【楽天ポイント騒動】 「不正者への代金請求など、法律に則したものだ」…楽天、ＦＡＱ公開

・楽天は12日、キャンペーンポイントの取り消し騒動を受けて、FAQページを公開した。
　ユーザーから多く寄せられている質問に回答するとしたものだが、ポイントの具体的な
　復旧時期などは明示していない。

　FAQページでは、同キャンペーン参加者に付与したポイントを一旦取り消した理由に
　ついて、「企画の趣旨とは異なる利用が多数見受けられたため」と説明。取り消された
　ポイントが戻る時期については、正規のポイント獲得であることが確認できた場合に、
　「順次」対応すると述べるにとどまっている。なお、ポイントを無効と判断する基準は、
　「不正対策やその他セキュリティ上」の問題があるとして示されていない。

　また、取り消されたポイント分の請求の有無については、「取り消されたポイントをすでに
　利用されている場合、弊社（楽天）よりお客様へご請求申し上げる場合があります」と回答。
　請求する場合は、請求方法および支払い方法を別途連絡するという。

　そのほか、ポイントを利用して購入した商品のキャンセルについては、「店舗のキャンセル
　規定やお客様が注文されたタイミングにより対応が異なる」として、詳細については、商品を
　購入した店舗に問い合わせることを勧めている。

　【追記　17:40】
　ユーザーからの問い合わせに対して同社は、1月18日まではFAQページを参照するよう
　求めるメールを返信しており、FAQページを参照しても不明な点がある場合は、19日以降に
　再度問い合わせてほしいとしている。ただし、グループ広報部は本誌の取材に対して
　「現時点で19日以降の対応は検討中」と回答しており、今回の問題が解決するには、まだ
　時間がかかりそうだ。

　なお、ポイントの復旧時期については、「膨大な量の処理を行なっているため現時点では
　確定できないが、正規のポイント取得が認められたユーザーには早急に対応したい」と
　回答。さらに、今回のキャンペーンにおける楽天の一連の対応は、「法律に則したもの」
　としている。
　http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/01/13/10476.html

※元スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137234590/

2

華麗に2げと
>>3- おせーよ粕

3

楽天のやっていることはただの詐欺ですがな。

みかん

>>3
>>3
>>3

>>3
>>3
>>3

↓社員乙。

☆★☆その他の優良ショッピングサイト
ニッセンオンライン
http://www.nissen.co.jp
アマゾン
http://www.amazon.co.jp
セブン＆ワイ
http://www.7andy.jp
ヤフーショッピング
http://shopping.yahoo.co.jp/

　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　 ／ 　.／　　／| 　　 　　　　　！
　　　　 ＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__ 　　　　∧∧
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　 ／　　　 （･ω･　） 　誰だ！！
　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣　　　　 ＿|　⊃／(＿＿
　　　　　　　　し⌒ Ｊ　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／


　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　 ／ 　.／　　／| 　　 　　　　　？
　　　　 ＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__ 　　　　∧∧
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　 ／　　　 （　　　） 　気のせいか・・・
　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣　　　　 ＿|　　／(＿＿
　　　　　　　　し⌒ Ｊ　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／


　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　 ／ 　.／　　／|　　　　こちらスネーク
　　　　 ＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__　　　みかんスレへの侵入に成功した
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　 ／ 　　　指示をくれ、大佐。
　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣
　　　　　　　　し⌒ Ｊ

どう考えてもエロカッコイイ＜＜＜＜＜＜エロカワイイだろ
http://up.arelink.net/up50/src/are0322.zip

>>1
ばぐ太へ









(^з^)-☆Chu!!

FAQの読み方って「ふぁっきゅー」であってますよね？

楽天は奈落の底を見るかも試練な。

それはそうとみかん屋よ、これでいいのか
どうなっても知らんぞ

（ ;‘e‘）＜三木谷の下品な顔つきに水からの汚い商法が滲み出ている

みかん屋さんのみかんは無事売り切れました



今回の”楽天騒動”の中心となった【うわさのみかん】です！

大量注文を受けたのですが、あっという間のキャンセルとなり、
膨大な在庫を持ってしまいました。

このままでは、みかんが大変なことになってしまうので、
大特価で売り切ってしまいます！どうぞよろしくお願いします！

http://www.rakuten.co.jp/sunnyco/638664/638665/701312/

>>10
本当に優良なのかと小一時間（ｒｙ

amazonが優良ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>18
チビまろ完熟みかん


ｸｯｿﾜﾛｽｗ
オマエラ買ってやれよｗ

楽天大先生が不正と判断すればたとえば2年前に使ったポインヨも取り消されて
現金で請求されるんですか

基準もあかせんのに法律にそくしてるのかよ。

1万円ぐらいならみんなでいっせいに踏み倒しちゃえ
楽天の言い分は容認し難いと言えばいいんだよ

ポイントは退会すれば失効

>>14
違う。FUCK YOU!!って感じ

【朝日】日本の「植民地支配」が諸悪の根元【ＥＳ細胞捏造問題】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137227885/

>>22
今回の請求が認められると、それも認められる

>>21
めでたく前スレで売り切れたよ。

>>14
オレは｢ふぁきゅー｣って読んでる

簡単に不正ポイントが獲得できるようにする。
　　　　　↓
人が群がって買い物
　　　　↓
あとで不正だと代金請求
　　　　↓
楽天ウマー

請求書が来たら告訴祭りだお（＾ω＾） 。

複垢には請求することで決着がついたんだからもうこのスレいらんだろ。
ウザイから立てるなよ。

不正の定義だけど、
自分とその家族分のポイント程度が正当なポイント取得になるんじゃないか?
だから、それ以外の取得は不正ってことで。

つか、１人で複数アカウントを取り加入ポイントを稼ぐことには正当性はあるのかな?

仮にも加入ポイントのキャンペーンという訳だから、少なくとも加入後の利用を期待しているわけで
現実に利用するかどうかは別としても１人が複数アカウントを利用した場合では
その目的を損なう行為に当たると判断されてもおかしくはないだろう。
そもそも規約もあるし、制限してなかったのが悪い！主張してもなんだかなぁと思うわけだが。

楽天は何やってんだかなぁ

今　日本テレビで
少年隊のヒガシが
「食べものを粗末にするな！」発言

　

☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★

☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQさん、立ててくれてありがとう。　
これでこそＢＢＳ、コレでこそニュース板です。
今回はユーザが深く関る問題だけに、ユーザの側の動静も
ニュースたり得ますから。
感謝です。

楽天【損害保険】参入！！！

Ｑ．
楽天様、
この度貴社が損害保険業務を開始するそうですが、
１点質問させて下さい。

商品の購買後、値引きポイントを独断で一方的に
無効にする悪質な大手ＮＥＴ通販会社があり
商品の代金を支払うことが出来なくなりました。

やむなく商品の宅配受け取りを拒否・返品しましたが、
このようなケースの場合
損害保険の適用対象になりますか？

みかんのカウントダウンが面白かったｗ

たった数名の弁護士を論破できない２ちゃんはアホの集大成ｗｗｗ

状況変わらないネー
やっぱ100億コースかな

悪徳商法

>>29
　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　 　/

■まとめサイト一覧
ttp://blog.livedoor.jp/rakuten2006mondai/ 楽天ポイント祭り(過去ログ倉庫)
ttp://blog.livedoor.jp/hardcace/archives/50320771.html 淡々とコピペ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/point2ch/ 楽天ポイント被害者友の会(予備)
ttp://asciiart.s101.xrea.com/rakuten/ 楽天ポイント祭まとめ
ttp://wktk.seesaa.net/楽天ポイント祭り(乗り遅れた人用)
ttp://aqwsedrftgyhujikol.seesaa.net/
ttp://www.geocities.jp/vip_vipper_test/

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:05:47 ID:CQLXuIPe0
1000なら蜜柑キャンセル祭り

ﾍﾝﾋﾟ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝ!!!!

■新聞・雑誌記事
楽天ポイント"失点"
http://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou18969.jpg
楽天ポイント大騒動
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader46903.jpg
楽天大チョンボ
http://vista.x0.com/img/vi19009.jpg
そんなのアリか！？ポイントで買い物したら現金請求される
http://vista.x0.com/img/vi19010.jpg
紀藤弁護士に聞く
http://syobon.com/mini/src/mini13773.jpg

■まとめサイト
http://www7.atwiki.jp/xetizen/楽天ポイント被害者友の会
http://asciiart.s101.xrea.com/rakuten/ 楽天ポイント祭まとめ
http://aqwsedrftgyhujikol.seesaa.net/ 楽天ポイント祭りのまとめ
http://plaza.rakuten.co.jp/point2ch/ 楽天ポイント被害者友の会(予備)
http://www.geocities.jp/vip_vipper_test/ 楽天生活
http://hiruzuzoku.seesaa.net/ 楽天ポイント超簡易まとめ
http://blog.livedoor.jp/rakuten2006mondai/ 楽天ポイント祭り(過去ログ倉庫)
http://blog.livedoor.jp/hardcace/archives/50320771.html 淡々とコピペ
http://blog.livedoor.jp/insidears2/archives/50324190.html ネオソク

【Ｑ】ポイントを取り消しにする判断基準はなんですか？

【Ａ】誠に勝手ながら、不正対策やその他セキュリティ上、判断基準はお伝えいたしておりません。

>>34
それは今やってるようにキャンペーンの規約に書いておくべき事だよ。
遅すぎる。

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 22:05:47 ID:CQLXuIPe0
1000なら蜜柑キャンセル祭り

>>40
えせ弁護士の間違いな

実名複垢は正規の会員です。道義的な問題ではみっともないが、正当であり不当なものではない

無効と判断する基準を明示できない時点で負けだな楽天ｗ
今後が楽しみだ

みかん農家のおじちゃん、おばちゃんが泣くぞ！

キャンセルするなよー

前スレは2時間半で消費してしまったのか、20スレまでいっているのに・・・
すごい、そごすぎるよ、このスレ・・・・・

>>53
いや前スレはみかん祭りだったから

前スレ>>987さん

9条が有効なわけはないと考えます。

購入者はあくまで特定商取引法で保護されると考えられます。
つまり、注文時に明記されていた代金・支払い時期・方法があくまで有効。
この契約には楽天は売買契約には関与していないと考えています。

299 名前：楽天社員釣れたぞ[] 投稿日：2006/01/13(金) 12:50:30 ID:Bi3RBuRe0
http://rakutensagi.web.fc2.com/
に引っ掛かった社員のログ
★ Fri 13 Jan 2006 11:45:49 AM JST
前回訪問：Fri 13 Jan 2006 11:45:33 AM JST■初回訪問：Fri 13 Jan 2006 11:45:33 AM JST■訪問回数：1
▼ ドメイン
ip076.rakuten.co.jp
▼ リンク元URL
http://c-others.2ch.net/test/-1.lYI-0/newsplus/1137110077/586-
↑このBBSで工作してて釣りサイトに飛んできた模様
ここに飛ぶとフォームの横にこいつが前にレスした番号と思われる586という数字がでてて
そのレス番の書き込み見ると↓
586:01/13(金) 10:56 LUxu7ro90
正直ＶＩＰＰＥＲが楽天に完膚なきまでに叩きのめされた方が２ｃｈ的には面白いｗ

■関連スレ
【楽天請求祭り】楽天ブックスポイントキャンペーン ポイント取り消しのお知らせ ★60
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137106018/
【ネット】 楽天 「不正取得ポイントで買物した人間には、代金を請求する」…ポイントトラブルで混乱★14
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137122352/

楽天m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

みかんは売り切れじゃないぞ

売約済み　だ

キャンセルがあれば在庫が復活する
諦めずにキャンセル待ちすれば買えるかもよ

>>33
いいや。みかんの行く末が気になる。
買った人のコメントが乗るまでは繋いで欲しいな。

http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20060112_answer.html

【Ｑ】今回の対応は法的に問題がないのですか。

【Ａ】当社では、法律と照らし合わせて企画を実施し、その対応を行っております。

---------------------------
【Ｑ】取り消されたポイント分を請求されるのですか？

【Ａ】取り消されたポイントをすでにご購入に利用されている場合、弊社（楽天）よりお客様へご請求申し上げる場合があります。
ご請求申し上げる場合には、請求方法・お支払い方法は対象者の方へ別途連絡を行います。

退会したアカウントのクレジット請求着てますが。
たぶんマイナス。

　∧（;ﾟ;)∧
＜丶｀∀´＞＜　「この電話、全部録音しといたんで 訴訟のときの証拠にしても良いですか」
クレイマー山本(高校三年生 VIPPER トリ◆vwI4keNOZk )のゴネグルメファイルより
http://www.geocities.jp/c_wolf_ac/vip.zip

楽天乞食はここまでやってしまった 

こうして浅ましい乞食連中は同調する者を増やそうとした。
だがかえって逆効果であることに気付かなかった。
何故なら、社会通念とか常識とかが欠落した乞食ゴネ厨が、サポート担当の女性に
粘着的に噛みつき続けるこの醜さに同調するのは、真っ当な人間にはいないからである。
楽天のシステムがタコであったのは間違いないが、火事場泥棒が己の欲を追求したい
がためだけに、大量のアカウントを取得して、不当にキャンペーンの趣旨を踏みにじったこと。
そのような亡者そのものの行為が、一般利用者への迷惑行為に繋がっている。
こんな明白な事実ですら彼らは決して認めようとせず、今日も己の欲望だけでゴネまくる。
己の悪行を反省するどころか、恐喝まがいのゴネ電話をする有様。
恥じる素振りも見せるどころか増長するクレクレの厚顔無恥っぷり！
日本人はここまで墜ちてしまったのか！？
人間はここまで醜くなれるのか！？

>>57
店舗側がキャンセルを受け付けなければ買えない(´･ω･｀)

もう、掲示板的には結論出てるんだろうけど
個人的意見では、契約の無効による返品はあっても
商品の代金請求は無理だと思うけど。（契約が無効なので商品の押し売りになる。）
争点は返品できない商品の取り扱いだけど、
楽天の過失もかなりの点で認められるので、
過失相殺がどの程度になるかはやっぱり裁判をやってみないとわからないだろうね。

>>55
諸手を挙げて同意です。
きっと今頃NPの草野弁護士先生は嘆いておられることでしょう。

>>57
みかんでキャンセル待ちなんて初めて聞いたぜ！ｗ

ヤフーとライブドアも氏ねばいいのに。
ウザいサイトが一掃される。

フジ長野翼アナの弟（高校生）がネット上で喫煙を告白　美人姉ちゃんとハメハメ？★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137237884/

本人降臨で大盛り上がり！！
久しぶりのお祭りです。

ここがミカンの新スレですか？

払い込んだら負け。
強制力ないだろ、これ。
　
商品とポイント全部返してもうしませんと謝れば済む話。
ミキティはなーんか勘違いしてるな。

そうなのか？俺なんかセキュリティ対策上、支払い手段別で
アカウント持ってるけど。１つに集中したら、個人情報が
漏れた時リスクでかいと思って。

キ　キャンセルしないでくださいＹＯ

本当に、、キャンセルしないでくださいＹＯ

くれぐれも、キャンセルしないでくださいＹＯ

>ピッ

潰すきかーーーーーーーーーーー！！！

そろそろキャンセルしていいかな？

>>34
楽天はアカウントの数で、店子に対して商売してたんだよ。
「ユーザ数日本一。3000万人」とか言ってね。

本気で複アカ禁止なら　↑　な数字出せないよね。
一方で複アカの勢いで商売しておいて、お粗末なシステムで知恵の
足りないキャンペーンで損が出たから「複アカは不正」ってのは、
お粗末だし信義に悖るし、セコくてみっともないよ。

法的にどうなのかは、司法の判断。
真実を曝け出した楽天がどうなるかは、まさに今後の「ニュース」。

どうでもいいがサマーニートをみかん農家のじいさんばあさんに擬人化するな。売上高数百億円の巨大ｽｰﾊﾟｰじゃねーか。ちびまろみかんとゆうネーミングセンスには脱帽するが

強制力が無いと思うなら、払わずに裁判まで待てばいいだけのことじゃね？
そのぶん遅延損害金が増えてくけど、
裁判でそれも無効を主張すればいいだけのことだし。

しょぼいシステムでポイントを大量に配布して、それを客のせいにされても困ると思います。

みかんは注文しとらんが
注文時と発送時でモノが違うのならキャンセルは有りなんじゃないの
今回は最初から11度〜12度って書いてるし駄目だろ

>>57
あんまりキャンセルないような気がする。
何も予定がないのに一人で１０個買う人はいないやろ
それも１個１２００円ちょっとだし。

>>72
キャンセルするなよ！
絶対キャンセルするなよ！

【みかん屋のあらすじ】

楽天ポイント祭り（約２０００円）
↓
VIP複垢作りまくりでゲットしまくりｗｗｗｗ
↓
送料無料のみかんに目をつける
↓
VIP全員で大量注文
↓
楽天キレル。ポイントは取り消し
↓
みかんキャンセルの嵐。みかん屋のおやじ泣く
↓
特価販売で完売！オメ！

楽天ポイント祭り漫画

前編
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81458.jpg
後編�@
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81536.gif
後編�A
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81538.gif
完結編�@
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader48530.gif
完結編�A
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader48531.gif

不正取得を未然防げない楽天はIT企業として失格。
しかし、どんな企業にシステム構築させたんだろう。

こわいのは楽天からの恫喝請求で払ってしまう人間が出てくることだ
勘違いで払ってまわないよう、周知させないといかんね

まあ２ちゃんねらーは犯罪予備軍だから
この際、取り締まってお尻ペンペンする必要があるな。

不正の基準が示せないのに「不正者への代金請求が、法律に則したもの」ってどういう事？

今回の”楽天騒動”の中心となった【うわさのみかん】です！
大量注文を受けたのですが、あっという間のキャンセルとなり、膨大な在庫を持ってしまいました

↑ここが嘘なんでキャンセルします　でいいんでね？

今回の件で一番バカやった奴を見てみたいので
楽天はとっとと告訴して下さい。

何で大量アカウント取得した偽名アカウントの人間に戻ってきて、俺に戻ってこないんだ。

おれも

>>34
４６７５６３２４７５６４３２７６５７４２３６５４７２３６５７１１４５回目のコピペだお（＾ω＾） 。

はーい☆★☆
規約廚のみんなーーーー！
注目だお（＾ω＾）

　　　
☆★☆当時の画面だよ
クリックdeポイントは、クリックするだけですぐにポイントが貯まるお得なサービス！
クリック＆ゲットで今すぐスーパーポイントを獲得しよう！
http://g2001.immex.jp/_img/2006/20060110/04/200601100444029537047504650.jpg　
バナーを踏んだだけでこの画面が出てポイントが入るよ

※楽天の利用規約は複垢を禁止していないよ
※インフォシーク等との合弁があったから、個人が複垢を所有するのはあたりまえだお（＾ω＾）
※楽天ブログは複数持つ事を推奨しているよ、ブログの数だけ垢がいるよ（＾ω＾）
※ブログを20個作るには20垢必要だよ（＾ω＾）
※楽天アフェリエイトは楽天ポイントの複数垢への分配を認めているよ（＾ω＾）
※「有印私文書偽造」は「他人の署名」だよ、「本人の通名」は該当しないお（＾ω＾）


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

これは酷い。
全うなビジネスをしている企業とは思えないね。

>>84


どういうことって、俺様ルールって（byジャイアン）事ジャン

>>90
>全うなビジネスをしている企業とは思えないね。

してるのか？

こういう斜め上の対応をするアホ会社が証券会社をやっているというのが凄い。

楽天から訴状が届くまで放置してても全く問題ない

プロ野球機構がこーゆー新興ＩＴ企業を毛嫌いしてた理由がよくわかるよな。
ガキなんだもん。言うことやること全てが。

>>81
どこが作ったにせよ、注文出した楽テン本人が悪いだろこれは。

家にあったみかん食ってるが、こたつにみかんは最強だなｗ

客商売、信用商売やってると、たとえ明らかに客が悪くても
まずは謝るもんだがなぁ…その上で、ご理解いただけなかった
こちらの不手際を詫びつつ、いかに気持ちよく納得していただくか
が勝負なんだがなぁ…。
楽天は、自分は法的に正しいと言い続けるのみで、保身しかしてない。
客のほうを見ていない。信用というものを軽く考えている。

　　　　　　　法の穴をついて何が悪い　　　　　　　　　　　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　､__人人人__,
　　　　　　　ルールに書いてないなら問題ないだろ　　　　 ヽ/ 　　 ＼, ,／　　 i ﾉ　､__)　　　　　 (__,
　　　　　　　なんで株を買っちゃいけないのかわからない　 |　　　<･>, <･>　　 |　 _.)　 , --､　　 (
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　　　 (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　 ＿ ノ` ｰ |__ .| __| __| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／　（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ

　　買った夜　 二日後　 　　三日後 　　　　四日後　 五日目の朝　　昼　　　　五日目の夜
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　　↓
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　∧||∧
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　（　 ⌒ ヽ
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　∪　　ﾉ
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::　　　∪∪
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キャンペーンの穴をついて何が悪いのかわからない（涙目）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　規約に複垢禁止と書いてないなら問題ないでしょ？（泣き）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんでもらえた（過去形）ポイントで買ったのに現金請求されるかわからない（亡き）

電凸音声を聞き終えた。長かった('A`)

>>86
オレも最高アカ獲得数が知りたい。
最高のヤツはむしろ免罪にしろ。

でもこの時期のみかんって
普通にスーパーで買っても十分甘くて美味しいんだけどねｗ

>>73
つか、楽天を利用するのに複アカをとることに意味あんの？
利用者がのべかどうかは知らんけど3000万人ってことじゃねぇの？

俺なら「某巨大掲示板管理人が楽天詐欺で買っちゃったやきそば！！ちなみにカード通らず！！」って売り出すけど。

>>73
なかば虚偽と知りつつ宣伝して、いざとなったら
虚偽の実行犯だけを犯罪者扱いか〜
まるで、姉歯を増殖させてぼろ儲けのヒューザーみたいなもんだｗ
よって小嶋＝三鬼谷

>>80
注文して二日後に販売中止のメールがいきなり届きました。

購入した次の日ぐらいに、いきなり販売停止になってるし

法律に照らし合わせないとわからないほど難しい問題か？

　偽名でサービスを詐取してはいけません

てのはよ？

>>97
同意

>>98
明らかに悪かったらガツンといわないと駄目だよ。
よほどの高級店であるのなら別だが。

>>103
楽天を使おうなんて思ったことは、これなでなかったのに2つもID持ってる俺が来ましたよ。

>>103
むしろそれは楽天に聞いたほうがいいんじゃねぇの？
「複垢公認して意味あるんですか？」って。

性善説で生きてる脳内お花畑のバカ公務員ならともかく、
シビアな市場で競争している民間企業でタダ乗り屋対策してない
ってのもなぁ。リスク管理が甘いよな。
北海道だかで偽装牛肉の払い戻しで大量のＤＱＮが集まった
事件とかもあったのにな。
ま、もれは厚顔無恥のＤＱＮが大嫌いだが、だからこそ、付け入られる
隙を与えないようにしてもらいたい。

>>109

客商売を知らない奴だな。

>14
ファック

>>73
今はまた増えて３４００万人

＞楽天は、インターネット上で展開する仮想商店街での約３４００万人の会員
ttp://www.sankei.co.jp/news/060112/kei117.htm

>>104
商魂たくましいなｗ

そういや、「一般の会員の方にはご迷惑をおかけしてすみません」的なアナウンスあったっけ？
ウチに責任はない、悪いのは奴らだ、ばっか言ってると思うんだが。客商売してる気あるんかね？

そろそろ「不正の定義」は決まった？
いい加減、線引ききっちりしてくれないと話がすすまんだろ

>>96
楽天のことだから、システムを発注した企業に賠償を求めかねない。

>>98
おいおい、お客様は神様の時代は終わったぞ。
しかし、楽天の対応のまずさは同意

膨大な量ってどれだけやねん。一千数百万円と違ったんかい。
墓穴掘るの好きだねぇ。
毎回矛盾したコメント出しやがって。

>>113
ジャパネットたかたの高田社長を見習うべきだよな。
値段１桁間違えて、お客様は裏切れないと会議で絶叫、数億の損失出した。
でも翌年からウナギで売り上げ伸びた。

>>115
約３４００万人の仮装会員だな

227 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2006/01/11(水) 20:57:43.25 ID:G7Rtofam0
ぶっちゃけ内部関係者なんだが、今社内修羅場だぞｗまじで。
今日あたりになってようやく損失の全体額が出てきてるんだが・・・・・・

正直言って聞いたら笑える・・・・・・そのくらいの金額だったｗ

感じとしてはミカンとか注文してる奴は、大した額使ってない。全体的に可愛いもんだった。
ヤバイのは少数派だが金券注文してる奴ら。
ここにも２〜３名程居るのかもしれないが・・・・・・お前等は一生分を稼ぐつもりだったのか？？？ｗｗｗｗｗｗｗ

恐らくお偉いさんは今も対策会議とかしてるのかも知れないが
正直申しまして馬鹿正直にポイント分楽天が支払っていくと倒産とは行かないが
株主会議でミキティーは降ろされるんじゃねーの？くらいの感触があるんだがｗ
唯でさえ球団とか無駄使いしてたのにさｗ

今回の件、社内でも色々言われてるが、実は社員も（俺は社員より↓だが）
「ティッシュ配りに群がってを無限ループした貧乏人はみっともないが、別に窃盗じゃない。
配布をやめる権限は楽天側に有るのだから、楽天の方が悪い」
って意見が大半な印象。

但し問題はやはり金額にあるらしい・・・会社で公式に公表する事さえ簡単には出来ないような
状態っぽい。（俺も言いたいが、流石に訴えられると怖いんでｗ）
楽天自体が傾くような状態になれば、ミキタニ社長が国とかに申し立てるとかするかも・・・・・・
と予言めいた事も言ってみたり。

楽天の対応を非難してる人多いけど、金額しったらそうなる気持ちも分かると思うよｗ

>>98
現実とネット上じゃ違うってこった。
少なくとも現実じゃ客だって相手も人間だからって少しは曲げてくれるだろ?
でも、ネット上は違う。
客は相手のことなんかお構いなしだぜ。

楽天のキャンペーンの問題で、大量に買った食材をやけくそで食べました。
お菓子も食べて太りました・・・。早く解決してくれよ。
ストレスで太っちゃったよ。

>>80
ちょ・・・続きは？

Xデーとかいう噂が19日だっけ？
なんで対応に3週間もかかるの
1週間も放置してた事といい全て遅いな

>>92
してないだろ。

>>122
みずほ証券を見習うべきだよな。
値段１桁間違えて、株主は裏切れないと会議で絶叫、数百億の損失出した。
でも翌日からJCOMはウナギで上げ伸びた。

>>86
>今回の件で一番バカやった奴を見てみたいので
>楽天はとっとと告訴して下さい。

一番バカやった奴は 楽天 です。

イツ請求されるかと思うとPTSDになりそうだお（＾ω＾） 。

経営難になったら「会員の皆様に5000ポインヨプレゼント」とかいって
2週間後に「二桁間違えてますた。50ポインヨです。5000ポインヨつかったやつは4950円払え」
とかやればいいわけか。打ち出の小槌じゃん

みんな逮捕されるべきだね。
万引きと同じなんだから。
見せしめの意味もこめて、厳しく対処しないとね。

金券を数百万買った奴はどうなるかなぁー

漫画の続きをうｐしろ。もしくは作れ。話はそれからだ

半端なくポイント稼いだ人がいんのか？ＲＭＴかよ。

>>130

おいおい、みずほのやり方は、東証とお上に泣きついて誤魔化しただけじゃん。
ありゃあ、日本株式市場の大汚点だぜ。

後だしルール発動しちまったんだからな。

>>135
金券なら返品できるんじゃない？

>>130
確かに。
へんな小細工するよりも、誠意を持って謝罪して全責任を負ったほうが好感が持てる。
みずほや、松下を見習うべきだ。

>>115
店舗に対しては楽天IDの数で説明してるようだけど、楽天市場の利用者数は？

infoseekのサービスを利用するだけで楽天IDができる。
さらにいうと俺はinfoseekのIDは作ってない。
転送メールも無料Webサービスも買収したもの。

今回のポイントばらまきで初めて楽天市場を使ってみた。

いいぞ〜楽天〜♪

☆三木谷語録
・法の穴をついて何が悪い
・ルールに書いてないなら問題ないだろ
・なんで株を買っちゃいけないのかわからない

☆VIPPER語録
・システムの穴をついて何が悪い
・規約に書いてないなら問題ないだろ
・なんでポイントで商品を買っちゃいけないのかわからない

新しい詐欺だな。「楽天詐欺」

損害の総額っていくらなんだろ。
公表される前に楽天の株売っといたほうが安パイかな・・・。

後出しじゃんけんで不正と言われてもね…

>>135
そこまでする奴なら８９３系とかかもしれないから、回収できなかったりして。

楽天の負けです。

>>139
むしろいい買い物かもね。換金できるし。

>>113
そりゃ、知っていると言う程知ってはいないけど、
相手をみて対応を変えるのが客商売というものだろ？

>>139
金券注文したやつらは既に現金化してるんじゃない？

しかし実際どの程度の損失になってんだ、楽天ｗ

>>144
ワンクリ詐欺に近いものがある。

結局「不正者＝登録時に嘘情報書いた奴」でいいわけ？

>>150
大正解。

>>134
万引きではないんでないの？
アホが配ってた割引券を何十枚も使ったら「わり、やっぱナシね」って言われた。
言われただけならいいが、「使った分、現金もらえる？」って状態。

まあ、オレは傍観者だが、どっちもどっちで楽天は下手かますと倒産するよ。
こんなに商売に向いてないと思わなかった。勘違いの極地。

>>144
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%EF%A5%F3%A5%AF%A5%EA%A5%C3%A5%AF%BA%BE%B5%BD

ご自由に試食どうぞ
↓
みんなで輪になって喰らう↓
おまいら食い過ぎwwやっぱ金払えやww
↓
ありえねーwww
　

>>145

正直、それは誰にもわからん。
お前さんの判断で、突撃か退却か決めろ。

それが短期保持のホルダーの生き方だ。

正規にポイント取得してポイントで購入したのに、
ポイント取り消しのあとホントにカード請求されてる人いる？
それはマジで法律違反だと思うんだが・・・

>>155
乞食、おつ。

香具師(VIPPER)はとんでもないものを盗んでいきました。
それはあなた【楽天】の心【信用】です

香具師(VIPPER)はとんでもないものを盗んでいきました。
それはあなた【楽天】の心【信用】です

香具師(VIPPER)はとんでもないものを盗んでいきました。
それはあなた【楽天】の心【信用】です

香具師(VIPPER)はとんでもないものを盗んでいきました。
それはあなた【楽天】の心【信用】です

香具師(VIPPER)はとんでもないものを盗んでいきました。
それはあなた【楽天】の心【信用】です

香具師(VIPPER)はとんでもないものを盗んでいきました。
それはあなた【楽天】の心【信用】です

>>151
図書カードは強制キャンセルされてると思う。
まともな到着報告がないし、垢凍結＋ポイントマイナスで強制キャンセル。
カード屋は怪しい注文が大量に来た時点で楽天に問い合わせていたはず。

>>124
うをぉ…(;ﾟлﾟ)ｺﾞｸﾘ
すんげぇリアルだ
どこのスレ？

楽天がこんなに馬鹿とは思わなかった。

白紙の領収書送ってきたりしてるしな＞楽天ブック
クレカで落とされてなくても、まだまだ油断ならない

損害額っちゅーか
予算超過分が少なかったら糞対応に箔が付く、多かったら糞対応にやっぱり箔が付くなぁｗｗｗｗ
どっちにしろ株は下がる。

予算超過分が経営を左右するほどだったらTBSが喜ぶんじゃないのかなぁ。

　　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉ 　　　　ポイント乞食は
　　|　　　 <･>, <･>　　| 　　　　　　　とっとと出て行けやぁ　　
　　|　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ| 　 　　　
　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 / 　　　　　　　　　　　
　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ｀ ┻━┻' 　
｝｛

>>155
倒産とか・・・ガキ？

>>158
そだな。
ちなみに楽天社員はやばい情報にぎったからって売るなよ。
インサイダーで捕まえるぞ。！

>>113

それは、そのとうり、今回はだからガツン「単垢までまとめて、ポイントマイナスだ。金払え」
と言ってはいけなかったんだよ。

最低でも、「ポイントシステムに不備がありました。ポイント使用を停止していただく方もいますが、ご理解を」
っていかなきゃいけなかった。

>>167
橋本？

あれ？前スレで頑張ってた人来ないね・・・お風呂かな？

親にバレて泣き喚く引き篭もりｗ

【Ｑ】今回の対応は法的に問題がないのですか。

【Ａ】当社では、法律と照らし合わせて企画を実施し、その対応を行っております。


なんの説明にもなってねーよ。ボケ

ミキティーは「損して得をとれ」つー言葉知ってるかな？

|　すごいニダ､トンチャモン！「ウリたちは被害者ニダ！」とゴネれば、
＼　楽天はウリたちの犯罪を見逃してくれるニダ！
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /／ 　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-| ＼|／ ||　　　　　　 　 　 |ﾍ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6 { ＿ｰ っ-´､} 　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　 /
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

>>170
自分にレスするなよｗ

>>174
法律と照らし合わせて違法行為もありうるもんなｗ

>>162
http://image.blog.livedoor.jp/ex11_news4vip/imgs/rakuten/1.jpg

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137110077/
73 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/01/13(金) 09:38:15 ID:YksUD+x70 BE:403788-
どうやって、不特定多数から2000円とか徴収するのかお手並み拝見。
100 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/01/13(金) 09:46:24 ID:YksUD+x70 BE:341069-
クレカでの引き落としはユーザーの承認がない状況で勝手にやることになるので、
ユーザーからキャンセルが利くことになるですよ。
んで、クレカはキャンセルが多数されると、
カード会社との決済手数料交渉で不利になったりするのですね。
181 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/01/13(金) 10:03:46 ID:YksUD+x70 BE:221257-
>>126
回収コストを考えると回収するのは現実的じゃないので、
プロモーションとして割り切って利用するしかないと思うですよ。
「厳正なる対処」といっても、「常識を超える」とか、
規約の判断が恣意的であることなどが露呈する悪影響を考えると、、、
・プロモーションとして利用して損失をかぶる
・黙って損失をかぶる
・ユーザーを脅迫しつつ損失をかぶる
の３つしか選択肢がないと思うのです。
239 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/01/13(金) 10:12:40 ID:YksUD+x70 BE:126454-
>>197
例えば、楽天が2000円を消費者のカードから引き落とそうとしたとして、
消費者がカード会社に「購入契約をしていない商品が勝手に買われている」と主張してキャンセルですよ。
楽天からの購入確認メールには支払い明細がついていて
「ポイント利用 ▲」とあるので、現金での契約金額は明記されてるわけですね。
なので、それ以上の引き落としをしようとした場合は、
カードの不正利用に限りなく近い行為になるですね。
んで、そういったキャンセルが多い会社に関しては、
カード会社が決済手数料交渉のときに値上げをしたりするのです。
楽天は、決済手数料が1%あがるだけで、利益率が1%以上減ったりするので、
かなりの痛手だと思うのですね。

>>179
何？この宝の山ｗｗｗｗ

　　　　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　　　　　ヽ/ 　　 ＼, ,／　　 i ﾉ
　　　　　　 | 　　<･>, <･>　　 |
　　　　　　 |　､　 ,,,,(､_,),, 　 ﾉ|
　　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
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　　　　　 ／ ※ ＼＿＿＿__　　|＼＿＿＼
(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;) ヽ※ ※ ， 　 　 　　　 |　| ヽ ＿ ｲ＜もうすぐ入荷です
　　(;;ﾟ;;)　　＼ 　/ ※ ※ ，※ _.ｌ ､| ｒニニr'
　　　　　　　　`─────|＼　――‐ﾘ＼
　 　 　　　　　　　　　　　　　|　 |￣￣　( ￣|(

>>174
つまり照合した結果法的に問題がないと判断したから
企画を実施してるって意味じゃないの？

なんかもうグダグダじゃん
いい加減はっきり線引きしてくれよ
「楽天詐欺祭り」なのか「偽名vipper脂肪祭り」なのか、どっちかわかんねーよ

「法律に則したもの」って楽天の脳内法だろ。

ここまで強行に成らざる負えない理由があるんだろ。
キャッシュが足りないとか。
そう勘ぐられてもおかしくない対応だと思うな。

>>170はアンカミス
>>113じゃなくて>>150ね
スマソ

http://l.pic.to/2k6q1
ねえねえ、どっちがミキティ？

大たいした事ないはずの2chでさんざん、社員が工作をし
楽天帝国のはずなのに、ニュー速とVipperのおもちゃにされ
あげく逆切れ

こんな会社はみたこと無い

>>184
どちでもありません。これは「みかん祭り」なのでつ。

>>179
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷｗｗｗｗｗｗｗＷｗｗおまっＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>175
そんな言葉は三木谷の辞書にはないよ。
利益から利益を生み出すことしか考えていない。

楽天のスロットも詐欺っぽい

>>181
http://unlimi.net/archives/50527053.html

>>179
このカードの柄ってカード屋さんで買えるやつだっけ？

まあ少額ならもうケリつけてるだろうに、ここまで引っ張るってことは
>>124が事実で、マジでやばいんだろ。即決できないほどに社運を左右していると。

ハイブリッド検索で楽天詐欺を検索したら５Pゲットｗｗｗｗｗ

楽天【損害保険】参入！！！

Ｑ．
楽天様、
この度貴社が損害保険業務を開始するそうですが、
１点質問させて下さい。

商品の購買後、値引きポイントを独断で一方的に
無効にする悪質な大手ＮＥＴ通販会社があり
商品の代金を支払うことが出来なくなりました。

やむなく商品の宅配受け取りを拒否・返品しましたが、
このようなケースの場合
損害保険の適用対象になりますか？

>>185 だからまあ、そこらへんを、強欲乞食は法廷で争ってくだちいって事だな。

>>194
スゲーなコレｗｗｗｗ

>>198
A.しらんがな。

ここでまた
楽天個人情報保護法違反疑惑
ですよ

＞http://www.geocities.jp/c_wolf_ac/vip.zip

電話口のお姉さんｶﾜｲｿｽ・・・(´･ω･`)

丸紅だったっけ。０ひとつ少なく価格をつけてしまったやつ。
結局そのまま売ったよな。楽天もそれくらいの度量はないのかね

よくIT企業を名乗っているなあ
TBS買収問題の時
ネット・ビジネスのノウハウを
我々は持っている
と大見得切ってたし

電話してた奴とか本気で裁判する気なんかな、それはそれで相当暇人だがｗ

電話で対応してた姉ちゃんも乞食死ねよ見たいな雰囲気かもしだしてたし

来年の今頃はライブドア市場になってるんだろうな。

>>195
買えないよ、ネタ確定

http://www.death-note.biz/note/src/1137169670819.jpg

ビジ+
楽天、キャンペーンで付与したポイントを一旦取り消す[1/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1136880007/394

394 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/01/11(水) 19:24:04 ID:K2ZV5XI8
【楽天家】　らくてん-か

旧：何事にも前向きで楽観的な考え方をするひと、またはしぐさ。

新：何事にも「サービス」と銘打ってひとを集め、騙しては勝手な都合を押し通そうとするひと、またはしぐさ。　

漫画まだかな

307 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/01/13(金) 10:21:25 ID:YksUD+x70 BE:397679-
>>279
店舗が損をかぶることはないので、
放置でいいんじゃないすかね。
むしろ、2000円以下の商品を売っているところは、
売り上げがあがって喜んでると思いますよ。
334 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/01/13(金) 10:25:28 ID:YksUD+x70 BE:101928-
>>315
こんなメールがきたよ。↓
楽天市場では、先日来より各種サイトで「楽天ブックスポイント
プレゼント」を行っておりました。

しかしながら、キャンペーンの趣旨とは異なった利用が多数散見
されましたため、今回のキャンペーンは誠に勝手ながら
中止とさせていただくこととなりました。

そのため、当該キャンペーンで獲得されました楽天スーパーポイントに
関しましては、取り消しの作業を行わせていただきます。
（ポイント獲得・利用履歴ページには「楽天ブックスポイントプレゼント
取り消し分」と表示され、マイナスポイントが表示されます。）
371 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/01/13(金) 10:30:45 ID:YksUD+x70 BE:227849-
>>336
2000円のために裁判を起こす馬鹿がいたら見てみたいです。
実際、数十万円の複数アカウント保持者がいたとしても、
弁護士費用と印紙代で必要経費だけでも100万近くはするので、
元はとれないですよ。

見ていて楽しい祭りですね

楽天は退会すると
個人情報は削除しましたってでてくるの
だから退会したら請求のしようがないですよね
って言ったら
楽天のほうには情報は残ってるからいくかもしれない
と言われたのだよ
じゃぁお前さんうそつきじゃんよ
と言ったら
警察や公共機関に情報を求められたときに…
個人情報保護法って警察からの開示要求がなければ見れないでしょ？
なのに楽天側は退会した人の情報丸見え

おかしくなぁ〜〜〜いぃ？？？？？？？？？？？？？？？？

>>196
正直、普通の会社がこの対応来たら、なりふり構ってられないくらい危険なんだろうなと思う。

楽天の場合、今までが、今までだけに、なりふり構ってられないのか。
単にいつもの俺様論理なだけなのかが区別つかないんだよね。

おかげで幾ら損害行ってるのか。全然想像つかん。

そういう意味じゃ、今までの楽天のやり方が変な意味で役に立ってる・・・皮肉なもんだな。

>>203
落とせない　(´･ω･`)

請求がきたら裁判しますよ

これが通ったら日本はホントにワンクリ業者の天国になってしまう

>>134

万引きじゃないよ

売っている側が値札を付け間違えたのと同じ

じゃあパソコン2万台！！
とか注文出したもんだから楽天が怒って2万台分の値札とは違う料金を請求

>>209
ﾂﾏﾝﾈ

楽天はこれが発覚してからしばらくの間、対策しねーで放置してたよな？これ何気にネックじゃね？
あと、商店側から訴訟起こされたらどーすんだろwww

漫画の続き出た？

>>124 損額いくらだったんだろ

299 名前：楽天社員釣れたぞ[] 投稿日：2006/01/13(金) 12:50:30 ID:Bi3RBuRe0
http://rakutensagi.web.fc2.com/
に引っ掛かった社員のログ
★ Fri 13 Jan 2006 11:45:49 AM JST
前回訪問：Fri 13 Jan 2006 11:45:33 AM JST■初回訪問：Fri 13 Jan 2006 11:45:33 AM JST■訪問回数：1
▼ ドメイン
ip076.rakuten.co.jp
▼ リンク元URL
http://c-others.2ch.net/test/-1.lYI-0/newsplus/1137110077/586-
↑このBBSで工作してて釣りサイトに飛んできた模様
ここに飛ぶとフォームの横にこいつが前にレスした番号と思われる586という数字がでてて
そのレス番の書き込み見ると↓
586:01/13(金) 10:56 LUxu7ro90
正直ＶＩＰＰＥＲが楽天に完膚なきまでに叩きのめされた方が２ｃｈ的には面白いｗ

■関連スレ
【楽天請求祭り】楽天ブックスポイントキャンペーン ポイント取り消しのお知らせ ★60
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137106018/
【ネット】 楽天 「不正取得ポイントで買物した人間には、代金を請求する」…ポイントトラブルで混乱★14
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137122352/

楽天m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

誰がどう見ても詐欺です。　終了

　三木谷さんのせいで、店舗もえらい迷惑っしょ。
　入店した時と比べると経費はうなぎ上りだし、
　まともな運営も出来てない。
　
　さらにはポイントラリーになっちゃって、
　大量発注がきて発送作業、そしたら一斉キャンセル作業、
　ポイント使用の客はいちいち楽天法務部に連絡せんといかんし、
　リアル店舗の1万倍ぐらい手間かけさせられてんじゃないんすか。

糞天ふざけすぎ。
潰れろDQN企業！

>>215
頑張って探せば区別つく。

あえてどちらとは言わん。南無。

楽天は『過失』
vip+ν速の乞食共は『故意』

どちらかというと後者が死んだほうが楽しいので、三木谷がんばれｗ

>>170
＞「単垢までまとめて、ポイントマイナスだ。金払え」

いや、言ってないでしょ。ｗ
楽点も区別して停止ししたかっただろうけど、それは技術的に無理ｗだったんだから仕方ない。

マシなシナリオだったはず

1/1、ポイント対策できるまで、ポイント停止
1/2、発送した分は泣く、被害はしれてる
1/4、工作員を使って、楽天ポイントの不備だったが多少儲かったであろう人を逆に
　　　ポジティブ営業でつかう、後システムに隙は無いが楽天ポイントに注目する人が増える

最良だったシナリオは一杯、幾らでも用意されてた、ただ早くに対応していればの話

自社システムの穴を付かれたのに請求とかなんなんだよ！
こんな会社粒しちゃえよ！楽天もライブもダニと言うより蛭見たいな会社だな！

>>208
同じものが手元にある件

>>215
かぶれる損失なら、まあ明らかに楽天にも落ち度あるし、かぶるのが商売だと思うよ。
どうしてもかぶれない何かがある、か、おっしゃるとおり俺様論理なのか。

十中八九前者じゃないかと思うけどなあ。だって即レスで弁護士に「請求できない」って
喝破されるような対応よ？余りにもひどいよ。それだけ狼狽しているんだと思う。

微妙に関係ない話なんだけど
みかん屋一斉キャンセル祭りの会場はどこですか？

ｶﾞｸｶﾞｸ　　　　　　　 彡　,､＿,､ ミ　ｶﾞｸｶﾞｸ　　/≡≡≡≡≡≡≡≡≡|   
　　　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　 ﾉﾉ §′　；ﾐヽ　)) ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ|┌─────┐ �J　.|||   
　　　　　　　　彡／ 複垢　⌒ヽ｜ ((.　　　　| |　楽天、醜悪  |　◎　|||   
ｶﾞｸｶﾞｸ　＿彡／ι　　　人　　| ヽ ヾ＿__.　 　|..| な乞食に対し|　　　 |||   
　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 彡/　　　ι　／ ヽ　ヽ .| )))　./|　　| | 強制執行へ　| ||||||| |||   
　　／　 ﾉﾉ/ι　　　／ﾉﾉ　ヾ＼_ノﾉﾉ　//　 　|└─────┘||||||| ||   
　　|二 彡/　　　　　| (((二二二二二ﾆ|/||　　 ￣| |￣||￣￣￣￣| |￣||   
　　　| (((|　　　　ι　　　　 )))■■■ |||||　　　　|_|.:::::::::::::::::::::::::::::|_|:::::::::   

そしてヒルズの高みから228を見下す三木谷

なりふり構わずやらなきゃいけない程損害膨らんでたのか？
んじゃ後から焦るんじゃなくて早く手打てよ
1週間も放置しておいて拡大させておいて

>>231
間違ってもライブドアは消費者に対しては優しい。
詐欺会社と同じ土俵に持って行くのはおかしい。

おう！ポイント買い物した奴らがんばれよ！
こんなモンで訴えられたって、痛くも痒くもねーぞ。

三木谷のバカはちったあ痛い目にあわなきゃ解らねーんだよ。
自分のこれまでの発言を見直せって話だぜ。まったくよぉ。

>>217 不正取得者？

倒産するほどの損害出てたわけないだろｗ
計算してみればわかるよ

耐震偽装といい楽天といい、カルトが絡んでる所はろくな所ないですね！いい加減にして欲しいですよまったく！

ネット乞食がｶﾞｸﾌﾞﾙしてるのかw
三木谷ガンバレ

　　　　r‐､, -―-､, -‐､
　　　　ﾚ'ﾞ　　　　　ヾ,) }
　　　　', ,.’　　・　　 ∨　　楽天が赤字転落するって本当ですか？？？？？？？
　　　　 ', ▼　　　　 丿
　 　 ,.... ゞ仝...=-‐＜..、
　／　　/ /　 ヽ　、　　ヽ
/　　 〃　　　　　 ヽ 　 　',
{　　_f｣_　　 ＿_　　｝　　　}
ヾ/,-- ､ヽ〃⌒ヾY　 　　/
　{{　　　} }{　　　} }､__,,／
　ヾ＿__,ｼヾ ＿,,ｼ′ 　　　　　

ワンクリに対して一言。

　ワンクリ→契約錯誤の無効、契約する気なんかもともとない。
　楽天→複数アカウント取れたらラッキー、契約する気はあった。

全然違う。だけど楽天の代金請求は無理だと思う。

システムの穴をついただけで、別に法律違反ではないだろ
自分たちのミスの責任を顧客に擦り付けちゃ、客商売はなりたたないよ

>>242
楽天て創価関係なのか？ネタ？知らないんだが

電凸した山本ですよ

不正そうですね、楽天の言葉を借りれば
僕はそうは思いませんけど

　ところで関係ないんすけど、飲み屋で自分とこの店子の
　売り上げ金額やらランキングやら、
　店子の担当者の悪口やらを肴に飲んじゃいかんすよ。

　会社を一歩でたら、外でそんな話しちゃいかんっての
　基本中の基本なんだろうに、なんでそんなにあけすけに？
　っちゅーくらいの。

　某ワインショップ、超カワイソスだったっす。

泥棒乞食vipper!

楽天のせいで,借金せおう人多いと思う。全額請求はおかしいよ。
対策してれば追加で沢山かわなかったのに。

>>217
お姉さん苛めるなよ童貞野郎。
請求来るかもって、内心ｶﾞｸﾌﾞﾙなんだろ？

本当にカルトが絡んでるなら勝てないだろ

楽天が詐欺だとしても、契約は取り消しうるだけ。
だから、契約を有効として存続させるしかないと思うのだけれども、
結局、規約の有効性を否定しない限りは代金支払い債務から逃れられないんじゃない？

19日までかかるってよっぽどマンパワー足りない会社なんだな

とりあえず俺の愛してるスレをＶＩＰのバカどもに荒らされた恨みがあるから楽天頑張れ

誰も盗んではいませんが。
詐欺師楽天さんｗ

>>234
みかん祭りは修了しました。

システムに穴などない。されてたのは全面開放状態

>>203
聞くに堪えないな。だれか要約してくれ。

>>238
正規利用者に対して、何の前置きもなしに

不正利用の疑いをかけて、金額の提示も詳細もなく代金請求という文字を記載したメールを
つきつけて、ポイントをマイナスにしている企業が、消費者に優しい？

普通に注文した商品すら怖くて、キャンセルしましたよ。

いまだに、メールの返答もないし、ポイントが返却されてない人もいるのにね。

>>229
　　↑
技術的に無理とか、なに勝手に説明してるんだよ。

説明すべきは楽天。それが無いから皆困ってるし怒ってる。
迷惑だから。
クレジットカード決済情報に金額の増額された表示が出たと
の情報もある。これは間接的にせよ請求になると思うよ。

なんか西友の牛肉ＤＱＮとかと同じ臭いするな

まあ乞食は裁判でもなんでもするがいいんじゃね？
楽天の論拠はポイントを取り上げるか否かってのとは違って正当なアカウントか不正アカウントかって部分にあるんだってことを
理解した上で勝てると思っているのなら、だが

ある一定のポイントまで許可して
あと全部払わせればいいんじゃない

>>247
残念ながら・・・
てか、個人情報怖いんだよねぇ。。

「当社は創価学会と無関係」 楽天、週刊文春に抗議文
http://wave2005.hp.infoseek.co.jp/geinou/050209.htm
>「三木谷氏にとって、学会の動員力が魅力なのは、紛れもない事実。
>おまけに彼は『学会大幹部の孫』というコネもある」
>週刊文春の鈴木洋嗣編集長は「（書面が到着していないので詳細は不明だが）記事は客観的な事実を記載したもので、絶対の自信がある」とコメントしている。

楽天と創価学会が？
http://blog.livedoor.jp/shhiro/archives/13964559.html
>楽天ゴールデンイーグルスのコーチのなかに3人学会員がいる。
>エースとなる予定の岩隈投手も学会員である。
>楽天の三木谷社長の祖父（故人）が学会員で幹部であり、
>その長男、三木谷社長にとっては叔父が現在も学会員である。

週刊文春_050217
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun050217.htm

損失大きかったら法廷までいっちゃうな。個人ＶＳ企業か

>>238
ライブドアは優しくなんか無いぞ。
隙がないからこういうトラブルは起きにくいが。

>>248
電話の主か？ｗ

もっと堂々と電話しよーや＾＾

不正でポイントを取り消しているが、どこにも不正の内容が書いてないわけだが…

思うに、堀江もんの人気に嫉妬して判断誤ったんじゃないか。
マスコミに取り上げられるのは、ライブドアの方が圧倒的だからね。
焦りとかもあるかもな。

楽天にはメンツがあるから、何か行動しなきゃならん。
しかし、その行動を起こした結果も想定しなきゃならん。傷口広げたらアウトだし。
しかも、なんか正規会員まで勝手に巻き込んでしまった。こっちの対応もしなきゃ。


そりゃ時間が必要だ罠ｗ

>>257
いいえ
香具師(VIPPER)らはとんでもないものを盗んでいきました。
それはあなた【楽天】の心【信用】です

いいえ
香具師(VIPPER)らはとんでもないものを盗んでいきました。
それはあなた【楽天】の心【信用】です

いいえ
香具師(VIPPER)らはとんでもないものを盗んでいきました。
それはあなた【楽天】の心【信用】です

楽天を刑事告訴する香具師はいないのか

複垢も正規利用だから、何が正規で何が不正か言えない状態

いいぞやれ！やったれー
世の中舐めてる不正ポイントこじきに
M&Aで成り上がった帝国主義企業の恐怖を刻み付けてやるのだ。
半端はゆるさん、一度対決姿勢を示したならとことんやったれ！
民度の低いポイントこじきは全滅させろ！

>>261
馬鹿かおめぇ
>>261
馬鹿かおめぇ
>>261
馬鹿かおめぇ
>>261
馬鹿かおめぇ
>>261
馬鹿かおめぇ
>>261
馬鹿かおめぇ

西友と同じだとすると、最初に悪事ありきなんだよなｗ
まぁ、楽天は存在自体が悪だがｗ

童貞じゃないですよ
てか童貞って言葉で罵るとは…wwww
請求きても払えます一万くらいです
裁判起こす気ですから貯金だけでいちお百万ちょっとあります
念のためいっておきますけど高校一年の時からバイトで貯めた金ですよ

不正利用したヤシだけ氏ねば
それでOK！

>>264
よくわからんのだが。楽天はきちんと「不正にアカウントとったらあかんで？
やったら、これこれこういう対処すっかんね？」と書いていたの？　だったら
アウトの可能性高いだろうけど。

>>262
勝手に代弁者にしないでくれ。推測してるだけじゃん。
しかもその管理の甘さと能力の低さを嘲笑ってるんだよ？

論拠も何も何をもって正当としたり不正としてるのかが出てこないと
サポセンの奴らも基準は言えないの一点張りなんじゃなかったっけ

裁判を起こすのは楽天側だろう

早く収束しないのかな。

>>252
おいおいｗお前が童貞だろｗ

しかしお咎めなしだと羨ましいな
俺なんか毎日インフォシーク検索でアホみたいにコツコツ５ポイント稼いでるのに

複数ｱｶを奨励してたんでしょ？無理じゃん。

おまえらは北海DQN以下
正月明けからビクビク震えながらネットしているのは笑える
おれと人生が大違いだな

俺が気に入らないやつは金払え！！
っていう主張がとおるかどうか相談される弁護士も大変だな

>>279
ぅゎぁ・・・
ゆとり兵なりぃ・・・


ところでマンガﾏﾀﾞｰ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>261
ライブドアのことだろ？よく読め、

楽天止めるよ、ライブドアにしとく。

>>260
姉ちゃんやらせて
やらせてくれないと告訴するよ

まあ数千アカとか取ったヤツは悪意真っ黒だと思うけど、どのラインが「不正」なのか、
これは知りたい人多いだろ。基準を設けてポイントの取り消しの取り消しをしているなら
なぜその基準を公開できない？

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/　 
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　// 
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ // 
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//　　　 
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿  
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿　| 
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））.　　　　　|　|　　　　　　　　　　　|　| 
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||　　　　　　　　 |　|　楽天　　　　　　.　|　| 
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}　　　　　　　　 |　|　ネット乞食に　 　|　| 
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ.　　　　　　　　 |　|　代金請求へ　　　|　| 
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ 　　　　　　　 |　|　　　　　　　　　 　..|　| 
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ　　　　　　　　|　￣￣￣￣￣￣￣￣　| 

>>261
馬鹿かおめぇ
>>261
馬鹿かおめぇ
>>261
馬鹿かおめぇ
>>261
馬鹿かおめぇ
>>261
馬鹿かおめぇ
>>261
馬鹿かおめぇ

>>300 おやすみ

何だが工作員の勢いなくなってきたな…

ミキタニ＜おい！工作員集合汁！ボロ出しやがって
お前らポイントマイナスだからな！ﾄ=ﾆ=ｧ

>>286
俺は童貞じゃないけど仮性包茎だ
誰か病院紹介してくれ

レス番間違えた。
すまんライブドアに迷惑かけられたことないよ。

あまりにも返信メールこなくて頭にきてた。

まあ数千アカとったやつは
万引きやろうみたいだな

vipでもニュー速+でも来る社員の質は一緒なんですね

俺の電話二つあわせると一時間半近くあるんで
興味ある人はテキストのほうでも読んでください

勢いなくなったね。
召集でもかかったのかな？

255 名無しさん＠６周年 2006/01/14(土) 16:16:25 ID:6e6ka6xq0
メールしました。ゴネ乞食がウザイ人もメールして。　[email protected]

「楽天株式会社御中
今回のポイントの問題の件ですが、1部に何十、何百ものアカウントを取ってポイントを獲得し、商品を購入した者が
いると伝え聞いております。このような行為は社会通念上、著しく常識を逸脱し公序良俗にも反していると思います。
また一般利用者にも多大なる迷惑や混乱を生じさせる行為であり、不公平感をもたらすものです。
貴社のご対応にも少なからず不備が有ったと存じますが、これをこのまま放置する事は許されるものではないと考えます。
不正獲得者に対するポイント取り消し、現金請求はもちろんの事、訴訟提起等、厳正な対処を求めます。」

>290
請求を通すための法律構成を考えるのが弁護士だと思う。
そして、それを排除するための法律構成を考えるのも弁護士。

だれかこれ>254に答えてくれｗｗｗ
結局消費者10条を主張する以外ないのか？

楽天夢の跡
http://unlimi.net/archives/50527053.html

みかん山
http://image.blog.livedoor.jp/ex11_news4vip/imgs/rakuten/2.jpg

>>300
つ神奈川クリニック

でも仮性なら別にｗ

>>279
貯めたお金大事に汁

１万円くらいのﾔｼはいちいち相手にしてられないと思うぞ。
配ったポイントで商取引終わってるのに
あとから金払えじゃまるっきり詐欺だし、そんな理屈は通らんだろ。

>>300
無理に行く必要はないかと

つか>>298GJ

☆★☆民事の心得だお（＾ω＾）

・「請求書」が来たら？
　　無視すれば好い→払う道理は無い
・「回収業者」から連絡が来たら？
　　架空請求の可能性が大→一切無視
・「内容証明」が来たら？
　　無視すれば好い→払う道理は無い
・「支払い督促」が届いたら？
　　「支払いません通常訴訟にしてください」と裁判所に伝える
・「少額訴訟」の訴状が届いたら？
　　「通常訴訟にしてください」と裁判所に伝える
★クレカで「増額請求」されていたら？
　　それは犯罪　警察へ
　　直ぐにカード会社に連絡して「全額支払い拒否」する→払う必要は無い

訴状は本人なら公開出来るから、２chにでもマスコミにでもお好きにﾄﾞｰｿﾞ
※請求（代金支払い等）によっては警察へ相談（詐欺の強い可能性あり）

☆本人以外（親兄弟等）への請求は違法です
☆大きな声で脅されたら警察へ通報しましょう
☆「執行文付の判決」以外は強制力がありません。従う必要はありません。
☆弁護士を付けるか付けないかは任意です。つか、全く必要ありません。
☆訴えられた人は特に費用はかかりません
☆負けても相手の弁護士費用を払う必要はありません
☆和解の際も相手の訴訟費用（印紙切手代）を払う必要はありません
☆負けたお金を払わなくても罰則はありません
☆民事裁判で逮捕はありません

結論：
謂れの無い請求には徹底無視＆拒否で対応が吉。絶対に払っては逝けないお（＾ω＾） 。
キャンセルや返品は付け入る隙を与えるよ。徹底報知だお（＾ω＾） 。蜜柑食べてればいいお（＾ω＾） 。

>>281
契約書ってのは、もし書いてないことが争点になったら一般的慣例に照らして判断されるものだよ
一般的な慣例を想像してみよう

虚偽の情報で取得したクレジットカードが、有効だと思うかい？

楽天も乞食もお互いに自分たちが被害者って主張しているけど、
被害者って立場じゃないと安心できないのかな？
なんかどっちも半島の人たちみたいな精神構造。

>>294
やっぱ聞いてみるわ。

>>271
ミキタニは、ホリエモンの真似ばっかして、後だし野郎がって風潮を聞いたこと有るが、
それは、それで良かったんだよな。商売人としては。

別にそれは商売人として恥ずかしい事じゃないしね。

発明家じゃないんだから、最初に手法を考えることより、最初に手法を使って商売成り立たせる事が大事なんだからさ。
そういう意味じゃ、ホリエモンの真似して、利益取るなら、それもミキタニの個性だろうし。

ミキタニにホリエモンに対する焦りは無かったと思うが、もし有ったとしたら商売人として失格だな。

どっちにしろ楽天は信用できないので今後利用する気ナッシング。

楽天は『たった7日でワンクリ詐欺の達人になる!』とか出版するつもりなのか？

楽天が「脇の甘い商売」で金儲をしようとして
その脇の甘さをつかれただけなんだよな

それなのに、他者の脇の甘さは許せないって事か

要するに楽天は悪徳商法の会社だって事だよ。

　>>301
　http://www.tempstaff.co.jp/jcsyoukai/rakuten/rakuten02.html
　一生懸命仕事をしてるんすよ。
　派遣の方々が。

　10:30のユーザーサポート業務
　「判断が難しい質問は上司に相談し、対応範囲の認識をすりあわせます」
　この部分が長引いているのかもしれんすねー。
　大変だぁー。

　つーか、ビアバーかよ。

散々聞かれてることだろうけど、
アカウント所得時に
ポイント取り消しの可能性や、その時に楽天は現金での返金を要求できるという
利用規約の確認、了承はあるの？

>>307
あれ、ちびまろみかんじゃないっ！！

>>313
禿同

中島産　チビまろ完熟みかん（普通温州）５ｋ 【送料無料】最終品種
商品番号 tibi
当店通常価格 1,580円 のところ
在庫処分特価で 1,280円 (税込) 送料込
売り切れました

売り切れました
売り切れました
売り切れました・・・

俺も利用しねえな。よく使ってたフレグランスポイントにもメールしておいた。
ヤフーショッピングのみ出店しろって。楽天なんて利用者経るぞって。

ティッシュ配りに群がる人間はいない。

だけど、２０００円の金券を該当で配布したらどうだ？

長蛇の列になるだろうし、それどころか、暴動も起こりかねない。
何度も並ぶ人間も居れば、家族全員で並ぶ者もいるだろう。

その程度の事は、常識として想像が出来る。

警備員をしっかり配置して、免許証など身分を確認出来る条件を付け、
一人１回の配布になるよう工夫を普通はする。

インターネットでは本人確認は困難であるのに、無茶な２０００円配布をした楽天が明らかに悪い。
裁判になっても、騒動の予見は出来たと楽天が負けるだろう。

また、２０００円の配布は違法。
http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/betagl.htm
「一般消費者に対する景品類の提供に関する事項の制限」の運用基準
１ 告示第一項の「景品類の提供に係る取引の価額」について
（３）購入を条件とせずに、店舗への入店者に対して景品類を提供する場合の「取引の価額」は、原則として、百円とする。

直リンで、審査なしで即ポイントがもらえて、すぐに使えるシステムじゃ…

>>266
創価関連か

楽天の今後が楽しみだ。

＞＞３２０
ない。

>>319
ttp://www.tempstaff.co.jp/jcsyoukai/rakuten/rakuten02.html

それなんて女子レスラー？

批判する奴は工作員ということにしたくてしかたないんだな。
今回の卑しい騒動に参加しなかった上流楽天会員は
VIPPERとその同レベルのクズの破滅を見たいんだよ。
存在自体うぜえし。しねばいいのに。

結局タダって高くつくんだなあ

>>320
ポイントを現金換算した時点でアウトじゃないか？

870 名前：番組の途中ですが名無しです 本日のレス 投稿日：2006/01/14(土) 18:45:11 wnW+cbEt0
＞楽天の請求は業務妨害に対する慰謝料の請求
＞ポイントがプラスでもマイナスでも無関係

俺、これはありそうな気がする・・。
（裁判おこす形としては、この方がマシって感じで）
相手は大量複垢、取り返せそうな金権所持者をピンポイントで狙ってって感じかなあ。
で、こうなった場合は楽天勝てそうなの？＞ちょっと興味あるんで教えてエロイ人

楽天は何がしたかったんだろうな。こんな事態容易に想像できるのに。
何にしろ楽天にメリットはないよ。

>>327
思うが、いざとなれば叔父の力で学会員動員出来るから、
こんな強気な殿様商売してるんじゃないかと思うんだよねぇ。
普通の感覚ではこんな対応考えられない。

金券＞金変換は９０％くらいか？
直感でクリック連射した判断はジェイコム騒動に何億とつっこんだ
猛者たちと共通する点あるかもなｗｗｗ
後先考えられない脳思考っていいなｗｗｗ迷いがなくてｗ

ポイント商法しなきゃだめなほどやばかったんだ

>>279
個人的には面白そうだから期待しとります。

・・でも高裁とかまで争うことになったらどうするんだろｗ

てか未成年が原告ってあり？むしろアカウント自体契約成立しないから無効とか。

楽天の複赤狩りﾏﾀﾞｰ?(･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>323
凄いね。
VIPPERが返品しまくっていて500くらいだぼついていたんだよね？
普通の善良な2ｃｈネラーが尻拭いのために買ったのかな？

ミキタニって孫やホリエモンよりも朝鮮の血が濃いの？

悪徳商法マニアックスにポイント商法追加しる

>>332
「タダより高いものは無いか・・・。」
今回の問題で、身にしみる言葉かもしれないね。
楽天にも、祭り参加者にも、傍観者にもね。

それぞれの立場でこれ全員に当てはまる気がするわｗ

電話でも確認したけど
楽天は早い時期からポイントのこと知ってたんだよね
だからはじめから請求するつもりだったんでしょ

楽天がっぽがぽ！

これホント？じゃぁ楽天完全にアウトじゃん。

２０００円の配布は違法。
http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/betagl.htm
「一般消費者に対する景品類の提供に関する事項の制限」の運用基準
１ 告示第一項の「景品類の提供に係る取引の価額」について
（３）購入を条件とせずに、店舗への入店者に対して景品類を提供する場合の「取引の価額」は、原則として、百円とする。

>>315
新球団設立のときに勘違いしたんだろうな。財界の支援を受けてホリエモンに勝ったから｢俺には財界がバックについている｣と無意識に思ったんじゃないか
でも財界は単にホリエモン憎しで三木谷を担ぎだしたに過ぎなかったってこと。だからＴＢＳの一件で集中砲火を受けることになる

全部聞いたｗ
寺島ってこれかｗｗｗ

まだ上で全部決まってないから答えられないんだろうな〜

電話番のねーちゃんかわいそｗｗｗ

これってまっとうな客に迷惑かけて浄化するほどの
損失なのか？　楽天くらいの規模になれば、
1億までなら授業料と思ったほうがいいのではないか。

>>334
規約とか読まなくても、直リン踏んだりして即ポイント貰えたりしたから、
そこを突かれたら、どこまで悪意があった証明ができるのかな？

「なんか、クリックしたらポイントが貰えるアドレスが掲示板にあったんでクリックしまくっただけなんだけど」
駄目か？

>>302
どうぞご自由にお持ち帰りくださいって書いて商品を商品引換券を山済みしておいて（理論的には無制限）だな。
一人様上限何個って規定が無かった商品をもらっただけだと思うけど。
それが、主催者の思惑と違った結果が出たために、引換券の無効を宣言して
なおかつ一定数以上の利用者には、既に利用された引換券分の商品代金を請求する事をほのめかしてる。

貸金業の規制等に関する法律
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律
不当景品類及び不当表示防止法
消費者契約法
特定商取引に関する法律
前払式証票の規制等に関する法律
個人情報の保護に関する法律
私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律
民法（懸賞広告の報酬を受ける権利）
----------------------
刑法
（賭博）（詐欺）（支払い用カード電磁的記録不正作出等）（不正電磁気記録カード所持）
----------------------
「一般消費者に対する景品類の提供に関する事項の制限」の運用基準
----------------------
JASDAQ上場規約

>>323
え、ちょっwww　さっきはまだ残１００個だったのに
ﾊｴｴｰ

>>334
ちゅーか複垢禁止してなかったんだろ？
なんの問題もなかろうよ。
むしろ垢が多ければ多いほど優良顧客なんじゃね？
問題は垢登録に虚偽があったかどうか、か？

　>>330
　わがんね。

　つーか「ユーザからのありがとうがモチベーション」と
　あるんすが、正月からの三木谷さん・楽天さんありがとうコールは
　モチベーションにならなかったんすかね…。

>>346
楽天ポイントは「割引券」だからそれ自体に金銭的価値はない。

楽天しっかりしろ、他のモールから切り崩しが(ｒｙ

顔真っ赤にして楽天批判してるレス眺めるの面白いな

>>346
そのためにポイントという魔法のアイテムを使ってごまかしてるんだが
正直、ポイントシステムって書店系業界ではただでさえグレーで睨まれてるんんだから
本当に余計なことしてくれたって感じ

>>339
ポイント無効なら契約が無効としか思えないんだよね。
楽天は何をしたいんだろ。勝てるとは思えないのに。

>>354
登録情報なんてハンドルネームとe-mailアドレスだけでしょ。
虚偽もなにもあったものじゃない。

楽天は会見しないのかな？
謝罪はしないだろうけど。

確認せずに勝手に引き落としたら黒

>>350
楽天ていう企業に故意に損失を与えようとしたら悪意認定されると思うけどさ、
今回の仕組みを提供して宣伝までしたのは楽天の側だからなあ。
「無料でお買い物」みたいな煽りまで入れたそうじゃん。相当厳しいと思うけど。

vipperが５００箱お買い上げか…やさしい世界だな。

みかんは可愛いからどうでもいいけど
金券とかはとことんやってほしいぬ

結局一番の負け組は
スクリプト稼動型長多量垢虚偽情報入力組ANA踏み版
ってことでFA？

今回の”楽天騒動”の中心となった【うわさのみかん】です！
　このままでは、みかんが大変なことになってしまう
http://www.rakuten.co.jp/sunnyco/638664/638665/701312/

　　　　　　　　　　　 , -''":::::::::::::::::::::::｀` ‐ ､' :,
　 　 　 　 　 　 　 ,:／:::::::::::::;;;;;: -――‐- :;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　　　,:'/:::::::::::::::::/u　 　 　 ,　 ,　　｀`-;ヽ
　　　　　　 　 ,:':/:::::::::::::::::/　 '⌒`ｰ‐'| | |｀ｰ-‐､u|::|
　　　　　　　 ,:'/:::::::::::::::::/u　/⌒ヽ　　 　 /⌒ヽ　!::! ;
　　　　　　　,' l--､:::::::／ 　 l 　Ｏ |　lj　　|　Ｏ |　'､l ,: 　 そんなことより
　　　　　　 /´,―､ヽ:/ 　 　 ヽ､,r‐'-､:::::::::ゝ--く　　l ;　　　　　みかん、やばいよ！　みかんやばい！
　　　　　.;'/ /ニ_ﾉ　|　　 ..::::::::{　 r,､ ヽ / ,r-,　ﾉ::.. '、;
　　　　　; |　l　 '-,　 　 　 　 / ヽ　!},. ---'し'_,ﾍ 　 :..ヽ':,
　　 　 　 ':,!　 `‐' 　 u　ヽ　 ,. -'"´_,. ----,､　ヽ、u 　l ;
　 　 　 　 ':,ヽ＿ノ　u 　 ﾉ'" ,. -''"￣￣￣　ヽ.　ヽ　　|
　 　 　 　 .,: | lj　 　 　 /　 /_,. ---､,. -----、|　 |　 / ;.,
　　　　--―'ヽ　 　　 /　 '-------―――‐''"　ﾉ　/｀`ー- ､_
　　　　　　　　ヽ、u　'｀ljー-----―

　>>351
　伊丹十三監督作品「スーパーの女」で、
　チラシに『先着●●●名様』って記載がなかったばっかりに、
　押し掛けた客に対応しきれなくなって、
　その場で買えなかった人達に、後日その金額で購入する事が
　できる引換券を渡してたシーンを思い出したっす。

　客商売ってそういうことだと思うんすよね。

>>341
誰もミカンの返品はしてない、てか出来ない
この場合はキャンセル、ポイントを楽天がとりあえず停止処置にした時に
ポイント購入は全てキャンセルになったし、在庫仕入れすぎもある

>>290
有名な弁護士が取締役なんですけどね。
たぶん、ミキティは相談無しに（忠告を聴かずに）暴走してます。

>>367
いや、それはポイント取得に関しては何の問題もない。

正式発表するつもりはないみたいよ

255 名無しさん＠６周年 2006/01/14(土) 16:16:25 ID:6e6ka6xq0
メールしました。ゴネ乞食がウザイ人もメールして。　[email protected]

「楽天株式会社御中
今回のポイントの問題の件ですが、1部に何十、何百ものアカウントを取ってポイントを獲得し、商品を購入した者が
いると伝え聞いております。このような行為は社会通念上、著しく常識を逸脱し公序良俗にも反していると思います。
また一般利用者にも多大なる迷惑や混乱を生じさせる行為であり、不公平感をもたらすものです。
貴社のご対応にも少なからず不備が有ったと存じますが、これをこのまま放置する事は許されるものではないと考えます。
不正獲得者に対するポイント取り消し、現金請求はもちろんの事、訴訟提起等、厳正な対処を求めます。」

２ちゃんねらとして　一番楽しい状況


楽天全面勝利
以後　業者からの似たような手段で
テメーがポイント使ったんだから　しっかり金払え
のメールとか殺到


これで性格悪いマスゴミやヴァイパーが大喜びですよw

欲しいもの欲しいと思うのは悪意かどうかか？

>>368
たかいじゃん。

>>358
必死なのはどっちも一緒だよ。
どっちもやっていることは善良から程遠いみっともないことなのに。
「こっちが正義であっちが悪」
だってよ。
実際には、どっちも小悪党だよ。

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _　　,,t-‐‐-､,-‐‐-､  
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.  
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ  
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{  
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ  
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ  
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'  
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'  
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !  ぼ、僕たちにやましい点など一つもない 
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　でも常に書き込んで自分達を優位に見せないと
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼  そ、そうしてないと気が休まらないんだっ！

まもなく、みかんTimeが始まりますが何か？

>>346
「ポイントだからおk」・・・って理屈は当然通らないだろうな。

解説求む。

>>368
ﾜﾗﾀ

>>356
しかしその「金銭的に価値が無い割引券のごときポイント」代を現金で請求しようとしているのが楽天ｗ
しかもポイント剥奪とあわせて請求だから二重鳥ｗ

ファッキュー公開

数量の線引きは難しいから
同名個人の複垢、又はひとつでも偽名アカを使って物品を取得してたら
楽天側としては刑事裁判起こせるんじゃないのか。数量関係なしに。

>>360
一応楽天も顧問弁護士に相談してからだろうけど。

ということはそれなりに法的根拠もあるってことか？

>>347
それはあるかもね。

ミキタニはヒルズ族の中では、爺が多い財界で一番気にいられてる臭いけど、
あくまで　”ヒルズ族の中では”　ってとこ忘れてるのかもねえ。

しょせん財界の爺からみたら、ミキタニもその他ヒルズ族（ホリエモンとかね）も
全員一緒くたで「成り上がりもんの礼儀しらず」でしか無いと思うんだよなあ。

衝撃の事実。
モーニング娘。のヴォーカリストの兄のスレイク。が来年新曲をリリースすることがわかった。

FBIの情報によるとスレイクは楽天の面接を受けた。
そこで面接官の 「今最も気になっているニュースは？」という質問に

一人目　　　　　　「イラク情勢」
二人目　　　　　　「イラク情勢」
三人目　　　　　　「イラク情勢」
四人目（スレイク）「伊良部の調整」

と答え、面接員一同、大爆笑したらしい。
スレイクは「伊良部がキャンプに入って大好きな酒を飲みすぎて太らないか心配。」と理由付けもした。

詳細はこちら。
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a001480
http://members.tripod.com/slake_hatecrew

>>374
厳正な強硬手段とると自爆もしかねない諸刃の剣だけどなｗ

>>383
そう。
だから本当に現金請求した時点でポイントが単なる割引券でないと言うことになるから楽天の自爆。

>>381
楽天のポイントは楽天の中でのみ金銭的価値を発揮するものなので
「楽天で買い物したときにだけ効果を発揮する」という理屈から
現金と等価には扱われないためセーフなんです

まだカード会社から今月の請求きてないけど、利用明細にポイント分あったら
本名複垢クレカ払いの私も引き落とし拒否していいのかえ？

☆★☆ポイントが財物だった場合

脱税・金券の無許可発行・有価証券の報告義務違反
他、凄まじい不法行為が明るみにでるw
ポイント付与は「楽天株式会社」であり「楽天KC」ではない


☆★☆ポイントが財物ではなかった場合

現金の請求は出来ない
詐欺罪は成立しない


どっちにしても楽天は詰んでいるお（＾ω＾） 。

メールなんて送っても意味ないんじゃないん
楽天はどーせ苦情だと思って見ないかも

>>325
米兵のばらまくチョコレートに群がるガキの間違いだろ。
つい間違って大きいお友達が並んじゃったんだよな。

同名復垢はいいと何度いえば…
最近のやつはテンプレも読まないの？
つーかやっぱ電車で新規ユーザー増えたよね

>>349
実際には１０億らしい

>>391
セーフかどうかは別にして、なるほどねぇ。
とことんグレーな会社だなｗ

分かりやすく言うとサービス券を山盛りで置いておいて
好きにつかみ取りしてもいいですよって言っておいて
あとから取り消そうとしているようなもん。

>>396
同名複垢がいいと言っても、限度ってモノがあると思いますが。

>>375
少なくても俺はそれは楽しくないな。

そんな最悪の1例を残したく無い為に、この問題ウチしてるのも要るとおもうぞ。

>378
いや楽天の肩を持つ気もないけど、必死な奴の総数が多い分ニュー速とかの半泣きレスが笑える

この現金請求が通ったら、ポイント制度崩壊で傍観者としてはとても楽しいことになる予感ｗ
せっかく今までグレーゾーンを曖昧に誤魔化してきたのにな

たとえ話をすると、どんどんポイントが増える、もといズレる件について

１０億ってことは約５０万件の注文があったってことだな

規約には複数垢はいくつまで、などは一切書いてありません＾＾

>>369
サミットなんか売り切れたら普通にその対応で後日その値段で売ってくれるぞ
流石に先着モノは駄目だろうが

>>395
このクラスのチョコだな
http://www.rakuten.co.jp/select-foods/476423/477051/#436814

>>400
限度って具体的にアカウントいくつよ？

>>386
法的根拠がないのは楽天の方でしょ。
複数アカウントを取っていけないという法律はないし。
あくまでも楽天のルールだし。
刑事と言っている人がいるけど、刑事だけは絶対にない。（楽天ルールなので。）
だからあくまでも民事で争うことになると思う。

カスミカン掴まされたことで訴追しる！

>>392
クレカに関しては当然、即刻報告して拒否したほうがいい

眠れぬ夜をすごさなきゃならない人が
結構いそう。

>>361
おいおい、それは本当なのか。
もしそうなら、楽天に勝ち目なんて全く無いんじゃないか。

>>381
オマケではありません割引券です　
１０割引（１００％割引）も出来てしまうけど
割引券です

消費税分くらいは自分で払え
ってシステムだったら　ある程度はブレーキかかっただろうに

この分野で老舗の楽天がこんな事予想できないはずないだろ？
楽天の計画的な詐欺に引っかかった Vipper ｶﾜｲｿｽ
誰か刑事告発してやれ
あと公正取引委員会にもチクッてやれ

>>400
俺20だけど限度こえてる？
てか限度ってなに？お得意の道徳論？

>>359
>そのためにポイントという魔法のアイテムを使ってごまかしてるんだが

買い物をした結果、もらえるポイントなら今回は関係ないのです。
問題は、買い物せずとも無条件でもらえると言うこと。
これは景品類に該当します。

景品類の条件
１・顧客取引の手段として
２・取引に付随して提供する
３・経済上の利益

この３要素を満たすと景品類となります。
http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/2/keihin.pdf

>>392
カード会社は、使用料金のネット照会をやっているところがほとんどあるよ
使用しているカードがどこか分からないけど、一度カード会社で照会あるか確認するといいかも

提携会社（このカードは○○カードとして使えますとか）だと、提携会社で照会出来るよ

>>401
同意。
ネットショッピングの割引とかポイント還元が後日ショップの都合で自由に取り消し可能なものだ
という悪しき前例が出来たら、これはもうモラルハザードだろ。割引が無いんだったら他の店舗で
買う選択もあったわけだし、ポイントで客を釣って売買契約を済ませ、直後にポイントを取り消す
という悪徳商法がまかりとおることになる。これはダメだろ。

・・・そういや、複垢の限度規定を入れてないのか。
レビューした奴ら何やってたんだ？？
それともレビューさせてないのか？？

何にせよ楽天ダメダメだな。

俺は、楽天と乞食が共に破滅を迎える結末を望む。
関係ない人から見たら、大抵の人が納得する結末だと思うし。

>>421
してないだろうね
だからこんなになっちゃったｗ

結局キャンセル騒ぎはナシ？

ID:q0lUENssO←この人が地味にイタイ件

>>409
家族分+α程度？
10ぐらいじゃね？
>>417
「社会通念上」ってやつだろうね。
ご自由にお取り下さい！でも1人で馬鹿みたいに持ち去ったら
お前、おかしいだろ！と言われかねないもんだしな。

>>418
楽天の会員になったことに対する対価としてのポイントだったと思ってたので
セーフだと思ってたんですが、もしかして違いましたか・・・？

もし違うなら、楽天は本当に乙の方向ですが

３４５３２５２８３５６８２７６５９７４５６９２４６５９２４６５９２４７６５９２７４６５７９２３５６９３７２回目のこぴぺだお（＾ω＾） 。

はーい☆★☆
規約廚のみんなーーーー！
注目だお（＾ω＾）

　　　
☆★☆当時の画面だよ
クリックdeポイントは、クリックするだけですぐにポイントが貯まるお得なサービス！
クリック＆ゲットで今すぐスーパーポイントを獲得しよう！
http://g2001.immex.jp/_img/2006/20060110/04/200601100444029537047504650.jpg　
バナーを踏んだだけでこの画面が出てポイントが入るよ

※楽天の利用規約は複垢を禁止していないよ
※インフォシーク等との合弁があったから、個人が複垢を所有するのはあたりまえだお（＾ω＾）
※楽天ブログは複数持つ事を推奨しているよ、ブログの数だけ垢がいるよ（＾ω＾）
※ブログを20個作るには20垢必要だよ（＾ω＾）
※楽天アフェリエイトは楽天ポイントの複数垢への分配を認めているよ（＾ω＾）
※楽天アカウントはメアドと「名前」だけで作れるお（＾ω＾） 。
※「有印私文書偽造」は「他人の署名」だよ、「本人の通名」は該当しないお（＾ω＾）


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

ていうか楽天にこうなると予測できる人間がいなかったのも問題

>360
契約無効なら商品を返還しなきゃならん。
消費したらなら商品価値を金銭で。
それだと購入者の負けも同然。

消費者が勝つには、
「契約は有効、代金はポイントで支払い済み」
これの命題を成立させる必要があるかと。
そして、これを成立させるには、規約の無効を主張するしかないと思う。

偽名服赤乞食の必死さが良い

>>425
お前が痛いと思うよ（笑）

不正なら、使う前に止めないとどうしようもないでしょう。もらったポイントだし＾＾

>>356

>楽天ポイントは「割引券」だからそれ自体に金銭的価値はない。

http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/2/keihin.pdf
ここを読んでね。
また、今回は割引として使わずに、丸々使えましたよね。
ポイントだけで物が買えるのですから、金銭的価値おお蟻。

>>401
そんな偽善者２ちゃんねらーをつぶすために
乞食擁護者wを叩いている人達もいると思うぞ

アカウント数じゃなくて金額が境目になると思うんだが
百万とか、誰が見てもおかしいだろくらいの額じゃないと
難しいんじゃないの、民事で提訴するのも。
１万円くらいなら、家族分のアカウントだけでも普通にゲットだろうし。
そもそも新規会員を増やすためのキャンペーンなんだからさ。

現金請求されて裁判になった場合どのくらい費用がかかるの？

楽天がどんなやくざなやり口で今まで成り上がったか知ってんだろ？
楽天カンパニーの顧問弁護士にお前らごときニートの浅知恵が通用するかよ。
観念して請求書きたら潔く払えや。

>>426
それは規約に書いてるのか？
無いならお前の屁理屈だな

損害なんて多くても数千万円だろ...
こんなんでタダでさえ低いネットでの楽天の信頼や信用を落としてどうするんだよ...

ニュー速VIPのトップバナーがみかん

>>410
でも楽天側の意図として1人で何個、何十アカウントとって何万何十万の買い物をサービスするなんて
ことは常識的にわかるとも思える。
契約とは公序良俗に反する場合とと明らかにおかしいと思える場合は無効なんだけどな。

前にアメリカで缶コーヒーかなんかのシールを10万枚集めると飛行機プレゼントみたいな冗談で作った
CMを見て、リアルに10万枚集めて送って裁判になったが無効ってことになったことがある。

>>417
道徳がないってのは一応理解できてるんだな。
まぁ自分だけ助かろうなんて思わないで、乞食仲間も救ってやれよ。お得の法律論で。

　　 　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼員乙|| 
　　　　　　　 　 　 （　　人＿＿＿＿）::::::::|| 
　　　　　　　　　＿｜./　　ー◎-◎-） :::::||＿ 
　　　　　　　 ／..　（６　　　　　(_　_)　）　＜ 強がりは不安の裏返しなの☆ 
　　　　　　／　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ＿__〕　　　　／‖　＿＿＿_ 
　　　　 ／　　　　　ゝ　　　　　　　ノ　ヽ／　　 　／　 ‖／ｴﾛ漫画／|＿ 
　　　／　　　　　　／　　　　￣￣ 　　 ）＿＿／　　　‖|三三三|／／| 
　　　￣‖￣￣　（＿　　山本　＿／　　‖　　　　　　　_|三三三|／ 
　　　　 ‖　　　　　（　　　　　　　　）　　　 ‖　　　　　　　|＿＿＿|／ 
　　　　 ‖　　　　/（　　　　　　 　　）~⌒） ‖　　 
　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　　/　　　 
　　　　(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)＼,＿＿_λ__＿＿,,,ノ(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;)(;;ﾟ;;) 

複数アカウントを所持し使用するのが犯罪と嘘をついている奴がいるな。

>>437
本人訴訟すれば、印紙代と送達費用くらいで、たいしたことはない。
もし金券を大量購入とかしてるなら、全部返せば少しおつりが返ってくると思うよ。

>>412
>>419
ﾚｽｻﾝｸｽ
ネット照会で確かめてみるわ
なんか7日以降ポイント使った人は引き落とされてるとかって情報があったんで
それ以前の人はどうなんかなと思ったのですよ

>>421
だって、そんな規定作ったら楽天の会員数が水増しされてる事がバレちゃって
モールに入ってる店がみんな撤退しちゃうだろ
今回のは会員数水増し狙ったんじゃない？

っつーか楽天もＴＢＳに入れ込んじゃったせいでそろそろ首が回らなく
なってきたって事か？何かやらかす前兆なんじゃまいだろうか

みんな解ってないナァ、この件で楽天側が根拠にできるのは「規約」の部分だけなんだよｗ

規約で「不正に複数アカウントを云々」書いてあるのは実は凄く強いんだけど、
あくまでポイントはポイントで現金じゃないからねｗ
ポイントは現金と同じだという屁理屈は通用しない。
理由は上にいっぱいかいてあるだろｗ

楽天の弁護士がどう頑張るか見ものだよｗ
それにしても、三木谷は強くでることで受けるダメージ考えられないのかね。

>>435

2ちゃんの中でどんな嵐が起こっても、完全に潰しあうことはできんよ。
所詮、予定調和。

VIPでも、本気でそんなこといわんぜ、ネタならともかくなｗ

>>430
> 「契約は有効、代金はポイントで支払い済み」

いやだからユーザーと店子の売買契約は完璧な形で履行されてますんでもうどうしようもｗ

これ、ある意味詐欺なんじゃね？
複数垢でポイントゲッツとかやってた奴は真性の馬鹿だが
餌ちらつかせて代金請求じゃな･･･

>>417
複垢の人って意図的にか、自分たちと何もセコイことをしていない普通のユーザーを混同して、
自分たちは被害者だって言い張っているけれど、
そんなことしたら本当に何も悪いことしていない人たちが可哀想。

本当の被害者っていうのはそういう人たちなのに。
そういう人たちのことを考えていないのは楽天も複垢とかの人も変わらないよね。

　>>407
　つーことは
　サミット＞＞＞＞(超えられないファイヤーウォール)＞＞＞楽天
　ってことっすかね？

　サミットってそういう店だったとは、いままで知らなんだ。

>>434
自分もポイントでプリンタインク貰ったけど。
一応10割引って扱いだと思うよ。

まあ、タダで商品貰ったようなものだよなぁ。

>>437
裁判は楽天が起こすんだから、費用は楽天持ちだよ。
黙って請求を拒否しつつ、出頭要請があったら出ればいい。
賠償の上限は物品の代金を超えないだろ。悪質なら慰謝料含むかも知れんが。

５０万ユーザーの不正があるなら５０万件の訴訟を起こすんだろうなｗ
がんばれ楽天。

>>442
そう。だからあくまでも契約の無効はあっても
代金請求は無理ってことね。（スレタイにそって）

>>439
規約を持ち出したら複垢の奴らは勝ち目ないじゃん。
あくまでも非常識な奴らだけを叩いてくれるように
話を持っていかないと。

痛くてもいいよ
今は21世紀の日本なんだよー
資本主義なんだよー、江戸時代やら明治と違って武士道なんてなくなってしまったんだよ
ミスを見せたらつけこまれるの！わかるか無職？

個人的に武士道は素敵だと思うが

規約に書いてない、客に公開しない理由で不正だと言われても＾＾；

　　　　　　　　　楽天って法務部無いんだ（笑

>>391

>楽天のポイントは楽天の中でのみ金銭的価値を発揮するものなので
>「楽天で買い物したときにだけ効果を発揮する」という理屈から
>現金と等価には扱われないためセーフなんです

出鱈目を書かないように。必死に出鱈目を書いている理由は何かな？
http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/2/keihin.pdf
景品類の定義のどこに「現金と等価」なんて書いてあります？

明らかに楽天のポイントは違法。
http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/betagl.htm
「一般消費者に対する景品類の提供に関する事項の制限」の運用基準
１ 告示第一項の「景品類の提供に係る取引の価額」について

（３）購入を条件とせずに、店舗への入店者に対して景品類を提供する場合の「取引の価額」は、原則として、百円とする。

>>456
こちらの弁護士費用はどうなるんだ？

規約に「書いてある」ことを堂々とやったのではなく
規約に「書いてないこと」を執拗に責め立てたんだよな
裁判でソレが「悪意」と認められたら、普通に有罪なんじゃないか。

しかしこんな当然突付かれるであろう穴を塞いでおかなかった楽天もバカだが。

>>463
ひろゆきみたいに本人が出て全部やればいいんじゃね？

>>420
既に日本はモラルハザードまっしぐらですが　何か？
弱肉強食の　そんな世界を　責任者の竹中さんが望んでいる以上　仕方ありませんが何か？

以後は　だまされた（知らずに利用した）消費者が悪い　という風潮になって
人の不幸を楽しむ　マスゴミやヴァイパーが大喜びの時代がやってくるwww

規約に一人あたりと書いてるんだから、どういもならんだろ

>>430
かんたんだお。
領収書があるお（＾ω＾） 。

>>427
０円。

>>446
訴えられる時は０だお（＾ω＾） 。

>>391
(･∀･)つ凸ﾍｪｰﾍｪｰ
しかし、楽天を媒介にしてそれぞれの登録店で買い物するようなもんだから、
消費者からすれば間接的に現金並みに自由度のあるポイントだよなコレ。

まずは額の大きい成人乞食3人くらいを詐欺罪で刑事告訴
ニュースワイドショーで顔と名前晒されまくる
次は俺かとガクブルした乞食が支払う

>>463
負けた方持ち。
楽天負けたら…？ｗ

>>414
実は嘘。本当は名前（漢字、フリガナ）とe-mailアドレス。
ただ、現在はニックネーム禁止と規約に書かれてはいない。以前は書かれていたらしい。

>>452
立派な詐欺だから
これを認めたらヨドバシとかのポイントも請求されるぞ

数百万とか数千万とかは、俺も流石にいかんだろ！と思う
もうそれはプロの人なんじゃない？と思う程

だが、これを明確にアウトとする事も出来ない
だから、法律にそって逃げ道になる規約を作っとけばよかった
ポイントとるときも”一人”一回とでも書いとけば、まだ逃げ道はあった

>>370
注文受けて仕入れしたものじゃないのか。

>>なんてことは常識的にわかるとも思える。
なんてことは常識的にないとわかるとも思える。

間違えました　ｽﾏﾝ

>>453
それでいくと楽天が悪いで落ち着くが。

>451
だけど、景品表示法とかで、ポイント制が無効とか、
詐欺取消しとか主張しちゃったら、
ポイントでの支払も無効でなかったことになるじゃん？

楽天の規約が有効でポイントの取消しが有効だったら、
ポイントが無かったことになって、支払いも無かったことになるでしょ？

履行済みだけど、取り消されたり無効だったら
履行が無かったことになるっていうのは理解してる？

>>468
ああ、>>446 は一部敗訴した時を想定してみたんだ。
100万単位で金券買ってたら、さすがに一部は敗訴すると思うから。

早ければ来週中に警察が動き始める。
なぜなら通報したから

>>465
わざわざ裁判所に行かないとだめなのか。
この祭りに参加しなくてよかった。

裁判って１回で終わる？

複数回ある場合頻度はどんなもん？

>>441
見てきた、速い仕事だｗ

マイナスポイント分を現金で埋めるなんて
規約に書くだけなら単なる落書きなんだけど
実際に運用しようとしたらやばい事になるわなぁ。

ついでにメールのこの記述も非常に不味い。
>お客様が商品購入時に利用されたポイント分の代金については、
>お客様に代わって弊社（楽天）が店舗へ入金の処理をしております。
>つきましては、ご利用ポイント分を弊社（楽天）よりお客様へ請求を
>させていただきます。

法務部通してないだろ、こいつら。
金券として扱ってるがな。
公取動くぞ。

アホ過ぎてビビるわ。

>>474
訴えるとしたらそのクラスだろうけど、
どういう法的根拠で訴えるのか興味あるよな。

だから俺はぜひ訴訟してほしい、その方がおもろいｗ

>>470
お前、刑事告訴の意味わかってねえだろ。
小学生かよ。

>>464
刑事だと法律がいる。
ネット関係の法律は遅れていてワンクリの契約錯誤の無効も
最近出来たばかり。この件に関連する法律があれば
とっくに楽天が指摘している気がする。

これは民事だとおもうよ。

>>471
楽天に負ける気がしないんだがｗ

>>459
>ミスを見せたらつけこまれるの！わかるか無職？
本当にそんなこと思ってるのか？
ミスをしたらつけこまれるようなDQN相手の職業なんて大変だね。どんな底辺なんだろうね。


>個人的に武士道は素敵だと思うが
あははは、なにいってんだよ、乞食。おまえには乞食道がお似合いｗ

>>480
おれもマジで通報した
こういうのは多い方がいいからな

>459 ◆vwI4keNOZk age New! 2006/01/14(土) 23:28:18 ID:q0lUENssO
>痛くてもいいよ
>今は21世紀の日本なんだよー
>資本主義なんだよー、江戸時代やら明治と違って武士道なんてなくなってしまったんだよ
>ミスを見せたらつけこまれるの！わかるか無職？

>個人的に武士道は素敵だと思うが


ゴメン久しぶりに笑った。

>>477
もちろん楽天は悪いね。
それは当然。

まぁ、訴えるのなら早くしてください楽天さんｗ

>>458
規約の中の使ったポイントも請求できるって奴だろ？

あれは法的に無理
つーかあれ許したら大変なことになる
楽天だけの問題じゃない

乞食のキモイ顔と哀れな職業が楽しみでなりません

ここで１句

三木谷や　早く氏んでね　三木谷や

文章でやってはいけないことを書いていなければ何やってもいいと
短絡的に考えてる民度の低い連中は本当に日本人ですか？
ﾋﾞｯﾊﾟｰっかゆとり世代ニート特有の思考経路だよな。

>>449
不正に複数アカウントを云々
そもそもそんな事すら規約に書かれていない
不正というのが既に後付け

>>471　嘘はいけないお（＾ω＾） 。

☆★☆民事の心得だお（＾ω＾）
・「請求書」が来たら？
　　無視すれば好い→払う道理は無い
・「回収業者」から連絡が来たら？
　　架空請求の可能性が大→一切無視
・「内容証明」が来たら？
　　無視すれば好い→払う道理は無い
・「支払い督促」が届いたら？
　　「支払いません通常訴訟にしてください」と裁判所に伝える
・「少額訴訟」の訴状が届いたら？
　　「通常訴訟にしてください」と裁判所に伝える
★クレカで「増額請求」されていたら？
　　それは犯罪　警察へ
　　直ぐにカード会社に連絡して「全額支払い拒否」する→払う必要は無い

訴状は本人なら公開出来るから、２chにでもマスコミにでもお好きにﾄﾞｰｿﾞ
※請求（代金支払い等）によっては警察へ相談（詐欺の強い可能性あり）

☆本人以外（親兄弟等）への請求は違法です
☆大きな声で脅されたら警察へ通報しましょう
☆「執行文付の判決」以外は強制力がありません。従う必要はありません。
☆弁護士を付けるか付けないかは任意です。つか、全く必要ありません。
☆訴えられた人は特に費用はかかりません
☆負けても相手の弁護士費用を払う必要はありません
☆和解の際も相手の訴訟費用（印紙切手代）を払う必要はありません
☆負けたお金を払わなくても罰則はありません
☆民事裁判で逮捕はありません

結論：
謂れの無い請求には徹底無視＆拒否で対応が吉。絶対に払っては逝けないお（＾ω＾） 。キャンセルや返品は付け入る隙を与えるよ。徹底報知だお（＾ω＾） 。蜜柑食べてればいいお（＾ω＾） 。

>>482
この裁判を争ったら1回では終わらんね。
たぶん一年以上かかる。頻度は1ヶ月1回あるかないか。

社員の半泣きレスが笑えるｗ
どうあがいても楽天に勝ち目ありませんから

>>489
TBSってDQNだったんだｗ
フジテレビもDQNだし阪神電鉄もDQNだしみんなDQNだねｗ

>482
ごねて最高裁まで言ったらトータルで数年かかる。
頻度は月一かつき二くらいかなぁ？

>494
なぜ規約が無効になるの？
一般に「取消権の留保」が特約として認められていることと比較したら
何も問題ないと思うけど。

提訴するにしても民事だろうから顔は見れないとｵﾓ

商品を買った人のほとんどは、ポイントが入って欲しい物が買えたから買った。
システムの穴がとか、悪意とかおそらく考えてないだろうな

でも楽天もとことんやったらいいよ。
そのほうが面白い。

>>492
つか、複アカは通常の利用の範囲内の行為だし、ポイントは穴使わなくても取り放題だったから
楽天も悪いではなく一方的に楽天が悪いだろ。

>>459
そのとうりミス見せたらつけ込まれる。
ただな、そのミスには、”日本的な和を乱す”って奴も入ってるんだよ。

時代時代、極端な話、事件事件でやり方に見る目が違う以上。
ミスを見せないやり方ってのも、乱暴な手法だけじゃなくなることも確かだよな。

>>441
何故かニュー速(pink)を開いてしまった件

痛くてもいいよ 
今は21世紀の日本なんだよー 
資本主義なんだよー、江戸時代やら明治と違って武士道なんてなくなってしまったんだよ 
ミスを見せたらつけこまれるの！わかるか無職？ 
個人的に武士道は素敵だと思うが 
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／    
　　　　　　　　 ∨    
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿    
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼    
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　　  
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |  　乞食風情が武士道とか片腹痛いわ
　　 , ―-､　(6＜＿ｰ っ-´､＞　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |    
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|    
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/    
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |    
　 　 　 ｀− ´ |　朝鮮者 　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

法の網をかいくぐるのはミキティの十八番じゃなかったの？

２ちゃんねらー全員を訴える必要はない
大物乞食を２．３人告訴すれば、
世論は楽天の見方するお

あとは雪崩をうったように２ちゃんねるの敗北

　　　　　　　　　　　楽天って法務部が無いんでしょ。（笑

>>480
警察がそうそう動くかよｗ

検察にでも告訴状でももって言ったほうが効果的。

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仮に訴訟するとすれば、服垢でも１垢づつ訴訟になるんじゃね？
３０００円取り立てるのに赤字で訴訟することになるんだが、本気で訴訟までやるのかねぇ。

糞天軋み始めるからやって欲しいけどｗ

>>510
吹いたｗ

>>497
☆三木谷語録 

・法の穴をついて何が悪い 
・ルールに書いてないなら問題ないだろ 
・なんで株を買っちゃいけないのかわからない 


ああ、全く日本はいつからこんな国になっちまったんだろうな

客は持っているポイントを現金に換金できないのに、
楽天は客のマイナスポイントを現金請求できる理由を教えてくれ。(,,ﾟ∀ﾟ)

自分に落ち度があったのを公式に発表せずに、ユーザーをないがしろにするとはねぇ

　>>461
　あるみたいっすよ。中途で募集中っす！
　急いで！経験者は急いで！（以下一部引用）
　http://www.rakuten.co.jp/recruit/occ/occ03.html#job11
　 ■応募資格
　企業の法務部門での就業経験または企画関連部署にて
　同等以上の経験及び専門知識を有すること。

　ところで、楽天(株)における5つのコンセプトに
　今回の騒動は全部沿ってない気がしてしょうがないんすけど。
　4）顧客満足の最大化
　http://www.rakuten.co.jp/recruit/aboutus/concept.html

　avexのまネコ祭りといい、こういう社訓的なものは手鼻かむようなのが多い印象っす。

　で、今回の騒動は、いつヒストリーに書き加えられますか。
　http://www.rakuten.co.jp/info/history.html

>>496
季語があればな・・・。

ID:jUdGFdle0って

ID:C2MLZRYg0だろ？

>>498
「規約違反」って言えないから「不正」って言うしかないんだよね。楽天は。
で、その不正の基準を明確にしていない。
公表してないルールを守れるかよっていう訳で。

>>440
つぶれるか　他社に買収されたらいいと思うよ
楽天の存在価値は
後にやる連中が　好き勝手やってもいいような前例を作ること　だから
それだけやってくれたら　後は利用価値は無い


ゴネ厨の連中は
ここでウダウダ騒いだところで
楽天から請求書届いたら
すぐにコンビニや郵便局で支払うんだろ
どうせ意気地無しのヘタレだしwww

>>503
一般論として、ポイント利用後の取消権の行使を認めることは、不当に不安定な立場に
置くものかと。

俺はマスコミにたれこんだ
請求書がきたら警察にいく

俺にレスしてくれるのは無職が多いな
てかよマスコミでニートとかいうからいかんのよ
やっぱ無職とかくずって言わなきゃ

くやしかったらあんたらも素性名乗れよ
俺は何も悪いことはしてないから堂々とできるのでしよ

ポイント５００で５００円？

ひとり何ポイントと書いてあったら、
福アカ自体詐欺行為だお

>517
一人ずつ行ける。復垢でも一人なら請求は1本。
>520
規約。

>>520
うむ。いい指摘だ。
山本くん電話して聞いてみて。

複垢は問題ない。
でも、複垢の限度の問題が残ってる。
楽天がいくつで制限するのかに注目だな。

>>508
武士は寝こみを襲ったり、闇討ちはしないと思うぞ。

乞食の頭はお花畑

>>526
エロサイト閲覧料で50000円とか書いてるのと同じレベルの
楽天の請求書にゴネ厨が従うわけねーじゃんｗ

>>507
その行為をするのも、みっともないけど、
それを正当化して、自分たちには非が無いと思い込む光景もみっともないですね。

>>519
つまりは同じ穴の狢ってことですね。
その台詞を、今回のみっともない連中が言ったとしてもしっくりくる。

なんかｽﾚに痛いｶﾞｷが1匹まじってるなｗ

俺はポイントの件、昨日知った。
けれど、今回の件で俺の中の楽天イメージかなりダウン。
こんなことになるなら、最初からやるな、と言いたい。

>>438
無理だろ。
ニートから何万円か取るためにいちいち裁判なんて
起こせるはずはないね。まあみせしめに何人か訴えるかも知れないが。

俺はマスコミにたれこんだ 
請求書がきたら警察にいく 

俺にレスしてくれるのは無職が多いな 
てかよマスコミでニートとかいうからいかんのよ 
やっぱ無職とかくずって言わなきゃ 

くやしかったらあんたらも素性名乗れよ 
俺は何も悪いことはしてないから堂々とできるのでしよ 
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／     
　　　　　　　　 ∨     
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿     
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼     
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　　   
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |  　では堂々とした山本くんの住所と顔写真からおながいすます 
　　 , ―-､　(6＜＿ｰ っ-´､＞　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |     
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|     
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/     
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |     
　 　 　 ｀− ´ |　朝鮮者 　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 | 

ひたすらゴネてテレビで複アカのことが報道されたら
ゴネ厨が世間から糾弾されるのだろうな・・・ｗ

>>538

あぼーん汁、華麗にスルーが2ちゃんのお約束

>>503
取り消しはそりゃあ楽天が勝手に作ったポイントだから好きなように消せばいいと思うが
金銭の要求とはまったく別。

法律なんかじゃ
新しい法律作って過去にさかのぼって逮捕はできんよね(例:ｻﾘﾝ精製とｵｳﾑ)
ポイントならいいのか?

　>>503
なぜ問題ないと思えるのかが不思議だ
楽天が業績悪化したらポイント抹消して代金請求されるどｗ

>>502
つけ込まれる方がDQNってのは意味不明なんだけど。馬鹿？
まぁホリエブタもミキダニもヅラ村上もみんなDQNだ。おまえらと一緒。

何か臭いと思ったら、回虫がいるんじゃね？

>>512
勝手に2CHの総意にすんなよ。コジキファッカーも一杯いるだろ。
だいたいvipperなんか嫌われ板だろ。あいつらの馬鹿な書き込みを見るといらいらする。

>>537
☆複垢厨語録 

・システムの穴をついて何が悪い 
・規約に書いてないなら問題ないだろ 
・なんでポイントで商品を買っちゃいけないのかわからない 

三木谷にしてみれば自業自得ってことだろうなｗ

>>528
>>請求書がきたら警察にいく
でも金払ったわけじゃないからせいぜい詐欺未遂になるか、ならないかでしょ。

☆楽天の手口☆

無料ﾎﾟｲﾝﾄで集客←1人複数垢取得可だが1ﾒｱﾄﾞに1垢(垢取得画面に明記済)、ﾎﾟｲﾝﾄ取得に1人1回など制限無し、取得したﾎﾟｲﾝﾄは何にでも使用可
↓
信用出来る大企業だったw為、ｸﾘｽﾏｽﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ、お年玉だと思い客激増
↓
10日近く放置 ←☆被害拡大☆
↓
いきなり一方的にﾎﾟｲﾝﾄ無効を主張､ﾎﾟｲﾝﾄ分を請求すると通知

もしｼｽﾃﾑﾐｽから本来1日〜2日､にはなんらかの手を打つのが当たり前
それを10日近くも放置しておいて急にﾎﾟｲﾝﾄ分を請求？
まるでﾎﾟｲﾝﾄを使用させる為に10日位も放置していたかのよう…

○被害が拡大した原因
・1人に複数垢可、但し1ﾒｱﾄﾞに1垢(垢取得画面に明記済)
・ﾎﾟｲﾝﾄ取得に1人1回などの制限無し
・取得したﾎﾟｲﾝﾄは即日どんな商品にも使用可
・10日位放置
　ﾒｰﾙ無し(10日位して突然ﾎﾟｲﾝﾄ分請求告知ﾒｰﾙが届く)
　ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞで告知無し
　ﾎﾟｲﾝﾄ使用に規制無し

楽天の株価上がってんのが訳ワカメ。
投資家ってのは楽天のシステム担当以上のアフォばっかなのか？

でもさあ、涙目の豚がみかん色の脂汗流してるのってすんげー愉快なんですけど

>>464

>規約に「書いてある」ことを堂々とやったのではなく
>規約に「書いてないこと」を執拗に責め立てたんだよな
>裁判でソレが「悪意」と認められたら、普通に有罪なんじゃないか。

裁判では予見可能性が考慮されます。
１・この事態を楽天は予見できたのか？
２・予見できていたなら防止策は採っていたのか？

１、に関しては２０００円ものポイントを配布すれば同一人物が大量取得するなんて、予見可能。
予見できませんでしたなんて、言い訳は通じない。
２、ホームページに一人一回と書くだけで十分な防止策をしていたとは言えない。

よって、通常の裁判の常識で考えれば、訴えは棄却される。
つまり楽天の負け。

乞食批判はVIPではとうとうしなくなったなｗｗ
ここでしか言えないんだな、チキン乙
過疎って暇だから遊びにこいよ。

>>530
書いていない

☆★☆ポイントが財物だった場合

脱税・金券の無許可発行・有価証券の報告義務違反
他、凄まじい不法行為が明るみにでるw
ポイント付与は「楽天株式会社」であり「楽天KC」ではない


☆★☆ポイントが財物ではなかった場合

現金の請求は出来ない
詐欺罪は成立しない


どっちにしても楽天は詰んでいるお（＾ω＾） 。

法律に則って処理すると楽天に限りなく不利になる件について。

>>461
機能してるかどうかはどもかく
ありますよ！、審査部もありますよ、機能してるかどうかはともかく

>>553
それは提携話とかに釣られて買った人がいるからだろうなぁ。

>>547
しかし、金持ってるからな〜。

>>512
勝手に楽天ｖｓ２ちゃんの構図にしないでくれ。

楽天ｖｓ乞食（個人）だよ。

>>426
それは、その対象によるんじゃないか。
かさばるものならおのずと限度は限られるが
限りなく金銭に類するものならどうなるか、そして物理的な形の全く存在しないポイントだとしたら。
キーボードのキーを叩くだけだから、限度なんて主催者が規定しなきゃ存在しないに等しいんじゃないか。

>>531
その肝心な規約にポイントは現金に還元できませんって明記されてなかったか？ｗ

もう戻らないポイントを、守る。

１あか２０００ポイントじゃなくて、クリックした数だけポイントはいってたら
ＴＶとかＨＤＤレコとか買えたのにな

>>553
買い支えつうのが世の中にはあるんだよ

>>520
ポイントとしての意味はなく、請求金額を便宜的にマイナスポイントで表したとか、
そんなとこじゃね？

>>484
楽天がポイントを金で換えるサービスを新設すればOK

ポイントマイナスの人には
恐い顔のおじさま方がやってきて
「ニイちゃん　ポイントマイナスだと何かと不便やろ？
この際　ポイントを金で換えたほうがええんちゃう？」
と　優しく　やさし〜く説得してくれるオプションサービスつきw

日立も楽天を馬鹿にしていますw
http://www.hitachi-ad.net/tv/20050801_25273/20050801_25273.html
つくろう。
これまでにない何かを。

世の中は、様々な人でできている。
けれども日立は、つくる人でいようと思う。

この国はいつだって、つくることで前へ進み、
世界を驚かせてきたのだから。
そうですよね。黒澤監督。

マネーゲームは、いつも空しい。
えらそうな批評だけでは、何も生まれない。

つくろう。
新しいものを。
明日につながる何かを。

日立グループ３０万人がつくるもの。
ご期待ください。

まあ、訴えられて２ちゃんねらーが勝ったことないお

住所顔写真は裁判起こしたらな

ポイントを現金で請求できるのかについては質問済み
法にそっているだそうだ

>>557
でも、それを明らかにするためにも、被害者が団結して集団訴訟しないとダメちゃう？

個別だとホントに詐欺みたいな形で楽天が勝ってしまうと思うんだが。

>>462
何か勘違いされてる気がしてきたので念のため

あくまで「こんな事後対応をしなければ」って前提の話ですよ
私もこの対応を見る限り「捕まりたいのか楽天？」と思わざるを得ません

>>557
だよなｗ

まぁ、なにを根拠にするのか知らんが、楽天はポイントで買い物した奴を訴えるといいよ。
部外者としては、この騒動は見ものだｗ

楽天の売上にどれぐらい影響がでるかも楽しみだぜ！

なんだか、工作員の香りがする連中がこぞって

　「何千、何万取ったから不正で悪」　

って持って行きたいみたいだけど、自主返品/返金を狙ってるとしか思えないんだが。

・防護措置していなかった
・即時対処しなかった
・登録情報を後日修正できる仕組なら、虚偽情報入力も問えない可能性が高い
・ n個はokで、n+1個は駄目・・・という根拠が未だ示されない
・スクリプトで10ヶ取ったユーザがOKで、手で1000ヶ取ったユーザがダメになった
　とすればどうするのか。(そもそも検出して証拠保全しているのか？)

などなど、主張自体に問題だらけだよね。
信じるヤシ居るのかな。

>>551
詐欺も詐欺未遂も犯罪の重さはいっしょだお（＾ω＾） 。

資本主義なんだよー　なにやってもいいんだよー
武士道なんてなくなってしまったんだよ  ー
システムの穴を突いて何が悪いにょー？わかるか無職？  
個人的に武士道は素敵だと思うにょー
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／     
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　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　　   
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |  　山本くんおいしすぎるよ
　　 , ―-､　(6＜＿ｰ っ-´､＞　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |     
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|     
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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |     
　 　 　 ｀− ´ |　朝鮮者 　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 | 

誤解させる様な書き方で、だまされたと逆提訴するとか、
クレカ情報の取り扱いで虚偽の内容でだまされたと、同額以上を請求するとか、
小細工はいくらでも出来る罠

今夜も乞食が暴れてるんですか…

>>547
わりぃわりぃ、あんまりしっかり読んでなかったよｗ
堀江がDQNって言えるほどのお偉い立場に俺もなりたいねぇｗｗｗ

法の穴をついて何が悪い　　　　　　　　　　　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　､__人人人__,
ルールに書いてないなら問題ないだろ　　　　 ヽ/ 　　 ＼, ,／　　 i ﾉ　､__)　　　　　 (__,
なんで株を買っちゃいけないのかわからない　 |　　　<･>, <･>　　 |　 _.)　 , --､　　 (
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　　　 (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　 ＿ ノ` ｰ |__ .| __| __| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／　（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ

　買った夜　 二日後　 　　三日後 　　　　四日後　 五日目の朝　　昼　　　　五日目の夜
　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　　↓
　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　∧||∧
　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　（　 ⌒ ヽ
　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　∪　　ﾉ
〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::　　　∪∪
　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キャンペーンの穴をついて何が悪いのかわからない（涙目）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　規約に複垢禁止と書いてないなら問題ないでしょ？（泣き）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんでポイントで商品を買っちゃけないのかわからない（亡き）

余裕のない乞食が何時間も活動してますね

>>553
ノマネコの時も、モルガンとか出てきたし正直よく分からん。

楽天の動きいかんで、ネットモールからポイント制度がなくなるかも
しれないな。

>>418
法律には詳しくないんで的外れかも知れないが

景品類の条件を楽天の場合に当てはめると

１・顧客取引の手段として：ポイントあげるから楽天使ってください
２・取引に付随して提供する：そのポイントは商品購入時に使えます
３・経済上の利益：1P＝1円換算で割引きます

って感じの認識でいいかな

なにげに一部のねらーが楽天の代表よりも法律に詳しいんで
裁判しても楽天が負ける罠

>>553
業績悪くなっていてもアナリストが適当に煽れば上がるよ。
株なんてそんなもん。規模のでかい博打。

>>556
つまりは、それがVIPの民度ってことですよね。
こういう行為をする人間が居ても誰も止めないし批判もしない、おかしいとも思わない。
つまりは、こういった祭りが起きるような風土があるってことですよね。

例え、この事件が収束しても似たような祭りはまた近いうちに起きると思いますよ。

服垢しようが何しようが、法的に何ら違法ではないんだよな。

>>520
つーかさ、純粋にポイントを加算することによって
マイナスポイントを±ゼロまでに持っていくのは
現金で請求されるよりも大変な事じゃないのかい？

そもそも、ポイントは買った値段に対して数パーセントの割合で付くんだろ?
例えば、1000円の品物で付くポイントが10ポイントだったら、
−1000ポイントだったら、10万円も買わないと±ゼロに出来んぞ！

ｵﾏｴﾗ、それだけの買い物を楽天でする気なのか?

２ちゃんねらーは〜とかvipperは〜とか、孤独な乞食必死だな。リアルで仲間いねえんだろうな。
乞食ってあの漫画みたいな風貌なんだろうな。乞食男で映画化か？

乞食は楽天の株価上がってるのも面白くねえの？ｗ
楽天の仕事はお前ら乞食の相手することじゃねえんだよ。

>>572
すいません。素敵な武士道を語ってくれませんか？

>>581
普段からそんな軽薄なのか？信用ないんだろうな。おまえなら、つけ込まれるのも納得がいく。

>>557
内藤の顔の向きを（　＾ω＾）にして欲しいけどだめ？

>531
うん。書いてあるよね。でも>564のこともあるから
訳がわからんのよ。

>568
その「マイナス分を現金請求するぞ」と、楽天様は申しておりますｗ

>>573
ばかはおしっこして寝ろだお（#＾ω＾）

いかん、自分で貼ったAAに大笑いしてしまった
ホントに山本くん、良いキャラだ
この乞食祭でブレイクする予感すらある

今回の件で２ちゃんねらー＝乞食

世間で定着したお

>>520
ポイントがマイナスだから請求するわけじゃない
業務妨害されたから　慰謝料を請求するだけだ

ポイントがプラスでも悪質客を訴えるのは自由

>527,546
「取消しの留保」も同じじゃん？
何を持って不当とするのか判断し難いと思うのだけど。
過去10年にわたって取り消すとかならアウトだろうけど、
今回は行使期間まで短かったし。
ポイント消費後の撤回を一切認めないというのもバランスが悪い気がする。

結局は裁判所の消費10条に対する判断待ちしかないのかな？

>564
会員はポイントを現金に換金することはできない。
けれど、ポイントを取り消した場合、現金での精算義務が生じるって規定もある。

>>553
俺も最初は楽天ストップ安かとおもったんだがな。
よく考えてみれば乞食が株なんか持ってる訳無いし世論にも影響しない。

思いつきましたよ、楽天関係者の皆さん！

楽テソには勝ち目が全く無いよな〜って、ずーっと思ってたけど、
一矢を報いる方法があるよ。

今回、ポイント使用者から金を回収するのはどう考えても無理。
だから、他の人間から取ればいいんだよ。

>>596
真のバカは寝てからおしっこするぞ。

>>598
何をいまさらｗｗｗｗｗｗ

そんなの昔からだよ。
2ちゃんはこれ以上、悪いイメージ付きようが無い。
そもそも、どん底なんだからな

>>572
今回の一件、純粋に法律的に扱うとどうなるか興味がある。
是非とも頑張って、つけるだけの論点ついてくれ。
……勝とうが負けようが、こちらの腹は痛まんしw。

>>591
マイナス何万ポイント付けられようが退会すればいいだけだろ。
別に借金じゃないんだし。

楽天はいつまでゴネてるのかな

>>591
そうだねｗ

でも、ｱｯｼは楽天ユーザでないんでしったこっちゃないですｗ

ポイント使わないで買い物は出来るわけだから、
マイナスをプラスに持っていくアホもいるかもねｗ

まぁ、普通は退会してｻｲﾅﾗｰか？

>>586

>って感じの認識でいいかな

そうですね、普通にその感じです。
だから明らかに楽天は違法で、公取委に叩かれるでしょう。

楽天のIRスケジュール見ると2005年の通期決算発表が2月にある予定
どんなに遅くてもここまでには決着つけるだろ。
裁判するのか楽しみだｗ
ちなみに楽天の決算は12月末日

どうせこんなのやってんの株無職とか引き篭りだろ

>>601

　発表が、「損失数千万円」　じゃ、誰も騒がんでしょう。

それにしちゃ騒ぎが大きすぎる気がするけどね。楽天側の。

とにかく、請求が来たら訴訟を起こすよ

>>598
楽天＝詐欺企業
これもな

会員数水増ししたかったのか、
こんな穴だらけのアホなキャンペーン貼った楽天が

TBS買収、球団買収、今回の穴だらけのアホなキャンペーン、
一連のアホ天の先を読めないダボハゼ商法見てると
請求も訴訟も検証しないで感情論で言い切ってしまった感が否めないよな。

ほんと無能集団だな。

武士道についてはまたゆっくり二人で語ろう

ありがとう、俺もAAつくるやつはホントにすごいと思う

てかみんな2ちゃんのやつしか楽天祭参加してないって勘違いしてないか？

今回の件で２ちゃんねらー＝乞食

世間で定着したお

乞食を２ちゃんねると切り離すのが得策だお

自体をまずのみ込もう、誰にとは言わないが
同じ事をやってた時期があるから、俺には分るんだ
今のまま派手にやればやる程、世間ずれしてくるよ、2ｃｈは元々ズレてるし
まず作戦がダメ、これじゃ反感買うだけだ

>>600
そこで不正の根拠が規定されるならばまだしも現状だと自由裁量だし
ってかこの規約作りなおせよｗ

>>591
退会すれば失効するから問題無い罠

>>593
規約とQ＆Aをしっかり読んだ服垢ですぅ＾＾

>>599
慰謝料ねぇｗまぁ確かに告訴すること自体は自由ですよｗ

それでみかん…

>>602
正直、千円二千円の小銭ドロはどうでもいいんじゃね。奴ら商売人だし。
何十万以上盗んだ泥棒乞食だけ吊し上げりゃ目的達成だろ。

楽天さんはさっさと詳しい経緯と状況を公表してくださいよ

ネットの普及で日本の民度も低くなったね

請求書来たら訴えるﾜﾛｽ
乞食どもはすでに債務負ってるんですよ。ごねたら法定利息で膨らむだけですよ。
回収屋に3掛けくらいで売却されたりするんですよ。

バカだから乞食やってるのはわかるけどさｗ

慰謝料としてﾏｲﾅｽ分を請求するなんて、どこに出てたんですか？

見落としていたかな？

武士道についてはまたゆっくり二人で語ろう 
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　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |  　山本くん、君ってホントに天才だよ
　　 , ―-､　(6＜＿ｰ っ-´､＞　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |      
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>>600
いやぁ、このあたりは実務感覚の問題にもなってしまうけど、
一般消費者相手に、決済したと思わせた後で取消遡及させるってのは、
裁判所がかなり好まざるところなのではないかなと。

売買も含めて取り消すならまだしもだけど。

楽天さんへ　これぐらいの事予想しろよ
おまいらへ　規約に書かれてないと何してもいいの？

書かれていることが絶対と言うなら、
値段の桁間違えた時も表示通りに売りなよ。
都合のいいときだけ有言実行じゃあね。

新規店舗獲得のため、服垢を容認歓迎し、会員数の水増しを図っていた楽天に服垢によるポイント取得を不正呼ばわりする資格があるんでしょうか？

>>618
＞世間ずれ

違

本格的に裁判になったほうが面白いから
（どうせ自分には無関係だし）

乞食どもをバンバン擁護してノリノリ気分にさせて
法廷闘争に持ち込ませるぞ〜www

それでどうなろうが知ったことないけどねwww

楽天スロットのサーバーが落ちたorz

>>626
マイナスポイント分をそのまま請求することが叩かれたから苦し紛れの言い訳ｗ

おまいら

なにげに、１０分きったぞｗ

キャンセルしないよな？　な？　ｗｗｗ

>>625
馬鹿は煽るだけかｗ
ｶﾜｲｿｽｗｗｗ

>>599
>業務妨害されたから　慰謝料を請求するだけだ

発想の大本がずれてないか？

まあ、楽天も大口の泥棒だけ告訴すると思うお
ＶＩＰＰＲＥもじぶんが無事なら、
そいつら見殺しにするお

もうそろそろVIPPERの複垢組も自分たちの非に気がついた頃かな？
傍から見てると楽天の落ち度に漬け込んでゴネてるだけだって。
楽天だって慈善事業でやってるんじゃないし会員を増やしたかった
のもあるけど、そこのVIPPERが漬け込んじゃうと楽天は良いとしても
善良な楽天ユーザーが迷惑を被っちゃうだろ。そういう所まで頭使わないと。

>>600
> 会員はポイントを現金に換金することはできない。
> けれど、ポイントを取り消した場合、現金での精算義務が生じるって規定もある。

何度も書いてるけど、それ二重請求だってば。
楽天にもらったユーザーへのサービスであるポイントを取り消された←請求ひとつめ
楽天からポイントに相当する現金を請求された←請求ふたつめ

どっちかかたっぽうにすればいいのに。

>>635
あぁ、後出しで出てきたんですか。慰謝料請求って言葉ｗ

納得納得ｗ

>>606
垢を凍結されて退会する権利すらありません＾＾；；；；；；；；；

>>620
おいおい、退会すれば問題ないわけがないじゃんｗ
しっかり規約に書いてあるだろw

そりゃ、規約に書いてなくて法に触れてなければ何してもいいだろｗ

乞食は楽天の方だろ
ゴネるのもたいがいにしとけよ

だから勝手に2ちゃんを巻き込まないでくれない？迷惑だから。
vip乞食は独力でわめいてろや。見ててやるから。

楽天は景品表示法違反の悪寒
さあ出番だ公取委
http://www.jftc.go.jp/

第５条（ポイントの取消・消滅）

１．当社がポイントを付与した後に、対象取引について返品、キャンセルその他当社がポ
　　イントの付与を取り消すことが適当と判断する事由があった場合、当社は、対象取引
　　により付与されたポイントを取り消すことができます。


第９条（ポイント利用後のポイントの取り消し）

１．会員がポイントを第６条による決済に利用した後に、第５条第１項または第２項によ
　　りポイントが取り消された場合は、当該決済の対象となる取引（以下「ポイント利用
　　取引」という）が取消または保留されることがあります。会員は、ポイント利用取引
　　が実行済みである場合または実行しようとする場合には、ポイント取消による不足額
　　を、ただちに現金または当社の指定する支払方法にて当社に支払うものとします。


>会員は、ポイント利用取引が実行済みである場合または実行しようとする場合には、
>ポイント取消による不足額を、ただちに現金または当社の指定する支払方法にて当社に支払うものとします。
これをどうにか否定しなきゃだめじゃない？


>628
うん。まぁそこは判断の分かれるところじゃないか？
5条の1項みればそれなりに限定されてるとも思えるし。

>>618
大丈夫。どう転んでもマスゴミは糞天側主体で報道するよ。
なにせカルトが付いてるんだから。

>>590
そう。法的には何ら問題ない。
ただし、楽天の規約にはひっかかるし、規約の拘束力は皆が思っているより強い。

でも、そっから先は>>557が書いてくれた話の無限ループ。

そもそも楽天のやってたサービス自体がグレーなので、訴える場合の法的な根拠ってナニ？って話。

実際なにで持ってくつもりかね？　公序良俗違反？ まさかねぇｗ

今回の祭の始まりは2ちゃんからだったかもしれんが
トータルでみたら2ちゃんねら以外の客のが「不正」利用多そうだが
そのへんはみなさんどう思う？

大量に買い物した奴は今のうち親に謝っておけ

マイナスポイントは現金で払えって騒ぎになってから作った規約じゃないの？

>>622
金額が多かろうが、ポイントの取得と使用を責めるのは無理でしょう。

>>633
ノリノリ気分も何も楽天にメールで「不正利用者に請求する」って言われただけで
請求が来てないし、こっちには商品があるだけなので何もすることがないんですがｗ

227 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2006/01/11(水) 20:57:43.25 ID:G7Rtofam0
ぶっちゃけ内部関係者なんだが、今社内修羅場だぞｗまじで。
今日あたりになってようやく損失の全体額が出てきてるんだが・・・・・・

正直言って聞いたら笑える・・・・・・そのくらいの金額だったｗ

感じとしてはミカンとか注文してる奴は、大した額使ってない。全体的に可愛いもんだった。
ヤバイのは少数派だが金券注文してる奴ら。
ここにも２〜３名程居るのかもしれないが・・・・・・お前等は一生分を稼ぐつもりだったのか？？？ｗｗｗｗｗｗｗ

恐らくお偉いさんは今も対策会議とかしてるのかも知れないが
正直申しまして馬鹿正直にポイント分楽天が支払っていくと倒産とは行かないが
株主会議でミキティーは降ろされるんじゃねーの？くらいの感触があるんだがｗ
唯でさえ球団とか無駄使いしてたのにさｗ

今回の件、社内でも色々言われてるが、実は社員も（俺は社員より↓だが）
「ティッシュ配りに群がってを無限ループした貧乏人はみっともないが、別に窃盗じゃない。
配布をやめる権限は楽天側に有るのだから、楽天の方が悪い」
って意見が大半な印象。

但し問題はやはり金額にあるらしい・・・会社で公式に公表する事さえ簡単には出来ないような
状態っぽい。（俺も言いたいが、流石に訴えられると怖いんでｗ）
楽天自体が傾くような状態になれば、ミキタニ社長が国とかに申し立てるとかするかも・・・・・・
と予言めいた事も言ってみたり。

>>643
凍結された垢は永久に退会しない楽天会員となって、
会員の水増しに利用されそうだな。
個人情報も楽天に握られたままで。

楽天さんは早く対応してくださいね＾＾

>>654
でも不正にポイントの水増しをされるなんて想定内ジャマイカ

>>65
前代未聞だなw

>>657
内部関係者が「株主総会」を「株式会議」と間違えるとは思えないのだけど。

>>647
まろゆきもポイントで買い物してるわけだがｗ

トータルでみたら2ちゃんねら以外の客のが「不正」利用多そうだが 
そのへんはみなさんどう思う？ 
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／       
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　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |  　アフィリ系のblogが盛んに煽ってたから、 
　　 , ―-､　(6＜＿ｰ っ-´､＞　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |   あいつらも巻き込む方が面白いわな
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|       
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/       
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |       
　 　 　 ｀− ´ |　朝鮮者 　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |   

>>630
それは法律で契約の無効を訴えることが出来る。

ここに書き込んでるくせに
2ちゃんバカにしてるやつってホントにあほだなあ…

まあ、どっちにしろ
既存会員まで失礼な対応とってる楽天には
客商売というものがまるで分かってないんだろうな…

大量垢の連中を訴えないで、一律にポイントマイナスというのが
そもそも頭狂ってる。
だいたいな、この手の換金騒動で大規模な動きしてるのは
ヤクザなんだよ。ガキじゃなきゃこんなの常識。
楽天があいつらに強硬手段取れないくせに
一般既存ユーザーまで請求しようとしてるのは
ヤクザとグル、もしくは弱みを握られてて強く出れないかどっちらか。

楽天を擁護すべき点はまるでないんだがな。
さっさと楽天は大量垢の連中を訴えろっての！

なんか定番になってきたね楽天の後だし・・・
こんな後だし通るなら誰でも商売出来るって・・・

三木谷はまず死ね

>>602
バカだな〜
店舗の人達に
一身上の都合により
今回はポイント注文分のお金は全額払えません
数ヶ月後には全部払いますのでご了承ください
で解決じゃんw

>>591
他のとこに乗り換えればいいだけじゃないのかなｗ

>>625
訴えるのは警察だお

請求しないと法定利息は発生しないお。
2,300円に5%ついても一年後に2,415円になるだけだお（＾ω＾） 。

115円じゃマックスコーヒーも買えないお（＾ω＾） 。

>>652
いつものVIPPERは、もっと堂々としていますよね。
杉並の教科書問題とか日本海の表記問題とか、
自分たちが中心になって圧力をかけて正義を行ったと言う自負が強く自慢にもしている。

それが今回に限って自分たち以外にもやった奴がいるとか逃げに走るのは、
今回の自分たちのやったことや立場がマズイということに気付いているからですか？


それとまた勝手に2ちゃん全体の問題にするのはヤメテくださいよ。

勘違いしてる奴が多いが、vipperは複垢でポイントゲット＆みかんゲットと
言って馬鹿を釣って、実際は何も購入してないか、最終的に請求されるのを
覚悟で（金をとられることも含めて）ネタとしてやってる。
ポイント無効＆代金請求にガクブルしてるのはvipperに釣られて
調子に乗って買い物しまくっちゃったド素人。

なんか正規利用者を出しにして複アカ叩きしてきたな。
正規利用者の俺としては楽天死ねってのが本音なんだが。

法解釈的にも色々な意見もあるしちょうどいい実験場だ。
楽天も乞食さんも全力を尽くしてがんばってくれ。

偽名で商品を騙し取った奴の住所は知られてるわけだから捜査楽だろうな。
買った商品みればキモオタってこともわかるしどうせヒキコモリで家にいるから逮捕も簡単。
こんなに簡単に検挙率上げられるんだから警察としてもありがたい事件だよな。
その分ピッキングの捜査に力入れてくれ。

球団持ってる楽天には勝てない
ナベツネ様が出てくるぞｗ

>641
>649
２重請求って何が２重になってるの？

ポイントを取り消したからゼロになる、
既に買い物で消費されたマイナス分は現金で精算。
コレだけの話でしょ？
買い物でポイントを使ってないなら、プラスがゼロになっただけで、
請求は無い。そこ誤解してない？

【Ｑ】取り消されたポイント分を請求されるのですか？

【Ａ】『取り消されたポイントをすでにご購入に利用されている場合』、
弊社（楽天）よりお客様へご請求申し上げる場合があります。

普通の店に例えると…

「お一人様一品限り」の品物を変装して何回も買う感じ？
乞食の思考法は完全にギャグ漫画だなｗｗｗ

この楽天キャンペーンの責任者は今頃どうなってるかな？

>>609
レスthx

十日もまったく対応しなかったり
弁護士が取締役なのに法律違反してたり
理解出来ない

それと楽天さん、
俺、単垢なのにポイント戻って無いんで早く対応してください

>>652
間違いなく多いだろうね。>>893とか。
ねらーは利用者の一部に過ぎないだろ。

無駄にアンカーｗ

普通に使ってマイナスのままなのはどうなんだろうね。

>>463
流れからいって、まさか楽天はやらないと思うけど、楽天が請求した途端に
消費者側は刑事告訴ってことになると思う。
検察の利用はタダ。

☆楽天の手口☆

無料ﾎﾟｲﾝﾄで集客←1人複数垢取得可だが1ﾒｱﾄﾞに1垢(垢取得画面に明記済)、ﾎﾟｲﾝﾄ取得に1人1回など制限無し、取得したﾎﾟｲﾝﾄは何にでも使用可
↓
信用出来る大企業だったw為、ｸﾘｽﾏｽﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ、お年玉だと思い客激増
↓
10日近く放置 ←☆被害拡大☆
↓
いきなり一方的にﾎﾟｲﾝﾄ無効を主張､ﾎﾟｲﾝﾄ分を請求すると通知

もしｼｽﾃﾑﾐｽから本来1日〜2日､にはなんらかの手を打つのが当たり前
それを10日近くも放置しておいて急にﾎﾟｲﾝﾄ分を請求？
まるでﾎﾟｲﾝﾄを使用させる為に10日位も放置していたかのよう…

○被害が拡大した原因
・1人に複数垢可、但し1ﾒｱﾄﾞに1垢(垢取得画面に明記済)
・ﾎﾟｲﾝﾄ取得に1人1回などの制限無し
・取得したﾎﾟｲﾝﾄは即日どんな商品にも使用可
・10日位放置
　ﾒｰﾙ無し(10日位して突然ﾎﾟｲﾝﾄ分請求告知ﾒｰﾙが届く)
　ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞで告知無し
　ﾎﾟｲﾝﾄ使用に規制無し

○｢不正｣って何？ 　これを発表しないから余計混乱を招く


楽天動き遅杉

>>652
vipperが2ちゃん外と言うならそうなんじゃね。
正月で奴らそこらじゅうではしゃぎまわってたじゃん。
くそうぜえ。明らかにあいつらが主犯だろ。

巻き込まれた一般会員には悪いが
大口こじき退治のためにしばらく我慢しといてほしいんね。
どうせ返金されるだろ。がたがたいうなや。

例
あるショップがポイントキャンペーンをやって、 複数アカウントとれるように　システムにワザと穴を開けておく
さくら等を使い　タダで物が買えると　煽りに煽る。
善意の客が何度もシステムの不備を忠告するが　売り上げ暴騰するまで　しばらく放置。

売り上げが稼げたところで　ポイント無効を一方的に宣言
後からポイントを分を現金で請求。 　
規約にポイント無効も現金請求も一方的に出来ると書いてあると強弁

これ新手のポイント詐欺？
もしこんな商法が許されるなら、とんでもないことだよな？

　　　　　　でも、今回の楽天と寸分も違わない　ｗ

☆三木谷語録
・法の穴をついて何が悪い
・ルールに書いてないなら問題ないだろ
・なんで株を買っちゃいけないのかわからない

☆VIPPER語録
・システムの穴をついて何が悪い
・規約に書いてないなら問題ないだろ
・なんでポイントで商品を買っちゃいけないのかわからない

>>663
くちびるげは本名でポイント取得、１垢のみ。
複垢の人達はまろゆきもポイント使ったのを拠り所にしているが、彼の場合は問題なし。

乞食のくせに乞食の自覚ない奴おおすぎ

新規店舗獲得のため、服垢を容認歓迎し、会員数の水増しを図っていた楽天に服垢によるポイント取得を不正呼ばわりする資格があるんでしょうか？

>666
誰も2ちゃんねるを馬鹿にしてないだろ？
馬鹿にされてるのは必死な奴だけ

>>677
同時に返品要求もしているが。

>>663
昨日の夜は>>683この人がソレを盾にひろゆきの作った2ｃｈを無料で利用してるいるのに、
この問題に大してガタガタ言う奴のほうがよっぽど乞食だの言っていましたね。
文句を言うのなら2ｃｈを利用するなと。

>>678
お一人様一品限り


では無い

>>671
ヒント　VIPを語ったν即民

>>687
ミｷﾀﾆも懲りたんじゃないかｗｗｗ

みんな冷静になろうよ。
こんな手口で代金請求して回収出来るのなら
本場のワンクリ詐欺業者がとうの昔にやってるよｗ

やってることはワンクリ詐欺と同じ手口なんだから、
名の知れた企業だからって目で見たら危険だよ。

Yahoo! >> 価格.com >> 楽天

>>683
相当な法的根拠がないと検察も対応しないと思われ。
一応告訴状は受理しないといけない決まりだけど。

>>677
今ここで楽天のQ&Aが法律を凌駕したｯァァァァァ

>>689
君が>>106で書いていることってのは、それこそそのまま楽天にいえること。
そんなに難しい問題ではないのなら、今すぐに楽天は何が不正なのか明らかにしないと。

不正が何かわかりませんが請求は行いますでは、統合失調症と同じ。

ユーザーを犯罪者呼ばわりし、恐喝、恫喝、やりたいほうだいだな。
警察は楽天を取り締まれよ。
ふざけんな。倒産しろ倒産しろ倒産しろ！！！！

>>678
お一人様の制限が規定されてなかったからこんなアホみたいな事になってるんじゃないか。
最初、このキャンペーンのスレたったとき
まさかこんな事、バーボンだろと思ってスルーしたくらいだもん。

>>691
このスレ検索してみ？面白いよｗ

新規店舗獲得のため、服垢を容認歓迎し、会員数の水増しを図っていた楽天に服垢によるポイント取得を不正呼ばわりする資格があるんでしょうか？

ポイントでみかんが貰えると煽ったのは本当は社員だったという可能性

>>687
うは、確かに似てるwww

>>702
大量垢取得したの？

>>696
ミキタニがVIP板住人になったら似たもの同士、気が合いそうですねｗ
案外、一緒にどっかの企業とかに弱みを見つけたら、一緒になって祭るんじゃないでしょうか？

早く楽天が屑どもに請求して
全面勝利してくれないかな〜

この前例をもとに
色々な業者たちの　様々な新サービスの数々が
早くみたいのに〜

かなりのポイントとかの新サービスが発表されるだろうね
楽しみだな〜

>670
刑事で起訴するのは警察じゃなくて検察。
民事は誰でも訴えの提起ができる。

こんなの小学生でも間違えねぇよ。


>692
そんなんどこに書いてあった？
ポイントを取り消して、現金精算を求めた上で、
それに加えてさらに商品の返還を求めたんだよね？
現金請求または、商品の返還を求めたわけではないんだよね？
ソースplz

>>683
今日は＋ですか？ｗ

で楽天会員の実数って何人？？？

規約10
気に食わないユーザーには核ミサイル打ち込んでやります

>>702
君はいくら請求される予定なんだ?
正直に言ってごらんよ。

まあ請求したけりゃすればいいんじゃないの
おとなしく払ってくれるとは思えんけど

>>698
楽天なんか比較する候補にもならないぞｗｗｗ

>>688
自分でスクリプト使ったって言っているぞw

しかも、本垢ポイントマイナス＆クレカ無断請求で、そうとう頭に来てそう。。

おいおい他人に罪を着せようなんざvipperは見苦しいな。
いつものはしゃぎっぷりはどうしちゃったぁ？！
ネットの世界から現実の世界に引き戻す
請求書が届いてプルプルしてんの予想できて笑える。

正規利用者だけど、複垢は嫌いだな。
感覚的に、昔北海道であった牛肉返品騒動のときのゴミ客と、同種の嫌悪感を感じる。

楽天もここで言われている乞食のような連中も、どちらも嫌いだから、
楽天は大幅イメージダウン
乞食、請求が来てｼﾎﾞﾝが、一番面白そうだ。

楽天が一億損害被るより、
馬鹿な乞食が、数百万の負債抱える方が、ダメージは大きそうだからなｗ

　「なんでもただ会社」という小さい頃読んだ本を思い出した。要約見てみそwwwwww
　ttp://item.rakuten.co.jp/book/533693/

　他にttp://www3.puresilk.ac/diary_d/diary.cgi?id=toppa&action=view&year=2005&month=02&no=14
　とかttp://www.library.hikari.chiba.jp/sqr/osusumelst2_01.htmlとか。T

このスレを無駄に続けてるの楽天関係者だろ。

損失分だけ宣伝しようと考えているんだよ。

そういう意味でも、複だろうが不正だろうが、請求はないから安心しろ。＞偽VIPPER達

みんな冷静になろうよ。 
こんな手口で代金請求して回収出来るのなら 
本場のワンクリ詐欺業者がとうの昔にやってるよｗ 
やってることはワンクリ詐欺と同じ手口なんだから、 
名の知れた企業だからって目で見たら危険だよ。 
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／        
　　　　　　　　 ∨        
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿        
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼        
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　　      
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |  　自分の思慮不足が招いた事態だろ
　　 , ―-､　(6＜＿ｰ っ-´､＞　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |   タダでたくさんもらえると思う浅はかな自分を客観視しろよ
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|        
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/        
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |        
　 　 　 ｀− ´ |　恥不知 　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |   

>>716
それだけの話だよなｗ
擁護が必死に裁判だの893のとりたてだの煽ってるけど
全部「楽天が請求出来れば」って妄想の元に話してるしね〜

だれが一番悪いのかハッキリさせたらええんや

>>709
つーかﾐｷﾀﾆが道を作ってvippreが後を通ってるって感じだよねｗ
TBSはもろにそうなんじゃないｗ

規約で複数アカウントは無効って予め謳っておけば良かったのに。

快楽天は好きです　＞＜；

何をもって「不正」としてるのかわかんないんだよね。
楽天内部ではどう処理してるんだろ。
名寄せして一定額以上を不正としてるのかな。

現在処理中なのに不正の中身を言えないって、それだけでも楽天の対応は心象悪いでしょ。
何を焦ってこんなグダグダな展開に持っていったんでしょ？

予算超過分がいくらだとこんなアホな行動にでるのかなぁ。
三木谷がいい加減な報告を聞いて切れただけなような気がするじぇ。

コブシを振り上げたは良いがどうすればわからない状態になってるんじゃねーの？
19日前後に一体何があるわけ？単なる時間稼ぎじゃないか？

>>701
「偽名を使ってポイントを不正取得する」のが楽天にも言えること？
意味わかんね

そもそも偽名使ってた乞食は不正行為って自覚があったから偽名使ったんだろ？

遅いスクリプトだと、ID取って注文してログアウトするまで2分。
1時間で、30ID×約2500円分＝7.5万円
丸1日で、7.5×24＝180万円
PCを複数台持ってたり、スクリプトの同時起動を許可したりしていると、
さらに多くのポイントが獲得できる。
PC2台で、それぞれスクリプトを同時起動20とかさせてると、
180×40＝7200万

引きこもり1人がたった1日で7200万円分ものポイントを確保できる計算となる。

代金請求されて困るのは調子に乗った奴らだけだし見てる分には楽しいね。

死ね死ねしね市ね
ふざけんなふざけんなふざけんな。
俺はゆるさえぞ。絶対倒産まで追い込んでやるうらあああああああああああ！！！！！！

仮に客へのマイナスポイント請求が成立したとして。

客対楽天　楽天　客からポイント分回収できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

店子対楽天　楽天　店子から売上げ処理料が入ってきて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

なんだ。楽天一人勝ちｼﾞｬﾝｗ　

楽天【損害保険】参入！！！

Ｑ．
楽天様、
この度貴社が損害保険業務を開始するそうですが、
１点質問させて下さい。

商品の購買後、値引きポイントを独断で一方的に
無効にする悪質な大手ＮＥＴ通販会社があり
商品の代金を支払うことが出来なくなりました。

やむなく商品の宅配受け取りを拒否・返品しましたが、
このようなケースの場合
損害保険の適用対象になりますか？

>>699
全国で同時に1,000件の告訴＆マスコミが報道

動かない訳が無いお（＾ω＾） 。

法的には前々前あたりで根拠が出たよ。
証人が居過ぎて、否定出来ないお（＾ω＾） 。

>>701は間違った。
リンク修正106→107


>>689
君が>>107で書いていることってのは、それこそそのまま楽天にいえること。
そんなに難しい問題ではないのなら、今すぐに楽天は何が不正なのか明らかにしないと。

不正が何かわかりませんが請求は行いますでは、統合失調症と同じ。


とにかく、この点が一番が一番ワケワカメ。
楽天は現時点で、私は自己判断できませんが感情論や社会常識を脳内判断でもって不正を定義し、
あなたがたを泥棒扱いしますと宣言しているようなもの。
これ、他のポータルからは爆笑されていると思う。

☆三木谷語録
・法の穴をついて何が悪い
・ルールに書いてないなら問題ないだろ
・なんで株を買っちゃいけないのかわからない
・買われたくないなら株式を公開しなければいい。

☆VIPPER語録
・システムの穴をついて何が悪い
・規約に書いてないなら問題ないだろ
・なんでポイントで商品を買っちゃいけないのかわからない
・ポイントを使われたくなかったら配らなければいい

>>657
なんかホントくせー

>>729
3400万人分の名寄せなんかできるわけねーーーーーーーー

つか楽天はこのまま公式発表せずに、
仮に現金請求したとしたら完全個別対応だろ。

もし現金請求されたら供託して争えばいいと思うけどね。
2ちゃんじゃ無理でもｍｉｘｉあたりで呼びかければ人集まるだろうし。

外野としては請求した方が面白いｗ
裁判で負けてもいいから請求を希望ｗ

>>645
ダメです

ミキダニ様が　みかんは買うな
と言えばミカンを買うことは犯罪になります
それがラクテン帝国の三木谷法ですwww

>>661
先物取引ですw
小麦や小豆に並ぶ新商品　みかん

>>688
え？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137180481/497

>>677
ポイントを取り消したからゼロになる。
だから使ったポイントもゼロになる。
使ったポイントがゼロだから清算は　0 円。

まあこれはネタだが。


実際は楽天にはポイントしかもらってないからポイントを返したらおしまい。
もらってもいない現金は返せない。
ポイントを現金と交換したわけではないからね。
ポイントを返上した時点で楽天とユーザーの契約は完了している。
んで楽天と売買契約をしたわけではなくユーザーと店子の売買契約は既に完了している。
よってユーザーに支払い義務はない。
店子と楽天の取引は今回関係ない。完了している。
取引は三者とも完了済み。
それでも楽天がユーザーに請求するなら二重取り。

お前ら、逮捕されて晒される乞食のキモイ顔使ったあの漫画を早く読みただけだろ？

楽天と落転とばか天　どれが正しいのかい？

俺が不正だと決めたから不正でポイント取り消しｗ請求しちゃうかもしれないよｗ
っていうことでしょ（笑）

「不正行為の定義は明かせませんが、不正行為を行った方からは金を頂きます」

実際この主張はアリか？

>>734
>仮に客へのマイナスポイント請求が成立したとして。 


ついに妄想が爆発しました＾＾

質問なんですが..。
今回、複アカでポイント大量げっちゅぅ♪して使用した人は
ポイントをマイナスされているんですけれど、
ポイントげっちゅぅ♪だけで、まだ使用してない人のポイントは
マイナスされてないんでしょうか？

>>616

今回の一件、所謂「ねらー」だけではなく、一般人も参加してるね。
うちのラボだと、教官のセンセも知ってたし、おばちゃん技官さんも知ってた。
こりゃ、揉めるねえ。

ま、たかだか1500円程度、俺の茄子から落とされてもいっこうに構わんが
（既にラーメンは到着して美味しくいただいちゃいましたからw）
うちに出入りしてる学部学生くんとかは結構、買い込んだみたいだね。

>>671
それだ！
この祭りの全ﾚｽ中で一番感動した…

>>672
金額がやばいってのが本当なら
ハッカーが金券目当てにやったのかもね。

スクリプトが公開された？のは、ハッカーが木を隠すなら森の中気分でやったと想像

乞食もウザイけど楽天も謙虚にシステムの欠陥責任認めろよ。
とりあえず公取委に通報しておく。

>>736
上場企業が詐欺・詐欺未遂で逮捕なんて俺はありえないと思えるんだけど。
前代未聞じゃないかそれは。

普通に泣くのは楽天だと思うが、その発表があったとたんに楽天を叩いてた乞食どもが「楽天GJ！」
とか言い出すのが予想できて、なんだかもう…

乞食は民度とか二度と口にするなよ。

ネット関連の法律は整備が遅れてるから
当局も積極的に対応すると思うけどね。

>>712
サラたんは基本的にニュース系の板、ニュースカテゴリーをフラフラしている人ですから、
お祭りがあればN+だろうが元祖Nだろうがニュー速VIPだらうがN議だろうが、東+、美乳、etc
いつもフラフラフラフラ、何年もやってます。


自分でも止められないのでどうにかしてください。

>>713
10万人くらいじゃね？

この発表って紀藤弁護士のコメントより以前？

>>757
＞その発表があったとたんに楽天を叩いてた乞食どもが「楽天GJ！」

そんなこと言い出す奴はさすがに乞食だな。

>>736
甘く見すぎ。
ヤフオク訴訟なんかぜんぜん報道されてないぜ

>>686
詐欺じゃないお

新時代のネットワークビジネスだおw

>>757

乞食を代表していいますと、


楽天が今後どんな対応取ろうが、「楽天氏ね」を貫き通します。with えいｂ糞

>>759
俺のレスをぐーで10回殴れ！ｗ

でも、ポイントについてユーザーに請求するって　その当時の規定に書いてあったのか？

>>670
＞訴えるのは警察だお

＞請求しないと法定利息は発生しないお。
＞2,300円に5%ついても一年後に2,415円になるだけだお（＾ω＾） 。

＞115円じゃマックスコーヒーも買えないお（＾ω＾） 。

○ホや・・・
こいつ真性のア○や・・・

サラたんは基本的にニュース系の板、ニュースカテゴリーをフラフラしている人ですから、 
お祭りがあればN+だろうが元祖Nだろうがニュー速VIPだらうがN議だろうが、東+、美乳、etc 
いつもフラフラフラフラ、何年もやってます。 
自分でも止められないのでどうにかしてください。
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　　 , ―-､　(6＜＿ｰ っ-´､＞　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |    
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>>750
ｺﾞﾒﾝ　なんか気に障る書き方だった？

こういうことになるんだねって、深い意味は無かったんだけどｗ

どういう法で現金を奪い取ろうとしてる訳？

ま、楽天の信用が落ちるかどうかが勝負の分かれ目だな。
今回は楽天がかなり強硬な態度をとっても、楽天の信用は落ちないと思うけどね。

>>730
>そもそも偽名使ってた乞食は不正行為って自覚があったから偽名使ったんだろ？

実際に偽名を使ったというソースはあるのか。
別に本名だけでも複垢取れるのに。

>>757
今回は「楽天GJ」と言う言葉を発するにはちょいと遅すぎだな
みんなが法律の話なんかを持ち出したりする前にそれを言っていれば
楽天も自分ところの様々なシステムの不備を叩かれずに済んだ

>>711
警察「に」がぬけてたお（＾ω＾） 。
文脈も読めない小学生には疲れるお（＾ω＾） 。

請求書が届いたら、訴えるのは「刑事」だお。


早く請求書送ってくれお（＾ω＾） 。


>>756
だからおもしろいんだお

>>759
自分から絡んでおいて都合が悪くなったからって逃げてんじゃねーよ馬鹿野郎

「乞食は不正の自覚があったからわざわざ偽名使った」と思わないか？
おまえの意見は？

お前ら複数垢乞食は何十万何百万と不正に儲けてるんだぞ？
被害者面な書き方が多いが奴らは現時点で何にも罰を喰らってない！現品だけ届いて大儲けだろ！
そんなもん許せるか！まともな会員がばかみてーじゃねーか！
千円１時的に取られたくらいの一般利用者はこじきも叩けや！

>>777
そこで株主代表訴訟ですよ。

自分たちのミスを認めないばかりか客を乞食呼ばわりする楽天社員ってどうなの？

なんで社員ってこんな傲慢なの？

>>775
ぼくちゃん、裁判には民事裁判と刑事裁判ってのがあってね（ｒｙ

>>757
楽天が負けたところで、乞食に味方する奴なんていないしな。

あとは乞食が策謀してる現行スレのログを、警察に見るよう促すとか
どうにか乞食に不利になるよう事が運ぶと面白いんだが。
楽天は叩かずとも、もうダメだろ。

偽名を使ったという証拠は…（　＾ω＾）？

>>671

それは俺も思う。Vipper、ネラーは自腹を切ってでもネタに繋げるものだと
思っていたが…。

>>752で述べたように、今回の一件は２ちゃんを普段は見ていないような人々にまで
広範囲に広がっており（「あけおめメール」とともに流布したらしい）、所謂「祭り」
の不文律を理解せぬままに参加してしまった一般人が多いのではないか、と。
　「祭り」で踊るのも”自己責任”の筈なんだが、自分で責任取れないような厨房なんかも
参加してしまっているのではないかと。時もまさに正月休みだったしね。

>>777
お前はvipでレスしろよ

>>777
コツコツ貯めてる奴にとっては許せない結果だよな。
乞食叩き、応援するぞ。

VIPPER、VIPERR言ってるけど、今回炎上してるのはボクたちニュー速民もなんだよ。
VIPとニュー速、この二大巨頭コア２cnねら集団達が正に当事者がミカンなわけ。
年始に外出などして伝統行事をまっとうしているブサイクな＋の記者＆住民は、
祭りにリアル参加が出来なかったからってひがんで濁点の肩を持つ醜態を晒してるから困る。

その乞食にたかる楽天って何？

服垢厨は「正規利用のユーザーにも迷惑が・・・」っていうのはもうやめてね。
俺は本垢で500pだけ取得したけど、一旦取り消しされて
12日には戻ってきてるので。

>>777
>お前ら複数垢乞食は何十万何百万と不正に儲けてるんだぞ？

関係者しかわからないことをおまいが何で知ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

楽天が請求をお願いしていれば、まだ払った奴も多いだろ
どっかの部署が見切り発車で、ハッキリしない根拠で請求とか書くからこんな事になる
先に謝っちゃえば祭りにもなりゃしねーよ

>>779
楽天社員が乞食呼ばわりしたソースｷﾎﾞﾝ

>>765
ABC「ムーブ」
http://up.viploader.net/src/viploader1783.wmv.html
パスはsage

☆★☆GENDAI NET「楽天　ポイント現金請求の大チョンボ」
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=17283
☆★☆NIKKEI NET楽天元出店企業「規約変更は独禁法違反」・公取委に申告
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051111AT1G1103011112005.html
☆asahi.com 「楽天ポイント、大量取得続出で混乱　キャンペーンを休止」
http://www.asahi.com/national/update/0111/TKY200601110212.html
☆YAHOO!NEWS
「楽天、キャンペーンポイントの大量獲得者への代金請求は「検討中」」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000027-imp-sci
「楽天、キャンペーンで付与したポイントを一旦取り消す」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000028-imp-sci
☆Garbagenews.com
「楽天ポイント問題、各メディアでも報道始まる 」
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_397.html
「楽天(4755)、キャンペーンで付与した買い物可能なポイントを一旦取り消す」
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/4755_3.html
☆ZAKZAK「楽天ポイント大騒動、返還や現金請求など強硬手段に」
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_01/t2006011124.html
☆ITmedia「「楽天市場」ポイントキャンペーンでユーザーに混乱」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/10/news091.html
☆CNET Japan「楽天ポイント騒動、キャンペーン付与分は全部取り消し--商品購入分の請求も」
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20094161,00.htm
☆INTERNET Watch「楽天、キャンペーンで付与したポイントを一旦取り消す」
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/01/10/10428.html

他

>>777
何百万はともかく数十万円程度で大儲けとは言えないと思う。
べつにうらやましくないよ。
リスク込みだしなｗｗ俺ならそんなリスク取らん

ミキタニのほうが遥かに儲けてるよおｗ

でも、そういうシステムを放置していた責任もあるだろう

>>785
>コツコツ貯めてる奴
それってまさに真性の乞食な訳だがｗ
面白いなぁ。

>>773
ソースは２ちゃんだ
本名複垢組みはセーフだと言っていた
偽名複垢組みはアウトだと言っていた

ところで偽名に疑問を感じないオマエは在日か？
いくつもの名前を使い分ける日常のせいで偽名が普通のことになってんのか？

乞食乞食うるせえな。俺は楽天で生活してる。
食い物は全部楽天で買ってる。楽天無かったら
死ぬかも知れない。楽天を否定してるバカは死
ねば良いのに。

>>779
楽天の事業形態から言って、客なのは広告主と店舗出店者ですよ。
エンドユーザは楽天にとっての客じゃないでしょ。

向こうの手の内は見えないが
こちらは丸見えｗｗっｗ

楽天つぶれろ
社員は全員腹を切って死ぬべきだ

>>769
豚？
私のことを豚といいましたね？
2chで豚といえば東京kitty。そんな最大の侮蔑を私に送ったあなたは







なんか書くのメンドクサ。
つかこれさ、楽天が取れるアクションなんて最初から見えてるのに、
ミキタニはなにやってんのだろ？

このままほったらかしていると、楽天中のみかんが売り切れて、
やきそばも全部品切れになって、大変なことになるよ？

>>776
個人情報流出が騒がれる糞企業に本名やら住所やらを教えるのは危険って人もいるよ

>>777
乗り遅れ乙＾＾
一般利用者が1000ｴﾝくらい取られてもいい、まさに楽天の姿勢そのものですねｗ

>745
>実際は楽天にはポイントしかもらってないからポイントを返したらおしまい。
>もらってもいない現金は返せない。
現金で返せというのが規約9条>649。

この規約が無効だとしても、三面契約のなかで、
通常、ポイント相当分は楽天と店舗間の精算されてるはず。
今回も、ポイント相当分は楽天が店舗に支払ったと仮定すれば
（ここらへんは楽天のシステムの問題なので知らん）、
楽天が売買代金を代位行使することも可能。

楽天が店舗側とポイントの精算をしていない場合。
消費者との間でポイントを取り消したら
代金支払いも遡って無効になるから、
店舗から代金請求が来る。
（これだとめんどいから楽天が使用されたポイントを精算して、
楽天が一括で請求すると思う。）

>>740
じゃあどうやってんだろ？
でもさすがに3400万人分をやるわけじゃないでしょ。
どんなへボシステムでも今回のポイントキャンペーン絡みをソートすることはできるっしょ。
何人か知らないけどｗｗ

偽名を探すわけにはいかないだろうしなぁ
ポイント復活させてるんでしょ？

楽天が今現在何やってんのかわからんのが不気味なんだよね。

>>791

>>785
>>777

>>735
楽天損保に新サービス
「楽天ポイント保険」がスタート

ありとあらゆるネットサービスで
ためていたポイントが消滅した場合
楽天損保が補償します
（注意　保険金は楽天ポイントでの支払いとなります
楽天ポイントはこの保険の対象外です）

>>789
まとめサイト見ると自慢げに画像アップしているやついるし、
2chでもN速とかVIP行くと100垢だのとっただのどこそこの高級な肉を大量に買っただの自慢げにしている奴は幾らでも見るけどね。
たかった側の人間が自分たちの正当性を主張する時には、
そういう連中には一切触れないけど。

>>799
あぁ、なるほど。
だから傲慢なのか。。。

>>796
買わないと貯まらないものを集めるのが乞食？
お前、馬鹿だろ。

乞食は買えないから貯まらないんだろｗ

>>773
偽名使ったら商品届かないだろ。

>VIPとニュー速、この二大巨頭コア２cnねら集団達が正に当事者がミカンなわけ。

日本語って難しいなｗ
乞食はこれからはミカンと呼ばれることになるのか。

>>780
http://g2001.immex.jp/_img/2006/20060111/05/200601110520523869425080141.jpg
それは大変だお。

請求書が届いたら「一斉に詐欺で刑事告訴」だお（＾ω＾） 。

>>806
ごめん、意味が分からない。

>>804
その規約が無効なら、ポイントが有効なのだから代位行使…ていうか
求償権行使は不可能。

>>772
楽天の信用なんて現時点でもうガタ落ちだよ＾＾；；；；；；；；

楽天ホイホイに社員が引っかかっていたので、どの書き込みが社員でもおかしくはないことになります。

>>808
嘘を嘘と(ry

不正をした奴って特定できないの？

>>797
>ソースは２ちゃんだ

おまえ生きてて恥ずかしくないの。

>>784
自分のテリトリーだとあいつら茶化すだけだからな。
楽天が潰れようがしったことじゃないが日本で最も邪悪な企業の一つとして
せめて複数垢コジキを薙ぎ払ってからに死んでほしい。

おまえらヒドイな、>>802でボケたんだから、ちゃんと突っ込んでよ。


ばーか

>>765 >>774
丸紅覚えてないのかよ。
買えるとわかったとたんゴネ厨は、丸紅は神だの、勝っただの、おまえらザマミロだののオンパレード。
ああいう奴らが普段、中韓は民度が低いだの言ってるかと思うとゾッとするな。

>>799
とはいえ、そのエンドユーザを蔑ろにするようでは、
直接の客のニーズに応えているとはいえない罠。

>>810
ごめん、それ乞食だと思うｗ

>>752
アホか嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼、大学の教官がなにやっているんだよ。

>>808
半分以上はネタじゃないの？
既に持っていた漫画本や、通販のダンボール捨ててなければ
あんな写真くらい簡単に捏造できると思うけど？

>>822
もっともだな〜って思ってたｗ

>>819
不正の基準を楽天は言えないから無理です

>813
大勢で告訴しても不起訴処分がオチｗｗｗ
民事で請求されることには変わらないし。

>>808
そういった奴らを叩くのはVIPとかで叩けば良いだけだし

この問題手ぐすね引いてる消費者問題の弁護士も多いだろうなぁ

>>819
其の前に「何が不正か」が特定出来ていない。
話にならん。

>>819

「不正」の定義をどうするか、にまず苦慮しているものと思われますね。
そこをまずは明らかにしないと、「法律に則した」対応は難しいと思いますが。
ちゅうか、俺、昔からの単垢なのに、ポイント戻ってきてませんが、このままだと「不正」
ということにされてしまうのかしらん。

>>817
工作社員が一人で素でゲロった
単純な言葉遊びに引っかかってね

正直に社員ダケド大変なんだから、請求したっていいだろ！って言えば
俺は楽天を応援してもいい、でもGKは嫌いだ

>>828
だーかーら、みかんが馬鹿売れしてやきそばも売れたらミキタニは大喜びじゃないかーとかさ。

もういいよ。

ふん

>>820
２ちゃんに書き込んでるお前が言える台詞じゃねーだろ恥知らず（ﾌﾟ

そもそも、不正なんて存在すんのか？

>>804
ユーザーとの店子の契約完了は鉄板。
品物の受け渡しと代金の支払い。
完全に終わっている。
両者に契約上の不備は一切無い。
領収書までだせる。要求してれば。

代金支払いが無効だなんてとんでもないよ。

お前らも実際はｶﾞｸﾌﾞﾙｗ
まあ俺は高みの見物でもしてるかなｗｗｗ

>>834
短垢なのに、戻ってこないのか。
かわいそうに。

おれは本が500円安く買えたよ。

>>823
丸紅は企業として素晴らしい対応だったから誰がどう見てもｇｊだろｗ
お前は糞天がまるで丸紅並に素晴らしい企業だ、みたいな言い方だなｗ
一緒にすんなよ

>>823
言いたいことは解るが、あえて脱線。

　　楽天のミス＞＞＞＞＞＞＞丸紅のミス

楽天（ミッキー）のやっていることは当に自業自得。道徳の教科書に載せてもいいくらい。

のま猫って、いまどうなってますか？

>>803がそうなのかどうかわからんが、そんな奴がいるなら






なら登録するなよ

だから乞食って言われるんだよ



と言いたい

>>756
前代未聞も　いつかやるやつが出てくる

>>772
通販板のスレの常連客の人たちで
まともな利用者なのに犯罪者扱いされた人達は
愛想つかして見限っていたよ

>>816
ごく一部の人間にとってはね。

>>823
丸紅は何も消費者を欺いたわけでもないんだから次元が違うじゃん。

楽天はワンクリ詐欺まがい事やってるんだよ？
ポイントで買った側は被害者なんだから
今後態度を変えても、楽天の印象は変わない。

>>844
糞が風化を狙っているらしいよ

>>835
どのスレッド？

今回の騒動で複数アカウントって一体いくつ作られたんだろう？
騒ぎの前が３４００万だったが、現時点で日本の総人口を超えてたら笑えるｗｗ

>>824
だねぇ。やっちゃった感が強い。初動の鈍さに加え、現在の処理方法選択の
不味さ、更に事が起こってからもまだ遅い。
本格的な祭りは12/26日前後から始まってたのに相当放置してて被害が甚大に
なった不味さ。これはいかんね。事と次第によっては本気で楽天傾くよ。
危ない危ない。

おまえらが複垢なんてしなけりゃ俺だって2000円分は正規にもらえたのに。
欲張りすぎや、乞食ども

>>836
でもそれって貰ったポイントでしょ？
金出して買う奴なんていないじゃんｗｗｗ


ボケになってるのかな？

クレジットカード請求額を勝手に変えてるのはどうなったの？

あれも法律に則したものなんですかね？

代金請求されても払いきれる奴は勝ち組だな。何の心配も無い。

>>836
えっ、焼きそばも祭りやってるの？

複垢厨の無職君達は請求された金額を返そうと働く気になっただろうし
結果的に自分のためにとって良かったんじゃないの？

トイザラスがほぼ同じ事をやらかした時には、あとで請求なんてなかったのにな。
あれもかなりの損害を出したと思うけど。
俺も、ゲームを20本ほど、１つ50円で買っちゃったし。

楽天アボンだろうな
俺は金券買うことまで頭が回らなかったが。

>>842
丸紅の所為でネット乞食が大手を振って歩くようになったからどう考えてもGJではないな。

楽天は不正については答えないよ

1、正式に発表しないことで少数復垢にも請求

2、そもそもユーザーに非はないので不正と言葉を濁ざるをえない

このどっちかでしょ

>>842
丸紅のやったことがＧＪ?
さすが乞食だ

登録する名前と届け先を分けることってできるの？
でもどっちにしろ身分を明かさないと商品貰えないから偽名を使う意味ないよね。
ポイントだけ貰って様子見なんて連中にはいるかもしれないけどさぁ。

>>861
丸紅って、DQNどものせいでサイト閉鎖しちゃったよね確か…

VIPPER応援してるよ^^
こんな祭りにしてくれたしね

楽天期待してるよ^^
墓穴に墓穴を掘って自分の首絞めてるんだね
面白いよ

楽天さん、乞食虫撲滅して下さいね☆
一般人は応援してます^^

>>856
みんなそうですよ。

ただ楽天擁護派が偽名服垢で数百万いっちゃった架空の群衆を叩いてるだけですからｗ

>>759
のまねこ問題のときに「鍛えた煽りで‥」とか言ってる時点で終わってると思った

でも、そのうち楽天問題１１０番の電話コーナーを弁護士が作りそうな気がする

もし楽天の言う不正を不法に変えたいなら、
スクリプトと虚偽しかないかな、これでも大変だろうけど
取った数では弾幕薄い

>>855
あれが本当ならヤバいと思う。
店舗側でやっちゃうケースがありそうな気がするな

>>844
嫌なイメージはなかなか消えないかと

今後のことを冷静に考えると楽天の頭の悪さが知れ渡ったことが一番のダメージだと思う。

戦え乞食ども！
俺は楽天のような悪徳企業を見ると反吐が出る。
俺は、今まで様々な企業と戦い勝利してきた。
この一件は、楽天の自爆に終わると見ている。
百戦錬磨の俺が応援してるぞ！

一つの事案について複数の弁護士に聞いても意見は色々別れるだろ。
要は運用、弁護士の腕しだいなのよ。
文章通り鵜呑みにするしか無い素人や司法浪人の見解なんかあてになるか。

やばい。回虫がID変えて煽ってるとしか思えなくなってきたｗ　お前が乞食だろｗ

>839
契約が有効に締結されているのは問題ない。
だから、代金支払いがポイントでなされ、商品が届いたことも当たり前。
だけど、ポイントが取り消されたら、ポイントでの支払いが無かったことになる。

使用済みポイントを取り消すってのはそういうことなんだよ。
法律上の取消しは「初めから無かったことになる」って意味。
既に支払ってたとしても、それが無かったことになる。

それじゃぁこんな物騒な規定あっていいの？という問題が、
消費者10条に基づく規約の無効の問題。
裁判所がそれを認めるかどうかはまた別の問題。

大体、偽名だと言う証明ができないよなｗ

>>864
出来る
登録してあるユーザの住所じゃなく別の場所に配達することは可能

　>>872
　そこで評価欄だかなんだかに書くわけですよ。

ごめーん、うっかりポイントあげちゃったけど、
間違ってた。てへ。
返してもらうね。
え、もうつかっちゃった？

じゃあ金ではろてもらおか、ワレ

という詐欺がこれからふえるんだろうか。

楽天頑張ってね
応援してるよ

アカウント100も200も作って
農家のおっさんおばさんが苦労して作ったみかんを
「糖度が低いぞｺﾞﾙｧｗ」みたいに難癖つけて
んで一斉に返品した上で批判して、数千円の支払いをしぶる奴らが



　　　　　　　　　　　　人間のクズじゃなくて、何？

>>854
さっきのみかんってさ、みんなポイントで買ったの？

あー、そうなんだw
あはははははははははは



ごめんかったw

>>803
同じ偽名をずっと使った奴はその言い訳で通じるかもな
ひとつずつ偽名変えた奴はその言い訳すら出来ないが

>>868
×群集
○VIPPER

言葉は正確に。
わざと混同するのは辞め様。
なにもセコイことしていない群衆が可哀想だよ。

☆★☆民事の心得だお（＾ω＾）

・「請求書」が来たら？
　　無視すれば好い→払う道理は無い
・「回収業者」から連絡が来たら？
　　架空請求の可能性が大→一切無視
・「内容証明」が来たら？
　　無視すれば好い→払う道理は無い
・「支払い督促」が届いたら？
　　「支払いません通常訴訟にしてください」と裁判所に伝える
・「少額訴訟」の訴状が届いたら？
　　「通常訴訟にしてください」と裁判所に伝える
★クレカで「増額請求」されていたら？
　　それは犯罪　警察へ
　　直ぐにカード会社に連絡して「全額支払い拒否」する→払う必要は無い

訴状は本人なら公開出来るから、２chにでもマスコミにでもお好きにﾄﾞｰｿﾞ
※請求（代金支払い等）によっては警察へ相談（詐欺の強い可能性あり）

☆本人以外（親兄弟等）への請求は違法です
☆大きな声で脅されたら警察へ通報しましょう
☆「執行文付の判決」以外は強制力がありません。従う必要はありません。
☆弁護士を付けるか付けないかは任意です。つか、全く必要ありません。
☆訴えられた人は特に費用はかかりません
☆負けても相手の弁護士費用を払う必要はありません
☆和解の際も相手の訴訟費用（印紙切手代）を払う必要はありません
☆負けたお金を払わなくても罰則はありません
☆民事裁判で逮捕はありません

結論：
謂れの無い請求には徹底無視＆拒否で対応が吉。絶対に払っては逝けないお（＾ω＾） 。
キャンセルや返品は付け入る隙を与えるよ。徹底報知だお（＾ω＾） 。蜜柑食べてればいいお（＾ω＾） 。

>>858
いや、複垢厨は朝から晩まで自己弁護の書き込みしてるしｗ

きっと厨同士で大丈夫だよと話し合っても
不安で不安で仕方ないんだろうなｗ

>>844

シベリア板行っといで、それなりに関連スレがほそぼそとまだやってるよ。
スレの勢いは、かなりない。
まあ、カキコは少なくても当人たちは真面目なつもりでやってると思われ。

なんで裁判の話を真剣に語ってるの？

普通の企業だったらこんな割りにあわない裁判なんてやらねーよ。

ちなみに弁護士費用は当事者それぞれが負担だよ。
今は敗訴者負担の制度はまだできてない。
だから弁護士立てなきゃ０ってこと。

>>861,863
丸紅は「お客様の信用」のために余計な出費をしたのに
お前らみたいな馬鹿の脳じゃ詐欺天と同レベルなんだろうな、可愛そうにｗ


あ、俺は丸紅で買ってないからね＾＾

だいたい、偽名使ったとか、どっから出てきた話よ。
そんな必要ないんだろ。

不正って言葉使って世論を味方に付けたいんだろうな。楽天は

どう不正なのかが説明できない時点で既に失敗しているが

法的根拠って　何の法律を根拠にしているか書いていないな

>>834
不正は絶対公表できないと思う。
同一名義か、配送先住所で絞って一定以上ポイント利用してたらアウトだとは思うけど。
でもそれだと、
�@同一名義の場合→複垢はおｋ　請求するなら常識を持ち出すか？
�A複数名義の場合→どうやって調べる？でも調べて偽名なら請求されても仕方ないかもね

次に、ポイント取得対象者かどうかで請求を決めるなら、
既存優良顧客であっても、対象者じゃなければ請求しないといけない

どっちにしろ、「〇〇だから不正です」と言えない
単垢正規ユーザーの救済を行ってるから

☆三木谷語録
・法の穴をついて何が悪い
・ルールに書いてないなら問題ないだろ
・なんで株を買っちゃいけないのかわからない
・買われたくないなら株式を公開しなければいい。

☆VIPPER語録
・システムの穴をついて何が悪い
・規約に書いてないなら問題ないだろ
・なんでポイントで商品を買っちゃいけないのかわからない
・ポイントを使われたくなかったら配らなければいい

請求は楽天が客にする義務は無い
（楽天＞店＞客）

ポイントで商品売った連中には一銭も払わないからな
おまえら店の連中が　必死こいて客から金取ってこいや

と言えば済む話
（翌月から　楽天を出てく店が殺到するのは別の話）

そもそもポイントを一律で付与する行為が景品表示法違反の疑い濃厚なんだが。
これが明るみになったら「正規」の人も「不正」の人もアカウント没収だなｗ

ポイントで買い物した奴が乞食って言われるんだったら
楽天は金の亡者だろ
金を得るためなら手段を選ばず、後出しじゃんけんを
合法と思っているくらいだからなｗ

楽天の垢持ってるけど楽天で買い物した事無いよ

>>864

俺はラーメンの届け先を大学のラボにした。受取人はビンボー学生君にしといたけどね。
楽天からのプレゼントだよ、って。ま、この調子じゃあ、どうも俺からの施しになりそうだけど。

＞ポイントだけ貰って様子見なんて連中にはいるかもしれないけどさぁ。

隣のデスクの奴はポイントだけゲットして使っていなかった。そいつは既にポイントが戻ってきてる。
「これで大手を振って使えるw」と喜んでいるね。
さて、この事実から帰納的に考えると、「不正」の定義がますます分からなくなるわけだが…。

不正はあるよ。楽天スロットにｗ

偽名で騙し取った奴らを全員詐欺罪に”できる”。
”できる”と”する”は違う。
偽名乞食の中でも勝ち組み負け組みが出てくる。

VIPPER必死だなｗｗｗ

>>842 >>848
論点はそこじゃないんだけど。丸紅の対応が素晴らしいかどうかは知らんが、正当な対価を払わずに、自分が得した
ことを勝ち誇るおまえらの糞乞食っぷりを言ってるんですけど。

>>843
それでもＧＪ言うだろ乞食は。自分が得をしたらそんなことはどうでもいいと思うよ。

>>887
仕事がある奴は裁判なんてことになったら仕事にならないなとか突っ込んでみる

そんなことより三木谷って宮里藍に似てね？

>>853
こういう書き込みが今までなかったのが不思議。
俺が見てないだけかも知れないけど。

>>878
3行目が認められるなら、特定商取引法が無効になる。