国にいくのをやめれば彼らの日本軍への恨みが消え去るんですか？
そうは思いませんね･･･　
次は当然国会議員の靖国参拝にも反対してくるでしょうね。次は議員の初詣かな？
靖国神社の撤去まで求めてくるかもしれない･･･　現に日本まで落書きしにきたアホがいた
愛国的中国人には靖国の存在自体が許せなくなってきている。
靖国を破壊したい人には理想のシナリオですね･･･
それが国益？

>>451
そのわりに日本軍の千倍ぐらい酷い事をやった中共に対する恨みはあっさり忘れ果ててるようだが？w
チャンコロの記憶回路には致命的な欠陥があるようだねえ？w

>>451
原爆被害者の100倍の民間人犠牲者を出した毛沢東の肖像画が天安門広場に
飾ってあっても誰も文句を言わないのが中国という国。
なのでその考えは間違い。

彼らは文句をつけたいから文句を言ってるだけ。
だから言われたって問題はないし、参拝をやめたって国益につながらない。
実際、何の害もないでしょ。

>>438
新追悼施設つくるという部分靖国存続の部分は
俺の考えと一致してますね。

で国との関係は精算してもらいたいのところですが
これは閣僚に私人としての立場も並存する以上、事実上無理だと思うのです。

どなたかもさっきおっしゃっていたとおり、
公人として靖国を利したとする因果関係の証明をどうやってするのですか？
あからさまな利益供与でもないかぎりそしてそれを証明できない限り無理でしょう。
できるなら公明党なんかとっくに潰れてますよ。
そこをあなたは、外観上の連続性だの、あの行事についてはただの「人付き合い」だのと
細かいところで言うから、結局、端々を突く論調で単に靖国を延々と攻撃するのが目的なんだな
と見えたんですよ。
結局、新追悼施設参拝を公務と定め、その後靖国を参拝をするもしないも
あからさまな利益供与でもない限り私人としての自由意思とするのが
現実的に一番日本国民の大多数に受けいれられる方法だと俺は思いますね。
ついでに言うと政教分離問題は、この追悼問題の本質や一番重要な部分ではないと思ってます。

>>455
そりゃ恨みは消えんでしょ。
次どころか今でも議員の参拝には反対だろうけど、
一議員が参拝したところで、
「○○党の○○議員が軍国神社に参拝！」
みたいな記事が世界各国の新聞に載るくらい大きな問題にはならない。

憲法上の問題の整理。

�@私人か公人か。私人なら絶対に自由である。
この区別がキーポイントである。現在の首相はあくまで「私人」での立場だから。

�A公人だとして、当該宗教行為が目的効果基準にあてはまり政教分離規定にかかるか。
この因果関係の立証は慎重にしなければならない。かなり困難。

�B仮に政教分離違反でも自由裁量・統治行為として司法判断できるか。
難しい問題だけに裁判所逃げる可能性大。それもやむを得ない。

�C司法判断が仮にできて、違憲としても、
「靖国へ行かない」という立法義務付けはできない。

↓

結局、どんな事態になっても小泉首相に「強制的に」靖国へ行かせない事はできない。
あくまで司法上は、絶望的に難しいことは確か。

政治問題はまた別なので、識者に任せて、寝ますｗ

そういえばアーリントン墓地が無宗教とか言う馬鹿がいたな･･･

アーリントン墓地の入り口の看板に書かれている文
WELCOME TO ARLINGTON NATIONAL CEMETERY
OUR NATION'S MOST SACRED SHRINE

"SACRED SHRINE" 意味解りますよね?

>>459
ほれ。

＞国会議員の靖国参拝、中国が「強烈な不満」
＞（asahi.com 2005/4/22）
＞中国外務省の秦剛（チンカン）副報道局長は２２日、「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」の
＞国会議員の靖国神社への集団参拝について談話を発表し、「強烈な不満」を表明した。

>>460
法に詳しい人、ありがとう。参考になりました。

そもそも日本の首相が靖国を公式参拝するのって
政教分離に反しているんじゃないの？

私的参拝はまだ言い訳が付くけどさ。

今気づいたんだけどＩＤ変わってました
Y42UQP7l0＝ID:qC+xSYM30です。

総理大臣になった人間は参拝を続けるべきだ。
反日国家への牽制と挑発を込めてなｗ

靖国参拝をやめたところで、どうせ奴らは
南京大虐殺と侵略戦争の謝罪を求めてくるだけだ。
どこまで譲歩しても無駄で、対話など成立しない。
中狂の追及は日本が滅びるまで終わらない。

>>462
でも首相の参拝ほど問題にはなってないでしょ？

>>459
中国政府が大問題と言ってますが？
そのうち新華社や朝日新聞なんかが煽りはじめるでしょうね･･･

あえて書かない。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1137415919/

>>461
イギリスなんて、もろ英国国教会（ウェストミンスター寺院）ですしね。

アヘン戦争、アロー戦争で”侵略”された中国人はなぜ女王の礼拝に文句をつけない？

>>467
今はそれが流行だからねえ。
まーつまりさあ、言いなりになって首相が参拝辞めても次から次へ言いがかりを付けてくるってことだよ。

靖国参拝が統治行為というのは
ありえんと思うのだが。。。

>>467
”強烈な不満”wを無視していいなら、いよいよ首相の参拝をやめる理由なんかないよな。

ましょせん文句を言いたくて文句を探し出して（つくり出して）くる連中なんだから、参拝を
やめたって民主党の前原君みたいにちょっと軍事費に触れるだけで会談拒否を始めるのは
目に見えてる。

>>470
> イギリスなんて、もろ英国国教会（ウェストミンスター寺院）ですしね。
> アヘン戦争、アロー戦争で”侵略”された中国人はなぜ女王の礼拝に文句をつけない？

小泉は靖国を　な　め　て　る

参拝するんならしろ。
しないんならするな。

安倍もそうなるんじゃねえのか。
マジで不甲斐ないよ。

行く理由がはっきりしてるんだから公約どおり行け。
金投げてパンパンで俺は私的ですから問題ないってお前はな、　おいなめんなよ。
靖国をなめるなよって言いたい。

Ａ級戦犯の問題を言う前原の方がまだ男として許せる。
陛下が参拝しなくなったのもあの問題からだ。

小泉のやり方は誰も賛成しない。
ガス田を明け渡し、竹島を明け渡し、ビザなし渡航を認め、
靖国だけが保守派の人気取りだ。

あいつの顔は見飽きた。
靖国に行くのは大賛成だが、小泉のやり方は最悪だ。

>>473
彼らが付き合いにくいのは確か。
でも、前原発言では前原のほうに理があったし、
国際的にも中国がおかしいということになるだろうけど、
靖国は明らかに日本のほうが分が悪いじゃん。
「大東亜戦争は亜細亜解放の為の戦争であり、東条らＡ級戦犯は悪くない」
みたいな史観にいったいどの国が賛成してくれると思う？

俺は小泉の選挙区の自民党員の家に生まれたからあいつのことはよく知ってるぞ。

靖国なんかどうでもいいんだよ　あいつは。

とにかくさ、靖国が好きな俺にとってはあいつは悪魔。
あいつのせいで靖国が政争の具になったし、朝日に馬鹿みてえに叩かれるし。

靖国神社に行くのならきちんと神事に詣でる気概を持って行けよ。
あいつはとにかくむかつくんだよ。

自民党はいい党だけど、それは与党だから。
この調子でいったら野党になるかもしれん。

そうなっても支援するのは俺達党員。
正直将来は不安だよ。
小泉のわけのわからんやり方で県連はそろそろいっぱいいっぱいだ。
靖国に行くのならきちんと公約どおり年一回でいいからきちんと行け。

親中派の二階さんや加藤さんを上手く利用して外交しろ。
お前のやってることはただの衆愚政治。
自民党を壊すのはいいが、日本を壊すな馬鹿野郎。

別に小泉は靖国ラヴとかじゃないよ。
彼が欲しいのは遺族票でしょ。

やめるべきが48％だが、争点にすべきでないが61％。んで小泉内閣支持率63％。

　つまり、靖国は国民にとってたいした問題では
ないってことだな。

>>475
それを世界中の国から非難されても
我が国の総理は自信を持って言うべきなんだよ。

なのに小泉ときたら。

あいつのせいでメチャクチャだ。
初詣気分で靖国に行きやがって。
しかもあいつは皇族に対する基本的な知識も無い。

森派会長だからってあいつはおかしい。
森派の他の議員もロボット。
このままじゃいずれ創価に乗っ取られる。
安倍は悪いけど、馬鹿すぎて頭を取れない。
せっかく谷垣竹中の頭脳派がいるのにこのザマだ。

女系天皇を言い出した時点でもうあきらめた。
しばらくは自民党を応援するのを辞める。

あのさー、Ａ級戦犯Ａ級戦犯って言ってる奴は、
Ａ級が犯罪のランクじゃなくて、ただの分類でしかも
「平和に対する罪」なんてこじつけもいいとこのもんだって、
知ってて言ってるんだよね？

>>480
知ってるよこの野郎。

名誉回復なんてとっくにされてんだよ。

だったらなおのこと靖国にきちんと参拝しろよ。
小泉みたいになめた参拝するなよ。

前原はね、東京裁判を重視したアメリカを牽制する動きをとってるんだよ。
あいつは頭がいいからな。

それもまた政治家としては理解できる。
でも小泉は違う。ただの馬鹿。馬鹿やろう。靖国を侮辱する馬鹿。

>>479
うまくやってるのかも知れないぞ。
実際、小泉政権に真っ向から反対している人間は少なくなってるだろ。
右であれ左であれ、小泉に何かを期待してるんじゃないか？

小泉は自分に酔ってるよ。
そりゃ着物で神社いけばカッコイイ。
批判されればされるほど悲劇性が高まるし実際それで得した部分も多い。ガリレオの例だしたときのように。あるいはそういう自分と戦犯を重ねてるのかもしれない。
ただ国民の支持はそれで得られるが外交は無理。
国の現実の力は個人がなんとか出来るレベルにはない。

>>475
慰霊に歴史観を持ち込む方がおかしいわけ。
そんなこと、欧米の例を挙げれば一発で分かることでしょ。
ウェストミンスター寺院にお参りする人は、アフリカインド東南アジアオセアニアでの
イギリス兵による住民虐殺の数々を賛美していることになるわけ？
アーリントンにお参りする人は、フィリピンベトナムほかでの米軍による住民虐殺を礼賛
することになるわけ？

実際、いま現在首相の参拝で歴史観を問題にする欧米メディアなんてほとんどないじゃん。
特定アジアは別だけど、連中は非があろうがなかろうが問題にするんで無視してOK.。
ならば、参拝をやめるべき理由なんてまったくない。

>>475
ぱっと思い浮かぶあたりだと、インド、パラオ、台湾（最近ちょっと怪しいが）とか？

>>481
でもさあ、所詮前原は前原だね。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137437659/

結局この程度の男だ。

>>480
多分殆どの人は知らないでしょ。
でもＡ級戦犯は悪くないって日本が国際的に主張できると思う？
それをしたらそれこそ今の騒ぎどころじゃなくなるよ？
自分の祖父だって憲兵だったし、太平洋戦争時は南方に行った。
苦労した話を聞いたから、兵隊さんの苦しみは少しは分かる。
「天皇陛下も参拝してくれるそうです」
と書かれた遺書を残して散華された兵隊さんがいた。
天皇陛下が参拝できない今の状況は誰よりも兵隊さんにとって不幸。

>>482
うるせええ。
地元じゃ小泉の出自も含めてみんな知ってるわ。

基地の町なんてナ、ヤクザの町なんだよ。

それでも小泉は大人気だった。
俺達も期待した、。。

でもあいつはおかしいよ。
マジでおかしい。
たぶんもう脳みそが腐ってきてるのかも。

安倍が小泉の影響ゼロで総理になるのなら応援するけど、
無理だ。

だとしたら前原の方がまだマシ。
小泉はヤバイ。マジで狂ってる。
薬とかやってるんじゃねえのか？あれを弁護できる保守派いるか？
保守が国を守る良心なら、あいつの行いは超左翼だぞ。

死んだ国民の数も知らず、ただカッコよく退陣するつもりだ。
ふざけんな。横須賀の恥だ、。帝国海軍の港の恥だ。

>>488
おれもその小泉の地元の人間なんだがね

>>488
アタマが変なのはお前だろw
お前みたいな奴がここまで言うところを見ると小泉はかなりまともなんじゃないかと思うよ。

>>487
首相参拝をやめるよう迫ることが、天皇御参拝を阻むことにつながるって分かって言ってる？

歴史評価なんて利害関係者がいなくなってから歴史学者が議論して考えればいいことなんだよ。
”正しい歴史観を”とうるさい特定アジアだって、朝鮮戦争の評価ひとつまとめられてないだろ。

慰霊と歴史観とをからめるのがおかしいわけ。
歴史観を棚上げした慰霊なんて諸外国が普通にやってる。
今後の首相が普通のことができるようになったとき、天皇ご参拝も実現するだろう。

>>475

・アメリカ　米軍横田基地空軍副司令官・イギリス　駐日英国大使館付武官・旧ソ連　ロシア連邦大使館付武官
・タイ　王国空軍司令官補佐・マレーシア　大使館付武官・ミャンマー(旧ビルマ)　文化大臣
・インド　大使館付武官・インドネシア　大使館付武官・ベトナム　駐日大使
スイス大使館付武官ドイツ連邦共和国大使館国防武官パキスタン大使館付陸軍准将チリ国・通産大臣
フィンランド特命大使リトアニア共和国首相イランイスラム共和国一等書記官スロベニア国連大使トルコ大使館駐日武官ルーマニア大使館付武官
イスラエル大使館付武官ブラジル大使館付武官ポーランド大使館付武官
イタリー大使館付武官メキシコ大使館付武官アゼルバイジャン共和国元首相

これだけの多くの要人が参拝してる事についてどう思う？

>>486
前原が言い過ぎて　家臣が止める。

正常じゃねえか。
何がおかしいんだ。徳川家だってそうやってきただろう？

今の自民党を見ろ。
創価の麻薬に溺れ、小泉の馬鹿につきあう馬鹿集団。

誰も止められねえ。
女系の有識者会議だって事実上小泉の直轄じゃねえか。
あほくっせええ

小泉の地元民として恥ずかしい。
横須賀はな、帝国海軍の由緒ある港町だ。
あんな売国奴はもう横須賀の人間じゃねえ。
勝手にしてくれ。寝るよもう。

>>491
その靖国神社が慰霊と歴史観を大いに絡めてる気がするんだけどなぁ。
もちろん歴史観の一切伴わない慰霊なんてありえないだろうけど。

>>493
馬鹿かお前w
実際に資源を強奪してる侵略国家を「脅威じゃない」とか言い出すお脳の弱い方々の代表に何を期待してるんだよ？
脳が壊れてんのかお前は？

>>487
だからこそじゃないの？
Ａ級戦犯を目の敵にし靖国をさも「問題」であるかのように世界に喧伝してきたのは中韓だけど、
首相が参拝して大騒ぎするのもせいぜいこの二国と日本くらいでしょ。
逆に今行かなくなったら国際社会では「日本が中国に屈した」って一大ニュースになってしまうよ。

最初に外交カードにしてきたのは中韓と売国奴たちで、首相には純粋に参拝する意志があったとしても、
上記の理由で今さら引っ込みがつかなくなったというのが個人的な見解。
481のような椰子にとっては、我慢ならんのだろうが・・

>>495
壊れてるついでに言ってやるが

二階
加藤
河野

が試掘権について何て言ってる？

あれが売国じゃないとでも？
あとな、俺は前原は好きだが民主党は

だいいいいいい嫌いだ。
カンナ音とか　他の左派がいるからな、。ぜったい入れない。

お休み。

>>497
だからよ、てめーの政党一つ制御できない能無し前原に何を期待してるんだよ？
だいたい「大嫌い」な民主党の代表に何か期待するってどういう事？

つくづくアタマが変だなお前は。

>>493
小泉は今、右派左派両方を味方にしようとしている状態だ。
もう少し見ていたらどうよ？

>>494
なんで参拝者が神社と同じ歴史観を持たなきゃならんわけ？日本国首相が
アーリントンを参拝したらそこの歴史観に賛同したということになんの？

そもそも靖国神社の説明だって、各国の慰霊施設と何ら変わらんものでしょ。
国家のために命を落とされた方々ですって、どんな侵略国家の慰霊施設にだって
書いてある。
しかしそれを理由に、歴史観が問われるところなんてないでしょ。

>>497
理屈はともかく、おまいが何だか熱いのはわかった。
もうちょっとしたらこれも「問題」として取り上げられなくなると思うよ。
もちょっと楽観していんじゃね？おやすみなさい。

報道関係連れずに、一人でひっそり行ってりゃ問題ない。
一国の元首が宗教法人の広告塔の役割をやってるのは、はっきり言って異常だと思うけどな。
参拝を公約云々言い出した馬鹿と、それ（宗教の宣伝）を延々と垂れ流し続けるマスゴミもアレだなぁ・・・・
公明・創価といい、宗教と政治が関わるのは絶対に禁じ手にせにゃ。

日本人の洗脳が順調に進んでいるようで何よりです

>>500
でも遊就館見てると、兵士の追悼を
戦争全体の肯定にすりかえようとしてるように見えるんですよ。
そりゃ日本人もロシア兵の墓地にシベリア連行を謝れなんて抗議しないけど、
アジア各地の新聞の論調なんか見ても靖国を快く思ってないのは明らかでしょう。
つかもう寝ます。おやすみなさい。

>>504
”そう見える”とか主観的なことを言われてもね。
客観的に、間違っている記述を指摘すればいいんじゃないか。
事実関係の誤りならちゃんと訂正してくれるだろう。

そしてもし、事実に誤りがないのだとすれば、それを見て「戦争肯定」と感じられるのは
その評価が正しいからなのではないのか？

＞靖国を快く思ってないのは明らか

靖国を取り上げてるのなんて華僑系メディアくらいしかないし。
そもそも慰霊にケチつけられる筋合いはないし。だから何としか言いようがない。

>>491
帝国陸軍の統帥権を持つ天皇の人身御供で、A級戦犯が国家指導者として裁かれてるのに、
表立ってその身代わりに対して皇室が拝殿できるわけないじゃん。

「歴史観を棚上げした慰霊」なんてどこもやってないし。
ナチスやファシストをドイツ首相やイタリア首相が参拝するかよ？

A級戦犯合祀は明らかに靖国側のミスジャッジ。
名誉回復が遺族年金であったとするなら、「合祀」なんてする必要ないのに。
てめーらで責任とれっつの。

>>506
> 「歴史観を棚上げした慰霊」なんてどこもやってない

んじゃ、ウェストミンスター寺院に礼拝するイギリス人はみなアフリカやインド、アジアや
オセアニアでの虐殺行為を賛美する人たちなんだね。
アーリントンに参拝する人たちは外国人も含めてベトナム戦争での住民虐殺を肯定する
人たちなんだね。

それが通用するんだから、いよいよ靖国参拝なんて何の問題にもならない。

ていうか、世論はどうでもいい。
続けるべきだと思う。

続けない方がいいと思う人は、
靖国参拝しない人に投票すればいいだけのことだ。

しかしいいかげんマスコミはアンケートの方法と統計的なデータを
載せてくれ。アンケートなんてやり方次第でいくらでも値など変わるのに。

靖国参拝擁護者＝右翼
参拝反対者＝左翼、B、半島、シナ
２チャンネラー＝無力

こんな認識OK?

>>507
あなたは日本が敗戦国だということがわかってないですね。
506さんの言うとおりだと思います。日本を勝手に戦争に導いて
破滅させた戦争指導者を弔うことなんて私にはできないですね。

彼らによって利用された戦士たちを弔うのは当たり前ですけどね。

>>1
毎日が嘘を書き、選挙が終わったとたんに
JNNが訂正記事を出したわけです。

>>511
”戦争に負けたこと”が参拝してはいけない理由だというなら最初からそう言ってればいいわけでね。

歴史観が問題だの諸外国の慰霊は違うだの嘘の理由を並べ立てるから、いよいよ説得力が失われる。

>>510
その図式だと皇室も左翼というカテゴリーだけど大丈夫？

>>507
人間は、自分や祖先の都合の悪い部分を見ようとしないの間違い。
アメリカではインディアンの話をしないように…

お互い「やられた事」を言い合うだけ。
中国は「やられた事」に陶酔する人間が多いから、それが問題。
参拝が政策にどう影響するのかが分からん。

>>506
＞A級戦犯合祀は明らかに靖国側のミスジャッジ。
＞名誉回復が遺族年金であったとするなら、「合祀」なんてする必要ないのに。
＞てめーらで責任とれっつの。
それはしょーがない。
靖国は所詮一宗教団体。
極端な話、オウムの麻原祀ろうが止める事は出来ない。
問題はそんなカルトに小泉が公約までして参ってる事。

皇室が国粋主義でも別に構わん気ガス

>>513
敗戦という歴史が問題なんでしょ？
山本七平や丸山真男を読めば、
A級戦犯を合祀してしまった靖国に、
現在の国家指導者が訪れる愚行に気づくと思うがな。

小泉がやってる道路公団民営化や郵政民営化なんて、
陸海軍の出鱈目な戦略・戦術と変わらんぞ？
そんなのを半世紀以上もありがたがる低脳加減がムカつく。

何で小泉の尻拭いを天皇陛下がサイパンで成さざるを得なかったのか。
売国奴・小泉こそ、英霊の敵だと思うがな。

>>518
それは違うだろ。
Ａ級戦犯を祭るのは、宗教法人としての靖国神社の勝手だから、
どうしようもない。

しかし、かつて靖国神社は官幣で、
死んでいった兵士たちは、そこで名誉は保たれると思って死んだんだわな。

Ａ級戦犯が祀ってあるから、靖国神社で兵士をお参りできない、という法はないだろう。

Ａ級戦犯が英霊だとは俺も思わないが、っていうか、
はっきり言えば、Ａ級戦犯の中にもいろいろあって、
駄目な奴もいれば、マシなやつもいて、十派一絡げにＡ級戦犯というカテゴリーで語ること自体、
無理があると思うわけだが、靖国が兵士の弔う場であることであるのには違いないのだから、
Ａ級戦犯合祀だから、駄目！！みたいなのは少し筋違いだと思う。

>>518
陛下が戦没者に慰霊をするのはめずらしくはないけどね。
尻拭いのためにやったのかね。

>>518
”敗戦が問題”と言ってしまった時点で歴史観うんぬんの話は関係なし。
それ自体は誰しも認める事実だからな。

そしてそれを理由に掲げて何か言っても、「じゃ負けなければ何してもいいんだね」という
嘲笑しか受けない。

>>518
自国民を大量に死に導いた責任を死と言う形で逃げた人間ばかりだからな。

＞敗戦という歴史が問題
まぁ、負けてよかった面もあるし。
勝つためには新しいロジカルな考えを受け入れる事と、努力の方向性を再確認する事が必要だったし、
若しそれが出来ていたなら、勝っていても現在の世の中と余り変わらなかったかもしれない。
負けたのはそれが出来ていなかったわけで、当時の世の中はまるで鶏小屋でいじめっ子ばっかりだったからだろう。

>>518
そもそも首相は行政府のトップであってどこかの国みたいに
国家指導者とは呼ばないよ。

例えば山本七平はどのような論理で靖国参拝を愚行としているの？
簡単でいいから説明してくれない。
あと首相による一連の民営化と陸海軍の戦略・戦術の共通点も教えてくれない？

いや〜、>>518は大人気だね♪

全力世論誘導の結果がコレじゃあ、特亜連合終わったな。

嘘には3つの嘘がある、
嘘、真っ赤な嘘、そして統計

まぁ真面目に賛否を語っている方々がいるのは良く判ったから・・・中韓が滅んでからじっくり話そうヨ、ねっ( ^ω^)

別に国民投票やるわけじゃないし
靖国が争点になった所で大して影響ないだろ

そういや毎日新聞で二十人アンケートとかったなｗ

争点にすべきでないが過半数を超えている。
これは、小泉、安倍、麻生あたりの発言が効いているのだろう。
逆に参拝するながしろより多いのは、小泉がどんなに頑張っても国民世論は反対多数って事だろう。
今後の世論の変化が楽しみだ。
こういうアンケートをバシバシして欲しいものだ。

>>530
賛否は調査メディアによって結構変わる。1社で判断するのは早計。


日経　2005/11/2
＞小泉純一郎首相が毎年１回の靖国神社参拝を続けていることに
＞「賛成」との意見が47％で、「反対」の37％を上回った。８月調査では
＞賛成が46％、反対は38％でほぼ横ばい

読売
＞ 「賛成」が「どちらかといえば」を合わせて５１％に対して
＞「反対」は「どちらかといえば」を合わせて４３％だった。
＞
＞今年５月調査では、賛成４８％に対して反対４５％、
＞同８月調査では、賛成５１％　反対４１％で、今回の数値は、８月調査に近かった。
＞
＞・調査日＝２００５年１０月１５、１６日
＞・対象者＝全国の有権者３０００人
＞　　（２５０地点、層化２段無作為抽出法）
＞・実施方法＝個別訪問面接聴取法
＞・有効回収数＝１７９６人（回収率５９.９％）

>>531
そりゃ、淳ちゃんの参拝だし。
このスレは、次期首相の参拝のスレだし。
淳ちゃんならしゃあないって世論も結構ありだろ。

（つづき）
＞小泉首相の靖国参拝、「反対」５０％「賛成」４１％
＞毎日新聞　2005年6月20日

朝日　2005/6/25
＞ 朝日新聞社が２５、２６の両日実施した全国世論調査（電話）で、
＞小泉首相の靖国神社参拝について、「やめた方がよい」と答えた人が
＞５２％と過半数を占めた。「続けた方がよい」は３６％だった


無作為抽出のはずなのにちゃんと朝日では朝日の主張に沿った結果が出るのは
ホント不思議。ってかこれだけ違いがあって有効な調査と呼ぶのは無理がありすぎ。

>>533
それらって、アンケートしてる時期が違うし。

そんなうつろいやすい調査で判断するのは無理ってこと。

すくなくとも複数の結果を見なくちゃね。

>>535
淳ちゃんの姿勢で世論が変化してんだろ。

同時期の複数の世論調査を見て結果が違うというなら説得力あるが、全く無い。
つうか、比較って意味知ってるのか？

>>536
ん？読売の5月調査と朝日、毎日の6月調査で何か違いがあるのかな。

誰も比較なんて言ってないし。
時期や社でバラバラの結果が出るのは分かりきっているのに、
たった1社のたった1回の結果で何かを断定しようとしていることに
指摘を差し上げているだけ。

>>537
細かくみてみるからソースのアドレスよろ。

＞たった1社のたった1回の結果で何かを断定しようとしていることに
＞指摘を差し上げているだけ。

その指摘って私のどのレスに対してかな？

A級戦犯の合祀された靖国に参拝するということは、
戦犯を天皇、国に貢献した神と認める行為を必ず含む。
つまり戦犯は無実と公に表明する行為になる。戦犯に責任が無いなら
新たに日本国民の手で戦争責任者を特定することが必要。
（海外以外に多くの国民も犠牲になったのだから。）
戦犯逃れ疑惑の言われる安倍晋三の義祖父で昭和の妖怪といわれた
岸信介や昭和天皇の責任も再度詳細に検討されるべきだと思う。
（満州における棄民による多くの犠牲の責任を含め）

>>539
>A級戦犯の合祀された靖国に参拝するということは、

A級戦犯なんていないんですよ。

>>518
>A級戦犯を合祀してしまった靖国に、
>現在の国家指導者が訪れる愚行に気づくと思うがな。

A級戦犯って誰が何の法律に基づいて決めたか知ってるのか？

国内法では無罪になったんじゃなかったっけ。
それもサンフランシスコ講和条約に則り、各国の承諾を得た形で。

東京裁判の正当性云々なんかはどうでもいいのよ。
ドイツ人にとってのナチスをＡ級戦犯に置き換えたら良いだけでな。

それとも小泉、安部・・２ちゃんウヨ共々はそんな卑怯な心性を潔しとしない、我が身で引き受けんとの高潔な方々なのかもな。

まさかな？

上のほうで小泉じゃなくて前原と言ってる奴いるけど
そりゃ前原の選挙区で前原個人に入れる分にはいいだろうけど
他の大多数の民主には入れられないだろ。

>>543
>ドイツ人にとってのナチスをＡ級戦犯に置き換えたら良いだけでな。


ナチスの第三帝国　と　戦後の東西ドイツは、法的には断絶している。

戦前戦後を通じて、ドイツには国家としての継続性はない。

ちゃねらーって少数派じゃネーか

>>543
＞正当性云々なんかはどうでもいい

結局そこに行きつくなら、最初から”敗戦国に慰霊の権利はない。だから参拝反対”と
正直に言えば？
被害国の感情やら道義的責任やらなんてまったく関係ないじゃん。

ただ、負けたことだけが問題。
ちゃんと本当の反対理由を話せば議論も長引かないのに。

おまえらまだやってんのか？


ネット右翼どもが気分良く騒いでるんだ。


なぜか知らんが意見が合わないと簡単に左翼扱いされてしまう俺達は黙っていてあげようぜ

>548
黙ってると間違いを認めたことになるよ

間違いじゃないんだろｗ

>>548
お前の文章にサヨの特徴があるからだよw

>>549
小泉は東京裁判に関しては何も言ってない、黙っているが？

JNNかよｗ

去年3回もおまいりに行きましたが問題がありますか？？

森元総理と層化はズブズブ
http://www.jiscom.co.jp/about.html

争点とすべきでない＝61％

割とみんな常識持ってるよな
こんなことでやれ国益がどうのとかって騒いで、
年金や建築偽装等他の重要課題が先送りされる方がたまらんよ

左翼に対して思考回路停止扱い

しかし思考回路稼動しまくりの右翼の返答はなぜかいつも
「やめれば中国と仲良くなるとでも？ｗｗ」
しかない
ちゃんと返答されたこと無いんだよね。

東京裁判でＡ級戦犯とされ人達には、死刑判決で絞首刑になったのもいれば、
無期懲役判決、その後無罪放免になり政界に返り咲き、大臣になったのもいる。
Ａ級戦犯は、戦勝国が貼ったレッテル。靖国とは無縁。

伊勢神宮にも参拝にいってるし、靖国に参拝に行っても問題ないだろ。
靖国参拝にいちゃもんつける中韓があほなだけ。

マッカーサーちゃまくんの分析は的確だったんだが、いかんせんちゃまくん、
詰が甘かった。

右翼：国粋主義、日本人であることを誇りとしている、在日、部落嫌いが多い。黒塗りのやかましい車に好んで乗る
愛読書：「ゴーマニズム宣言戦争論」「国民の歴史」

左翼：共産社会主義、日本人は恥ずかしい民族と思い込んでいる、在日や部落とも交流があり、自分達の事を地球家族と信じている。
愛読書「世界が１００人の村だったら」

無翼：快楽主義　特に主義、主張は無いが自分の利益が減る事に極端な嫌悪感を示す。日本人の大多数である
愛読書　流行により変わる為選別不可

この板の住み分けはこんな感じでOK?

無欲：他人にたかって儲ける気の無い人たち

>>561
生保の在日みたいな？

え・・・在日生保を人間として認めるの？
>>561藻前・・・いい香具師だな、まだまだ日本は安泰だな。

>>560
こいつもアホだ

>>564
こいつもウンコちゃんだ
さぁ！お互い小学生らしく罵りあおう！

>>557
きちんと論破できてないからだろｗ
思考停止君は救えない。

これで馬鹿ウヨの負けが決定！！！

ぷっ＞567

>>568
こいつもアホだ

>>556
>争点とすべきでない＝61％

以前、自民党総裁選の争点にした小泉は恥を知れ！

最近の左翼にはまってる未熟児はアホとか馬鹿とかしか言えないのか

>>571
こいつもアホだ

アホ ID:CihsCvNz0 が粘着しとるな

TBSの世論調査なんか信じる奴いないだろｗｗｗ

いまやアホの代名詞 クサ翼にはまってるのは、 ID:CihsCvNz0だけ

>>558
こいつもアホだ

小泉の後釜は、馬鹿で操りやすく、愚民からの人気が高い安倍で決まり。

>>575
日本人の良識の勝利だよｗ

自分で良識の勝利とか言ってるあたりは新興宗教とかわんねーな

>>579
こいつもアホだ

ネットウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういえば大作先生も自分とこは恥ずかしげもなく誉めそやし
敵対勢力には新聞紙上でひどい悪口雑言をあびせる低民度な半島人並の人たちのあつまりだが
おまえも大作先生門下か＞579

ID:CihsCvNz0←こいつキモいｗ

悦川新聞では「参拝すべき」76％　「参拝するべきでない」13％だぞ？

ID:VPggAY530、ID:CihsCvNz0

ここはガキの遊び場じゃない

>>583
>悦川新聞
？？？？？？

こいつもアホだｗ

マンドクセーからどうでもいいと思ってる僕は勝組みですか？

>>586
あなたは勝ち組
ID:CihsCvNz0は負け組

首相の靖国参拝賛成が多数派

　日本経済新聞社の世論調査では、小泉純一郎首相が毎年1回の
靖国神社参拝を続けていることに「賛成」との意見が47％で、
「反対」の37％を上回った。8月調査では賛成が46％、反対は38％で
ほぼ横ばい。10月の首相の五回目の参拝に中国や韓国は反発しているが、
世論は総じて冷静に受け止めている。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051102AT1E0101V01112005.html

↓賛成！！！

539 ：銀猫 ：2006/01/17(火) 09:53:50 ID:9aJCq9aU0
A級戦犯の合祀された靖国に参拝するということは、
戦犯を天皇、国に貢献した神と認める行為を必ず含む。
つまり戦犯は無実と公に表明する行為になる。戦犯に責任が無いなら
新たに日本国民の手で戦争責任者を特定することが必要。
（海外以外に多くの国民も犠牲になったのだから。）
戦犯逃れ疑惑の言われる安倍晋三の義祖父で昭和の妖怪といわれた
岸信介や昭和天皇の責任も再度詳細に検討されるべきだと思う。
（満州における棄民による多くの犠牲の責任を含め）

こいつらは右翼じゃねー右翼ってのは小林よしのりや西尾のような思想を持った人を言う


こいつらはただ強いものが好きな　　珍　　　米　　　保　　　守　　　だ！！

堀江貴文 脱税疑惑
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1137444479&rm=50

堀江の拳
http://zaraba.livedoor.biz/flash/horienoken.html

>>588
↑こいつもアホだｗ

古いデータを出すなよ
国民は賢くなったのだよｗ

>>588
事実、昨年の8月15日の靖国参拝者数は約20万人で、一昨年の4倍。
ちなみに、一昨年は約4万人程だった。

解説：珍米の特徴


強いものに媚び、弱いものを叩く
靖国論争も時勢が変われば普通に叩く側につく輩
議論するだけ無駄なただの雑魚である

賢くなれない>>592もいるがなｗ

>>587
↑は負け組ｗ
アフォはいつも負け組だなｗ

そもそも強いものに媚びるとか弱いものを叩くとか
アニメかなにかの見すぎだよｗ
アホだな＞594

つーか頻繁に調査しすぎ

死んだ人が責任なんか取れっこないじゃん。

↓正解！！！

518 ：名無しさん＠６周年 ：2006/01/17(火) 05:18:31 ID:1mvJnOas0
>>513
敗戦という歴史が問題なんでしょ？
山本七平や丸山真男を読めば、
A級戦犯を合祀してしまった靖国に、
現在の国家指導者が訪れる愚行に気づくと思うがな。

小泉がやってる道路公団民営化や郵政民営化なんて、
陸海軍の出鱈目な戦略・戦術と変わらんぞ？
そんなのを半世紀以上もありがたがる低脳加減がムカつく。

何で小泉の尻拭いを天皇陛下がサイパンで成さざるを得なかったのか。
売国奴・小泉こそ、英霊の敵だと思うがな。

�@選択肢が明らかにされてない調査に意味は無い。
　　誘導尋問なども考えられる。

�Aそもそもサンプリングがきちんとなされているのか分からない。
　　最悪バイト･社員ががアンケートに適当に答えてるだけかも。

�B何故靖国関連だけしつこく調査なされるのか分からない。
　　他に問うべき事はいくらでもある。ジェンダーフリーが不要かどうかとかｗ

�Cえっ？今時世論調査？えっ？今時世論調査？
　　今時こんなの真に受けるやついるのかよｗｗｗ

>>585
ん？
自分の知らないものを、まったく認めない人間を「アホ」と言うんじゃないか？

506 ：名無しさん＠６周年 ：2006/01/17(火) 04:41:46 ID:WqMj+EW50
>>491
帝国陸軍の統帥権を持つ天皇の人身御供で、A級戦犯が国家指導者として裁かれてるのに、
表立ってその身代わりに対して皇室が拝殿できるわけないじゃん。

「歴史観を棚上げした慰霊」なんてどこもやってないし。
ナチスやファシストをドイツ首相やイタリア首相が参拝するかよ？

A級戦犯合祀は明らかに靖国側のミスジャッジ。
名誉回復が遺族年金であったとするなら、「合祀」なんてする必要ないのに。
てめーらで責任とれっつの。

ネットサヨが哀れなのはわかった。
なんつーか認識能力が呪術世界のレベルな人たちなんだな。
哀れ也。

>>604
↑こいつもアホだｗ
ネットウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民党って、
神聖なる靖国を争点化し、しかも公約破りの嘘つき小泉純一郎が総裁の党だよね？

この調査だと
確か小泉の支持率６５％超えてたような
それでもいいのか？サヨさん
いや、それでもいいならいいんだ

↓これも正解！！！

504 ：名無しさん＠６周年 ：2006/01/17(火) 04:36:26 ID:NPUPfBBc0
>>500
でも遊就館見てると、兵士の追悼を
戦争全体の肯定にすりかえようとしてるように見えるんですよ。
そりゃ日本人もロシア兵の墓地にシベリア連行を謝れなんて抗議しないけど、
アジア各地の新聞の論調なんか見ても靖国を快く思ってないのは明らかでしょう。
つかもう寝ます。おやすみなさい。

>>605
きみ、やめなさい。
もっと、人間は尊重しあい、愛し合わなければいけない。
乱暴な言葉はイカンよ、きみ。
さあ、胸襟を開いて、怖がることはないんだよ。

南京事件、ハリウッド映画に…
クリント・イーストウッド監督、メリル・ストリープ出演
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20060118i312.htm?from=main3

>>510
↓に修正すればOK!！！

靖国参拝擁護者＝バカ右翼、B層

↓アホ決定！！！

500 ：名無しさん＠６周年 ：2006/01/17(火) 04:18:35 ID:Dx3Szz0B0
>>494
なんで参拝者が神社と同じ歴史観を持たなきゃならんわけ？日本国首相が
アーリントンを参拝したらそこの歴史観に賛同したということになんの？

そもそも靖国神社の説明だって、各国の慰霊施設と何ら変わらんものでしょ。
国家のために命を落とされた方々ですって、どんな侵略国家の慰霊施設にだって
書いてある。
しかしそれを理由に、歴史観が問われるところなんてないでしょ。

サンプル数もわからん統計じゃあなぁ・・・

↓参拝したのはゴミばかり！マトモな外国要人は参拝しないよｗ

492 ：名無しさん＠６周年 ：2006/01/17(火) 04:07:25 ID:3XsfdJf70
>>475

・アメリカ　米軍横田基地空軍副司令官・イギリス　駐日英国大使館付武官・旧ソ連　ロシア連邦大使館付武官
・タイ　王国空軍司令官補佐・マレーシア　大使館付武官・ミャンマー(旧ビルマ)　文化大臣
・インド　大使館付武官・インドネシア　大使館付武官・ベトナム　駐日大使
スイス大使館付武官ドイツ連邦共和国大使館国防武官パキスタン大使館付陸軍准将チリ国・通産大臣
フィンランド特命大使リトアニア共和国首相イランイスラム共和国一等書記官スロベニア国連大使トルコ大使館駐日武官ルーマニア大使館付武官
イスラエル大使館付武官ブラジル大使館付武官ポーランド大使館付武官
イタリー大使館付武官メキシコ大使館付武官アゼルバイジャン共和国元首相

これだけの多くの要人が参拝してる事についてどう思う？

＞608
まあネットサヨのレスってそういうイメージでしかないよな。
論理的な思考ができない人たちのようだからｗ

ネット珍米はサカリのついた厨房のオナニー。

>>615
↑こいつもアホだｗ
ネットウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

A級戦犯が処刑されたのは１２月２３日。今の天皇の誕生日だ。
何故この日に刑が執行されたかわかるか？当時の偉い人が、昭和天皇がアボーンした後今の天皇が即位した時に天皇誕生日になる。
その時に国民がA級戦犯の中の人を思い出し、二度と同じ過ちを繰り返さないようにという願いを込めて、天皇誕生日と同じ日に処刑したんだ。

おまいら靖国問題を語るのは大いに結構だが、もう一度勉強しなおして欲しい。

南京事件、ハリウッド映画に…
クリント・イーストウッド監督、メリル・ストリープ出演
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20060118i312.htm?from=main3

最近の中国様の迷走を見るようなネットサヨのレスｗ
本家がだめだと末端も連動して馬鹿まるだしになるのかワロスｗ

一国の首相が行けないとなると、まるで靖国は犯罪施設として完全否定だな。
参拝反対派は、将来の日本人たちに南京大虐殺などというナチスのようなものを
背負わせる気か？

age

争点を勝手に決めたがるわがまま。

ネットサヨウヨどちらにしたって「ｗ」の乱用はどうかと思うぞ。
ただのサヨ厨かウヨ厨か、そんな所に成り下がる。
例え実際にはそうでなくても。

福田元長官、小泉総理の靖国参拝を厳しく批判

　ポスト小泉の1人、自民党の福田元官房長官が、日中関係の悪化の原因となった小泉総理大臣
の靖国参拝を厳しく批判しました。
　自民党福田元官房長官：「（日中関係は）靖国問題がネックになってしまっている。これは
非常に残念な状況である。長期化していくと、決して好ましい状況は生まれてこないだろう。
何とか打開しなければいけない課題だ」
　そのうえで、福田元長官は、無宗教の戦没者国立追悼施設の建設実現に向けて強い意欲を見
せました。一方、ポスト小泉の1人に挙がっていることについては、「総理大臣になる意欲を
持ったことは一度もない」と否定しました。ただ、小泉総理との距離を置いている分、ベテラン
議員を中心に「福田待望論」は高まることになりそうです。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060117/20060117-00000041-ann-pol.html

ID:CihsCvNz0
　　　↑
こいつアホしか言ってね−じゃんw

>>626
↑よく見ろ！
おまえはアホだｗ

靖国神社へようこそ
http://lovelovedog.cool.ne.jp/images/1m_top.jpg

↓こいつもアホだｗ 日本政府は「南京大虐殺」を認めてるのだよｗ

621 ：名無しさん＠６周年 ：2006/01/18(水) 20:59:26 ID:E4fYoG1d0
一国の首相が行けないとなると、まるで靖国は犯罪施設として完全否定だな。
参拝反対派は、将来の日本人たちに南京大虐殺などというナチスのようなものを
背負わせる気か？

南の島の者ですが
靖国参拝で
中韓との関係がギクシャクしてるおかげで観光客が去年過去最高を記録しました。
とくに修学旅行が増えたようです。
どう見ても国益です。
本当にありがとうございました。

>>627
その理由は？

ライブドア問題で、市場は大きく揺さぶられてる。
もはや外交は、総裁選の争点にはなりえないんだよ。
国民は、市場の制度改革に注目している。
経済重視で、改革派の総裁を選ぶしかなくなったんだよ。

>>16 からは、マジで選挙権を剥奪するべきじゃねぇ？
正常な判断力を喪失してるんだから当然だよ。

ID:CihsCvNz0出てこね−のか？

出てこね−のかよw
>>632なんて誰も信じねーぞ

しょせんクソサヨだものｗ

>>636
全然進歩しないやつらだよなw

今時サヨク思想なんて信仰以外のなにものでもないっつーのを
ID:CihsCvNz0が実証してるなｗ

ロマンス思想ですから

中国は靖国参拝、「やめるべき」と言うが、天皇制は「やめるべき」とか
天皇の国事行為は「やめるべき」とか言わないのかな。
韓国は昭和天皇を×××とは言わなかったのか。

>>638
自分なりの視点で理由をあげてこの点に賛成、と書くならまだ話もできようが、
ただ他人の意見をコピペして都合のいいのをヨイショしてるだけだもんなあ。
まあ一部は自分で書いたもの（＝自作自演）かもしれんが。
スレの無駄使いだな。

文化が違〜うｗ

やべいｗ
結局>>557から前も後も右翼様たちから「続けるべき」の理由について論理的な回答がひとつも無い
結局中韓に指図されるのが嫌ってだけ。
右翼はやっぱり精神論だけか。それも幼稚なｗ

>>643
死者への参拝の理由に精神論を語るのがおかしいかな？で、それが幼稚な理由は？
それとも世界の国々や人々が死者を弔う理由が損得勘定だけだとでも思っているのかな？

おまえが死者を弔うかを決めるのに損得勘定だけで決めるのかね｡どうよ？

なんだか荒れてるな、左の連中が出てきてからはｗ

前からひとつ左の連中に聞きたかったんだけど、おまいらって改憲論者なの？

靖国参拝しないほうが良いって言う日本の一般人は、どんな理由があるのかな？
外国の要人ですら靖国参拝してるのに、靖国参拝するなって言ってるの中韓朝だけ
私は靖国参拝賛成だね

>>646
> 靖国参拝しないほうが良いって言う日本の一般人は、どんな理由があるのかな？

ニュースで「小泉外交がアジアで孤立」という煽りを見て揺れてる奴だろ
多くの人はいちいち靖国を勉強したり、ソースを確認したりしているわけじゃないからな

　　　少女

　ふるさとは　もう　そこに見えかかっていたのに
　オンマー！（母さん）
　イジェットラワッソヨ（帰ってきたよう）
　と叫べば走り出て　抱きしめてくれる　母に　どんなにか会いたいのに
　幼い日　無邪気に遊んだ　スミレ咲く河原を　思いきり　かけたいのに
　チマ・チョゴリひるがえし 桃の精のようにも踊ってみたいのに
　今頃は故郷へ戻られていようと想う方と
　ああ　結ばれるのが希みだったのに
　その故郷へとひた走る船のへ先から　身を投げ
　深く　深く　沈んでいった少女−−−
　あなたの名は知らず
　ただ従軍慰安婦であった　と
　あなたを辱めた　私の国の男たちは　大日本帝国の男たちは
　肩章をはずし　軍刀もはずし　さりげなく日本の町や村の仲間に
　まぎれこんでいってしまったのに
　今頃は戦友界で　なつかしく軍歌放吟するとかいうのに
　まだ帰れないあなたは　十代の少女のままであなたは
　いま　どこの海底で　永劫の悲しみの花開かせているのかしら
　みつけなければ　みつけなければ
　その花を　血の色のその花を　みつけなければ

　（『詩集　ゆれるムグンファ』石川逸子）

毎日放送のVOICEで「怒りの視聴者メール続々！年賀状配達のズサンな実態 」
をやっていた。民営化で郵便の信頼性はますます低下、職員は過酷な労働を
強いられるんだろうな。もう日本は駄目だね。


855 ：iuuu：2006/01/19(木) 19:35:48 ID:uSXtOcgm
トヨタ出身天下りバカ副総裁が、郵政広報でえらそうに語ってたよ。
出勤時間の５分前には出社し、勤務時間開始時にむけ準備する意識が
必要だと。
お前高給取りの副総裁だろ。１回位くらい現場見たことあるのか？
８時５０分に出社して９時開局に間に合うわけないだろう。
遅くても３０分前には出社してるんだよ。
郵政公社は職員のサービス残業によってなりたっているの。
こいつが１日なにやってるか、みたいものだね。
おまえは生産性ゼロ、だれのおかげで飯食ってるかよく考えろ。


最初の仕事は大量リストラ
そして期間配達員募集

なんてね