【裁判】「ミヒツノコイ」って漢字で書ける？…日弁連、裁判員制へ難解用語見直し

　「ミヒツノコイ」って「密室の恋」？　０９年までに始まる裁判員制度に
備えて、難解な法廷用語をわかりやすく言い換える作業に、日本弁護士
連合会のプロジェクトチームが取り組んでいる。裁判員裁判では法廷での
口頭のやりとりが中心になり、ふつうの人が耳で聞いて分かる言葉が
使われないと裁判がうまくできない。このため、一般になじみがなかったり
誤解されやすかったりする１６語についての案を、これまでにまとめた。
単純な言葉の置き換えが難しいものも少なくない。

　チームはまず、言い換えの対象とすべき単語を弁護士に挙げてもらい、
５０語をリストアップ。その後、大学生や会社員ら４６人に面接調査。５０語
について聞いたことがあるかや、意味を理解しているかなどを尋ねた。
（中略）
　だじゃれのような勘違いもある。殺人事件などの法廷でよく出てくる
「未必の故意」。被告に殺意があったかどうかというような議論で登場する
重要な用語の一つだ。
　昨年２月、群馬県のある市民講座で、チームの一人が４０〜８０歳の
男女３０人に「ミヒツのコイ」と読み上げ、漢字に書き取ってもらった。
　苦心の末に出てきた答えは、「密室の恋」「密室の行為」……。正答は
一つもなかった。

　裁判員裁判は、書面に頼らず、法廷での口頭のやりとりが中心になる。
ふつうの人が聞いて分かる言葉でなければ、使い物にならない。最高裁
もわかりやすい審理の進め方や判決文のあり方を検討するなど、関係者
が工夫を続けている。
　チームの座長をつとめた酒井幸弁護士は「弁護士が当然と思っている
ことでも、意外な解釈や指摘があり、『ああ、そうなんだ』と目を開かせられた」。
チームは「将来は裁判員用の用語集として結実させたい」としており、
今秋までに５０語ほどに増やす計画だ。

ソース（朝日新聞）　http://www.asahi.com/national/update/0114/TKY200601140270.html

2!

未必の故意

密な恋

へぇ

書ける必要なくね？

意味分かればいいんじゃ？

未必の恋

秘密の恋にみえた

三火角鯉

>>6
>>1を読まずにレスするのは感心しない

密室の行為

片仮名だとわかりづらいけど未必の故意ぐらいならわかるやつ多いだろ
＞苦心の末に出てきた答えは、「密室の恋」「密室の行為」……。正答は一つもなかった。
とかどこの阿呆に聞いてんだよ

馬鹿集団の弁護士会が考える、難解な法廷用語。
分かり易い言葉に言い換え、意味不明にしそう。

通訳の湖

どうかんがえてもサンプル対象の学が足りないな
ゆとりの仕業か

普通に秘密の鯉だと思った

未必の故意ってなんとなくは普通の人も分かるだろう
ただ実際はより詳しく、認識とか認容とかって言葉が飛び交うはずだけど
その違いなんかわかるわけないわな

では法律用語で「いしひょうじのけんけつ」を分かる人はいるだろうか

大丈夫だよ被告は、中学教師だから密室の行為でも間違いなし

>16
どんなお宝を腹に隠した鯉だよｗ

必ず死ぬかどうかはわからないけど死んでもいいやと思ってした行動、だっけか？
わかりづらいと言えば分かりづらいけど…なんて言い換えればいいんだろう？

未必の故意も知らない人間を裁判に関わらせるつもりなんだな。
大変だ

マスコミは常に××被告って報道するけど、
裁判員は重大な刑事事件にしか出てこない
刑事事件では訴えられるのは被告じゃなくて被告人だから、普通の人はそこでもまた惑うはずだ

>18
刑事裁判ではあまり使わないんじゃ

このくらいわかるだろ
それより、なんでもかんでもカタカナにするはやめてくれ

＞　苦心の末に出てきた答えは、「密室の恋」「密室の行為」……。正答は
＞一つもなかった。
池沼揃いかよ。

近年リアルで母親によるパチンコによる未必の故意の殺人が増えてるというのにね。

テレ朝の新ドラマのタイトル？

未必の故意

先週の『相棒』で出てきました
「証明するのは容易ではない」ようで

法学部出身でわからなかったやついねぇよなw

「の」は漢字じゃない

↓「まっぴのこい」と思ってた奴

>>30
法学部出身でも「瑕疵」を「カヒ」と言う奴は普通に居るからわからんぞ。

密室の恋

ひらがなでかくとエロゲーのタイトル

マジで裁判員制始めるのかよ
マジで最悪だ
糞だ糞

「未必の故意」ジャン

密室での行為

みひつ‐の‐こい【未必の恋】

恋愛感情の芽生えを積極的には意図しないが、自分の行為から
そのような事実が発生するかもしれないと思いながら、あえて
実行する場合の心理状態

美姫角鯉

アホクサ('A`)
やめろやめろ！盆栽委員なんて！

【ココが肝心】

裁判員裁判は、書面に頼らず、法廷での口頭のやりとりが中心になる。
ふつうの人が聞いて分かる言葉でなければ、使い物にならない。

悪意とか善意とか

裁判員制度はよくないと思うよ。俺はね。

裁判官に全幅の信頼をおけないし、時には批判もでるという現状は確か
だが、俺は裁判員の平均資質はそれより遙かに劣るとふんでる。

秘密の鯉

秘密の恋

簡単な言葉への言い換えって結局無意味なんだよな……

「未必の故意」を表す新しい言葉を作ったとして、専門家はわざわざ多数の言葉を状況によって使い分けなければいけない。
言い換えは階級や知性に応じて多種多様な日本語を乱立させて混乱を呼ぶだけ。
同じ意味を表す言葉は少なければ少ないほどいい。法律用語ならなおさらだ。

まあバカに簡単な法律用語を考えてやらなきゃいけない裁判員制度自体に無理があるんだよ。
一刻も早く廃止しろ。

>「ミヒツのコイ」と読み上げ、漢字に書き取ってもらった。
単に発音が悪くて聞き違えただけな気がする

>「ミヒツのコイ」と読み上げ、漢字に書き取ってもらった

発音が悪かっただけじゃね？
30人全員が分からないなんて有り得ないだろ

未必の故意もわからないなんて、
本当に勉強のべの字もしてないんだな。

ランダムに選べばそりゃ、世の中の半分は偏差値５０以下ですから・・・

そんなおまいらに抜き打ちテストですよ。
http://www.atok.com/nihongotest/?w=hmidx

普通の恋は名曲だよ。

民法も文語体のほうがシックリきたのに。
知り得べかりし利益とか別に難解じゃねぇだろと。
今更口語で言われてもシックリこねぇんだよ
バカヤロウ

>>33
それは単位ﾎﾞｯｼｭｰﾄですね
けど、答案上では読みより書けないほうがやばいね

>>18　意思表示の献血？

裁判員って抽選なんだよな？
もしおれが被告人で、裁判員が土方、配管工、塗装工、板金工
とかだったらどうしようorz

善意と悪意は知っておくべきだろう。
みひつのこいなんてのはカスだ。
どじょっこだのふなっこだのは豚だ。
...(以下ずらずら続く）

やめろやめろ！
何で、出世出来るわけでもなく、こんなことやらなきゃいけないんだ！？('A`)

裁判員になれるのはマーチ以上の大学出た奴にすればいい。

そりゃ帰化人さんがなぜか多数派を占めちゃったりした場合、
日本語の不得意の彼らが非常に困りますからね。
そのための裁判員制度なのですからね。

美姫角恋

>>59
マーチ以上って、、
旧帝法以上に限定してくれ

不倫？？

>「ミヒツのコイ」と読み上げ、漢字に書き取ってもらった

言語感覚は文脈の中で判断するのが普通だろ？
前振りなしの読み上げ問題なら、正答率が悪いのが当たり前じゃないか

裁判員って講習会とかないの？

未膣の来い！

>>62
裁判員＝学士会会員

ｺﾚ最強ｗ

もちろん、これからは資格者は半強制加入な。

未必の故意

難解な言葉は置き換えればいいとは思うが、未必の故意ぐらいはいいんじゃねーの？

意味がわかってりゃ感じそのもの記憶がはっきりしてなくても書けるだろ。
俺も今書けた。意味についてはこないだの『相棒』で偶然仕入れた

ここに来る香具師はわりと文字馴れしてるんじゃね
バカどもは２ちゃんねるは文字がいっぱいで嫌いって言うよ

ミヒツノコイってカタカナって書くとエロ漫画のタイトルみたいだな

漢字で書いてあれば、言葉の意味も類推できるだろうに。

愚民化作戦か？

なんつーかさ、国民の知能低下させて洗脳しやすく狙ってるのか？

>馬鹿集団の弁護士会が考える、難解な法廷用語
これ、弁護士会が考えてるんじゃなくて、法学者が考えてるんだよね。
それもオリジナルで考えているんじゃなくて、海外の法律用語を訳しているだけ。

だんだん法律までバカにあわせるようになってきたのか

ゆうじょ＝遊女

>>57
裁判員がアホだったことが被告人に不利になるとは限らんぞ。
裁判員がアホだったゆえに被告人に適正な処罰が与えられずに無罪とされるってことも十分ありえるｗ

>>1
取りあえず、群馬は馬鹿の巣窟だということがわかった。

チャンコロをしめだすため
書ける奴は排除

立法者は回りくどい表現すんのやめろ。

一瞬「ミツイシコトノ」に見えたよ。ＯＴＺ

未必の故意ぐらいわかるだろ。群馬県は池沼揃いなのか？
いいかげん極度の馬鹿に親切にするのはやめたほうがいい。

みひつのこいって発音しずらいな、
みっひつのこいのほうが良くない？

一般人は憲法もろくに教えてもらってないのに、まして刑法がわかるわけねえや
たとえ言い換えたって、教育が悪くて基礎ができてないんだからどうしようもない

>>５１
ランダムに50人選ぶと統計的には平均的なサンプル集団。
よって、誰もわからんということになる。

裁判員制度なんかｲﾗﾈ

けだし・・・

ひっきょう

美泌の恋

そもそも裁判員制度自体無くせ

>難解な法廷用語をわかりやすく言い換える作業


漢字簡化方案みたいな改悪だな。

んなことより、難解な法廷用語をわかりやすく説明し
理解してもらうことが大切じゃないのか？

出来なければ市民が刑事裁判に参加など足手まといになるだけだぞ。

医療スレでは医者が必ず「アメリカでは〜」と言うが、
司法スレではアメリカの陪審制は決して持ち出さないんだなｗ

密室の恋

群馬の市民講座の人バカすぎ

情報科学専攻の俺でも余裕でわかるぞ

未必の故意

火角鯉のモンスターボールを放り投げてる


「ヒツノコイ、キミに決めた!」

>>93
アメリカは医療先進国だからな。逆に司法は遅れている。

裁判員検定つくれ、な

またエレベーター男か

漢字は分かったんだが、意味がはっきりと分からんかった。

ビギナー

「秘密の鯉」


かけたお〜

＞昨年２月、群馬県のある市民講座で、チームの一人が４０〜８０歳の
＞男女３０人に「ミヒツのコイ」と読み上げ、漢字に書き取ってもらった。
＞　苦心の末に出てきた答えは、「密室の恋」「密室の行為」……。正答は
＞一つもなかった。

こいつらに裁かれるようになるのか、よもまつだな。

未必の故意

読みあげる人の発音が悪すぎたのかな

未必の故意

>1
> 　昨年２月、群馬県のある市民講座で、チームの一人が４０〜８０歳の
> 男女３０人に「ミヒツのコイ」と読み上げ、漢字に書き取ってもらった。
> 　苦心の末に出てきた答えは、「密室の恋」「密室の行為」……。正答は
> 一つもなかった。


…そりゃ調査対象がアホ過ぎだ。

未必の故意なんて普通書けるだろ・・・ｗ
というか、それくらい書けない人間に他人の運命を任すなよorz
今までとは違う恐怖で裁判沙汰が怖くなるわ。

みっひつのこい　だと今の今まで思ってた…

ネラーのレベルの高さが分かるニュースだな。
少なくとも、こいつらより頭いいw

>>93
大陸法系の日本の法制度と英米法系のアメリカの法制度を
単純に比べるやつは致傷だろう。素人ならともかく。

陪審に呼ばれても、あまりに頭の悪い回答しまくってれば除外してもらえそうな気がしてきた。

>>113
知的障害者、知障。
>>1の奴らを馬鹿にできねーぞｗ

武勇伝　武勇伝　武勇デンデデンデン

知ったかぶりで　なんでも解決
すごい　勘違いで　死刑判決

未必の故意

「未必の故意」の意味は知ってるけど「未必」って何なのかが分からん。
この部分単独では辞書に載ってないんだよね。

>>42
空耳で判決を決める！

>>113
アメリカ他を例に出す最高裁は致傷で素人だなｗｗｗ
ttp://www.saibanin.courts.go.jp/introduction/reason.html

>112
日本語試験のスレでも
そのスレのネラーの平均点は
一般の平均点より高かったしなぁ。

>71みたいなこともあるから、
読み書きに平均より強いやつが集まってるんだろう。

ねらーの知識は受けうり

>>73
＞口頭のやりとりが中心

>>114
俺は一人黙々とストーブを焚きつけるのに専念しようと思う。

「みひつ」って出題してるんだから
「密室」になるわけねえだろ

せめて「ひつ」って読む漢字使えよ
趣旨はずれｺﾞﾒｿ

>>115
池沼、致傷は2chではおなじみの表現だと思っていたが、最近は違うのか？

>>120
「単純に」と言ってるだろ。
それに、お前には「フランス，ドイツ，イタリア」の文字が見えんのか？

法律用語って訳語が多いの？
「悪意」「善意」の使い方ってまともな日本語とは思えないんだけど

瑕疵とかみひつ故意とかで変換できないことばがあるしなあ
Btronならでるのだろうか

「未必の故意」ぐらいでつまづいているようでは、「故意とは構成要件該当事実と
違法性を基礎付ける事実の認識と認容です」なんて説明してもちんぷんかんぷん
だろうな。

別に法律勉強した人間を特別扱いする必要はないが、やはり正しい判断をするには
その分野の最低限の知識をもった奴がやるべきだと思うがね。
1イニングが何アウトでチェンジになるか知らない人間を審判にして野球をやる
ようなもんだ。

>>122
受け売りでない知識って何だ？

>>113
大陸法系と英米法系ってのを最近覚えたばっかなのか？
日本だって憲法はもろに英米法系だし、商法も新会社法でかなりアメリカナイズされたし、
刑事訴訟法も戦後アメリカの影響を強く受けた。

ついでをいうと、大陸法系でも参審制があるのが普通で、職業裁判官だけでやっている日本の方が異質なんだよ。

「ミヒツのコイ」と読み上げ、漢字に書き取ってもらった。
　苦心の末に出てきた答えは、「密室の恋」「密室の行為」……。
読み上げ
読み上げ
つまり読んだやつが言障

説明されたらわかる未必の故意よりも
説明されても慣れないとなかなかピンと来ない「善意」「悪意」の方が
一般人向けにわかりやすくする必要はあると思う。
それよりあまりにも法律知らなすぎる奴は裁判員になるなよ！
ｵﾚの友達の司法浪人が「棄却」と「破棄差戻し」を同じだと思ってて唖然としたぞ

秘密の恋

>>129
いや、それ以前にこれは自分達は国語も知らない馬鹿ですって言ってるような物だろ・・・
朝日も記事にするほど馬鹿だとわざわざ教えてくれてるような物だ。

いや、そのくらい書けるし、そんな難しいモンじゃないだろ。

>>129故意とは　そうすることが違法だと知っていたのにわざとやったことですだな
そんな表現しかできないとは言語障害だな

>>133
禿同。
法学プロパーの用語はまだいいんだが、一般の用語と違う概念で用いられる法学用語は
修正する必要があるな。

>ｵﾚの友達の司法浪人が「棄却」と「破棄差戻し」を同じだと思ってて唖然としたぞ
一般人はともかく司法浪人でそれはダメ過ぎだろ。判例百選すらまともに読んでないってことになる。

六法や辞書を持たない人が多いのかな？
おまいらのようにネットを使いこなせれば、必要ないのかもしれんが。

で、記事を書いている朝日新聞は肝心の未必の故意の中身について言及してないのだがｗ
故意と過失を分ける分水嶺として未必の故意がある訳だが、積極的な意味合いの故意ではなく
犯罪事実について認識はないが、認容があるというのが未必の故意となり故意犯として処罰される。

>>133
同意。日常使われてる言葉が法律の世界ではまったく違う意味に
なってたりする。このあたり絶対誤解招く。

条文がようやくカナから文も分かりやすいひらがなに変わった
んだよな。それでも裁判員制は難しいと思うよ。
会社法の条文とか読むと庶民に理解されないようにわざと難解に
書いているのかと思う。

A purpose by coincidence

これぐらい普通に書けないのか？

裁判用語なんてものは、フールプルーフが基本だろ
分かりやすくすることの弊害のほうが大きい

分かりやすくすることによって、バカが微妙に意味を取り違えて覚えたりするもんだ

御櫃の鯉

>>144
お前のようなバカのためにわざわざ書き換えてるんだから、おとなしく従っとけよｗ

>>132
間違えた箇所からすると、関東人特有のミスのような気が。

「畢竟が分からない」とかなら分かるけどさ、
未必の故意も書けない、意味も分からない連中に裁判員とはﾃﾗｺﾜｽ（´･ω・）

普通に考えてみれば、その辺をうろついているDQNが裁判員になるわけで、
更に昨今のゆとり教育を受けた連中も裁判員になるわけで・・・
どんなDQN判決が飛び出しても不思議ではないように思う。

この辺の歯止めはどうなの？
エロイ人教えて。

>>140
「分水嶺」とか出てくる文章力のおまいに敬礼

>>140
そうなの？認識と認容は故意には必要なんじゃないの？

読む人間か書く人間があるミンジョクだったにちがいない

書ける書けないより未必の故意という言葉の意味を理解
してるかどうかが重要でないか。

少なくとも密室の行為とか言ってる人間が未必の故意の意味を理解しているとは思えんが。
漢字自体は難しいものでもないし、概念としてもそんな複雑なもんではないんだから。

>>100
同意。

法律用語に無学ゆえに生じる誤解、審議を円滑に進める上においても
裁判員のレベルをある一定以上に維持する意味で必要だろう。

その上で難解な法廷用語をわかりやすく言い換える作業をふみきるべきだな。

ヒミツノコイ　と読んでしまった。

>>148
　地位ある（普通の自営とか一般の会社員みたいのも含む）人は、忙しいわけだし、
　最大限に理由を付けてとんずらするんじゃないかね？
　で、残るのは（ry

エロス

>>148
マジレスすると裁判員の仕事は事実認定であって法律判断ではない。
事実認定に関してどの事実について検討する必要があるかどうかの判断には法的素養が必要だが、
個々の事実の有無の判断には法的素養は必要ない。

それ以前に、たったの30人如きで調査して答えで無かったから改善しましょうとかおかしいだろ。
統計学学んで来い。

>>111
俺も、「みっひつのこい」と発音してた。
俺の周りでは、こっちが多かったんだけど。
正しい発音は「みひつのこい」なのか？

>>127
事情を知っているとかいないとかという意味合いだけど、
情を通じるというとまた違う意味になるし。

秘密の恋

秘密の恋とはラブロマンスな感じですね

そもそも裁判員制度なんてものに無理がある

身失の鯉

難解な用語を使わないと威厳が保てない？

>>154
＞その上で難解な法廷用語をわかりやすく言い換える作業をふみきるべきだな。

難解な法廷用語をわかりやすく言い換える作業のみじゃ

ゆとり教育となんらかわりない
同じような失敗を二度も繰り返すなよ

>>164
つ「年次改革要望書」

>>160
ﾅｶｰﾏ　　口にはしても文字にしたことなかった
変換してみたら確かに「みひつ」じゃないとダメﾀﾞﾀ(´･ω･｀)

1のホムペの方みたが、未必の故意よりも他の用語の方が重要な問題な気が。
「合理的疑い」なんかは主語が何であるかを読めばすぐわかることだが、
「公訴事実」の問題は深刻なような。
「検察官が裁判を求める事件の要点」なんて長ったらしい言い換え、絶対定着しないぞ。

秘密の恋による殺人→ストーカー殺人

難解な用語を威厳だと解釈する事自体が理解できない

>>154
陪審では実施されない裁判官と裁判員の評議という形態をとるから
わからないときは裁判官に聞けばいい悪寒

>>169
確かに、ATOKでも「みひつのこい」じゃなきゃ変換できなかった。
これから、発音かえるかな。
とはいえ、今までほとんど使ったことないけど。

>>159
この場合、理解できない人間がいるか否かを問題にしてるんだから、
例え１／１が答えらえなくても意味のある数字といえる。３０／３０は十分過ぎる。

統計（の使い方）を学ぶのは君の方だな。

＞難解な法廷用語をわかりやすく言い換える作業

不慣れな事をして新たな誤解を生みそうだな。
つか無理。

小泉チルドレンみたいなのが裁判所に出てくるだけ
審議が円滑に進まず無駄な経費(税金)増大

名無しさん＠６周年って・・。
どういう意味？

>>172
法令の用語に関して、難解な用語が威厳であるという理由で選択されたとは、
記事のどこにも書いてないが？　脳内？

あと、その文の流れで「威厳である」って言い方はなんか変かな。
権威とかに言い換えたほうがいい。
どっちにしろ、記事では、そうは言ってないけど。

哲学用語の「実存」は「存在」「実在」が既にあったから一字ずつ取って無理にこしらえたんだっけ？

和訳より原書の方が分かりやすいとよく聞くが・・・
向こうでは簡単な単語なのに日本では造語してしまい分かりにいことがあるらしいね。

>>177
カキコした人の名前
名前に意味などない

母は歯は丈夫だ

>>178
ごめん、３行目の「威厳である」は「威厳だと」です。僕も脳内な人だ。

イワンのバカ

40〜80歳って年代が幅広なのに30人って人数少なすぎ。
80代なんか漢字かけない人普通にいるし。

「しょうゆ」って漢字で書ける？

感じで欠けるかって事より
一般人に通じない事が問題じゃね

普通に書けたが

法律の専門じゃない理科系の大学生でも書けるんだから大丈夫だろ

美筆の恋くらい漢字でかけるゆーねん。

あぁ、ガチで意味解らなかったよ・・・

この「一番遅い子、できない子に合わせる」という思想が日本の教育を
駄目にしたことにまだ気付いていないのかね。
裁判員制度も、一般人が裁判の現場を経験することによって法律知識や
判断基準を学ぶという趣旨なら意義はあると思うが、法廷そのものを衆愚化して
法の権威を貶めることになるのなら断固として反対するぞ。

未必の故意

>>178
＞法令の用語に関して、難解な用語が威厳であるという理由で選択されたとは、
＞記事のどこにも書いてないが？　脳内？

178のレスは166に対してな。

大卒ならどの学部でも般教で法律の基礎ぐらいやってるんじゃないの？理系は違うのか？

秘密の恋？

司法の場を民に開放する目的で
裁判員制を導入しましたが結局
一般大衆のレベルが低いせいで
むりでした。チャンチャン

だいたい難解なままで何が悪いわけ？どんな分野にも専門用語ってあるんだけど。

国民の司法参加って一体誰が喜んでるわけ？
裁判官も検察も弁護人も
国民も嫌がってるのに…といつも思う。

>>155
さっきも書いたが、俺は「ミツイシコトノ」に見えてしまった。ＯＴＺ

>>196
一般に使われている言葉だと様々な連想を呼び
かえって意味がぶれるからなじみのない言葉を厳密に定義して使う必要がある

専門用語

三つの鯉

てか、法律用語はドイツ語直訳が多いからわけわかめ

俺しょぼい大学の法学部だけどマジで意味不明に難しい言葉多すぎると思う
やたらと婉曲的な言い回しとかも多いし
入学して二年、編入を考えてる今日この頃

　2chの中の馬鹿もマスゴミも、司法府の責任と立法府の責任を混同して
判決や裁判官への個人攻撃ばっかりやってきた結果が
　　　「じゃ，国民にやらせるべ」
っていう馬鹿法律の下地になったんでは？

裁判員制度といえば早稲田の四宮弁護士あたりが戦犯じゃねーか？
サヨクが（　｀д´） ｹｯ!

事務管理

> 昨年２月、群馬県のある市民講座で、チームの一人が４０〜８０歳の
> 男女３０人に「ミヒツのコイ」と読み上げ、漢字に書き取ってもらった。
> 　苦心の末に出てきた答えは、「密室の恋」「密室の行為」……。正答は
> 一つもなかった。


群馬の知的レベルは糞だと判明ｗ

未必の故意の善意の第三者も、もはや専門用語ではない。
正答率0%ってのは、流石にヤラセだろ。

魅妃都埜虎威

夜露死苦！

未必の故意

こうかな？自信ねーよ

秘密の恋

裁判官を選ぶ客観的基準の公表ってまだ?

これがないなら、裁判官選出は密室できめられている
ということになってしまう。

はいはい秘密の恋

アマテラスオオミカミって書ける？

字面でなんとなくわかる漢字ですげぇな。
まぁだから曖昧な文化にもなるんだろうが

【今後のシナリオ】
１．難解すぎる、口語体で書けや
　　↓
２．日本語ではワカラン、英語でも書けや
　　↓
３．グローバルスタンダードじゃ、世界の法律を統合せい
　　↓
４．地球法廷、日本支局にしる。　認めんかったらシャットアウト。

※ISOでもマニュアルを英文にしるってうるせえのなんの

「４０〜８０歳の男女３０人で正答０」

こんなもんですわ。裁判員ももちろんだが有権者とは。ね、小泉君。

ハイハイ

つ　俎板の鯉

未必の故意
秘密の恋

ことえり偉い

>>1
単に読み上げただけじゃわからんだろう。
法律用語と前置きしておかなきゃ。

>>193
般教の選択による。文系よりは講義を受けている可能性が低い。
法学といっても概論だから、教官によっては未必の故意は扱わない可能性もある。

でも、そもそも未必の故意ぐらいは常識的に知っているべき事では。
新聞なりテレビなりで結構登場する話だし。

いつの卑弥呼？

＞「ミヒツノコイ」って漢字で書ける？

書けるにきまってるだろ！！！

「秘密の恋」

推理小説とか読んでりゃそれなりに出てくる単語だけどな

　馬鹿市民はしらねーんだからしょうがねぇだろ
　甘い事実認定で無罪放免量産してろ

日嗣の皇子？

で、未必の故意って結局何？

故意なのか故意じゃないのかどっち？

「蓋然性」なんかも普通にくらしてる限り、ほとんどの人が使わない。
法律用語ではないけど。

世の中、馬鹿に合わせる必要性は皆無

>>225
恋です

殴打事件とかで死ぬかもしれない、と思ったが殴り続けたとかが未必の故意ってやつだっけ？

アメリカの弁護士、法曹関係者の数は１００万人（９割がユダヤ系＝ハゲタカ法律事務所など）
加えて毎年３万人が新たに誕生。　事務員などを加えると米人の２０人に１人は法曹関係＆訴訟天国。
日本の数はたかだか２万人

財政赤字のアメリカでは商売にならん。
で、おいしい日本の市場に法曹輸出ということだ。裁判員制度はその地ならし。

結果発生を認識しつつまあいいや的な

秘密の鯉：脱税の手段に使われる方法ｗ

これって単に
「群馬は馬鹿が多いゾ」
ってことを伝えたかったんだろｗ

>>230
日本の法曹は少ないって言っても外国にはない司法書士や行政書士なんかの数を無視してるからねぇ。
こいつらの数まで含めれば日本の法曹人口は他国と遜色ないんだが。

未必の故意がわかりにくいと言っても、これをわかりやすい言葉で置き換えようとすると
ものすごく長ったらしくなりそうで、余計に裁判が長引くんじゃないかと

三匹の鯉







だから何？

あたし中卒やからねぇ♪

>>1　
朝日とか大手マスコミがアメの下請けの工作員となって、日本の法曹の自由化をあおる
今後ますます激しくなる悪寒

女性の権利、セクハラ、犯罪報道、企業不祥事、内部告発、謝罪と握手の映像・・・
気を付けろよおまいら

なんで40代以上なのかね？
10代〜30代を加えれば必ず正答者はいただろ。
年寄りはともかく、今の40〜50代に知性を求める方に無理がある。

共同性犯

難解漢字見直す前に、卒らに漢字教育しろよ
誰も書けないなんて‥‥

ＩＳＯの４つの秘密兵器、それは
１．品質監査　ＩＳＯ９０００
２．環境監査　ＩＳＯ１４０００
３．労務監査　ＩＳＯ１７０００
４．財務監査　ＩＳＯ１８０００

この４点セットで日本の企業を丸裸にできる
企業買収Ｍ＆Ａで、糞企業のババを掴まされないために、内部情報を自ら公開させる
欧米のハゲタカ企業同盟の、練りに錬った深謀遠慮の悪知恵。　踊るは白知の経営者。

40代以上って未必の故意も知らないの？全員ガス室に送れよ。

>>57
みんな君の味方になるんじゃない？

秘密の恋って感じ？

美泌の請

漢字わからないヤシに裁かれるって惨めだね

>>210
裁判員と裁判官を混同してる？

み比津の濃い

>>33
江戸っ子だったんじゃね？

未必の故意とかは意味がはっきりしてるから、
そのままにしといてもある程度必然性が感じられるだろ。

それよりも「責に任ず」とかそーいうトコ直してくれ

秘密の恋？

漢字で書けるかどうかの問題じゃないんじゃないの？

深櫃の恋

未必の故意

>>250
逆だろ

三匹の鯉。

側室の恋

俺はいつまでたっても

非、満つの恋

だな

ＮＥＥＴＳの恋

晶の恋 か!

実は国民の数は有限なんだよね。だからこそ戸籍もある。
実際は、ほとんどの国民は既に伝統維持に態度を決めている。
だからこそネットのこの現状もある。

ところが世論屋は、この国民以外の幽霊国民を出してくるんだよ。
おまえの周囲ではそうかも知れないが、おまえの知らないところでは
圧倒的に女系支持だ、と。

数学でいう無限大のパラドックスのようなものだね。
本当は全ての部屋が埋まっていても、Ｎ番目の部屋の人を２Ｎ番目の部屋に
移せば、さらに無限大が入る。

世論屋はそこに幽霊国民を入れるわけだよ。
戸籍上の本当の国民はかなりの部分、伝統維持で決まっていても、
１億２千万≒無限大の錯覚性をついて、自分達の導入した幽霊国民は
全員伝統破壊に熱狂的に賛成しているぞ、それが多数派だ、と。

上の例で言えばＮ番目の部屋の人を５Ｎ番目に移すぐらいの操作だね。
空いた１〜４、６〜９、１１〜１４、、、の部屋には全て幽霊国民が入り、
そこで熱狂的に賛成しているわけ。幽霊国民が。

こういう話、スクリプト持ってる人は多数の人々に送ってもらいたい。
国会だけでなく、県知事、市長、県議会議員、市議会議員、大企業の受け付けなどにもたのむ。
むしろ今は後者のが重要だろう。

スレよまずに「未必の故意」

法律用語を教育課程で教え、日本語として普通に普及させれば良い話。
50語くらい、なんてことないでしょ

>>262　オマイは何が言いたいのかサッパーリ解らんが、これだけは言えるぞ！宇宙は無限だ！

光彦の恋

>>264
裁判員制度導入するなら
公民で教えるべきだな

観碑津乃弧威

未必の故意?
前後の文から意味が分かりそうなものだと思うけど

2chでは分かってるっていうけど実際試験したら分からない奴も
どんどん出てきそう。ネット上じゃいくらでもいえるからね。

ちゃんと前後に文章があったら
ほとんどの人は意味が理解できると思うが

ヒミツノコイはあはあ

スレタイだけ見て秘密の恋の間違いかと思った。
そりゃ前後の脈絡無しにその言葉だけ出されても書けねーだろ。

>>273
> 群馬県のある市民講座で、チームの一人が
これでも前後の脈絡がなかったとでも？
まぁ全く法律に関係のない講座だったのかもしれんが、それはまず無いだろう。

秘密の恋だなんてなんてロマンチックな・・・


あれ？違うの？

珍棒！

未必の故意がわからなくて未必の故意と認識ある過失を区別できるんだろうか。

たかだか明治以降にできた珍翻訳語および悪文を後生大事にする必要はない。
さっさと論理的かつ平明なしかし威厳ある言葉に置き換えろバーカ。

卑弥呼の鯉

専門用語を徒に忌避する風潮は
バカに迎合しているか、バカを量産
しようとしているか、そのどちらかだろう。

密室の恋

ﾊｱﾊｱ

こういう言葉の変更は百害あって一利なし。
難しいままの言葉をやさしく解説したり語呂合わせで覚えさせたりするパンフを
作る方がよい。裁判員になる一般市民が調べたいと思って本屋や図書館に
行ったとき、そこにある法律書はすべて昔の言葉で書いてあるのだから。

未必の故意書けない人は常識がないんじゃない？
大学出てる？

裁判員制度事体反対です
ありがとうございました

まあ明治時代の文学でも原文のままだとめちゃめちゃ読みにくいからなｗ

別に漢字で書けなくても意味がわかればいいんじゃない？
言い換えとかやめてよ。新語を覚える方が面倒臭いし、どうせ
突っ込みどころ満載のへんてこな言い換えになるのが目に見えてる。

車の空気抜かれるイタズラされて警察を呼んだとき、
「器物損壊」と書いたら警察に感心された。
一度でスラスラ書ける人って少ないんですよね−って。
私は被害者を持ち上げてどうすんだ、冗談言ってんでしょって思ったけど、
あれって本当のことだったのかも・・・。

裁判員制度って誰が言い出しっぺですか？また市民がらみなんだろか

ミ☆ヒツノコイ

未必の故意

未必の故意

くもって読んで雲か蜘蛛かどっちだって聞いてるようなもんだろ
前後の文も読まないと分かるわけないのは当たり前
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>280
残念ながら君が犯罪を犯した場合は、その馬鹿に裁かれることになる。
メンバーが１０人いたとして、大学出のヤツは２人か３人だ。亜細亜大を大学に含めてもだ。
ほとんどが高卒かそれ以下の教育しか受けていない。黙秘権って何とか言い出しかねない。
３人くらいはろくに漢字も書けない肉体労働者やライン工も入る。

法律の口語化といい、分かり難いものを分かり易くするより、分かり難い者
でも分かる様に教育した方が良いと思いますが。
手取り足取りといった人に任せるのは不安が残ります。

未必の故意

>>292
その市民講座が裁判員制度についての講座であれば、
文脈はあきらか。元記事はそこんとこ何も書いてないけどね。

未必の故意かな？
とかこのスレで書いてる奴、
誤字した奴より、あほだと思う。

法律用語って科学用語と違って、普通の日本語に直せるのも山ほどあるからな。
こういう方向は悪いことじゃないよ。

でも、未必の故意は別にそのままでいいとおもうけどな。

>>137
>故意とは　そうすることが違法だと知っていたのにわざとやったことですだな
>そんな表現しかできないとは言語障害だな

どうやらあなたも「ちんぷんかんぷん」な一人のようですね。
（別に馬鹿にしているんじゃなくて、法学部出身じゃなければ知らなくて
　当然だとは思うけど）

貴方の定義だと「違法性の認識」と「故意」の区別がついてないですよ。
(まあ、これらを区別しない超少数説もあるけど）

こういう勘違いを自身たっぷりに発言している人をみると、やはり最低限
の素養は必要だと思いますね。

秘密の恋

成人擬制
瑕疵
首魁
相殺

つうか法律用語はそういうもん

答え見る前に書いてみたら書けた。
けど納得いかない単語だわな。

あぁ、このレス来るの５回目くらいだけど、

ずっとヒミツノコイだと思ってた

なんで馬鹿にあわせにゃならんのだ

>>158
サンクス
ただ、

>個々の事実の有無の判断には法的素養は必要ない。

とあるが、法的素養と基礎的な教養レベルは比例関係にある。
教養レベルの低いDQNどもなりに適正な判断を下したとしても、
そういう連中の考える「適正な判断」がまともであるかどうかは疑問だ。
珍走団とは無縁の地域で暮らしている人には分からないだろうが、
キャツ等のアホさ加減といったら（ｒｙ

聖徳太子って知ってる？

おつさんでも書けた。バンザイ。

>>301
成人擬制と首魁は意味が分からなかった。勉強不足かな。
調べればあああれか、って思うんだけど…。

やった。みゅう、みゅう、でもかけた。ほほ。

秘密の恋か・・・・・。
したいなぁ。

法律用語が難解なんじゃなく、用語を厳密な定義に
基づいて使うという訓練ができていないバカが多い、
っていうことでは？

用語を表面的に易しげな言葉に言い換えたところで、
厳密な定義に基づいて使わなきゃならんという本質は
変わらないし変えるべきではない。

なまじ日常用語と同じ単語・表現で置き換えると、逆に
そういう厳密さが失われてしまう虞がある。

安部公房ファンなら知ってるよなこの言葉よく

まあ義務教育完了してれば理解できる様に改めてくれれば「知らないから法律破ってまう」ってのは
減るでしょ

日常用語にしたらしたで、日常用語と法律用語を混同して使う
アホウが大量発生したまた問題になるだけだと思うが。

天上天下唯我偉尊の恋

>>1
> 　昨年２月、群馬県のある市民講座で、チームの一人が４０〜８０歳の
> 男女３０人に「ミヒツのコイ」と読み上げ、漢字に書き取ってもらった。
> 　苦心の末に出てきた答えは、「密室の恋」「密室の行為」……。正答は
> 一つもなかった。
群馬(T_T)

学のある一般人は市民講座に行かないってだけじゃないか。
どうせ、平日の昼間とかに開催してるんだろ。

というか、殺意があっただのなかっただの物凄く阿呆らしい議論に思える。
殺意ないのに殺すとかわけわからん。危なすぎ。

客観的構成要件事実の認識さえ有れば、故意は認められるべき。

>>1
未必の故意ぐらいかけるよ。

箱根八里の函谷関の部分とかが子供には難しいから唱歌に歌の掲載を
止めるように提案された事がむかしの朝日新聞であった。
日弁連の用語見直しもそうだけど現代人を江戸や明治時代の小学生以下の
扱い方をして嫌だね、どうせならポルポト並の事をすればいいのに。

こんなことになるくらいならやるなよw

秘密の恋のほうがロマンチックじゃね？

>>320
変換しただけにしか見えませんが

秘密の恋

未必の故意
和久俊三の赤かぶ検事の小説にしょっちゅう出てくる

がバカなのか
それともバカな群馬県民あつめたのか
４０〜８０を３０人集めて０はありえないだろ

漢字は表意文字なんだから、学があれば読み書きできるだろ。逆に見当もつかないというのなら、そもそも当事者適格が疑わしい。
無理に敷居を上げる必要は全く無いが、いみじくも人一人の裁きに加わる以上、一定のレベルは求められて然るべき。
なんで>>1までして固執するかな。市井に責任を転嫁する策にしか見えんのは漏れの妄想ですかそうですか。

こういう障害があるから裁判員制度導入をやめましょう
って方向には行かないんだな。

未必の故意の対義語を述べよ

っていうか無理に使わないことを模索するより
その度に説明してもいいと思うんだけど。

朝日の社説も意味がわからないことが多いよな

今から数ヶ月後に
「ミシツノコイ」ってタイトルの18禁コミックがなんかの雑誌に載るヤカン

ていうか、英米法なんてラテン語わからないと理解できない専門用語が頻出なんだが。
用語を簡単にするのではなく、概念を簡単に説明するよう心がけることが肝心だろ。

>>330

路上でオナニー

医者がドイツ語でカルテ書いてたよなもんだね。

美筆の鯉

未必の故意かよ。

> 　昨年２月、群馬県のある市民講座で、チームの一人が４０〜８０歳の
> 男女３０人に「ミヒツのコイ」と読み上げ、漢字に書き取ってもらった。
> 　苦心の末に出てきた答えは、「密室の恋」「密室の行為」……。正答は
> 一つもなかった。

世の中、馬鹿に基準を合わせるのはいい加減よしてほしい。

こんなの、「群馬県のこの男女４０〜８０人は馬鹿だらけでした」で終わりでいいんだ。
世の中、馬鹿は馬鹿だと言えないと
パンツを履いたサルでしかない人間社会の知能レベルなんて
下がるだけなんだよ。

「こんなものもわからない奴は馬鹿だ」そうはっきり言える社会という方向にしていかない限り、
間違いなく今後とも社会の低知能化は進む一方だね。
馬鹿が馬鹿だと言われる。馬鹿と言われちゃ恥ずかしいと、最低限の勉強をする。
この恥の文化と相まった学習が日本を支えてきたんだ。

ミヒヌルポイ

>>330
必殺の故意（ｗ




ただの「故意」でよかったと思ったが。

秘所の蜜は濃い

レベルの低いほうに合わせると際限ない

ミッフィー通の乞い

充彦の胃

密室の行為

「未必の故意」なんて推理小説２〜３冊読めば必ず出てくるよ。
それすら読んでない奴が裁判員か。

>>340
そのとおり。ただの「故意」が「未必の故意」の対義語。
より厳密に言えば、ただの「故意」は確定的故意と呼ばれるもので、
犯罪事実の発生を確実に認識しているもの。
それに対して「未必の故意」とは不確定的故意と呼ばれるもので、
犯罪事実の発生を不確実に認識しているもの。

未必の故意

未必の故意

「未必の恋」とかいうエロゲーがありそう。
もしくは少女が読む恋愛小説・・・何て言うんだっけコバルト文庫みたいなヤツ。

>>346
推理小説みたいな程度の低いのは読まない

美秘の恋

しょせんこれは日本を訴訟社会にするための第一歩なんだから、
国民が理解してるかとか制度の内容とかどーでもいいの。

単に知識がないことに起因する問題なのだから、
知識を与えればそれで解決するような気がするぞ。
言い換えただけでは結局理解が追いつかないのではないか？

何故その立証が必要であるのか、
どこまでの情報で立証できたとするべきなのか、
そこいら辺をちゃんと整理して伝えておかないと、
口先で何となく回避できたような気にさせる手法が横行するぞ。

>>353の言うことが真実だろうな。
俺は訴訟社会にする必要は全くないと考えているが
首相等の系統はうずうずしてるのだろうな。

天然果実

これはっきり言って、日本の国語教育がいかにまずいかって証明みたいなもの
だな。

>>350
異性と交友関係を結んでいるときに、ひょっとしたらこの人のことを好きになるかもしれないと
不確定的に認識しつつも、そうなったらそれでもかまわないと認容している心理状態のこと。

という意味になりそうだな。

>>318
交通事故死のほとんどは殺意なく起きるもんなわけだが。

訴因と公訴事実ってどう違うのとか聞かれたら法曹でもわかりやすく説明するのは難しいだろうな。

裁判員に選任されたら、最低限の修習をさせろ、税金負担でいい。
税金負担でできないなら裁判員制度自体を止めろ

>>358
　そうなった場合、ハッピーエンドを予感させつつ結局はアンハッピーエンド。という流れが
　良いと思うんだが、どうだろうか。

　結局これは恋ではなかった、とか何とか青臭い理屈をつけて自己完結しつつ、読者にはそう感じさせず。
　かつ、万が一、漫画化やアニメ化することに備え、萌え要素を入れてオタクどもが食いつく要素も忘れるな。

秘密の恋か〜　なんかよさげ

未必の故意

密室の行為＝窓の閉まった部屋での放屁＝大迷惑

未必の故意はよく聞くよ。
一発で変換できる言葉だし。

＞４０〜８０歳の男女３０人に

アホを３０人も集めてくるな、という話だな。

弁護士の劇団通い

いい加減2ｃｈにも居る「ってゆっか〜」「つ〜か」「〜じゃね？」とかいう奴は死んでくれ。
頭が軽そうな言葉づかい見たり聞いたりするとイライラする。


な　お　せ　！　！

秘密の恋

>>367
他はともかく「〜じゃね？」はあえて文章を馬鹿っぽくするときに使うんじゃね？
少なくとも俺はそう使ってるよ

漢字は意味字だから書けないやつはたいてい意味もわかってない。
少なくとも密室の恋なんて書いてるやつは意味わかってないってことだな。
>>367
っていうかそれってーこーゆーレスほしい？っていうこと？
つーかこれでいらつくって脳に欠陥あるんじゃね？

それよかwwwってやつなんとかしてくれ。
あと法律用語のむつかしさは一般人には理解しにくいようにわざと書いてるだろ。
明治時代に書かれたからしかたないとはいえ何年前の話だ。義務教育で漢文なんてさしてやりゃせんくせに。
口語文と図と箇条書きでアホでもわかるようにしとけ（何のための法律だ）
たまに司法試験の勉強してるやつが偉そうに法律文ひきあいに出すけど。
江戸時代の侍が刀もっていい気になって農民威嚇してるような感じがしないでない。
まー本人は楽しそなんだけど、しかしウケ悪いよ正直。こうなると性格の問題か。
そういう性格があるんだろうな日本の法曹界ってところは。そりゃ誰も法律なんざ守る気せんわな。

＞「ミヒツノコイ」
島根の弁護士とか読んでるやつなら子供でも書けそう。

未必の故意精液

美姫角濃か。スケート用語なわけね

>>371
口語化したところで法律の抽象的概念を理解するのは
あほには無理。どこの国でも法律文は難解だが、それには
相応の理由がある。バカが想像するより世の中は複雑
だってことだろ。

基本的な素養のない奴が専門用語を理解できないのは
法律に限らずどの分野でも同じ。理解できないからといって
専門用語を使うななどというバカに付き合う必要はない。

イシノケンケツ・・・医師の献血としか変換されない！

正解：意思の欠缺


ところで、>>339ガッ！

密室の恋　密室の行為


こないだ会社のトイレで咥えてもらった
興奮しすぎたせいか、もうだらだらでさ

ほとんど顔パック状態ｗｗｗ

学説で解釈が対立してるような単語については、言い換えもままならんよな
言い換えも解釈なんだから

俺も秘密の恋に見えた・。

ミヒツノミコト

どんな神様だｗｗｗｗｗｗ

未必の故意

一番問題なのは、未必の故意って、言い換えようがないことじゃないだろうか？
同義語が思いつかん。

未必の故意

「インターネット」とか「コンピューターウイルス」を無理やり
日本語（漢字とやまとことば）で表現しようとしてるみたいだ。
無意味な努力だろう。

ミ筆の濃い ･･･なにこのふざけた変換

>>382
それよりも「未必の故意」と「認識ある過失」の境界がわからん

やっぱり裁判員制度ムリだよ

「〜であることをキカとして」

>>388
それは法律用語とはいえないと思うけど、判決で使ってほしくない言葉だね。
もう死語なんじゃない？

奇貨として

美津夫の恋

>>369-370

イライラする〜〜〜！！！

未必の故意←お、変換出た。ATOKえらい

前向きに善処します

>>393
それだと頭痛が痛い

これくらいも読み書きできないやつが裁判員やるのか
日本は識字率が高いといってもDQNも多いからなあ

巳比津の濃い


昔の方が賢かったよな携帯って 今じゃことえり筏わ

裁判員って抽選だよな？
メンドクセ〜
手当て出るのか？

何でもかんでも言い換えれば済むって問題じゃないだろ
人を裁くのだから裁く方に知性が必要なのは当たり前
40〜80歳にもなって未必の故意の意味がわからんとは
無駄に歳とってきた証拠か...

>>382 「これヤベーかなって思ったけどまあいいや」でどうですか？

法衣を着て厳粛な判決を平易な言い回しで言う裁判官もウケルなｗ

主文：訴えられたＡは、これヤベーかなと思いつつもまあいいやと思ったことが、
　　　認められるため、殺人罪にする。

　　　（被告人Ａは未必の故意が認められ殺人罪に処す）

>>399
それいいなｗｗｗｗｗ

問題出したヤツの発音が悪かっただけじゃね？

おいおい。マジでこれ？
漢字に直すくらいはできろよ。。。
誰も正解をかけなかったって。。。
これは問題だと思うぞ。さすがに。
どこのスラムで聞いてきたんだ

ハァ？
ひつみの故意くらい書けるっちゅーねんｗｗｗｗ

俺は１８のとき
親に買ってもらった小ベンツの新車で
高速を２００キロ近くで走ってたら
くるくるくるくる回転して
ガードレールにゴツンとぶつけた

その時来た警官のオジサンに
キミ高速でそんな運転してると
未必の故意と叱られた

なんですか？未必の故意って
と質問したら
中央の法学部の学生なのに
そんなことも知らないのか？
と呆れられた

>>404
俺も中大卒だけど、「中大だったらこれくらいの法律はわかるだろ？」とか
言われることがよくある。

変に期待されてもなあ・・・。それに俺行ってたの５号館だし。

>>375
でも口語化すれば、アホでない他分野のエリートは理解しやすくなるだろ。

>>406
何かの分野でエリートとされるほどの人間であれば、
口語か文語かなんてことにはこだわらない。

俺みたいな庶民は、自分よりも頭悪いかもしれない
他人に裁かれるのは嫌だし、裁きたくもないんだが。

未必が密室になる不思議。
どこをどうすれば「みっしつ」が「みひつ」になるんだよ。

それとも群馬でそう言うのかね？「ひ」が「し」になるあれか？　

俺の実家付近では「そ」が「ほ」になります。まあどうでも良いか。

日弁連の調査チームは真性の馬鹿なのか？
30人全員が「未必の故意」という語を知らなかったって、
普通に考えて調査方法が悪かっただけとしか思えないんだが。

このスレでも何人かが同じようなことを言ってるが、
こういった言語感覚は文脈から読み取るところも大きい。

『密室の恋』『密室の行為』という頓珍漢な回答を見ても、
「単なる聞き間違い」であることはほぼ間違い無いだろ。

神話にでてくる人物かと思った
ミヒツノコイノミコトとかｗ

>>411
オマエのほうがバカだと思う。記事の文脈上、
裁判だとか裁判員がテーマになっている市民
講座で調査したと見ていいんじゃないか？

そういうことに興味がある連中でも、未必の故意
という刑法の基本的な概念すら知らないということが
わかったわけだろ？

わざと難しくして、それを一般人との差別化として図ってるんだろうね。
俺らは天才だ。一般人の馬鹿と一緒にするなと。

正直犯罪者なんて９割根っから悪人だろう
関わりたくない

>>414
そうしないと法律関係者がやっていけないしねぇ。
買収員制度が採られたら、難しい弁護士とかよりも一般人のほうが受けがよさそうだ。

ふいんき　　（←なぜか変換できない）
そのとうり　（←なぜか変換できない）
がいしゅつ　（←なぜか変換できない）
しゅずつ　　（←なぜか変換できない）
たいくかん　（←なぜか変換できない）　
はなじ　　　（←なぜか変換できない）
げっきょくちゅうしゃじょう　(←なぜか変換できない)
加藤わし　　（←なぜか変換できない）
きむじょんいる（←何故か変換できる）
せんたっき　　（←なぜか変換できる)
うーろんちゃ　（←なぜか変換できる）
ほっぽうりょうど（←なぜか返還されない）
香港　　　　（←もう返還されない）
童貞　　　　（←なぜか卒業できない）
勉強　　　　（←これもできない）
やればできる（←何故かやってもできない）
早漏　　　　（←何故か我慢できない)
空気　　　　（←なぜか読めない）
おすぎ　　　（←お前には言われたくない）
駅伝　　　　（←何が面白いか分からない）
田村亮子　　（←お世辞でも綺麗と言えない）
水戸黄門　　（←何故か戦闘時にたまにしか狙われない）
ﾄｲﾚのﾄﾗﾌﾞﾙ　（←８０００円）
見つめあうと（←素直におしゃべりできない）
俺の青春時代（←もう戻ってこない）
Romantic　　（←止まらない

>>415
9割根っから悪人だったら、無差別殺人が起こりまくってる計算になる・・・
周りの状況が殺人の原因になる場合が多い。

>>1
ツチノコ　に見えた

>>413
＞そういうことに興味がある連中でも、未必の故意
＞という刑法の基本的な概念すら知らないということが
＞わかったわけだろ？

だとしたら本当に世も末だな。
DQN高校を何とか出た程度の俺でも「未必の故意」ぐらいは分かるんだが……

>>414
人権保障のためにも、厳密な概念規定に基づいた
用語法が必要なんだが、そういうことは理解できない？

>>416
買収員制度、なるほど。Due Processよりも、
地獄の沙汰も金次第、ってことかねぇ。

>>418
そうだけどさあ　陪審員なんかで逆恨みされたらかなわん

アメリカの連邦最高裁の判決文は一般人に分かりやすい文章だと聞いたね。
判決文がそれでいけるなら別に難しい言葉じゃなくてもいいんだろうね。

逆に、未必の故意などを一般化すればいいじゃん
新聞やマスコミで用語をバンバン流せば、じきに慣れる。

群馬なら「ミシツノコイ」と発音すればほとんどの人が書けたんじゃないのか？

未泌の故意じゃなかったっけ？

未必の故意か・・・。

ヒミツノコイって漫画とか映画ありそう
全部カタカナでオサレ

> ４０〜８０歳の
> 男女３０人に「ミヒツのコイ」と読み上げ、

これは聞き取れなかったんだろうよ。
耳の問題だろ。

>>423
日本の最高裁判決も、それほどわかりにくい文章ではない。
普通の日本語力（マーチよりましな大学に入れる程度の
日本語力）があれば、だいたい理解できる。

法律上の概念ということであれば、アメリカ法でもラテン語
由来の通常の生活では出てこないような単語がバンバン
出現する。

まずは日米双方の判決文と法律学の基本書を、さらっとでも
読んでから、そのような発言をするべきでしょう。

未必の故意くらいわかるよ

このまえの「相棒」見てなかったら書けなかったと思います。

ミヒツノコイが密室の行為はないだろーｗ>>1

>>429
アメリカは陪審でやっていけてるみたいだからｗ

>>433
事実認定には法律はｲﾗﾈ、ってことかな？

「未必の故意」なんて言葉、大学に入って刑法勉強するまで知らなかったな。
初めて刑法の授業で未必の故意って言葉を聞いたとき、
「あー、なんかどっかで聞きかじったことある言葉だな。でも、俺、今までずっと
『未必』じゃなくて『密室』かと思ってた。間違って覚えてたのか。」なんて思った。
大体、「未必」って言葉がよくわからんよな。これを漢文訓読風に読み下しても
「未だ必ずしも〜せず」って意味だろ？
未だ必ずしも何をしてないって意味なんだよ。
用語として不適切だろ。

蜜秘の行為

つーかさぁ、これくらいの理解力もないような人間を裁判員にするなよ。

徹子の部屋

一般庶民それこそ主婦ぐらいまでなんとなく
判るような言葉にするプロジェクトの話題なんだから

判る事を自慢しに来なくてもいいですよ

>>437
>>437
>>437

卑弥呼の鯉

>>439
「なんとなくわかる」程度の奴が人を裁くの？
亡国のプロジェクトだねぇ。

俺、裁判員やりたいな

どうして朝日のコラムって改行沢山使うけど読みにくいのは何でだぜ？

>>439
音で聞いてわからなくても字を見ればわかる。
字を見てわからなくても文脈でわかるだろ？
それでもわからないような人間に裁判員の資格があるか？
客観的な物の見方や論理的な思考が出来ないって事だぞ。
君みたいに。

「難解な法律用語の例」として有名すぎてマスコミに取り上げられやすいので逆に書ける人多くないか？

アメリカ他先進国で既に取り入れてる国があることはスルーｗ
それが専門用語たくさん覚えた法学部の論理的思考クオリティｗｗｗｗｗｗｗｗ

爆走！　魅緋都乃虚射

例えば業務上致死の「業務」とか、一般的な考えられがちな意味と
本来の法的な意味がけっこう乖離してる文言をめぐって
法律かじってたヤツと、まったく畑違いのヤツの間で
いらん論争が起こりそう。
それに法学部だったヤツが「いや、構成要件は満たしていても
この場合違法性が……」とか言い出しても門外漢には理解されないだろうし。

用語集どころの話じゃなくて、陪審員全員に
一般教養の法学レベルの学習をさせてから裁判に臨むようにした方がいいような。

そもそも裁判員には何をさせるの？法学の概念の理解が
必要な判断をさせるの？

密室の恋

「水は低きに流れる」の例えを地で行く感じ

そもそも裁判員自体がいらねー気がする
もっとも裁判自体がおかしい結果になってる判例も多々あるけど

>>405
先輩・・・・ポッ。

>>450をポストしてから、最高裁のサイト
http://www.saibanin.courts.go.jp/introduction/work_and_role.html
にいってきた。

証拠調べ、事実認定、量刑判断、すべてのプロセスに参与する
みたいですね。そうであれば、素人が参加しちゃだめですよ。憲法が
保障する刑事被告人の権利など、蔑ろにされてしまう虞が大きい。

専門用語を理解できていない人間が専門的な業務に携わるなんて、
誰がこんなバカな仕組みを作ったんだ？

未必の故意なんて、２ちゃんとかに入り浸ってないと
正しい意味を知る機会なんてあんまり無いもんなあ。

→答えられない香具師の方が健全。

アメリカってアリートの面接試験みたいので連日トップ扱いだよね。
裁判官への関心がえらく高いんだなあと驚いてるよ。

ミヒツノコイ（←なぜか変換できないｗ）

密室の故意じゃないのか・・・

「密室」とか「行為」とか、読みすら間違ってるじゃないか…
「ミヒツノコイ」なんて言葉知らんし、高卒のアフォだが
スレタイ見ただけで「未必の故意」とすぐ分かったぞ。

鈴木ヒロミツが恋したのかと思った。

>>455
小泉

>>462
小泉って小泉純一郎か？
首相が一つ一つ仕組みを作れる訳ねーだろ。
もっと勉強して来い

結構常識だろ。
ジジババ共は学が無いね。

>>464
若い奴らも学がないわけだがｗ

>>463
アホか。
リーダーの承諾なしに法律が提出されるわけねーだろ、タコ。
司法制度改革は首相直属の諮問機関で議論がされ、そこで取りまとめられたことを
小泉が了承したから閣議決定を経て法律案が提出され、可決した。
小泉の了承なしに通るわけねーだろ、ハゲ。
テメーこそ勉強してこい。

今の若い奴は法律ブームに生きたんで、微妙に用語は知ってる

>>466
ふーん


小泉が仕組みを作ったんだ。ふーん。小泉って法律の専門家なんだね。
仕組みを作れるくらいなんだし。
勉強になったわ

>>442
お前は>>1も読まずにしたり顔で発言するマヌケ
又は>>1や>>439の内容を読み解く読解力もないアホ

そのいずれかという事を知るべきだ


＞裁判員裁判では法廷での 
口頭のやりとりが中心になり、ふつうの人が耳で聞いて分かる言葉が 
使われないと裁判がうまくできない。

法廷に一般人が被告原告証人などで立ったときに円滑に事を進める為だろうよ

>>468
大体首相直属の機関なんだから、諮問機関の委員たちも首相の意向を汲んだ人や
考え方の近い人で構成されるに決まってんだろーがよ。
そんなこともわからずに誰がこんな制度を作った責任者出てこいとは大笑いだな。
この案でよいと了承し、内閣を代表して法案を提出した総理大臣が最終的な
責任者なのは当然だろ。
こんな理屈もわからなくて素人の裁判がどうとかよくも恥ずかしげもなく言えるもんだなｗ

>>469
裁判を円滑に進めるためには、厳密な用語法に沿った
論理的な議論ができる能力が必要ですね？

>>470
言うことはそれだけ？

小泉の性格を理解してないな。
小泉は郵政以外は全てマル投げ。外交であっても、財政であっても、どの改革でもだ。

そりゃ承認はするだろうよ。承認しなければ前に進まないんだから。
そういう仕組みというものをもっと学んだほうがいいべ。

>>472
丸投げすれば総理大臣には行政責任がなくなるのか？
こんな珍説初めて聞いたｗ

未必の故意。頭悪いので分かりません。

>>473
誰が作ったのか？の話に行政責任は関係ないだろ。

そんなさまつなところより、刑事訴訟の基本構造から教え始めなきゃダメじゃないかな？
きっと大岡越前や遠山の金さんみたいな「糺問的」刑事訴訟観だろうし、
「偉いのは裁判官、正しいのは検察官、悪いのは被告人」て思い込んでるだろうし。

未必の故意なんてミステリーとか法廷モノじゃめちゃめちゃベタな題材じゃん。
ほんとに誰も分からなかったのか？ソースがソースだけににわかには信じがたい。

ドラマ「相棒」で出たというタイムリーな話題ではある。
最近知った人は多いと思う

難解用語見直しは結構だがバカに基準をあわせるのはやめてくれ
日本語が美しくなくなる

身筆の濃い

>>479
もともと刑法はドイツ語の直訳漢語だらけ、
刑訴は英語の直訳難語だらけだから、
美しき日本語とは無縁だし。
それがｶｺｲｲと思う人もいるけど。

てか「未必の故意」を説明してる刑事ドラマを最近見たぞ。
１週間もまだ経ってない

そもそも俺は普通に
秘密の恋って思った。

身泌の恋

美櫃の恋

君津の恋

>>485
お前は俺かっ！？

「猥褻物」は「ちんこ」でいいかな？

「貴重品」は「おまんまん」でよろしう

「姦淫」は「挿入」でいいか。

知的レベルが低すぎ　おまえら

>>476
「弾劾的捜査観」「糾問的捜査観」なる用語は平野龍一という刑事法の大家の造語だが、
実際日本の刑事司法は、起訴便宜主義と精密司法のおかげで、起訴前に検察官が
十分な取調べを行い、確実に有罪判決を取れるものしか審理の過程に乗せないので
ほとんど全ての事件が有罪となっている。
例えば、平成15年は87万7千人の人員が被告人として刑事訴訟にかけられたが、
その中で無罪判決を勝ち取ったのはわずかに80人だった。
これでは「糾問的」刑事訴訟観になるのもやむをえないような気がする。

光彦の胃

三菱の事故

偉いのは、というか反抗しても意味がないのは裁判官というのは間違ってないんだが、
悪いのは被告人、という考えをすぐ思い込みすぎるのは大変良くない。
冤罪の恐ろしさをわかっていない人が多すぎる。
痴漢冤罪はけしからんというくせに、警察官誤認逮捕の可能性はなかなか否定しない。
権威主義的影響が悪いとは思わないけど、未必の自己防衛も考えるべき。

バイト先の帝京の法学部の奴も知ってたぞ＞未必の故意
ただ、意味を聞くと何か曖昧な返事をしてたけど。

>>496
ひとまずはそれで十分

そこまで行かないのが信じられんよな

こんな裁判？
「えー被告人は被害者の部屋でちんちんを大きくしピストン運動に及んだわけです。なお被害者には例の膜はとっくの昔にありません。」

未必の故意

秘密の恋 に見えた

>>500
俺も俺も。



てかなんだこのニュース？
未必の故意ぐらいみんなわかるだろ。

未必の故意

未必の故意

俺のパソコン天才！

彼の国でも同じことをしていたな

未必の恋

未必の故意

>500
ﾉｼ漏れも

スナック「美代の恋」

>今秋までに５０語ほどに増やす計画

50じゃ全然足りないだろ

蜜泌の恋

大学でてしばらくするまで瑕疵をカヒって読んでいた俺が来ましたよ

未必の故意

ヒミツノコイ

B'z ニュー・シングル 『ミヒツノコイ』
なんて出そう。

↓ツブラヤミツヒコが

蚕の角

全部、英語にするのが一番分かりやすい
例：
◎捜査　　　→インベスティゲーション
◎捜索　　　→サーチ
◎逮捕　　　→アレスト
◎令状　　　→ワラント
◎差押え　　→アタッチメント
◎起訴状　　→インディクトメント
◎裁判所　　→コート
◎訴訟　　　→ケース
◎殺人　　　→マーダー
◎強姦　　　→レイープ
◎性犯罪者　→セックスオフェンダー
◎犯罪　　　→クリミナルオフェンス
◎審理　　　→トライアル
◎裁判　　　→ジャッジメント
◎裁判官　　→ジャッジ
◎検察官　　→プロセキューター
◎弁護人　　→ディフェンス
◎故意　　　→インテンショナル
◎未必の故意→Ｄｏｌｕｓ　Ｅｖｅｎｔｕａｌｉｓ

秘密の恋
密室の鯉
美筆の濃

日弁連は，一般市民に法律をと言っているが，法曹界の最大の利権屋は
そもそも弁護士そのものだよ。
弁護士くらい，一般市民の法的知識の無さを利用して，利益を得ている。
そんな弁護士が，法律を一般市民のために教えるなんて，片腹痛しだよ。
弁護士にしたら，一般市民が法律知らない方が商売繁盛なんだからさ。

◎死刑→キャピタルパニッシュメント

>>517 発音注意！
◎起訴状　　→ (indictment)
【誤】 インディクトメント
【正】 インダイトメント

秘密の恋

◎上訴→アピール

もう陪審員は高学歴者から選んでください

◎異議　　→Objection!　オブジェクショ〜ン！（ニュース２３風に）

書けた俺は天才

司法取引　plea bargaining　プリー・バイゲニング
偽証罪　perjury　パージュリー
有罪　guilty　ギルティー
無罪　not guilty　ノット・ギルティー
保釈　parole パロール

１　意図　→　殺してやろうと思った。
２　確定的故意　→　これは死ぬだろうなと思った。
３　未必の故意　→　死ぬかどうか分からないけど死んでもいいやと思った。
４　認識ある過失　→　死ぬかどうか分からないけど死なないだろうと思った。
５　認識なき過失　→　死ぬかどうかなんて考えもしなかった。


１　意図　→　俺は浮気はしない
２　確定的故意　→　たぶんしないと思う
３　未必の故意　→　しないんじゃないかな
４　認識ある過失　→　まちょと覚悟はしておけ
５　認識なき過失　→　ラーラ　ラーラ　ラーララーラ　ララ・・♪

ダブルスクールしてる今ではオレにとっちゃ当たり前
の言葉だが、勉強したての頃は悪意は悪い人、善意
はいい人とか勘違いしてたな…

>>527
×　バイゲニング
〇　バーゲニング

ギルティギアって有罪歯車なの？

バニング中尉

女子中学生と秘密の恋

しかし、リーガルマインドも学んでない、もしくは知らない奴に裁かれたくないよな
もし俺が冤罪でDQNに裁かれることを想像するだけでウツになるね

未必の故意

それなりに２ちゃん歴があるなら知ってる単語の一つと言える。
罪刑法定主義、違法性の阻却事由などもその類だ。

meetsの恋

お櫃の鯉

未泌の濃い・・・精液。

ニートの恋

密室でコク　

密室で秘密の行為

だが心配のしすぎではないか

自分が未必の故意がわかったからといって、他の人がわかるわけでもないんだよな。
裁判員のうち、極端な話一人でもわからない人がいるようでは、話が進まない。
そこまで行かなくても、国民の大多数が法律用語をわかっているわけではないだろうし。

制度そのものの問題のようなきがするな。

六法全書は古典文学書以上に難解な文章です
現在の司法界はあれを現代的に改訂するだけの開放的なところ
ではなく極めて閉鎖的な社会です
ですから裁判員制度など土台無理です

小泉純一郎さん指名されたらどうするんだろう。

てか、俺指名されたら、会社回らねぇんだけど。
そういう香具師たくさんいるべ？
自営業なんて、帰ってきたらお客が居なくなってたとかさ

>>519
知識が労力も金も使わずに手に入ると思ってるのか。おめでたいな。

>>438
なんかなごんだw

>>544
そうか？
いわゆる六法と呼ばれる重要法典は既に口語化されつくしていて、
漢文訓読体を維持してるものはもはや存在しないんだが。

＞「密室の恋」「密室の行為」

ミステリーマニアは密室って思っちゃうだろうな
逆転裁判みたいな結末にしたくてウズウズしてるだろうし

未必の故意。
誰でも書けるだろこんなの。

わからない程度のｳﾞｫｹは陪審員の資格なし

>>549
残念ながら商法総則はまだカナ文。

>>553
商法総則も口語化したよ。
してないのは、商行為の仲立営業以下だけ。

裁判員制度自体を見直すことを考えろよ。
金と時間を費やして自分の出したい判決が出せないのなら超意味がない。
裁判官がしっかりしていればこんな制度やらなくてすむのにな。

未必の故意

未必の故意

>>528
後半は関白宣言かよ！

　　　　↓ミッフィーっつーの、こいつ？
　　　　,.、　　 .,.、
　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;.
.　　　!　　ﾞ, |　　 }
　　　 ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　 ,i"　 　 　 　　 ﾞ;
　　 !.　・ 　　　　・　 ,!　
　　 ゝ_　　　ｘ 　_ｎ;:''
　　 　/`''''''''''Ｇ´｡ ,.ﾟ)
　 　 （,!　　　　 ﾞ!っ(,)
　　　 ﾞ';:r--;--:''UJ
　　　　ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

馬鹿は法律用語知らなくていいよ

秘密の恋。
(′∀`)ﾎﾞ

秘密の更衣

NEETの俺でもわかる。

構成要件の主体的現実化としての身体の動静。

「未必の故意」の追及とは「言いがかり」のことである。

>>555
　出したい判決のために裁判員制度なのでは？
　あと、裁判官批判もいいけれど、
民事の弁論主義とか刑事の罪刑法定主義とかを無視したマスゴミや
ここの住人の的外れな裁判官叩きがこの制度を産んだのだと思うよ。

未必の故意って、
『雪山で人が寝てて、起こさないと死んじゃうけど、
死んじゃってもいいや』みたいな状況でしょう？

"の"が漢字でかけません （＞＜）

>>567
曰未必之故意也

密室の行為があったなら、そりゃ有罪にするしかないな。

>>566
お、不作為犯の故意か。

なかなか難しい例を挙げてくれるが、
それって全然「未必の故意」じゃないぞ。

> 昨年２月、群馬県のある市民講座で、チームの一人が４０〜８０歳の
> 男女３０人に「ミヒツのコイ」と読み上げ、漢字に書き取ってもらった。
> 苦心の末に出てきた答えは、「密室の恋」「密室の行為」……。正答は
> 一つもなかった。

> ふつうの人が聞いて分かる言葉でなければ、使い物にならない。

おいおい、ちょっとまってよ
「未必の故意」は別に法律用語じゃないでしょ。一般常識として普通知ってるよ。

群馬県の市民講座のメンバーの学力の低さが露呈されただけでしょ。
レベルの低いほうにあわせてるようじゃ、さらに日本人はバカになるぞ！

>>571
定着せんでしょ。
故意って強い意志をもったイメージの言葉に「未必」だべ？
正常な神経を持ってる人間なら誤文と疑う可能性さえある。

>>534
リーガルマインド説明してみ

難しいから法律文、皆カタカナにしろよ。

>>571
なんでもかんでも常識にすりゃいいってもんじゃないぞｗ
一般常識すらわかってないんじゃないのきみはｗ？
俺は知ってたがこんなもん明らかに普通の人はしらんよ

>>575
じゃキミは普通の人じゃないってわけ？こっちは普通の人間だよ。
信じられないのは、２０代の若造ならともかく
４０〜８０歳の男女３０人がただの一人も知らなかったってことだよ。
ほんと、バカばっか

>>576
普通というのはそういう意味じゃない
法学部出身だったからってことだけだ
それ以外の学部の人間が知る必要も無いし知らなくていい言葉
他人をバカ呼ばわりする前に自分を省みろ

>>577
そういう頭の良い馬鹿って結構多いんですよ。
彼らの口癖は「常識」、「当り前」、｢こんな事も
分からないの？」と「昔は良かった」等です。
標準は標準化によって得られます。
ところが彼らはそれがDNAに刻まれていると思ってるんです。

推理小説とか読んでると、普通に書けるよね。
そういう言葉があるのを知ったのは中学生の時だったと思う。

つか同音異義語100題テストして一般常識と相関してないかを
先に調びれ。未必の故意なんて簡単な漢字の部類

秘密の恋

参審制度は、単なる司法制度ではなく、司法への国民の参加を通じて論理的思考に親しみ、
民主主義を健全に運営する政治制度なんだ。
議会への参政権が普通選挙なら、裁判所への参政権が参審制度という感じで、
裁判所の判断と国民感情を近づけさせるために、広く国民を司法参加させることが
必要なわけよ。陪審制度と裁判員制度じゃ違うけどな。
最近は投票に行かない人が多いが、人を裁きたくないとか言って裁判員やりたがらない
連中も結局参政権を放棄してることになるわけだよ。
もっとも仕事が忙しくて、投票に行けなかったり、裁判やる暇もないというのが
問題ではあるけどな。
まぁおまいらは、まず投票に行けってこった。

>>578
必死すぎ

俺法学部だけど
未必の故意は一般常識だと思わないな。
知らない人は知らないもんだよ。
ニュースでもこんな言葉なかなか耳にしないし、
義務教育で教わるもんでもない。

訂正
>>578→>>576

>>575
日常会話でも使うだろ？

理学部だけど知ってるよ。
ニュースでも聞かないし義務教育でも教わらなかったけど。
みんな本読まないのかな？

教わらないから知らないなんて言うのは馬鹿の証明。

587の一言で終了

未必の故意とは、その行為をすればある結果が生じるだろうときに、
その結果に対して積極的な意欲まではなくとも、少なくとも結果を認識し認容している状況。

法学部生ですが、法学部なんてアホばっかりだよ。
経済学部のように数学を全くやらないから微積分はおろか簡単な関数すら解けない。
政治学科のように歴史を勉強しないから社会科学系の学問の癖に、近代哲学や思想を知らない。
英語が全く必要ないからTOEICは皆500点未満。
この学部に4年もいると明らかに自分の世界が狭くなっていくのを感じるね。

>>586
何年か前に女子高生だったか大学生だったか寒い中放置され死亡した事件で
逮捕の時と裁判の時、結構報じられてたと思うがなぁ。
これが未必の故意による殺人って。

あと月９のドラマで法曹系のドラマやってなかったっけ？司法修習生の奴ね
そこでも聞いた気がする

>>590
それはお前の大学が酷いだけ。
政治学科の単位ぐらい法律学科だって普通にとるし、
そもそも一般的知識はパン教の問題だろ。
経済学部の数学センスだって酷いぞ。
法律の歴史やれば必然的に近代政治史もやることになるし、
法哲学やれば哲学もやらんと話にならん。
法律学は全学問を社会に反映させる総合的な学問ということを理解してないね、法学部生を名乗る割に。

>>592
で、あなたの大学は？
あとさ、まさか憲法の人権思想の淵源や刑法の犯罪論程度で
近代哲学や思想、自由主義や民主主義の何たるかを十分習得できるとでも思ってんの？
レベルが低すぎて話になんねーよ。
法律学は全学問を社会に反映させる？
そりゃ、政治学や経済学での学問上の知見や成果を法律家が後になって法典や法解釈
として取り込んでるだけだろ。
社会の真理や法則は法律学者程度では全く解明されないし役に立ってませんね。
法学者で社会思想に世界史的な影響力を与えた学者、あなた10人以上言えるんですか？

未必の故意なんて火サス見てれば覚えるよ！
学問はテキストと机上のみでするもんじゃなし。

俺マジでケンカ強いんだぜ！
俺ウイスキーを１人で１本あけるほど酒に強いよ！
俺モテモテだよ、イケメンだし！
俺サイフに５０万くらい常に入れてるよ！
俺は勝ち組みだよ、会社の社長だし！
俺は頭が良いから未必の故意くらい知ってたよ！

　　チ　　ン　　カ　　ス

これは例えが悪いｗ
文字で書けばわかるのはまだ難解用語とは言い難いよ。
文字でも意味わかんねーのがいっぱいある。

秘密の恋に見えた

？
＞近代哲学や思想、自由主義や民主主義の何たるかを十分習得できるとでも思ってんの？

自由主義や民主主義の何たるかを十分習得できるのはどの学部ですかw

＞社会の真理や法則は法律学者程度では全く解明されないし役に立ってませんね。
論点ずらしが凄いな。
論理的思考力がないんなら黙っとけって。
お前は法学部生の質を取り上げたんだから・・・その指摘が的外れなことぐらい自分でわかるよね？

＞政治学や経済学での学問上の知見や成果を法律家が後になって法典や法解釈
として取り込んでるだけだろ。
ちなみに政治学は法律学から派生したから法学部にあることぐらい知ってるよね？
法解釈 として取り込んでることに何の問題があるか知らんけど、
よくある法律学は科学じゃねえとかそういうレベルの論争はあなたの法学部生の質の問題とはあんま関係ないよ。
大体いまどき法律学科以外の大学生が皆民主主義の本質だの真理だの求めてると思ってるの？

＞ちなみに政治学は法律学から派生したから法学部にあることぐらい知ってるよね？
すまんこれはちょっと筆が滑ったかも。
脳内アボーンして。
それでも問題ないし。

>>39 遅レスだが、特に意識して無かった娘になんとなくその場の雰囲気でキス
してしまった事を思い出してワロタ。

未筆の鯉

未必の故意を使用した例文

飲酒運転は仮に事故を起こしてなかったとしても、検挙された時点で
未必の故意による殺人未遂罪を適用すべきだという声が一部学者から
上がっている。

>>570
故意以前に、実行行為性や因果関係が問題になるのじゃないかな？
あのヤクザがラブホで女子中学生に覚せい剤打った事件の判例とか。
いずれにしろ殺人罪の不真正不作為犯では難しいだろうな。
保護責任者遺棄致死罪くらいは成立するかな。

ちゅうか、>>566は未必の故意じゃなくて確定的故意だな。
「このままでも死んじゃうかどうかは分からないけど、死んじゃってもいいや」
っていうのが未必の故意だし。

漢字とか用語の問題じゃなく概念を正しく理解できるかどうかでしょ。
どう易しい言葉で言い換えても、未必の故意の概念や判断が易しくなるわけじゃない。

【信ぴょう性】 交ぜ書き表記反対！4 【漏えい】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1107124844/

↑のスレに通じるものを感じる。
無知に対する「親切心」が新たな問題を生むという悪循環。

>>590
なんていうか、専門外の能力ばかり比較させて何がしたいんだ？

知ってて当り前とか知ってなくて当り前とかの話になってるけどさ、
会話の途中で知らない言葉が出てきら相手に聞くという発想はないの？
未必の故意くらい知ってなくてかまわんし、かといって日常会話で使っても構わんだろ。
みんな一方通行のメディアに慣れすぎです。流通してない言葉さえ普段使っていいんだよ。
そんな事に気を使わないといけないのは番組制作者だけ。本読むときは辞書引け、辞書。

低能DQN一族も裁判員として参加出来ちゃったりするんか

偶然のユエイって漢字で書ける？

国民性も考えず米の言いなりになって陪審員制度かおめでてーな。
経済状況や財政も考えず中央集権捨てて道州制で地方分権かおめでてーな。
北海道や対馬や沖縄を中・韓に取られちゃっても良いのかいな？
ユダヤと鮮人の言いなり改革厨は逝って良し。

未必の故意を使用した例文

二度もぶった！　オヤジにも未必の故意でぶたれたことないのに！

秘密の恋だと思ってしまったので逝ってきます。

こんな無駄な法律用語覚えるより他の言葉でも覚えた方がマシ
だいたい法律用語なんて何十年も前につくられてるんだから日常会話でつかわなくてあたりまえ
知ってる奴も法学部か推理小説がソースだろ
経済学部で学術書か純文学小説しか読まない奴はスルーする罠普通

中学生との秘密の恋に落ちてます

>>609
知らなかったが検討すらつかなかったのは辛いな。
調べたら「輸贏」かよ。そりゃ知らんわｗ
ゆえいの意味は勝ち負け。

三井紀彦

未必之故意
未必乃故意

この上なくシンプルかつ的確な表現だと思うけどなあ＞「未必の故意」

「不真正不作為犯」よりはずっとシンプルでイイ言葉だ、「未必の故意」。

ようは、

何その判決。裁判官バーカバーカ
↓
うっせじゃあお前やってみろよ

なのか

どうしても漏れに裁判員やらせたいのなら、
窃盗くらいの罪でも余裕で死刑にできるようにしろ。
あんなぬるい法律に従うなんてできるか、ヴォケ

文系
北チョソテロ朝と文系弁護士会　ﾜﾛｽ

接続詞「けだし」の意味を述べよ。

難読漢字ならまだしも「未必の故意」すら書けない？
難解用語じゃなくて、人間のほうの頭がお粗末なだけだろ。

＞＞623
おけ『けだし』ヌード

難解な法律専門用語は特に入ってない条文ですが
ぽまいらサラリと読んで意味が分かりますかね


著作権法第二条
この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
（中略）
七の二　公衆送信　公衆によつて直接受信されることを目的として無線通信又は有線電気通信の
送信（有線電気通信設備で、その一の部分の設置の場所が他の部分の設置の場所と同一の構内
（その構内が二以上の者の占有に属している場合には、同一の者の占有に属する区域内）に
あるものによる送信（プログラムの著作物の送信を除く。）を除く。）を行うことをいう。


本当に万民に分かりやすい法律を目指すなら
こういうのに手を入れなきゃ何も解決しないんだけど
ダルいので未必の故意あたりを叩いてお茶を濁してるだけだと思います
あとこんなのも


同第三条
著作物は、その性質に応じ公衆の要求を満たすことができる相当程度の部数の複製物が、
第二十一条に規定する権利を有する者又はその許諾（第六十三条第一項の規定による
利用の許諾をいう。第四条の二及び第六十三条を除き、以下この章及び次章において同じ。）を
得た者若しくは第七十九条の出版権の設定を受けた者によつて作成され、頒布された場合
（第二十六条、第二十六条の二第一項又は第二十六条の三に規定する権利を有する者の
権利を害しない場合に限る。）において、発行されたものとする。

国民の多くが望んでいないことを
ゴリ押しするなっつーの

>>623
接続詞じゃないだろ。

>>626
つまり難解な用語の問題より、読みやすい文章にしろってことだよな。

最近は、イジメで自殺しても、
未必の故意で「殺人罪」だとか騒ぐヤツがいるから
拡大解釈しすぎだよなー