【ネット】 楽天 「不正取得ポイントで買物した人間には、代金を請求する」…ポイントトラブルで混乱★16
1 :
☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
・ネット商店街の楽天で買い物する際に商品券として使えるポイントをめぐり、1人の利用者が
無料付与キャンペーンを使って複数名義で大量に取得する例が相次ぎ、楽天はキャンペーンを
1カ月余りで休止した。楽天は「千数百万円分のポイントが不正に取得された」としている。
楽天は無料で与えた全ポイントを取り消し、「不正取得」と判断したポイントで買い物をした
ユーザーには、ポイント分の代金支払いを求めている。航空会社のマイレージなどポイント
付与サービスが広がるなか、システムの不備をついた騒ぎといえそうだ。
これは「楽天スーパーポイント」と呼ばれる会員サービスで、購入額などに応じて会員に
与えられ、次の買い物で1ポイント=1円として使える。
楽天は新規顧客を増やすため、12月上旬から1月末をめどに、ポイントを無料で与える
キャンペーンを開始。全日本空輸や朝日新聞社などのサイトと提携し、楽天の特設ページで
手続きするだけで300〜500ポイント程度を与えた。キャンペーンには複数の種類があり、
会員1人につき2000ポイント程度を取得できる。
ところが1人で複数名義の会員登録が可能なため、合計で大量のポイントを得るケースが続出。
この手法がネット上の匿名掲示板で紹介されたことで、さらに広がった。合計で数十万ポイント
取得した会員もいた模様だ。
このため楽天は今月9日、無料ポイントをいったん全部取り消した。そのうえで調査を進め、
「不正取得」と判断したポイントによる買い物は、会員に代金を請求することを決めた。すでに
商品が発送されている場合は、楽天が店側に代金を立て替え払いして、会員に請求する。
一方、取り消したポイントのうち、正規取得と判断した分は会員に返却するという。
楽天は、会員の家族がそれぞれ登録するケースなどを想定し、一つのパソコンで複数の
会員登録をすることを禁じていない。しかし、利用規約では楽天側の判断でポイントを取り
消せるとしており、今回の判断について「常識を外れた行為が目立ったため」と説明している。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060111/K2006011102120.html ※前:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137134879/
2(σ・∀・)σゲット
3 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:41:54 ID:ly9f3/920
3
4 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:42:08 ID:qtNE/KkX0
-5ポイント
<<ウルトラワロス問題>>
1979年、アメリカで巨大な恐竜の部分骨格が発見され、ウルトラサウルス
(Ultrasaurus)という愛称が付けられた。この愛称(正式な学名ではない)
はすぐに世界中に知られる事となり、1985年には晴れて正式な学名として
記載された。
が!しかし、アメリカのウルトラサウルスがまだ愛称だった1983年、韓国で
発見された恐竜の化石に、ウルトラサウルスという学名が付けられていた
事が発覚。
学名は記載論文がそれなりの科学雑誌に載れば成立し、先に記載された
方が優先権を得る。韓国の学者は、ウルトラサウルスが世界的に有名な
のを承知の上で、マイナーだった中国の科学雑誌に記載論文を載せて、
学名をかっさらったのだった。
結局アメリカのウルトラサウルスは、ウルトラワロス(UltraWaros)と、少し
だけ変えて再記載された。
6 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:42:51 ID:BJ73X8EY0
↓貧乏人必死だなw
7 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:42:58 ID:4IPckuLu0
m9(^Д^)プギャー
複数アカウントもっててもポイントを取得しなければ問題ないんじゃない?
また、ポイントを持ってても使わなければいいだけだし
このサービス(かどうかは疑問だけど)が始まった後にアカウントとりまくって
それでポイントを稼ぎまくった人を「不正取得者」って定義してるんじゃない?
10 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:49:37 ID:07wLYQIZ0
11 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:50:05 ID:FLSQ7L630
まだやってるな。
もっとやれー
12 :
パーフェクトワールド山口 ◆CGY82/s/kc :2006/01/13(金) 19:50:32 ID:ruDRWqVa0
わしにはわからん アホじゃけえ
13 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:52:34 ID:DXNEWWrt0
ミムラ10ポインッ
14 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:52:43 ID:60GGkI2N0
もう16かよ!多分、楽天は取り返せないよ。
弁護士にいくら相談しても無理。
なぜなら、複垢を楽天自身が正規会員として認めてるから。
逆に訴えられてもおかしくないよ。以上。
15 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:52:52 ID:0hRoMbg20
買い物をしたら代金を払う?
そんなことは当たり前当たり前
当たり前だぁ!
この味皇が貴様らの腐った性根叩きなおしてくれる!
16 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:52:58 ID:B2r67V7M0
偽名でホテル泊まっても、警察が立件したら捕まるよ。
とりあえず偽名使った奴はアウト確定だよな。
その他はどうなるかは見当も付かんな・・・
>>9 マジレスすると、
ウルトラサウルスの名前を韓国がかっさらったのは事実。
あとは知らん。
19 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:53:31 ID:R+IKEEKo0
悪乗りニート全員処罰希望w
20 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:53:44 ID:hMy7n/LW0
虚偽の情報を入力した人って何人ぐらいいるんだろうか?
それで数十万ポイント買い物した人ってやっぱ豚箱行き?
万引きみたいなもんだからまぁ書類送検程度だろうけど
正直ざまぁみろって感じ!
21 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:53:58 ID:QZwmEPtO0
★いくつが最長?
22 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:54:06 ID:fzyLBeRB0
今回の件でゴネてる奴のリストは結構貴重だよな
いわゆるブラックリストって奴だし
楽天としては、ダメモト承知で情報収集してたりして
23 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:54:18 ID:n0Nvya3E0
漫画の続きマダー
24 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:54:21 ID:d2epkvQt0
楽天は今すぐ自主廃業しろ!
商品をキャンセルしたら、そのポイント分を−(マイナス)にされた。
±0だろーーーーーーーーーーー。
26 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:54:52 ID:3BiTylDI0
>>16 買い物するとき偽名使ったら
何ていう罪?
金払うのは客なんだが
自分でお買い物も出来る良い大人なんだから
おとなしく裁判所からの知らせを待て
28 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:55:18 ID:wupp7WtG0
まぁ落ち着くところは店舗の損害は楽天が保証しつつ全品返品要求なんじゃないの?
なかったことにするにはそれがてっとりばやい
店としては損害が無いし客としても損害はない
全て楽天がかぶる
今はそのための暫定処置では?
29 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:55:23 ID:tjT3tKw00
観客にとっては面白い祭りだよ。
調子に乗ってた者同士がお互いに傷付け合ってるんだもの。
これはネット上のコロシアムか!と言わんばかりだ。
30 :
パーフェクトワールド山口 ◆CGY82/s/kc :2006/01/13(金) 19:55:26 ID:ruDRWqVa0
買い物するとき偽名使った罪
>前スレ997
今回の場合予想外の応募があった事を祭で知ってる訳でー(直リン踏んでる人間がマイナス喰らってる訳だから)
現金請求者に関しては問題があるかも知れんけど、大多数の使ってない人からポイント没収ってのはアリかなー。
32 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:55:50 ID:NV66Cc9/0
33 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:55:55 ID:gQP5e9B0O
34 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:55:57 ID:DZsTr0byO
_
,'´ `ヽ
|iイ ノノ!∩
l/|!|^ヮ゚ノ彡 むー!むー!
⊂)j.⊂彡
ん/ハl〉
し'ノ
35 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:56:15 ID:kgBCcRtf0
複垢がおkだったのも知らずに
書き込みしてる ID:3+ckP7MN0を
見かけませんでした?
36 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:56:19 ID:QZwmEPtO0
+住民は「楽天が悪い」「乞食が悪い」のビット思考に陥らないように徹底頼む。
どちらかの所為にしたい工作員がガチでスレに紛れ込んでるが(vipperは分かりやすいが)
結論は「どっちも氏ね」でついてるしな。
俺達はただ事の顛末をニヤニヤしながら見物してればいい。
楽天もvipperもどちらも嫌いだから、どう転ぼうが楽しいしなw
でも今回のゴネ騒動、vipだけの仕業じゃないのも確かだろう(+抜きニュー速発祥?
今回便乗したゴネ厨全員死んどけ、まさに自業自得(楽天も)
>>26 お前は本当にしつこいなwwww
お前の言ってる事と今回の件はまるで関係ありません
詭弁は止してください
>>8 だろうね
そしてそのポイントで買い物しまくった馬鹿には請求すんぞ、と
40 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:56:54 ID:5+ddEoYt0
ちょいと話題がそれるけど、
石原都知事が2016年に東京でオリンピックを!って言っているよね。
この推進委員会?に楽天社長が入っていたよ。なぜかテリー伊藤も。
夕方の報道より。。
41 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:57:11 ID:0hRoMbg20
>>14 偽名使ってない複垢だけがセーフ
まぁ払わなくてもいいんじゃね?
払わなくてどうなるかわからんけどwwwwwwwwwwwwww
42 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:57:29 ID:qNILtCEd0
おれもファミレスではばばんばばん宙太って偽名つかうけどな。
43 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:57:37 ID:60GGkI2N0
>>17 裁判では管理能力というものが問われる。たとえ偽名でもそれを会員として
通したのは楽天。しかも複垢を楽天自身が認めてる。
俺もVipperやりすぎと思うけどね。
しかも、クレジットカードの請求を勝手に変えたのなら非常に問題。
さらに、それをポイントで返すというのは、かな〜りやばい。
刑事事件になるかもね。
44 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:57:57 ID:B2r67V7M0
>>16 刑法 第百五十九条 私文書偽造等 第一項
三月以上五年以下の懲役
46 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:58:34 ID:UXZ0TfiP0
・楽天が適当だと判断した場合ユーザーが一度取得したポイントを取り消しできること
・ポイントがマイナスになったとき現金で支払わなくてはならない
という規約が法的に有効かどうかが争点だろう。
早いとこ逮捕者が出ないと祭りがだれる
49 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 19:59:37 ID:wupp7WtG0
みかんも返品!
今回は返品される商品より行為が重要だから
楽天が店舗被害を保証しながら品物を回収しないのは次回起きたときまずい。
50 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:00:01 ID:rDNauHeQ0
>>37 工作員は
乞食VS業者 の構図に持っていきたがってるけど
今回の件は
まともな一般客まで 犯罪者呼ばわりされてポイント消失してた
という重大な事件だってことを忘れないでいただきたい
51 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:00:13 ID:QZwmEPtO0
>>42 すげーな 「神」さまが限界だよw
>>46 他のとこの規約にも同じような文言あった希ガス
>>43 偽名使っても相手が気づかなかったら
お咎めなしって事?
54 :
パーフェクトワールド山口 ◆CGY82/s/kc :2006/01/13(金) 20:00:37 ID:ruDRWqVa0
俺的に考えて
ポイントがマイナスになるシステムがある店を
オレは利用しない
55 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:00:52 ID:gQP5e9B0O
複数アカウント禁止で広告うってる宣伝文句3000万人は無理だろ
複数無しで3000万人も楽天に登録してたら恐いぞw
56 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:01:03 ID:0hRoMbg20
ところで偽名って私文書偽造か何かになんのか?
それとも文書不実記載とかそんな感じの名前(正式名忘れた)か?
57 :
コアセルペート:2006/01/13(金) 20:01:25 ID:fS8Dyj9H0 BE:230000639-
完結編Aはまだかいな?
58 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:01:27 ID:AgpiVCGX0
死ねば助かるのに…
60 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:01:40 ID:xeG5zegT0
不正とかどうでもいい
無関係なのに迷惑を受けた俺達善良なユーザーに楽天はどんな誠意を見せてくれるのか
全員に1万ポイントプレゼントがいいなw
これからミスに乗じて2chで祭って同業他社を潰しに掛かるのがモデルになるかもね。ヤな世の中だ。
ANAだかの規約に楽天とANAの仲を悪くするポイント取得は無効ってあったけどアレ後出しかなぁ?
漫画の続き(最終回)まだ〜チンチン☆⌒ 凵\(\・∀・)
63 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:02:08 ID:qNILtCEd0
>>43 なればいいね!
乞食が請求されるのとは別問題だし。
>>43 偽名を通さないというのなら、身分証明書の提出をしなくちゃならなくなる。
それは著しく不便だろう。
複数アカウントも家族が同じパソコンからやるというのを考えれば
規制するのは不都合がある。
裁判になっても複数アカウントの正当性を強弁できるvipperがいるとは思えんがw
65 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:02:37 ID:60GGkI2N0
>>52 そうじゃないよ。ただ楽天側の管理能力のなさが問われる。
相殺になるんじゃない?
ファミレスで席空くの待ってるときに
順番を書く紙に「アナル」って書くと
満席状態の店内で若いアルバイトの女の子が
「3名でお待ちのアナル様」って本当に言うんだよね
あれも私文書偽造なんか?
>>56 刑法 第二百四十六条の二 【 電子計算機使用詐欺 】
前条に規定するもののほか、人の事務処理に使用する電子計算機に
虚偽の情報若しくは不正な指令を与えて財産権の得喪若しくは変更
に係る不実の電磁的記録を作り、又は財産権の得喪若しくは変更に
係る虚偽の電磁的記録を人の事務処理の用に供して、財産上不法の
利益を得、又は他人にこれを得させた者は、十年以下の懲役に処する。
前スレではこれに当てはまると。
>>64 消費者センターに連絡した人も
単垢や正規ユーザーや家族垢の人はともかく
今回の件で複数アカウント取った人は
どう説明したのか気になる
70 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:03:53 ID:3BiTylDI0
>>38 偽名の定義がいかに大事か
頭悪い奴には分からねえんだよ
例
A: 本名で1000アカウント取った奴には ×¥2000= ¥20万円 プレゼント
B: 偽名で10アカウント¥2万 取った奴は、詐欺罪で告訴。
こんご、同種のポイントキャンペーンをやるたびに Aには20万円プレゼント
その頃Bは、示談で土下座。
さらに、そんなアホなことはイカンと複垢禁止。
すると、今まで楽天が使ってきた 『日本最大の会員数を誇るショップモール』ってのが使えなくなる
関連有るだろ。
71 :
パーフェクトワールド山口 ◆CGY82/s/kc :2006/01/13(金) 20:04:07 ID:ruDRWqVa0
ペンネームとか芸名ならよくね?
漫画家とか芸能人とか名前違うし
72 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:05:47 ID:Z7e5LNtA0
両成敗ってことは
乞食には請求が
楽天は失墜
でおさまるわけか
>>71 お前は芸名持ってる芸能人は
皆、芸名で法的に手続き取ってるとでも思ってるのかwww
74 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:06:21 ID:B2r67V7M0
>>71 お前は名前なんか捨てちまえw
ポチとでも呼ばれてろ。
偽名云々ってのは別に問題じゃないんじゃないか?
あからさまなポイント狙いの垢大量取得を問題だと言ってるわけで
76 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:06:44 ID:qNILtCEd0
阿南さんはローマ字で書くと外人からアンアンと呼ばれるしな
77 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:07:04 ID:aj4eI5aF0
>>72 楽天株価上がってるから失墜してないけどねw
78 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:07:08 ID:hiPMd9Lp0
■楽天会員規約
第10条(禁止事項)
本サービスの利用に際して、会員に対し次の各号の行為を行うことを禁止します。
(5)虚偽の情報を入力すること
偽名使った奴はもうダメポ
>>70 偽名の定義ってのはアホっぽいな
利用者のマナーも問えないそんな世の中じゃ・・・・
81 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:07:42 ID:n0Nvya3E0
誰か漫画ください><
82 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:08:07 ID:kgBCcRtf0
今回の事件の勝ち組み
例
A: 本名で1000アカウント取った奴には ×¥2000= ¥20万円
83 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:08:08 ID:QZwmEPtO0
>>70 偽名の定義も糞も本名と違ったら偽名だよw
>>75 規約に
・偽名だと不正
・不正だとポイント取り消しある
・買い物後ポイント取り消し分は現金で支払え
っていうのがある。全ユーザーはもちろんこれに同意している。
だから偽名かどうかは争点のひとつだろう。
85 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:08:23 ID:OwtPl5U40
***************************************
***************************************
日本の法律では余分のおつりを受け取って申告しなかったり、
勝つとわかっていてパチンコしたり宝くじ買ったり
とんでもなくたくさんのポイントを自ら入手してしまうことは
刑法の詐欺罪で逮捕されることがあります。
相手が結果的にだまされた場合は、詐欺になります。
掲示板の参加者も十分に気をつけなさい。
警告です。
***************************************
***************************************
86 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:08:48 ID:xqyWAJgm0
87 :
パーフェクトワールド山口 ◆CGY82/s/kc :2006/01/13(金) 20:08:52 ID:ruDRWqVa0
わしは夜は狼じゃけえ(意味不)
だったら 「偽名つかったら訴えます」
ぐらい 楽天の規約に書いとけばええやんけ
在日の「通名」ってどうなるん?
89 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:09:08 ID:pcdDjm6YO
>>33 ひろゆきは、こういうの好きだね(w
テラワロスwww
90 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:09:12 ID:DZsTr0byO
電波少年のなすびが懸賞だけで暮らしてたけど
今回のはなんかそれに似てるね
現時点で間違いなく言える事がある。
ミキティ達はVIPを敵に回した。
…そこはかとなく恐ろしいインターネッツですね。
92 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:09:27 ID:wupp7WtG0
まあ
まっとうな大人は大量に発注したりしないだろ
たかが何万かでお縄頂戴じゃばからしすぎる
子どもたちよもっと大人になりなさい!
93 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:09:54 ID:60GGkI2N0
>>72 問題はそれじゃないんだよね。もし楽天がクレジットカードの
請求の変更を通知せずに確定したなら、すごい問題だよ。
さらに、それの返却を現金ではなくポイントで返したことが本当
だとすると、、、不正にポイント盗ったものを楽天側が訴訟おこすと、
やぶへびになりかねないな。日本の司法が信頼できるとしてだよ。
94 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:09:57 ID:n0Nvya3E0
95 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:09:59 ID:xeG5zegT0
なぜ楽天は俺がメールで指摘してから一週間も放置したのかと
スピード!スピード!スピード!
で対応していれば問題なかったのに
わざと放置して乞食を詐欺る気まんまんだったの?w
>>84 書いてあるのね。。。
それじゃ偽名使ったヤツもアウトか
97 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:10:05 ID:qNILtCEd0
>>72 それでいい。
法人は名前変えてスタートできるが
乞食の請求はそのままw
まじで死人でるぞ
98 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:10:11 ID:gQP5e9B0O
謝罪として
ゴールド会員には2万ポイント
シルバーには1万ポイント
一般には5千ポイントとかやらないかな
99 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:10:54 ID:B2r67V7M0
>>87 実害いのに偽名で入会しただけで告訴するアホどこいいるんだwww
実害無ければ無効にするだけだろwww
100 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:11:17 ID:3BiTylDI0
アハハ
計算間違ってた
A: 本名で1000アカウント取った奴には ×¥2000= ¥2000万円
どうだ?w
おいといて、なぜ偽名にこだわるか分からんかな?
そもそも会員登録に本名を求めていたのか?
いなけりゃ、偽名も名前だってこと。
会員を特定するための『印』なんだよ。
本名を書けと書いてあったら 偽名は×だろうが
書いてなかったんだろ?
101 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:11:26 ID:++xsKVnI0
年末から正月三が日のあいだ、朝昼晩毎日いつみてもニュー速では楽天スレが上位にあった状態なのに楽天関係者はなにしてたんだ?
毎日楽天の名が入ったスレが上がってたら関係者は気になって開くだろうし、そしたら誰でも気づくよな。
102 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:12:10 ID:tu2dhUT/0
103 :
パーフェクトワールド山口 ◆CGY82/s/kc :2006/01/13(金) 20:12:12 ID:ruDRWqVa0
偽名じゃなくてペンネーム〜
104 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:12:18 ID:rDNauHeQ0
早くVIPPERの乞食どもは金払えよ。www
>>100 本名でも単垢でもマイナス。
つまりキャンペーン自体の中止。これが認められるかでは?
>>99 そして不正利用は取り消し
当たり前の処理だと思うけど納得しない奴が多いのに驚いた
108 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:13:14 ID:QZwmEPtO0
>>101 勤務時間外くらいネットから離れていたかったん違うw
109 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:13:34 ID:xqyWAJgm0
楽天では無料で買い物ができるんですか。
それは知りませんでした。
110 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:13:45 ID:qNILtCEd0
芸名=屋号
領収書ももらえる
でおまえらは屋号何個ゲットした?
111 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:13:57 ID:hiPMd9Lp0
第4条(ポイントの合算および複数登録の禁止)
1.会員は、保有するポイントを他の会員に譲渡または質入れしたり、会員間でポイント
を共有したりすることはできません。
2.一人の会員が複数の会員登録をしている場合、会員はそれぞれの会員登録において保
有するポイントを合算することはできません。
同一名義の複垢もダメだな ポイントは無効。
112 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:14:53 ID:kgBCcRtf0
>>106 売買が成立した後に
物が届いた後に中止じゃ困らない?
ここは芸能人だらけのインターネッツですね
114 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:14:56 ID:3BiTylDI0
>>106 中止の権限くらいあるだろうけど
中止するまでの取引は当然有効って前提での話だな
そこで偽名複垢と本名複垢に差が有ったらおかしいだろって事を言いたいわけだ
>>100 「虚偽の情報は入力するな」と書いてあるぞ。
君には親御さんから貰った本名がないのか?
117 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:15:35 ID:xeG5zegT0
118 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:16:05 ID:tu2dhUT/0
>>111 それ事件発覚後(不正は請求する)に追加記載されてるよ。
事件発覚前は複垢駄目の記載まったく無し。
そういうコずるいこと堂々とやる会社なんだわ楽天は。
本名複垢に利用停止を訴えられないだけ、楽天は感謝すべきw
>37
>俺達はただ事の顛末をニヤニヤしながら見物してればいい。
おめえがニュー+代表でもねえのに
「俺たち」なんて言うな。阿保
121 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:16:56 ID:kgBCcRtf0
>>111 合算することはできません
別々に使ってるんじゃ・・・・・
>>118 >そういうコずるいこと堂々とやる会社なんだわ楽天は。
ずるいのはどっちだよ。
>>100 偽名は駄目とは書いてなかったが、
虚偽の情報は駄目ってのはあったな。
名前は別に本名ではなくてもいいと言うのは
他の入力情報は全て統一していて、
嘘偽りの無い情報を入力した複垢の人だけ
言えることじゃね?
124 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:17:17 ID:qNILtCEd0
みんな晩飯を食いに行ったな
今のうちに・・・
‖
('A`)
l( l)
| |
126 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:17:46 ID:wupp7WtG0
あーあ
こんなことがあると会員登録時にクレジット登録するようになっちゃうよ
(信用調査=本人確認)
まったく困ったもんだ
楽天も年末だれか手を打たないのがなあー
係長に連絡とれません!
課長に連絡とれません!
部長に連絡とれません!
本部長に連絡とれません!
だったのかなー?
127 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:17:59 ID:gQP5e9B0O
>>111 合算が駄目ってあるだけじゃん
どっちにしろ楽天はポイント合算出来ないけどね
128 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:18:01 ID:xeG5zegT0
全員にミキティの誠意1万ポイントプレゼント祭りマダチン☆?
129 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:18:04 ID:60GGkI2N0
>>118 じゃ全然だめだね。有効にはならないよ。有効になるのは
これから会員になる人。
でもこの問題どうなるんだろうな。
チョンだシナだと騒ぐ割にはやってることが同レベルな乞食VIPPER。
131 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:20:10 ID:xeG5zegT0
>>126 ゴールド会員の俺の忠告メールも黙殺された
誠意を見せてくれ
132 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:20:36 ID:t+khcURd0
>>123 通名は当たり前ニダ。
犯罪をおこしても本名ではなく通名で報道するニダ。
ヤバスwwww
例の漫画が見たい。
>>124 まとめにど行ってくださいな。
まとめの内容がソースにならないなら、ソースはないです。
137 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:21:30 ID:WbGOqEiqO
ジェイコム株の時もそうだけどさ、
あまりにもシステムに不備がないか?
金扱う業種なんだからもっと堅牢なシステム作るだろ普通?
何かするときにもっと多角的に考えて不備の無いようにするだろ?
バグを利用したなら判らなくもないさ、でもこれは違うべ。
楽天に加入している店舗でもたくさんミスがあっただろう?さくさく亭とかさ。
あの時もそうだったけどオペミスを防ぐシステム作りはせずに
規約だけ作り客に不備を強いていただろ?
あまりにもお粗末だよ。この企業は。
138 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:21:37 ID:gQP5e9B0O
実名偽名虚偽問わず複垢禁止にしたりすると
国内最大級3000万人の会員数ってのが使えなくなるね
139 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:21:54 ID:8yTNu0PH0
140 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:22:19 ID:3+ckP7MN0
>>129 まだキャンペーンやってるんだな
買い物して個人情報握られてるから入会しちゃおうかな
141 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:22:47 ID:g+A19pw+0
たぶん全員で裁判起こせばいいんだよ
どんどん話を大きくしていけばいい
勝てるからがんばれ!
ばら撒いたポイント無効にしたり、キャンペーン途中で打ち切ったりするのはずるいねw
143 :
パーフェクトワールド山口 ◆CGY82/s/kc :2006/01/13(金) 20:23:21 ID:ruDRWqVa0
そのうち国内最大2億人とかになってって・・・
みんなヒートアップしてるから些細なことで脱線したくないんだよ
145 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:24:09 ID:OwtPl5U40
君たち、詐欺罪で逮捕になりかねませんよ
ビジネスを困らせることは
業務妨害罪にも該当しますよ。
刑法です。よく理解しなさい。
>>85も読みなさい
うちはポイント取り消しの取り消しのお知らせが来てた。
昔から使ってるIDだし、去年はデジカメや空気清浄機買ったし、
ホテルの予約も何度かしてるしな。
普通にやりゃ3000円も貰って問題ないところを強欲な奴が大杉。
日本も立派に特定アジアの仲間入りだね。
なんかゴチ見てたらこれがとてもちっぽけなことに思えてきたよ
149 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:24:52 ID:vBGrQeKS0
確かに3000万ってのは副赤なしではありえないな
>>137 作り手、命令する側、どちらもバカってことよ。
普通にあるよ。
明らかな間違いに気付かないプログラマーとか。
151 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:25:04 ID:B2r67V7M0
ニートvs弁護団
テラオソロシスwww
ずるいのはどっちもどっちやろw
(おそらく悪意をもって)仕掛けたのはVIPPER。楽天がずるいのは今回は自衛のため。
芯でくれVIPPERwww
153 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:25:29 ID:NV66Cc9/0
>>145 だよなぁ
商品代払わなくて良いってことになっても
賠償金は請求されたりしてな
156 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:26:05 ID:hn96QMku0
536 名無しさん@6周年 2006/01/13(金) 17:59:20 ID:vVkQHO3I0
1.民法の「公序良俗」
「公序良俗」については民法第90条に規定があり、ある行為が法律の明文に反しない場合であっても、
その行為が社会的妥当性をもたないものである場合には、これに対して法律的効果を与えないという規定です。
企業消費者間EC(BtoC)に関して判例から事例を探すと、次のようなものが該当するものと思われます。
(2)暴利行為として、取引において相互に交換価値のやや等しい給付をすることから著しくかけ離れた取引、
又は相手方の無思慮・窮迫に乗じた契約。
これって乞食アウトじゃんwwwwwwwwwwww
157 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:26:18 ID:kgBCcRtf0
善意に期待してどうすんの。システム管理は最初からしっかりやるべき
160 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:26:41 ID:5woiXvjq0
>>98 んなことするわけない。
ラッキーサーチでさえ渋って、昨日改悪→金銀会員に早速しわ寄せが
来たというのに
161 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:26:45 ID:wupp7WtG0
>137
情報システム部への予算は削減されつづけ要求は増え続けてますから、多少の不具合はその場で対処してもらわないと、、、
163 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:27:30 ID:6FJZRNc80
ィニ三≡ヽ
/jj7 \ミt
彡jj_r==i_r=tiミ
彡l.  ̄・・ ̄ ミ <えっとー、複垢のみんな僕たちと一緒に楽天と闘おうよ
_lt '=t /__ 僕たちが結集すれば無敵だよ きっと
_, -t"lt__ j l ^゙''ー 、
/ ヽ ̄ 丿7 \
/ `-‐''゙ ヽ
稚拙な口調で電話ゴネを敢行し、
裁判をちらつかせたが一蹴された
無職のピザデブ「バーナー」氏
164 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:27:33 ID:2IV5cEgJ0
この際、公取に入ってもらって、楽天が営業に利用している「利用者登録
会員数○○人」が複垢除いたらどの程度の実数になるか調査してもらった方
がいいんじゃねえか?w
165 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:27:48 ID:CFX44wzN0
泥棒
乞食
VIPPER
必死
ゴネ
牛肉祭りのように乞食の顔晒されないかな?
ニートで引きこもりのVIPPERには無理か。w
167 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:27:56 ID:B2r67V7M0
3000万てのをマジでやってたら新聞で名前見れるなw
(個人情報が〜〜〜とか言ってたのに名前出るってwww)
168 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:28:04 ID:GfZwBWnS0
勝てるかどうかしらんが
裁判で勝ち取った正当な権利なら誰も文句言わないよ
169 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:28:05 ID:QZwmEPtO0
170 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:28:23 ID:60GGkI2N0
確かに。みんな気をつけろよ。虚偽をさも事実かのように書くと、
業務妨害になりかねない。裁判にならんとこの問題はなんともいえんな。
171 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:28:35 ID:JIWj5jd00
ごね厨はまるで朝鮮人みたいだな。恥を知れ。
なんか結局ニュー速民とvipperの煽り合いになってるなあ。
お得意の在日認定vs悪ノリってか。
173 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:29:18 ID:3BiTylDI0
>>156 それ
逆に楽天の 「ポイント没収 現金請求」ってのがアウトだろ
ポイントで釣って買い物させ 後から現金で請求。
怒られそうなのでポイントで返金
って、巧妙に現金とポイントをすり替えた上に
偽キャンペーンで売り上げ伸ばしてるし
そうとう悪質。
174 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:29:21 ID:tu2dhUT/0
175 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:29:26 ID:gQP5e9B0O
キャンペーンやりたいなら変なシステム作らず勝手に全会員のIDにポイント追加させておけば良かったんだよ楽天はw
176 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:29:29 ID:s+CYQWzt0
漫画の続き(最終回)まだ〜チンチン☆⌒ 凵\(\・∀・)
177 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:29:56 ID:6FJZRNc80
ィニ三≡ヽ
/jj7 \ミt
彡jj_r==i_r=tiミ
彡l.  ̄・・ ̄ ミ <えっとー、僕たちとしては攻撃をやめてもらえるなら、
_lt '=t /__ みんなを社員認定するつもりないんだよ
_, -t"lt__ j l ^゙''ー 、
/ ヽ ̄ 丿7 \
/ `-‐''゙ ヽ
稚拙な口調で電話ゴネを敢行し、
裁判をちらつかせたが一蹴された
無職のピザデブ「バーナー」氏
178 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:29:56 ID:/Dy3K6LQ0
>>106 キャンペーンは中止していないよ
ポイントが戻った人がいるからさ
詐欺師vs乞食の戦いは始まったばっかりですよ
>>156 >企業消費者間EC(BtoC)に関して判例から事例を探すと、次のようなものが該当するものと思われます。
>(2)暴利行為として、取引において相互に交換価値のやや等しい給付をすることから著しくかけ離れた取引、
>又は相手方の無思慮・窮迫に乗じた契約。
>
>これって乞食アウトじゃんwwwwwwwwwwww
BtoCで商売人側の無思慮・窮迫が考慮される余地は無いよ。
182 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:31:26 ID:NV66Cc9/0
>>173 それと個人情報集め
個人情報は楽天退会しても消されないってさ
183 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:31:35 ID:s+CYQWzt0
ここまで必死だと泣けてくる
185 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:33:00 ID:TocvjZWTO
何かさ、ぐるナイのごちバトル見てたらおまいらとリンクしたよ。マジで!
負ければ自腹w
186 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:33:07 ID:YE7HxQNA0
187 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:33:38 ID:3BiTylDI0
>>179 だから俺は楽天の垢なんて一つも持ってねえての
何でわざわざ高いところで買わなきゃならんの。。。
188 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:33:45 ID:qEWSACT50
楽天最悪!!
VIPPERはもっと怒るべき。徹底的に戦うべき!!
ワタシ面白がって見てる人
>>173 5条の3項には当てはまるかもしれないが
1項と2項は別におかしくないだろ。
だから偽名複垢組はアウトで本名はセーフになるんじゃね。
190 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:33:58 ID:B2r67V7M0
>>182 消されるどころか、新聞に名前乗る奴でるってw
191 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:34:00 ID:6FJZRNc80
「認めようよ 僕らの味方は乞食仲間だけだよ」
,-――-、 ___
{ , -_−_− / _ _ ヽ
.(6( /),(ヽ| / ,-(〃)bヾ)、l
/人 ー- ソヽ _ | /三 U |~ 三|_
/ / |  ̄_∧/ ヽ |(__.)―-、_|_つ_)
| | \/_/-、 / / /`ー--―-´ /
|-\ _|_ )_| / | // ̄( t ) ̄/
ヽ-| ̄| |_|_ / ,− | | ヽ二二/⌒l
/ l―┴、|__) | (__> -―(_ノ
/ `-―┘ / `- ´
/
「嘘だ!ねらーは僕らの味方だ!叩くのは楽天社員に違いないっ!!」
192 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:34:14 ID:GfZwBWnS0
>>166 抗議デモの連中がみんな顔隠してたりしてなw
容疑者移送のときみたく
193 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2006/01/13(金) 20:34:28 ID:fh6Jphz20 BE:240128055-
('A`)
(< ≡≡≡ スイー
194 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:35:20 ID:m3dlhVFS0
☆★☆つかさ、今回の偽名登録を刑事&請求対象にスルなら
今迄、HNで楽天を使っていた奴(凄まじい数いるだろ)とか寺嶋さんが、
全員逮捕されなくちゃ逝けないよな?
当然のようにポイントの獲得&使用もしてるだろうし。
もしくはマスコミで
「【楽天市場】偽名(HN)で登録していた会員を逮捕!」
「【楽天市場】偽名(HN)で登録していた会員を告訴!」
「【楽天市場】偽名(HN)で電話していた寺嶋を逮捕!」
・・だれも利用しなくなるお(^ω^)
vipperVS楽天はもちろん
社員や妬みのレスも楽しめる良スレですね
196 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:35:37 ID:wupp7WtG0
>182
個人情報がそんなに気になるなら削除申請しなさい。法律でアクセスビリティが明記されているので削除してもらえるよ
しかしそんな個人情報が惜しいかね?昔とちがって今はかなり管理されてるよ?(人事担当SE)
197 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:35:53 ID:gQP5e9B0O
>>178 クリックするだけでポイント贈呈キャンペーンは中止してるだろ
198 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:36:08 ID:VqgShtn30
うちのポイント、マイナスになったまま。
別に小額だかららさっさと払う予定なのにどうやって払えばいいかわからん。
請求するんだから、さっさと請求して欲しい。
請求しないならポイントをさっさと元にもどしてくれ。
199 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:36:13 ID:xeG5zegT0
擁護しないと楽天株が下がると思って必死な奴いる?
今日だけで買い支え仕手4000株買いが2回 約4億5千万が2回
必死で買い支えてくれてるからまだまだ上がるぞw
200 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:36:35 ID:3BiTylDI0
>>189 本名複垢は1万垢でもセーフってことか?
今後ポイントキャンペーンなどやったr 複垢厨大量発生だな。
んで、複垢禁止すると自称 3000万会員っての使えない支那...
さて、どうなることやらw
>>194 >全員逮捕されなくちゃ逝けないよな?
いや全然w
楽天・Vipperどちらもがんばれ!!
人の不幸は蜜の味〜〜
>>189 楽天側は今までは偽名垢だとうが本垢だろうが区別せずに営業に利用してるだろ。
今回は偽名だから無効っつーのはご都合主義。
あくまで区別したいなら本人確認して一人一件でカウントした利用者実数を公開
すべき。契約企業はその数を判断基準に楽天と契約してるんだから。
205 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:37:49 ID:hn96QMku0
206 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:38:03 ID:NV66Cc9/0
207 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:38:18 ID:0hRoMbg20
謝罪の意味なのかわからんが
いまになって200ポイントプレゼントメールが来たwwwwwwwww
告訴
しないよ派 ─┬─ 絶対に払わないよ派(強硬派)
│
├─ 楽天の規約が悪い派(責任転嫁型メルヘン派)
│
├─ 楽天も複垢推奨してるよ派(責任転嫁型ファンタジー派)
│
├─ 工作員おつかれ派(楽天的妄想派)
│
└─ 高額だけはするよ派(良心派)
209 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:39:00 ID:RupJhFf00
2ちゃんねる住民の嫌がらせにお困りの方に朗報です。
指定した2ちゃんねるスレッドを、スレッドごと削除できる方法があります。
1.書き込みの名前の欄に「&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo」と入れる。
2.本文に「削除したいスレッド」を入力して、書込みボタンを押します。
3.タイトルが「ようこそ 2ちゃんねる撲滅サイト」に変わればOKです。
210 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:39:28 ID:xeG5zegT0
>>207 少なすぎw
全員に1万ポイントプレゼントが妥当な線
211 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:39:29 ID:tQg9ayka0
「そして…A」まだなん(´・ω・`)?
212 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:39:33 ID:m3dlhVFS0
>>196 楽天は店子側から、
詳細な情報やクレカ番号、他店取引やキャンペーンの応募履歴まで丸見え。
退会後も楽天側から自由に閲覧可能。
削除はしない。
全て確定事項。
過去ログ読めボケ
213 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:39:37 ID:60GGkI2N0
>>199 すげぇなw誰が買い支えてるんだろうな。まさかまさか、空買いじゃ、、、ないよね、、?
214 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:39:58 ID:aksZejOLO
楽天の新たな戦略!すばらしいね、さすがですWWW
215 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:40:26 ID:0hRoMbg20
>>210 だよな
せめて4桁来いよwwwwwwwww
缶コーヒー一本買ったらパンも買えねーーーーーー
>>205 それ、裁判になってないぞ。
つか、丸紅側はその契約すべて履行しただろ。
楽天の言い分認められたら適当なサイト立ち上て
2ちゃんで自作自演で盛り上げれば余裕で詐欺れるなw
乞食VIPPER悪あがきスレはここですかそうですか
>>200 >本名複垢は1万垢でもセーフってことか?
分からんけど、偽名組よりは隙はずっと小さいはず…
>>204 >今回は偽名だから無効っつーのはご都合主義。
そりゃそうだ。でもそれは今回の件とは関係ない。
>あくまで区別したいなら本人確認して一人一件でカウントした利用者実数を公開
>すべき。契約企業はその数を判断基準に楽天と契約してるんだから。
これも関係ない。
221 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:41:40 ID:B2r67V7M0
>>212 それ、否定もされてたよ。
証拠あるの?
ネタじゃないか?
222 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:41:43 ID:xqyWAJgm0
このポイントを使わずに安値で売り飛ばしただけでもぼろもうけだな
223 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:41:49 ID:hZ2ibgwv0
vipperはvipにいるだろ
つか本当に裁判になるんかなー
ID:mRj4HCnO0社員てこれ書き込むの従量制なのか?
こんなことやってて幾らもらえんの?
226 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:42:20 ID:YE7HxQNA0
>>212 クレカに関しては一部の店舗らしいけどね。
それを説明してないのが問題だけど。
227 :
パーフェクトワールド山口 ◆CGY82/s/kc :2006/01/13(金) 20:42:54 ID:ruDRWqVa0
うーん
要は
きっちり管理できないならポイントシステムやんなきゃいいじゃん
それを見極められずそのポイントシステムつかってしまった人自腹
そして無関係な会員もとばっちり受けたり・・・
さて ごはん食べよう
一度夜の空気を深呼吸しよう
228 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:43:15 ID:mhETn5sn0
>>181 安売りのスーパーとかだと1円で焼き鳥売ってたりするしな
釣り銭間違いはともかく、激安に関して店側のアホさ加減を考慮する必要は客側には無い罠
229 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:43:23 ID:m3dlhVFS0
>>221 数100万人が聞いたからなw
否定しようがないよw
>>225 まだ社員とかくだらないレッテル貼りやってんのかよおまえw
231 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:43:32 ID:/Dy3K6LQ0
>>218 認められたんなら、それは詐欺という犯罪じゃなくて
立派な新商売だよ
おれもやろーっとww
232 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:43:36 ID:hn96QMku0
>>217 その問題ではなく、企業側の錯誤や無思慮も考慮されるという事。
>BtoCで商売人側の無思慮・窮迫が考慮される余地は無いよ。
234 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:44:08 ID:8jQvnzGL0
今まで何回社員認定されただろうか
235 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:44:12 ID:Of54hqtS0
もう16かー。
楽天の宣伝に踊らされてる、おまいら、ばっかじゃないの?
236 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:44:21 ID:ccuuofgD0
>>224 > つか本当に裁判になるんかなー
ならないよ。
裁判したら(事情の当・不当は別にして)楽天勝訴は確実だし。
単純な売買契約の代金支払請求だしね。
>>205 丸紅の時は丸紅のほうに理があった、それでも企業イメージの保持のため丸紅は自腹を切った
今回楽天には何の理も無い
238 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:44:39 ID:V+jwfwPv0
楽天も加入している日本経団連の定める「企業行動憲章」抜粋
1.社会的に有用な製品・サービスを安全性や個人情報・顧客情報の保護に十分配慮して開発、
提供し、消費者・顧客の満足と信頼を獲得する。
1−4 消費者・顧客からの問い合わせ等には誠実に対応する。
1−5 個人情報・顧客情報を適正に保護する。
10.本憲章に反するような事態が発生したときには、経営トップ自らが問題解決にあたる姿勢
を内外に明らかにし、原因究明、再発防止に努める。また、社会への迅速かつ的確な情報
の公開と説明責任を遂行し、権限と責任を明確にした上、自らを含めて厳正な処分を行う。
10−2 万一緊急事態が発生した場合には、経営トップ自らの指揮の下、速やかに事実調査、原因
究明を行い、企業としての責任ある適切な対応方針・施策を打ち出す。
10−3 社会に対して経営トップ自ら、事実関係、対応方針、再発防止策等について明確な説明を迅速に行う。
( ゚д゚)ポカーン
239 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:45:17 ID:8VxkMrDh0
リアルでのマネーデュープなんてそうそう出来ないからな。
あっという間に広まったんだろう。
240 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:45:17 ID:QYcs7xvy0
勝った方の真似をして小銭獲得を狙うぜ…
242 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:45:47 ID:NV66Cc9/0
243 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:45:50 ID:m3dlhVFS0
>>236 楽天からは誰一人として買っていませんが?
みんな店子から買ったんだお(^ω^) 。
244 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:45:52 ID:xqyWAJgm0
楽天が倒産するぐらい買い込みたい
いくらぐらいなら倒産するかな?
245 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:45:52 ID:B2r67V7M0
>>226 一部の店舗ってのは、楽天通さなくても個人の店舗で売買できるだろ。
その店舗が、自分の店に直接来た客向けの規約と楽天の規約一緒にしてただけじゃね?
246 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:46:23 ID:ccuuofgD0
>>232 > その問題ではなく、企業側の錯誤や無思慮も考慮されるという事。
> >BtoCで商売人側の無思慮・窮迫が考慮される余地は無いよ。
全然、論点はずしてるよそれって。
今回は単純な売買契約で、VIPPER側も売買契約の不成立とか無効は
争えない(争ったら逆に「ミカン代不当利得でもどせ」といわれてしまうので)。
楽天は寝てても勝てる。
>>230 結構貰ってんの?Sleipnirはやってるみたいだけど
それって楽天推奨なの?
248 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:47:18 ID:/Dy3K6LQ0
>>236 領収書発行しておいて請求って、それは無いだろう
249 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:47:19 ID:Mkx6m4mc0
>>85 お釣りを多く受け取って申告しなかったら詐欺罪?
相手が結果的に騙されたら詐欺罪?
本物のバカか?
どっちも刑法に抵触しないだろうが
250 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:47:22 ID:UfFWkzkS0
ポイントなんて、結局客を繋ぎ止めとく鎖と首輪だろ?
おまいら、そんなに犬ッコロみたいな真似させられて楽しいのか?
普通に現金で割安な買い物すればいいのに、何が悲しくて楽天なんぞで・・・・( ゚Д゚)ポカーン
>>233 >使ったポイントを現金で全額請求できる
>法的な根拠はありません。
これって規約でユーザーが同意しててもなのかな?
252 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:47:43 ID:YE7HxQNA0
>>233 その弁護士だけは引っ込んでて欲しいな。
クーポンで生活とかアホなこと言うなよw
253 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:47:49 ID:u/TxAiP10
254 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:47:53 ID:kh5fnZ9r0
>>200は論点のすりかえで話を別方向へミスリードする
詭弁使いなので厳重注意のこと
255 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:48:07 ID:VakreB+00
請求されて当然。
貧乏人にもほどがあるな。
まぁ、日本人のクズだな。
256 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:48:18 ID:6FJZRNc80
____,....
/ ̄ ̄ ̄ ̄
(____人
(-◎-◎一 楽天社員どもよ
( (_ _) 不正な利用って言うけどさ
( ε (∴ なにが不正なんだい?規約?法律?
ヽ____ 一般利用者への迷惑?
,/ニ>> そんなの俺の知ったことじゃないね!
/;;;不労命;;;
( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 ) 、__人人人__,
ヽ/ \, ,/ i ノ 、__) (__, 浅ましい朝鮮根性でゴネ続ける不労乞食ども!
| <・>, <・> | _.) , --、 ( 社会の害虫は存在自体が不正なのだっ!
| 、 ,,,,(、_,),,, ノ| (___ノ⌒i⌒i⌒ヽ いかに意固地になろうが、親御さんやご近所に
ヽ ト=ニ=ァ / _ ノ` ー |__ .| __| __| | その自分達の醜いツラを誇ることが出来るのか!?
\. `ニニ´ / (_,_, ヾ__,!,__,!,__,!ノ
257 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:48:25 ID:ccuuofgD0
>>243 > 楽天からは誰一人として買っていませんが?
> みんな店子から買ったんだお(^ω^) 。
民法499条に基づいて代位することになる。
第499条 債務者のために弁済をした者は、その弁済と同時に
債権者の承諾を得て、債権者に代位することができる。
債務者=VIPPER
弁済した者=楽天さん(店子に対し)
258 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:48:53 ID:3BiTylDI0
>>246 おまえあほ過ぎ。
売買契約は各店舗と客
楽天とはポイントに釣られて会員登録しただけだろ
(B)(俺はしてねえぞw)(/B)
259 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:49:02 ID:m3dlhVFS0
>>251 ☆★☆ポイントが財物だった場合
脱税・金券の無許可発行・有価証券の報告義務違反
他、凄まじい不法行為が明るみにでるw
ポイント付与は「楽天株式会社」であり「楽天KC」ではない
☆★☆ポイントが財物ではなかった場合
現金の請求は出来ない
詐欺罪は成立しない
>>249 楽天のケースは当てはまらないと前置きして
お釣りが多い事に気付いていて、黙って着服したら詐欺罪に当たる。
261 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:50:43 ID:YE7HxQNA0
>>251 規約に同意するだけで有効ならワンクリック詐欺ももっと儲かるようになると思うよ。
262 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:51:01 ID:ccuuofgD0
>>249 >
>>85 > お釣りを多く受け取って申告しなかったら詐欺罪?
> どっちも刑法に抵触しないだろうが
気づいた段階で店内にいたら詐欺罪と解するのが通説だよ。
なお、店出てから気づいた場合(ふつうそうだ罠w)、横領罪になる
可能性がある。
(横領)第252条 自己の占有する他人の物を横領した者は、5年以下の懲役に処する。
ただ、店に戻る義務まではないだろ。社会的通念で処理しる。
気づいたらお店に電話一本するよろし。
264 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:51:45 ID:m3dlhVFS0
>>257 貸金業規制法違反です。
営業停止&上場廃止になりますよ?
265 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:51:47 ID:/Dy3K6LQ0
>>257 だから、利用者はポイントで料金支払済みなんだって。
266 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:51:47 ID:gQP5e9B0O
267 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:52:02 ID:3BiTylDI0
>>254 >>詭弁使いなので厳重注意のこと
なんだそれ、業務連絡か? ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
268 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:52:38 ID:60GGkI2N0
>>255 >>233をみても請求されても当然と思いますか?
どっちもどっちなんじゃないの?
楽天が不正取得したと断定できる者に請求したとして異議申し立てされても
楽天が勝つでしょう。
でも
>>233のような正規会員は?さらに企業論理は?楽天って1部上場企業だよね。
精神性に訴える正義や常識は
物理性であるVIPPERのF5物量攻撃の前には無力ですな。
この国は過去の大戦から何も学んでいないm9(・∀・)
商品が届いた時点で売買契約は完了してる。
心配ならそのみかん俺にくれ!!!
271 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:53:24 ID:8yTNu0PH0
272 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:53:28 ID:ccuuofgD0
>>259 全くの的はずれ
ポイントは、(ユーザの楽天に対する)債権。
債権の基本的内容は「1ポイントを1円で精算してもらう権利」
ただし、条件つき
・金銭に直接転換できない
・期限がつく場合がある。
・下記条項により、楽天さんは任意に撤回できる。
楽天スーパーポイント利用規約第5条
>第5条(ポイントの取消・消滅)
>2.当社が会員が次の各号のいずれかに該当すると判断した場合、当社は会員に事
> 前に通知することなく、会員が保有するポイントの一部または全部を取り消すこと
> ができます。
> (1)違法または不正行為があった場合
> (2)本規約、会員規約、その他当社が定める規約・ルール等に違反があった場合
> (3)その他当社が会員に付与されたポイントを取り消すことが適当と判断した場合
273 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:53:33 ID:VakreB+00
>>266 意味がわからんけど、品がないのは伺えるな。
とりあえず楽天は『何も騙されてない』
276 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:54:38 ID:Z7e5LNtA0
買い込み過ぎたVIPPERから買い取ってやればいいんじゃないか?誰かが
277 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:54:56 ID:aj4eI5aF0
>>273 その品のないところに会社からアクセスしてた人もいたな。
278 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:54:57 ID:NV66Cc9/0
>>257 第467条
指名債権の譲渡は譲渡人がこれを債務者に通知しまたは債務者がこれを承諾
するにあらざればこれをもって債務者その他の第三者に対抗することを得ず。
280 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:55:32 ID:8yTNu0PH0
281 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:55:36 ID:ccuuofgD0
>>265 > だから、利用者はポイントで料金支払済みなんだって。
楽天に対する債権で相殺予約しただけ。
(解除条件つきなので直接相殺はできない)
でもって、
楽天スーパーポイント利用規約第5条
>第5条(ポイントの取消・消滅)
>2.当社が会員が次の各号のいずれかに該当すると判断した場合、当社は会員に事
> 前に通知することなく、会員が保有するポイントの一部または全部を取り消すこと
> ができます。
> (1)違法または不正行為があった場合
> (2)本規約、会員規約、その他当社が定める規約・ルール等に違反があった場合
> (3)その他当社が会員に付与されたポイントを取り消すことが適当と判断した場合
を行使されて、「ポイント債権」が無効になった。よって未弁済。
売買代金債務が残っているので請求されても仕方ない(法的、にはね)。
法的には楽天の勝ち。ビジネス的にはどうかと思うがね。
282 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:55:44 ID:m3dlhVFS0
>>272 貸金業の規制等に関する法律
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律
----------------------
刑法
(賭博)
283 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:55:49 ID:RvSOf/S10
ズルしちゃダメよ
284 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:56:08 ID:YE7HxQNA0
>>272 未使用ポイントの失効と、使用済みポイントの過去にさかのぼっての失効とごっちゃにしてるね。
285 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:56:29 ID:YYgDgFEiO
このネタ飽きた。
複数アカウントおk、とこれ公言しちゃってる状態で
いまだにいえない不正取得ってなんなんだ?、数じゃなくて手段の事言ってるのか?
287 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:57:03 ID:r9JtHipi0
俺も飽きてるけど次の展開ワクテカだしなー
289 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:57:37 ID:ccuuofgD0
>>279 第三者が任意弁済してしまった場合は「代位」(499条)
債権譲渡ではないよ。
290 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:57:39 ID:VakreB+00
倫理観のかけらもないな。
これじゃ、ご近所の人たちと一緒だな。
それにしても2ちゃんねる、ひろゆきはすごいな。
楽天のサイトなら楽天に仇なすユーザーは排除されるだろうし、
個人のサイトなら管理人を批判すればやはり排除される。
2ちゃんねるなら、例えひろゆきを「乞食氏ね」「半年ROMってろ」
「2ちゃん閉鎖しろ」と叩いても消されたりアク禁されることもない。
いや見えないところでやられてるのかもしれないけどw
292 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:57:57 ID:YPZXTsL00
>>266 ひろゆきって何十、何百もの複数垢乞食ですか?
293 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:58:31 ID:xqyWAJgm0
/\
/\ / ヽ
. / \ / ヽ
i′ _,, -‐─/ i
! |
l _,, -‐''二ゝ |
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ |
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
!´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ミ\ /| | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
| r'_{ __)`ニゝ、 /\ / | < 厨房って言われちゃうんだよ |
/l '´;ッ`ニ´ー-ッ-,、 `"/,, -──/ | >―――――――――――――――――――‐<
゙、 ヾ,.`二ニ´∠ / | < おまえのことを必要としてる奴なんて |
ヽ i | | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
\_____ |__ r=_ニニ`ヽfハ / \____________________/
↑ ヾ|! ┴’ }|トi }
モナー |! ,,_ {' }
ギコ→ 「´r__ァ ./ 彡ハ、
ヽ ‐' / "'ヽ
ヽ__,.. ' / ヽ
/⌒`  ̄ ` ヽ\_
294 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:58:37 ID:3BiTylDI0
>>281 また話がループするだけ。
ログ読めば、オマイの言い分は負けてるのがすぐ分かる
295 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:58:44 ID:m3dlhVFS0
296 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:58:51 ID:ZJP+CJRp0
大量垢の連中は
法廷に訴えるなりなんなりすりゃいいが…
既存の単垢会員まで無差別に請求脅迫じみたメールを送り、
しかも未だにマイナスのままだと問い合わせしたら、
「電話での問い合わせは止めろ」
メールで問い合わせしたら
「19日までメールしてきても返事できません」
…楽天って常識無いの???
こんな対応じゃあ
既存客も離れてくことが分からんのかな…
怒るよりあきれ果ててます…
297 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:58:55 ID:t+khcURd0
***************************************
***************************************
日本の法律では余分のおつりを受け取って申告しなかったり、
勝つとわかっていてパチンコしたり宝くじ買ったり
とんでもなくたくさんのポイントを自ら入手してしまうことは
刑法の詐欺罪で逮捕されることがあります。
相手が結果的にだまされた場合は、詐欺になります。
掲示板の参加者も十分に気をつけなさい。
警告です。
***************************************
***************************************
298 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:58:58 ID:CESvJZ7+0
299 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 20:59:40 ID:fzyLBeRB0
ゴタゴタ言わずに払えばいいじゃん
その辺りのリスクも背負って祭りに参加したんだろに
往生際が悪いですよw
どうでも良いから汚い真似した乞食は氏んでしまえ
301 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:00:03 ID:ccuuofgD0
>>284 > 未使用ポイントの失効と、使用済みポイントの過去にさかのぼっての失効とごっちゃにしてるね。
過去への遡及も約款合意事項。争う余地なし。残念だが。
楽天スーパーポイント利用規約第9条
>第9条(ポイント利用後のポイントの取り消し)
>会員がポイントを第6条による決済に利用した後に、
>第5条第1項または第2項によりポイントが取り消された場合は、
>当該決済の対象となる取引(以下「ポイント利用取引」という)が
>取消または保留されることがあります。会員は、ポイント利用取引が
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>実行済みである場合または実行しようとする場合には、ポイント取消による不足額を、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>ただちに現金または当社の指定する支払方法にて当社に支払うものとします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いずれにせよ、5条2項の「楽天の自由裁量」でのポイント無効化が強力だ罠。
(なんでおまいらこんな市場で取引してんの?wwwwwwwww)
302 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:00:38 ID:60GGkI2N0
>>289 >>295 いやおまえらちょっとまて。
ポイントは、(ユーザの楽天に対する)債権。
債権の基本的内容は「1ポイントを1円で精算してもらう権利」
ただし、条件つき
・金銭に直接転換できない
・期限がつく場合がある。
・下記条項により、楽天さんは任意に撤回できる。
これって債権なのか?違うんじゃないの?現金に換えられない債権なんて
認められるのか?
303 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:00:41 ID:hZ2ibgwv0
このスレ、下手したら一ヶ月くらい続くんじゃ・・・
305 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:00:56 ID:B2r67V7M0
>>286 >複数アカウントおk
複垢はOKだけど、実名で登録しろって事だろ。(家族のとかはいいんじゃね)
実在しても、ペットとか友人に許可取らずに入会してたらダメだろ。
ID:ccuuofgD0
また今日も同じこと繰り返しに来たのか。
毎日ご苦労さん。
ポイントが贈与の対象であるならば、550条が適用されて撤回不可能なんじゃねーの?
>>286 祭会場から直リンでポイント取得してる事だと思う。
宣伝になりゃしないしスポンサーも許さないんでは。
309 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:01:36 ID:YE7HxQNA0
>>301 その手法はまさにワンクリック詐欺業者の手口です。
本当にありがとうございました。
>>297 勝つと分っていてパチンコしたり?
じゃあ必勝ガイドみたいな雑誌とか読んでパチ屋逝ったら詐欺じゃんw
311 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:02:05 ID:ccuuofgD0
>>295 意味不明。
金銭の貸借はないだろ?ただの債権代位。
・・・ああそうか、「債権」って言葉がわからない?
他人に対してある一定の行為をするとの「約束」。
債権って通常の商取引とか一般市民間でも発生するよ。
金銭消費貸借債権だけが債権ではない。
>>289 第499条2項
第467条の規定は前項の場合にこれを準用す。
当たり前だが任意代位を自由に認めるとヤクザが大活躍するだろうが。馬鹿。
>>297 1,2行目は実際によく聞く話だが、
3行目(とんでもなくたくさんのポイントを自ら入手してしまうことは)って判例あるの?
314 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:03:09 ID:r9JtHipi0
ポイントをお金のように扱うのがアウトってこといいたいのでは
>>308 直リン踏みでもポイント戻されてる人もいるようだけどね
316 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:03:42 ID:YE7HxQNA0
>>311 楽天側が自由に消せるのに「約束」も糞もないだろw
317 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:03:46 ID:m3dlhVFS0
>>302 だから債権じゃないってw
債権じゃないから、現金請求した瞬間に「詐欺罪」が確定するのねw
ありもしない債権で請求するのは「架空請求」ですから。
>>305 実名なら、他虚偽がなければ理論上は一人で好きなだけとれるって事だね?
スクリプトは置いておいて
319 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:04:06 ID:60GGkI2N0
320 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:04:07 ID:ccuuofgD0
>>302 > これって債権なのか?違うんじゃないの?現金に換えられない債権なんて
> 認められるのか?
認められる。
たとえば、「○月○日にどこどこで漫才をします」というのも立派な債権。
譲渡できない(換価できない)債権なんていっぱいあるよ。
321 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:04:19 ID:g+A19pw+0
ごたごた言わずに戦え!
びびる必要などは無いぞ
騒ぎが大きくなればなるほど有利だ
322 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:04:21 ID:xqyWAJgm0
逮捕マダー?
323 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:05:21 ID:rdoVVq4h0
ひろゆきのレスを嬉々として、色んな所に貼り付けてるのがいるが
ひろゆきは単独の垢じゃないの?単独垢は返って来てるんでしょ?
324 :
三木谷:2006/01/13(金) 21:05:33 ID:eXUa0UKQ0
早くお金を支払ってください。
325 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:05:49 ID:YE7HxQNA0
>>312 このスレで楽天優位とか言ってるのはそのヤクザさんでしょ。
楽天商法で前例作って荒稼ぎできる。
327 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:06:02 ID:t+khcURd0
乞食達が必死で自己弁護している姿って笑えるな。
329 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:06:11 ID:NV66Cc9/0
330 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:06:12 ID:ccuuofgD0
>>319 ロースクール生さんはただの勉強不足かとw
(プロになってこんなとこで錯誤無効主張したら弁護士過誤w)
亀頭弁護士は(忙しい方だから)数分の取材で適当に答えた
んジャマイカ?
約款みせて、(また、VIPPERが何やったか具体的に提示すれば)
たぶん漏れと同じこという。これ裁判官も同じ。
>>315 直リンでポイント戻されてる人ってAMCの番号入れた人だけじゃないの?
請求も何も動きださないのは楽天なんだが
未定です、検討中です、ハッキリ請求してみればいいだろ?正当だと思うなら
333 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:07:14 ID:NWTRSn3T0
334 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:07:32 ID:6FJZRNc80
「ゴーネー ゴネー♪ ラクテンコジキ♪ ゴーネー ゴーネー♪ ラクテンコジキー♪」
∧_∧ ∧_∧
<丶`∀´> <丶`∀´>
⊂ 厚顔 ⊃ ⊂ 無恥 ⊃
人 Y 人 Y
し (_) し (_)
なあ、なんでこの弁済が代位になるんだ?
336 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:07:46 ID:Z7e5LNtA0
今回のミス見過ごしってどっから発覚したんだろ
あまりの売れ行きに不審に思ったどこかの店舗が本部に聞いてみたのかな
337 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:08:15 ID:rjqoEiXH0
338 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:08:18 ID:60GGkI2N0
>>330 いやvipperはどうでもいい。これが本当だとすると。
刑法に触れなくないか?債権じゃなく債権代位なんでしょ?
教えてくれ。
339 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:08:33 ID:ccuuofgD0
>>323 > ひろゆきのレスを嬉々として、色んな所に貼り付けてるのがいるが
> ひろゆきは単独の垢じゃないの?単独垢は返って来てるんでしょ?
朝方のレスみると、彼も何か買ったみたいだね。
それよっか、この話題ひっぱって盛り上げようとしてるのかも?
メールのコピペも釣りかも、ね。
なお、請求は簡単に併合できるから、たとえば10人くらいいっぺん
に訴えれば訴訟経済的にあう。それ以前にたぶん仮差しとかで
片つくし(まろゆきは訴訟費用がペイしないから訴えない、ってい
ってるけど甘いと思うなw)。
ポイント戻ってきた
341 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:08:46 ID:m3dlhVFS0
>>311 おまえは自分の言っている事が理解出来ていないだろ?
貸金業は「もしそうなら」って例え。
該当しないなら、「支払い」での金銭の請求は出来ないだろ。
>>319 にはどう答えるんだ?
どっちに転んでも楽天の主張は通らないんだよw
既に詰んでいるのが判らないのか?
342 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:08:52 ID:pR5czTzj0
焼きそば食べたい…
343 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:09:10 ID:X/qiVdoz0
規約9条が有効なわけないだろw
こんなことが認められたら商取引がめちゃくちゃになるわ
つーか、工作員って本当にいるのね。こっちに驚いたよ(´д`)
344 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:09:14 ID:xeG5zegT0
/⌒`⌒`⌒` \
/ ヽ
( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )
ヽ/ \, ,/ i ノ
| <・>, <・> | 全員に1万ポイントプレゼントします また1週間後に没収するけどwwww
| 、 ,,,,(、_,),,, ノ|
ヽ ト=ニ=ァ /
\. `ニニ´ /
` ┻━┻'
塵vipperは市ねや
346 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:09:51 ID:aStqruc/0
素直に払えよ。欲しいもの買ったんだろ?
高額すぎて払えない奴は知らん。
>>336 祭り当初から通報してた人は何人もいる。
ただ楽天は正月休みだったのか対応しなかった。
>たとえば、「○月○日にどこどこで漫才をします」というのも立派な債権。
これは債務だろw
349 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:10:40 ID:ccuuofgD0
>>332 > 請求も何も動きださないのは楽天なんだが
> 未定です、検討中です、ハッキリ請求してみればいいだろ?正当だと思うなら
法的に正しくとも、ビジネス面とか株価とかいろいろ考えることあるんだろきっと。
350 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:11:05 ID:B2r67V7M0
>>318 いいんじゃね。
クレジットカードとかでも誰でもが作れるでしょ。ただし本人であり1枚だけなら。
人の分も権利が欲しいなら、登録する人に同意してもらえばいいと思うよ。
ただし、楽天にバレなければ可能ってだけ。
規約では本人じゃないから、なりすまして契約するのは不正(虚偽)と規定されているから契約解除だろね。
351 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:11:31 ID:HdQRnL1j0
そんな大量のアカウントを取得する根性に敬服するが
vipperのノリは嫌いだから市ねばいいよ。
ポイント合算できないのに高額な商品買えるの?
352 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:11:33 ID:Cen4n6LJ0
たかが焼きそばひとつでよくここまで盛り上がれるな。
ポイントを介するような記述をしちゃったからドツボだよな。
店向けのアナウンスなんだろうけど、これで訴えたら楽天にお縄が回っちゃうよ。
馬鹿キャンペーンに馬鹿システムに馬鹿対応だ。
そんなに心配しなくても、楽天に勝ち目なんて無いから。
複数アカウントだろうがスクリプトだろうが全然問題ない。
乗り遅れたんで、正直うらやましい。
ビビッてる厨房は俺にテレカを譲渡してくれ。
355 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:11:56 ID:xqyWAJgm0
,. - ─── - 、
/ , `ヽ.
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l
! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l | ネット乞食は
|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l どうしてはらわないの?
|l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、
ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l
/ (・__,)ゝi┬'´ハ` '`|
356 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:12:01 ID:m3dlhVFS0
>>347 今日見たいな電話中継も何度かあったね。
357 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:12:06 ID:YE7HxQNA0
>>351 送料込み2000円以内のみかんが大量に発注されてます。
358 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:12:20 ID:xdIZk6VQ0
160万円を50億円超に ジェイコム20億男の投資術
http://www.asahi.com/business/aera/TKY200601110285.html 現在の資産は「50億円から100億円の間」。学生時代にアルバイトで
稼いだ160万円を、たった5年でここまで増やしたというのだから、
驚くべき才能というしかない。
10分程度の取引で20億円余りもうけたことになる。
さぞかし気分が良かっただろうと思うが、
「もうかっても、損しても精神的にかなりきつい。やっててつらいんです。
1回この世界に入ったら、何をしていても株で頭がいっぱいになる。
やめたいのに、やめられない」何だか悲痛な言葉が返ってきた。
「家族からも『やめたら』と言われる。でも、いつでも値動きがある。
もうけのチャンスがそこにあるのに、失うこともつらい。
出来たはずのことをしなかったことで仕事放棄のような気がしてしまうんです」
食うに困らないように数億円を残しておいて
後は好きな事やって過ごしたらいいのにな。
359 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:12:23 ID:whosu7z80
楽天がんがれ〜♪
360 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:12:42 ID:ccuuofgD0
>>351 買えない。
2000円のみかんを買い占めた。
362 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:13:06 ID:n0Nvya3E0
363 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:13:14 ID:t194/vnB0
ダウソ板で祭りに乗って直リン単アカで1500P獲得して
新刊マンガ買ったらソッコー送られて一旦ポイントマイナスされるも
昨日マイナスポイント復活していた俺が一番勝ちだな
364 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:13:16 ID:Az5qk4Bc0
>>350 クレカだって何枚でも作れるんじゃね?
同じカードを何枚も作れるかどうかはよく知らんけど。
同じクレカを複数枚作ろうと思ったことがないからよくわからん。
365 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:13:57 ID:aStqruc/0
日本の恥だよ。ごねてる奴らは。
366 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:14:28 ID:m3dlhVFS0
VISAカード20枚持ってるヤツとか普通にいるやん
367 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:14:30 ID:xeG5zegT0
/⌒`⌒`⌒` \
/ ヽ
( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )
ヽ/ \, ,/ i ノ
| <・>, <・> | 俺様こそ現代の錬金術師www またやっちゃうよwwww
| 、 ,,,,(、_,),,, ノ|
ヽ ト=ニ=ァ /
\. `ニニ´ /
` ┻━┻'
368 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:14:38 ID:kgBCcRtf0
楽天も悪い
偽名複垢も悪い
370 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:15:07 ID:HdQRnL1j0
371 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:15:09 ID:ccuuofgD0
>>361 > 2000円のみかんを買い占めた。
それが痛いwよね。
生鮮食品だと、仮に錯誤無効を主張しても
錯誤無効→法的効果として遡って売買契約無効→もってる商品が不当利得
→「堅い」モノなら返品すればいい(未開封ならね)→しかし生鮮食品は無理
→結局ミカン代金が不当利得→実質敗訴じゃんw
だから錯誤無効主張はあり得ない。
372 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:15:22 ID:/Dy3K6LQ0
373 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:15:36 ID:xqyWAJgm0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 払ったら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(24・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
374 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:15:39 ID:hZ2ibgwv0
375 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:15:53 ID:P7To4BDe0
376 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:16:48 ID:B2r67V7M0
同じカードは何枚も作れない。VISAでもイオンカードとかマイカルカードとかは作れる。
>364
クレカの場合、ちゃんと厳正な審査あるからな。
それで虚偽申請するのは契約違反と見なされる。
でも楽天の場合まったく措置してないからなあ。本人確認とか。
必要な措置をしない場合、勝手なルールを作っても無効と見なされる事は多々ある。
>>375 何で完結編は張らないのー
毎日毎日お仕事なのかな?
381 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:17:35 ID:aStqruc/0
>>372 おまえが一番恥ずかしいなW
朝鮮にカエレwwwww
382 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:17:47 ID:mhETn5sn0
>>365 ごねるも何もまだ楽天から請求なんて来てないだろ
対応遅杉
383 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:18:13 ID:60GGkI2N0
なんだよ、法律に詳しい奴、だまっちまったな。
債権じゃぁないもんな。
384 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:18:41 ID:ccuuofgD0
385 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:18:42 ID:t+khcURd0
>>372 一般消費者や生鮮食品業者に多大な迷惑をかけている
人のミスにつけこみ祭りと称して踊った【 乞 食 】が一番恥ずかしい存在。
386 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:18:49 ID:YE7HxQNA0
>>377 楽天の場合はIDをいくら作っても良いことにして会員数を実体よりも多く見せていた。
厳正な審査をすると数が伸び悩むからやらなかった。
工作員は朝から話題が唐突すぎ、+なのにvip、いきなり乞食
揺らぎを持たせろ
俺に200万くれれば、スタッフ2人とスクリプタンで全楽天スレ24時間貼りついて工作してやるよ
18日までな
388 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:19:10 ID:m3dlhVFS0
>>371 契約が無効になった時点で、現存しない利益は返却しなくても好い。
喰ったもんは、返さなくても好い。
こんな初歩の初歩も知らないのか?
つか、京風味噌漬け(゚д゚)ウマー
389 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:19:30 ID:B2r67V7M0
>>382 19日に何らかの対応をするって言ってるよ。
弁護士と対策を相談してるんじゃないか。
390 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:19:53 ID:1sstB1yoO
>>281 (1)複数垢は違法でも規約に禁止と明記してないので不正でもありません。
むしろ認めています
(2)よって規約やルール違反でもありません。
現に不正とみなす基準も現在でも公開していません。
(3)この項目を適用する場合は違法ですのでこの項目自体無効です
ただ単に楽天の想定外だっただけでしょう
一方的なポイント取り消しは違法ですよ
391 :
もうそろそろ:2006/01/13(金) 21:19:58 ID:Bhmm3tSt0
楽天が糞企業なのは前からわかってることだろ?
いいかげん
一般利用者に迷惑かけてるのは
おまえら乞食vipper
だってことに気づけよ乞食
楽天は悪い
複垢組はみっともない
こうでしょ
>>385 業者は迷惑かかってるわけじゃないだろ。支払いは楽天側なんだからw
394 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:20:17 ID:SJuuOtey0
生物以外をゲットした奴はしばらく様子を見ていろ
最悪でも返品すれば済むからな
上手くすれば丸儲けかもよ、うへへ
395 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:20:44 ID:ccuuofgD0
>>388 >
>>371 > 契約が無効になった時点で、現存しない利益は返却しなくても好い。
> 喰ったもんは、返さなくても好い。
それ特殊な場合だけ。
たとえば行為無能力者の取消権とか。
通常の錯誤無効だと債権関係やブツの引き渡しは全部巻き戻す。
あれ、法律系の板ではポイントは贈与だったって意見が多かったんだが
いつのまに債権になったんだ?
397 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:21:00 ID:YE7HxQNA0
>>390 ポイント取り消しは有りだと思うけどなぁ。
現金請求はあり得ないけど。
398 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:21:27 ID:P7To4BDe0
399 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:21:56 ID:r9JtHipi0
規約で楽天側の都合でチャラにできるとあるんでしょ
住所データ取るためのフィッシングだわねw
まだ続けるのかよーw
401 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:22:46 ID:ccuuofgD0
>>390 > (3)この項目を適用する場合は違法ですのでこの項目自体無効です
あらかじめ合意しているから無効にはならない・
> 一方的なポイント取り消しは違法ですよ
それはない。消費者保護法との関係が論点にはなるが
・ポイント分割引になる、という消費者にとって有利な契約
・最悪で、定価(それもネットでの実勢価格)まで
なので消費者にとって不利な条項ではない。
402 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:23:14 ID:t+khcURd0
>>393 ん?
収穫した商品の発送を止められている業者もいるだろ。
本当にお前ら乞食は人の迷惑になる事しかやらないな。
403 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:23:16 ID:hZ2ibgwv0
つーか楽天ってでかい割にクソだな
対応は遅いし
使いづらいし
悪意者でも保護と信用確保のどっちを取るの?
405 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:23:23 ID:Bhmm3tSt0
楽天が糞企業なのは前からわかってることだろ?
いいかげん
一般利用者に迷惑かけてるのは
おまえら乞食vipper
だってことに気づけよ乞食
406 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:23:26 ID:SJuuOtey0
>>399 そうそう!これは楽天のフィッシング&ワンクリ詐欺さw
407 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:23:39 ID:xqyWAJgm0
怒らないから不正ポイント手に入れた奴、目をつぶって手あげろ。
・・・・そうか
>>405か
408 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:23:49 ID:P7To4BDe0
409 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:23:58 ID:wjzNYYWl0
410 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:24:29 ID:YE7HxQNA0
>>401 ポイントがなかったら楽天なんか使わないよ。
不当な広告で客寄せして一方的に特典を無効なんてできるわけがない。
411 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:24:31 ID:kgBCcRtf0
412 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:25:20 ID:m3dlhVFS0
>>395 ならポイントも戻ってくる訳だ
それで購入し直せはいいね
413 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:25:22 ID:B2r67V7M0
>>402 不正や運悪く巻き込まれたのなんて、利用者のほんの一部だろ。
俺は祭りを静観してたから、普通に買い物できるよ。
414 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:25:25 ID:ccuuofgD0
>>399 > 規約で楽天側の都合でチャラにできるとあるんでしょ
そうなんだ。不思議な約款だがw
楽天スーパーポイント利用規約第5条
>第5条(ポイントの取消・消滅)
>2.当社が会員が次の各号のいずれかに該当すると判断した場合、当社は会員に事
> 前に通知することなく、会員が保有するポイントの一部または全部を取り消すこと
> ができます。
> (1)違法または不正行為があった場合
> (2)本規約、会員規約、その他当社が定める規約・ルール等に違反があった場合
> (3)その他当社が会員に付与されたポイントを取り消すことが適当と判断した場合
こんな市場で取引するおまいらの方が不思議だ。
VIPPERは、
http://i-love-rakuten.tripod.com/log/1136049512.html#R801 の807番
で知ってたはずだしな。
415 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:25:39 ID:pR5czTzj0
楽天の対応が遅いのは、
「まだやってんの?」「もう飽きた」「払うからもういいよ」
って人を増やすため?
416 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:25:45 ID:60GGkI2N0
>>408 コピペうざいよ。もしそれウイルス入ってたら訴えるよ。
>>402 んー、乞食に失礼。彼らはつつましくいきてる。
418 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:25:52 ID:8BLM3DVf0
ポイント戻ってきたから楽天叩きはやめた
あとは複垢vipperが大量に捕まればいい
419 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:25:55 ID:CrKjVZkj0
過去のトイザラス祭りやら、パソコン祭りと比べてもくすねる金額に関しては
最大級だろうからな。数十〜数百万クラスの不正取得になるとさすがにネット
の倫理の許容を超えてしまうだろうから、請求か立件になるのかな。
420 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:25:59 ID:kh5fnZ9r0
421 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:26:08 ID:P7To4BDe0
422 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:26:09 ID:15movLdp0
ちょwww★16ってどうしたんだypwwwwwww
>>391 どっちも糞って事は結論として出てるけど一部の人がそれを認めようとしないだけ
424 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:26:52 ID:6FJZRNc80
425 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:27:04 ID:xtFofciMO
「人のミスにつけこんで・・・」って、馬鹿じゃない?
ミスしたんだったら楽天が全面的に悪いじゃん。
>>402 ただのスーパーだから売れなけりゃ店で売るだけだよw
427 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:27:27 ID:ccuuofgD0
>>412 > ならポイントも戻ってくる訳だ
民法の原則では、ね。だがしかしw
ぽまいらは、
楽天スーパーポイント利用規約第5条
>第5条(ポイントの取消・消滅)
> 2.当社が会員が次の各号のいずれかに該当すると判断した場合、当社は会員に事
> 前に通知することなく、会員が保有するポイントの一部または全部を取り消すこと
> ができます。
> (1)違法または不正行為があった場合
> (2)本規約、会員規約、その他当社が定める規約・ルール等に違反があった場合
> (3)その他当社が会員に付与されたポイントを取り消すことが適当と判断した場合
こんなのに合意してるしw。
資本主義国家では、契約自由の原則あるからな。仕方ない。
428 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:27:35 ID:kgBCcRtf0
429 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:28:28 ID:P7To4BDe0
430 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:28:41 ID:m3dlhVFS0
楽天の行動はおかしいだろ
かといってカスどもの行動もむかつくだろ?
折衷案で楽天は営業停止、罰金
ゴネ厨どもは豚箱逝き
パーフェクトな解決策を考えた俺に既に注文したものを謝礼によこすでどう?
432 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:29:39 ID:Az5qk4Bc0
>>419 そこまで膨れ上がったのは楽天の対応が遅すぎたせいだけどな。
去年のうちに通報行ってたらしいのに、
1/4には呑気に始業式なんかやってたとか。
コピペと同じ議論の繰り返し。
どうでもいい、楽天はさっさと請求書送りつけろ。
それで終わりじゃん
434 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:30:08 ID:t+khcURd0
>>425 はい!!
乞食の代表的な言い訳です。
そのミスを知って、複垢のポイント盗りを実行するかしないかが
乞食と一般消費者の分かれ目。
435 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:30:11 ID:gQP5e9B0O
でも9条見ると現金が請求されるかどうかは1項か2項に該当する場合だけだろ。
だから不正があるかどうかがやはり論点ではないのか?
>>412 自分は1垢、祭りにも参加してないけど戻ってきてない。
どこで楽天が線引きをしてるかは知らないけど、どっちみち楽天の勝手な線引き。
前スレにも書いたけど、ポイント無効のメールが一方的に来たのが荷物が来る直前で
下手すれば受け取り拒否に間に合わなかったし、中にはこういった事情のキャンセル
なのに、キャンセル料請求来た人もいるらしい。
438 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:30:47 ID:P7To4BDe0
439 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:31:04 ID:X/qiVdoz0
スクリプト組み大量垢を使うなら、自分の住所に配達させるわけないじゃん。
逃げ道確保するためにウィークリーマンションとか借りるだろ。
441 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:31:40 ID:B2r67V7M0
>ん?
>収穫した商品の発送を止められている業者もいるだろ。
>本当にお前ら乞食は人の迷惑になる事しかやらないな。
これで迷惑受けたのはスーパーで店の掲示板に、VIPPERが糖度偽装とかおいしくないとか
むちゃくちゃ書かれたことだろうな・・・・店の人は気の毒だ・・・・。
442 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:31:52 ID:ccuuofgD0
(たしかに何でここで法律論がw・・・だがしかしw質問が残ってるので)
>>436 > でも9条見ると現金が請求されるかどうかは1項か2項に該当する場合だけだろ。
> だから不正があるかどうかがやはり論点ではないのか?
楽天スーパーポイント利用規約第5条
>第5条(ポイントの取消・消滅)
(1攻略)
> 2.当社が会員が次の各号のいずれかに該当すると判断した場合、当社は会員に事
> 前に通知することなく、会員が保有するポイントの一部または全部を取り消すこと
> ができます。
> (1)違法または不正行為があった場合
> (2)本規約、会員規約、その他当社が定める規約・ルール等に違反があった場合
> (3)その他当社が会員に付与されたポイントを取り消すことが適当と判断した場合
↑
これ「全体」が2項。(1)〜(3)は、1号〜3号。
443 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:31:56 ID:Bhmm3tSt0
楽天が糞企業なのは前からわかってることだろ?
いいかげん
一般利用者に迷惑かけてるのは
おまえら乞食vipper
だってことに気づけよ乞食
444 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:31:57 ID:DZsTr0byO
大好きなこのスレを僕は守る⊂(`・ω・´)⊃ビシッ☆
>>419 数十〜数百万クラスの買い物をして実際に受け取った人は
一人か二人か?というかいない??
事を大きく見せたいのは分かるけど、
9割方の人間は数千円の買い物しかしてないと思うよ。
446 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:32:08 ID:NV66Cc9/0
>>434 なんか嬉しそうだな。
残業代でることになったのか?
>>427 君がこれ以降にレスした場合は以下のスーパーVIP規約に
合意したものと致します。
※スーパーVIP規約
1.あなたはこのスレに書き込んだ全員に10万円を振り込む。
448 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:32:25 ID:xtFofciMO
巻き込まれた正規会員の俺にとっては、
楽天の対応が糞すぎるから楽天側を煽る所存。
>>427 契約自由の原則は強行法規を上回ることは出来ない
そのあたりなんで話しに出さないんだ?
法規の強制力の話なら強行法規を出さないのはおかしいだろ?
451 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:32:47 ID:kgBCcRtf0
>>438 :名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:30:47 ID:P7To4BDe0
おまえにはアク禁という概念がないのか
ああ ネカフェですか そうですか
452 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:33:04 ID:P7To4BDe0
>>441 むちゃくちゃというか真実ではないかw
売り上げに貢献してくれて感謝してると思うよ。
見せしめに逮捕者のひとりでも出れば流れは変わるんだろうけどな。
楽天が沈黙を保っているのは何らかの決断を出すためだろうな。
455 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:34:17 ID:zosE2kv4P
違法な規約を根拠にするのは詐欺業者の手口だよ。
楽天商法の前例を作って稼ぎたいだけ。
456 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:34:23 ID:1sstB1yoO
>>397正規の手順で登録して得たポイントの一方的な取り消し違法ですよ
>>396 いや、贈与でそ。店側のサービスであって客の権利じゃない。
店で出してるスタンプカードが貯まれば○○円割引、ってやつと一緒でそ。
それを一部の悪意の客に悪用されたからといって中止にするのは店側の権利。
結果、店に対しての多数の善意の客の心証が悪化→経営悪化となってもしょうがないけど。
458 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:35:06 ID:3BiTylDI0
読みにくいが コピペ厨のお陰で
スレが加速するから 放置しとけ
459 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:35:22 ID:15movLdp0
460 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:35:22 ID:P7To4BDe0
461 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:35:28 ID:ccuuofgD0
>>439 > ポイントが無効になることには同意。
> しかし、売買契約が成立(今回の場合では商品の発送&受取)した以後に、
> 遡ってポイントを無効にするのは無理。
「ポイント」と考えるから「極めて特殊例」のような気がしてしまうが、実務では
相手方への債権で売買代金債務を相殺するのはよくあります。
その場合、自動債権(相手への債権=今回の場合ポイント債権)に抗弁権
が付着していると同様の問題が生じて、さかのぼって債権が復活したように
みえる場合がある(実際は相殺予約しただけで決済はすんでない=法的
構成として)。
> だから、楽天はスーパーポイントに仮ポイント期間(1週間)を設けたんだろう?
>
ttp://point.rakuten.co.jp/doc/rule.html#point3 この部分は逆。
「ある原因取引で」「ポイントがおまけにもらえる」場合に、原因取引が
キャンセルになったり返品になったりすることがあるので、ポイントに
仮期間をおいてる模様。
しかし、楽天社員がまさかこんな自演してまで火消しやりだすとは
本気で思って無かった、そこまではやらないと思ってたし、
だからマジメにいい所、悪いところ話したりもしてた事もあるんだが、
この訳のわからない煽りはどうよ
どうせなら12/31に、対応するように申告する仕事しろよ。どうせ気づいてたんだろ?
>>456 ポイントの取り消しまでなら多分合法
その先の金銭請求はグレーだね
これは相手次第かと
普通にやってる人相手に裁判起こせば間違いなく楽天が負ける
465 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:36:23 ID:X/qiVdoz0
>>457 だから取り消すのは店の権利というのは認める。が、
売買契約完了したあとに、取り消したから現金払えっていう
図式が成立するわけないだろ?
466 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:36:35 ID:t+khcURd0
>>446 乞食さん、乞食さん。
社員扱いして心の安定をはかりたいの?
俺は楽天と乞食の共倒れを期待しているんだがね。
467 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:36:37 ID:n0Nvya3E0
468 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:37:16 ID:M8L7HtP00
ヤクザが偽名でホテルに泊まって逮捕されたことがあったけど
偽名で複垢作った乞食も逮捕される可能性があるの?
469 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:37:41 ID:P7To4BDe0
470 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:37:46 ID:3BiTylDI0
>>463 早く対応したら 儲からないでしょ!
これが本音でしょ。結局請求するみたいだしなw
471 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:37:47 ID:NDX7Sl5bO
楽天工作員(複数人潜伏中)のキーワード
乞食
ゴネ厨
金払え
VIPPER批判
※社員乙は工作員以外使用します
※乗り遅れ妬み厨との見極めが難しい(極一部)
472 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:38:11 ID:TvrXGkOh0
なんかニュースで言ってるな〜くらいの認識しかなかった。
こういうことか。
自分は楽天では買い物したことないけど、
現に起きていることを広く周知させるのは大事なことだと思う。
473 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:38:27 ID:m3dlhVFS0
今まで会員水増する為に複垢を放置してたのも問題あるな〜
そこをつついて利用したヤツもクズだがな
476 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:40:00 ID:zosE2kv4P
>>471 詐欺業者が抜けてるぞ。
楽天が成功すれば同じ方法で詐欺し放題w
477 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:39:59 ID:P7To4BDe0
478 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:40:21 ID:ccuuofgD0
>>396 > あれ、法律系の板ではポイントは贈与だったって意見が多かったんだが
> いつのまに債権になったんだ?
司法試験受験生の板だろ?w
敵にするとウザい(VIPPERより粘着かもw)が、法律論を聞くと頼りにならないwwwwww
そもそも
第549条 贈与は、当事者の一方が自己の財産を無償で相手方に与える意思を表示し、相手方
が受諾をすることによって、その効力を生ずる。
この場合の「財産」って何よ?
しかも贈与だと「与えた」のに、これ何だよ↓wwwwww
4条(ポイントの合算および複数登録の禁止)
1.会員は、保有するポイントを他の会員に譲渡または質入れしたり、会員間でポイント
を共有したりすることはできません。
479 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:40:24 ID:B2r67V7M0
>>468 だ か ら 逮捕される確率はあるって、起訴するかしないかは相手しだい。
480 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:41:23 ID:t+khcURd0
>>471 乞食もひっしだね。
自分の意見と違う者は皆工作員扱いか。
精神病んでるな。
まぁ偽名はアウトだろうな、
482 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:41:57 ID:Ucqxooet0
あの面白漫画は
まだ完結してないのか?
483 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:42:04 ID:6FJZRNc80
____,....
/ ̄ ̄ ̄ ̄
(____人
(-◎-◎一 楽天社員どもよ
( (_ _) 不正な利用って言うけどさ
( ε (∴ なにが不正なんだい?規約?法律?
ヽ____ 一般利用者への迷惑?
,/ニ>> そんなの俺の知ったことじゃないね!
/;;;不労命;;;
( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 ) 、__人人人__,
ヽ/ \, ,/ i ノ 、__) (__, 浅ましい朝鮮根性でゴネ続ける不労乞食ども!
| <・>, <・> | _.) , --、 ( 社会の害虫は存在自体が不正なのだっ!
| 、 ,,,,(、_,),,, ノ| (___ノ⌒i⌒i⌒ヽ お前らゴミ以下のウンコでも幼き日には夢というものがあっただろう!
ヽ ト=ニ=ァ / _ ノ` ー |__ .| __| __| | いかに開き直ろうが、その自分達の醜いツラをあの頃の自分に見せられるのか!?
\. `ニニ´ / (_,_, ヾ__,!,__,!,__,!ノ
484 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:42:13 ID:hZ2ibgwv0
実際社員はいたからな
485 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:42:19 ID:P7To4BDe0
486 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:42:22 ID:m3dlhVFS0
>>479 起訴するかしないかは検察次第。
☆★☆つかさ、今回の偽名登録を刑事&請求対象にスルなら
今迄、HNで楽天を使っていた奴(凄まじい数いるだろ)とか寺嶋さんが、
全員逮捕されなくちゃ逝けないよな?
当然のようにポイントの獲得&使用もしてるだろうし。
もしくはマスコミで
「【楽天市場】偽名(HN)で登録していた会員を逮捕!」
「【楽天市場】偽名(HN)で登録していた会員を告訴!」
「【楽天市場】偽名(HN)で電話していた寺嶋を逮捕!」
・・だれも利用しなくなるお(^ω^)
487 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:42:36 ID:Bhmm3tSt0
マスコミの人には楽天は何をもって不正と判断したのか具体的にきいて欲しいな。
なぜポイントを取り消したのですか?→「不正な利用があったから」
不正とは何ですか?→「それには答えられない」
「それには答えられない」と言ったならそれでいいから、報道して欲しい。
490 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:43:04 ID:3BiTylDI0
>>479 またループ厨か、、
何ていう罪? 会員登録したらプレゼントするって言ったのは楽天だろ
不正登録?
何が不正? 複垢も偽名も禁止してないようだが?
491 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:43:22 ID:YE7HxQNA0
>>478 「受諾」ってポイントを使うときのことだろ。
ポイント自体は金にならない。
492 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:43:35 ID:Ne0F3YS/0
>>465 店側が悪意と判断してやるのはいいんでない?
ただ、店側も認めてる悪意じゃない本名・複数垢ユーザーに対してまで
やっちゃってるのはバカとしか言いようがないと思う。
>>471 おまいやvipperが存在を信じて疑わない
「乗り遅れ妬み厨」なんてものは存在しない。
楽天+乞食共倒れ希望厨なら存在するが、オレとか。
俺法学部の1回生なんだけど
「ポイントがなければ買わなかった」ってのは動機の錯誤にあたるんじゃないの?
動機の錯誤って判例だと契約締結時に動機が表示されてないと無効主張できないんじゃなかったっけ?
じゃ、この売買契約は有効ってことだよね?
つか、楽天がカード詐欺とかしてても
この売買契約自体が無効になるわけじゃないんだよね?
あきらめて払えばいいのに
漫画の続きはないの?
498 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:44:36 ID:P7To4BDe0
499 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:44:49 ID:OtFBWW1P0
自分は
・アカウント1つ
・ポイントは多分楽天基準からみても正規。
・ANA利用なし
で、ポイント利用して商品注文。
日付からみて多分発送直前にポイント無効メール→次の日荷物が来て慌てて受け取り拒否
→現在もポイント引かれたままマイナス。
なんだけど、これは法律的にはOKってこと?
501 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:45:21 ID:60GGkI2N0
>>461 だから債権じゃないんでしょ。債権の定義とは?
>>233 を見て。これが事実だとするとどうなるの?
502 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:45:24 ID:B2r67V7M0
>>489 それは答えないだろ。
裁判前に、手の内明かしちゃうバカはVIPPERくらいだってw
まともに弁護士がついていたら、語らないのが定石。
503 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:45:29 ID:3BiTylDI0
>>493 クレカのように公的証明を要求されない限り
名前ってのは、申し込み本人を特定するための『印』
本名以外だろうが関係ない
504 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:45:42 ID:YpuO7bY70
505 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:45:57 ID:8tqnq8XH0
>>490 有印私文書偽造だけど下手にやっちゃうと今度は楽天の利用者が急減しちゃうからね
506 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:46:53 ID:mhETn5sn0
>>479 この件で楽天が詐欺の被害を申告したとしたらダサ杉なわけだが
507 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:46:55 ID:P7To4BDe0
508 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:47:03 ID:hZ2ibgwv0
つーか楽天って馬鹿しかいないのか?
実名か偽名かいちいち調べるとは思えんのだが。
510 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:47:16 ID:m3dlhVFS0
☆★☆民事の心得だお(^ω^)
・「請求書」が来たら?
無視すれば好い→払う道理は無い
・「回収業者」から連絡が来たら?
架空請求の可能性が大→一切無視
・「内容証明」が来たら?
無視すれば好い→払う道理は無い
・「支払い督促」が届いたら?
「支払いません通常訴訟にしてください」と裁判所に伝える
・「少額訴訟」の訴状が届いたら?
「通常訴訟にしてください」と裁判所に伝える
★クレカで「増額請求」されていたら?
それは犯罪 警察へ
直ぐにカード会社に連絡して「全額支払い拒否」する→払う必要は無い
訴状は本人なら公開出来るから、2chにでもマスコミにでもお好きにドーゾ
※請求(代金支払い等)によっては警察へ相談(詐欺の強い可能性あり)
☆本人以外(親兄弟等)への請求は違法です
☆大きな声で脅されたら警察へ通報しましょう
☆「執行文付の判決」以外は強制力がありません。従う必要はありません。
☆弁護士を付けるか付けないかは任意です。つか、全く必要ありません。
☆訴えられた人は特に費用はかかりません
☆負けても相手の弁護士費用を払う必要はありません
☆和解の際も訴訟費用を払う必要はありません
☆負けたお金を払わなくても罰則はありません
☆民事裁判で逮捕はありません
結論:
謂れの無い請求には徹底無視&拒否で対応が吉。絶対に払っては逝けないお(^ω^) 。
キャンセルや返品は付け入る隙を与えるよ。徹底報知だお(^ω^) 。
>>481 ID:ccuuofgD0
によると偽名じゃなくてもアウト臭いぞw
512 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:48:01 ID:B2r67V7M0
>>503 じゃ会員になって、本人名義じゃないのにどうやって自分のカードで決済するの?
偽名でカード決済が出来るとでも?
513 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:48:09 ID:TvrXGkOh0
514 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:48:23 ID:ZYxkSkZu0
まだやってたのか
早く逮捕されろよ、乞食
515 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:48:23 ID:Z7e5LNtA0
世間的には楽天の商店は略奪された被害者なんじゃね
>>498 コピペの回数ちょっとおさえてくれ
ここまで多いと目障り
517 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:48:35 ID:3BiTylDI0
>>505 >>有印私文書偽造だけど
アホだ...
芸名やペンネーム、HN、通名、、みんな犯罪者か?
2chで工作するようにマニュアルもしくは指令があるんでしょ
おなじ言葉しか使わない、キモイ
519 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:48:47 ID:YpuO7bY70
お い コ ラ
>>1の ば ぐ 太 ◆JSGFLSFOXQ
テ ン プ レ に ま と め サ イ ト 貼 れ っ て い っ て る だ ろ コ ゙ ル ァ
新 参 者 が は い り こ め ね ー ん だ よ
祭 り が 下 火 に な っ ち ま う だ ろ 氏 ね
http://asciiart.s101.xrea.com/rakuten/ 楽天ポイント祭まとめ
「 ニ ュ ー 速 ス レ の テ ン プ レ を 見 習 え ハ ゲ 」
520 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:48:48 ID:j5rLOkh60
521 :
516:2006/01/13(金) 21:48:54 ID:0hRoMbg20
あれ? 同じIDがいる
522 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:49:13 ID:ccuuofgD0
>>496 > 俺法学部の1回生なんだけど
がんがれ〜
> 「ポイントがなければ買わなかった」ってのは動機の錯誤にあたるんじゃないの?
> 動機の錯誤って判例だと契約締結時に動機が表示されてないと無効主張できないんじゃなかったっけ?
そのとおり。まー動機の錯誤が絶対にみとめられない訳じゃないけどね。
だけど
>>371 のとおり(苦労してwww)錯誤無効が認められても実質敗訴w
> じゃ、この売買契約は有効ってことだよね?
そのとおり。
> つか、楽天がカード詐欺とかしてても
> この売買契約自体が無効になるわけじゃないんだよね?
ここは微妙に違う。
詐欺なら取り消せる。しかし、事情から詐欺の主張は無理だろ?
(むしろ、電子計算機使用詐欺したのはVIPPERジャマイカ?)
第96条 詐欺又は強迫による意思表示は、取り消すことができる。
523 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:49:14 ID:P7To4BDe0
524 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:49:19 ID:m3dlhVFS0
525 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:49:52 ID:pMpZYCj60
526 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:49:58 ID:r9JtHipi0
通販はカード払い以外も選択できるからね
代引きとか振り込み用紙とか
クレカのみってモールあるのかな?
527 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:50:37 ID:60GGkI2N0
>>512 そこは日本の法にかなり欠陥がある。たとえば在日朝鮮人の方は
通名を公的に使用できる。(別に責めてるわけじゃないので)
つーかね日本の法はおかしな所いっぱいあるよ。とてもとても遵法遵法
言えないね。
528 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:50:38 ID:QvdwpDwp0
ば〜かw乞食死ねwwwwwwww乙wwwwwwwwwwww
529 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:50:44 ID:X/qiVdoz0
>>511 少数なら大丈夫な可能性のほうが多いよ
特に1垢とかなら間違いなく
今回の楽天の事後の対応は一方的過ぎる
この場合、楽天側に公序良俗違反が適用される可能性がある
その場合、楽天がはの規約より公序良俗違反の方が優先されるので代金の支払い義務は消滅する
531 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:51:31 ID:P7To4BDe0
532 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:52:17 ID:YpuO7bY70
お い コ ラ
>>1の ば ぐ 太 ◆JSGFLSFOXQ
テ ン プ レ に ま と め サ イ ト 貼 れ っ て い っ て る だ ろ コ ゙ ル ァ
新 参 者 が は い り こ め ね ー ん だ よ
祭 り が 下 火 に な っ ち ま う だ ろ 氏 ね
http://asciiart.s101.xrea.com/rakuten/ 楽天ポイント祭まとめ
「 ニ ュ ー 速 ス レ の テ ン プ レ を 見 習 え ハ ゲ 」
>>519 まとめサイトで小遣い稼ぎか?ウセーよ。
534 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:52:47 ID:m3dlhVFS0
☆★☆はい!注目!!!
★刑法の有印私文書偽造罪
は、
「無断で他人の署名押印」を使う事を禁止しているよ。
自分の「通名」は当てはまらないよ。
>この場合、楽天側に公序良俗違反が適用される可能性がある
>その場合、楽天がはの規約より公序良俗違反の方が優先されるので代金の支払い義務は消滅する
そりゃ勝手すぎ、ないない。
なんか0時から未だに頑張ってるIDもちらほらいるな…
536 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:53:19 ID:B2r67V7M0
>>526 ある。
正確に言うと、クレカでしか決済できない商品がある。
オークション等でもクレカのみで〜って指定してるのもあるとおもうよ。
537 :
名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 21:53:27 ID:zosE2kv4P
詐欺業者必死だな。
都合の悪いレスはスルーしてるw
538 :
名無しさん@6周年:
コピペ合戦オモシロス
基本的に利が絡まない限りしつこく貼る奴は暇な馬鹿以外いないだろうから、
ポイント乞食vs楽天社員・ショップオーナーか。