【社会】 「ななみ助けて」 "生まれつき腎臓一つ"女児の両親、９千万目標の募金訴え…横浜★９

★生まれつき腎臓一つ「ななみ助けて」…両親が募金訴え

・慢性腎不全のため、米国での腎臓移植手術が必要とされる横浜市の生後５か月の女児を
　救おうと、支援者が１２日、同市内で会見し、渡航や手術費用約９０００万円を目標にした
　募金への協力を呼びかけた。

　女児は同市港南区の会社員中山明さん（３５）の長女、七海（ななみ）ちゃん。入院している
　神奈川県立子ども医療センターによると、七海ちゃんは、生まれつき一つしか腎臓がないうえ
　ほとんど機能していない。生体腎移植が可能になるまでは最低１年かかり、現在行っている
　血液透析治療では、感染症にかかるなど、生命の危険にさらされる可能性が高いという。

　すでに米マイアミ大学から受け入れ可能との回答を得ており、遅くとも来月初旬には、渡米
　したい意向。父親の明さんは会見で、「できればパパと呼んでくれる声を聞きたい」と訴えた。。
　※募金口座、電話番号等はリンク先で
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060112i514.htm

※関連サイト
・ななみちゃんを救う会
　ttp://www.nanami-chan.com/

※関連スレ
・【社会】 ５臓器を同時移植の彩花（あやか）ちゃん（１）、退院…両親涙でサポーターに感謝★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137143259/

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137220863/

で、路上の募金活動はどこでやってるの？

ニュー即+でやるねたじゃねえよ

もうこのスレいらねーだろ。
なぜ個人に募金？
他にも同じ状況の人いるだろうに。

直接家に持って行ってあげたいので住所教えれ

とりあえずこの子のために300万円を募金しようかと思う。
死んだばあちゃんが孫の俺にためてた金だ。この子のために使うことを許してくれるだろう。

>>2
JR桜木町駅前。
明日もやるから、どうぞ。

言っとくけど、本人達はテンパってるから
正論を語っても無理だぞ。

しつこいな

株で２０億も受けた奴に寄付頼んだらいいんじゃないの？？

この子の親はテンパって集金活動しているけどさ
この子の親も健常児の親だったら
他人のガキのために募金なんてしないだろうね>>4ヒント・関係者

>>7
�d

正論？
普通に募金しに行くだけだが

10円ほどだがな。

また募金長者狙いか！
前の奴は、うまくやったよな。
手術費だけじゃなく、余分に１億円貯金に回したんだから。
「募金していただいたお金は、私達の生活費にさせてもらいます。てへ。」って感じか。

生まれる前だと避妊だとかで平気で胎児の頭をハンマーで割ったりするのにね
母親の腹の中にいるいないだけでこんなに違うのか

募金するのはいいんだけど、しつこく執念深く募金を求めて来るのはね・・・。
余りのしつこさに根負けして５００円ほど募金した過去がある。

また誰も２ＧＥＴしないから俺がゲットしたわけだが
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　ヤ そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　ツ れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 株　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 長　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と 者　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 な　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と ら 　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、

事務所経費
ななみちゃんを救う会を運営していくための経費です 300万円

事務所なんていらないだろ
自宅の一室でやれよ

>>12
募金してもらえるくらいの難病な子供を産んで、手術失敗＆残金GETっておいしいよな。

　　　これのどこがニュース速報＋なんですか？


　　　ただの募金活動じゃねーか。


　　　板違いなので他板でやってください>>1

このスレはもういいでしょう。勝手にアメリカに行ってくれ。
自分の出来る範囲で皆生きてるんだから。他人に頼るな。
もっともっとひどい子がたくさんいるんだよ。

失業者やフリーターも助けてよｗ

もういいんでね？　終了しても。

全額寄付で９０００万ですかｗ
目標１億３千万で２億１千万で余り８０００万の用途不明なんて前例もあるしなｗ
もう騙されませんよ。

プロ市民団体が９９％ピンハネしているんだろ


目標達成したら安楽死させて後はうやむやｗ

>>6
どぶに金捨てるも同然。ばあちゃんがかわいそう。

募金活動の前に、大学病院の小児科病棟を見に行ってもらえませんか

９０００万円あれば何人の命が救えますか？

>>4
他にも同じ状況の人いるだろうに？？

そんな事ミンナ分かってる　つーの！！

お前こそこのスレにいらねー

いつも思うんだけどこういうスレ立てるなら一緒に他に募金募っている子達も紹介するべきだと思うよ。

９　ですが、まだやっていらっしゃる？？

>>27
アフリカなら一億人いくんじゃない？

腎臓なんて一個有れば充分じゃん。
なに贅沢言ってんの？この人たち。

>>ID:DEwjiHEX0
>>ID:a5ddYep10

ﾊｧ？からかうだけならこんなに居つくかってんだよｗ
お前等はとっとと疑問点に反論しろや、関係者なんだろ？

擁護派が無視、ふぁびょる点まとめｺﾋﾟﾍﾟ

644 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 01:26:35 ID:viPybTWF0
修正、加筆しました。

複数の論点が有るのに、全部ゴタマゼになっていると思う。

１　募金詐欺の問題（ホワイトバンドとか）
２　斡旋業者、募金システムで儲けている香具師らの存在
　　（募金を使い月500万の家賃より安いといって２５億のビル建てた日本ユニセフとその寄生虫含む）
３　募金活動の不透明さを指摘する人間を鬼畜呼ばわりし
　　心理的脅迫手法を使う行為
４　身勝手で他人の善意を利用するDQNな両親 が
　　自己資金ゼロで全額募金に頼ろうとしてること
５　上記の1〜４の為に被害を被る善良な募金活動の存在
６　日本国内では治療不可能だけど、海外で大金を積めば治療が可能な疾患への
　　日本政府の対応
７　この世界の全ての病人に対し、金に糸目をつけず
　　治療する事にした場合、殆ど全ての国庫が破綻するような現状で
　　どこで線引きをするかと言った問題
８　募金および余剰金の使途が不明確なこと
９　臓器移植の是非
１０　臓器移植にともなう脳死にまつわる問題
１１　募金ネットワークはあるくせに、当事者同士で他の同じような
　　　境遇の人を救おうとするネットワークはなぜかない件ｗ
１２　他人の善意によって募金を集めておきながら、
　　　その募金の余剰金を自分の子のためにプールしておいて
　　　同じような境遇で緊急性の高い人をほっとく親の存在。

>>27
それとこれと何か関係あるのか？

　996 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 23:48:43 ID:DEwjiHEX0
　>>994
　穿った見方をしてるんじゃなくって、擁護派をからかって遊んでるだけ

　厨房は遊び止めて早く寝ろよ。

二次元なら、払ったのに……。
いやさ、こういうのみると、

「俺が一円振り込んだとして、世界の不幸な子供に全員募金するのか……？
　俺は、こいつを助けることを選んで、他を切り捨てることを選んだのか？
　それとも、俺は払ったところで、皆を助けることを義務付けられたのか？」

とかいろいろ考えてしまうから、厭。
あと、ＮＧＯは黒いうわさとか知ってるから、論外なｗ

……といいつつ、ＯＮＥやった後に、コンビニの盲導犬の募金に万札いれたのは内緒だｗ

こういうのってさ、ちゃんと収支報告して欲しいよね。
あまったお金はどうなるのかな〜

>>27
とりあえず七海チャン一人が助かるね
他に助けたい人でもいるのか？

>>33
ループしてるからつまらん。
叩くんなら新ネタで叩け。

9000万は高杉。なんでそんな金が必要なんだ？

この件で切込隊長が動いてるらしいね。

補足

切込隊長: 金融工学を駆使した投資手法で大戸屋、白木屋などの優良企業群に早くから投資して、
5000億円を稼いだと言われ、政財界からヤのつく職業の方の首根っこまでをも押さえていると言われる。

４６歳独身キモオタ磯部さんを救う会でもみなさんの寄付をお待ちしております。

>>39
疑問点に答えないでループさせてんのはお前じゃんｗ

何いってんだ？アフォ？ｗ

とりあえず借金するつもりがあるなら応援してもいい

>>26
マジレスすれば、見れば見るほど親の必死さに驚く
助かる可能性があるならいいけど・・・
99.9％死にますってムンテラかけても親は「助けてくれ」って言い続ける
なんだかね〜

>>43
釣り師だと自白してたじゃん

余裕があれば募金するかな
子供銀行券

アフリカ辺りに募金すりゃ
１００人以上救える。

でも知らない土人の簡単に助かる筈の１００人の命よりも、
知ってる日本人１人の九千万もかかるような手術をしないと
助からない命の方が価値があるという現実。

そういや騒動一段落後に作られる○○ちゃん基金てなにか役にたつの？

みなみぬまえびにみえた

気がむいたら募金してやるよ

ななみは諦めてまた新しいの作ればいいじゃん。
安上がりだし、簡単だし、楽しいし、そのほうが絶対幸せになれる。

俺が夜勤明けの頃には本格的に祭になってればいいなあー。
早く潰しちゃおうぜ、こんな自分勝手な募金。

あやかちゃんには募金したけど
この子には募金しないと決めた俺がきましたよ！

理由はずばり、顔だ！

>>48
じゃあ募金したれ。

　　i　　 　 _.,,,,.,..　 　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　|!　　 人 从
　 i |　　　.;';;;;ﾞ;;ﾞ;ミﾐ 　　　 (彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　|!　　） あ （
　i| |i　　　i;;;;;;;;;;;;;rj　　　 　 );;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　 　） お （
　i| |.i 　　 ':;;;;;;;;;;' j.　　　　 i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　） お （
　i| i i　;'.⌒''~ﾞ,..　`⌒'ヽ.i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　 ） /　（
　l| | i ;i::!　..;ﾉ　::;....　i　）i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　） っ　（
　 l | i. `i　 ::: : .::: 　:| 'ﾉ |　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　） !!　（
　　 | i.　|　 ::.　.::　 ::l /　||　! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　つ (⌒
　　 ,-‐‐!　　::;:　　 ::|i_.,-||､ ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　|l
.　　i, ｀';:〉 ....;:::::..　..:::ﾞ 　 |.|i ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　　i|
　　 ＼.i'´ﾞﾞ"' ;::　'''ﾞﾞ"';　,,l |　＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼||

いいかげん、誰かテンプレート作って。
まとめページも。
あと米国の平均コストのデータがあったろう。あれもな。

>>46
それ反論出来なくなった時の言い訳に使われるヤツじゃんｗ

家に置いてあるパチスロのコイン200枚でもOK牧場？

自らの命と引き換えに子供を救うくらいのドラマが欲しいな

あやか父はニート

>>46
あれは、叩いてるヤツは擁護派をからかってるだけって意味だと思うよ。

からかってるだけ＝正論ではない　という心理が働いてるのかもしれん。

医療費高すぎだよいくらなんでも。

　　　　　 　∧＿∧ 　ﾊｧﾊｧ!!
　シコ　　　（；´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|　　　　とか言いつつ下はこんなことになってまつｗｗ
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
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>>59
NG農場

９千万あれば、アフリカの難民が１００万人以上

>>51
したって。
2週間以内な。

2週間を越えると間に合わんらしいから。特ダネによると。

なんでこのスレ９までいってんの？記者が宣伝費でももらってるのか？

アフリカ云々とか関係ねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そっちはそっちで募金しろやｗｗｗｗｗ

他人の善意によって募金を集めておきながら、
　　　その募金の余剰金を自分の子のためにプールしておいて
　　　同じような境遇で緊急性の高い人をほっとく親の存在。

恐山に行って水子供養してくればいいんじゃない。

>>65
残念なり！

最初から見ても擁護派３人くらいしかいないから
宣伝にはなってないな(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

細木数子ならなんとかしてくれるんジャマイカ？

本当に9000万円かかるのですか？
誰か詳しい人教えれ！

命はお金で買えませんて習わなかったのか？この両親とかピザは。

もう速報じゃないし、宣伝になるし、初めて見たマヌケな偽善者が死ぬ死ぬ詐欺に
加担するかもしれないから板変えて欲しい。

>>57
日本の成人の腎移植の場合はトータル2000万円
これに一家の渡航費(チャーター機必要？)
滞在費・・・

少なくても5000万以上はかかるんじゃない？

　　　　　 　∧＿∧ 　ﾊｧﾊｧ!!
　シコ　　　（；´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|　　　　とか言いつつ下はこんなことになってまつｗｗ
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　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
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　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ
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叩いてる奴は、余剰金をどうすればいいと思っているわけ？

募金しない人、賛同しない人を人殺し呼ばわりする、気違いの
DEwjiHEX0がいるスレはここでよろしいでせうか？

記念カキコ汁
小学生犯しました！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1136964768/

国民全員から一円づつもらったら一億三千万円。
と考えた奴は多いが実行する奴が実在するとは。
今の世の中こんな丼勘定がまかりとおるとは日本人てやさしい奴が多いのな。

こんなにかかるのは変だ
日本はアメリカにはある程度の政治力はあるはずだ
おかしい

ピザこそ悪。

なんでおまいは自分の資産を使わないんだよｗ
それで募金も余剰金たっぷり。
資産運用すればいい収入源になるなｗ

この前の株で何億か儲けた人、募金汁
気の毒だが我々には他人にあげられる金などない

>>82
そのうち韓国人が目を付けて・・・

>>80
募金しない人はいいよ。

募金を邪魔するやつは間接的に、七海ちゃんを死なすことになるな。
と言った。

>>77
> >>57
> 日本の成人の腎移植の場合はトータル2000万円

日本国内で移植すればその三分の１もしませんよ。
いい加減書かないように。

そうだ！
イチローか松井に「同じ日本人として心が痛まないのか！」
って言えば募金しなくても済むんじゃね？

>>79
おそらく叩いてる奴は余剰金を貧乏な自分に寄付してくれって奴ら

>>87
ID変わってないね。

募金をするヤツは間接的にドナーを殺すことになるな。

>>91
ｋｗｓｋ

9000万の内訳って明かされてる？
入院費用・手術費用・渡航費用だけでそんなにいくの？
まさか「健康になってからの養育費」や「現時点での生活費」が含まれてる？

>>90
違うだろ。他の同じ境遇のやつのためにまわせってことだろ。

松井の年俸って言ったって半分は税金だからな。

５０００万くらい集まって残りは家屋敷田畑売り払ってくれればいいのに。
まあ実際その場合は「間に合いませんでした→金は自分たちの物」になりそうだけど。

>>87募金しない理由を言ったらたちまち「妨害するな殺人者！！！」って言い出すんだろｗ

命を金で解決ですか？

>>88
免疫抑制などのフォローアップを含めた生涯の費用って意味
以前、厚生労働省の「20年透析を行うコスト」と「腎移植のコスト」の報告で読んだ金額
現時点でもっと安価になっていたらスマン

>>93
明かされてるよ。
>「健康になってからの養育費」や「現時点での生活費」
そういうのは含まれてない。

事務所の運営費３００万と言うところが叩かれてるな。

>>94
前スレ見ればわかるけどID:a5ddYep10は
国語能力の低いお馬鹿さんだからあまり相手にしないほうがいいよ。

>>91　いや、ななみちゃんの年で同年齢の生体から
移植できるわけないじゃん。

曙が減量したというのと変わらん。

父親は日本を出発したときは115キロの巨漢でしたが、
約一ヶ月、病院食を食べ続けて12キロ痩せて、
103キロになったようです。
もともとが太っていますから、
あまり痩せてみえませんけれど……、
よく見るとかなり痩せましたね。

>>92
詳しくもなにもねーだろが。
移植する臓器はどっからもってくるんだ？
死人から摘出するんじゃねえんだぞ。

うちの親は血便出てるのに金ないからて言って内視鏡検査受けてないがな

>>96
順序が逆なんだよ

家屋敷田畑売り払って親戚中巡って借金の申し出もしましたが
どうしても足りません、で寄付を募ればこんなに叩かれなかっただろう

もう2300万は集まってるんだろう。手術代が6600万円らしいから
あやかちゃんから3000万円ぐらいもらってあとは自腹で
親戚に頭下げてまわって支援団体やらボランティアやらでなんとかするだわ。

>>87
よう、募金の信頼を下げる間接的大量殺人者！

きついい方だが、助かったとして社会に何が還元されるのだろうか

募金しろ、目標9000万とかアピールする前に
まず、自分たちの生活スタイルを全国に晒せ。
持ち家は？車は？財産は？年収は？

貴様より大変な思いをしてる人間は沢山居るんだぜ？
全く、図々しいにも程がある。

>>88
2000万の3分の1しないって事は600万程度ってことか？
すまんがその根拠を示してくれ。

ホリエモンは何やってんの？

海外移植補助会社みたいなの作って、
口座管理とかまとめれば経費とか浮くんじゃないか。
やってることはみんな同じだろ

>>38
あまった金を次の困った人に渡したって話聞いたことがない

金で命を買うのか　みたいなのは似非ぽいのでおいといて・・・
今回のは明らかにあせりすぎだろ(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

しかし費用が高いな
日本でも移植できる様にはならんのか

こういった声の大きい臓器こじきは見殺しにするべき。
ある国の臓器提供者は特別のことがない限り
その国の人に臓器を提供することを決意していると思うし、
この国で必要な臓器はこの国で用意する方法を考えるべきだと思うから。

愚民どもは足を引っ張り合い死ね
助け合い募金で生き延びる必要なし
だまって税金納めて死ね

http://plaza.rakuten.co.jp/kannon/diary/200511090001/
現在、天下り先は１２２１ケ所、そこに２３１２人もの年金官僚ＯＢたちを天下らせている。　
これらの施設建設費や運営費などの為判っただけでも約２兆２０００億円もの金を濫費している。　
これは社会保険庁関係だけの計算である。
　
　高級官僚は最後の法人の長に至るまでの生涯に約１０億の金を手にするという。
　なんにも生産せずに。．．．みんなの上前はねるだけ。　馬鹿げた話だ。　
　これを止めん事には破綻財政からは到底抜け出せない。

事務所経費
ななみちゃんを救う会を運営していくための経費です 300万円

予備費
渡航費などが予算に納まらなかった場合にかかる経費 300万円


…まぁ「目標額」だから、ねぇ。　でも何か黒いな、このあたり

↓両親が一言

こんなに頑張ってます的なポーズが必要なのか

ななみちゃんは、他の子に臓器を提供して多くの人を助けてあげる側になるﾆﾀﾞ！

この両親はピザをみて影響されたからまだ同情できる。

それにしてもピザときたら。。。

俺も腎臓1個しか無いけど、その1個が2個分の働きをしているのでオk。

>>111
日本臓器移植学会のサイトに、毎年ファクトブックという調査が毎年公表されている。
生存率や生着率まで毎年公表される。
そこの腎臓の項目の表４参照のこと。
ていうか、２０００万の根拠の方が知りたいよ。
http://www.asas.or.jp/jst/factbook/2005/fact05_03.html

あやかの無職ピザ親父は今日も募金で肥えまくり

>>97
妨害すれば殺人者だな。
多分七海ちゃんが死ねば、あんたの心にズーンとくると思うよ。

まぁ１０年くらいたってからの話だが。

>>102
いやそうでなく。この人らのいってるのは
「誰か誘拐された人から臓器を移植するつもりだ」と言う妄想で話をしてる。

>>109
少子化社会に1人子供が生きて行けるかもな。

ま、自分らの金を募金するんだから別にかまわんけどね
ただ俺は絶対しないしドナーカードも拒否に○をつけて携帯してます

「時間が残されていません！」が
「御託はいいから早く募金しやがってください！」に見える俺は
相当２ｃｈに侵されているようだな…

>>87
でもななみちゃんじゃない子が助かるよ。
移植を待ってる子はななみちゃん一人じゃない。

そんなこと言ったら、募金をする人は本来移植するはずだった順番待ちの子を死なすことになるって
いうのと同じ。むしろそっちの方が正解じゃないの？

小さい女の臓器ならなんとかなるんじゃねーの？
そーすれば国内でOKだし。

>>109
ぶっちゃけ手術は成功したとしても透析やらで結局税金を（ｒｙ

>>116
日本の大学病院は倫理委員会が絶対にOKしないと思う

>>124
血液透析しているって事は両腎あわせた腎機能が5％以下
もはや機能していない

『募金 移植』でぐぐったら、移植を受ける前に亡くなってしまった子のﾍﾟｰｼﾞを見つけた。
そこを見たら、今までの募金は同じような病気で移植を待つ子に寄付をした、と書いてあった。ちゃんと金額付きで。
彩花父は少しでも見習え、と思った。

>>131
乳幼児は脳死でもドナーの対象外のはず。
だから外国に行くわけ。
この国の乳幼児が脳死状態になった場合ドナー扱いできるようにするべき。

↓両親が一言

ｳﾊｳﾊやんけ

もし、ななみちゃんが助からなかった場合は、心臓、肺、腸、皮膚、目を困った人に移植する覚悟は両親にあるのだろうか？

自分が助かる時だけクレクレ君で人が困ってる時は見て見ぬ振りをする悪寒。

もっと詳しくかけないものかねぇ。
デポジットの内訳とか。

素人には何もわかりませんですよ

■表4. 国内外での腎臓移植にかかる費用
費　用
国内での腎臓移植350〜400万円 健康保険が適用される

外国で同国人を対象にした腎臓移植およそ400万円 米国の例

日本人が外国へ出向いて受ける腎臓移植
およそ1,600万円（800〜4,650万円） 米国の例
※米国以外での腎臓移植に関する費用は、公式な報告がなくほとんど不明です。



今回のはね、乳児ってこともあるし、現地滞在経費とかデポとかで
結局、足下でかくみられてんの。

>>136-137

ななみちゃんが生きられる方法は一つ。
正常な臓器（心臓や肝臓など）を他の子供にあげる事。
いつまでも他の子供の一部として、ずっと生きられるよ。
困ってる人の役に立てて一石二鳥じゃん。
くれくれ言ってないで、他の子にあげろよ！バカ親どもw

名前が雛苺だったら募金してやったのに・・・

>>114
前に助からなかった子の親が500万別の子に寄付していた。
収支がまったく不透明で残金はネコババか。
子供はかわいそうだが寄付太りしていそうでやだな。

>>138
だよな
当然両親はドナーカードを前から携帯してるんだよね

流石にアメリカでも、乳児の死体腎は少ないだろうなぁ。

>>135
いやそれは知ってるんだけど、16歳くらいの小さい人とかならいけるかなと
ふと思ったが、まぁ無理だな。

>>139
今サイト見てたんだが
「〜〜〜唯一の手段です」　<<詳細>>

ってあったから詳細押したら募金のおねがいって出てきて
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰと思った

>>130
他に待ってる人がいなければ七海ちゃんだけ死ぬな。

>>131
国内では子供の移植は禁止されてる

もしアメリカで移植に間に合わず死んだ場合、
ななみの骨や皮膚や目や臓器全てをアメリカの
子供の為に有効利用してきてから帰国しないと
世の中舐めてるとしか思えん。

これって募金の取り分はあらかじめ決まってるんだろうね。
でないともめてバレちゃうから。

ろくに領収書収支の明細など明らかにできんのだから、そういうことだろう。
と思われても仕方ない。
募金もらうだけもらっておいてどんぶり勘定では
あんだけ人の善意に訴えたわりには不誠実なんじゃ・・・と思われても仕方ないと思うよ。
事務所あるんならそのくらいできるでしょ。そのために一室借りたんじゃないの。

>>127俺の心にズーンとくる理由を教えて頂けないでしょうか
募金するな！と言った訳でもない、募金活動に抗議をした訳でもない
募金をしなかった、それだけの事で心にズーンとくる程俺は弱くはない

7JfdkgGV0=DEwjiHEX0

10円のポリオワクチンを打ってもらえないがために死んでいく子供と
9000万円で命を買ってもらえる子供・・

ブラックジャックの「ある老婆の回想」を思い出した。
俺たちの仕事は星を動かすみたいなもんだ。

まず自分が募金したとして考えよう
自分の子供のために集まったお金を何で他人に渡さなきゃいけない
てか募金活動で社会的地位は底辺なので周りは気にする必要ないし
むしろ金持って逃げるかもしれんｗ
それも持って逃げるお金が本当にあればのはなしだけどな

実際は募金なんて普通の人にはできない
その事実のみで「常軌を逸している」そうは思わんかね？(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

>>127
妨害がなんで殺人になるの？
移植ができなければ死ぬべくして死んでいくだけだろ。あほか。

それと、人さらいだろうと交通事故だろうと関係ないぞ。
どうやったら新鮮で生きのいい移植可能な臓器を取り出せるのか、答えてみろ。

滞在費って400万もかかるの？
そんなに大人数でいくの？切り詰めた生活を想定してしてそれなの？

正直「不具者の子ども産んだ以上寿命と諦めろよ」
と言いたい。
なのにホイホイ募金する奴らが湧いて出るから
惨めに物乞いすれば何とかなると思ってる乞食親続出
キリがねーじゃん。

>>139
内訳は臓器の買い付け金、および仲介業者等への手数料だから
あまり詳しくかけないらしい。

>>79
他の難病で苦しんでる香具師に回す。
善意のリレーだな

>>147
ブラックジャックで母親がおんぶして子供と臓器を共有する話があったな

>>153
まぁその時がくるとわかるって。あせるな。

>>130
順番待ちすっ飛ばせるわけ？
そんな特例みたいのあったっけ？

ID：DEwjiHEX0 に説明してほしいなー。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=DEwjiHEX0
　　　↑
ここまで熱心に募金推奨してるからには、「ななみちゃんを救う会」は信用できる組織なんですよね？
どんな組織なのか説明してください。
「ななみちゃんを救う会」の会長・八島晶氏はどんな人で、七海両親とどういう関係なんですか？

誤発注で２０億円設けた無職トレーダーは、金の使い方が解らないとか抜かしてんなら、
こういう慈善活動に金使えよ。
人の命を救うのは、かなり有益な金の使い方だと思うぞ。
社会的名声も得られるし、寄付者は気持ちいい、助かった患者はうれしいという事なし。
カルト宗教に寄付を１万円するなら、この子に１億円寄付したほうが有益。

てか、この無職トレーダーは総資産５０億円から１００億円なんだってな。
１億くらいへみたいなもんだ。

海外での臓器売買を目的とした児童誘拐に関しては
下記の外務省の発表を参照のこと。

例えばブルガリア　（外務省のサイト）
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4_T.asp?id=265

他にもべラルーシ、ブラジルなど。

>>163
銭さえあれば

>>128
先天的遺伝子異常過多の子孫を残す必要がないといっちゃあダメなんだよね？

あやかちゃんは相当運が良かったんだな。

>>165
慈善活動だと！？言い直せ！








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　偽　善　活　動　だ　ろ　！

>>160
それでも募金する人には知る権利があるんじゃない？

>>163
アメリカの事情って知りたい
日本の移植ネットワークは適合率などのリストアップ順だけど・・・

>>167
そうなのか('A`)
�d

>>106
もちろんそうなんだけど、もう２０００万以上集まっちゃってるみたいだから
せめて目標額に大きく届かなければいいなーと。

そこで親がどう出るのか見てみたいのよ。
借金までして手術するか、見放すか。

悪徳ブローカーの影が

>>162まぁ「ななみちゃんが死んじゃったから大量殺人しちゃう！」とかならズーンとくるな

>>163
重度の人は優先が高い。そういう意味ですっ飛ばせる。

風邪ひきの人より肺炎の人を先に見るってこと。
七海ちゃんの場合、２ヶ月の命だから優先順位がかなり高くなる。

>>149
移植技術はあるんだからＯＫにすればいいのにね。
米国みたいに外貨の獲得にもなるしさ。

>>171
もちろん、そうだね。

でも、デポジットの内訳をふれると他の人の命の話になって矛盾が
生じるから触れられないのだよ、彼らは。

>>177
いや本当に金で順番待ちしないで移植できるって聞いたことはあるなぁ

ところで>>111はソース突き付けられて逃亡か？

去年ものすごい金額募金目標にしてた子はどうなったんだ？

7JfdkgGV0
ずいぶん仕事熱心だな。
そんなに儲かんのか？
募金ビジネスってのは。

>>160
ああ、そういうこと。結構ブラックなのね。
でも募金する人に対しては、開示したほうがいいと思うんだけど

両親が頭下げてお願いしてる画像くらい出してほしい。

>>159
今だから言うけれどお前も不遇な子だったんだよ…
でも親がどうしても生かせてあげたいと
小さくてもいい、幸せをつかんで欲しいと願って…
それなのにお前は…何でそんなにつるっハゲになってしまったんだ…
親不幸もの!!

過去に募金で家建てたっていう話が過去スレに出てたけど
不動産の購入って資金源について詳しく調べられるんじゃないの？税務調査とか入るっしょ。
うまく洗浄してんのかね

予備費って余った分はどうします、っていう誓約はあるの？
両親の懐だろうか。

まぁ騙されてもいいくらいの気概じゃないと募金なんか出来ないよ

こういうことらしい。↓

デボジット金の大半は手術費用ではなくて、臓器の買い付け金。
予約なしで金にものを言わせて買い付ける。病院や交渉人への
　　臓器手配手数料の方が高かったりする。
完全なボッタビジネス。
当然、正規に臓器待ちしてる貧乏患者には手遅れで死ぬ者もいる。
この仕組みは絶対に報道されない。だからデポジット金という言葉でごまかす。

何もしてあげられないが
ガンガレ　イ�`

この両親が借りられる借金の額ってだいたいいくら位なのかなぁ。

子供では無くニ−トだったら誰も相手されないね
同じ命なのに！

横浜市の生後５か月の女児？だったら皆寄付で助けるのか！偽善者ども

俺は偽善者になりたくないから絶対に寄付はしないよ。

これって24時間TVの募金みたいなものか？

>>179
なるほどね。ビジネスで成り立ってる以上はモラルに目をつぶれば問題なしか…
でも、募金する人はそこまで知っておいてから募金したらいい。
いっときの同情に流されるより色々機微があっていいんじゃない。

お前の寄付した\1,000は運営費の部分に回しましたよって言われたらどんな気分になるんだろうかｗ

>>190
【社会】 「ななみ助けて」 "生まれつき腎臓一つ"女児の両親、９千万目標の募金訴え…横浜★９
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137249230/
↑新手の振り込め詐欺の模様です。
自分のことは自分で考えましょう。

てか、そういう子供産むなよ・・・親は。ｗ

>>180
もう一つ、アメリカでは海外のからの移植者枠というのがあるらしい。
七海ちゃんの場合これにあたると思われ。

>>187
同じ境遇の子供を助けるためにの団体に寄付するそうだ。
容態が安定した後でね。

これが米国での話だったならば、
余命２ヶ月の七海はさっさとドナーになれって
ブローカーにせっつかれるんだろうなあ。

募金なんて小銭処理のためにしかしたことねーな

募金してる人たちも今回の件でそろそろ気付くだろうね。
昔は俺も、闘病生活に苦しむドキュメンタリー番組に感化して
募金したけど、ここまでくるともはや募金ビジネスだね。

募金後の両親の行動が楽しみだよ。

ななみちゃんのところは怪しい。もういいだろ

>>199
そのくらいの気持ちでいいんだよ
多分

>>195
あなたの1000円は夕飯の焼肉に使いましたとかな

誰か、何でこのスレが★9まで続いたか3行でplz

レフティーかと思った

百億稼いだニートレーダーに泣き付けよ

宣伝

ところであやか募金の余った金８０００万はどうなるの？

>>195
募金を求める人たちが休憩中に食べる弁当・お茶代とか
事務所の電気代に遣われたと知ったら、悲しいものがあるかもね

>>197
いや俺も>>189のために金がかかるとはテレビで聞いたことがあるよ
海外のからの移植者枠ってのは初耳だけど

創価学会に募金を頼めばいいんじゃね？
もし断ったら、カルト認定。
もし９千万募金してくれたら、人を幸せにすることが出来る尊敬に値する本物の宗教。
99.9999999999999999999999999999999パーセント断られてカルトという事実がまた確実になるだけか？

※余剰金はファミリーが美味しく頂きました

　　　　　　　　　こ　う　し　て　る　間　に　も　両　親　は　次　の　子　供　を　仕　込　ん　で　ま　す

>>192
お前みたいな態度だと確かに誰も援助はしてくれないだろうな
いたとして親ぐらいか

しかし高いなー医療費

実際、日本ではアメリカや中国、東南アジアの臓器ブローカーが客探しにやっきになっています。
しかし、日本で斡旋業を行うと法律にふれ、犯罪です。
そこで、NPOなどを設立し、民間の善意団体を装おうのです。
患者も周囲の人々も、医療の専門家ではありませんから、
助かる、と聞けば簡単にその話にのります。
アメリカでは中国人の外科医へのビザ発給を禁止していますし、
欧米諸国ではその手の国内ブラックマーケットの洗い出しに躍起になっています。
そこでブローカーの現在の一番のターゲット＆お得意様は日本、てなワケです。

たとえば中国ならここ。
http://www.jinzou-transplant.com/index.htm
このサイトの「コメント」欄を読んでみて下さい。
なお、接触方法はこのサイトのメール欄のみ。
連絡先は明かされていませんし、日本人の協力者も沢山いるわけです。
（元患者って場合も多いです）
もちろん摘発されれば犯罪者です。

国内で子供の臓器移植が出来るようになったとしても
子供が幼くして重病を患ってた場合、治療が遅れて脳死状態になってから切り刻まれて使える臓器が国内の病気の子に分け与えられるよりも
子供が重病で生まれたので募金活動を開始してギリギリまで粘ってﾀﾞﾒだったらそのまま埋葬されるほうが多いよね

やっぱりピザの方が問題だよ。

>>208
病状が安定するまで凍結の予定で、
緊急を要するななみちゃんに渡しては？とメル凸が登場直後に
あやかちゃん緊急再入院ｗ

親とケツ持ち団体が胡散臭いから
この子は死ねという2ちゃんねらの結論は既に☆1で出てる
これからも在日とDQNと障害者は俺達2ちゃんねら〜（笑）の力で叩いていこうぜ

ななみの将来は看護婦か医者だな

>>208
スタッフが美味しくいただきますｔ

なんかさぁ、結局使途の内訳とか気にするなら募金しない方がいいよ。それだけだよ。
トルコとかパラオとか、親日な人が多い国の人は「日本人は親切」と言う。
　これは、日本人が損得抜きで人を助ける行動をできるからだと思うよ。
国際的に見れば、それ自体人を疑う事を知らない、いいように騙され、利用されている
と言う評価を受けるかもしれないが、日本人はそうやって信用を得てきたと思う。

　経済観念が確りしているのはいい事だけど、一度手を離れた金を気にするなら
募金はしない方がいいよ。不正が発覚したらその時訴えればいいじゃん。

　今は子供の命優先じゃないのか。

金ある人に募金して欲しいという話だから別にかまわないと思う。
でも「なんとなく」募金しない人は誰も言ってないのに自分がまるで無情な悪人みたいに思われてるという錯覚を起こしてしまい
募金活動を否定する為の「理由」をひねり出す。
でも「なんとなく」募金しない人も別に悪人ではないし普通。
だけどそういう人は別に色々言わないで無視してればいいのにと思うよ
何で色々言ってかまってしまうのだろう

ななみのほうはともかくとして
あやかの余剰金プールにはあいた口がふさがらない
不測の事態に備えてというにはあまりにも大きい額だというのに
あほらしい．．．

おいおい、２日で２４００万も集まったのか？こりゃウハウハだなｗ

こういう事例のみ美談として報じるマスコミの姿勢は不可解だ
なら、国内でも移植手術ができるように、お得意の世論誘導をやれば良いのに

この手の話、フジのＮＪがしょっちゅう取り上げるんだよな

あの番組好きだけど、そこは大嫌い

>>204
死ぬ死ぬ詐欺疑惑
背後組織の影
募金擁護派の火病

ってとこかな？

>>197
「海外の移植者枠」とはちょっと違います。
「外国人に移植しても良い制限枠」です。
もちろん、全てを自国民に移植しても良いのです。
しかし、外国人患者と自国人患者とでは儲けが恐ろしいほと違います。
そこでUNOSが”制限”を儲けているわけです。
要は、悪徳病院が増えるのを防ごうとアメリカでも躍起なわけです。

>>223
いやそうでなく、募金の妨害をしたいやつらが、様々な難癖をつけてる。

まずはあやかの親父は仕事しろ!アメリカでニートしてんじゃねえよ

とにかく、ニュー速にスレ立てるのやめろよ。

>>224
募金する人される人に興味あるからじゃないの？
何も興味なかったら2ちゃんにすら来ず寝てるよ。

>>223
ここで内訳を気にしてるのは募金すらしてないニートかと思われ

いっそのこと健康保険とかをすべて廃止して、
医療は募金のみでまかなう、ってことにしてはどうだろうかｗ
国民はそれぞれ「募金会社」と契約し、
会社は、効率よく募金を集め、そのために人の心を動かすような
すてきなストーリーまでも考えてくれる。
そんな新しいビジネス！

>>231
いやそうでなく、ななみちゃんの命を救いたいやつらが、
あやかちゃんの余剰金を回してやるという善意を期待している。

障害あるのわかってて生んで
自分たちは何にもしないで、他人の善意頼み

どんな無責任っぷりだよ

>>231その素敵な妄想はどこから沸くんですか？

あやかちゃんのバックにある企業・グループがすごすぎる

漏れが親なら金を借りまくって、土地も売って、人がやりたくないような仕事で稼いで、生活費もギリギリまで削って、
どうしようも無くなったら人にお願いするかな。
実際、あやかちゃんの親は100�`以上も体重があって、10�`ぐらいしか痩せなかったと
言う事は、それだけ食べてたんでしょ?
人にお金を貰っておいて、おかしいんじゃないのかな?

>>231
さすがID:DEwjiHEX0
頭の悪さは天下一品だな。

はいはい、ほかに何かソースいりませんか

>>238
募金を集めるために一生懸命頑張ってる。
自分達はできる限りの努力をしてるんだ！

って思ってるんだろうけどね・・・だから叩かれるわけでｗ

>>241
そのくらいの体重なら10キロなんて誤差だからな
少しやせたという範疇にも入らん

>>240
ピザが金持ちの道楽でやっていたサポーターwのおかげだろ。
一般の団体は子供の命という大義名分で迫られたら断れないからな。

>>244
で、叩いて募金を潰し、七海ちゃんが死ぬわけだ。

こういう募金活動て一元化して管理できないのかね
財団か何か作って?
余剰金を他の子供に回したり海外の子供の為にも使ったりしたらいいんじゃないの?
善意はリンクしていかないと意味がないのに
募金ていうのは金を集めるという実質も大切だけれど人と人の思いがリンクしていくという事が重要なはずでしょ?
募金したりして誰かを助けようと思う気持ちが日常や社会にフィードバックされてこそ意味があると思う。そこに価値があるんだと

ようするに募金するだけの口実が欲しいのね
とことんひねくれた奴らだなｗ

ななみちゃんは助けてやりたいが、
例えば1000円募金しても50円くらいしか、ななみちゃんに行かずに
残りの950円はけつもち団体、ニート親にいくと思うと
募金は出来ない。

しかし親がピザでよく同情を得られたよな
病気で苦しむ子供の辛さも親がブタだと半減してしまう

>>248
海外に臓器買いに行くことを諸手あげて推奨する団体なんて、
まともにこの手の医療に携わるひとなら、
反対こそすれ、賛成なんてしませんて。

コンビニ弁当の食いすぎだろ？

募金する奴・・・・心優しい自分に酔うオナニー野郎
募金ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ・・・心優しい自分に酔うオナニー野郎
両親・・・ｳﾊｳﾊ
関係組織・・・ｳﾊｳﾊ
ななみ・・・よくわかってない

みんな幸せ

>>247
叩かれてもそれに大衆が共感しなきゃ募金は潰れないんじゃないかな？
それとも共感されるような問題があるの？

「あやか」の親が余りまくった募金を「ななみ」にまわさない限り、
二度とこういった医療募金は集まらないだろうね。

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　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
一般人、寄付をして　　　　　　　ななみちゃんを叩いているこのｽﾚのｷﾓｵﾀ。
助けるべきだと言う人　　　　　　貧乏なため、自分も寄付が欲しくて、人ごとではない。

ここまで多発すると立派な募金ビジネスだなぁ

ｵﾚにはどうしてそこまで募金する奴らがいるのか理解できない
金出しただけでイイ事した気になれるからか？
臓器移植の抱える問題点にはいっさい言及せず
すごい欺瞞行為だと自分が恥ずかしくならないのかな

まぁ世の中金ですね

>>254
情けは人のためならず、ってことだな。

>>247
まだそういう悪質な脅迫やってんの。
おまいのおかげで募金する気がなくなった奴も多いと思うぞ

>>237
いやそうでなく、俺は笠間のゆかりちゃんがその後どうなった心配している。

大変だ。24時間テレビでも1億しか集まらないのに…

>>247ここで叩いたくらいで潰れると本気で思ってんの？

>>249
募金しないと自分が悪者になったようで気分が悪いんだと思う。
他人にどう見られてるか自意識過剰な現代人的。
別に募金しないからといって悪く思う人もいないだろうし
もしかしたらアンチの言う通りのボッタなのかもしれないけれど
なぜそんなに不安がるのか、そんなに自分が悪く見られるのを恐れるのかわからない。
誰に知れるわけでもないのに。自分自身の中の葛藤なのだろうか?

ななみちゃんを助けることと事務所の運営費はどう結びつく？
そりゃ募金集める人がいなければ集まらなかった金かも知れないけど
募金徴収に見返り求めるのも筋が通らないし、自分らでやれる限りの維持費で運営すればいいじゃない？
ボランティア精神とか献身的な精神っていうのは全部人任せなの？

>>247
いい加減気付いて、その脅しには何の効果もないよ。
もし叩きによって募金が潰れるのなら、それだけ叩きが正当なものであったということ。
不透明な内訳や両親の負担のなさがななみちゃんを殺したんだよ。

>>258
ﾏﾝﾄﾞｸｻ
自分が出した小額の金でどこかの誰かが助かるかもしれない
それだけいいじゃん

>>255
規定期間内に目標額に達するのさえ妨害すれば七海ちゃんは自動的に死ぬからな。
叩いてどうなるかまで考えて叩くべきと思うぜ。

人の命が懸かってるんだし。

>>247
脅すの大好きだよな
脅迫の名人だ
なかなかそんな脅しは言えないね

>>247
まさに死ぬ死ぬ詐欺だな

叩いても募金するやつはするでしょ？
叩くというか疑問点を投げかけることで募金するヤツが減るとしても、疑問を投げかけるヤツが悪いとは思えない
不明点を明らかにしない募金での海外移植者達のせいでは？

知る権利も与えられずとりあえず金よこせ　であまり興味をもたない人からの安易なｶﾜｲｿｳ募金で全ての費用をまかなおうとしてるから
一人でも多くの人間にこういう不明点があるんだけどどうなんだって、それを知って理解したうえで募金するのかって投げかけるのは必要だと思うし
マスコミにも取り上げてもらいたいくらいだけどな

とにかくスレ立てすぎ。
色んな板にたてまくってんな。




【社会】生まれつき腎臓一つ「ななみ助けて」　両親が募金訴え[060112]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1137072429/

【社会】 「ななみ助けて」 "生まれつき腎臓一つ"女児の両親、９千万目標の募金訴え…横浜★９
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1137249230/

生まれつき腎臓一つ「ななみ助けて」…両親が募金訴え
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137072532/

>>125のサイトに
日本人が外国へ出向いて受ける腎臓移植 およそ1,600万円（800〜4,650万円） 米国の例
ってあるね。
それに、たとえ募金が集まっても提供者がそんなにすぐに現れるのか？
9000万はあまりにも高額だし、もしほんとだとしたら臓器密売人から買うのだろうか？
なんとなく怪しい気ｶﾞｽ
誰か凸ﾖﾛ

>>247
自然淘汰

募金集めるのも才覚だし、それすらない奴が嫉妬は見苦しいよ。
おまえらみたいな何もしない奴の子に生まれて病気になったら
かわいそうだね。

>>266
家賃と電気代と通信費（大量の切手代）と文房具費（大量の便せん封筒など）
ってのがこのテの常套なんだけど、
ちょっと高く見積もりすぎ。

募金活動の前に、大学病院の小児科病棟を見に行ってもらえませんか

漏れもこのあやか募金にヒントを得て、募金詐欺しようと思うけどどうよ？

親の腎臓じゃダメかな

>>269
おいおい・・・
だったら不確実な募金よりもあやかちゃんの余剰金だろｗ

でもこうやって公に募金活動が出来るというのも親の人徳があってこそなんだろうな
病気で苦しむ人は五萬といるけど一千万単位で募金が集まるかといえばそうはいないし。

なんか単発IDの煽り増えてないか？

>>274
下手すっとスラムの孤児が殺されて、ななみの臓器になる可能性大アリだな。
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ほんとに全情報の公開って出来ないものなんかね〜
使途が不透明だと募金したくても躊躇っちゃうね
なんか税金みたい

>>269
だから叩かれてもその内容が大衆に共感をもたれなきゃ募金活動に支障はないでしょ。
妨害になるってことはこの募金活動自体に問題があるってことでしょ？

>>267
脅し？　
まさか。事実を言っただけだよ。
正当な叩きとお前らが思っていることで、募金が妨害され、七海ちゃんが死ぬ。それだけだ。

ここの事務局の人達は死ぬ気で金を集めてるのかな。
自分の持ち物を質に入れたり、贅沢をしなかったり。
運営費の300万からは募金出来ないのかな?
何で13日に2000万以上も振込みがあって、他の日は0なのかな？

>>257
そうでもないと思うよ。

ホロンいる？

悪いが俺は行くよ、
地元だし、何より俺の生きる意味でもあるから。

困っている人がいてもいつも何もできない俺は
こういうところでしか役に立てないだろう。

あやか募金にあやかって、一生遊んで暮らしたひ　

募金詐欺団

>>287
じゃあ何で他人が事実を言おうとすると脅すのかなー?

>>274
事故による脳死だけで
患者が求めるドナーが簡単に現れると思う？

親や親戚が必死になって９千万円作れば
ななみちゃん助かるのにね

親は産んだだけで一円も出してくれないなんて
ななみちゃん、あまりにもかわいそう

>>286
募金活動に問題があるように事実を勝手にお前ら作るからな。
大衆を騙すことに成功すれば、募金は失敗するさ。

お前ら冷たいな。俺は昨日雨降りの中３００円のビニール傘差して２万円預金してきたというのに。

>>274
俺もそこにさっきからひっかかる

臓器提供者って金もらって提供してんの？善意でやってんだと思ってたんだけど

>>213
んで
次の子供の教育費にするんだよなｗ

>>286-287
そうかな？ていうか漏れ的には今回の募金活動そのものが
新手の「振り込め詐欺」にしか思えないんだがどうよ？
この手のフレーズでいくらでも募金詐欺が出来るって言うことでしょ？
当然どれが正当な募金活動かなんてわかんないわけだし。
まぁ漏れから見るとスパムメールや迷惑メールと大して変わらないレベルだな。

七海ちゃんには気の毒だがチミは生まれつき死ぬ運命なんだよ。わかったか！ゴラァ！

>>286
だな。
俺が親なら、子供の命が助かるなら１円単位の帳簿を付けてネットで公開するよ。
時間がかかってもめんどくさくても、子供の命が助かるならなんでもやる。
３日間徹夜になろうと、命が助かるなら喜んで徹夜作業するよ。
それすらしないで情報公開全くなしという事は、やはり募金詐欺、又は着服しているという事だ。

>>287ただ疑問や不透明な部分に対する意見を出しただけで妨害に脳内変換できるなんて

これは使える手だな。俺もなんか病気になったら募金で助けてもらおう。
例えば、盲腸になったので可哀そうなニート君を助けて下さい。
とでも言ってサポートをお願いする事に決めた。
いいだろ？助ける対象がニートでもさ。赤ちゃんは良くてニートヒッキーは
駄目だとしたらそれは差別に値する。

>>296
＞募金活動に問題があるように事実を勝手にお前ら作るからな。
事実を勝手に作る？
・・・どういうこと？

あやかの親父は会社役員で金持ちらしいよ。今は長期出張あつかいで給料も出てるらしい

兎に角ななみちゃんもあやかちゃんも助かってほしいな。
何かＨＰの笑顔を見たら情が移ったよ

>>277
募金を集める人々と両親と身内、関係者でまかなえないほどなんだろうか？
そうじゃないなら筋が通らないと思うが…
ななみちゃんを利用してないか？この人たち

　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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募金は気をつけるべき　　　　　　　　　彩花ちゃんの父親。通称、ピザデブ
といってる一般2chネラー　　　　　　　金あるくせに自分の資産はさておいて善意の募金を集めてｳﾊｳﾊ

こう言うのって、決算（収支）報告書を公表してるの？
あと、会計責任者とかも明確に決めているの？

集めるだけ集めて・・・・って、事ないよね？

>>296
じゃあその作られた事実に対して反論しろや
脅しじゃなくてなあ

>>297
へ、へえ、預金ですか、預金
寒かったな？

どうせ子供の臓器は北朝鮮あたりの餓死したこどものものだろうな。

>>291
ならボランティアとしてもぐりこめば？

皆さん奇麗事で終始していますね
回数重ねるごとに劣化していってますよ？

残念ですが今回はあまりに目に余るので死んでください。
募金活動をするということは世間の好奇の目からは逃げられません。
それともなにか？金だけ欲しいのか？(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

>>287
だからなんで妨害なの？
他人の善意を求めるなら、自分も誠意のある対応するのは当然でしょ？
なんでもっと詳細に内訳を出そうとしないの？
デポジットとかはよく分からないけど、運営費とか滞在費なんかは内訳書けるでしょ？
金額を算出してるわけなんだから。
肝心のところを曖昧にしておくのが悪いんだよ。
そのせいで募金をためらう人も少なからずいるはずだよ。
ある意味アドバイスなんだよ。やましいところがないなら透明化できるはず。
さらに、子供を救いたいなら自分達も負担するのは当たり前でしょ？
俺は家売れ、最低限まで生活落とせとまでは言わないけど、
9000万必要です、募金お願いしますだけじゃねぇ。

>>296投稿する前に読み返し訂正することを強く推奨

>>304
例えば>>295だな。勝手に親は一円も出さないことにしてるし。
そのソースが、救う会の規約で普通に見れば「全面的にバックアップする」
という内容の言葉を

「全面的にバックアップするんじゃ、親一円も出さないんだね。ひっどーい」
まぁそういう感じで徐々に歪めていくことだね。

>>274
米国ではドナー登録している人が大勢いますし、普通の事。
提供することに日本人ほど抵抗がないのです。
また、教会などで全米的に呼び掛けをしているので、
それだけ社会での周知が違うのです。
年間７０００人程度が腎移植を実現しています。
２年ほど待機すればだれでもチャンスが巡ってくる、というのがアメリカの状況。
ソース出そうとしたんだけど、なんかプラグインがおかしくなってしまいました。
まあ、日本にくらべれば自国でのカバー率は非常に高いです。

もしも9000万円に満たなかったら、集まったお金はどうなるのかな?

何を言っても無駄です、
批判を書いている人に、
行動する気がないんですから。
これまで一度も行動したことがないんだから。

行動したいのにできない人もいるんだから
そういった人たちとともに助け合うべきです。

批判は無視でいいでしょう。
彼らの価値観には生まれつきないものなんだから。

まあ実際問題2chて所は人間不信に陥ってる人が多くて何につけ疑心暗鬼がつきまとうから
人を信じてとか善意みたいな話は毛嫌いされやすいね
人間の根源欲求として人とのつながりは欲しいけれど社会に生きる生き物としては人との関わりをこばんでる、うざいてな人が集まるのが匿名掲示板だしね

>>313
誠意とか端から期待するなら募金はしないほうがいいよ

>>258
>ここまで多発すると立派な募金ビジネスだなぁ

ここから各「救う会」HPに入って見てみろ、凄いよ・・・　http://www.ishokushien.com/recip/recip.html
億単位の集金額がザラ。

>>315
親が金を出したソースは？

>>315それお前も自分の都合の良いように歪めてるから

勝手な想像だが、こういうのを裏で受け持っているその手のプロ市民って、
募金を左翼活動に利用してるんじゃないだろうか
奴ら、人権とか平和とか命とかを隠れ蓑にするのが常套手段
実際、ドラえもん募金の件もあるし

それならホロン部らしきが沸いて来るのも理解できるんだ

>>315
あ？
>>295は規約なんか持ち出してないじゃん
レス番間違ってんじゃねーの？

つーか、必要な費用が9000万で、募金目標が9000万なら、親は1円も出してないじゃん

>>315
じゃあ親はいくら出すんだ？

ホワイトバンドの募金詐欺はいい勉強になった。
募金は殆どが悪、募金詐欺、募金ビジネス。
まともなのは国境無き医師団くらいなもんだ。

初めて2chにきました。
ピザとはなんですか？

デポジットは便宜上付せざるを得ないにしても
最低、滞在費と事務所経費は詳細を明かすべきなんじゃない？

それを聞いても募金するかどうかわからないけど
募金をしようか迷ってる人全員に聞く権利がある以上、ネットで公開してもいい筈

食費削って作ったなけなしの五万を月曜に預金してくる

１００万歩譲って目標金額までは寄付を認めよう。
しかしだ、目標以上集まったら即、似た境遇に子に譲れや。
術後の銭ぐらい自腹きれよ。

＞303
だな。今回はたまたま赤ちゃんの腎臓移植費用に募金を募っている
みたいだが、募金を集めるのは別に重病じゃなくてもかまわんだろ。
肺ガンでもいいだろうし、糖尿病でもいけると思う。
法規制があるわけでもないし。
赤ちゃんに限らず、成人であっても募金を募るべし。

ななみちゃんを救う会　会則
ttp://nanami-chan.com/item/6

第3条 （目的）
　本会は、中山七海（なかやまななみ）ちゃんの海外における腎臓移植の
実現と社会復帰のための助力をすると共に、
移植手術に関わるすべての費用を募金によって援助するため
その活動を企画・実施することを目的とする。

＞移植手術に関わるすべての費用を募金によって援助

>>315
全面的に、なんて勝手に言い換えてるのはおまい。
「すべての費用を募金でまかなう」と明言してんだけど。

>>315
>そのソースが、救う会の規約で普通に見れば「全面的にバックアップする」
>という内容の言葉を

>「全面的にバックアップするんじゃ、親一円も出さないんだね。ひっどーい」
>まぁそういう感じで徐々に歪めていくことだね。

全部お前の脳内だな、妄想すごいな

>>328
いかにも楽してデブった奴のこと
ヒント：ジャンクばかり食っちゃ寝る米国のｒｙ

>>315
「事実を作る」じゃなく
「事実じゃないこと・・・」って言いたかったのかな？

>>320
期待するとかじゃなくてさ、
人の善意をあてにする人間の最低条件だと思うんだよね。
あとその後の人生において、自分も人に善意を施せること。
これがない人間に人の善意を求める資格はないよ。

>>331
余った金を着服するという前例があるので、募金は多分無理。

>>308
一般2chネラー？ なにそれ初めて聞いたﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>328
新手のスタンド使い

>>327
俺もそう思う。ホワイトバンドの真相は聞いて呆れた。
募金する側も、裏で黒い人たちが利益を得てる場合があるという懸念をしてもいいし
それは不道徳な行為でも何でもないと思う。

オマイら、ちょっとオレに教えてくれ。

日本で子供の臓器移植が禁止されているということは、
国内のこういう子供達は死んでも仕方がないと、日本国が認めているということだ。
国内法で禁止されていることを海外で行うというのは、法の抜け穴を突く行為で、
募金に寄付する人はそれに荷担していることになるんジャマイカ？

「Ｙ氏の迷宮」という作品で、臓器移植募金に寄付することを
善行としていたのだが、何か釈然としないものを感じてしまった。

上場企業が金集めようとして増資する場合は
これでもかっつうくらいの情報開示が求められるわけだが
募金になるとなぜ不透明が許されるのか。

会計士が絶対的に信頼できるとは言わんが、この手の募金は
年次監査を義務付けろよ。

>>328
イタリアの食べ物です。
小麦粉で作った板状の土台の上にチーズと肉や野菜などを載せ釜で焼きます。
味付けはトマトソースが一般的です。
日本でも好んで食されており宅配業者も多数出店しております。
西洋風のお好み焼きのようなものですね。

>>328あやかの親父の顔を見たらピザデブって言葉が出るよ

移植事情に関してちょうど今回のマイアミ大の加藤が出席したシンポジウムの記録があるので
詳しく知りたい人はよんでみ。
米国の事情が書いてある。
http://square.umin.ac.jp/trio/seminar/seminar10.html

自民党の河野が旗振りだけどね。

あやかちゃんは、アメリカのマイアミで手術をするということですが、臓器売買により、南米の人の臓器が流れていると言われる地域です。

>>322
ソースを出されないと親が何もしないことを決定してる時点で
もうグダグダやね。んでこうはなしをさっきから展開し続けてるだろ↓

『親が金を出すソースがない→親一円も出さないこと決定→親、子供の金で豪遊し子供を見殺しに→そもそも親、子供を利用して金が欲しいだけでしょ』

まぁこんな感じで脳内事実を作り出して行き、噂をばら撒く。その連鎖の繰り返し。
さっきからそういう展開のスレばっかりじゃない。

>>328

画像　つhttp://miamipress.save-ayaka.com/images/ayaka5.jpg

現在、2億1万円以上集めてる(当初の目標額は1億3千万円)のに
　http://save-ayaka.com/index.html


まだ募金して欲しいらしい。


そして、目標額に到達した11月30日をもちまして当会の「積極的な募金活動」は終了とさせていただきます。
11月中でどうにか目標額が達成しなければ彩花の容態が悪化してしまう状況のなか、
開始2週間目での目標額達成は、想像を上回る勢い猛スピードでの到達です。
もっとも、ご協力頂いております全国の皆さまには、いざ終了と言えども、ここからスピードを緩め、
そして停止するまでには暫しの時間が掛かることをご理解いただければと存じます。
それだけに募金箱の回収等が速やかに行えれば幸いです。何卒ご理解、ご協力のほど宜しくお願いいたします。
http://save-ayaka.com/bokin/index.html

でも実は金持ちらしい・・・
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137143259/71
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137143259/73


関連スレ
【社会】 ５臓器を同時移植の彩花（あやか）ちゃん（１）、退院…両親涙でサポーターに感謝★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137143259/

両親の画像ないの？

一部は暴力団の資金源になっている可能性も否定できないような

ななみちゃん

をみて


あやかちゃんを見て。




間違い探しをしましたが、間違いをひとつも見つけられませんでした。

>>349
＞子供を見殺しに
これは言ってないんじゃない？

子供を使ってよく募金活動できるな　まあ目標額以上の募金集まるだろう
ななみが助かったら　次の子供が出ますから
もう準備しているらしいし募金が集まりそうな順番からだとよ

>>349
＞親、子供の金で豪遊し子供を見殺しに
誰も言ってねえだろｗ
脳内事実を作り出してんじゃねえよｗ

>>342
その問題に関しては以前から議論されてます。
関係各所で国内での小児移植の問題が議論される際に出来ますよ。

世界では毎日数千人の健常な子供が餓死している。が、あの両親には我が子さえ助かれば
それでいい的。自分や親族・友人知人の全財産・借り入れ集めても9000ﾏｿに届かない？
本当に出来る限りをしても足らないのか？

>>350
そいつらの余った金を回せば良いんじゃね？

私このスレ見て募金するのやめました
ていう眼鏡の似合うおにゃにょこ希望(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

ちょっとした病気になったらガンガン募金を呼びかけようぜ！！
これを利用しないのはもったいないでつよ。

>>160
私もそう思う。どういうお金なのかはっきりさせる義務があると思う。
自分たちの募金するお金が、順番待ちの列に横入りするためのお金だと知ったら募金できる？
他の順番待ちの子を死なせるためのお金だったら。
もしくは裏ルートから臓器を買い付けるためのお金だったら。

募金しない人には関係ないっていう話じゃない。
ことによっては、その募金によって他の子の命を危険にさらす問題でもあり、
ブラックマーケットを暗躍させる資金源にもなる問題。

とにかくもっとちゃんとした費用の明細を公表すべき。
そしてその内いくらを自己負担できて、それでもいくら足りないかも。

余剰金着服というか、実際に米国からの追い込みは凄いらしいよな。
手術費用全額募金で賄えたとしても、後から諸々請求が来るらしいし。
日本で移植手術解禁してくれればこんな問題はとっくに解決してるのに。

>>349
つーかよ、親が何百か何千万か用意してるなら
何で募金の目標額が、費用全額なんだよ

>>350
ピザきんもーっ☆
もうちょっと清潔感を出して欲しい

おまえら言い過ぎ。

ななみちゃんの手術費用に募金が使われるならいいけど
事務所経費に消えるくらいならホームレスにあげた方がまだいい気持ちなんじゃないかな

>>358
親なんてそんなもんじゃねーの

>>342
まあ、そういうこと。
実際に沢山の子どもが死んでいるよ。
でもある程度成長すれば親の腎臓が移植できるから（これは合法）
ななみちゃんも発症があと２年くらい遅かったら、もっと楽に助けられた。

小児腎不全がどういう病気か知りたいひとは下記のサイトでも読んで下さい。
http://www.mnc.toho-u.ac.jp/v-lab/jin/what/what.html

>>349
親が自分の金を1円も出してないから全額募金なんでしょ。
子供をダシにした乞食は叩かれて当然

>>356
こういう感じの悪意のある噂を俺は見たけどな↓
「七海を利用して、うまいものを食うんだよ」「七海ちゃんが死んだら、その金を全部自分のものにできるからね」

>>350
こりゃ間違いなく、ドラえもん募金、ホワイトバンドと同じく、
左翼活動家の資金源になっているな
関係者のリストないかな

ぶっちゃけID:7JfdkgGV0が書き込みするたびに
募金をしようと思う人が減っているな。

ID:7JfdkgGV0お前が一番募金を妨害している。
お前の考えで行くとお前が一番ななみちゃんを殺そうとしている。

>>364
費用全額っていうのはおかしいわなぁ
てか、このスレ程度で指摘されるような内容は、親側から情報を出すのが当然だと思うけどね

>>350
http://miamipress.save-ayaka.com/images/ayaka5.jpg
な、なんだこれは〜！！！　焼け太り顔ぢゃねぇーかよ〜！！！

悲壮感が微塵も感じられなんですけど
さぞやホクホクでしょうね

親はもう腎臓売却済み?
それくらいやってるよね

>>371
それは、手術前に死んだらの話だろ？
誰も見殺しにするつもりだなんて書いてない。

ところで、やたら俺にレスしてくれるが、
あやかちゃんの余剰金を回してあげるべきじゃないかという意見についてはどうだろう？

【小さな子供（体重が12kg以下）に大人の大きな腎臓を移植するには 】
*移植する腎臓の血管は直接腹部大動脈や下大静脈につなげなければなりません。
*血管をつないだ後たくさんの血液が腎臓に流れ込むため、あらかじめ血液を多くしておく必要があります。
*小さな心臓で大きな腎臓に血液をたくさん流さなければいけません。
*術中術後に適正な輸液を行なわないと腎臓は働きません。輸液がたりないと腎臓は尿をつくりません。多すぎると心臓がもちません。
*手術後すぐ腎臓が働かないと透析がむずかしいため命がかかります。

　このすべてがうまくいかないと移植は成功しません。これには安全に確実に手術ができる鍛錬された移植外科医、循環動態管理に精通する麻酔科医、優秀な小児科医がチームになってひとりのこどもを集中的に治療する必要があります。

【日本での最低体重での生体腎移植に成功】

　東邦大学医学部付属大森病院腎センターで1988年6月に体重が6.7kgの女の子にお母さんの腎臓を移植し成功しました。

　これは日本で成功した子供の腎移植で一番小さい症例です。いまだにこの記録は破られていません。

　当時小さかった女の子も今では17歳になり背もお母さんと同じになりました。
------------------------------------------------------------------------

　▼生後からすぐ腎不全になり腹膜透析を行ってきた患児です。

　生後11ヶ月（日本で最少年齢）で母親から腎臓が提供され、腎移植をうけました。

>>355
＞ななみが助かったら　次の子供が出ますから
＞もう準備しているらしいし募金が集まりそうな順番からだとよ

両親は手術代出さないけど、募金の組織に何千万も出し、
早くマスコミ等へ公表してもらうよーにしてたりして？！

>>371ソースは？まさか脳内じゃないよな？

>>363
> 日本で移植手術解禁してくれればこんな問題はとっくに解決してるのに。
解禁したら今以上に解決できない問題が山積するでしょうな。

ななみちゃんの体重変化
昨年3月の出生時2656g　--->　現在 5838g　生育は順調です。

事実や是非は別として
このスレに長居すると何か荒んできて自分が嫌いになりそうなので去る。
俺は俺の信じる道を行きます。皆さんも自分で判断して行動してください
最後に決めるのは誰でもなく自分自身。

それよりなんで両親揃って渡米するんだ？
父親のほうは日本に残って働けばいいのにな

＞376
そんな痛い事するわけねーじゃん。

あやかちゃんの差額を貰えば助かりますね。
よかったよかった！

>>362
そのとおりだね。

でも、ピザを筆頭にそういう人達は他人を巻き込むためにパワーは
いくらでも使うのに、費用を明らかにするためのパワーは使わないｗ

もし臓器が売買されてくるものだったり、お金で順番を優先にしてもらうことがあったとしたら
募金した人もそれに加担したことになるのは自覚してちゃんと興味を持って欲しい
安易に金出すだけなら簡単だし後から後から同じような人は出てくる

噂にソースを求めるのか？

この手の募金の疑問点

・全てを募金に頼るのはおかしくないか？なんで必要費用の全てを募金目標額にしてるの？
　無一文の貧乏人の癖に募金業者に委託なんてやってるの？

・目標額を設定するのは良いとしても、それに足りずに手術できなかった場合、あるいは手術前に
死んだ場合、募金額に余剰金が出た場合、それをどうするの？
　あやか募金は余剰金を私生活に使用し、さらに目標超1億円後も募金を継続してる。
　破廉恥としか言いようがない。

・会計報告はこんなにいい加減で良いの？
　デポジット金の中の手術費用はいくら？臓器を金で買うために臓器仲介業者や現地の病院へ
払うお金はいくら？
　臓器を横取りすることによる死亡幼児の発生については何にも感じないの？

だって手術成功したとしてもどうせ近いうちに…
募金したって金ドブに捨てるようなもんじゃん。

>>370
もう既に親の財産は食い尽くしたのかもよ。
めっちゃ好意的な考えだけど。

>>389>>371は「見た」んだってよ

難病や重病で苦しんでいる子供は山ほどいる
募金を募ってメディアに載った家庭の子供だけが救われるって正しいの？

前にＴＶのチカラで心臓病の高校生が募金をお願いしてたけど、
匿名で100万とか募金してる奴がいたのを見てかっこいいと思った。
他には小学生がナケナシの小遣いから100円とか募金してたりして感動したよ。
でもこのスレ見てると虚しくなるのは何でだろう。

一個人を助けるための募金なんておかしいと思うけどな。
募金というものは多くの人達を救うために使うもんだよ。

　　　　まぁ様々な問題があるが、結局のところ





　　　　　　　　七海ちゃんには金が必要だ。





金が余分にあり、七海ちゃんの生きる力になってもいいという人は
　　　　　　２週間以内に募金してあげてほしいね。

>>395
ホワイトバンドの実態を知ったときと同じようなもの
「騙されていればよかった」って感覚

>>394
人の命は平等じゃないからな
結局きれいごとじゃないんだよな

>>397
勝利宣言かよ

>>394
なんだってそうだろ。
災害で建物の下敷きになったときだって、必死で救いを求めた奴から
救助される。生活保護だって申請しなけりゃもらえないよ。
黙っていては誰も助けん。

>>397
7JfdkgGV0がネットする時間にバイトして、数百円でもいいから寄付しろよｗ

>>397
問題あるのは認めるのね

>>397
あやかちゃんの両親のことですか？

つか相変わらず余剰金の話は完全スルーですねｗ

　　　　l: : : : : : : : : : : 彡　　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　　 　 |: :ﾐ: : : : : : : : : : : 　　　　　　　　　　　　ヽ　 　　 　 l
　　 　 |: : 彡: : : : : : : : : : : : : : : : :ﾉ　 /　 ハ: .　l:､ ヽ　 l　|
　　　　|: : : : : : 彡: : : : : : : : : : : : : : ./　/:::::::l: 　|: ',　|　 |ﾘ
　　　　|: : : : : : : : : : : : : 彡: ／: :／/／::::::::::::l:　l／ｊ/ヽﾉ
　　　　|: : ｿ: : : : : : : : ;. ''´::￣ ~" メ､::::::::::::　 ﾚｲ　f
　　　　|: : : : 彡_:_: i:!:|:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::..,,ﾑ 'ﾌ/
　　　　:l: : : : / r‐|: : :| "､´￣(ｯ￣~"ﾌｼ　 く'ﾞ′ /
　　　　 l: : : :.|　i: :lN: |:::: ::::::::::::￣::::　 .::::::::::', .　/
　　　　　!: : i.!ヽ :､ヽ､:|::::　　　　　　 .::::::::::::::::', ./
　　　　　|N: : : :＼_ノﾍ::::::::.　　　 .::::::::::::::::::::::::', .
　　　　 /|:!: : : : : ／::::ヽ::::::::....:::::::::::::＿::`:-ｧ.､_'､　　　＜死ねば助かるのに…
　　 ／　 |l: : : ／::::::::::::::ヽ::::::::::::::::'＾::ー ´　/
　　三三;;;;＼´::::::::::::::::､::::::＼::::::::::::::::-‐:: /
　　三三三;;;;;:丶､::::::::　ヽ:::::::丶､:::::::: 　 /
　　三三三三;;;;;:::::｀::-:､　ヽ::　/;;｀丶､_/
　　　三三三三三;;;;;:::::::::｀:.‐-'､::::_く

>>397言葉はしっかり使え、
金じゃなく腎臓だ

>>395
テレビは綺麗な部分しかクローズアップしないから。

>>397
おいおい、結局

　募金目標＝費用全額

については何もなしか
都合の悪いレスはとことん無視するんだな

まあ、本当に2chの書き込みで募金活動に影響が出るのだったら、
「詳細な会計報告、組織の詳細の公開、余剰金は他の病人へ寄付を確約」
この３つを行うだけで、疑問の声を上げる奴は消滅するよ。むしろ
協力的になるはずだ。募金に対する疑問が出てくる前の2chではそうだった。

9000万あったらアフリカ難民をどれだけ救えるんでしょうねｗｗｗ

まぁどっちも生物的・生態系的に欠陥があるわけだから生きないほうがいいと思うよ。

■3587　IBダイワ　ガス田から油田発見か？！
http://www.japancorp.net/default.asp?arch=PR&Page_Num=1&Sec=0&P_SecName=

>>403
おれは透明性を求めるのと募金は同時にすればいいといい続けている。

透明性が明らかになるまで募金をしなければ、七海ちゃんが死ぬからな。

なんかID:7JfdkgGV0みてるとマジで怖い。

　　　　まぁ様々な問題があるが、結局のところ





　　　　　　　　7JfdkgGV0には金が必要だ。





金が余分にあり、7JfdkgGV0の生きる力になってもいいという人は
　　　　　　２週間以内に募金してあげてほしいね。

ちゅーことだろ

日本の法律が子供の移植を認めない理由は何？

>>397が臓器売って、その金を寄付しろ

>>409
漏れは募金を募って海外に臓器売買に行くこと自体に反対なので
収支をいくら明確にしてもこの患者と主治医と支援者を非難するがね

「私が募金するこのお金は緊急手術を要する難病の方を救いたいという意思で、
臓器売買や順番待ち繰上げで行われるものではなく公正明大に行われる移植の手術費用にあてていただくために募金するものです。
また、手術費以外には充当しないようお願いします。
よって、○○ちゃんの手術が無事終了後、明細を公表し募金総額から余剰金が発生した場合は、
私の募金分は術後の治療費、通院費、検査費等に使用するのではなく、
○○ちゃんに限定せず緊急手術を要する難病の方の手術費として速やかに譲渡する（または××基金に寄付する）という条件で募金します。
上記条件を了承いただけない場合は募金できません。」

声を上げて努力したから金がもらえるわけ。
黙って耐えるといえば言葉は良いが、努力していないだけ。

うわ、なんか>>397はムカつく。
他の込み入った問題には触れず
当たり前のことをさも正当に言い放つ

「結局人の命は平等ではない」と良く言われるが
＝どうでもいい命とそうでない命があるという意味ではない。
それを理解してない人が多くなってきたね
そう呟いてあいつは旅に出た。行き先は風だけが知っているという

言っちゃ悪いが、腎臓が生まれつき無くて死ぬ運命だ。
というのを他人から金集めて、我が子だけを生きさそうというのがＤＱＮすぎて苛つく。

たった一人のために９０００万円やるより、他国の貧困であえぐ子どもたちのために金を出そうとは思わんのか。
そもそも日本政府の医療制度の改正を、進めさせようとかを、まず考えろよ。

>>324
異議を口にしずらい事（難病の子供が…とか）を全面に出す集金の手口は似てるね。
あと、誰がメンバーなのか教えてくれないのも似てる。
募金するんだから教えろと言うと、じゃあいいです！とか逆ギレするのも似てるなw

中身は同じかもw

正確には
七海ちゃんに「も」「腎臓」が必要だ

なんじゃないかしら。
あれ？

>>397
否、ななみちゃんはこのままずるずると両親と募金プロの金蔓として生きるより、
募金プロどもの欺瞞を引っ剥がして死ぬ方がよっぽど意義が有る。

>>425
いいこと言った。

>>412
お前のは、とりあえず募金しろ、だろ。
募金は善意なんだから、
ななみちゃんが死ぬからってとりあえず募金しなければいけないわけではないの。
現実に、不透明なことで募金に二の足を踏んでる人もいるんだから、まず透明化が先。
というか、言われなくても最低限すべきこと。

もちろん、透明化されるまで募金するなというわけじゃない。

>>412
ななみにこだわるのは勝手だけど、問題を提起していく考えはあなたにあるの？

高額の手術代を払うためといいながら、滞在費や事務所経費を計上する神経が理解できない。
良識があるなら（仮にね）、やはり滞在費や事務所経費など手術代金以外がｍ自腹が基本と
考えるだろうな。

>>368
いままでその手の募金に金出した事は一度も無いんじゃないか、あの両親。
他人にすがるなら、家や田畑売り払っても届かないってのを示すが最低条件では？

>>422
両方生かせばいいじゃん
誰かに生きてほしい、生きていてほしいと思うのは別にDQNじゃないだろ
お前だってそうやって生かされているんだよ
気が付きにくいけどね
問題は生かす為の方法。それがDQNか否かだろ
て言おうと思ったけどやめておく。

スレタイトル見て、多分こんな展開になってるだろうなあと思って来てみたら
やはりその通りか。おまえらの脳味噌は分かり易過ぎる。

ほんと、ウヨの振りしたサヨク脳が多いな２ちゃんねらは。

>>417
禿同

漏れは臓器移植そのものにも反対。
本来の医療がないがしろにされてる。

すべての私財を投げ打って、生涯働きづめなきゃならないくらいの借金して、

それでも足りない分を世間様に伺えよ。

金入ったーｗ　治したーｗ　幸せ円満金余り生活なんて甘えた事考えてるの？　このＤＱＮ親。

このｽﾚ読んで悲しくなった。
ペトロのばか。

つーかさ、国内での１５才未満の移植禁止といった
クソみたいな法律無くせよ

部屋にクリスマスツリー置くくらい余裕あるなら、
それも治療代にまわせよ。

もう一度いうが

七海ちゃんに2週間以内に、一定額の金が集まらないと、生存率が著しく下がる。
余分な金があり、生きる力になってもいいと言う人は、募金してほしいね。

>>420
当たり前のことを雑音で消そうとしてるからな。
いっておかんと忘れるだろ。

【新ビジネスの提案】
１．重障害児を中国からレンタルで調達してくる
２．募金活動を大々的に実施（目標はでかく！）
３．目標額到達後は突然プライバシーを理由に情報を出し渋る
４．障害児はさっさと中国へ返す
５．数年後、ウヤムヤとなり余剰金を私物化

ピザはともかく、愛美ちゃんの親も協力してあげてよ。
http://ami.heart.mepage.jp/fund/expend.htm
収　支 残高 91,123,875
鳥井家への仮払残高2,504,637円、
未使用現預金残高88,619,238円

さっきからsageで単発IDで煽りいれてる人って同一人物じゃないの？
今きたとか嘘つかなくていいよ。

ていうか突っ込みどころがないなら普通に募金するって。ねらーでも。

もっと酷い人がいることと、今回の募金と何の関係があるんだよ。

いいか、人間というのは行動できるかどうかなんだよ。
この親たちは少なくとも行動した。アクションを起こしたんだ。

もっと悲惨なやつがいるなら、なんでその人たちはアクションを起こさないの？
人間は動いたもの勝ちなんだよ。おまえらの極度の平等主義、サヨク脳は狂ってる。

>>440
食費水道光熱費が入ってる・・ｗｗｗ
こいつらタダで海外旅行するつもりなのか？ｗｗ

>>438
このスレに書き込むより
企業とか投資家とか　あやかちゃん宅にTELした方がいいよ。

自分の娘を助けたいのに、他人のカネに期待するってのがどうも。
まず自己資金を公開すべきだな。それに親戚や友人がななみちゃんを
見殺しにしようとしてるように見えるけど、ちがうよね。ちゃんと
なんらかの協力をしてるんだよね。親戚・友人合わせて1000万くらいは
用意してるんだよね。

>>438

問題点は全部棚に上げて、いいから募金しろか
オレオレ詐欺みたいだな

>>432
サヨはこういうのを仕掛ける方だと思うぞ

このスレを見てると、２ちゃんが嫌いになるよ、正直。

ななみ、己の運命を呪うがいい

奇麗事にしか目がいかないのもどうかとおもうよ。

>>448
それは良い機会だと思います
お役に立てて何よりｗ

>>438
一定額集まらないと生存率が著しく下がるんでしょ？
しかもあんた、９０００万の募金は高いハードルだと言ってたよね？
なんでななみちゃんの生存率をあげるためにあやかちゃんの余剰金をと思わないの？

というか、こんなスレ２ｃｈにたてんなよ

おまえらの平等主義って、悲惨な人間には、お上が広く浅く、
一番不幸な人から順番に救ってくれるのをじっと待つだけってこと？

そして順番抜かすやつは許さんと言うことか。
要はじっとしている人間がバカを見るという当然の世の中に文句を垂れてるわけだ。

人間社会は競争であって、戦略を巡らせてアクションを起こすことで
人生が決まるんだよ。官僚的な考えのやつはジリ貧になる。当然だ。

>>431
犠牲のうえで人が生きているのは常識とされている。
そして常識としたのは人だ。
世界は平等じゃないということは分かるだろ。
自分がそういう犠牲のうえで生きているという事は否定しない。

それじゃ問うぞ？
「親も生きる糧も無いため生きていけない人達」と「親もいて金もある人だが腎臓が無くて死ぬ可能性がある」
どちらも運が悪かっただけ、どっちを救おうと思う？

279 名前：闇王 ◆EZx9IVxPao 投稿日：2006/01/15(日) 00:59:46 ID:af5DmeaX
http://www.japancorp.net/
プレスリリースのトップじゃんか。

■3587　IBダイワ　ガス田から油田発見か？！
http://www.japancorp.net/default.asp?arch=PR&Page_Num=1&Sec=0&P_SecName=

In addition, below the discovered gas column there were indications of oil which the Lodore and Pel-Tex
geologists will study, together with the shallower deposits of gas found just above 3,700 meters (12,000 feet).
Together these two indications may indicate further production potential for the Kami prospect.

It is expected that the first gas from the Kami prospect could be flowing and sold into the US gas pipeline
grid within a few months. Assuming gas prices in the Gulf of Mexico of US$10/mcf and , reserves of 7 to 12 bcfe,
the mean revenue to be generated from the Kami well would be over US$90 million over the life of the Kami reserve.
IB Daiwa will provide an update on the anticipated impact on its results, taking into account the necessary royalties
and financing-related costs, as soon as a full evaluation is completed.

さらに、発見された気筒より下であるには、LodoreとPel-テックス地質学者が研究する油のしるしがありました、
まさしく3,700メーター(1万2000フィート)より上で見つけられたガスのさらに浅い預金と共に。
これらの2つの指摘が可美見通しのさらなる生産の可能性を一緒に、示すかもしれません。

数カ月以内に可美見通しからの最初のガスは米国ガスパイプライン格子に流れて、販売することができたと予想されます。
ガスがUSドルのメキシコ湾の中で10/mcfに値を付けて、7?12の蓄えがbcfeされると仮定する場合、9000万USドルの上に
可美からよく発生するべきである平均である収入が可美の蓄えの人生の間、あるでしょう。 IB大和は結果への予期された影響で
アップデートを提供するでしょう、必要なロイヤリティと融資関連のコストを考慮に入れて、完全な評価が完了しているとすぐに。

■祭り会場
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1137110169/

オレがこの手の募金に反対する理由。

オレは結構な貧乏さんなんだが、年金でやっと食いつないでる両親にに定期的に仕送りしてる。
それでも両親の生活はお世辞にも贅沢とはいえない。
近所で栽培してる野菜とかを分けて貰いながら、ようやく暮らしていけるようなレベルだ。
生活保護を受けるかどうかのボーダーと言って良い。
それでも、何とか食っていけるから、ある月にあやかを憐れに思い、仕送り１０万円を全てあやか
募金に入れた。

かたや食うや食わずの両親、１億近くの余剰金＆自己資金ゼロの生活を続けるあやか家族・・・。

両親の善意を無にするような真実を伝えることもできず、あやか家庭よりも貧しい生活を送る
両親を楽にすることもできず・・・・。
あやか両親が、余剰金を他の困ってる患者に寄付するか他の団体に寄付していたなら溜飲も下が
っていたと思う。両親の心の傷を思うとあやか募金の顛末も告げることができない・・・・。

>>448
是非とも理由を聞かせてください。

それにしてもおかしいよな。
来月までにあぼーんする確率が99%なのにさ
腎臓移植可能になるまで1年かかるってんだろ？w

どうみてもこれ振り込み詐欺じゃないか。
どっかのホワイトバンドみたいにちょっぴり寄付して残りは全部うさん臭い支援団体と山分けなんだろ？w

>>446
問題点を解決するまで待っていたら七海ちゃんが死ぬからな。


問題点を解決したければするといいだろう。
だが募金と同時並行にしなければ、七海ちゃんの生存率が時間が経つごとに減ってゆく。

だから、問題点を解決をしたければ、募金と同時平行だ。

募金したくなきゃしなきゃいいやん。
募金して七海ちゃんが助かれば喜びを共感できる。
ただそれでいいんちゃう？

>>6
遅レスだが…
本気で止めれ。
お前の為にばーちゃんが貯めた金だぞ。
結婚資金に充てるなり、大病した時の為に使わせてもらうなり、お前の為になる事に使ってやれ。
何度も言うが、ばーちゃんがお前の為を思って貯めてくれた金だぞ。
どうしても募金したいなら、お前が自力で稼いだ金を使え。な？

>>459
「両親からの」生体移植を受けるには1年くらい生育しないと無理。ということ。
アメリカに行くのは「移植可能な赤子の腎臓を買いに」行く為。

ななみちゃんは急変して
２月末生存率１％って診断されてるんでしょ？
あやかちゃんのときは募金が十分集まって
ゆっくり準備してから渡米だったけど
ななみちゃんにはそんな余裕は無いんだよ！
余剰の募金が８０００万もあるなら、多少なりとも
スライドしてやれよ！

それをしないところが明らかにビジネス（ｒ

>>457
年金もらって、お前が１０万も仕送りしてり、なお生活が苦しいってどうなの？
借金でもあるのか？弁護士に相談したほうがいいぜ

>>460

善意に頼ってるのに、問題点は先送りかよ
せめて問題点を知らせた上で、募金を仰ぐべきだな

やっぱり、問題提示は続けるべきなようだな

渡航しての移植手術って年々費用が増加してるらしい。
そのうちマイアミ大はデポジットだけで1億とか言い出しそうだな。

>>459
生体腎移植がだめなだけで脳死の人から取った腎臓ならOKってことじゃないのか

>>438 >>442
ここにいたら脳がやられるから正常なうちに消えなさい
このスレは便所でありウジ虫の棲息地です

これからこういう募金には自己負担1割ってルールでも作って欲しい
2億かかったとしても2000万だろ頑張れば何とかなる額だ
募金してもらう側もそのくらいの負担を負ってもらわないとな

>>264
その件についてあやか募金にメル凸したが…
スルーされそうな予感。

とりあえず、あやかちゃんのお金を回せば
もう目標額に達するんだよな。

もともと他人の善意のお金なのに、同じ苦しみの人に
なぜ分けてあげないのかね。

>>469
仕事なんだから無理ｗ

>>463
>「両親からの」生体移植を受けるには1年くらい生育しないと無理。ということ。
来月にはあぼーん確定のような状況についても解説よろしこ。
はなっから助からないのに募金募るなんてやっぱり詐欺でしょ。

>>459
そこが、今回の募金のポイントだね。矛盾してるのに、カネカネキンコだけはしっかり。

とにかく、現在募金は社会悪なんだから無視が１番。募金では儲からないとなれば、巣食う会も
つかなくなり、正常な世の中になる。

別に力ずくで金取ってるわけでもなく
出せたら出してといってるのだから気に入らないなら放っておけばいいのに
何故に叩いている人がいるのかわからん。もし騙しでも一人1000円かそこらでしょ?
俺は理に振り回されて身動きできない人より騙されても何でも取り合えず動ける人が好き
理によって騙されない人は賢くて尊敬するけれど「好き」ではないです。
自分は自分の事好きでいたいからそれに沿って行動します。

>>468
> >>459
> 生体腎移植がだめなだけで脳死の人から取った腎臓ならOKってことじゃないのか

腎臓は心臓死でも移植可能なので
今回の件では脳死は一応、関係ないから。

とにかく早く金を振り込め、てのは詐欺の常套手段だね
考えて納得がいったら募金しましょう

>>448さんが財産全部質にいれても全額払ってくれるそうですよ。　
よかったですね中山明さん。
これで七海（ななみちゃんは助かりますよ。
請求は>>448まで

例えばあみちゃんのケース（未払いも含めた現在の残高・約九千万）
ttp://ami.heart.mepage.jp/fund/expend.htm
昨年無事手術をおえて、現在では学校に通えるまで回復してる。
本来の募金目標超過額は約四千万。

あやかちゃんのケース（会計未発表みつき残高不明）
ttp://save-ayaka.com/index.html
残念ながら、昨日再入院。現状は不明。
本来の募金目標超過額は約八千万。

二人の超過額を合わせれば一億二千万。
が、どちらも超過額及び残金は「凍結」


別に寄付しろと言ってるんじゃない。
ななみちゃんの緊急性が高いなら、何故一時的にでも其方に回さないんだ？
後程返金してもらえば済む事じゃないのか？
この金は元々無かった金だろ？　みんなの善意の集まりだろ？

ななみちゃんには今、金が必要なんだよ？
三年間凍結じゃ無いでしょ？　やってる事が可笑しいだろ？

９００円で救える命もあるというのに９０００万円で救えるかどうかさえ判らない子に寄付か。。。
両親の気持ちからすれば救いたいというのも良く判るが、第三者としては。。。

>>476
じゃあ、あなたは気前よく２０万円でも払ってみたら？ｗ

>>476
なぜ騙される人と騙されない人だけで、
騙す人が入ってないの？ｗ

>>476
ここの書き込みが気に入らないなら見なければいいのに
何故に文句を言うのかわからん。

>>475
ほんとこいつら「巣食う会」だよなwww

>>460
問題点を知った上で募金をするなら何の問題もない
ホワイトバンドもわかった上で買うならその人の勝手

問題点は追及し続けた方がいいな
その上で事実と違う部分があるなら、お前が否定すればいい

全部棚にあげて、脅して募金させるような言い方はやめろや

>>484
レス返されたくなければ、書き込みしなけりゃいいでしょ

>>480
その２人が半分ずつ出して６千万。今２千万ちょいでしょ？すぐ９千万だね！

HPに桜木町駅での街頭募金の様子があったけど、
10人近くわらわら階段付近を取り囲んでるのな。
キャッチセールスとか宗教勧誘みたいで怖いよ。
子供連れてるお母さんなんて真っ先にねらわれそうだな。

反論はスルーでいいと思います。
彼らにに何を書いても助けようという考えはありません。

おそらく目の前に困った人がいても何もしません。
最初からすることがありません。
１０００年経ってもありえないでしょう。

>>455
実際に救えるかどうかと救いたいと思う気持ちは別だろ
だから「平等じゃない」という言葉自体は否定してないのです。
平等じゃない＝どうでもいい命と良くない命があるわけではないという事です。

それにしてもこういう募金を集めてるやつらで基金とか作ってないのか？

>>476
真面目に答えてやるが、騙されるのは罪ではないが、騙す奴を放置するのは
社会悪の一つなんだよ。

>>474
> >>463
> >「両親からの」生体移植を受けるには1年くらい生育しないと無理。ということ。
> 来月にはあぼーん確定のような状況についても解説よろしこ。
> はなっから助からないのに募金募るなんてやっぱり詐欺でしょ。

この赤ちゃんは血液透析をしている。なぜか。
腹膜透析が出来ないからだ。
どうやら単純に腎臓だけが悪いのではなくて色々癒着があるらしい。
（この時点でかなりラッキーなケース、には程遠い）
通常、小児は腹膜透析というのをする。血液透析よりも体に負担が少ないから。
ところが乳児への血液透析は大きな負担になる。
なにより、心臓が耐えられないし、母乳そのものの成分すら体に負担になる。
その内、赤血球が作られなくなる。骨も体内で溶けてしまう。
要は、延命治療に２月まで耐えられない、ってことです。

>>459
募金目標額の半分以上がデポジット金なわけだけどさ。
このうちの手術費用は2000万円未満なけなのさ。4000万円以上は臓器購入のための費用。
2000万円くらいがドナーの手に渡り、2000万円くらいが仲介業者の手に入る仕組み。

2000万円なんて高額をアメリカで正規に順番待ちしてる患者が払えるはずないから、金で
横取りするんだよ。だから、デポジットを払うことによって優先的に臓器を入手できる。
もちろん何ヶ月も待った上で横取りされた患者は死ぬことになる。
それが臓器ビジネス。
もちろん、日本の仲介業者も噛んでる。

七海ってまだパチンコか

>>493
騙されるのも罪だと思うけどなぁ

>>465
「月に１０万」じゃなくて
「定期的に１０万」って書いてある。
もしかしたら、３ヶ月に一度１０万なのかもしれんし。

そうじゃなくても、
うちのジイサン、バアサンの場合だと、
年金を二人合わせて月に６〜７万。
老齢基礎年金（？よくわからん）しかもらってないみたい。
もしも二人で一ヶ月６万だったら、あんまり贅沢な状況とは
言えないんじゃないかな。

募金の裏でほくそ笑み利益を掠め取る人の存在と
日本の法をかいくぐるために渡航するという事実が
もっと明るみに出て問題提起になればいいね。

タクシー乗ったら釣りはもらわんけど
募金は1円たりともした事がありません。

ヴァンダレイ・シウバみたいな頭してるなあ。
この生え際は成長すると治るのか？

どうでもいいが。

>>476
>別に力ずくで金取ってるわけでもなく
>出せたら出してといってるのだから気に入らないなら放っておけばいいのに
>何故に叩いている人がいるのかわからん
詐欺臭プンプンなのに？w
こんな奴らに金渡したら味をしめてまた次の募金詐欺に手を染めるよね。
誰が被害に遭うのかな？

振り込む前にちょっと待て、考えてみろと啓発しておくのも「善意」だよね。

俺も遅レスだが
>>6
正直その金はどうしたものか、俺にはわからねぇ。
だが、大まかに>>462に賛成だ。
自分で稼いだ金を、七海ちゃんに渡すべきと思う。

ばあちゃんはお前に使ってもらうために、貯めたはずだ。
お前の子供や妻（夫）、両親が金が必要な大病になるかもしれない。

そういう大事なときの為に、ばあちゃんの思いは持っておくほうがいい気がする。

ジェイコム株で１０分そこらで２０億円も稼いだ奴のところに
マスコミ連れて嘆願してくればいい。
寄付する義理はないけど何となく寄付しないといけない雰囲気になるかもｗ

>>482
>>483
>>484
俺の2ch暦史上最多連続スレだ
ありがとうw

>>491
>455に少し付け足そう。
あなたは、どちらとも救える状態である。がどちらかしか救えない。あなたには善意がある。
どちらを救いますか？

>平等じゃない＝どうでもいい命と良くない命があるわけではないという事です。
これよく言われてるが、実は人間って自分が生きられれば最終的に自分以外の命はどうでもいい命になるんだよ。

ななみちゃんが死ぬんだよ！！　と脅迫してる人たちは
ななみちゃんに横入りされることで、死ぬかもしれない
おとなしく順番待ちしてる子供たちのことには一切触れないね。

これ、8千万ぐらい集まって渡航目前にななみちゃんが死んだ場合は
どうなるの？すぐに他の同じような子に寄付金はまわされるんだよね？

募金は議論してするものではありません。
議論をするだけ無駄、
シルバーシートを譲るのに議論しますか？
譲る人は何も言わなくても譲るでしょう。
譲らない人はどんなときも譲りません。
いろんな理由があるみたいですが「譲らない」という
行動は変わりません。それと同じです。

彼らは生まれたときから自分のことで精一杯ですから、
無視でいいでしょう。

>>465
年金は国民年金。
両親の健康上の都合で満期まで待てず、父親の60歳からの年金。
父親が病気なので母親働きにも出れず。母親の年金はせめて満期までまって
少しでも多くの年金暮らしと思ってるから、あと５年くらい待たなきゃならない状態。

そこまで待てば暮らしは楽になる。

>>508
※使い切れなかった場合ファミリーが美味しく頂きます

>>504
何その宝くじ高額当選者に集る創価学会

>>490
目の前に困った人がいても何もしないのはあやかちゃんの両親じゃないの？ｗ
募金のアドバイスやリンク貼るだけしかしてあげられることないかな？
あやかちゃんが完治しないないといっても、
多少なりとも余剰金をまわしてあげられないものかな？

あ、ちょうど昨日コンビニで、
松葉杖の人が入ってきたから、自分で閉めようとしてたドアを閉めてあげたよ。
善意ってお金じゃないから、募金するのと変わらないよね？

>>504
カツアゲですか？

別に１００円２００円で善行が買えるんなら安いもんじゃない
もともと募金でその子のためにとか思ってする人少ないだろ
俺は今回は変だと思うから見合わせるだけ
このスレを見て少し考えてくれる人が増えたなら良いと思う

ん？妨害？あー　そうね
いんじゃない？死ねば？(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

>>476
俺もそう思う。
善意の人々に生かされてこの子の将来がもしあるならば
この先、同じ境遇の子の力には絶対なってくれるだろうしな。

自分の生活すらおぼつかねぇっての（'A｀)
9000万だぁ？とっとと死ねよ。

>>502
で実際に詐欺かどうかは分からないわけでしょ?
実際に詐欺みたいな活動も過去にあったから疑心暗鬼になるのは分かるけどね

>>467
募金団体とマイアミ大の加藤教授はグルだったら治療費なんて医者のさじ加減でいかようにもできる。


全て「米マイアミ大」(ジャクソン記念病院の加藤助教授)が窓口に成ってる。

陽佑ちゃんを救う会　http://yosuke-chan.web.infoseek.co.jp/ysk.html
(HP http://yosuke-chan.web.infoseek.co.jp/ )

あやかちゃんを救う会　http://save-ayaka.com/index.html
(あやかちゃんを救う会HPには今年1月12日になって初めて「ななみちゃんを救う会」のリンクが貼られた)

ななみちゃんを救う会　http://nanami-chan.com/item/4
(HP http://nanami-chan.com/ )

執刀した加藤友朗（かとう・ともあき）・同大准教授は「手術があと数日遅ければ危ないと
思ったが、移植後の回復は驚異的だった。これも提供者がいてこそで、この事例が日本の
移植法見直し論議に良い影響を与えてくれれば」と語った。
http://www.sankei.co.jp/news/060111/sha048.htm

さり気無く厚労省に文句言ってる加藤助教授


加藤友朗(助教授・医師)
この本の著者　http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31568434

ここに加藤(助教授・医師)の脳死判定に対する考えが書かれている。
(12月24日(土)08時08分15秒 参照)　http://322.teacup.com/lifestudies/bbs



加藤助教授も上手いビジネスモデルを考えたもんだｗ

口座を開設して全国から広く募金を集めればいいだろう
１０００円ぐらいなら振り込んでやるよ

>>494
>要は、延命治療に２月まで耐えられない、ってことです。
これが結論ならやっぱり詐欺ってことだよね。
どうやったって２月末であぼーん確定なわけだ。

仲介業者はどんどん臓器入手のための費用を吊り上げていくだろうね

>>509

でもさ、最初は同情買うけど、こういうこと続くと不信感につながると思わない？

他人のコの命より、自分の子の明日じゃないの？
不透明さは否めないというか、どっかまとめてやれと・・・・

思うんだけどさ、ほんとはもう少し余裕持って
募金期間を設けるつもりだったんじゃないの？
あやかちゃんのほとぼりが冷めた２月くらいからとか。
だけどななみちゃんの容態が急変したから
あせって「２月末に生きている確立は１％」なんてことになったのでは？
ちょっとサイトの様子や、事務所の動きが慌しすぎないか？
マスコミ出るのも早すぎた希ガス
募金コーディネーターさんもあせったんだろ

だからいますぐ、あやかちゃんのお金を回してあげれば
間に合うんじゃないの？
それと平行してななみちゃんの募金して返せばいいんじゃないの？
両募金とも、元締めは同じとこなんだから。

また日本人の形振り構わぬ横入りで
一人のアメリカ人幼女が両親の顔を見ることなく
天国に旅発つのですね。

>>516
その、同じ境遇の子の力になるってのを、
あやかちゃんあみちゃんの両親に期待してるんですが・・・無理なようですね。

問題点や疑問点を理解した上で、それでも募金したい人が募金する

これでいいじゃん
振り込め詐欺やホワイトバンドの亜流みたいな真似はやめようや

今回の募金は議論の対象になり得る材料がこれだけ揃ってるのに無視？

会則
第9条 （役員）
本会は、次の役員をもって組織する。
　代表 1名　事務局長 1名　その他役員 5名

この件、つうか個人に対しても募金全般だが、これやりゃ安心して募金できんじゃね？

「募金で集めた資金は全て次に困っている人に必ず譲る。」

ってのを、役所に出して誓約さしてから募金をするということを法律で制定すりゃいいんじゃ？

>>490
残念ながら、君は間違っているね。
何故ならここに募金の透明性さえはっきりすれば
募金すると言う人が最低でも一人いるから。

その一人はもちろん俺な。

>>490

そういう風に悪者、殺人者とレッテル貼るのがお似合いですよ

>>518
>で実際に詐欺かどうかは分からないわけでしょ?
すでに助からないのが確定してるのにこれを詐欺と呼ばずして何？w
募金詐欺はすでに事例もある事だし、毎度恒例の結末になると思うけどね。

>>480
超過及び余剰金の「凍結」とは
ホトボリが冷めるまでという意味。

よく考えたら9000万って普通のサラリーマンが一生
必死に働いても儲けられない金額だよな・・・・

>>506
最初の問いの付けたしの意味がわからないのですが…
>あなたは、どちらとも救える状態である。がどちらかしか救えない
どっちやねん。
>実は人間って自分が生きられれば最終的に自分以外の命はどうでもいい命になるんだよ。
何時の間に人間の本質が解明されたのですかい。
そして例え本質がそうであれ社会や生活の関係で変質するか在りようを変えて生きているでしょ?
人間が本質や本能だけで生きていたら社会は成立しないじゃん

ちゃんと必要経費も節約する姿勢を見せて欲しい
（家族は付き添い一人で他の人は船で移動とか、事務所は自宅にするとか、電話料金とか、生活での水道代などの節約から浮いた分を手術費用に毎月何千円でもいいから貯金してきたとか）
ちゃんと明細はアップして欲しい

金目当てだ、なんて書いてる奴もいるようだけど、たかだか9000万の金のために、
日本中に顔晒して頭を下げてお金を下さいって頼むなんてありえないから
それはないと思う。

お金をあげて、いいことをした気になる人もいるだろうから、募金活動をするは
かまわんと思うのだけど、
たった5ヶ月の赤ちゃん(まだ妊娠期間10ヶ月の半分も生きてない)なんだから
そのまま行かせてやればいいのにと思う。まだ、人間とも言えないような状態
なんじゃないか、つまり脳死の状態とそれほど変わらない状態ではないのか、と
思ってしまう。

あれが3才ぐらいで可愛い盛りの子供とかだったら共感できるのだが。

俺と違って愛情が厚い親なのだろうな。俺だったら障害児が生まれたら間○○を
頼んじゃうかもしれない。それと比べたら立派な行動なのだろう。

>>495
この親の本音を聞きたいな。
他人を犠牲にしてでも我が子を優先的に生かしたいのかを。

>>536
普通に稼げます

世の中には２種類の人間しかいません。

募金する人・・・募金する人

反論者・・・募金しない人

何を書いても彼らは何も変わらない。
彼らは１０００年建っても募金はしません。
そういう人間の遺伝子があるのです。
自分や自分の子供が死にそうになったら、
そこで初めて、それがどういう行為かを知るのです。

>>539
>日本中に顔晒して頭を下げてお金を下さいって頼むなんてありえないから
実にありえるんだなそれが。
こういうネタで活動資金調達するエグイ連中もいるわけなので。
人の善意につけ込んだ悪徳商法だよまったく。

>>541
だったらほっとけばいいんじゃね？
反論したり叩いたりするヤツがいても、募金する人は募金するでしょｗ
なんで必死に訴えるのよ。

ダメだ。どうしても幻水を思い浮かべてしまう。

過去に募金詐欺があると、またこういった募金を募る時に
詐欺じゃないかと警戒して募金を見送る人が確実に多くいる。
例え本当に必要なお金だとしても。これって悪い連鎖だよな…。
メディアや国はこういうことに対して動けよ。
詐欺を淘汰し、本当に募金が必要な人を救えるじゃないか。

>>539
めちゃくちゃなこと書くなよ‥orz　いきなり力が抜けたわ。

もうちょいでもいいから親のみになって考えろ。
いやマジで。

>>536
米国はぼったくりですよ。
日本で移植手術ができればもっと安く済みます。

また死ぬ死ぬ詐欺かこれってガキが死んでも集めた募金は絶対返さないんだよな
遺族が集めた金で家建てたとか車買ったなんていう話も聞くぞ

俺は募金してるよ。
いかがわしくないところにならね。
まあ、ドラえもん募金には騙されたわけだが orz

536 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:49:29 ID:IuAf2kwd0
よく考えたら9000万って普通のサラリーマンが一生
必死に働いても儲けられない金額だよな・・・・

540 ：名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:52:20 ID:7y9gc3y30
>>536
普通に稼げます


ﾁｮﾄ面白かった。

>>539
顔を晒すのは本人と両親だけ。
裏方関係者は善意の協力者と見られた上、丸儲け！

で、移植が成功した場合の生存率は？

・・・どうするよ。
とりあえず産んじゃお。
産むっておまえ。んん？待てよ、これチャンスかも。
なに？
なにって、これ見ろよ。
なに？
おー。
スゴイね、これ。
余裕で借金返せるじゃんよ。
やったね。
まずはここに電話し・・・

>>540
そりゃ親なら本音はそうだろう

>>541
何度も繰り返し言われてるけど
不透明な部分を満足いく説明してもらえます？
納得いけば俺は一万円寄付してもいいですよ。

>>541
間に入って便宜を図る人を忘れてる。

>>482
くっそ…俺が金なくて病院行けないの知ってて言ってるんだな…ちどい!ぢとすぎるわ!

アメリカには、



基本的に、民間保険しかない。
そのため、３億人中４５００万人は、
健康保険に入ってない。

>>541
あと二種類追加かして下さい。

募金を必要とする人間。
募金を必要とする人間に取り憑いて暴利を貪る人間。

募金を必要とする人間に募金をするのはやぶさかではないが、全て募金任せor
必要以上の募金を生活費に充てる人間、それに寄生して利益を得る募金ビジネス
に抵抗がるわけです。

>>549
サンクス　その金が生きるといいな。

>>555
納得させないともらえない一万円より、よく考えもしない安易な寄付1000円*10人があればいいと思うから誰も納得させてくれないと思う

>>536
> よく考えたら9000万って普通のサラリーマンが一生
> 必死に働いても儲けられない金額だよな・・・・
ほんとによく考えたか？ ボウズ

>>541
同じ事ばっか言ってないで、>>480について如何感じてるか答えてよ。
あ、言っておくけど、俺はその両者に対して五万ずつ寄付してるから。
募金する人側なんで、そのつもりで。

まぁ、いかがわしいところに募金するといかがわしいやつに使い込まれるが、
いかがわしくないところに募金しても、いかがわしくなさそうなやつに
使い込まれるだけだからゴールは一緒さ。

落としたサイトをホームレスのおっさんに拾われるか、水商売のねーちゃんに
拾われるかくらいの差しかない（勿論どっちみち全額ネコババされる）。

>>550
いや別にギャグではなくて、サラリーマンの平均的な生涯賃金は
２億５千万くらいじゃなかったっけ？

９０００千万って言ったら年収５００万のサラリーマンの約２０年分の稼ぎだな
これだけの大金を全て他人からの募金で集めようって発想が凄い

結局は今回のが詐欺か否かてとこが問題?
募金しない人でも詐欺だからしない人と関係なく募金なるものはしない派にわかれてますね。

新しいの作ったほうが早いし安いだろ。
実際金を集めるだけ集めて見殺しにして
家でも建てるつもりなんじゃないの？

まだ続いてたのか、名波浩のスレ。

つーか、雨後の筍のように「〜ちゃんを救う会」が多すぎるから、余剰金とか
不明確な会計とかの問題が起きんじゃねぇーの？

NPO特定非営利活動法人 日本移植支援協会←ここが一括で募金して、緊急度の
高い患者に必用分だけ廻せばいいんジャマイカ？

ま、ビジネスとしては、なるだけ会を多く作って必要経費を増やし、
具体的な個人名で煽った方が儲かるもんな〜

９千万アフリカに送ったら何人救えるんだろうか
命の値段て平等じゃないんだな

>>565　いや、536のカキコが楽しかったという意味です。

究極の利己主義だな。この親と医者は。

まぁ、詐欺とか叩きとかどーでもいいけど
ななみは悪くないから手術になったら成功を祈れよ
どうせ死んだらオマエらの事だから
「貴重なマソコが」とか言っちゃうだろ？

>>541
その書き込みが未来の募金で助かる人を殺したのです

>>566
１日で既に２０００万稼ぎましたよ。

>>568
見殺しっていうかどうやっても助からない状態だからねぇ・・
いくらなんでもこれで募金してくれっていうのは無理のある話さ。

>>537
問いの付け足しに付いての解説
あなたには善意があって、どちらかを救うだけの資金がある。
ということ。

>そして例え本質がそうであれ社会や生活の関係で変質するか在りようを変えて生きているでしょ?
>人間が本質や本能だけで生きていたら社会は成立しないじゃん
社会を成立させるために、変質させてやっているってのは、そのとおりです。
ですが、危機的状況つまり取捨選択を迫られる場合、必ずこの行為に出る。

募金してなんなく気持ちが良くなる人もいる・・その後のことは助かったかどうかぐらいしか確認しない訳だが・・。

>>539
一万円でもやるヤシがいっぱい、今の日本

>>571
両方に募金すれば、両方救えるぜ。

「反論者・・・募金しない人」

募金する人は自分の考えでやっている。
自分の考えでやっている。
何も見返りを求めない。

募金する人は何を言われようがします。
なぜなら、自分が困るときがいつ来るか分からないから。
誰かの役に立ちたいから。

目の前の見返りを求める人は
＝募金をしない人＝反論者

>>550
>>540は頭悪いから儲けと稼ぎを混同してるんだよね。普通のサラリーマンは
一生で9000万の儲け（利益）を得るのは難しいよ。生涯賃金3億円のうち経費
で消える分を差し引くと、手元に残るのは不動産と貯金でやっと7千万くらい。
子供が多くて私立漬け仕送りありだったら、もっと大変。

>>581
両方ともアフリカに募金すればもっと助かりますね

>>576
じゃあ３００万ほど募金してあげなよ。「事務所経費」に。

>>584
そういう選択もありだ。

>>443
難病でなくても普通にかかる生活費まで募金から使うのかよっ。

大金が手元に集まっちゃうと、
どこまでが普通の生活費でどこからが募金かの境界線がゆるくなっちゃうんだろうね。
目の前に大金があるんだもんね。無意識のうちにも自分の財布が開きにくくなってくるんだろうな。

>>461
金額の内訳によっては七海ちゃんだけの問題じゃない。
七海ちゃんの代わりに誰かを犠牲にするためのお金かもしれない。
>>498のような移植マーケットの増長に加担することになることも。
七海ちゃんと募金をする人だけの問題じゃない。
だから明解にして欲しいという権利は誰にでもある。

>>493
禿同。
だます奴を増長させることで、同じ手口でだます奴がまた出てくる。
ここで出てるような普通言われなくてもやるだろっ的な基本的なことも
明瞭にさせないことでこの手の募金活動に対する不信感も増大させる。
結果、後に続く本当に必要な真っ当な募金活動まで信頼をなくす。

実際、今回の不信も今までのこの手の募金活動してた人たちのその後の対応からきているものが多い。

アフリカアフリカいってる人はなぜアフリカ人を大量に救いたいのですか？

>>581
救えない。少なくとも片方は死ぬことがわかってる。
アフリカの難民は助かるものも助からず死んでる状態だが、こっちは別。
「これはチャンス！情に訴えて一儲けしてやろう！ｗ」
とかふざけた発想のクソバカ親がほくそえんで終わり。

>>562
たぶん食費、家賃、ソープ代を引いて言ってんじゃね？

>>570
緊急度の高さを客観的に判断する基準は？
しかも複数の疾患を比較するためのエビデンスは？
それに、人件費など必要経費を計上したら海外への移植斡旋（＝犯罪）
になりますがいいですか？

臓器移植ネットワークと同じようなことやるわけですね。
間違いない。失敗する。

>>571
ただなぁ、アフリカ関連の募金にしても食料支援のコンテナ頼りになってしまって
原住民は働く事をやめてしまい、以前よりも子づくりに精を出すようになって
もの凄い悪循環になってるっていう話も聞くしな・・

募金に関しては必要性というものをよくよく吟味しないと。

毎度毎度の丼勘定は仕方ないにしても、
・（不謹慎だが）手遅れになった場合の、募金の使途。
・余剰金の使途

については、募金団体としてちゃんと書くべきと思うんだがな。
それがない限り、詐欺の一端としか思えん。

>>577
助からないの？助かる可能性があるから移植手術するんじゃないの？

>>557
ごめんね。

>>588
お前馬鹿だなー　教えてやるよ
アフリカ人だから。

こないだ金田一少年の事件簿の再放送やってて、
親父が自殺して娘に臓器移植するラストがあった

>>592
9000万でアフリカ各地に学校を建てて
畑の耕し方から教えてやればいい。

>>582
なぜ募金すると、自分が困った時と関係ある？
同じように募金活動ができる権利でも得られるのか？

>>582
君が一生懸命頑張っても、反論者とやらはなんらダメージ受けないし、
そもそも募金する人は募金するという話なんだから、
反論者が何を言おうと無意味。
なぜスルーしないの？

子供を手術する条件としてお前が持っているすべて（これから稼ぐ分もふくめて）
を差し出せる漫画があったな（ブラックジャック）。
「お金がない貧しい私の子供をあなたは救ってくれないのか？」
「全財産＋お前が稼ぎ出す全てを俺に差し出すなら手術してやる。本当に子供の命
を助けたいなら、そのくらいできるだろう。そのぐらいの覚悟はあるんだろう？」
一瞬躊躇するが
「分かりました。私の全てを差し出します。だから、この子を」
その台詞を聞いてＢＪは満足そうに微笑んだ。そして手術室に向う。

こんなような話があったような希ガス（あったよね）？

>>588
別に救いたいわけじゃないんだがｗ
俺に９千万くれれば金に飢える女性を数十名救える

ID:ei4snZk90は自分の考えが全てだと思っている
頭のおかしい子ってことか。

>>582
安易な考えで募金する馬鹿が出て
海外臓器移植が増えれば、
日本人が白い目で見られるわけで
結果として日本国民全体が被害を被ります。

目の前の見返りを求める？
それは偽善に手を出して自己満足に浸るおまえらだろ。

正直募金するしないはどうでもいいよ。したいやつはすればいいし、したくないやつはしなければいい、それだけだろ。このスレの住民が募金しなくてもたいしてかわらない

それより何度も提示されてる疑問点についてをはっきりさせてほしい

もしこの子が手術前に(目標金額に達っしなくて)死んだら、できるだけ早く目標金額達成するように必死に働くなりして稼がない親の責任だろ。親の旅行費とかだって手術代にまわせば一日でも早く手術できるんじゃないのか？

ほんとに子供救う気があるのか？と思われてもしょうがないよたしかに…

>>594
成功率に関しては報道されてないと思う。だが
乳児の手術だから、失敗も覚悟しなければならないのは確かだな。
移植手術だから難易度も高いだろう。


だが手術しなければ、１％も生存率がない。

>>582
〜ちゃんを救う会全般に言えるが、収支報告がザルすぎるんだよ。
会則にも万一募金途中で死亡した場合の募金の使途も記されていない。
それをしないからいらん疑いをかけられる。

>>594
来月末であぼーん確定です。
生存率1%ってのは助からないって時に使う医者の方便でもあり。

>>605
すぐに９０００マンも稼げる方法教えてやれよ・・・

【韓国】黄禹錫神話の崩壊を契機に、最古・最高に執着する集団強迫観念から脱しよう。日本とは違う [01/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137258213/

募金で金集めて助かる人もいるし
そういうこともできず死んでいく人もいる
助けるならみんな助けないと不公平な気がしてしまう
まあ金ない自分にはどうしようもないが

>>601
あったあった。
それが全てだと思うんだよね。募金は全てを投げ打った最後の手段。

>>596
愛国心があるんだね

とりあえず、日本での臓器移植制度変えるべきだろうな。
まず患者の体力を奪うであろう渡米しなければならない、という時点で何かおかしい。
そもそもマスコミは、これだけの費用が本当にかかるかどうか調べろよ。

名無しさん＠６周年：2006/01/15(日) 01:59:49 ID:/J2U4Awj0
新しいの作ったほうが早いし安いだろ。
実際金を集めるだけ集めて見殺しにして
家でも建てるつもりなんじゃないの？

こういうのを下衆の勘ぐりというんだろうな。
俺は募金否定派だけどお前みたいのと一緒にされたくないな。

>>603
関係者（非ボランティア）です。
都合の悪いことはスルーなので、頭がおかしいとまでは言えません。
まあ肝心のところを無視して反論者とやらを叩き、
それが効果があると思っているようなので、頭が悪いとは言えるでしょうが。

>>606
だから、あやかちゃんの親に、ななみちゃんの親にお金貸して
あげるよう言ってやれよ。
すぐ貸してあげればもう満額だ。助かるかもしれないだろ。
ななみちゃんの募金は平行してやって、あやかちゃんに返せばいいだろ。

ひと昔前の銀行の利率が高かったときなら
9000万円を集めて、利子だけかっさらう手もあった。

>>606
そんな低いのかorz
助かってほしいな。

生存率1パーセントか・・。そういや、君は1000パーセントって歌があったな。カルロストシキ

>>615
たしか募金あつめて、新築たてた阿呆がいたと思うんだが。
それを皮肉っているのでは？

移植成金

おいおい、余剰金については相変わらずスルーですか？

こーいう連中って金が集ると頃合を見計らって速攻ＨＰ等を閉鎖
大金とともにあっという間に証拠隠滅して消えるんだよな
もちろんガキが死んでも集めた金の使い道は有耶無耶なまま

>>623
スルーはしてないぞ。むしろそこが一番の論点だろう。

銀行から借りればいいんじゃない？

マスコミがちょっとあおれば９千万くらい無利子で貸してくれるメガバンあるでしょ。

なぜ、自分達の負担が０なのかを教えてくれ。

>>625
ID:7JfdkgGV0のことだよ。
ななみちゃんには緊急に金が必要だと言いながら、
あやかちゃんの余剰金移行の話はなぜか完全スルーだからｗ

そろそろ寝る
‥最後にもう一度。


金に余裕があり、七海ちゃんに生きる力を渡してもいいと思う人は
渡してやってくれ。


時間が特ダネによるとあと２週間程度しかないらしい。

それじゃ。

あみちゃんのＨＰに張られている同じような人達のページ
みると余剰金があるところが結構おおいんだよなあ。。。
さすがにあみちゃん、彩花ちゃんほどの余剰金じゃないにしても。
http://ami.heart.mepage.jp/board/link.htm

>>623
あやか募金の余剰金問題があったからオレは反対してるわけで・・・。
そもそもあやかが集めた余剰金を寄付すれば問題なし。
つーか、第一子なら800万円くらいどうとでもなる。

この手のニュースを見るたびいつも思うよ。人間は平等じゃないって。
世の中には風邪の薬代を払えなくて肺炎で死んでいく人もいるのにな。

>>621
そんなロクデナシもいたのか・・・
人の善意を何だと思ってるんだろうな。

>>601
元から真っ黒な募金だけど
真っ当な募金にしても自らの資産をすべて差し出して、それでも足りないからお願いしますってのが「筋を通す」ってことだろうと思う。
この親はそれすらやってないのに腹が立つ。

おまけに散々言われてることだけど、この手の詐欺が横行すると
募金そのものに対して不信感が増大する。
そうなるといかがわしい募金ビジネスで食ってる連中を通していない、本当に困っている人たちが助からなくなる。

社会的義務として明細を公表後、余った金はこどもの難病治療の為
再寄付するべき。

>>626
自分らが苦労してまで・・・

>>578
>危機的状況つまり取捨選択を迫られる場合、必ずこの行為に出る。
すまん、俺は危機的状況で助けられた事しか無いので理解の範疇にないです。
たぶん俺が恵まれすぎているのだろうと。
そういう体験を得ている俺という前提で最初の質問に答えて良いのなら
両方救おうとする。ただ性格からいって金は出しても実働はしない。なので実際に動いてくれる人の力で結果的に救える側と救えない側が出来ると思います。
つまり、「平等ではない」という言葉自体を否定しない(出来ない)部分につながります。

こんなもんでよろしか?

>>591
>人件費など必要経費を計上したら海外への移植斡旋（＝犯罪）
>になりますがいいですか？

それを個人名を冠にして、必要経費をぼかしてやれば美談になる訳か・・・
いい商売だ

あと、日本移植支援協会は緊急度の判断も客観的に出来ないの？
単なる募金ブローカー？

戦前、成人になるまでの間、子供が三人いたら一人は病死していたと聞く。

あやかちゃんの親が、ななみちゃんにお金を回してあげれば
もう目標金額に達するんですよ。
時間がない、時間がないと煽るなら、それがいちばん早いだろ。

もともと他人の善意の金。貸してあげることがなぜできないのか。
しかも両募金を仕切ってる団体は同じところだってのに。
やれとは言わない、貸すくらいできるだろ？

>>637
日本移植支援協会
「私達は全ての子供たちを救いたいのです。
　みんなかけがえのない命。それに順番をつけるなんてできません＞＜
　・・・・えっ！？交通事故に遭った子供がドナーに？
　やった！これで○○ちゃんが助かるぞ！」なんてなｗ

騙されるなよと言いたい人も善意だろ？
強要されたらおかしいけど、募金するしないは自由だから。
強要されてるかのように感じるのはネット中毒だよ。

>>638
結核が完治する時代ではなかったからな。

子供を助けてと言いながら自己負担は０の親
テメーのガキなのにテメーらは懐を痛めず
全部他人からの募金で賄おうというっていう心理が激しく不思議だぜ

>>612
その通りだな
その子供を助ける為にこの親はどれだけ頑張ってるか
世の中にゃ子供の手術費を必死に働いて稼いでる親もいるだろ
一億円もの手術費は流石に募金じゃないと無理だろうが
それに生活費まで入っているってのが納得行かん
純粋に手術費のみ使いそれ以外の金は
同じような状況の子供たちの手術費に当てるのが常識だろうが

>>583
頭悪くてすみません。
「貯蓄」の事なのか「生涯賃金」の事なのか、どちらともとれる表現
である事は分かってはいたのですが、>>536 の文脈から
「生涯賃金」の事であると判断したまでです。

＞手元に残るのは不動産と貯金でやっと7千万くらい。
＞子供が多くて私立漬け仕送りありだったら、もっと大変。
＞一生で9000万の儲け（利益）を得るのは難しいよ。

今回この親は決死の覚悟で我が子の命を救おうとしている訳だから、
不動産や教育費を削れば決してそれほど(ry

生活費も募金でまかなうの？

この問題はエンドレス・・まだまだ続く？

>>609
何千万も稼げってわけじゃないよ(´･ω･`)
全額募金にたよるのがおかしいと思うって話。
すこしでも早く手術できるように、稼いで数十万、数百万でも手術代についやそうと思わないか？普通は

何が募金だ。勃起で十分だ。

この手のケースは増えているから、後手になった子供のほうが不利だわな
あやかちゃんより名波ちゃんが金集めるのが大変なように

>>632
陽祐ちゃんっていう子の募金を集めて手術したその後に、親が新築たてたとか…。
前々スレくらいで見た話だから、信憑性はいまいちですが。

>>643
あやかちゃんの親ってそんな親なの？真実を知りたい。
他人事ながら子供を助けたい思いはあるけど、
親のくせに一銭も我が子の手術費用を出さない親なら考えものだな。

知る権利ネットワークに質問出してきてよ誰か

慢性腎不全などの症状がある奴を皆殺しにすると、
国の予算は何１０億と余裕が出来る。

>>651
http://yosuke-chan.web.infoseek.co.jp/

１０月１０日新しいおうちで瑠南と遊ぶ陽佑ちゃん

ほら、おまいらの好きな産経新聞だぞ
http://www.sankei.co.jp/news/060113/sha024.htm

募金する＝金を募る

寄付する＝金を贈る

新築建てただぁ？氏んでください

人の情けを当てにする奴のことを「乞食」っていうんだけどな。

この問題はな・・・　金を募る側のモラルハザードとそれに伴う信頼性に対する疑問にどう向き合うか

なんだよ。

>>651
これか？
前出のジャクソン記念病院へのお金がすごいな・・・

入金累計：１３４,１１３,１００円 支出累計：１０５，８０８，３１１円
入金明細 支出明細
03/10集計 皆様よりの募金 １３４,１１３,１００円 10/25 ジャクソン記念病院へデポジット送金 ７５,９９２,１００円
11/16 ジャクソン記念病院へ追加デポジット送金 １９,５５５,９２６円
11/16 マイアミのコンドミニアム借り上げ保証金送金 ６５０,１０２円
01/24 病院外への製剤薬局へのデポジット送金 ５，３７２，１８３円
02/24 米国渡航費・滞在費・医療費等送金 ４，２３８，０００円

人様のお金をなんだと思ってるのかな？
借金は嫌だから借りることは考えてないのかな。
この夫婦、全額募金なのかね。
しかも渡米する前に亡くなってしまった場合、お金は
どうするのかねw　

マイアミって臓器売買の疑い濃厚

ジャクソン病院自体に金取りすぎじゃないですか？って質問したらこんなに貰ってないとか言い出したら面白いのに

>>654
腎不全医療に関わる産業から得られる税金減らないの?

>>655
世間の関心が薄れてた頃にはこうなっちゃうんだよな。
目の前に大金があると人間変わってしまうもんだ。

一度手にした金をそうそう手放す訳がなかろう・・

>>649
何が募金だ。勃起で十分だ。

深夜にこんな書き込みをするも前が大好きだ。

>>655
募金かき集めた後、家新築とか
都市伝説だと思ってたけどほんとなのかよ orz

ジンジャエール!!

>>655
>一度手にした金をそうそう手放す訳がなかろう・・
だから法律で手放させるようにすればいいのだよ。

この前のジェイコム株で20億稼いで資産が50〜100億の20代の
青年がポンと出せば済む話しなのにな。

デポジットだけで9000万円かよ。。。ひどすぎる。

>ジンジャエール!!
訳:生姜風味飲料水!!

日本で脳死になった赤ちゃんが心停止するまでに、大人とは比べ物にならないほど長期間生きてたこととか
ワキや脚への刺激で反応があることとか考えると、安易に赤ちゃんの脳死からの臓器提供はして欲しくないと思う

こういった状況になったら、実際色々と金が掛かるだろう。
人事じゃないし、親に物乞いしろって言う気は無いよ。
治療後の生活の問題もある。
だから、困ったときはお互い様、出来る範囲で助け合うのは当然だよ。

でも、そんな善意に付け込んで、
「取れるだけ取りましょう」って考えは如何なのかね？
余った分は人様の為に役だ出てください…こう思うのが普通じゃないのかね？


なんで　超過金を　他の子に　回さないんだ？


繰り返し言い続けてるんだが、擁護派から一向にレスが来ない。
で、そういう輩に限って「批判者＝人でなし」的なカキコが多いんだよな。
マジで関係者？工作員なのか？それともプロ市民？

まあ心臓移植しないとあと二年しか生きてられない俺が夜中に起きて書き込みしてる場合じゃないな

>>655
移植が成功してもこう成るのか・・・

陽佑はもう、10日以上排便の度に泣き叫んでいます。

ご存知のように陽佑には小腸と大腸の3分の2がありません。
なので、胃液や胆汁などの消化液が水便として常に下痢状で出ていて、
毎日２０回以上オムツを替えます。

しかし、この水便は酸性がきつい為、おしりのまわりの皮膚がただれ、
おサルのように真っ赤になり血がにじんでいます。
そこへまた便が付くので痛くて泣き叫ぶのです。

顔を赤黒く変色させ、体を硬直させ反りかえり、胸をかきむしり、
冷や汗をかき、時には嘔吐し・・・
私は見ているだけで何もできず、絶叫する度、身が引き裂かれそうになります。
手を握り締めすぐ治るから・・・
と声をかけてあげることしか出来ません。

先日は痛みの為呼吸が3秒ほど止まってしまいました。
朝、看護婦さんがカテーテルをはずすのを見届けた後、自室にいた私を
准看護婦さんがドアをドンドンドン！と叩きし、セニョーラ！すぐ来て！
と叫ぶので何か！？と陽佑の部屋へ駈け付けると、
看護婦さんに抱かれた陽佑は顔面蒼白、ぐったりしていました。
http://yosuke-chan.web.infoseek.co.jp/msg03.html

もう寝るから最後に。
オレの年収は恥ずかしながら400万円後半。税引き後の手取りは書くまでもない。
両親に定期的に仕送りといっても、送れるのは10万円／２ヶ月。
その仕送りをあやか募金に両親が入れたことが悔やまれる。
両親は片親の年金、しかも健康上の理由で60歳未満で受け取ってる国民年金なんで
普通に貧乏さん。だから、仕送りもしてきた。
両親は、それでも自分たちはなんとか生きていけるからとアヤカ募金へ送金。

ところが、募金は余剰金が8000万円あるばかりか、追加募金まで実施しており、自己
資金はゼロ。相変わら両親は、貧乏生活をしている一方で・・・・。

せめてななみ募金に余剰金を入れてくれたら・・・・と思うが、それもなく、全て今後の自分
たちの生活に使うとのこと。仕送りし後にその金をどうしようと両親の勝手だが、ナナミ募金
についてはアヤカ募金の顛末を両親伝え、医療募金については怪しむことを伝えようと思う。

>>674
大体元締め一緒なのに何の「アクション」もないからね。
元々善意の募金なんだから流動的に「動かせる」はずの所をやらない点からして
ただ巻き上げることを目的としているんだなと丸分かり。

確か１０万点以上はカンガルー募金に寄付では・・・？

>>676
タンポンみたいな水便吸収綿が開発されるといいね

こういうのは詳細な明細が欲しいよね
余ったから支援者のみなさんとお祝いでもしますか
余ったからこの子の学費にしよう
とかしてる奴いるだろ

>>655
うわあ・・・新居とか平然に書いてるんだなこの親('A`)
でも子供の顔を見たらなんかこれからも大変そうだな。

>>656
持って2月末なのかよ・・・。。ﾟﾟつД｀ﾟ)ﾟ｡

>>677
そうか…
その金があの父親のワールドカップ観戦資金に
ならない事を願ってるよ。

>>13
前、中絶の説明を聞いて引いた。ペンチで頭をつまもう
とすると、中の赤ん坊、逃げようとするんだってね。

>677さんみたいに思う人が増えても平気な神経…

なんかおかしいよ。

すぐに死ぬガキに詐欺の片棒担がせて、たっぷり稼ぐ。
いい商売だな。

＞集めて頂いた募金を御手元にお持ちの方へ
＞よろしければ「救う会」へ御送金下さい。

まだ集めようとしてやがる。
新築の次は外車か？
http://yosuke-chan.web.infoseek.co.jp/risng.html

もう眠いから寝る
永遠に

>>676
それでも良いから手術をして命を救って下さいという覚悟があったはず。

在宅看護なら看護は大変だが、費用はそんなに発生しない。
自分たちの当時の状態を考えたらナナミ募金に余剰金を入れてもおかしくはない。
でも現実には、余剰金を入れるどころか、追加募金までやってる。

とても信用できない。

ここ読んでると思うのだが、http://yosuke-chan.web.infoseek.co.jp/msg.html

幼児に対する移植手術は「生きる」と言う事と引き換えに
本人には我々が想像できないような苦痛を与えている。
これは在る意味、「治療」と言う名の虐待ではないだろうか・・・

イーバンク口座があれば募金したい。

子供は助かってよかったなとは思うけど
周辺がドロドロしすぎてどうも素直に受け入れられない。

ななみに巣食う会の代表者と役員の氏名が公表されていないようだけど、何故？

あやかサイド
240 名前： 番組の途中ですが名無しです 2005/11/17(木) 23:43:36 ID:mpI9uCey0
「どうして滞在費に800万もかかるんですか？
　そもそもなんで滞在費がいるんですか？
どうして運営費まで負担させるんですか？
　それらを明らかにしてください」
と書き込んだら削除されたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

書き込み後１０分以内の手際の良さだそうです。

キリングセンスのハギは募金目標額行かなかったけど
渡米して、しかも待機中に腎臓も壊して追加手術
大きな借金こしらえたけど、生還して
今がんばってかえしてるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この明細によると、一年滞在しても滞在費２００万行ってないｗｗｗｗｗｗｗ

http://akasaka.cool.ne.jp/mchaka/

>>690
なんか凄く考えさせられるな。
安楽死させてあげたほうがいいのか・・・。
でも本人は生きたいという本能があるから、移植手術も頑張って乗り越えたんだろうし。

俺は最近透析に陥ったんだけど、身長120くらいの人いるよ。

もしこの子が育って身長１メートル以内ならばエマニュエル坊ややミニミー並に
もうかる可能性があるから、その時になれば9000万を世間に返せるかもしれない。

今までにエマニュエル坊ややオースティンパワーズで楽しんだことのある人は
その代金として寄付してもいいと思うよ。

>>685
昨今の手前勝手な募金なら仕方ないべ。
オレもこのグループ主催の募金には入れないし。

こういう餓鬼一匹の治療に何千万も投入する事と
同じ金で何千倍もの途上国の餓鬼が救える事の比較論。
２ちゃんなら何度となく出てくる話だが、大手マスゴミでは一度たりとも聞いたことがない。
世間の本質は偽善でしかないことをつくづく感じる。

やらないよりやる偽善の方がいい、など絶対嘘っぱちだ。
中途半端な偽善行為で目先の何かを解決した気になる事なんて、
くさいものに蓋をしているだけだ。偽善こそ最も愚かで最悪な行為だ。

>>695
しかも結局目標に達しなくて、さらに追加金で大赤字だったけど、
手術後はきっちり収支報告して募金窓口閉めて、支援団体解散させたよ。

昔の2chと変わったな・・・ほんと偽善の集まり。

>>700
立派だね　　つーかそうするのが道理だろと思う
この先の生活の不安とか、全部募金に頼ろうとして凍結しておきますとかありえねえ

>>699
プロ市民予備軍は、そこにエクスタシーを感じ嵌まって行く＞偽善

>>695
素直に応援したくなる。

>>694
オレはあやか募金に寄付した立場として、余剰金はナナミへとのメールを何度か送ったが徹底的に無視だぞ！
○万円の額だが。
完全に自分の金だと思っていやがる。

>>700

しかも、１年以上活動してて事務所経費100万かかってない
これがほんとの無償の支援ではあるまいか

領収証はられてるわけじゃないから
真偽は分からないけど、やり方としてはこういうのが
常識内での筋かとｵﾓｳ

ハギのサイトでは事務経費なんて１００万くらいじゃんよ
まあ、営業努力（資金）が足りなかったから目標額まで集まらなかった、とも言えるかもしれんが
３００万も事務所にかけるならよっぽど派手なキャンペーン打てるんだろうね。
プロの広報並みに。シロウト技じゃないよね。

昭和30年くらいまでなら
こいつはうまいこと死なせて次の子供作るよな。
そうやって団塊の世代はすくすくと増え育った

>>705
余剰したんだから返してくれって言えば

今だって普通は流産扱いだよ
移植したって悲惨な一生

>>695
事務局経費　￥985,373_

まあ、妥当だね。

>>670
そんな賢い人は詐欺になど引っかかりませんｗ

また「目標額を上回る募金はどうするのか」という質問が数多く寄せられておりますが、
これは彩花の不測の事態や手術後の容態変化などに備え、引き続き当面の間は振込による募金受付は継続させていただきます。
11月29日のデポジットの送金〜移植手術に関わる渡航費用などの捻出と、先ずは移植手術に向けて第一歩を踏み出したばかりです。
彩花はいま、渡航に向けての体力を蓄えている状況です。

いったいいくら集めれば良いのかな・・・

予備費
渡航費などが予算に納まらなかった場合にかかる経費300万円

謎なんだけど・・

>>708
戦前の田舎とかでは、健康でも川に捨ててたらしい？

>>あやか親
万が一、ここをみてたら、ちゃんとして下さいよ。

あなた達は自己資金も使わず募金で助けてもらったんでしょ。

緊急性の高いナナミをみて何にも思わないひとでなしですか？

もともとあなた達のお金じゃないでしょう？
募金者も無尽蔵じゃないですよ！

あやかちゃんはタイミングよく緊急入院ですよｗ

>>683
あやかが”どうしても”見たいと言っていたワールドカップへ・・・
というブログがいずれｗ

多分今は、全て込みのパックになってるのだろーな

人手、事務所、Web作成、プレスリリース、渡航から臓器の世話 etc, etc....
手際良すぎww　楽ちんお引っ越しパックみたいだ

乞食は一度やると止められないというからな。
人々の同情を集めて、お恵みを貰い生きていく。
開き直ったら楽な人生だぞ。

募金の使いまわしされたら、募金ビジネスが機能しなくなる。それで困る人がいる。
だから、募金は1つずつしっかり凍結して他に流用しないのが基本。

移植手術した子が成長して、闘病の苦痛に耐えかねて「死にたい、もう終わりにして」
と言って来たら、両親どんな気持ちに成るのかな・・・

そもそもおかしいのは、裏で糸引いてる連中は同じなのに毎回、
「〜を救う会」などと同じようなパターンでヤレ事務局だの
何だのと経費をむしっていく点。
ひとまとめで事務手続きなどやればいいものを、必ず会長だの役員
だのと新しいメンバーが寄付にぶら下がり高額な報酬をむしっていく。
いい加減、こんな醜いことは止めればいいのにねｗ

>>719

そして医者ともきっと連携プレー。
行き詰まった親子を見つけたら、
「大丈夫ですよ、私たちに任せてください」と。
親は動転しているからもう言われるがまま。

終わってみたら両親、黒幕共に（ ﾟДﾟ）ｳﾏｰ

ちょっと検索して、ある救う会を見たら赤字だったんだが・・

＞収支報告の中の不足金については、
＞現在トリオ・ジャパン（移植団体のひとつ）から お借りしております。

寄付や援助じゃなく貸したのかよトリオ・ジャパンｗ

凍結した寄付金をリスク市場で運用すると、年率10〜15％の金利が得られる。
あやかの凍結寄付金8000万の利息は？　計算したくないなぁ。

集まらなかったら丸儲け

募金に協力した殆どの人は、移植が成功すれば元気な赤ちゃんに生まれ変わる
と思っていたのだろうな。
(過酷な現実が待っている事を知らされる事無く)

ハギの件は少し身につまされる
借金抱えること前提での渡米
更に手術費ＵＰ

自分が死んだら嫁が被るってことじゃんか
成功したからよかったものの

>>723

>>570
>>591
だそうです。法律を傘にしてコイツらはピザる一方です。

ＮＨＫに払う金はない！！

こういう善意を喰い物にするのはマジでやめてくれ！
大学の助教授とかそれなりに地位も収入もあるんだろ？オレと違って。
本当に必要な募金さえ信用されなくなるじゃないか！！

ななみを報道が取り上げた理由は？　ほかにも難病の患者はたくさん居るけど。
ななみより短い寿命を言い渡された幼児もいるだろう？

(社)臓器移植ネットワーク ---　小紫芳夫会長(元日本馬主協会連合会会長)
　　　　｜
NPO特定非営利活動法人　　---　(社)臓器移植ネットワーク理事
　日本移植支援協会　　　　　　　　　大久保　通方
　　　　｜
ななみちゃんを救う会

投資価値なし

汗水流して働いて手に入れた金を
人にあげる気はないよ

他の「救う会」にメールだしてもレスが来ないんだよなぁ。

別にさ、余った金を返せって言ってるんじゃないんだよ。
大して稼いでるわけじゃ無いけど、足りないなら又出してもいいとさえ思ってる。
でも、足りないわけじゃない。余ってるんだろ？

ななみに回してやれよ。

俺はさ、その子達に逢った事も無いけど、どこの誰か知らないけど、
ただ純粋に子供たちに助かって欲しかったから募金したんだよ。

その思いを無視するなよ。
俺の気持ちまで凍結するなよ。

関係者がここ見てるなら、レスは要らないから行動で示してくれよ。
心ある関係者がいることを祈るよ。

>>733
カネとコネが動いたと見るのが普通だろ。
それを動かすにはマスコミに対する組織的根回しがあったはずた。

まだ続いてるん？？

>>734
移植支援協会って移植ネットワークの下部組織なん？知らなんだ。初耳。
てか、大久保通方は「移植者協議会」ではないか？
移植者のスポーツ大会とか開催している団体。こことは違う。

というか、「移植支援協会」のメンバーには小紫も大久保もいないじゃないか。
てか、漏れはてっきり対立団体だと思っていたよ。

>>737

関係者は絶対にあやかちゃんの凍結資金は
動かさないでしょう

>>738
だよねぇ。なんかＮＨＫとかが、両親の半泣き募金活動や振込み先までしっかり
報道してたから変だなぁって思った。映像に映った募金支援団体の会員は手馴れた
様子でビラ配りしてた。雰囲気的には人権派丸出しだった。

>>733
市民団体関係者限定ですｗ

カネカネ　クレクレ

赤十字かなんかみたいに一本化すりゃいいのになあ。
「臓器移植を待つ子供を救う会」みたいに。
そしたら募金してもいい。
「××ちゃんを救う会」には募金しない。

あつまった金の分配方法？
病気の子を持つ親たちが募金を奪い合えばいい。

また募金スレか
個人で募集して個人が募金してるんだから別にいいじゃねえか
税金が使われるわけでもあるまいし

知り合いでもない奴のガキのために金なんかやれるか！ボケ！そもそも募金活動支援してる団体が胡散臭いのばっかだから嫌いなんだよ！滅しろ！募金が治療費のみに使われるならいいが生活費とかに充てられてたりしら腹立つよな！去ね！

とりあえず本心を混ぜながら書いてみた

>>740
(社)移植ネットワーク
http://www.jotnw.or.jp/index.html
組織図
http://www.jotnw.or.jp/jotnw/list.html#n

小紫芳夫を調べれば自ずと答えは見えてくる。

海外への臓器移植斡旋を国内で生業として行うことは違法行為。犯罪ですよ、と。
今回のケースなんて明らかに「不公平」なんでないですかね。
生業になってなければ良い？アメリカに送金してから分金するのは良い？
そういう発想ですかね。

業として行う臓器のあっせんの許可）
第十二条業として臓器術に使用されるための臓器
（死体から摘出されるもの又は摘出されたものに限る。）
を提供すること又はその提供を受けることのあっせん
（以下「業として行う臓器のあっせん」という。）をしようとする者は、
厚生省令で定めるところにより、臓器の別ごとに、
厚生大臣の許可を受けなければならない。
　
２厚生大臣は、前項の許可の申請をした者が
次の各号のいずれかに該当する場合には、同項の許可をしてはならない。
　　一営利を目的とするおそれがあると認められる者
　　二業として行う臓器のあっせんに当たって当該臓器を使用した移植術を受ける者の
　　　　選択を公平かつ適正に行わないおそれがあると認められる者
　

メディアは操作された映像しか流さないからなー
メディア越しに見て、泣いてる奴は演技にしか見えん

募金をする方が偽善だとすると、募金を叩く方は偽「正義」って感じだ。
募金をしてしまいそうな愚かな民を、真実を知らせることで救ってますってかw

子供は親を選べない

内訳 費用

渡航費
医薬品や医療用器材、本人及び付き添いの家族、医師、看護師の方々の渡航費用です 600万円
現地滞在費
現地での滞在費です 400万円
事務所経費
ななみちゃんを救う会を運営していくための経費です 300万円
予備費
渡航費などが予算に納まらなかった場合にかかる経費 300万円

ﾜﾛｽ
純粋な医療費だけ募金募ってるならなら募金してやろうかとも思ってたが
おまけに自費なしかよ、逝け

つくづく、金のある者は命さえ買えるんだな、って思うね。
嫌らしい世界。でもいざとなったら、そっちに流れる人が多いのかな？
臓器移植の向こうには、金がなくて我が子を救う臓器を買えずに、
貧乏故に愛する我が子を亡くした親達がいるのに。そういう子の臓器を買って
助かってるのが金持ちたち。既にそういう時代になりつつあるのか。

>>748
漏れは小紫も大久保も知ってる者なんだけどね
確かに、「移植者協議会」と「移植ネットワーク」は仲いいよ。

それと今回の「NPO移植支援協会」とやらが仲良いとは聞いたことないんだが。
あれは病気の子どもをもつ親たちが先走って作った一種過激な違法スレスレの組織だろ？
そのリンクじゃソースになってないよ。

>>746
間違ってるよ。巣食う会が募金活動してる。会則には、口座管理（つまり募金額全額）を
管理するとある。そこから必要経費を必要に応じて小出しする。

>>748
ソースだせってば。
関連団体ですらないだろが。

こういうので余った分ってさ
他の難病の子供の親とかに回してあげるとかって考えないのかな

ななみなんてどーでもいい！ほっとけ！！

ななみちゃんのヌード写真集が出たら俺は買う。

募金としてでなく貸し付けて返済させろ

自費なし
自費なし
自費なし
自費なし
自費なし
自費なし
自費なし
自費なし
自費なし
自費なし

費用内訳みたけどうちの経理にだしたらブチギレて包丁持ち出されそうな内容だな

>>758
ttp://www.ishokushien.com/kaikeihoukoku/kaikeihoukoku.htm

ここの基金管理報告を見ると、余剰金の使い道は救う会によってマチマチだな。
まずは募金活動してみて足らなければ、他の救う会(基金)が支援するって感じかも。

http://www.nanami-chan.com/
見たけどさ、シンプルで手作り感があるけど、
ソースみたら何かいやらしい作りしてまっせ、社長。
その内、死へのｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝとかやりそーだね。
Flash使ってさ、『2月末まであと24日・・・』

新しいのを作り直そうとは思わないのか？

何年か前に萌ちゃんを救えというのがあったがみんな憶えてる？

<!-- ↓ここに募金目標額等を記述してください。↓ -->
<div class="ourgoal_and_status">
<div class="current_status">現在募金金額 <small>(1月12日現在)</small><b>***,***,***円</b><small><a href="http://nanami-chan.com/item/7#info">《募金先》</a></small></div>
<div class="ourgoal">募金目標金額 <b>9,000万円</b><small><a href="http://nanami-chan.com/item/8">《内訳》</a></small></div>

</div>
<!-- ↑ここに募金目標額等を記述してください。↑ -->

って何？
募金で稼ぐ団体か何かにHTMLを作るのを依頼したの？

http://www.nanami-chan.com/media/1/20060114-sa.jpg

ファッショナブルなグリーンジャケットも「経費」から捻出していますが、何か？

>>768
依頼しなきゃこのページは素人さんには難しいっしょ。
金がねーなら。ねーなりによ。知り合いに作ってもらうとか、
色んな方法あるだろ！タコ両親

例えばリアルに自分の子供が難病になって、お金が足りなくて・・・って状況になったら
いったいどうしたらいいんだろうか？

と、このスレを見てて思った。

>>769
全くセンスのない色ですなぁ〜
って、、･･･違うでしょ！！
こんな所に金かけるでねーよ！！ﾜﾅﾜﾅ

>>768
いいんじゃねえの。
同種の募金に使い回しできるようにしてあるソースを使っただけでしょ。
いちいち個別に作成依頼して金使うほうが問題。

ホームページのリンク先には８千万の余剰金がある訳だが

８千万あるなら５千万くらいは分けてくれてもいいのにねえ

>>774
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

　　　　　　　／￣￣∨￣￣＼
　　　　　　/　　/　　　　　　　 ヽ
　　　　　│ / 　　　　　　ヽ 　　│
　　　　　│/V―∨ﾉ人V―ヽヾ│
　　　　　（│ 　・　 　l　 　・　│）　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　│　　　 └　　　　 l　　 　　／ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ヽ　´　／＼．ヽ　/　　　＜ 　呼んだ？
　　　　　　　 ＼　 ＼／　　/　　 　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ヽ　＿　／　　 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　|　|　Nestle　|　|
　　　　　　　|　|　　 ７　　 |　|
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　　　　　　　　|７_＿|＿＿.|　／】【 ＼
　　　　　　　　　|　|　　|　|　 ｌ 】【 】【 ｌ
　　　　　　　　（＿ヽ （＿ヽ　＼】【 ／

http://yosuke-chan.web.infoseek.co.jp/

１０月１０日新しいおうちで瑠南と遊ぶ陽佑ちゃん

この子の、会計報告ページが真っ白なんですけど・・・

それでも「まだ募金してね」ってどういうこと？
1億1千万円集まってもまだ欲しいと！
新築の次はなんですか！？

>>778
マジこれ

>>775
２月下旬まで生きてる確率1%の他所の子よりも、
万が一急変してさらにお金が必要になるかもしれないうちの子のほうが優先なんだろうね。
そういう人がよく人の善意を受けられるよ。
ペイフォワード100回観ろ。

つーか人ひとり助けるのに９０００万もかかるなんてコストパフォーマンス悪すぎだな。
しかも本当に助かるかどうかもわからない。助かったとしてもこれからも金がかかるだけで社会の役に立たない。
諦めようよ。

>>778
募金した人にしか見ることができないページです。

>>753せめて渡航費は自分達でと思う。
きっと現地での食事代まで含まれてるんだろーな←9000万に

医者の取り分はいくらなんだろ

募金ビジネス

>>778
エンコードをUTF-8にすれば見られる
IEなら、メニューの[表示]→[エンコード]→[Unicode(UTF-8)]

見てもザル報告だけどなｗ

>>786
３０００万円も余ってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シナ人に９万渡せば新しいのと取り替えてくれるよ。

そもそも事務所経費ってのがおかしい。
自宅を事務所にすれば300万浮くじゃんかよ。
金の亡者の糞親どもが！

使い道が気になる奴は徹底的に調べてから募金するか、募金自体しなければ良い。
募金箱を設置する行為には罪は無い。

>>655
うはっw ドン引きしますた

仮に治療目的で募金された金で家を買ったりした場合は詐欺にはならないの？

＞どうしてそれらの費用を全て募金でまかなうのですか？

＞陽佑ちゃんのご家族はもちろん私財をすべて投げ打ってでも
＞陽佑ちゃんの移植を実現したいという覚悟をお持ちです。
＞したがい、その免疫抑制剤の服用のためでも月額数十万円の費用がかかることが予想され
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
新築建ててる場合じゃねえじゃんｗ

家を買う金はあっても　子供の治療費には当てたくないとw

>>771
そりゃ必死になるだろうさ。土下座しても靴なめても金集めるだろう。
でも募金詐欺がある事実を受け止めて
収支報告や事故資産の処分を明確にはすると思うよ。

あとさ、どうして臓器を提供してもらうほうの立場は考えられるのに
臓器を提供するほうの立場に立って考えられないんだろう。自分も含めて。
やっぱり
外国の臓器移植は綺麗な臓器移植
っていう意識があるからだよね。

>>792
まぁ、実際募金という行為自体にそういう胡散臭さが常につきまとっているのは
確かだ。

したいヤツはすればいいんじゃねーの？俺はしないけど。
ことさら叩くようなことでもないだろ。叩くのはいい加減な処理をした後に叩け
ばいいだけで。

募金集めてる間に亡くなってしまいましたとかになったらどうするんだろ？

助かったら、両親と娘で働いてお金返す気があるの？
成人後にソープで働けば返せない額じゃないよね。

>>793
私財を全て投げ打つ覚悟が虚しく響きますねｗ

陽佑ちゃんの両親は本も出版してるのか　この印税で家買ったのかなw

>>797
当然イヌババですよ

>>797
盛大に見送ってあげたいので
１億円で子供が好きだったハリーポッターを
お呼びしたいと思います、でいいんじゃね？

マジで、治療が終わった子供の学費とか旅行代とか結婚資金とかに
消えて行ってる確かなケースって何軒かあるわけ？

＞＞７９８
お前ソープで働いたことあるわけ？

欠陥品の人間を生かし続ける理由はない

書き込み内容も何度も同じことループしてる

工作員も批判者煽って意図的なage工作

もう完全無視の方がいいんじゃね？　このスレ

父親が「できれば」とコメントしているから、深く考え込む必要は無い。

>>803
20レスくらい上に
募金代が新築代に変わった家族がいらっしゃるよ。

>>806
だな。
それにしてもキタネー世界だ…勉強になったよ。

ななみちゃんのお母さんロリ系で可愛いじゃん
http://www.innolife.net/bbs2/img/star/3922.jpg

http://yosuke-chan.web.infoseek.co.jp/

１０月１０日新しいおうちで瑠南と遊ぶ陽佑ちゃん

へーこういうの流行ってるんだ

こういうHP作るのって親なの？
組織があるの？親が組織をつくるの？
よくできたHPだね関心しちゃった

募金が本来の目的以外に全く使われない例はいままでみたことがない

>>804
あるけど？
世の中つらくても誰も助けてくれないのが普通だよ。

まー悔しかったら作ってみろ。

>>435
ペトロってﾅﾝだ？

絶対一円もやんね　おれもこいつらには貰わないから

こういうのはたいてい暴力団が絡んでいるものだ

なるほど組織があるんだね
ttp://www.ishokushien.com/top.html

同姓同名？
ttp://ami.heart.mepage.jp/office/greeting.htm

ttp://66.102.7.104/search?q=cache:RrbAGIUFtQcJ:www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/kikaku/023/1085.htm+%E7%BE%BD%E5%85%A5+%E6%95%8F%E7%A5%90&hl=ja
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:2QOoP_EN7YgJ:matsuri.site.ne.jp/neko/neko.cgi%3FKEYCODE%3Dsjis%26URL%3Dhttp://www.pref.nagano.jp/keiei/kasyokai.htm+%E7%BE%BD%E5%85%A5+%E6%95%8F%E7%A5%90&hl=ja

ttp://ami.heart.mepage.jp/office/greeting.htm
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:Hw_NTrEUsdgJ:www.ansin.jp/kigyo/kaiichi/itiran_tokyo_1.html+%E4%BD%90%E8%97%A4%E6%98%8E%E5%85%85&hl=ja
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:99WrxZfPYskJ:www.sato-cpta.or.jp/about/profile.html+%E4%BD%90%E8%97%A4%E6%98%8E%E5%85%85&hl=ja

＞＞８１４
はいはい。家から出ないでもソープで働いたり出来るんだね。ま〜、
誰かに助けられて生かされてるってことに早く気づきな

>>821
アンカーくらいちゃんと書いて。
＞＞じゃなくて>>

なんて言うか……やっぱりななみが一番の被害者だね。

悪いけど、







とっとと死んでくれ。

くるしかったりつらかったり命があぶないのは
何もななみちゃんだけじゃないと思う。
やれる人がやればいい。
第一、こうして命が危険です！って社会の目にさらされて助けを呼べているだけかなりマシなほうだ。
思い障害を持って話すこともままならずに死んでいってる子はこのほかにどれだけいるか。

とうとうこのスレも行き詰まったか。
>>824が誰もが口にしにくい結論出しちゃったからだね。

命をもてあそぶ気違い親は死ねよ

こんなことせずにさっさと次の子仕込んだ方がいいと思うぞ

弱い者は淘汰される………これは自然の摂理だからなぁ。

モハマド君の募金思い出した。
募金のおかげでモハマド君が助かったのはよかったが、
なんか政治に利用されているようで胸にひっかかるものがある。

政治運動のために臓器移植問題を利用しているとは思いたくないが。
政治運動どこから詐欺だったら目もあてられないな。

　　　　　　　 　 　 |l　|　 　 　　　 l　　　　　　　ﾄ､|
　　　　　　 　　 　 {l　l _　-_ ＜¨`　,ィｰ_-､　 　ﾄ､l
　　　　　　　　　　 kY´ ,ィ´oヽjj } / ｧ´o ヽｰ-､Ｌ」
　　　　　　　　　　ﾊ{{ 升7T¨「´ l ｌ　`｀＝升|「| l H　　 そうか、分かりました。
　　　　　　 　 　 ,仆ｉi´ | 丿　　 l ｌ 　 　　 ﾉT卞!iH
　　　　　　　 　 /l | ﾊ　 r r'´　宀-　 - ､　 j ﾉﾘｲ」 　　募金する人達は、つまり…馬鹿なんだ！
　　　　　　　　ｲｌ l |ﾍ }　{ ｌ {ﾆﾆー-- ‐ｧﾘ　 /ｲ111､
　　 　 　 　 　 |l 　|　| ﾄ､｀　`＝==＝´/　 ｲ! ｌ l l |ハ
　　 　 　 　 　 ||　ｌl.:个､ ＼　　‐- ‐　　／ｌN ｌ ｌ l |　ト､
　　 　 　 　 ／ﾘﾊ|ｌ.:.:l　ヽ、 ヽ　　　 ／　/|lﾘﾉ リ ｌ　l:.:.:｀ヽ、

っつーか、弱み（哀れむ心や親切心）を食い物にする奴等と
その為に利用される人

そしてつけ込まれる人々

一応書くが、



共同募金は、全国民から集めても２００億円です。
いかに、１億弱がでかいか、わかるでしょう。

9000万に届かないところで
赤子が死んだらボロもうけやん。

この両親は、どれだけの金策に走って幾ら掻き集めたの？
まさか全額募金で、楽しようという魂胆じゃないでしょうね？

だからよ、ageんじゃねぇよ

毒づいてる奴もこのスレを注目させるための工作員じゃねぇのか？

これからageた奴は工作員確定

１０月１０日新しいおうちで瑠南と遊ぶ陽佑ちゃん
http://yosuke-chan.web.infoseek.co.jp

ななみちゃんとやらが死んじゃった場合は余剰金はどうするんだろう
まさか陽佑ちゃんの例にならって
「今後生まれる子供も障害者の可能性が高いですので
次の子供が成人するまで会で保管させていただきますので
引き続き募金宜しくお願いします」か？ｗ

もし死んじゃったらそっくりそのまま募金団体がいただくのかな
他に流用するという建前で


わが子が難病になってこういう状態になったら気持ちは分かるだろうｹﾄﾞ
普通財産なげうっても助けたかったらわらにもすがる思いで足りない分募金に頼ろうとはするかもしれないが、財産なげうってまで助ける気がないなら
全額募金でなんとかしてくれとは思わず諦めると思う

>>838
全て額募金でまかなうってのは、このスレの人間の妄想でしかないから。

余分な金があったら募金してやれ。
他の移植者にどんな人間がいようが、七海ちゃんがその責任を背負わされる言われはない。

ＨＰ見てきたら大勢で街頭募金活動してる写真があった。
しかもお揃いの上着をあつらえたりしてるしｗ
かなり組織立ってるみたいだし、
そんな事に頭や時間や金を使う暇があるなら、
余剰金が発生した場合を厳格に規定したり、
使途を詳細に説明したりするのを真面目にやった方がいいのにな。
何よりも自分の子供なんだから、まず親として金策するなりしたらどうよ。
他人から集めた金なんだから、
少しでも無駄な出費を省こうとするのは常識や良識。
事務所設置費に300万円てありえんだろ？

>>839

第3条 （目的）
　本会は、中山七海（なかやまななみ）ちゃんの海外における
腎臓移植の実現と社会復帰のための助力をすると共に、
移植手術に関わるすべての費用を募金によって援助するため
その活動を企画・実施することを目的とする。

何とでも読めるんだよね。
余剰金は、寄付するとも書いてあるが。

どうも９０００万てのが引っかかる
イパン人は医学素人だからいくらでもだませるぞ。

9000万有れば、
一千万が払えずに死んでいく人達が
9人も助かる

ID:7JfdkgGV0

あゆのヌード画像
http://blogs.yahoo.co.jp/kisopony/23011078.html

>>840
>何よりも自分の子供なんだから、まず親として金策するなりしたらどうよ。

そのうちの一つが募金だから。
当然他にもなんかしとるんだろうが、それはHPでは見えないだけと思われ。

これは「救う会」の活動側の説明だから、これとは別に親はう動いてるだろ。

>>使途を詳細に説明したりするのを真面目にやった方がいいのにな。
まだ子供の病気を宣告されて一週間くらいしかたっていない。
そんな細かな配慮なんかまだ気が回らんだろ。

>>846
募金額の使い道に自己負担とか借金とかの欄がなく全部募金額で割り切れてしまうことの不思議

渡せる金があるやつは募金に行ってやれ。

少なくとも２週間の間に金を集めなきゃ、七海ちゃんの生存率が一気に下がるのは事実なんだからな。

>>846
だって全額募金でまかなうと・・・
>>841　でも言ってる通りでしょｗ

全額募金で賄う

すげー！２週間で9000万集まるのかよ！？どんなインチキ・ビジネスよりも
効率のいい金儲けの手段だな。

この子が渡米して助かる
＝アメリカ人の子供の移植希望者の順位が一つ下がる
＝とりあえずは誰かが死ななきゃいけない。

移植っていうのは複雑だなぁ。

>>836
書かずにはいられないんじゃないのか。ただ単に。

>>847
「救う会」のＨＰだから親とは別系統の援助団体なんだろ。
だから親の動きについて載っていないと思われ。

載せたほうがいいと思うのならむこうのHPにメール出すか、どっかの調査機関に連絡して調べてもらったら？

ここで「なんか怪しい」とうなっていても実際のところはわからんだろ。
「なんか怪しい間、募金はしない」と言う風に募金を止めると、七海ちゃんの
生存率を落としちまう。

そういう改善や調査と同時に、募金は行われなければいけない。
募金を止めると、七海ちゃんは生命線の一つを失うんだからな。

募金終わったら寿司とってみんなでワイワイ食ってる光景が頭から、はなれんのだが

>>849
会の規則について検分するより、まず助けれる人は助けてやれ。

どうせどんな規則でもひっ繰り返せば々な穴が出てくるんだから、
まだ告知されて一週間しかたってないのに、完璧な規則なんかできるわけないじゃん。

俺にはこの規則は
「会は最大限に、親をバックアップします」ということを宣言しているようにしか見えない。
普通に考えて親がびた一文出さないなんてありえないからな。

医学はヨーロッパのほうが進んでるし保険制度も世界一充実してる
なぜアメリカなんだろ？？？

>>854

第8条 （会費）
　会費は特に設けず、募金活動に必要な経費は募金から賄う。

だからねｗ

｢募金｣と称するものはみな怪しい。というかすべてブラック。しないが吉。
困っている人を救いたければ、近所の一人暮らしの爺さんに飯を持ってい
ってやるとか、ホムレスのおっさんにベントを分けてやったほうがまし。

>>7JfdkgGV0
で、あんたはいくら払ったわけ？

>>851
世界中のこういった大事な部分の移植はそういうもんだから、しゃーねーよ。
角膜移植だって、誰かが死んで、きれいな瞳の角膜を提供しなくちゃ不可能なんだから。

逆に言えば、そういう大事な組織だからこそ、アメリカに行ってでも移植しなけりゃならないし
時間が左右するとも言える。

いまさらなんだけど、臓器ってのは金で買えるもんなのか？

>>853
別に動いてもいくらだせますかの勘定を計算にいれるけどな

あやかちゃんとかのNPOと同じ団体何だからそっちの余剰金を回してもらうとか出来るだろ

あと費用は9万ドルなんだが、なんで6100万に膨れ上がってるんだ？

>>859
おれもそれが知りたいｗ

>>858
それはそれでしてやれ。大事なことと思われ。
助けを必要な人は沢山いる。おそらく世界中に、無数に。

この七海ちゃんもその一人ってことさ。

>>857
会員の服も募金から支給

>>858
そのとおり
ホムレス毎年一県だけで50人ほど死んでる

こういう募金活動って巧妙に組織化されすぎててｷﾓい。
人の善意を飯の種に変えてる連中がいるんだろうな。

>>859
むしろ
>>7JfdkgGV0
で、あんたはいくら貰ってるわけ？
だろｗｗｗ

>>855
まあ、集める方はそういう考えなんだろうな。
所詮は他人の金な訳で泡銭・・・

でもね、
本当に善意を持ってる人はそうじゃないよ。
活かしてもらいたいから、その使い道や使われ方は気になる。
なにより普段の汗水たらして稼いだ金なんだからさ。

救う会の街頭募金のバイト、したことあるよ。
大学内で誘われて行ったけど結構いいバイト代になった。
冷静に考えると、あのバイト代ってどこからでてたんだろ･･･
募金は街頭なんかほとんどパフォーマンスだったからそんなでもなかったけど
ほとんど振り込みが多いみたいね。
そっからでてたのかな？？
ちなみ同じ団体（会社？）のバイトでデモのバイトもあったよ。
どっちも高い弁当がでてｳﾏｰだったから貧乏学生には人気な日雇いバイト。

なんで金が先なんだ？
国内で手術して、後払いは出来ないのか？

>>865
会を動かしてるのが、家族でなくどこかの善意の人の場合、
その人も出せるお金は出しているかもしれない。出す代わりに動いているのかもしれない。

それ以上に必要な部分は、募金からまかなう必要も出てくるだろう。

七海ちゃんの活動の場合はどうか知らんが、のぼりやシャツを統一して
人目を引くことを優先する場合もあるだろう。

どうすることがより人に訴えることができるのか、それは俺にはわからんが
そのうちの一つに、金が必要な場合もあろう。

募金活動してるのは親とは別の団体なのか
リンク先の救う会のサイト見たけど責任メンバーとか会長って誰なんだろ？
見落とした？

>>870
乳児の生体間移植は、日本では許されていないのだよ。

許されてないからドナーもありえない。
七海ちゃんの場合、助かりたければ海を渡る以外にない。

>>868
そりゃそうだ。俺もそうだし。

例えばなんか怪しい団体があって、２ちゃんとかで情報収集して、問題がある場合
糾弾して、さらに警察に取り締まるとか、被害者の会を作るとか、問題を定義する会を作るとか
そういう方向性はありえる。

だが今回の場合、2週間で金を集めなきゃいけないという時間的制約がきつすぎる。

そういう糾弾や問題解決は国や監査機関、マスコミに任せ、同時並行で募金をこなさなければ
七海ちゃんの命が危ない。

こういう募金って、実際には金にタッチ出来ない第三者を置くシステムに
出来ないのかな？
んで、そいつに明細を公開させる。
金に手を出せる人間が出す明細なんて、申し訳ないが信用できない部分も
あるんだし。
不透明な部分が多すぎるのと、あとやっぱ悪用されてた事も実際にあるっていう
事実が、募金しない人の理由のひとつだと思うのだけど。
募金なんて、一部を除けば大半が善意のお金だ。
きちんと使われて欲しいと願うのは俺だけではないはずだ。

この「救う会」とやらのメンバーも募金してんのかな？

>>690
私も全く同様に思った。
こんなの、虐待以外の何ものでも無いよね。

アメリカ医療のモルモットだし・・・

>>872
代表は八島晶氏（毎日新聞より）
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/news/20060113ddlk14040203000c.html

文面を見るとななみ父の会社の人じゃない？

>>874
変な第三者機関だとさらに怪しくなるから、国や自治体が監査や管理を
ジャロみたいに行うことがいいと思う。
（ジャロが信用できるかどうかは知らんが）

親は家とか車売って金にしてるの？

〜ちゃんを救う会で余っている募金をななみちゃんに
貸してやればいいだろ。
見ず知らずの他人に金せがむより、ずっと効率がいい。
同じ境遇を体験してる癖に、ビタ一文も貸さないないなんて
どうかしてるよ。

こっち買うほうが（・∀・）ｲｲ
ttp://www.excite.co.jp/News/bit/00091134727147.html

>>878
そうだね。ジャロはともかくとしてだけどｗ
出来たら国がベストだろうなあ。
良くも悪くもお役所だから、儲からないことにはシビアにやってくれそうだし

取りあえず自分は募金しないことにします。
こういう巨額の募金の使い道の不透明さにいまいち信用出来ない

だからよー、とにかく募金しろはおかしーだろｗ
お前のやってることは結局強制じゃんｗ

まずは余剰金をいかせよ。

このスレ

1書き込み＝1万円だったら

もうすぐ達成だな

募金詐欺

>>846
子供の病気は生まれる前から分かってて産んでる謎

募金で集める詳細の中に全ての経費が入ってて、自己負担でいくらは凌いだという記述もなければ差し引かれてる様子もない全ての経費が募金の目標額で
前に募金を募った子供はその目標額すら超えたが今も募金口座は開いたまま募金を募ってる
数千万の余剰金が今後のために温存される

したがって記述にない自己負担は０に近いと思う
せいぜい今までの治療に使った額　だろ＞自己負担

昔は
「一刻を争うのです！〜ちゃんの命が危ない！！」で募金がザクザク
集まったけど
募金詐欺や臓器移植の裏が報道されたり、
募金後の様子がネットでわかるようになると
それを躊躇する人が増えても仕方ない。

だったら募金をつのる側も変らなきゃいけないんだろう。
どんな緊急であっても収支報告や投入した自己資金の明記や
ドナー側に自分も登録しているとか、
余剰金で他の難病の子供にも贈与する枠を作るとか。
何のための事務局費300万円だと言いたくなるのもわかる。
数人がかりで一日あれば十分出来る作業だｒ。

>>877
朝日か！また朝日か！

七海ちゃんに渡そうと思う人は早めに渡してやってくれ。

目標金額を早くクリアすればその分早くクリアすれば、向こうでドナーを待つ
期間が長くなり生存率が上がる。

金が集まっても間に合わなければ意味がないんだから、時間が生死を分ける部分がある。


>>879
家や車があるかわからん。そういう親がどういう金策をしてるかはHP上には載ってない。
しばらくすりゃマスコミやＨPで出てくるかもな。
まだ親が告知されて1週間しか経ってないから、そういった情報を出すことに気が回らないのかもしれんし。

情報を出したほうがいいのかどうかは俺はわからんけど。

モルモットとか言っちゃうのはまた違うだろう

これがきっかけで子供のドナーを認めるとかなったら嫌だな。
子供が氏んだ両親のところに即｢臓器ｸﾚｸﾚ｣とか
｢臓器売ります｣とか

http://www.ishokushien.com/kaikeihoukoku/mikikessan.htm

俺にはこの「事務所経費」の金額のでかさが納得いかないんだが。

ななみの死亡フラグまだぁ〜？？

世の中にはこういう子供でも支援を得られず死んでいく子の方が圧倒的に多いのに、
支援者とやらはいったいどういう基準で支援する相手を選んでるんだろうね？
疑問に思ったことは無いかい？

>>873
>だが今回の場合、2週間で金を集めなきゃいけないという時間的制約がきつすぎる。

だからね、そういうのは甘えでしょ？
世間を甘く考えすぎでしょ？
他人様の善意とお金を預かるんだから・・・

桜木町で募金活動している奴らに言ってやりたい。
「ななみちゃんの命が危ないです、募金お願いしまーす！」
なんて言ってる暇があったら働けよ。
日雇いのバイトなんて腐るほどあるぞ。
他人に金の無心するより、本当に助けてやりたいと思うなら
１分でも１秒でも働いてカンパしてやれよ。
募金活動ならネットとマスコミで十分だろ。

>>890
とにかく時間が無いから早く早く振り込みを!!

と相手を追いつめ思考停止にして金を毟る手法
何かの手口に似てると思ったらオレオレ詐欺か

子供の脳死は大人と違って心停止まですごく長い時間がかかる上皮膚への刺激で体が反応して手足がパタパタ動くらしい
どの段階で臓器摘出が許されるのかｷﾆﾅﾙ

事故や事件の被害者でもう2度と同じ思いをする人が出ないようにしてほしい・・・なんて
言う人いるけどあやかちゃんはどうなのかな。
同じように緊急を要しているななみちゃんに少しわけられないのかな

あやかちゃん関係者はここ見てるのかな？
働かない・デブピザ呼ばわりされたから、母親1人じゃ無理！
と言ってる。まあ事実そうなんだろうけど、容態が安定したら
もっと人数減らしてもいいような気がする。

http://save-ayaka.com/
退院そして入院
両親も退院手続きをしたと思ったら、今度は入院手続きです。
在宅治療のための薬を覚えて、薬を飲ませる作業は大変なことと、
移植医療を体験した家族方から聞いておりましたが、予想以上です。
当初は私たちも「母親だけ滞在すればいいんじゃないかな」と安易に
思っておりましたが、とてもじゃありませんが、一人ではできません。
「移植医療は術後に始まるんですよ」と以前、トリオジャパンの荒波さんに
お聞きしましたが、両親、そして私たちも今それを痛感してしております。

>>899
ぐぐれば出てくると思うけど
子供の脳死判定はとても難しい。

あと医者の大半はドナー登録してない。
ってことは大人の脳死判定についても懐疑的な医者が多いんだと思う。

現地滞在費400万円
事務所経費300万円
には、納得いかない。

一流ホテルのスイートに何ヶ月泊まる気だ？
借金しても自分で負担するか木賃宿でﾏｸﾄﾞ食ってりゃいいだろ？

事務所って何？
自宅リビング使えよ！！

>>887
生まれる前に何らかの奇形があるのはわかっていたが、余命二ヶ月で生体間移植しかないとわかったのは
今月の１月５日だからな。

どんな奇形か完全はわかっていない場合、子供を産む事を選択するだろう。

奇形があることも確か６ヶ月の段階で判明したから、堕胎も難しいだろうし。
できることなら選びたくないのが親心だろうしな。

>>884
あやかちゃんの余剰金はあやかちゃんの容態が安定するまで動かせんだろ。
拒否反応が出た場合、さらに生体間移植が必要になってくる場合もあるし
壊死の恐れもある場合緊急手術が必要だから、募金を募る暇があるとは思えない。

凍結は正しい判断かもしれん。

実際今、拒否反応の恐れで緊急入院中だし。

ﾄﾞﾅｰといえば、俺この前骨髄ﾊﾞﾝｸのﾄﾞﾅｰ登録しようと思ったんだけど、肥満で出来なかったよ。

>>898
ウィキペディア　振り込め詐欺
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8C%AF%E3%82%8A%E8%BE%BC%E3%82%81%E8%A9%90%E6%AC%BA

詐欺の一般的な特徴から共通的な部分の抜粋
「今すぐ振り込まないと間に合わない」と慌てさせたり、不安を煽ったりする。
落ち着いて冷静に考えさせないように仕向ける。
いかにも緊急性を要するようなことが騙られることが多い。緊急に手術が必要、治療費を至急振り込んでください」など。

>>1
単なる偽善。

金銭を要求する人たちが個人情報を伏せるのは(・Δ・)ｲｸﾅｲ
特に支援団体から来てる人は今まで関わった募金活動を公表汁

>>902
昨日ぐぐってから考えるようになった

時間が経てば臓器の状態が悪くなるってことは早く脳死判定しないといけないってことだし
一時間前に心停止してから自発呼吸が戻ったのに、家族にドナーカードを探しに行かせてた上、異常に早い脳死判定で臓器提供者になったうつ病自殺者も居た

こんなんじゃ精神科で診療受けたらそこから出るときにドナーカードの登録求められていつ死んでもいいよー臓器はちょうだいねって言ってるようなもんじゃん

>>906
今回の場合詐欺はないだろ。
大手マスコミが押さえてるから変な動きはマスコミが大鉈を振るってくれるだろう。

問題があるとしたら、助かった後などの余剰金の動きだが、それはなんかの監査機関に
見てもらうのがいいだろうな。

こういう事態がこれからも増えてくるだろうし、子供が助かって大金が残り、その金を使っちまう親がいないとも限らん。
善意の金は回転させることがいいに決まってるからな。

>>906
振り込め詐欺とは関係なし。
極論すれば、ななみちゃんが氏んでも別に困らないだろ？
落ち着いて冷静に考えればいいだけ
各自が冷静に判断し、必要と思ったら支援でもなんでもすれば良い。

意味ありげにウィキ貼るなボケ

>>904
妊娠６ヶ月の時にで、障害児が産まれるとわかって
いたんだから、普通ならその時点で金策に走るだろ。
障害児を産むってことは、もの凄く金がかかることぐらい
わかってたはずだ。

あやかちゃんの容態が急変？だから何？
１０００万でも貸しやればいいじゃない。

>>904
しかし、今回の移植が成功したとして、この先七海ちゃんには過酷な闘病生活が待っている。
そしてそれを闘い抜いたとしても、普通の生活を送れる保証が一体どのぐらいあるのか。
その苦しさは親が代わってあげられることはできない。
何もかもその場その場の感情でやってきたこの両親に、七海ちゃんのこれからの
本当の幸せを考えているのか？と思ったら、ちょっと疑問がある。

彩花ちゃんの余剰金8000万円が全然使えないという言い分も納得できないが
あみちゃんも8000万円あるぞｗ

しかもドナーの数は限られてるし、日本からいっても
強制的に順番を飛ばして手術だから、順番待ちの人が死ぬ。
結局、助かる命の数は一緒。というか手術しても助からない可能性が高い。
何をあせってんだよｗ

監査機関があるといいんだけどね

病気のガキにたかる餓鬼の図

>>910
マスコミのイメージよすぎじゃない、あなた？

いや、この件が詐欺とかっていうのは全然思ってもないし、有り得ないと
思ってるけどね。

>>913
｢お前不幸だから、生まれてくるな氏ねよ｣っていうのもかなり疑問がある。

だいだいこの親は、せっかくテレビに出たのに
どうして融資してくれる人を呼びかけなかったんだ？

>>910
余った金で家建てて、車も買って贅沢三昧の家族が
だいぶ前に週刊誌にすっぱ抜かれてたぞ。

こないだからずーっと最後には募金しろ募金しろってわめいてる奴が貼りついてるけど
関係者なん？

募金ビジネスの件はもちろん指摘すべきだが、
無理やりこの子を生かす事が必ずしも正しいとも思えない。
延命しても苦しい思いをする事に変わりはない。

>>910
>大手マスコミが押さえてるから変な動きはマスコミが大鉈を振るってくれる

ありえない

今にも死にそうで超高額の医療費を必要とする患者を次々に準備（スカウト）して
はいっ　今にも死にそうでございます　いますぐ募金を！！


そして募金団体　医療機関　マスコミなどで利益をむさぼる
更に手術後の医療費も保険点数として税金から・・・
美味しいビジネスモデル

>>920
2・3日前には「妨害するのか！お前らは人殺しだ！」ってカキコしてたのもいたぞ

横浜市役所で報道機関集めて記者会見したっていうのに、
あの出たがり市長が飛びつかなかったのは意外だな。

>>921
大丈夫だ。生きることはみんな苦しい。
苦しみの中になんか楽しいことが見られたら、それで生きる価値が出てくる。

苦しませることを恐れるんではなく、楽しみを見つけさせてやれることが大事だ。

エバラポンプならそこそこ給料もらってそうだけど

>>911
>>890（ ID：7JfdkgGV ）の相手を思考停止に追い込む手口が
振り込め詐欺と同じだと言ってるんだろう

65 ：名無しピーポ君：2006/01/10(火) 02:21:55
公安にご用心（その2）
今までにこんなことはありませんか
�B�C　公安は侵入する際、対象者を眠らせるという手段をよく使います。使用する薬物は睡眠薬、
催眠ガス、麻酔薬などがあり、以前は�@�Aと同じ方法で睡眠薬が使われていましたが、平成13年頃
から主に催眠ガスが使われるようになっています。このガスは無色無臭で吸い込むと眠気が生じ一
定量で気を失い、多量に吸うと死に至ります。ロシアがテロ鎮圧に使用し百数十人の死者を出した
ことで知られています。
　公安はこのガスを小型容器に入れて携行するほか、予め家に侵入して仕掛けて置いて、盗聴器や
隠しカメラでタイミングを見計らって、リモコン操作でガスを噴射させ対象者が気を失ってから侵
入します。侵入の際は２，３人で行動し、外にいる見張りの者が家の中を監視カメラで見張りなが
ら侵入実行犯と無線機で連絡を取りあって実行します。現在、公安の犯罪者たちはこの方法で誰に
も気付かれずに深夜女性の寝室に侵入し次々と女性の体を我が物にしています。被害者が暴行を受
けながら目を覚まさなかった、�F用心しているのに何度も同じ被害に遭うというのはこの方法で犯
行が行われている為です。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1133478437/l50

ここのスレで募金しろと言う暇があるなら、お前が募金しろよ。
何？もう募金しましただと？
ＨＰ見て見ろよ、まだ７０００万足りないぞ。
２ｃｈに書き込むほど暇なら、モバイトで日雇いの仕事見つけろ。
心の底から助けたいと思うなら、ＰＣの前にじっとなんてしてらんないって。

>>919
その週刊誌は見てないから、家を建てたって言うのが余剰金を使ったのか
それとも子供が助かった後バリバリ働いて、その金で建てたかは知らんけどな。

抜け道があるのも事実だし、その辺もちゃんとさせるためにもやっぱ監査は必要だろう。


だが監査を待っていては七海ちゃんが死んじゃうから、監査を作る運動と、募金をする運動は
同時並行で行われるべきだろう。

>>926
楽しみも苦しみの原因になりえる訳で
只でさえ寿命短いのにもっとやりたいよ、まだ死にたくないよと苦しみながら死んでもいいと

>>926
お前、重病を患ったことないな。
今までカキコを抑えてたけどこれだけは言わせて貰う。

社会で生きることの辛さと、病気と闘う辛さとは全くの別物だ。
知ったような言葉を吐くな！

死んだのならそれが寿命です。

930の言うとおりだね。PCしてる暇があったら1円でも多く稼いで募金しなよ？
それができなきゃ他人に募金しろなんて言っちゃいけないだろ。
もちろん、次に出てくる子にも募金するんだよね？ｗ

給料のほとんどを大作のお布施にしてるやつらと
かわらんかもなー。人の財布あてにするぶん余計たちが
悪いが。

>>933
だが、それでも生きる為に戦うのが生命だ。

苦しいだから楽にやろうと言うのは、無理心中の親のような身勝手なエゴでしかない。

>>933
ほとんどの若者は闘病が何なのか知らない中で、そんな自己紹介しても
意味ないと思う。　しかも、あんた知ってるの？　妄想で言ってるでしょう？

つーかそのななみというガキが死のうが死にまいが
まったく関係ないのにな。

>>911
>>906のカキコは7JfdkgGV0への煽り

で、いくら募金したんだ？>7JfdkgGV0

>>931
術後働いて稼いだならそのお金は「もしもの急変のときのため」にとっておくべきでは
「余剰金から使おう」なんて失礼じゃない？

>>937
苦しむだろうけど生きて欲しいから無理矢理生かすのも親のエゴじゃんか

なんか打ち間違えちまったよ。もう一度。

>>933
だが、それでも生きる為に戦うのが生命だ。

苦しいだろうから楽にしてやろうと言うのは、無理心中の親のような身勝手なエゴでしかない。
闘病生活の苦しみもあるだろう、だが、その子は親と触れ合う時間が続くという喜びも確かにあるはずだ。

>>942
親のエゴじゃない。その子の生命力。いつでも死のうと思えば死ぬ機会に
恵まれてるのが人間なんだから。逆に生きようと思っても、２００歳まで
生きられる可能性は皆無に等しい。

生き〜るこ〜との〜く〜る〜しみさえ〜消〜えると〜言うよ〜

コンビニやスーパーなどの募金箱に一円でも入れてはいけない。
確実に公務員のお菓子代として消える。

よく考えると不思議でだろ？使い道が詳しく書かれてもいない
日本が貧しい国へ寄付をしたなどのニュースは聞かない。

一円を笑うものは一円に泣く。
一生忘れてはいけないことわざだ。

>>931
どうも、お前さんは黒いものから目をそむけたがるね。
もちろん、募金で贅沢三昧してるそうですよ。

募金が腐るほどあまってる親は、何でこの子に貸してやらんのだ？
世間の暖かい気持ちに触れて、我が子が助かって、
または手術の甲斐無く亡くなって…
今度は私たちが恩を返す番！とは思わないもんなんだね。
あーあ、人間ってのは、思ってた以上に金に汚い。

金もないくせに産んだ親が悪い
というより元々寄付や募金に頼る気満々の態度が気に入らない

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ニュー速に次スレはいりません。
個人の金目当ての宣伝スレは、宣伝掲示板でやってください。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>937
だから･･･、君は闘病の辛さを知らないで言ってるだろ。
>無理心中の親のような身勝手なエゴ
借金苦で無理心中するのと、闘病生活の末とは全くの別物だ
それを一纏めにして論じるなよ。

>>938
移植レベルの話はしたことないが、幼少期数ヶ月病院にいて
何回か手術しましたが？　このレベルでは妄想ですか？

>>34
１２　他人の善意によって募金を集めておきながら、
　　　その募金の余剰金を自分の子のためにプールしておいて
　　　同じような境遇で緊急性の高い人をほっとく親の存在。

マジで？酷いね。

術後ばりばり稼いだなら　人の善意で自分の命が助かってるんだ
少なくとも　もらった分くらい、同じような境遇の子に分けてあげたらいいだろ

新築なんてしている場合かよ・・・

>>944
移植できて生きたとしても他人の力を借りてるんだからその子のじゃないだろ
親や他人のエゴがなければすぐ死んじゃうし

悪い事してるわけじゃないんだから支援団体や移植コーディネーターも
前面に出てきて家族のために説明してやれよと思うが

確かに次スレはいらない。
既に結論が出てる。

すれ立てても工作員が沸くだけ。

ろくに領収書や収支の詳細を出せないって
人からもらった金をどういう管理してるんだ？

>>942
もちろん
安楽死させたほうがいい場合もあることも知ってるよ。
例えば東海村の事故のように、無理やり生きながらさせることが、暴力にしかならない場合もある。

だが今回の場合、親の判断を俺は支持する。

そもそも、まだこの子はどんな闘病生活かを計る以前に助かってさえいない。

ID:7JfdkgGV0
ID:7JfdkgGV0
ID:7JfdkgGV0
ID:7JfdkgGV0
ID:7JfdkgGV0


↑コイツは先日からずっと粘着している奴と同一人物です！
関係者なので、ＮＧワードにしてスルーした方がいいですよ！

>>954
そう本人たちに忠告しても何故か無視されるんだよね
できない理由が何かあるのかな

つーかID:7JfdkgGV0が必死に書き込まなくても
順調に集まってるじゃないか
ここでは「募金を私的に流用していた奴がいる」と言うことを知ってもらい
今回の件がそうならないよう注意を呼びかけてんだよ

で、いくら募金したの？＞7JfdkgGV0

今いくらまで寄付されてるの？

そもそも募金ってのは、当事者が「くれ」と言うもんじゃないだろ。
スマトラ地震、新潟地震、ニューオリンズのハリケーン等々
向こうから金寄こせと言ってるのは聞いたことがない。

>>949
【がんばれ】生まれつき腎臓一つの「ななみ助けて」…5ヶ月女児の両親が募金訴え　横浜
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137086065/

1 ：依頼540＠試されるだいちっちφ ★ ：2006/01/13(金) 02:14:25 ID:???0


4日ルールにはまだまだ時間があるね