【社説】小泉氏と靖国　その居直りがいけない…東京・中日新聞[1/13]

★小泉氏と靖国　その居直りがいけない

　これが国の最高責任者の発すべき言葉だろうか。「靖国参拝自体がいけないのか、
中国、韓国がいけないからいけないのか、はっきりしてほしい」と、小泉首相は言った。
その居直りがいけない。
　外遊先のイスタンブールでも首相は靖国にご執心だったようだ。年頭会見と同じ発言
を繰り返した。おれの勝手だ、余計な口を挟むな、と言わんばかりに。まるで批判される
のを楽しむように。
　物事を単純化して異論を退けるような、発展性のない議論につきあうつもりはさらさら
ないが、理解に苦しむ点はただしておきたい。
　首相は自民党総裁選の争点に関して「靖国の問題を自分から提起したことはない。
参拝しろとか、してはいかんとか、誰にも言うつもりはない」と述べている。
　二〇〇一年総裁選で八月十五日参拝を公約して、党の有力支持団体、日本遺族会
の票獲得に動いたのは誰だったか。小泉氏である。
　それでいて、ポスト小泉の総裁選は靖国を争点にするな、と言うのなら、そんな身勝手
はない。
　盟友であった山崎拓氏が「外交問題でないと強弁しても、内政問題であり、争点になる」
と言っている。その通りだ。次の総裁は小泉スタイルを継ぐのかどうか、党員も、国民だっ
て、知っておきたいだろう。
　そもそも、靖国参拝をわざわざ目立たせて、外交問題に発展させたのは首相自身だ。
いまさら「精神の自由、心の問題だ」と自分の殻に閉じこもるのでは、無責任だろう。
　参拝自体がいけないのか、外国が駄目だと言うからいけないのか、と居直ってみせる
首相に、日米・日中戦争、その責任の所在をめぐっての思慮分別は感じられない。極東
国際軍事裁判、いわゆる東京裁判と、そこで断罪されたＡ級戦犯の評価を抜きにして、
靖国は語れないのに。

（>>2以降に続きます）

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20060113/col_____sha_____002.shtml
http://www.chunichi.co.jp/00/sha/20060113/col_____sha_____000.shtml

（>>1つづき）
　次期総裁候補の一人、安倍晋三氏も小泉氏と同類らしい。先日こう言った。「先の戦争
をどう評価するかを政治家が言うと、外交的、政治的意味を持ち、あまり賢明ではない。
それは歴史家に任せたい」。意味が分からない。歴史認識を語れぬ総理総裁候補など、
候補たりえない。

　連立与党にあって控えめな公明党の神崎武法代表が、さすがに次の首相の参拝自粛
を求めている。（１）歴代首相は侵略戦争を深く反省する談話を出している（２）靖国神社
はＡ級戦犯が合祀（ごうし）され、かつての戦争を称賛している（３）そこに首相が行くのは
内閣の方針と矛盾する−というものだ。
　また口先だけかと軽んじられないよう、神崎氏にはお願いしておく。

何で国内のマスゴミがえらそうにほざくんだ？

またジャスコのチラシか。

公明党は控えめなんじゃなくてほったらかされてるだけ。

>>1
>　そもそも、靖国参拝をわざわざ目立たせて、外交問題に発展させたのは首相自身だ。
>いまさら「精神の自由、心の問題だ」と自分の殻に閉じこもるのでは、無責任だろう。

さすがは東京新聞っっっｗｗｗ
嘘を息のように吐いて自己中心的な論理展開っっっｗｗｗ

実際は居直ってるんじゃなくて、素なんだよ。
素でやってるの。 居直ってるのは産経新聞。

>物事を単純化して異論を退けるような、発展性のない議論

自己批判ですか？

こんな記事を載せる新聞社は「A級戦犯」に祟られてしまえ

＞意味が分からない。

これが一番ヒットしたｗ

確かに「なあに、かえって免疫力がつく」みたいな居直りは良くないな。

歴史認識？
かの国らが好んで使う言葉ですねえ〜
この売国新聞があ〜

スレタイ見ただけで鼻水出たｗ

もうね、哀れなほど必死（藁

そもそも、靖国参拝をわざわざ目立たせて、外交問題に発展させたのは朝日新聞だ。

頭狂新聞がどうしても靖国を争点にしたくてたまらない、というのは良くわかった。

>盟友であった山崎拓氏が「外交問題でないと強弁しても、内政問題であり、争点になる」
>と言っている。その通りだ。
うんうん、その通りだよね。そして内政問題は外交問題にしちゃいけないよね。

>そもそも、靖国参拝をわざわざ目立たせて、外交問題に発展させたのは首相自身だ。

久々のヒットだww
真顔で嘘書く新聞にも言論の自由が認められるのが日本

いやいや、外交問題に発展させたのはわざわざ中国に注進した
元朝日新聞の加藤工作員だろｗ

「神崎氏にはお願いしておく。」

ん？そうはいかんざき！ってやってもらえばいいってこと？

>　そもそも、靖国参拝をわざわざ目立たせて、外交問題に発展させたのは首相自身だ。
なんでこういう嘘を平気で垂れ流すんだろうなあ
もう新聞は世論誘導できる媒体じゃないんだからちゃんと書かないと自分の尻に火をつけるようなもんだぞ

>>17
まったくだな。
靖国問題をわざわざ目立たせたのは「首相が靖国参拝してるのは
戦争美化で大問題なので抗議してください」と中国様にたきつけた
旧社会党のはずなのに。

必死に騒ぎ立てて目立たせたのはマスコミ自身じゃないか。

東京新聞のを読んだ後だとつまらんな
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#syasetu1

結局、サンケイ以外の全ての新聞は靖国参拝を批判してるってことだな。

東京・中日新聞と中国　その居直りがいけない

中日はトヨタの看板で飯食ってるからな〜ぁ

外交問題にしたのは国内で騒いで宣伝した　左翼　マスコミ

相変わらず素敵なこと・・・

>> 何で国内のマスゴミがえらそうにほざくんだ？

ネット上の掲示板で引用されると部数が伸びるらしいから、取り上げられるように突っ込みどころ満載な社説を載せてるんだよ　┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ

中国から金と女の性の接待、

♪聖教読売産経日経毎日東京赤旗朝日 八組の新聞選ぶとしたら　君ならどれが好き？
♪「聖教！」
♪聖教好きは創価の奴隷　池田の野望を隠せな〜い
♪でも教義と現実だいぶ違うからカルトから覚めなさい〜
♪「読売！」
♪読売好きは少しお利口さん　聖教好きより少しはお利口
♪それでもナベツネ カルト寄りだから　大人になりなさい〜
♪「産経！」
♪産経好きはだいぶお利口　読売好きよりいくらかCOOL
♪そこまで現実わかっているなら　もうひと頑張りで〜す
♪「日経！」
♪日経好きは正解に近い　この中では限りなく正解に近い
♪でも中国関連では大嘘つくから油断は禁物で〜す
♪
♪新聞チョイスのセンスでその後の人生は大きく左右されます
♪まるで左右の論説委員のように
♪
♪「毎日！」
♪毎日好きは中途半端　好みとしては中途半端
♪『新聞なんて別に読まないけど一応取ったほうが……』
♪そんなの微妙過ぎ
♪「東京！」
♪東京好きは卑屈過ぎます　議論に自信が無い証拠です
♪新聞は決して怖くな〜い 勇気をもってくださ〜い
♪「えっと……」
♪赤旗好きとアサピー好きは
♪赤けりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださ〜い
♪日本の敵ですよ〜
♪
♪いろんな新聞読んできたけれど　最後に私が言いたいことは
♪一紙の論旨を鵜呑みにするのは良くないことですよ〜！

毎日毎日飽きもせずバカの一つ覚えで靖国ネタばっかりやってるけど
小泉は靖国にいつ行ったんだ?
記事からすると毎週参拝しているかの勢いだがｗ

＞その居直りがいけない
「どうもどうも、すみませんねえ……」
とか言いながら、参拝に行けば良いっていう社説かな？

中共の肩もつマスゴミばっかだな

中日って、おまえ日本人なら、日中だろ。

靖国だの歴史だので、日本の処理能力を浪費させるのが目的だしな
単純化されたら困るんだろ

今日の朝日でも「これだけ外交問題化している靖国を…」みたいな記事があったな

マ　ッ　チ　ポ　ン　プ　で　す　か　？　w

中国がロシアから買ったテーマパーク用の空母を実戦で使えるように改造中らしい

居直りって、これ↓か？？？

1946年　東トルキスタン共和国に侵攻 ・ 併合
1950年　朝鮮戦争に参戦
1951年　チベット国に侵攻 ・ 併合
1962年　インド、カシミール地方に侵攻 ・ 中印紛争
1964年　核実験に成功
1969年　ダマンスキー島事件 ・ 中ソ軍事衝突
1971年　尖閣諸島の領有権を突如主張
1974年　ベトナム領、パラセル諸島（西沙）に侵攻 ・ 占領
1979年　ベトナムに侵攻、2万人の戦死者を出して敗退
1989年　天安門事件
1992年　スプラトリー諸島（南沙）の領有を突如宣言、侵攻開始
1992年　尖閣諸島の領有を全人代で明記
1996年　台湾沖でミサイル演習、米空母２隻が出動
2004年　攻撃型原潜、漢級が日本の領海を侵犯、海上警備行動発令
2005年　中国各地で反日暴動、大使館・日本料理店等を破壊
2005年　東シナ海でガス田盗掘開始
2005年　ネパールで毛沢東派によるテロ、政府に武器供与開始

　　　　　　　　　　　　　　中国は歴史上、一度も
　　　 　⊂二￣⌒＼ 　　　他国で放火・殺人・略奪したことない♪
　　　　　　　）＼　 　ヽ　 　　
　　　　　　／＿＿　　　）　　 ∧∧　　　　　　　　ノ）　
　　　　　/／／／　 ／|.　 ／ 支 ＼ 　　　 　 ／　＼　
　　　　 / / / ／／＼　＼（　｀ハ´　）　　 _／ ／＾＼)
　　　 / / / (／　　　ヽ、　 　 　 　 ⌒￣＿／ 　
　　　（ ( （／　　　　　　ﾉ　　　　　 ／￣　　 　　
　　　　　　　　　　　　 ./　　　 　／

中日新聞は中国新聞なのでしょうか。
社説の内容がだいぶ左に偏っていますが。

>31
吹いたｗ

だからしつこいっての

中国はたかが墓参りでグチグチ言い過ぎ
小泉も批判されんのわかってんならこっそり池ばか

安部は、国際的な場で歴史認識を問われたら
どう語るつもりなの？　東京裁判もサンフランシスコ講和条約も認めず
歴史家の評価に任せるというつもり？

朝日もこいつらも

「靖国参拝を恒常的に行われると外交カードとして機能しなくなるから
　絶えずお前らの新聞で問題として提起しておくアル！」

と言われてるんだろう
彼らも生きるのに必死なんだよw

本当の日中間の問題から目を逸らさせる為、靖国「問題」を煽りまくりだな。

「靖国参拝自体がいけないのか、中国、韓国がいけないからいけないのか、はっきりしてほしい」

まずは、これに答えろよ。ジャスコ新聞

中華日報に名前かえろ

東京新聞は、中日新聞東京版と本名を名乗れ！

靖国参拝を外交問題にしてるのは、どうみてもあなたがたマスゴミです。

これがわが国の新聞の程度だからいまさらながら呆れる。
小学校生でももっとまともな事実認識を持っているが。
おっと小学生に謝れといわれそうだが。いまだに東京裁判
とかA級戦犯とかいっているのは国賊政治家と売国新聞くらいなのに。
一般の国民は、とっくににそのレベルを脱しているのに。

>>43
普通に平安時代や江戸時代にについて語ればいいんじゃないの

東京、毎日、朝日おかしいだろｗ
中共のスピーカーが黙り込んでいるかと思えば、
こいつらがやたらめったら騒ぎ出す。

工作員つながりなんじゃない？ｗ

増すゴミ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>43
東京裁判もサンフランシスコ講和条約もあったことなんだから否認なんかせず
素直に歴史家の評価にまかせりゃいいじゃん(´・ω・｀)ﾍﾝﾅﾉ

とりあえず山崎も加藤も腐臭が漂ってる

>>51
つまり、国際的な場で先の戦争の歴史認識を問われたら
これまでの歴代首相の村山談話引用を否定するということ？

戦犯の人達は戦死した訳じゃないのになんで合祀されたんかなあ？
誰かおしえてくれ

また中国の代弁者が現れたなｗｗ
で、何もらったの？

>>48
トンキン新聞って名乗ってるじゃん。

日本人は白人を食べて生活しました。

おそらく白人になりたかったのでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




戦争中、小笠原列島の父島で日本軍守備隊が
撃墜した米軍パイロットを食べていた。・

島の食糧事情は悪くなっかたのに、異常な
指揮官と副官たちが先頭にたって食人を
おこなっていました。

戦後、守備隊の指揮官ほか、首謀者は
戦犯として死刑になりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


参考　秦郁彦著　「昭和史の謎を追う　下巻」
　　　　”人肉事件の父島から生還したブッシュ”より





食人　日本猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>54
じゃあ、小泉のように国際的な公式の場で村山談話の引用で謝罪はするということ？
まったく言及しなかったり、歴史家の評価に任せるというんじゃ通用しないでしょ。

図星なんだろ
＞中韓がいけないからか？
がさ。
だから総理として〜だとか
情に訴えかけて無理やり叩こうってだけ。
一国の総理がこの程度の発言をしちゃあけないなんて決まりはない

そんな常識や情も中韓様が相手だと持ち出さないくせになｗ
日本の腐れ新聞社どもは。

　　　　　　　　　　　 　ｨ'ミ,彡ﾐ ､ 　
　　　　　　　　　　　　ﾐｿ_､ ,_`彡 　　私は女系天皇(外戚天皇)で国体を破壊し日本をぶっ壊す
　　　　　　　　　-＝ ﾐj　 ,」　彡
　　　　　　　-＝≡　 i'<_∀ノ 　　 　耐震強度偽装して日本人を抹殺する作戦も進んでいる
　　　　　　　　　-＝（　つ┯つ 　　
　　　　　　　　 -＝≡/　 / // 　　　なぜなら私の父親は朝鮮総督府で事務官をしていた朝鮮人だからだ
　　　　　　 -＝≡（_＿）/ ）
　　　　　　　 -＝ (◎)￣）） 　　　 　靖国参拝は無知な愚民を操るためにやっている

　ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/20/20051020000042.html

　【疑惑】小泉純一郎はレイプを犯し、芸者を殺したのか？
　ttp://asyura2.com/0411/senkyo7/msg/388.html

>まるで批判されるのを楽しむように

勝手に釣られているのは、チョン・シナ・マスゴミだけだっつーのｗｗｗ

>>56
良識ある人は、世界中で同じ考えもってる人は誰もいないって知ってる
だから歴史認識なんて問わない

同じにしないと気がすまないのは、ファシズム的な国だけだから

歴史認識を語ったら語ったで、特定は伏せて「アジアの人々に到底容認されるものではない」とか言うくせにｗ

前張党首の中国訪問で靖国反対が中国との関係になんら寄与しないことがばれた

赤い新聞は大体中国様にキンタマ握られてるか女を握らされてるか。

>>65
サンフランシスコ講和条約を否定するということ？

自分たちが外交にしていることに気付いていない馬鹿なマスコミ

中国人氏ね

朝鮮人並の粘着。
その性質が嫌われてる現状を理解できずか。

>>56
チベット併合や竹島侵略の歴史認識について君の考えを聞きたいな

よくこの手の議論にあるA級戦犯が・・・という理屈はおかしくないか
百歩譲ってそれを認めたとしたら、サンフランシスコ講和条約関係国がA級戦犯釈放を認めたのでA急戦犯は国際的にもいないってことになるような・・・

>>69

だから戦犯の赦免と名誉回復はサンフランシスコ講和条約にのっとって
手続き受けた上でやってるんだっての。

戦犯が靖国に合祀されたのは国会で名誉回復を受けたことを前提で行われてんだよ。

ちなみに８/１５の天皇陛下参列の全国戦没者慰霊式典にも
戦犯も全員含まれてるんだよ。厚労省が認定してる。

完全にバカの壁だな。
これでは両者が理解し合うのは難しくなる一方だ。
こういう問題は感情的にならずに、第三者の意見を聞いた方がいいのかもしれない。

＞小泉氏と靖国　その居直りがいけない

＞物事を単純化して異論を退けるような、発展性のない議論につきあうつもりはさらさら
＞ないが、理解に苦しむ点はただしておきたい。

物事を単純化して異論を退けているのはどっちだ？

>>69
サンフランシスコ講和条約をみるといい
日本が戦争してない国と戦争したことになってる

したがって、サンフランシスコ講和条約が歴史を
正しく反映しているとみなす歴史家は存在しないだろう

>>73
国際的な観点から言うなら、
チベットは人権問題という認識はされている。
竹島は日韓両国の領土紛争で両国の問題。

>>75
では、東京裁判もサンフランシスコ講和条約も否定しない上で、
国際的な場において、安部内閣自ら先の戦争の歴史認識について
触れることはなく（謝罪したりはせず）、もし外国（たぶん中韓だろうけど）から
歴史認識を問われることがあれば、「歴史家の評価に任せる」と言い切るわけね。

　　　　靖国ゴッコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国の借金８００兆＞＞＞＞＞＞


　　　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞消費税１５％


　　　　　小泉の価値観

>>78
講和も賠償金も含めて決着がついてるし
小泉も村山談話を踏襲してる。

君はさっきから何が言いたいのかね？

>>78

安倍は謝罪すると思うよ。

ただし靖国は謝罪と別問題

靖国神社建立の経緯

�@明治天皇が戊辰戦争で死んだ官軍の将兵を神として祀った。
�A満州事変、日中戦争、太平洋戦争と激化する中、戦死した遺族たちが反戦運動を起さないよう
　 戦死者を神に祀り上げた。

つまり、靖国神社は戦死者のためではなく、戦死者の遺族たちによる反戦運動防止のために
時の政府が利用しようとした神社なのです。
「不戦の誓いをする」という小泉首相の主張が如何に的外れなのか分かりますね？

>>1-2
何この釣り餌満載のスレ。
＞意味が分からない。
って、歴史認識語ったら特亜と売国が火病って暴れるから、穏便に済ませてんだろ

>>31
コピペなのか知らんが。禿ﾜﾛｽ

>>77
内容はどうあれ、条約には違いないでしょ。
それを公式の場で否定すれば、日本は条約を守らない国となるよ。

>>80
小泉はそうだけど、仮に安部内閣になった場合、村山談話の引用や
日本自ら国際的な会合などで謝罪表明をしたりはしないということなのかどうか、
そういうことを知りたいのよ。
じゃあ、中韓が「先の戦争を侵略と認識していないのか？侵略ではないのか？」と
突っ込んできたら、安部は「歴史家の評価に任せる」とつっぱねられるわけね？

靖国は薩長の神社だよ

サンフランシスコ条約
第十一条【戦争犯罪】
　日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷
の裁判（誤訳：英文では諸判決）を受諾し、且つ、日本国で拘禁されている日本国民に
これらの法廷が課した刑を執行するものとする。
　これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について刑
を課した一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。
極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、裁判所に代表者を出した
政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基づく場合の外、行使することができない。


Ａ級戦犯は二十八名、うち七名が死刑になった。
終身禁固刑を宣告された賀屋興宣氏は第三次池田内閣の法相になり、禁固七年を宣告された
重光葵氏は、服役した後には改進党総裁、鳩山内閣では副総理・外相となり、日本が国連に
加盟を承認された第十一回国連総会には日本代表として出席し演説。

勝者が敗者を裁くことは、国際法上認められていないから、この裁判は法的根拠を持たない。
平和条約で裁判を受諾したのは、刑の執行を無効にしないということであって、その内容に承服
するという意味ではない

東京新聞・・・・なにせ場所が場所だからなぁ。
品川駅南口。「都立屠殺場」の近隣。周辺の土地餅は鮮人ばっか。

>>84
歴史認識がサンフランシスコ講和条約にそったものではないとしても
文句をいってくる国に、サンフランシスコ講和条約を締結した国はありません
つまり条約違反でもないということですね



つまり、自由を愛する諸国民は、あなたのようには考えないということですね
歴史認識を問題にしてるのは、何故か、締結していない国だけです

>>42
墓じゃねーし。
神様として祭ってるだけだし。

何故最近、日本の中で靖国支持が増えているのかをマスコミは議論しないのだろう？
戦争で被害を受けた中韓に思いやりを、みたいなことを言われても、戦後に生まれた俺たちにはピンとこないね。
アメリカにはベッタリ、特アにはペコペコ、こんな国に生まれて、どうやって誇りも持てというのだ。
そう感じている日本人が増えているんだよ。
親が人殺しだって、子供や孫まで一生謝り続けなきゃいけないの？

なにこれ？
キムチの寄生虫にやられちゃったの？東京新聞（w

条約で取り決めた事は、判決を受けた戦犯に対する刑の執行に
関してであり、刑を受けるその根拠が正しいと認めているわけではない。
この条約でなされた約束はすでに全て履行（刑の執行または赦免）されており、
いまから、その条約を破る事は不可能だ。

歴史認識というのは、条約の中に含まれておらず、将来にわたって、
過去の戦争をどのように評価するかは、諸国家の国民がそうであるべきである
ように日本国民の自由である。

>>84
もしかして日本が中国と韓国を侵略したとかん違いしてるのでは？
そもそも最初にアジアを侵略して支配してたのは欧米であり、
その欧米に侵攻したのが日本。結果としてアジアが独立したわけだ。
間違ってもアジア諸国に日本が侵略したと勘違いしないように。
また中国には条約で駐留し、大韓帝國とは合法的合邦であることも
間違えないように。

>>82

なるほど、戦争賛美という言いがかりも的外れなわけだな。

>>82
�Aはお前の脳内規定だろｗｗｗ

>>88
サンフランシスコ講和条約には中国韓国は加わっていないけど、
中国韓国から東京裁判やサンフランシスコ講和条約に対しての見解を
問われた場合（問うことは自由）、安部は何と答えるの？
東京裁判を否定しないということは受け入れたということだよね？
それに基づけば、平和に対する罪、人道に対する罪を認めるわけであり、
侵略を認めるということで、もし中国に「今のように認識を問われた場合、
謝罪するべきではないのか？」と言われたら、安部は謝罪するしかないんじゃないの？
歴史家の評価に任せるってどういうこと？　安部として、政府として、
東京裁判やサンフランシスコ講和条約に何の見解も持っていないということなんじゃないの？
それで通用するの？　東京裁判を否定せず認めるのであれば、謝罪したっていいだろと
いうことにはならないの？

居直りって小泉はもう犯罪者かよ

頭狂珍文さんは早速厨狂様の支持に従っておられるようですねw

　　やっぱり自分の家庭さえ守れないやつは駄目だな

　　　　　　　　　我侭なんだよ

　　　　　女房に逃げられたんだろーー＞こひずみ

なぁに、かえって免疫力が付くんだが、心配のしすぎでは誤射かもしれない。

まぁ、小泉総理としては「釣り」だからな。
居直りもクソもない。

　　　妾と飲尿プレーしても女房が支えてくれるエロ拓＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

　　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家庭崩壊して一人者の小泉

　　　　　　　　　　　　国家の主がこれだもんなぁ

　　　　　　　　　　　　小泉に安らぎの場なんてないだろ

　　　　　　　だから靖国ゴッコなんかに熱をあげるわけだ・・・ニートと同じように

　　
　

公約に指摘参拝を盛り込む事は、その私的行為を公的行為にするものではない。
私的な行為であっても、例えば、選挙で選んでくれたら私は家事の半分を自分で
行なうと公約する事も出来る。私的な行為であっても、有権者の支持を得られる
なら、それを明示的に示すことは、可能であり、公約したからといって、私的参拝
という行為が公的参拝になるわけではない。
同様に、そういった私的行為を公約に掲げない事も候補者各人の自由であることは
言うまでもない。

ジャスコチラシワロス

おれの勝手だ、余計な口を挟むな

俺はサイパン島に３度ほど行ったことがあるが、今でも戦争の傷跡が残ってる。
海岸の浅瀬には朽ち果てた戦車が数台放置されているし、ゼロ戦も沈んでる。
多くの日本人が投身自殺したバンザイクリフにも行った。
あんな小さな島で３万人が死んだそうだ。

あの戦争を指導したのは、東条らだ。
勝てる見込みもない戦争に突入したＤＱＮどもを祀る靖国神社もアフォだが、
そこに参拝に行く総理大臣も救いようのないアフォ。

　　　家庭を持たない小泉は何が生きがいなんだろうね♪

　　　　　　　　　　息子の成長か？

　　　　　　　いや靖国ゴッコだけが命？

左翼が電波なのは今更わかりきってることだけど、

＞（１）歴代首相は侵略戦争を深く反省する談話を出している（２）靖国神社
＞はＡ級戦犯が合祀（ごうし）され、かつての戦争を称賛している（３）そこに首相が行くのは
＞内閣の方針と矛盾する−というものだ。

コレはその通りだと思う。
ただ、俺は左翼じゃないので、（１）がおかしいと思うけど。
（たぶん、この記者含む左翼は（１）は正しく（２）がおかしいと言うだろう）

つまり中途半端なんだよ、小泉。こりゃ政治信条云々じゃなく票田目的と言われてもしゃあない。
まぁ戦争なので、上層部の無策愚策で結果的に死んだ者、ってのも靖国にはいるだろうが、
もし俺が日本を思い死を賭して大活躍した戦場のヒーローなら、「非戦の誓い」や「過ちを繰り返さないため」なんかのために
総理大臣に来て欲しくない。

＞「先の戦争をどう評価するかを政治家が言うと、外交的、政治的意味を持ち、あまり賢明ではない。

これはピントがずれてるね。だって、小泉はこの記事が指摘する通り、歴史認識を鮮明にしてるから。
「侵略戦争だと認識」し、A級戦犯について「犯罪者だと思っている」と明言してるのに、上記であげた理由で問題にされてるんだから。
大体こう発言しちゃ、安部ちゃん自らが「靖国は厳然とした外交問題です」と認めちゃったようなもんじゃん。

結局この問題は、左翼も首相近辺もみんなまぬけなんだよ。

>>106

( ﾟдﾟ)

>>106
勝ち戦だったら参拝してたのかよｗｗ

>>106
神社に参拝しない自由があるように、参拝する自由もある。
私は、もし自分が参拝に反対だとしても、参拝したい人の自由を
死んでも守る決意が必要だと思う。
自由とは、そういうものだ。かつてのより自由の少なかった時代に対する
反省を求めるなら、なぜ他者の自由を制限しようとするあなたの意見が
正しいといえるのか。あなたの姿勢は、間違っている。

靖国問題を目立たせたのはおまえら売国マスゴミだろうが低能
朝っぱらからイライラさせんな屑野郎

>>106

だから法的に戦犯すべてを公務死ということで差別せず祀ったんだよ。
Ａ級戦犯だけ別格ってわけにはいかない。

国家のために戦死したすべての戦没者を無条件で祀るのが靖国なんだよ。

東京新聞やめたいんだが、スポーツ新聞がタダでついてくるからやめられない…

>>106
第2次世界大戦だけなのかあｗ

>>96
日本はどこの国を侵略したか答えてみろ。

「居直り」なんて抽象的な批判は新聞じゃないだろ。
批判するなら具体的にどこが問題か指摘すべき。

「小泉が気に食わない」と言っているのと同じ。

>>1
その居直りがいけない

使えるかなぁ。このフレーズ。

>>1
>そもそも、靖国参拝をわざわざ目立たせて、外交問題に発展させたのは首相自身だ。

違います、中国と韓国が勝手に騒ぎ始めたのです。
あるいは朝日新聞が火をつけました。
小泉ではありません。
嘘を書くのはやめてください
厨日新聞・頭狂新聞さん

靖国問題ってのは、靖国神社の歴史観の問題であり、
具体的にいえば、併設軍事博物館である「遊就館」の問題なわけでしょ。

その博物館では、大東亜戦争を賛美してる。
小泉の場合は、先の戦争を侵略と認めた上で参拝してる。その是非はとりあえず置き。

安部はどうなの？　先の戦争を侵略と認めないの？触れないの？
しつこく突っ込まれたらどうすんの？ダンマリになるの？歴史家の評価に任せると
言い張って繰り返すの？

>>106
>勝てる見込みもない戦争に突入した

勝てばＯＫみたいな考え方？

>>31
おっぱいの歌の替え歌かｗ
いいできだな

>>116
日本は中国を侵略したじゃん。
ちなみに、朝鮮半島併合は侵略じゃなく国際法において合法な併合ね。
朝鮮半島は戦後、好きに自分たちで独立して日本もそれを認めただけ。
あくまで東京裁判の観点においてね。

自由というものは、非常に大事な概念だ。
ドイツにおいては、ヒトラーの解釈を自由に行う事が制限されているが、
これは、自由主義という理念からすれば、明らかに矛盾した行為だ。
連合国は自由のために戦ったと強弁し続けているが、それならば何故、
戦後の日本人やドイツ人が、過去を自由に研究し、そこに自由に解釈を
与えようとする好意を制限するのだろうか。それは、明らかに矛盾した行為だ。
米国は、そのような矛盾したことは行なわない。中国だけが、そのような
矛盾した言動を繰り返している。
中国は、反ファシズムを掲げて、大規模な祭典を催したりしたが、
ファシズムの定義からすれば、むしろ、中国共産党や旧ソ連こそが、
ファシズム的であり、戦後の日本こそが自由主義を守るために闘ってきた。

靖国問題ってのは
元を質せばコミュニストの国体破壊方針にゆきつく
元々が左翼マスコミのキャンペーンなんだよ

ジャスコ岡田の弟の新聞社は必死だなｗ
そんなに必死になっても、もう次兄の再起は無いぞ。

>>121

その居直りがいけない

>>106
うん。「日本人」が「過去の日本の指導者」に「敗戦」責任を問うのはアリだと思う。
ただ、今言われている「靖国問題」って、そういうことじゃない。わかるしょ？

>>111
それもまた論点が違うような。
「自由」イデオロギー VS 「サヨク」イデオロギー
じゃ、どっちもなかなかにタチ悪い。

俺はこの問題では小泉を擁護するけど、それは小泉が「総理大臣（＝日本のトップ）」だからだ。
日本のトップが過去の戦士たちにどう向き合うか。そこが問われてるんだと思う。

>>125
そうであっても、それに対する有効な反駁を保守派は
持っていないわけでしょ。

本当に　「しつこい」

>>129
ちゃんと反論すれば出来ると思うんだけどね
政治家に気概がない

>日本は中国を侵略したじゃん。
満州はソ連が実行支配していた。日露戦争で日本が満州の鉄道敷設権を取得し
実行支配をした。その満州を中国が攻撃し、国際法上認められた満州の鉄道敷設権を
侵害した。だから戦争になった。

>>129

基地外にいくら正論を言っても詭弁で返すだけだから。

靖国に執心してるのは発端から今までマスコミだろ。

基地外には何を言っても無駄。無視するしかないよ。

江戸時代、世界を知らない幕閣たちがペリーの母国と戦争して負けたつーのなら分かる。
しかし、時は昭和だ。
軍の幹部や政府高官は、海外での勤務を経験しているし、国際感覚もあったはず。
アメリカの国力を知らないはずがない。

アメリカと太平洋で広域戦をやれば、どういう末路を迎えるのか十分理解していたはずだ。
しかし、負けると分かっていながら戦争に突入し、３００万人の日本人が死んだ。
また、朝鮮半島、台湾、南樺太、南太平洋諸島など多くの領土を喪失した。

こいつらは国賊である。
東条らが国の受難者？ｗ
受難者は我々日本国民である。

例えばね、靖国参拝に関して
「首相には○○といった問題がある。と同時に中国や韓国には△△といった問題がある。」
みたいな問題提議をするマスコミがあるなら議論のネタにする価値はある。少なくとも中立にしようとする努力は認めるから。
でもどのマスコミも右であれ左であれどちらかに偏ってる。
こりゃ報道ではないよな。思想を主張するなら単なる機関誌みたいなもんだし。

>>96
>中国韓国から東京裁判やサンフランシスコ講和条約に対しての見解を
>問われた場合（問うことは自由）、安部は何と答えるの？

安倍官房長官　「支那と朝鮮は関係ありません。」

>東京裁判を否定しないということは受け入れたということだよね？

安倍官房長官　「被告人は個人です。日本国は被告人ではありません、日本政府は裁判に関係がありません。」

>東京裁判やサンフランシスコ講和条約に何の見解も持っていないということなんじゃないの？

安倍官房長官　「東京裁判は関係ありません。　サンフランシスコ平和条約が発効して独立を回復したのです。それだけです。」

>それで通用するの？

安倍官房長官　「国際法上、何ら問題ありません。」

aa

靖国参拝では中韓なんて後から相乗りしてきた部外者にすぎんもんな
マスコミが当初からの当事者だよ

>>136
東條は受難者だろ
当時戦争を圧倒的に支持したのは、朝日を筆頭にしたマスコミと国民だしWWWWW
政治家が国意に逆らう訳にいかんよWWW

いい加減ウンザリしてきた。
拝殿入り口だけ戦犯用と戦死者参用の左右二手に分けて、
元首の座に居る間は戦死者用から入るってことでどうよ。

しつこいなまったく

神社に行くのが居直りってアホか！と思ったらやっぱり東京新聞か

>>138
> 安倍官房長官　「支那と朝鮮は関係ありません。」

関係はないから答えないというんじゃ、日本側の立場やイメージが悪化する。

> 安倍官房長官　「被告人は個人です。日本国は被告人ではありません、日本政府は裁判に関係がありません。」

それは通用しないでしょ。

> 安倍官房長官　「東京裁判は関係ありません。　サンフランシスコ平和条約が発効して独立を回復したのです。それだけです。」

サンフランシスコ講和条約に基づく戦犯の赦免、つまりサンフランシスコ講和条約は
東條らを戦犯という認定を下した東京裁判を前提としているでしょ。

> 安倍官房長官　「国際法上、何ら問題ありません。」

サンフランシスコ講和条約という条約を認めるなら、東京裁判を認めるということだから
首相がそれを否定するような発言はまずいんじゃないの？

>>136
東条は勝てないアメリカとの戦争は避けようとしていた
閣僚も避けようとしていた

けど戦争が起こったのは、軍部が暴走気味だったのと
日露戦争・日中戦争などで勝った勝ったと日本国民の愛国心を煽りまくった
朝日新聞なんかに原因があると思うけどな

小泉は日本の恥

追加

>>138
> 安倍官房長官　「支那と朝鮮は関係ありません。」

というか、東京裁判では大陸への侵略（南京なども含め）も罪として認定されてたから、
少なくとも中国は関係ないとは言えないでしょ。
朝鮮は合法併合で関係ないけど。

>>147とは比較にならないぐらい有能だけどな。

東条は対米戦争を止めるために首相になったそうだからね
実際首相になってからはその方向で真摯に頑張ったらしい
歴史的に責められてるのは首相になる以前軍部の専横を主導したから

靖国行かん方がいいけどこんな記事ばかりじゃ反発も生むわな。
ミンス前原の戦略的靖国参拝反対と天地ほど意味が違うんだもんなあ。

「参拝するな」と言い続けてる新聞のほうが
よっぽど物事を単純化してると思うわな。

>>145
外国が勝手に戦犯と判断した人物を、勝手に戦犯じゃないと判断しただけ
外国の意識の問題が日本に関係あるのか？

話あえば解ってくれるとでも？
おめでてぇ野郎だな。

【東京新聞】絶品！東京キムチ　地場野菜　シャキッと歯ごたえ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1137115258/

東京の地場野菜にこだわったキムチが評判を呼んでいる。
東京都世田谷区で、韓国家庭料理店「山村（サンチョン）」を営む李今淑（リ・クムスク）さん
（４６）のキムチだ。
特製のたれで漬け込むのは地元、世田谷の「下山千歳白菜」や「大蔵大根」、
ほかに「亀戸大根」、奥多摩町の「葉ワサビ」など。キムチになった冬の“東京”のお味やいかに。
（以下略）

http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20060113/mng_____thatu___000.shtml

つかマスコミなんか当初から当事者だよ
国体破壊運動にのめり込む日本の新聞には吐き気がするね

何で国内の問題を大きくして、敵に塩を送る様な
記事を書くんでしょうかね？

>>153
じゃあ、それを安部首相は公式の場で言えると思う？

「外国が勝手に戦犯と判断した。だから日本は勝手に戦犯じゃないと判断した」と。

＞いわゆる東京裁判と、そこで断罪されたＡ級戦犯の評価を抜きにして、靖国は語れないのに。

いわゆるA級戦犯と靖国参拝は別の問題。
合祀については手続き上なんの問題もない。
もし「戦場で死んでない人を祀るのはおかしい」というのあれば、
それはAだけに限った話ではなくなる。
A級戦犯を持ち出したところで所詮は
「オレの気に入らない奴が祀られてるから、オレに合わせて首相も参拝するな」
という身勝手な意見に過ぎない。

>>150
軍部が言うことを聞かないから、東条の前の首相（近衛だったか？）
とかが軍で活躍して信頼も厚い東条に頼みこんだらしいね
戦争をとめてくれって

>>155
一体どこの新聞だw

>>136
日本とアメリカが開戦すれば、アメリカは日本・ドイツと
戦わなければければならず、ドイツがイギリス・ソ連を打ち倒せばアメリカは欧州に集中せざる
をえなくなり、太平洋・中国の権益を譲歩し、日本に有利な形で講和が結べると考えてた。
勿論そうならなかったから軍部、政治家の責任は重いが、全く現実を認識する能力がなかった
わけではなく、アメリカの強大な軍事力・工業力は認識してた。

>>145
>関係はないから答えないというんじゃ、日本側の立場やイメージが悪化する。

安倍官房長官　「別にかまいません。気にしてません。」

>それは通用しないでしょ。

安倍官房長官　「事実を述べたまでです。東京裁判の被告人は”個人”です。
　　　　　　　　　　　日本政府ではありません。」

>東條らを戦犯という認定を下した東京裁判を前提としているでしょ。

安倍官房長官　「その東京裁判の被告人は日本政府ではありません。」

>サンフランシスコ講和条約という条約を認めるなら、東京裁判を認めるということだから

安倍官房長官　「そんなことどこに書いてあるんですか？」

>>145
＞関係はないから答えないというんじゃ、日本側の立場やイメージが悪化する。

＞それは通用しないでしょ。
なんで？　理由が判らない。


＞サンフランシスコ講和条約に基づく戦犯の赦免、つまりサンフランシスコ講和条約は
＞東條らを戦犯という認定を下した東京裁判を前提としているでしょ。
東京裁判では有罪とされたが日本の国内法に違反していないのでそもそも無実。なので日本国内では罪人ではない。

＞サンフランシスコ講和条約という条約を認めるなら、東京裁判を認めるということだから
＞首相がそれを否定するような発言はまずいんじゃないの？
サンフランシスコ講和条約では東京裁判の「諸判決」を受け入れただけ。
裁判そのものを受け入れたわけではないよ。

>>158
公式発表も何も、戦後の国会で、全会一致で確定してるぞ

>>146
その軍部の親玉が東条だろ

日本陸軍は、満州　⇒　中国中央部　だけでは飽き足らず、南仏印にまで進駐。
つまり、インドシナ半島を南下し始めたわけよ。

フィリピンを植民地にしていたアメリカ、マレーシアを植民地にしていたイギリス、
シンガポールを植民地にしていたオランダが、日本軍の動きに警戒感を示すのは当たり前だ。
そりゃあ、石油や屑鉄を禁輸されても仕方ないわな。
自分の領土に攻め込もうとしている国に資源を輸出する国はないわ。

結論から言えば、満州で大人しくしてれば良かったわけ。
欲かいたばっかりにボロ負けの戦争やって、領土獲られて乞食だもん。
因果応報だけど、これらを指導した東条らは日本国民の手で裁くべきだよ。
今からでも遅くないから、刑事告訴して裁判で裁くべき。
事後法でもいいから徹底的に裁くべきだ。

>>158
言ってほしいねえ

その後どうなるか知らんけど

犯罪者として刑に服し、刑が満了した人間でも、それ以降も永遠に犯罪者なのだろうか。
キリストも間違い無く、犯罪者として処刑されたはずですがね。

>>166
東條は憲兵出身
暴走してた陸軍とは関係無いな

>>163
> 安倍官房長官　「別にかまいません。気にしてません。」

日本の信頼やイメージを国際的に損なわせるのは、首相として無責任でしょ。

> 安倍官房長官　「事実を述べたまでです。東京裁判の被告人は”個人”です。
> 　　　　　　　　　　　日本政府ではありません。」

国全体が関与していたわけだから、個人の問題で日本は関係ないは通用しないでしょ。
それに、後に発効されるサンフランシスコ講和条約で戦犯の赦免という項目が
あるのだから、国として東京裁判には関与があるでしょ。

> 安倍官房長官　「その東京裁判の被告人は日本政府ではありません。」

戦犯の存在を前提としたサンフランシスコ講和条約は、条約だよ？

> 安倍官房長官　「そんなことどこに書いてあるんですか？」

戦犯の存在を前提としたサンフランシスコ講和条約は、条約だよ？

>>166
だから東条が軍を煽ってたわけじゃないだろ
それに東条が宣戦布告するビデオ映像が流れたけど
国民は皆熱狂してたぞ
戦争反対。戦争は嫌だ。なんていう映像は戦中でもう終戦間際のシーンばかりで
実際のところ開戦前は日本国民は開戦を望んでいたように見える。
そしてその国民を煽ったのはソ連のスパイや赤の連中を抱え込んでいた、朝日新聞だろ。

　　∧∧　　∧∧　　　∧∧　　 ∧∧　　　　∧∧　　　∧∧　　　∧∧　　　∧∧　
　／支 ＼／支 ＼　／支 ＼　／支 ＼　　／ 支＼　／ 支＼　／ 支＼　／ 支＼
　（｀ハ´ ）（｀ハ´ ）　（｀ハ´ ）　（｀ハ´ ）　　（ ｀ハ´）　（ ｀ハ´）　（ ｀ハ´）　（ ｀ハ´）
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　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　（@∀@- ）
　　　　　　　　　　　　　 .＿φ　朝⊂)　　「日本人右翼化でｸﾂの音が聞こえる」・・と
　　　　　　　　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　　|／

>>167
欧米植民地主義マンセー
白人様の世界秩序に逆らっちゃいけませんね

>>170
関係あるっての

＞【社説】小泉氏と靖国　その居直りがいけない…東京・中日新聞

我が国の首相と、我が国を守りたもうた英霊の、

何がいけないと言うのだ！！！

あの当時の侵略の何が悪いの？
植民地獲得は大国のトレンドじゃん

ヒント:ABCD包囲網

>>148

>というか、東京裁判では大陸への侵略（南京なども含め）も罪として認定されてたから、


安倍官房長官　「東京裁判って何の法律で裁かれたんですか？御存知ですか？」


安倍官房長官　「国際法では何をもって侵略とするのかは、今、現在も決まっておりません。」

>>167
おいおい
南進は禁輸の後だぞ
勝手に歴史を捏造するなよ

>>129 >>131
保守派としての反論はもう済んでいる。
政治家に気概が無いというか、首相からしてサヨクな歴史認識なんだからしょうがない。
安部はだんまりを決め込むようだし。

>>171
＞日本の信頼やイメージを国際的に損なわせるのは、首相として無責任でしょ。
そんな事で国際的なイメージは低下しない。
するというなら根拠は?

>>167
でも、北進（ソ連方面）をやめさせて、南進（インドシナ方面）へいけと政治工作をしまくったのは
朝日新聞のスパイ記者だよ・・・・

他国に押し付けられた史観を後生大事に守ろうってんだから
マジオカマ野郎だよな、ブサヨってｗ
のくせ、日本政府が戦争史観いえば自由ゑの冒涜ってﾜﾛｽｗｗ

>>177
植民地って満州のことか？

靖国参拝を目立たせたのは、マスゴミだろ。
小泉の靖国参拝を生中継してたのはテレビ。
連日靖国報道してる新聞。

>>106
ハルノートを承諾すれば、日本は植民地化されてしまう。
そういう、戦争に突入せざるを得ない状況だったわけだが？

では、その当時の日本はどうすれば良かったのかを、是非お聞きしたい。

>>164
>東京裁判では有罪とされたが日本の国内法に違反していないので
>そもそも無実。なので日本国内では罪人ではない。

それは解ったけど、それを外（国際社会）に対する見解でどう反映させるの？
公式の場でも戦犯は罪人ではない、靖国の東條らは問題ない、と言い切るの？

>>165
それは知ってるけど、じゃあそれに基づき、靖国の大東亜戦争賛美を
国際的な公式の場や、中国に問われたら、どうすんの？

>>179
東京裁判に異論あるのは解るけど、じゃあ安部は対外的にそれを言えると思う？

>>182
中国に歴史認識を問われて、関係ないとしか言えないんじゃ、
中国に格好の対日批判材料を与えると思わない？　過去を直視できず
貝のように口をつぐむ日本、とか。

>>175
ほう？
憲兵と陸軍がどう関係あるんだ？
まさか同じ軍人だからとか言わないよな

>>106
東条を排除すれば、靖国参拝ＯＫという人もおおいよな。

東条排除して国論がおさまるなら漏れもそれでいいと思う。
中国は無視のほうこうで。

なんでこんなに靖国靖国って。さすがに何かおかしいよ。

>>171
>国全体が関与していたわけだから、個人の問題で日本は関係ないは通用しないでしょ。

安倍官房長官　「ほう、ではなぜ日本国が被告人とならなかったんですか？」

安倍官房長官　「戦争は犯罪ではないからです。」

>戦犯の存在を前提としたサンフランシスコ講和条約は、条約だよ？

安倍官房長官　「通常、平和条約を締結することによって、交戦法規に違反する者の
　　　　　　　　　　　罪は免除されるんです。
　　　　　　　　　　　これが1648年ウエストファリア条約以来の国際慣習法上の規則となっているんです。」

>>サンフランシスコ講和条約という条約を認めるなら、東京裁判を認めるということだから

安倍官房長官　「どこにそんなことを書いてあるんですか？　見せていただきたい。（竹中平蔵風）」

＞そもそも、靖国参拝をわざわざ目立たせて、外交問題に発展させたのは首相自身だ。







(´･ω･`)つ「その居直りがいけない」

捏造共産国家の尻馬に乗るマスコミは頭がおかしいとしか思えない。

>>191
新聞社の中に中国・朝鮮のスパイがいるからですよ。
ネタじゃなく本当にいるからね。

いつまでも靖国の事でグチグチグチグチと・・・
他にやる事は無いんかい

＞事後法でもいいから徹底的に裁くべきだ。
単純な疑問なんだけど、なんでそこまでする必要がある？

そんなことしたら、憲法９条なんかよりもより強固に戦争の出来ない国になっちゃうよ？

>>188
外国は外国で勝手に判断すればいいし、日本も同様に自国の歴史は
自国で解釈すればいいだけ。
外国に説明する必要がそもそもないんだけど。

「近くて遠い国」でいいじゃねーか。
消すワケにはいかねーし。

しかしあからさまにケツを叩かれてるよな、最近の論調見ると。
今の状況に皆が馴染んできてるんで焦ってるんだろーなぁ。

>>188
戦争賛美ってなんだよ。
自国の兵器をパレードさせてる中国や北朝鮮に言えよ。

靖国が戦争賛美って遊就館のことか？最近そっちのほうに焦点をシフト
してきてるようだなあ。あれは戦争博物館でどこの国にもあるぞ。

>>188
>公式の場でも戦犯は罪人ではない、靖国の東條らは問題ない、と言い切るの？

[010/010] 12 - 衆 - 法務委員会 - 12号
昭和26年11月14日

○大橋国務大臣　

極東軍事法廷あるいは連合国の戦争犯罪法廷におきまする裁判というものは、
これは申すまでもなく日本の法律による裁判ではないのであります。
従いましてまたそれのみならず、これらの犯罪とせられておりまする行為そのものも、
あるいは国際法上の通念により、あるいは人道上の理由によつて犯罪とせられておるもの
とは思いますが、しかし国内法によるところの犯罪と目すべきものでは、
いかなる意味においてもない。

実質上は国内法において犯罪とする事柄と同じような非人道的な活動はあつた
かもしれません。
しかしそれが国内法による犯罪ではないということは、
これは争う余地がない。

東条にも国民や天皇に責任が及ばないように自分がバチかぶるという意識はあったんだろうけど
A級戦犯が戦争に果たした役割で言うと大した事やってなさそうだよな

>>188
賛美も糞も無いな
アメリカだってベトナム戦争の戦死者を国営墓地に英霊として埋葬してる

別に普通だろ？

中国政府「日本のマスコミは中国のマイナス面ばかり書きすぎ。日本政府は指導するアル」
日本政府「それは無理ぽ」
朝日･毎日・中日「中国のプラス面…なんだろう？　全然ねーよ！
　しょうがない、日本のマイナス面ばかり書いとけば中国様も納得してくれるだろう」←いまここ

日本が間違ったのは、満州の経営だ。
南満州鉄道（満鉄）をアメリカの鉄道王に売却してたら、その後の不幸は避けられた。
つまり、満州にアメリカの利権を作るって事だ。

そうすれば、ソ連は南下できない。
日本は安心して満州の開拓事業に専念できる。
蒋介石との衝突も避けられたしね。

当時、日本は世界恐慌の煽りで金欠だったんだから満鉄を売却すれば良かったんよ。
アメリカも買う気満々だったんだからさ。

>>196
>>191
もともとは東西冷戦崩壊後の、ほかのネタで売るための朝日新聞のキャンペーンが
はじまり。教科書も慰安婦もそう。
共産主義がダメになったから、反日主義に大きく転換した。ほんと突然に。


ほんとうんざりだよな。国民のパワーむだにつかってる。
もう靖国報道するべきじゃない。たかが個人の神社まいり。

>>204
頭いいなお前

東京新聞はかの有名な

なーに、かえって免疫力がつく

というびっくりするくらい媚韓国のキモイ居直った記事を書いた新聞

うんざり

>>188
ふつうに「あんな戦争は二度としない」とか言っときゃいいでしょ。ドイツを見習ってねｗ
ちなみに靖国参拝することは、どんな条約にも違反しないよ。靖国参拝しないなんて約束、どの国ともかわしていない。

>>192
> 安倍官房長官　「ほう、ではなぜ日本国が被告人とならなかったんですか？」
> 安倍官房長官　「戦争は犯罪ではないからです。」

じゃあ、安部は大東亜戦争は犯罪ではないと言えるのかな？

> 安倍官房長官　「通常、平和条約を締結することによって、交戦法規に違反する者の
> 　　　　　　　　　　　罪は免除されるんです。
> 　　　　　　　　　　　これが1648年ウエストファリア条約以来の国際慣習法上の規則となっているんです。」

じゃあ、もうサンフランシスコ講和条約で連合国とは済んだ、日中は日中国交正常化の
賠償放棄で済んだから、全部処理は終わっているということだよね。
それは先の戦争はつまり侵略と認めるということでしょ。
じゃあ安部は侵略だったかと問われたら、侵略だったと認めるしかないじゃん。

> >>サンフランシスコ講和条約という条約を認めるなら、東京裁判を認めるということだから

わざわざ表記なくても、戦犯というものが東京裁判で発生したものでしょ。

参拝をやめさせたいなら、靖国禁止法でも作れということになる。
朝日新聞や中日（東京）新聞の言ってる事はそう言うこと。
政治による宗教への介入とみなされ、そんな法律は、憲法違反で
無効になることは分かりきってる。誰も参拝したい人に参拝をやめ
させる権利はない。

>>188
戦争賛美ではなく不戦の誓い
でいいだろ

別に参拝するのに東京裁判に異論を唱える必要なんかない
てか参拝しなくても、
大臣が東京裁判に異論を唱えるなんてチャレンジャーすぎるｗ
それはさすがに二枚舌国家のそしりをまぬかれないと思うし
誰もやらないと思う

とにかくあんたらは
参拝＝戦争賛美で東京裁判認めない
にしたいようだが
参拝に賛成の人で「大臣に戦争賛美をしてほしい、東京裁判に異論を言って欲しい」
なんていってるやつみたことない。あんたらがどうしてもそうしたいだけだ。

ほんと反吐が出る

>>205
その「歴史」を知っている人でも今の日米同盟をけなすお間抜けさんがいるから
笑っちゃうよね。

>>189
憲兵出身だから軍部と関係ないって理論がまずおかしいだろ。
実際総理になる前から東条は陸軍の人事権握ってたし権力をもってた、憲兵出身
だから陸軍と関係無いなんて論理通用するか

東京新聞の社説と投書欄が、中国新華社通信ネット版新華網に転載されましたｗ

＞◆『東京新聞』への読者投稿、一市民の小泉批判として「新華網」が報じる。
＞http://news.xinhuanet.com/world/2006-01/11/content_4036520.htm
＞ネタ不足？とうとうここまできたか（笑）。
＞
＞◆中国脅威論を批判した『東京新聞』社説を「新華網」が報じる。
＞http://news.xinhuanet.com/world/2006-01/11/content_4037511.htm
＞『東京新聞』は中国語版に切り換えたら？いまより部数が伸びるかも（笑）。

楽しい中国ニュースより
http://izumigawa-news.seesaa.net/

>>188
＞それは解ったけど、それを外（国際社会）に対する見解でどう反映させるの？
＞公式の場でも戦犯は罪人ではない、靖国の東條らは問題ない、と言い切るの？
　連合国側にしたって遡及法で一方的に裁いたなんて自国の汚点だよ?
　でも自分の国が間違ってたとは言えないからお互い黙ってるの。


＞中国に歴史認識を問われて、関係ないとしか言えないんじゃ、
＞中国に格好の対日批判材料を与えると思わない？　過去を直視できず
＞貝のように口をつぐむ日本、とか。
　それを受けて他の国は中国になんと言うかな?


　それと一つ聞くがＡ級戦犯として実刑判決を受けた重光葵が昭和31年に外務大臣として国連で演説した時に
文句を言った国を教えてくれ。

＞盟友であった山崎拓氏が「外交問題でないと強弁しても、内政問題であり、争点になる」
＞と言っている。その通りだ。
内政問題とわかってるのなら中韓の干渉を批判しろよｗ＞山拓＆頭狂

>>205
そりゃ判断が分かれるだろ
売り払った満州の資源を、アメリカから買うのか？
欧米じゃまだブロック経済続いてたんだし

歴史のifを顔を真っ赤にして語るのは頭悪いよ

>>205
アメリカ国内のユダヤ財閥間の駆け引きもあったようだぞ。
鉄道王ハリマンには儲けさせないみたいな。

>>215
陸軍の暴走とは関係無いだろ
関係無いと言うか、間違っても暴走を推進する立場じゃない
何しろ憲兵だからな

>>211
侵略戦争であってもなくても。

それが何?という反応するのが普通の国家だと思うけどね。
日本やドイツは普通の反応しない政治家が多いけど。

>>205
満鉄も一筋なわでないのよ。
関東軍と満鉄は対立してたし、関東軍は満鉄を自由に使いたかったけど、
満鉄鉄道マンもうまく軍人を懐柔しながら、「特急アジア」開発してたり、
４０年にわたる会社の歴史があったし。軍としてもロシアから奪ったシベリア鉄道が誇らしかったし。

純粋な国策会社・軍のオモチャじゃなかったわけよ・・・

しかも満鉄は鉄道以下満州経営のすべて（インフラ・食料・教育・衛生・移住とうとう）
やっていて政府みたいなものだったし・・

>>220
歴史に「たら・れば」は禁句という奴には反省とか成長はない。

>靖国参拝をわざわざ目立たせて、外交問題に発展させたのは首相自身だ。
特アを煽りまくったのは朝日だろうが。（藁

>>1
>小泉氏と

日本の総理大臣に対して小泉氏とは随分偉そうな物言いだが
この新聞社はいったいどこの国の新聞だ

しつけーよ。
誰かドス聞いた声で苦情の電話入れとけ。
「在日は黙ってろ」って。

>韓国人は何故靖国に反対するか？韓国を併合植民地化し、多数の韓国人を殺害し、苦しみを与えた
>戦争指導者、責任者のA級戦犯が祀られているのが許せない。

韓国は反日政策を国是とし、韓国国民の結束を図るため反日を利用している。
その証拠に１３０万人以上の韓国人を虐殺し、韓国全土の都市を焼き尽くし、朝鮮戦争を仕掛けた、中国、朝鮮連合軍の指導者たちには言及しないし、
金日成や中国歴代共産党主席、軍首脳部が祀られようと、故人を偲ぶ祝賀行事やろうと全く言及せず黙殺している。

中国の反日政策も同じ。中国人民の結束力を図るのと、反共産党の矛先を弾くのに反日政策をしている。
旧日本軍と比較にならないくらい中国人民を殺戮し、苦しめてきた共産党政権の存在の方が中国人は憎んでいる。
ただそれを国内で発言すると強制収容所行き。処刑か洗脳。中国が民主化になり共産党政権が崩壊した後は、
台湾に似た国家になる。

現状の中韓両国の状況では靖国を取り壊してなくそうと、新たな慰霊施設をつくろうと、何の意味もない。
１００％断言できる。

>>198
> 外国は外国で勝手に判断すればいいし、日本も同様に自国の歴史は
> 自国で解釈すればいいだけ。

じゃあ対外的にもし聞かれた場合、安部はおおやけの壇上で
日本には日本の解釈がある、と言えるわけね？

>>200
どこの国にもあるだろうけど、どこの国も裁判なんかで裁かれてないし
それを前提とした条約を結んでないでしょ。ドイツは別にして。

>>201
安部は国際社会に戦犯は罪人ではないと言うの？
それとも日本では罪人ではないけど、国際社会では罪人ですというの？

>>203
アメリカはベトナムで撤退はしたけど、共産陣営に裁判で裁かれてないし
それに基づく条約も発効してないよ？

>>210
じゃあ安部も謝罪するしかないんだね。なーんだガッカリ(´･ω･`)
それで参拝するんなら、またずるずると靖国問題は続きそうだね。

>>211
侵略だったらどうだって言うんだ？
何か問題あるのか？
侵略が問題なら、当時の軍人と政治家が何人犯罪者になるんだ？
アホな発言だな

あーはいはい。
中国が自国のマイナス面を日本のメディアが書くのは許さん、とメディア統制やったから、
日本がひたすらに悪いんだとの印象操作に必死だな東京中日新聞。
わかりやすくて底が見えるんだよあんたらの企みは。

もういっそのこと「中国のメディア規制に諸手をあげて賛同します！」くらい言ったら？
安っぽい良識人さんたち。

>>230
アホの子供はすっこんでろｗ

外交の場合は、否定も肯定もしないという手があるんだよ

>>211
>じゃあ、安部は大東亜戦争は犯罪ではないと言えるのかな？

安倍官房長官　

「現行の国際法のどこにも、侵略戦争を犯罪とするような条文は見当たらないのである。
　否、侵略戦争とは何か、ということの定義さえも定かではないのである。
　まして、これが個人に適用されるという成文もない。」　

>日中は日中国交正常化の
>賠償放棄で済んだから、全部処理は終わっているということだよね。
>それは先の戦争はつまり侵略と認めるということでしょ。

安倍官房長官　「正確には、＞日中は日中国交正常化の＜　ではなく、
　　　　　　　　　　　1952年の日華平和条約です。」

>それは先の戦争はつまり侵略と認めるということでしょ。

安倍官房長官　「そんなこと日華平和条約に書いてあるんですか？どこに？」

>わざわざ表記なくても、戦犯というものが東京裁判で発生したものでしょ。

安倍官房長官　「何の法律を根拠に戦犯というものが発生したんですか？」
　　　　　　　　　　　戦争をするだけでは犯罪とはなりません。」

>>222
陸軍の暴走を煽ってたわけじゃないってのはわかる、ただ陸軍の重鎮として
その暴走を止められず、問題を収束できなかったことに責任はある、憲兵出身ていうなら
なおさらだ

先の戦争を負け戦にした指導者を美化する必要などなし。

>>205
　もちかけられたのは売却じゃなくて共同経営だったね。あれは断った小村寿太郎の失策。

>>211
＞じゃあ、安部は大東亜戦争は犯罪ではないと言えるのかな？
　罪刑法定主義って知ってる？どの法律に違反してるのかな。

＞じゃあ、もうサンフランシスコ講和条約で連合国とは済んだ、日中は日中国交正常化の
＞賠償放棄で済んだから、全部処理は終わっているということだよね。
＞それは先の戦争はつまり侵略と認めるということでしょ。
＞じゃあ安部は侵略だったかと問われたら、侵略だったと認めるしかないじゃん。
　賠償放棄ではないよ、請求放棄だ。

＞わざわざ表記なくても、戦犯というものが東京裁判で発生したものでしょ。
　だから「裁判」ではなくて「判決」を受け入れたの。
　「お前にも言いたい事があるだろうけど、とりあえず一回頭下げてくれたらこっちも引き下がるから」という事で手打ちをしたの。

　あとID:PkGeUCVn0はＡ級戦犯として実刑判決を受けた重光葵が昭和31年に国連総会で日本国外務大臣として演説した時に
それを問題とした国があったら教えてくれ。

>>230
条約を理由にするなら、靖国参拝が問題になるかボケ
心の問題なんだろ？
てか、不戦の誓いが何で謝罪になるんだ？

>>1
> 　盟友であった山崎拓氏が「外交問題でないと強弁しても、内政問題であり、争点になる」
> と言っている。その通りだ。

じゃーなんでインドネシアまで行ってんだ？このタコ。

>>235
でもね、暴走をおさえるために関東軍に送り込んだ陸軍大将は
関東軍に毒殺されてるんだよ・・

陸軍大将だぜ。

>>1
＞そもそも、靖国参拝をわざわざ目立たせて、外交問題に発展させたのは首相自身だ。

記憶が確かなら
「目立たせて、外交問題に発展させたのは」左巻きのマスコミだったような…

＞参拝自体がいけないのか、外国が駄目だと言うからいけないのか、と居直ってみせる

ここ重要
是非「我々マスコミをご指導下さってる、中国様がダメって言ってるからに決まってんだろ！」
という新聞社の本音をぶちまけて頂きたい

>>228
ヤメレ

ガス抜きにはいいんだけど、
いい加減釣り新聞の社説でスレ立てるの止めない？
アホ臭い

>>213
不戦の誓いなら、じゃあ安部は小泉のように対外的に侵略を認めるしかないじゃん。
歴史家の評価に任せるというのは、けっきょく国内向けの発言なわけね。

>>217
汚点なんて思ってないんじゃないの？
国際社会では勝者がルールだし。

>>217
他の国は中国に対する感情は抜きにして
中国のほうに理があると判断せざるを得ないんじゃないの？
黙るしかない日本を擁護して得がある？

>>217
戦犯であっても許してもらったから、仕方ねえから国連で喋らせてやるよ、ということでしょ？
国連で大東亜戦争はすばらしいと言ったわけじゃないし。

>>223
侵略戦争等に対する国家の見解は、国家としての信頼を問われますよ。

今の日本は軍よりも、
マスコミと外務省の暴走をなんとかしないとね。

>>230
中国がベトナムに対して使ったやり方を見習うべきかもね。
あるいはドイツがポーランドに対して使ったやり方を見習うべきかもね。
「過去にこだわることは、両国の未来のためにならない」って言うの。

中国やドイツを見習おう！

東京新聞は朝日よりも左寄りですから何言っても無駄

>>236
別に誰も美化してねえ
こういうアホなかん違いしてるヤツがいるのが問題だな

>>213
＞参拝に賛成の人で「大臣に戦争賛美をしてほしい、東京裁判に異論を言って欲しい」
なんていってるやつみたことない。あんたらがどうしてもそうしたいだけだ。

少なくとも俺はそうです。
そしてそういう人は結構いると見た。
遺族会なんかはモロそうだろうし。

>>243
とは言ってもこれを書いているのは在日チョンだから
放置しておくと、
「ウリの主張に日本は屈服したニダ」ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
と暴走して、めちゃくちゃにするから、ちゃんと反論しなきゃいけない。
この記事を書いているのは敵国人だよ

>>1
ガキが、怒りにまかせて書いた日記みたいだな

しっかしまぁ、年末辺りから凄いなぁマスゴミは。どっかからの指令・指導か？

>>230
安倍さんは安倍さんの判断で行動すれば良い。
日本では、個々人が自由に歴史を認識し判断できる。
安倍さんがどういうことを言おうと、君の認識は自由であり、
君がどういうことを外に向かって主張するのも自由。
安倍さんの発言によって、君の考え方は制限されないだろう。

外国は外国で勝手に判断すればいいし、日本も同様に自国の歴史は
自国で解釈すればいいだけ。そして、日本では、さらに国内において
個々人は自由に歴史を判断できる。外国政府が何を言おうと、
俺達の自由を守るのが政府の責任だ。

>>211
ナチス・ドイツと一緒にポーランド分割を行なったソ連邦。その侵略行為はなかったことになりました。ソ連邦と手を組んだ米英仏が、なかったことにしたのです。それは彼らが｢戦勝国｣だからです。
国際社会なんてのは所詮そんなもんです。

>PkGeUCVn0
中国が突っ込んできた場合でも
・もちろん色んなことを言う人があるが、政府の見解は村山談話
・不戦の誓い
・心の問題
でいけると思うが
よく読んだら確かに
>>84みたいな安倍に関する不安はわからんでもない

まあ誰がやってもこのへんは綱渡りだがおれは麻生のがうまくやると思う

ネットやってる奴なら国内のマスコミがすでに中国に支配されていることぐらいわかってるよ

　　　負け戦の指導者を参拝　　笑える

　　　勝ち戦なら無問題　（これ常識）

　　　因みにイラク派兵は負け戦（これも常識）


　　　馬鹿は死ななきゃ治らない

　　　いったい幾ら無駄金使っているんだ？

　　　で、財政赤字800兆ーー＞消費税１５％

>>235
軍部だけの暴走なら、責任もあるだろうが、国民が支持したんなら止められんだろ

例え、９割の人間が肯定しても、真実は一つだから。
例え、９割の人間が否定しても、真実は一つだから。

１割だけが分かればいい。　凡人に知識は不要。

>>244　
＞汚点なんて思ってないんじゃないの？
＞国際社会では勝者がルールだし。
　じゃあなんでアメリカは今フセインをイラク国法で裁こうとしてるの?

＞他の国は中国に対する感情は抜きにして
＞中国のほうに理があると判断せざるを得ないんじゃないの？
＞黙るしかない日本を擁護して得がある？
　判ってないみたいだね。そっちの国にも味方しないに決まってるだろ。

＞戦犯であっても許してもらったから、仕方ねえから国連で喋らせてやるよ、ということでしょ？
＞国連で大東亜戦争はすばらしいと言ったわけじゃないし。
　文句を言った国を教えてくれと聞いてるんだけど?

誰か、厨獄と半島が海になった世界地図の画像、どこにあるか知らない？

ちょっと前にν速でリンク貼ってあったの見て劇ﾜﾛﾀんだけど保存し忘れた orz

靖国問題を国際問題にしようと画策したのは、朝日新聞だよね。

中国はともかく、韓国ごときと揉めたところで何か困ることでも？

戦争なんてガキの喧嘩と一緒。

謝ったほうが負け。

>>231
侵略ＯＫなの？
じゃあなんで湾岸でフセインは包囲されたのよ？
チベットもＯＫだよね。

>>233
じゃあ安部は外交の場でモゴモゴと言うだけね。
貝のように都合悪いことに口をつぐむ日本、とか中国は世界に喧伝するよ。

>>234
えーーー？！
じゃあ安部は侵略戦争を問題とはしないの？
気持ちはわからなくないけど、それ、国際社会で言ったらヤバイでしょ。

>>237
国際法に違反してるじゃん。世界は勝者がルールだよ？
裁判でなくて判決を受け入れたとか意味不明なんだけどｗｗ

>>238
だから、安部は歴史認識でどう答えるのよ？あいまいにモゴモゴ？

>>1
>国際軍事裁判、いわゆる東京裁判と、そこで断罪されたＡ級戦犯の評価を抜きにして、
>靖国は語れないのに。

小泉は確か東京裁判の正当性を認めている
犯罪者の墓には行ってはいけないって江戸時代かよ

>>244
評判とか国家の信頼とか、細かいことにこだわりすぎなんだよ。
イラク戦争やらベトナム戦争やらやってたアメリカを、世界で信用されてると思う？アメリカ大統領が、細かい歴史認識を求められたときに、そこまでの整合性のある解答をしてる？
中国は……言うまでもないね。中国の首相は、自分の国が過去に起こした事件について、国際社会でどれだけ語ってる？
こだわりすぎなんだよ。

>>256
幸せ回路作動中？

>>257
すみません。国民ってどこの国民？
誰が支持したって？　初耳でびっくりしちゃった。

>>258
＞１割だけが分かればいい。　凡人に知識は不要。
それ中国共産党ｗ

朝鮮は政府からして捏造に走っているが、中国共産党の幹部は真実の歴史を学んで
知った上で嘘をついてくるからたちが悪いｗ

>>244
当時の侵略戦争の責任を問うのは、歴史を無視してるな
常識外れだ

>>244
>国際社会では勝者がルールだし。
国際法は何のためにあるんでしょう？

>戦犯であっても許してもらったから
戦争は犯罪ではありません。

>侵略戦争等に対する国家の見解は

国際法上、侵略戦争か否かをきめるのは、当該戦争をしている国である。

その上で、我が国は一度も自ら遂行する戦争を侵略戦争と決めたことはなく
自存自衛の為の戦争である

戦中・戦後にスパイのあぶり出しが行われたのも朝日新聞。
戦前に書いている内容が不適当だとして、軍部に討ち入りされた（226事件）のも朝日新聞

そんな朝日新聞さんは、ずっと戦争をあおっていました。

>>264
おまい、時系列を考えろ。
「事後法」を辞書で調べろ。

>>1
最近の社説子は、”信教の自由”すら認めないようだな。
もしかして中の人は信教の自由など無い共産国の人じゃないの？

朝日犬の遠吠えにピクンと反応し遠吠えを始める地方新聞犬たち

あからさますぎｗ

　　　太平洋戦争で何百万人が死んだと思っているんだ？
　　　天皇陛下万歳！　と叫んで多くの国民が無駄死にしたんだぞ！
　　　その指導者を参拝　というのが馬鹿丸出しで笑える

　　　そういう馬鹿だからこそブッシュに尻尾振ってイラクで航空自衛隊で
　　　後方支援なんて喜んでやっているわけよ

　　　あんな負け戦を支援してどうする？
　　　日本は親アラブ政策でいいんだよ！

　　　オイルショックでもアメリカは一滴も石油分けてくれないぞ！！！！

　　　本物のアホだな

>>264

＞侵略ＯＫなの？
＞じゃあなんで湾岸でフセインは包囲されたのよ？
＞チベットもＯＫだよね。
当時はそれでよかった、今はダメ。以上。

＞国際法に違反してるじゃん。世界は勝者がルールだよ？
　国際法ってどの国際法の何条何項?

＞裁判でなくて判決を受け入れたとか意味不明なんだけどｗｗ
　・・・・それは本気で言ってるの?　だったらまず日本語から勉強した方がいいよ。

中日（東京）新聞は、朝日新聞を超えた！

＞kWOoO5B0
もっともらしいこと色々言ってるが

>>167
>因果応報だけど、これらを指導した東条らは日本国民の手で裁くべきだよ。
>今からでも遅くないから、刑事告訴して裁判で裁くべき。
>事後法でもいいから徹底的に裁くべきだ

結局誘導したいのはここね


ｳﾎﾞｱ('A`)

>>269
いや、日本そのものでしょう？　知らないの？
まさか、民主主義国家だと思ってるとか？　定義は？

>>268
日本国民。
今と違って、日清戦争・日露戦争・日中戦争と勝ってた時代。
朝日新聞さんが戦争を賛美していた時代ですから。

>>264
あのさ、この問題で、立場を悪化させてるのは、中国のほうなんだけど。
むしろ、日本国内の歴史認識は個人に帰属するものであり、宗教行為
に至っては、完全に個々人の自由だから、政治的な干渉はやめるべきだ。
ということを、日本側は言ってるわけ。

中国側が答えられていない状況だよ。論破されてもごもご言ってるのは
中国のほうなんだけど。中国は、個人の自由だ、心の問題だといわれて、
それに対して、有効な回答を示せていないんだけど。

>>268
もちろん国民全員だ
まさか、反対したとでも思ってるのか？
もう一度歴史教科書読めよ

>意味が分からない

これを流行語にしよう！

>>246
うん、それには同意。
それをいえればの話だけど。

>>259
？アメリカがフセインを裁くのは、勝者だからＯＫでしょ
あと、国連の演説で異論がないということは、問題ないということでしょ。
そもそも大東亜戦争賛美を国連でしてるわけじゃないし。

>>264
モゴモゴなんてしないよ。適当に「あんな戦争は二度と起こしたくない」と、短くいっときゃいいだけ。
首相が、細かい歴史認識を問われることなんてないよ。
アメリカが問われてるか？中国が問われてるか？ドイツが問われてるか？
よく考えなさい。

>>268
当時は朝日新聞主導で、国民は戦勝世論になってたから
完全にイケイケドンドンだったよ。

戦後は朝日新聞が反日を世論にイケイケドンドンやちゃたけど・・

これじゃあ新聞の発行部数落ちるのも分かるなｗ

だって日本の新聞じゃないものｗｗｗ

岡田一族は皆人間が腐ってるな

「東條英機」に感謝状を贈る「ボース記念館」

週刊新潮 [ 2006年01月19日号]
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

東京新聞、毎日新聞に「韓国産キムチは寄生虫卵が混入していても問題ない」と書かせたのは誰か。

それはおそらく、在日韓国人系大手菓子メーカーロッテである。
関西の人はローソンヘ、首都圏の人はセブンイレブンへ行って、キムチのパッケージをみてもらいたい。

「原産地・韓国、輸入者・ロッテ商事...etc」

と記載してあるはずである。

韓国産キムチに寄生虫卵が混入していることが報道された。
そして、それによって日本で韓国産キムチの不買が進行したとき損害を直接的に受けるのは
在日韓国人系大手菓子メーカーロッテの関連企業なのである。

ロッテは「朝鮮人のガム屋」というマイナスイメージを払拭するため、莫大な広告費を大手マスコミ、
特に在京キー局につぎ込んでいる。それは逆に言えば、ロッテは大手マスコミを傀儡にできるという
ことだ。

特に毎日新聞は、販売部数低迷、業績不振が長年続いていることからTBS依存体質が強くなっている。

以上のことを勘案すれば、事の真相はおおよそ推測できるだろう。

当時、日本が外貨を獲得できる物は「生糸」だけだからな。
為替レートは１ドル２円、、、とんでもない円安なわけ。
外国製品なんか高嶺の花なわけよ。
もっとも石炭が主なエネルギーだったわけだが・・・

想像も出来んような貧困に耐えれなくなって、満州に活路を見出そうとしたのだから、
それは、日本にとっては自衛だとも言えるかもしれん。

しかし、満州は「是」としても、盧溝橋以降は明らかに陸軍の野心に基づく暴走であり、
自衛戦争ではない。
また、インドシナ半島を南進するなぞ狂気の沙汰だ。

ハルノートを突きつけられたから対米戦に踏み切った？ｗ
泥棒は出てけ！　と、言われても仕方ないわな。

>>265
戦争してもこれは侵略戦争じゃありませんと言い張るのが国際常識です。

特定の戦争に対して賛成したり反対したりするのは国益によって左右されます。

>>285
あのさ、国際法で戦勝国によるリンチ裁判は認められてないんだよ。
だから、フセインを戦勝国とその同盟国が裁くなんて、国際法違反なの。

みなさんにお聞きしますが一番マシな新聞
ってどれですか？２ちゃんねる見てから
どれ読めばいいかわからなくなってきた・・・・
ないって答えが多そうだけど・・・

「居直り」って、小泉日本が悪だという前提がないと言えない言葉だよなw

>>295

>>31

マスゴミや害務省はなんでそんなに中国が好きなの？どこがいいの？
おしえて！

>>285
勝者だからなんでも出来る訳じゃない
だからすぐに処刑せずに、わざわざ国連からも裁判官呼んで、裁判やってんだよ

>>251
昨年末に、中共から指令が出たのは、事実みたいだよ。

>>295

チャンネル桜、（スカパーｃｈ７６７）

http://www.ch-sakura.jp/

【国際】 中国「日本のマスコミ、中国批判多すぎ。日本政府は規制かけろ」→日本「そんなことは無理」★
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136872015/

自主規制モードですな

歴史の評価が時代によって変わる。東京裁判の正当性自体、怪しくなってきたしな。

朝日新聞だけでなく、中国からのマスコミを指導せよ！の効果が出てるみたいだな。
「そんなの無理」じゃなかったってことか。

>>295
２ちゃんねるみて、５００万人から右派左派りょうほうの意見を聞くのが一番いいよ。
あと思想はすてて、常識人としての直感・常識にたよるのが一番いいと思う。


朝日新聞は３０人ぐらいの論説・編集委員の意見・思想がモロだからヤバイ。

>>298
好きなんじゃなくて中国に弱みを握られて揺すられてるの
こないだ自殺した外交官みたいなのがたくさんいる

>>292
ドロボーは出て行けというより
俺の利権を独り占めするなというのが各国の本音でしょ。

これはサヨクの断末魔なんだろう。
もう少しで息の根が止まるかもしれんよ

日本側は、参拝したい人の自由を奪う事は、憲法上も
その憲法の背景となってる自由主義の考えからも、不可能なわけ。
その点を、個人の心の問題だと言う形で説明し、外国政府も含めて
政治的に干渉することは出来ないと説明したの。

中国に対して、そのようにすでに明確に示してるわけ。
それに対して、同じ主張を繰り返して、論破された事を繰り返し主張してるのが
中国側なわけ。むしろ、中国に対して、外国の信仰に対して干渉するのは
間違いではないかと外国が聞くときに、中国側が答えに窮してる状況
なわけ。

>>295
どうせ全部ダメだから、一番笑える朝日新聞を立ち読みしろ

>>285
さっきまで国際法違反だのなんだのと言ってたのは君じゃないか。
アメリカがイラクを「勝者だから」という理由で裁けば、それは明らかな国際法違反だよ。

>>290

祖父がどんなにか天界で喜んでいることでしょうというメールが東條由布子氏から送られてきたという。





凄い妄想力。ロシアの霊能者にでも見てもらった方がいい。

>>285　
＞アメリカがフセインを裁くのは、勝者だからＯＫでしょ
　え？アメリカは裁判管轄権を委譲してイラク臨時政府が裁判をやってるんだよ?
　フセインは国際戦犯でなくイラク国内法で扱われる刑事被告人として裁判を受けてるんだけど･･･。
　アメリカが裁判してると言う話は初耳だわ。よかったらどの裁判か教えてくれる?

＞あと、国連の演説で異論がないということは、問題ないということでしょ。
　Ａ級戦犯が外務大臣になってるのは問題が無いのかと聞いてるんだけどな。

>>266
日本は、海外に資源も食糧も頼ってるよ？
アメリカや海外にトヨタ車を買ってもらって生きてる国だよ？

>>270
？責任じゃなくて、見解を問うてるのよ。

>>271
>国際法は何のためにあるんでしょう？
勝者に都合よくするためでしょ？　特に事後法とか。
あと、平和に対する罪や人道に対する罪はあるよ？
ユーゴのミロシェビッチもそれで確か裁かれてるでしょ？

>>273
事後法がどうかしたの？それが世界のルール、強い国、勝者の国のクオリティでしょ。

>>277
全般的に意味不明

>>282
最近アメリカの元高官にも言われたでしょ。日本は戦略がないって。
つまりアメリカから見ても立場悪いのは日本。

>>230
>じゃあ安部も謝罪するしかないんだね。なーんだガッカリ(´･ω･`)
>それで参拝するんなら、またずるずると靖国問題は続きそうだね。

売国と中華があきらめない限り続くね。
ちなみに靖国であきらめてもそのときはまた他のが出てくるだけだからね
南京も慰安婦もそうだけど、創るのはあっちだから事前に想像するのは難しい
相手は年中無休２４時間態勢で百年でも千年でもあきらめないだろうから
これは根気のいる問題だ

でもって「靖国は使えない」と判断させ英霊に平安をもたらすには
踏み絵のような卑怯なやり方に毅然とできる民度が必要

まあそろそろ卑怯なやり方のツケが回ってきてる感じもあるんじゃないの？
むしろ今後は反動が出過ぎない民度が必要かもね。フォースの韓国面に…みたいな

>>298
それから中国と親交のある企業から莫大なスポンサー収入貰ってるところも中国寄りになる

>>295
きたぐにしんぶんｗ

>>311
当時の国際法では侵略は違反では無い
今は違反だ
ＯＫ？

その居直りがいけない。
だが心配のし過ぎではないか。
なあに、かえって（ry

>>283
あんたは教科書しか読んだ事がないのか？　
人として情けないねぇ〜。
教科書に書いてある事は絶対的に信じるのかね？
あんた、脳みそってもんないの？

>>310
それはまた高度な笑いを・・・

＞物事を単純化して異論を退けるような、発展性のない議論に
＞つきあうつもりはさらさらないが、

ﾜﾛﾀｗｗｗ東京新聞は、普段、太平洋戦争は日本の一方的な侵略戦争で、
日本＝悪、中韓・東南アジア＝善良な被害者。というスタンスで、
物事を単純化して、それを否定するような異論は、退けてるじゃねーかｗｗｗ
自分がやるのは良いが、小泉がやるのは駄目なんですか？ｗｗｗ

初歩的な事で恐縮ですが、
どうして靖国参拝＝侵略戦争マンセーになるのですか？
靖国神社って参拝しちゃいけないの？
教えて君ですまん…

東京・中日ってのはチャンコロの手先新聞だな。
支那の工作機関の日本事務所のようなもの。

>>314
＞全般的に意味不明
だめだこりゃ

>>320
いいから反論しろよ
国民の何人が反対したってんだ？

>>236
＞先の戦争を負け戦にした指導者を美化する必要などなし。
もちろんそうだけど事後法で裁く必要はもっとない
てかむしろそんなことするクズ国家には絶対なっちゃいけない
先祖にも子孫にも申し訳ない
>>248
勘違いじゃないよこいつらは『わざと』やってるよ

>>320
教科書以外にもちゃんと書いてるよ。
イケイケドンドンの時代だった「予測」ぐらいは、普通の脳味噌があればできるだろーに。

ぜひ社説書いた人の氏名を公表してほしいものだ

>>318
>今は違反だ
>ＯＫ？

今でも違反ではない。

１９９８年７月１７日、ローマにおいての国際刑事裁判所設立条約でも
侵略の罪に関しては定義が定まっておらず、当面は適用されない見込みである。
http://homepage3.nifty.com/wfmj/icc/ICC03.htm

今でも何が侵略とするのかは決まっていない。

中日、東京新聞って、アホ？

外交問題である前に内政問題だって。分かってんじゃん。とりあえず中国や韓国の批判は内政干渉であるって事を言えよ。今後は。

南京陥落したとき、日本各地で提灯行列をして日本の勝利を祝ったんじゃなかったっけ？

ホントかどうか知らんが、戦争に反対していたのは、日本共産党だけだったらしいぞ。

もぉ新聞って媒体は単なるネタ帳だな
こいつらも判っていて記事にしてるんだろ・・

「靖国参拝が何でいけないのか、心の問題だ」「いけないという人は中韓がそう言っているからいけないのか」
牛の反芻の様に反論させて頂くと
「首相と言う公人で靖国神社という特定宗教に参拝する事は宗教分離に反する憲法違反」
「しかも靖国神社は戦時中、旧日本軍が管轄していた戦意高揚の為の神社で、七三一部隊や南京大虐殺等の戦犯も
神として祀られている。よって侵略を受けた中国韓国の根強い反感、不信感は理解出来る」ってな感じでしょうかねぇ？

こういう事を言うと「おまえは在日か」と多くの村人から言われますが、ま〜在日ですね。日本人ですからねｗ

私が思うにま〜日本人て、ほんっと！（首相からして）自分の頭で考えるて事しない。
アメリカとかからの「お上からのご意向」があると、

今までの意見がころっと変わる。それも180度変る。みんなで変る。
今頃、「北の丸公園」案なんて出してきてこの外交問題を軟着陸させようとしてる。　

こういう精神性を天皇制の核心と呼ばずなんと言う。

神社（神道）は天皇と密接に関係がある事は言うまでも無い。

公明党神崎代表が政教分離に一切触れないのも(･∀･)ﾆﾔﾆﾔだなｗ

>>320
教科書だけじゃなくて、どんな資料みてもそう判断するのが一番納得いく
国民が反対していたら戦争は起こっていなかった可能性は高いし
当時の国民がイケイケドンドンになるのも心情的に理解できるだろ

>>314
君がいってるのは、亜Ｑ的なんだよ。立場が悪くなっている中国なのに、
自分達は、立場が良くなってると自分に言い聞かせて、あたかも
商社であるがごとく振舞ってる。
アメリカは、多様な考えを持つ人の集団だ。一人の人の発言が
国家の意見をすべて代弁するものではない。

いずれにしても、中国側は、個人の自由に信仰や宗教行為が属している
という自由主義の理念を示されたことに、きちんと反論できないでいる。
当たり前だ。日本の宗教に中国政府が干渉する権利があるなどと主張すれば
とんでもなく危険な国家であると、世界中から再認識される事が確実だからだ。

>279
軍部の何人かは（スケープゴートとして）自国で裁判しちゃっても良かったかもとｵﾓ
それで「悪いのは一部、日本国民に罪無し」という、
いわゆるドイツ/ナチス関係の最終解決ｗというやりかたもあったかと・・・
（東条あたりは叩けば埃たっぷりかと）
少なくとも、被告の席順さえ決まってなかった某裁判よりは説得力あるｷｶﾞｽｗ

まあ条約であっちの裁判決まってたし
当時の人はまず天皇制存続しなきゃならんかったわけで
他までやれる余裕はなかっただろうけど。

我々は媚中派　その居直りがいけない

>>323
中国サマが怒るから靖国参拝はいけません。中国の許可を取ったんですか？　と日本国の首相が詰め寄られるんです。
ちなみにその詰め寄った人の弟さんは、この新聞社の重役です。

>>323
そういう事にしておかないと
お隣さんを始めとするゴミ3国に都合の悪いことが
色々とバレてしまいそうだから。

>>314
事後法がクオリティって、頭だいじょーぶ？あるいはあなたは最近事後法を作った韓国の人？
東京裁判にかかわった判事たちが、しばらくしてからどんなことを言ってたかを、調べてみなよ。

>>326
ほぼ全員かったるいと思ってた　（生粋の日本人限定ね←ここ重要）
戦争ドラマは美化されてんだよ。　お国為に心を一つにしてみたいな。
ばっかじゃないの？　ファンタジーは教科書だけで十分だよ。

>>314
日本政府の謀略能力が低いところは同意だが、日本マスコミが
スパイ行為以外何者でもない活動をし続けているところが一番の問題だと思う。
日本政府はなんだかんだ反論しても言いつくろっているという批判を
受けかねないが、マスコミなど民間が海外への日本のイメージ向上活動を
すればバランスが取れるというのに。

＞外遊先のイスタンブールでも首相は靖国にご執心だったようだ。

単に質問に答えたかたちだったんだろうなたぶん。
よく書けるな・・・

先の戦争が悪かった理由は「負けたから」。これに尽きるな、こうしてみると。

>>314
アメリカだって国際イメージくらい気にするわ
勝者が何しても良い訳無いだろ

で、アメリカだって日本に頼ってるから
それもかなり

>>323
>どうして靖国参拝＝侵略戦争マンセーになるのですか？

国際法上、侵略戦争が何か決まっておりません。

１９９８年７月１７日、ローマにおいての国際刑事裁判所設立条約でも
侵略の罪に関しては定義が定まっておらず、当面は適用されない見込みである。
http://homepage3.nifty.com/wfmj/icc/ICC03.htm

また東京新聞か
朝日と東京はどうしようもないな

>>323
要するに日本を支配したいの
チベットのように中国の植民地にしたがってる

ＩＣＣ条約は日米中とも批准して無いから
「人道に対する罪」もないかもな

>>294
？？　戦勝国によるリンチ裁判は認められてるよ？
だから日本は裁かれたんでしょ？
フセイン裁くのは全然ＯＫでしょ。

>>299
？？　勝者は世界ではなんでも出来るよ？
一応体裁は取り繕う必要は多少あるってだけで、東京裁判中に
都合悪い発言は場内の音声を切ったりとか普通にＯＫじゃん。
世の中を舐めすぎてない？

>>311
？？？
国際法は勝者の法だよ？　勝者が白でも黒といえば、それは黒だよ？
世の中をなんでそんなに舐めてんの？
だから日本は裁かれたんでしょ。

>>313
？？？？　イラクが裁判やろうがアメリカがやろうが、全然関係ないじゃん。
何度も言うけど、世界では勝者はテキトーなこと言ってなんでも出来るんだよ？？
何で貴方たちって、そんなに世界を信頼してるの？
世界は勝者こそ正義、勝者こそ法の地獄世界だよ？

「首相と言う公人で靖国神社という特定宗教に参拝する事は宗教分離に反する憲法違反」
「しかも靖国神社は戦時中、旧日本軍が管轄していた戦意高揚の為の神社で、七三一部隊や南京大虐殺等の戦犯も
神として祀られている。よって侵略を受けた中国韓国の根強い反感、不信感は理解出来る」

>335
昭和帝も「開戦に反対したらクーデターが起こっただろう」と言ってたような覚えがあるぉ

>>323
単純にいうと、中国共産党の党創立意義が
「日本帝国主義をおいだして！祖国を統一したのは我が共産党！国民党より強い！」
っていうのうが中国共産党の中心思想だからでつ。

それと靖国にイチャモンをつけて、国内世論統一を図る意図もありまつ。


「靖国で人民がきずつく」とか中国共産党はいうけど、中国人の多くは靖国神社なんて
しりません。

団塊サヨクの悲鳴が聞こえてくるなぁ。

半世紀前に固まった思考回路で今も飯を食えるたぁ、新聞は気楽な商売だなw

>>334
憲法には天皇を日本国の象徴として規定してある。
それなのにあんたは天皇を否定する。
ところがその一方で日本国憲法を口実に首相の参拝を政教分離だ
と騒ぐ部分はこっけいだな。

>>342
よし、証明しろ

で、日頃のマスコミは誰の審判を受けているの？

>>354
中国人の多くは自分に脳味噌がついてることも自覚してません。

>>342

憲法自身がその点、矛盾をはらんでいるって事だよ

>>351
国際法は勝者の法じゃありません。欧州では、１００年戦争や５０年戦争で
すごく荒廃した次代が長く続き、その中で、戦後に遺恨を残さず、和議を
成立させ、平和が、なるべく永く維持されるようにと考えて、敗者の側の
立場も盛り込みながら、作られてきた慣習法です。

>>351
時代が違うんだよ。
第二次世界大戦のころと、イラク戦争とでは、時代がぜんぜん違う。
まずはそこから理解しなさい。
世界のルールも、明文化されてない共通認識なども、時代時代でまったく違うの。

>>342
戦争に勝てば、生活が潤う。
日本は日露日清戦争で勝利し、日中戦争でも破竹の勢いで勝ち進んでいる。
この状況でさらに朝日新聞が戦争を美化して、物語を書いている。

こういう時代に　かったるい　から戦争は嫌だ
なんて言う奴がほぼ全員なんていう状況がありえるか？
ほぼ全員が嫌がっていたのならば、投票でも反対デモでも起こっていただろ
当時の民主主義は今よりもずっと健全だったと思うぞ

>>351
気違いだなお前
自由の国を表某するアメリカが、法も倫理も無視した真似出来るか
大統領の失脚と党の衰退は免れん

>>342
だから、それは当時記述できた一部知識人の意見だって・・・

多くの国民は戦争反対賛成も意味もわからずに、普通に「ヤッタレ！」
って思考停止だったんよ。またそういう時代だし・・
「戦争っていけないものだよ！」なんて国民が考え出したのは戦後。

>>358
君も生粋の日本人感情として賛同したというのを証明してね！
生粋の日本人←ここ大切。　
ここ省いたら成立しないから。

左翼の人たちはことごとく論破されまくってますね・・・
嗚呼、哀れ哉

>>351
　フセインは、イラク人がイラク国内法で裁判してる。ＯＫ？

>>367
生粋の日本人てのは朝鮮人の事か？
なら賛成してないかもな

日本人でもないくせに、日本の歴史や日本人の感情を語るないでよ！
ばーか！　何が戦争に賛同だ。　アホですか？
たったの60年で野蛮人が更正されましたと？
ばっかじゃないの？　馬鹿馬鹿しい。

日本を改革するにはやはり靖国の英霊を味方につけたほうがいい。

>>251
>>300
新聞社の中の人でも嫌だと思ってる人もいると思う。
ある意味これらの暴走で中国や系列マスゴミを疑うように
なれと願ってやってるやつもいるんじゃないか？半分ヤケクソで。

>>332
南京陥落で提灯行列したのは
「ああこれで戦争が終わる」として国民が喜んだから。
まさか蒋介石が首都と国民を見捨てて遁走するとは思ってなかったからな（ｗ

「靖国参拝が何でいけないのか、心の問題だ」「いけないという人は中韓がそう言っているからいけないのか」
牛の反芻の様に反論させて頂くと
「首相と言う公人で靖国神社という特定宗教に参拝する事は宗教分離に反する憲法違反」
「しかも靖国神社は戦時中、旧日本軍が管轄していた戦意高揚の為の神社で、七三一部隊や南京大虐殺等の戦犯も
神として祀られている。よって侵略を受けた中国韓国の根強い反感、不信感は理解出来る」ってな感じでしょうかねぇ？

こういう事を言うと「おまえは在日か」と多くの村人から言われますが、ま〜在日ですね。日本人ですからねｗ

私が思うにま〜日本人て、ほんっと！（首相からして）自分の頭で考えるて事しない。
アメリカとかからの「お上からのご意向」があると、

今までの意見がころっと変わる。それも180度変る。みんなで変る。
今頃、「北の丸公園」案なんて出してきてこの外交問題を軟着陸させようとしてる。　

こういう精神性を天皇制の核心と呼ばずなんと言う。

神社（神道）は天皇と密接に関係がある事は言うまでも無い。

公明党神崎代表が政教分離に一切触れないのも(･∀･)ﾆﾔﾆﾔだなｗ

ついでに天皇制は国民の総意ではないから憲法違反だ

>>341
判事たちが何を言おうと裁判は終わってるじゃんｗ
もう一度言うけど、勝者は世界ではなんでも出来るよ？
俺がもし戦勝国で、君が敗戦国なら、俺は君を事後法で好きなように裁くよ？
それでＯＫなんだし、ドラえもんのひみつ道具のようにすばらしいじゃん、事後法。

>>362
うん、もちろん国際法には調整的な意味合いやいきさつもあるけど、
同じように勝者が都合いいように作った意味合いもあるよね。

>>363
？？　時代が違っても、勝者が正義なのは変わらないよ？

>>365
もちろんなんでも好き勝手できるわけじゃないけど、
カッコイイこと、キレイなこと言って、ムカツク国を倒して裁くのは可能じゃん。
都合悪かったらテキトーにあやまっときゃいい。
それができる権利があるのが勝者だよ？

>>354
反日教育を受けてきた世代は靖国を知ってるかもね。「戦争神社(war shrine)」としてw

百歩譲って中国が「侵略された」って言うのは分からんでもないが、韓国が侵略された
だの、殖民地支配されただの言える神経が理解できない。

>>368
まあ左寄りの連中にも、もう少し頑張ってもらわないと困るけど。何せ脳内お花畑ばかりだから。

>>371
アメリカでイラク戦争が起きたときの、アメリカ国内の世論は知ってるかな？
戦争に反対すること＝野蛮人、というのはまた違うよ。
あなたは平和ボケしてる。

>>371
生粋の日本人って朝鮮人の事か？
なら賛成してないかもな
ホロン部よ。東亜板から逃げて来たか？
生粋の日本人なんて日本人は言わねーよ

中日って言葉で分かるだろ。
それだけでいいだろ。

中日だぞ。
中国日報とかそんなのの略だろ。
こいつらは日本のメディアではないですよ。

>>376
＞ドラえもんのひみつ道具のようにすばらしいじゃん、事後法。

笑

首相にマイクを向ければ靖国参拝の予定ばかり聞くマスコミが悪いだろうに。
煽りたくてしょうがないのに
>そもそも、靖国参拝をわざわざ目立たせて、外交問題に発展させたのは首相自身だ。
は無いよな

>>379
左や右ならもう少しまともなんだろうけど理想主義者ばかりだからね
有り得ない前提を平気で使ってきたりとかもう・・・

>>376
>もう一度言うけど、勝者は世界ではなんでも出来るよ？

日本が、イラクやドイツと違う所は、降伏文書に調印しているところだな。

降伏文書（停戦合意文書）は、契約なんだ。

>>332
さりげなく乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

在外公館の役人が死んだことが表立ってから、こうゆう時節にあわない記事が増えたね。
社会主義国が、役人と民間人分けて考えることは無いから、
マスコミの中にもそうゆうことされてる人がいるんでしょうね。

>>376
まあ、上手く詭弁で騙せりゃ良いが、国の理念を曲げる事は出来ん
それを知れ

>>375
そういうコピペしか出来ないから反戦反日連中は無能と判断されるんだよ。

「靖国参拝が何でいけないのか、心の問題だ」「いけないという人は中韓がそう言っているからいけないのか」
牛の反芻の様に反論させて頂くと
「首相と言う公人で靖国神社という特定宗教に参拝する事は宗教分離に反する憲法違反」
「しかも靖国神社は戦時中、旧日本軍が管轄していた戦意高揚の為の神社で、七三一部隊や南京大虐殺等の戦犯も
神として祀られている。よって侵略を受けた中国韓国の根強い反感、不信感は理解出来る」ってな感じでしょうかねぇ？

こういう事を言うと「おまえは在日か」と多くの村人から言われますが、ま〜在日ですね。日本人ですからねｗ

私が思うにま〜日本人て、ほんっと！（首相からして）自分の頭で考えるて事しない。
アメリカとかからの「お上からのご意向」があると、

今までの意見がころっと変わる。それも180度変る。みんなで変る。
今頃、「北の丸公園」案なんて出してきてこの外交問題を軟着陸させようとしてる。　

こういう精神性を天皇制の核心と呼ばずなんと言う。

神社（神道）は天皇と密接に関係がある事は言うまでも無い。

公明党神崎代表が政教分離に一切触れないのも(･∀･)ﾆﾔﾆﾔだなｗ

ついでに天皇制は国民の総意ではないから憲法違反だ

>>376
今は、勝者がなんでも出来るっていう時代じゃないよ。
勝者でも、大義名分を作ったり、国際法に違反しないようにしたり、いろいろ苦慮しなきゃいけない。
もちろん勝者が正義になるのが世のならいだけどね、だけどそれは、時代によっていろいろに変わってくるものなの。
勝者がテキトーに好きなことやれる時代は、もう終わった。だからアメリカだってイラクをさばけないの。

>374

勝ったと思ったから提灯行列したんだろ？（つまり、戦争支持じゃないか）

玉音放送聴いて「戦争が終わった」と提灯行列なら、話は別だが？

ジャスコイオン岡田…中日新聞…東京新聞

>>188
貴方の書き込みを読んでいたが、ほとんどが貴方の杞憂から派生した問題じゃないか？
法の限定解釈というものを理解したほうがいい。

貴方の書いている「問われたらどうするの？」という疑問は、全て他国の複数の国際法律学者が既に検証済みで、
結果は他の方が書いている通りの内容。

解決している問題を引っ張りだしてる国が唯一中国なわけだが。

★東京・中日新聞　その粘着がいけない

どっこいイオン新聞の民意

>>375
そういう日本人を愚民とバカにして、上からもの言うから
サヨクは崩壊したんだよ。

まず自分も日本人だという前提で、日本人が批判されたら痛みを実感しないと・・
そしてわかりやすい言葉で、語り掛けないと・・　思想抜きで。

なぜ靖国を民営化したのか。そこから正すべきではないかと

板違いでは？
落書きでスレたてちゃいけないよ

なあに、かえって免疫力がつく

「靖国参拝が何でいけないのか、心の問題だ」「いけないという人は中韓がそう言っているからいけないのか」
牛の反芻の様に反論させて頂くと
「首相と言う公人で靖国神社という特定宗教に参拝する事は宗教分離に反する憲法違反」
「しかも靖国神社は戦時中、旧日本軍が管轄していた戦意高揚の為の神社で、七三一部隊や南京大虐殺等の戦犯も
神として祀られている。よって侵略を受けた中国韓国の根強い反感、不信感は理解出来る」ってな感じでしょうかねぇ？

こういう事を言うと「おまえは在日か」と多くの村人から言われますが、ま〜在日ですね。日本人ですからねｗ

私が思うにま〜日本人て、ほんっと！（首相からして）自分の頭で考えるて事しない。
アメリカとかからの「お上からのご意向」があると、

今までの意見がころっと変わる。それも180度変る。みんなで変る。
今頃、「北の丸公園」案なんて出してきてこの外交問題を軟着陸させようとしてる。　

こういう精神性を天皇制の核心と呼ばずなんと言う。

神社（神道）は天皇と密接に関係がある事は言うまでも無い。

公明党神崎代表が政教分離に一切触れないのも(･∀･)ﾆﾔﾆﾔだなｗ

ついでに天皇制は国民の総意ではないから憲法違反だ

ついでに反論してみろよ。偏狭国粋主義者ども

さて、仕事いってこよっと
売国新聞の次のネタが楽しみです

今は日本の外交の転換点なのだ
古い連中はそれが解ってない
今まで散々土下座外交と罵ってきた癖にいざ変わろうとすると足を引っ張る
マスコミは屑

いかにもチョンの思考だなｗｗ
憲法は国民の総意である必要などないよ。

中国共産党は唯物論を採用しているから、形の無い霊なぞに対して何の概念もない。
形ある物のみに価値があり、形の無い物は無価値なのである。
よって、小泉総理の靖国参拝に感情的になる理由は何もないし、何のために参拝しているのかさえ
理解できないであろう。
「形の無い霊なる物にお参りして・・・それがどうしたの？？？」って感じであろう。

外交のカードに使いたいがために、国内のガス抜きをしたいがために文句を言っているだけである。
しかし、小泉が参拝しなければ外交カードにはならない。
中国の本音は、「日本の首相には毎年、８月１５日に靖国に参拝してほしい」なのである。

>>402
７３１部隊が戦犯ってどの裁判の話しなんだか？

>>398
思想じゃなくて理論。
思想で語ってるのは、馬鹿な外人。

>>337
それは安易だが今より取り返しがつかない
状態になっていたかもしれない

やっぱ国内法では無罪として合祀して抱き込んで
その後知恵をしぼっていく現状の方が潔いし
国民一人ひとりが責任を引き受けてる状態な気がするね。おれは。

>>369
うん、ＯＫ。
まあイラクはまだ予断を許さない状況ですね。

>>392
いや、それはそう。それは昔も今も同じだよ。ジンギスカンが隣国を攻めるときも
なんらかの言い訳を作っただろうし。
それと、イラク戦争とＷＷ２はかなり規模も事情も違うからねえ。
今でも大戦争が起きたら一方的に戦勝国に裁かれるに決まってる。

>>395
もともと安部が対外的にどう言うのかに興味があったんだけどね。
村山談話を踏襲するのか、そうでなく違ったことを言うのか。

>>391
>「首相と言う公人で靖国神社という特定宗教に参拝する事は宗教分離に反する憲法違反」

伊勢神宮にも参拝してますよ。
ついでに、そんな理屈じゃ寺や神社の墓参りにすらいけない。政教分離を勘違いしてるのでは。
玉ぐし料などを公費から出しているかどうかは問題になるが。

>>407
相手すると○○○○が移るぞ

>>1
＞年頭会見と同じ発言を繰り返した。おれの勝手だ、余計な口を挟むな、
＞と言わんばかりに。まるで批判されるのを楽しむように。

あんたら記者が同じ質問しかしないからだろ。
根本的に中国としては日本の立場が強くなることを望んでいないということ。
記者連中は自分が日本人でこうした自分たちの行動が中国側の利益にしか
ならないことをまったく想像できない。
新聞社は誰に向けて商品を売っていると思っているんだ。

>>405
それは理論じゃなくて思想。
そういう時代は終わったの。理論的に過ちがあればどんな科学を駆使してでも
過ちを正せる時代なの。　それをしないのが日本の痛いところ。
中韓なんかどうでもいい事なの。これは日本の問題なの。
お分かり？　分からないだろうなぁ〜。

精神病院の入院歴とか、芸者殺しとか婦女暴行なんて噂がある方が
靖国参拝なんてするからいけないんじゃないでしょうか？

国内法に違反してない以上、日本人が日本の軍人を裁く根拠が無いし。

>>323
　ただのレッテル貼りです。
　島倉千代子が言ってたけど、昭和32年に出た彼女の「東京だよおっかさん」という有名な歌の2番に靖国に眠る兄さんをお参り
するって描写があるんだけど、発表当時から売れてて今でもＮＨＫでよく歌う歌なのに、ＮＨＫから「2番は歌わないで下さい」と
頼まれるそうです。
　少なくとも昭和32年当時は何も問題が無かったみたいですね。
　あと、日中共同声明の事前協議の為に周恩来が来日してる最中に田中角栄総理が靖国に参拝して、その様子はＴＶでもやって
ましたが、周恩来は何も言わずに次の日の講演で「日本は素晴らしい国だ」とか何とか言ってました。

>>415

女系天皇を認める皇室典範を改正しようとしているから、いけないんです。

>>354
てか中共が『中国人民のきもち』なんてもの考えたことないだろうにな

>>415
中韓が文句言ってるだけです。
いけないことなんて何ひとつしていません

朝鮮人の子孫であるネットウヨどもよ、朝鮮人のDNAを持つ小泉に従ってわめいていな。
アホ朝鮮人がいまだに黄印を支援しているように。
真の日本人なら、誤りは誤りと認める知性と勇気を持っている。

>>323
それはね、どうしてかっていうと、幻の大日本帝国というのは
日本という土地を使って、日本人を騙し、朝鮮人が乗っ取ろうと思ってた
からなのよ。　だから、生粋の日本人が幻の大日本帝国を賛美するのはおかしいという
理論がそこに成立するのよ！

>>417
その後に、中国の政治家が劣化して恫喝外交を覚えちゃったんかね。

■靖国神社に行きました　（人・∀・人）
■狛犬さんに こんにちは　（∀・ 人）
■大村先生にこんにちは　（人 ・∀）
■おおきな鳥居に　（人’。’人）
■ながーい参道　（人’0’人）
■手水をすませて　（人・∀・人）
■お願い中　（_- 人）
■何をお願いしたかは内緒！　　　ないしょ＞（人≧。≦人）
■護国祈願は東京九段靖国神社　（人・∀・人）

　　　 　┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 　┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 　┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 　┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 　Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 ....|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　　 '´,　、ヽ　 （／）　./ ￣" ヽ
　　　! #ﾉﾉ）)ｷ 　（／） ﾉﾘﾉﾉｿﾘﾊゞ
　 　ﾑﾘ ﾟ -ﾟﾉ§　（／） ｿヽﾟーﾟ .ﾉヽ　＞ 中日新聞が倒産しますように。
　　　(つ))介)つミ（／） (_]⊃⊂[_)
　　＿〈＿A」_＿＿�D＿_|;;＝|=;| |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
／／／／／／／／／／／／　 ,|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

>>410
それは違うよ。
私が言ってるのは、「程度」のこと。時代によって、その「程度」には差があるの。
イラク戦争では事後法で裁けない。それは時代のせい。
東京裁判では事後法ではあるがいちおう裁判して処刑した。それも時代。
それ以前なら、裁判もせずに処刑してた時代もある。
同じじゃないよ。

>>372
情けなくも死後６０年たってなお護国に力を借りちゃってるよね

居直り？なあに、かえって免疫力がつく。

公明党は産廃

黄印って何？
ググったらプーアル茶のHPがズラっと出てくるけど
ウジ虫つきのプーアル茶のこと？

>>421

それは中日新聞の記者のことだろ。

>>402
反論してやる。日本国憲法そのものが国民総意ではない。
よっておまえの長文却下。

>>423
ターニングポイントは、天安門以降〜天皇訪中だろうね。

世界中が非難する天安門事件を、日本は必死でかばいまくり、何とか経済制裁にならないように
各国を説得して回った。挙句の果てに中国の安全をアピールするために、最終手段の天皇訪中
までやらかした。

あれで、完全に日本は自分達の手下だ、と理解しちゃったんだろうな。

日本人は日本人であって、中国人でも朝鮮人でもない。
まず、そこから物事を考えるように。

>>431
アメリカに感謝しない生粋の日本人など屑同然。

>>429
論文捏造の教授のことでしょう。
朝鮮人は捏造が発覚しても「それでも教授を信じる！」と、
キャンドル集会に何千人も集まっているそうな

マスゴミは国共内戦、大躍進、文革などの惨禍の歴史を
中国人民がどうやって乗り越えたのかを書くべきだろう

>>421
かわいそうなサヨク。
もう「右翼」で言論封殺できる時代はとうに終わったんだよ。

>>410
　じゃあアメリカがフセインを裁いてるというのは訂正ってことでいいね?

>>432
しかも、反日教育・反日政策は天安門事件直後から強化されたらしいね。不満の矛先を
共産党から日本へと向けさせるために。二重三重におひとよしだな、日本。

>>376
＞ドラえもんのひみつ道具のようにすばらしいじゃん、事後法。

頼りすぎると韓国のように民度が下がっていき文化も壊れていく

そのへんもまさにドラえもん。なかなかﾅｲｽな例えだね

>>434
ああ、黄色教授かｗｗ
納得ですｗ

外国というとアメリカ、中国、北朝鮮、韓国しか知らないんですよね。
ネットウヨさんたちは。世間が狭いというか、幼稚というか、社会性が無いというか…

朝日が政治問題にして総理大臣の靖国参拝が途絶えていたからこそ
総裁選の公約になりえた。朝日が問題にせず、総理の参拝が続いていたら
公約にすらなりえない。

東京新聞・・・。


金曜日にブチかましてくれるあたりが流石だ。

>>425
いやいや、それは違うなあ。
今でも大戦争が起きれば、勝者は敗者を事後法で（必要ならば）裁くよ。
日本とイラクが違うのは、戦争の規模もそうだけど、真珠湾で先に手を出したとか
アメリカのほうもハンパでなく死にまくったとか、枢軸以外、世界が全員反日本だとか
そういう事情のせいでしょう。
イラクの場合は、イラク側に立ってるロシア、中国、フランスというならずもの国家が
いるから、アメリカもちょっと日本のときのようにはいかない。
まあそれを時代の違いと言うなら別にいいけど、時代というか、ロシア、中国、フランスという
ならずもの三兄弟が存在するせいでしょう。

ガス田開発の中国の居直りも批判して下さい。

「靖国参拝が何でいけないのか、心の問題だ」「いけないという人は中韓がそう言っているからいけないのか」
牛の反芻の様に反論させて頂くと
「首相と言う公人で靖国神社という特定宗教に参拝する事は宗教分離に反する憲法違反」
「しかも靖国神社は戦時中、旧日本軍が管轄していた戦意高揚の為の神社で、七三一部隊や南京大虐殺等の戦犯も
神として祀られている。よって侵略を受けた中国韓国の根強い反感、不信感は理解出来る」ってな感じでしょうかねぇ？

こういう事を言うと「おまえは在日か」と多くの村人から言われますが、ま〜在日ですね。日本人ですからねｗ

私が思うにま〜日本人て、ほんっと！（首相からして）自分の頭で考えるて事しない。
アメリカとかからの「お上からのご意向」があると、

今までの意見がころっと変わる。それも180度変る。みんなで変る。
今頃、「北の丸公園」案なんて出してきてこの外交問題を軟着陸させようとしてる。　

こういう精神性を天皇制の核心と呼ばずなんと言う。

神社（神道）は天皇と密接に関係がある事は言うまでも無い。

公明党神崎代表が政教分離に一切触れないのも(･∀･)ﾆﾔﾆﾔだなｗ

ついでに天皇制は国民の総意ではないから憲法違反だ

訂正とお詫び
731部隊の情報を欲した米軍は、石井四郎をはじめ731部隊の幹部との間で、
731部隊が行った人体実験のデータを提供する代りに731部隊を法廷で裁くことを免除
したとされている。東京裁判においても731部隊の関係者は誰1人として裁かれていない。

ですた。m(__)m

まぁさぁ、あんた達空想とか薀蓄語ってても意味ないから。
ずばり、時間の無駄でしょう！

>>390
もうそれを狙って施工がやってるのかも
とすら思えるよな

>>441
アジアと言えば中国と朝鮮しか念頭に無いのが朝日とか東京新聞ね

>>441
ことあるごとに

アジア中の人が・・・
世界中の人々が・・・

と、わめき散らす特定アジアの国の人に言ってあげてください

>>431
ちなみにアメリカと戦争する以前の日本は現在よりも国際社会における地位も、発言権も高かったのだがね。
中国や東アジアにおける日本の経済活動も現在よりも活発。

少しでいいから歴史の勉強してくれ。
それと終戦直後のGHQによる食料援助や物資援助は１００％日本の財源から拠出されています。
現在日本は政府、民間銀行などを主体に７０兆円以上のアメリカ国債を購入しアメリカ合衆国を支えています。

>>421
朝鮮人と日本人はDNAレベルで同一民族で無いことを知らないバカ発見！
DNAレベルで日本人と同じ遺伝子を持つのがアイヌ民族とブータン民族だよ。
中国韓国は日本とは別な生き物だよ、ば〜〜〜〜か！

どうして、みんな叩きやすい日本ばかりを攻撃するのだろう？
靖国参拝がどうしていけないのか中国韓国に真摯な態度で聞き調査
してみての結果が知りたいのですが、一向に伝わってこない、
まして韓国などは日本と戦争したわけでもあるまいし、
単に嫌がってるから参拝しては駄目だってのは幼稚な話しですよ。

>>444　
＞今でも大戦争が起きれば、勝者は敗者を事後法で（必要ならば）裁くよ。
どれ？

>>437
フセインをそういう状況に追い込んだのはアメリカだから、アメリカが
裁いてるのも同然だと思うけどなあ。
まあ反米勢力が今は選挙でも割と優勢みたいだけど、イラクはまだ
結論は出しづらいですね。中途だし。
でも、アメリカに歯向かって懲りずにまたアメリカと戦争やるとも思えないけど、
ロシア、中国、フランスというならずものの後ろ盾があるならやりそう・・・

ヤクザからのミカジメ料を頑なに断ったら居直ってるって言われるわけだ

南京大虐殺のような神話が信じられているうちは、
まだまだだな。

>>398
包茎なんで。雲の上にいないと死んじゃうんです。
降りてきて普通の人と接しようとするとうまくいかないから
雲の上に行ってｦﾅﾆｰするしかないんです。うちの親父といっしょ。
生暖かく見守ってやってください

>171
>戦犯の存在を前提としたサンフランシスコ講和条約は、条約だよ？

これどこの日本語?

ID:PkGeUCVn0の人気に嫉妬ｗ

248 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/01/13(金) 11:59:38 ID:ANBm+w3s
どの行を読んでも全く的外れの言説だが、これがほんとにものを書いて金を貰っている人間の文章なのか？
東京・中日の文章は特に陳腐な表現が多い。
文章のレベルの低さはまあ仕方ないとしても
＞イスタンブールでも首相は靖国にご執心だったようだ。
＞外交問題に発展させたのは首相自身だ。
こんなことを書いちゃダメでしょ。
トルコで靖国に執心？
「嘘」は書くなよ。お前ら新聞記者が聞いたんだろ？
麻生が外務大臣になったとき東京新聞のお馬鹿な記者が靖国について質問したように。
それに外交問題に発展させたのはお前らだろ。ほんとに嘘が好きだな。
首相の靖国参拝に賛成だとか反対だとかそんなことは好きに書けばいいけど、でたらめをもとにした社説だけは書くなよ。
それにしても部数でずっと劣る日本海新聞のほうがずっと理性的な文章を書いているな。
http://www.nnn.co.jp/rondan/ryoudan/060110.html
東京の社説子にはこれを読んでから社説を書いてもらいたいものだ。
---
年頭のTBSも同じマッチポンプやってたよな。だめぽ。
靖国の10分の1でいいから中国革命公墓八宝山や韓国国立墓地顕忠院にも
突っ込んでたらちっとは説得力もあるんだが…ｗ

「靖国参拝が何でいけないのか、心の問題だ」「いけないという人は中韓がそう言っているからいけないのか」
牛の反芻の様に反論させて頂くと
「首相と言う公人で靖国神社という特定宗教に参拝する事は宗教分離に反する憲法違反」
「しかも靖国神社は戦時中、旧日本軍が管轄していた戦意高揚の為の神社で、南京大虐殺等の戦犯も
神として祀られている。よって侵略を受けた中国韓国の根強い反感、不信感は理解出来る」ってな感じでしょうかねぇ？

こういう事を言うと「おまえは在日か」と多くの村人から言われますが、ま〜在日ですね。日本人ですからねｗ

私が思うにま〜日本人て、ほんっと！（首相からして）自分の頭で考えるて事しない。
アメリカとかからの「お上からのご意向」があると、

今までの意見がころっと変わる。それも180度変る。みんなで変る。
今頃、「北の丸公園」案なんて出してきてこの外交問題を軟着陸させようとしてる。　

こういう精神性を天皇制の核心と呼ばずなんと言う。

神社（神道）は天皇と密接に関係がある事は言うまでも無い。

公明党神崎代表が政教分離に一切触れないのも(･∀･)ﾆﾔﾆﾔだなｗ

ついでに天皇制は国民の総意ではないから憲法違反だ

(2004年調査　n=4909　複数回答)
　
社会的影響力がある新聞第一位！
信頼できる新聞第一位！
社会的評価が高い新聞第一位！
日本を代表する新聞第一位！
社会問題に積極的に取り組んでいる新聞第一位！
記事が正確な新聞第一位！
弁護士からの支持率第一位！
大学入試出題数第一位！
国立大学教授の支持率第一位！
作家の支持率第一位！

靖国問題を発展させたのは朝日新聞の加藤千洋。
http://siden.cocolog-nifty.com/robopitcher/images/asahino1.JPG
http://siden.cocolog-nifty.com/robopitcher/2006/01/post_1516.html

天皇制が憲法違反ってことは無いよな。
憲法に明記してあるんだから。

国民の総意に基づいてない

>>2
>意味が分からない。歴史認識を語れぬ総理総裁候補など、
>候補たりえない。

　低い知能ですごい思い込みを持っている事の独白だという事は解った。

>>452
日本には目に見えない鮮人のＤＮＡを持つ人が一杯いるからだよ。
朝鮮人に戦前、戦中の事を言われても、自業自得！と言い放ってれば
いいわけですよ！　日本のこの島国のせいじゃない。

>>406
>中国の本音は、「日本の首相には毎年、８月１５日に靖国に参拝してほしい」なのである。

なるほどそういう戦法かｗ
でもだんだん色んなトコ譲ってきたなｗ
ちなみに>>279晒し

あんたらは、右だ左だよりも、そのなりふりかまわない、
なんでも利用する見境のなさこそが
嫌がられているんだと思うよ。わかる？

>>464
政治家は歴史家じゃないのにね

>>462
アレはたんに「国民投票により天皇に関する条文も改憲できるよ」って意味だと思うが、
一部の左翼は「”国民の総意”となってるから一人でも反対すれば無効になる！」とか
キチガイじみたことを言ってるヤシもいる。左翼の中ですら少数派だがw

好き嫌いで歴史を語るな
仙人のように機械のように事実だけを語れ

>「首相と言う公人で靖国神社という特定宗教に参拝する事は宗教分離に反する憲法違反」
首相が外遊でローマ法王に謁見して祈りをささげるのも宗教分離に反する憲法違反？

ウチは家族の希望で中日新聞とっているが、社説はいつもこんな感じ。
靖国に限らず毎日の様に小泉の感情的な悪口（批判にあらず）を書いている。
食傷。

>>469
十二分に語ってる。

>>444
またそういう時代がくるかもしれないが、それは今回の議論とはまったく関係がないし、そもそも君の話は、時代によって「程度」がかわりゆくという私の話への反論になってないよ。
話を戻すが、イラク戦争のあとの裁判で、アメリカがイラクを裁けない理由がわかったかね？

>>410
+hkao0hK0
が今の情勢ではとうてい無理そうな
キャッチボール始めちゃったからな

歴史認識か
特定アジアがよく使う言葉だ

>>470　
キリスト教の暦である現在のグレゴリオ暦1月1日に首相が「あけましておめでとうございます」と言うのも憲法違反かもしれんｗ

はっきりしてほしい、って、居直り？

嘘までついて生きてくって大変じゃないの？
そこまでして何を手に出来ると思ってるの？
勘違いも甚だしいよね。　＞＞ホロン部！

＞靖国参拝をわざわざ目立たせて、外交問題に発展させたのは首相自身だ。

勝手に騒いでいるのはマスコミだろう

居直るってのは、過ちを認めてることが前提だろ？
小泉は自分は悪くないって言ってるんだから、居直りじゃないよ。

「靖国参拝がいけない」って
どの法律のどの条文に抵触するの？
国民感情とかあいまいなことを言うよりも
ハッキリさせといたほうが良いよ。

とりあえず去年の選挙では小泉氏は
支持されていいるんだからね

>>460
もっと勉強してから書かないと恥じかくよ！
靖国神社は太平洋戦争以前から存在していたんだよ。
政教分離違反？靖国参拝が？その定義は？
それは堂々と国会に宗教結社として参加している創価公明だろうよ。

初詣という宗教行事で伊勢神宮の参拝をしたことを韓国メディアに追求されたのに
居直って完全に無視をきめこむ小泉はなんて悪い奴なんだ
お賽銭という神社への寄付金が増えたことからも日本人の右翼化がうかがえるな

>>473
アメリカがイラクを裁けない理由は、時代というよりも単にとりまく状況ですよ。
イラクが先制攻撃をしたわけではないし、反対派のロシア、中国、フランスという
ならずもの国家がいた。また戦争の規模も太平洋戦争とは違うし、イラク国内に
フセイン支持のスンニ派もいたけどシーア派やクルドもいた。

今後大戦争が起きるかどうかはﾐﾘｵﾀ的にいえば難しいけど、
もし仮に起きたとして、日本とドイツのように袋叩きにあったら、その国に
裁判なんて任せてもらえず、戦勝国連合が形成されて戦勝国に裁かれるよ。

>>460
冬柴は、首相の靖国参拝は政教分離違反だといってなかったっけ？
愉快な人だなとおもたよ
２ｃｈに釣師はあまたいれど、ここまでの腕前はいないなと感嘆したけど

創価学会は、なんで仏教徒を迫害し、殺害してきた中国共産党や
直接チベット蹂躪を指導してきたコキントーを持ち上げるのかねぇ。
世界中の仏教徒から、日本の仏教は、虐殺者であるコキントーに
何故あんなに同調してるのかと不思議がられてるんじゃない？
それとも仏教って、もともと虐殺者が好きなの？

>>285
>？アメリカがフセインを裁くのは、勝者だからＯＫでしょ
会戦の発端情報が「ガセ」だったことが判明してしまったので、戦争の正当性を示すために国際法にのっとって一生懸命フセインを国際犯罪者だったってことにしようとしてるんだが。
今アメリカがフセインを裁いているのは「勝者だから」ということを根拠としていない。

鏡餅なんぞもってのほか。
注連縄などをつけて古来の日本文化を賛美するその姿勢、
日本の過ちはとどまるところを知らない。






なんちゃって。

日本人は白人を食べて生活しました。

おそらく白人になりたかったのでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




戦争中、小笠原列島の父島で日本軍守備隊が
撃墜した米軍パイロットを食べていた。・

島の食糧事情は悪くなっかたのに、異常な
指揮官と副官たちが先頭にたって食人を
おこなっていました。

戦後、守備隊の指揮官ほか、首謀者は
■戦犯として死刑になりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


参考　秦郁彦著　「昭和史の謎を追う　下巻」
　　　　”人肉事件の父島から生還したブッシュ”より





食人　日本猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ははは、日本のマスゴミ様には負けますよ。

>>460
俺より詳しい人がいっぱいいるだろからちょこっとだけ。
＞南京大虐殺等の戦犯も神として祀られている。
南京大虐殺を信じている点で、耳に入りやすい情報だけを鵜呑みにして
自分の頭で調べ、考えていないと思うのだが。
公明党の下りにだけは同意しておくよ。

＞そこで断罪されたＡ級戦犯の評価

完全で完璧な形で名誉回復されてますけど

>>482
もっと勉強してから書かないと恥じかくよ！

＞その定義は？
日本国憲法読んだ事ないの？

>>460 ：おまいら、全員村社会田舎者だな

こいつって久しぶりの
koueiか？

憲法が憲法違反だとかいう電波が飛びかうｽﾚはここですか？
国民主権という概念すら、憲法で明記しなければ意味が無いんですけどって言っても、何を言われてるのかすら理解できないだろうw
国民の総意云々も、憲法でそうしようって明記したから、効力があるんであって。
つーか、憲法っていうのはそもそも（ry

>>467
思い出した。
日韓の共同歴史研究の韓国側の研究員が後に韓国の国会議員に立候補したんだよ。
当落は知らないけど。

韓国では、歴史は政治的に利用するのが常識なんだよね。
政治家が外交手段として歴史認識を他国の政治家に強要する異様さ。

日本の政治家が歴史を政治利用しているなんて、中日新聞の記者は視野が狭すぎると言うか
中国、朝鮮の走狗というか。

>>487
いや、それは勿論そう。
勝者が勝利後も強いといっても、一応国際法というウンコみたいなもんを
引き合いに出して正当化をしないと。
ただそれにしても色々権利を持つのは勝者ということですよ。

日本人は白人を食べて生活しました。

おそらく白人になりたかったのでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




戦争中、小笠原列島の父島で日本軍守備隊が
撃墜した米軍パイロットを食べていた。・

島の食糧事情は悪くなっかたのに、異常な
指揮官と副官たちが先頭にたって食人を
おこなっていました。

戦後、守備隊の指揮官ほか、首謀者は
■戦犯として死刑になりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


参考　秦郁彦著　「昭和史の謎を追う　下巻」
　　　　”人肉事件の父島から生還したブッシュ”より





食人　日本猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この日本は天皇中心の国。
靖国は菊の御紋が入った神社である。
伊勢や出雲と同じほどの意味を持つ社である。
GHQが認めなかったせいで天皇は参拝できないがな。

靖国は「天皇陛下の前では」戦犯も一兵卒も同じ英霊として扱う。
その靖国に天皇陛下の代理として総理が参拝するのは当然。
先の大戦では政治家と将校が安全な内地で指揮をとり、外地では数々の戦死者を出した。
ならば、政を預かる者は最低限の誠を捧げるのは当然である。

靖国を認めないものは大東亜戦争の正当性を認めないに等しい。
帝国主義の波に飲み込まれ、日本の存続が危うい事態になれば
立ち上がるのは当然であったのだ。

アジアの平和のため、天皇陛下の為に死んでいった者はどうなる。
皇軍はアメリカ軍とは違う。正義の軍だ。それを国民はまだまだ理解できていない。

小泉の参拝、官房長官の発言を見るに自民党は売国である。
きちんとした参拝への姿勢が見られない。
これではこれからの国際貢献はできない。
参拝する理由、そしてその意義をきちんと説明せよ。恐れるな。

我々在日帰化人は日本の為に今まで黙って働いてきた。
自民党にも多額の献金をし、日本人以上に国に尽くしてきた。
今こそ、首相は朝鮮半島出身の武勲者に哀悼の誠を捧げるべき。
其の上で、現中韓政府に対して、ＯＤＡの停止などの措置をとるべきだ。
陛下の統治により平和がもたらされた韓国ですら、現在はあの体たらくである。
韓国併合は失敗であったが、我々在日は日本を愛するがゆえに残った。
これからの日本は天皇陛下を中心に独立国として韓半島出身者も、日本人も
協力してアジアの平和の為に働くべき。
小泉が移民、ビザなしに前向きなのは評価するが、中韓のご機嫌取りをしているうちは信用できない。
きちんと参拝すること。きちんと教育をすること。お願いします。

東京・中日新聞は韓流タレントをプッシュしたいから書いているだけ。それとも週刊誌に「愛人のオシッコを飲んでいた」と書かれた“エロ気持ち悪い”山拓を応援したいのかしら（笑）。

>>489
何でも日本軍＝日本人のせいにする時代は終わったの。
科学的にＤＮＡで証明する時代にとっくに突入してるの。
分かる？　頭悪いから無理だろうけど、分かってね。


日本軍には多くの生粋朝鮮人兵やそれらのＤＮＡを持つ人間がうじゃうじゃ
いたの。
分かった？

２ちゃんねるっていつから愛国無職のサロンになったんだ？
意見が一様でキモイ。

>>9
東郷元帥に既に祟られてるようにも思えるんですが…(；´∀｀)

>>502

>>489とお友達になれば？

亜Ｑ精神って、まだまだ中国人の本質なのかね。
とてつもない貧乏人で、常に敗者であり続ける亜Ｑが、
心の中で、自分が勝者だと信じきっているというはなし。

明らかに法の秩序を示し、信仰の自由という理念に基づいた
説明をしている小泉さんの言ってる事のほうが、利がある。
政治が、ましてや外国政府が、一個人の信仰に介入するなど、
自由主義の原則から著しく解離した行動だ。
それを、明確に小泉さんは示しており、さらに、個別の対立を
全ての事案に波及させるやり方が、現代の平和的な外交という
戦後に培われてきた重要な手法にも反していると小泉さんは
はっきりと示している。

中国側は、この指摘に対して、何一つ答えられずに、同じ主張を
繰り返し、自分が正しい、自分が勝者だと信じきっている。しかしながら、
世界的に危険な行動を取ってると認められるのは、神社に参拝している
だけの日本ではなく、軍事を拡大させ、危険な挑発を繰り返している
中国であると考えるのが、常識である。

>まるで批判されるのを楽しむように。
退任間近になってやっと気がついたのか

>>493
＞日本国憲法読んだ事ないの？
　玉串訴訟で目的効果基準を満たしてないとの判決が出てるけど?
　あと、日本国憲法を作成するにあたって基になった合衆国法では政教分離の意味を「特定宗派の教義による政策の決定や特定
宗派の優遇」と規定してますが総理の靖国参拝はそれにあたるかな??

>>493
なるほど、お正月に休むと政教分離違反、
官公庁の鏡餅や注連縄はもってのほか、
あけましておめでとう　と言ったら特定宗教の擁護で…

神社が宗教施設だと思ってる奴は、日本人とは違うメンタリティの持ち主だろうな。
いや、宗教施設には違いないんだろうけど。

新聞なんて一部の人間の考えが載った紙。
所詮はその程度。ｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

>>484
時代というのは、「その時にその時代にその国をとりまく状況」ってことだよ。
それと、君のように無知な人間が根拠もなく予想する中身など信用しない。
なにしろ君は「アメリカがイラクを裁いていない」ことすら知らなかったわけだからね。
状況や時代を語る以前に、それすら知らなかった君が、いきなりこのスレで知った浅い知識だけをもとに訳のわからん根拠もない予想をしないように。
もっと勉強して知識をつけなさい。

新聞も世論操作が出来なくなりつつあるのが、哀れではあるな。自業自得だが。

>>496
というより、韓国側には学者が殆どいなくて政治畑の連中ばかり。
「真実はこうあるべき」ばかりを押し付けて、日本側学者が辟易していた。
日本側学者が発表された時、ヒダリが多いって一部で批判されたけど、
さすがは学者、韓国の我侭に一歩も引かなかった。

>>507
違憲性を唱えながらね。論点は違憲か否かだということを念頭に
入れて議論してね！

靖国は旧国家神道であり、現宗教法人って事は分かってるよね？
それが分かれば自ずと答えが出るでしょう？

>>505　阿Ｑね　　

官公庁はカレンダー使用禁止だ！
キリスト教を擁護している！！！！

小泉支持はＢ層相手の産経新聞だけｗｗ

中日新聞読者センター　電話番号

052-221-0800

>>499
あなたほんとに在日帰化人で本気でそれ書いてるの？

だとしたら、なんというか頭が下がります

>>514
そうそう（汗
阿Ｑだ

>>497
それ、私が君にたいして言ったことじゃんｗｗ
おまえ、自分の発言を最初から読んでみろ。最初はまったく違うこと言ってたよ。恥ずかしくない？

>>512
「真実はこうあるべき」という人と議論する必要性がそもそもない。
時間を無駄に使っても得ることなし。


>>516
そう。それと選挙法違反者ばかり。

>>516
産経新聞が世界一の発行部数になってしまうぞ

>>510
いや、違う違う。
フセイン裁判が一応イラク人側に委譲されてることぐらい知ってますよ。
でもそこまで追い込んだのはアメリカだから、アメリカが裁いてるも同然ですよ。
フセインはけっきょく極刑になるだろうし。
まあ、あなたの時代が違うというのもそう言えるし、私のとりまく状況が違うというのも
そうも言えるから、大して貴方と私の見解に違いはないですよ。

「靖国参拝が何でいけないのか、心の問題だ」「いけないという人は中韓がそう言っているからいけないのか」
牛の反芻の様に反論させて頂くと
「首相と言う公人で靖国神社という特定宗教に参拝する事は宗教分離に反する憲法違反」
「しかも靖国神社は戦時中、旧日本軍が管轄していた戦意高揚の為の神社で、南京大虐殺等の戦犯も
神として祀られている。よって侵略を受けた中国韓国の根強い反感、不信感は理解出来る」ってな感じでしょうかねぇ？

こういう事を言うと「おまえは在日か」と多くの村人から言われますが、ま〜在日ですね。日本人ですからねｗ

私が思うにま〜日本人て、ほんっと！（首相からして）自分の頭で考えるて事しない。
アメリカとかからの「お上からのご意向」があると、

今までの意見がころっと変わる。それも180度変る。みんなで変る。
今頃、「北の丸公園」案なんて出してきてこの外交問題を軟着陸させようとしてる。　

こういう精神性を天皇制の核心と呼ばずなんと言う。

神社（神道）は天皇と密接に関係がある事は言うまでも無い。

公明党神崎代表が政教分離に一切触れないのも(･∀･)ﾆﾔﾆﾔだなｗ

ついでに天皇制は国民の総意ではないから憲法違反だ

それと靖国神社は一宗教法人でつよ首相が公人として参拝は政教分離に反しまつねー、
ついでに「戦時中は」軍が管轄と言っているのだが。戦時中に出来たなどと一言も言ってない。

小泉＝産経＝Ｂ層

黄金のトライアングルｗ
がんばれよ＞Ｂ層

>>523
＞いや、違う違う。
＞フセイン裁判が一応イラク人側に委譲されてることぐらい知ってますよ。

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

gK6+Uqqm0
まじめに頭使って靖国批判してるお仲間に
ものすごく迷惑ですよ

それとも施工？

今日の東京新聞に１面使ったキムチ特集があるよｗ

ほんとにキムチくせー新聞だ

靖国参拝の是非以前にこの社説子の傲慢さが鼻につくんですが

コピペ火病の多いスレだな。

神社がなにかの宗教だって思ってる日本人なんかいないだろ。
思ってんのはチャンコロとチョンだけ。

>>528
と思いたい、言いたい気持ちは理解できなくはないけど、
ココは日本なので嘘は通じないから。

>>520
え？私は一貫して同じこと言ってますよ？
勝者がなんでもＯＫというのは、もちろん国際法による正当化など
多少の体裁取り繕いも含めてのことですよ。

韓国は『なぜ』反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

>>524
しつこいなー。ID:IGQ/i8tn0。論破されたゴミレス貼るなよー。

>>523
はぁ〜？
自分の発言を抽出して、最初から読み直してみろ。
最初はおまえがまったく違うこと言ってたから反論してたんだけど。
アホか。

中国朝鮮以上に、日本のマスコミの一部の方がよっぽど煩わしい。
というか、そのメディアの中に、中国人朝鮮人以上に日本を憎んでいる
とりあえず日本国籍を持った人間が潜んでいるとしか思えない。

>「靖国参拝自体がいけないのか、
>中国、韓国がいけないからいけないのか、はっきりしてほしい」

この記事書いた記者は相当頭が悪いらしい。
首相の発言に対する答えは持たないばかりか、居直りと決め付けて逆に開き直る。
まるで朝鮮人のやり口そのままだ。




ん？
もしかして、そうなのか？

351 名無しさん＠６周年 2006/01/13(金) 11:34:28 ID:PkGeUCVn0
>>294
？？　戦勝国によるリンチ裁判は認められてるよ？
だから日本は裁かれたんでしょ？
フセイン裁くのは全然ＯＫでしょ。

またあの恥晒しな新聞がご迷惑をかけたようで･･･申し訳ありません

居直ってるのは誰でしょう？

>>529
どこの論説員も同じようなもの。
マスコミを信じてはいけない。

>>516
どうしてもそういう流れになっちゃうんだよね。言う事がさ。
自分たちにはエリート意識があるのに下層の人間をコントロールできない世の中になっちゃった。
　（ネットの発達もその一助になったけど。

で、適正なる参政権の行使を行った者に対して侮辱するの。
多数の支持を得たいと願いつつそれから遠ざかる行為に出てしまう自己矛盾。

>>518
帰化人は日本が好きだから帰化したんだよ。
ラモスだって同じ。日本人以上に日本を愛する気持ちがある。プライドがある。

同じ民族の血を持つ者として許せないのが北朝鮮とそれを許容する韓国。
自民党はパチンコ利権や総連、民潭利権でかなり得している筈なのに・・・。
もっと強気で外交してくれないと帰化人が増えないよ。

税金を納め、社会の一員として国の為に尽くすのなら
俺達だって天皇陛下の子、日本人として暮らすことができるよ。
俺の親は差別に耐えながらもそれを示してくれた。

499さん、面白い人だね

メディアはこんなんでいいんかい？　さん（女性・東京都）

【「たかじんのそこまで言って委員会」】

東京では放映されていませんが、この番組は関西を中心によみうりテレビ系列で放送
されていて、かなり視聴率の高い番組です。
コメンテーターとして出演している人のほとんどは、「首相の靖国参拝がなぜいけない」
という意見で、先週２３日に放送されたものでも、崔洋一監督以外、全員がそうでした。
その影響かどうか、番組のホームページでも視聴者の意見を募集しているのですが、
９割以上が「首相の靖国参拝に賛成」と書き込んでいます。
「反対」の人でも、「８月１５日に行かないから反対」とか「作法がなってないから反対」の
意見もあるので、きちんと反対をしている人の書き込みはごくわずかです。
「なんで日本人が靖国に参拝するのがいけないのか」という単純な意見ばかり声高に繰り
返されるシーンが垂れ流されれば、影響は大きいでしょう。こんなところにも、なんだか
マスメディアの情報操作を感じてしまいます。
ttp://www.magazine9.jp/minna/maru_025.html


メディアまで使い国民を洗脳する小泉wwwwww
しかも単純な意見ばっかりの頭の悪さwwwwww

中華日報
中日

>>535
え？具体的に何処が矛盾してるのかわからないんだけど・・・
>>538
ん？それは今の状況を指して言っただけ。
フセインがこんな状況に追い込まれたのはアメリカによってであって
アメリカによって裁判されてるも同然じゃん。まあレスがいっぱいあって
ちょっとおおざっぱに殴り書きしたけどね。

>>530
じゃぁ、即刻宗教法人から抜けて、株式会社設立して納税しなきゃ。
理屈に合わない事言ってても時間の無駄だって気づけば？
いくらなんでももっと脳みそ酷使した方がいいよ。


>>545
それを見抜くのが人間だから。　世の中見抜くものがない事だらけなら
つまらないとも言える。

>>543
>俺の親は差別に耐えながらもそれを示してくれた。

　親御さんに敬意を表する。

>>532
よく言うよｗｗ
自分の発言を読みかえせって。
まったくの無知だったよ、君は。
反論されまくって、「基本的に同じ意見」なんてすりよってきたけどｗｗ

居直りってのは
「あぁ悪いさ、それが何だよ？あ？」
って状態だろ。

>神社がなにかの宗教だって思ってる日本人なんかいないだろ。
>思ってんのはチャンコロとチョンだけ。

「政教分離だから政府が靖国神社に口出しするな」
が靖国神社側の言い分だから宗教なんだろ。
その時々で都合のいいように言い逃れるところがいかにも馬鹿神社。

「靖国参拝が何でいけないのか、心の問題だ」「いけないという人は中韓がそう言っているからいけないのか」
牛の反芻の様に反論させて頂くと
「首相と言う公人で靖国神社という特定宗教に参拝する事は宗教分離に反する憲法違反」
「しかも靖国神社は戦時中、旧日本軍が管轄していた戦意高揚の為の神社で、南京大虐殺等の戦犯も
神として祀られている。よって侵略を受けた中国韓国の根強い反感、不信感は理解出来る」ってな感じでしょうかねぇ？

こういう事を言うと「おまえは在日か」と多くの村人から言われますが、ま〜在日ですね。日本人ですからねｗ

私が思うにま〜日本人て、ほんっと！（首相からして）自分の頭で考えるて事しない。
アメリカとかからの「お上からのご意向」があると、

今までの意見がころっと変わる。それも180度変る。みんなで変る。
今頃、「北の丸公園」案なんて出してきてこの外交問題を軟着陸させようとしてる。　

こういう精神性を天皇制の核心と呼ばずなんと言う。

神社（神道）は天皇と密接に関係がある事は言うまでも無い。

公明党神崎代表が政教分離に一切触れないのも(･∀･)ﾆﾔﾆﾔだなｗ

ついでに天皇制は国民の総意ではないから憲法違反だ

あーそこの>>534いなかっぺ。コピペで良いから反論してみろｗ

>>535　もう相手するのやめよう？　なんか疲れちゃった･･･。さっきまでやってた事はなんだったのかと。

>>539　何やっとるだ。　ちゃんと鎖で繋いとかなかんがゃ

>>548
その法人に関する法規の改正にチャチャ入れまくってんのが公明党じゃねえかwww

>>550
うーん、例えば何処が該当するのか教えてもらいたいけど・・

>>337
ほそく
http://www.nozomu.net/journal/000150.php
＞実際に戦後すぐの東久邇内閣は、戦犯の自主裁判を検討いたしました。ひとつには
＞間接統治ながら裁判能力をもつ政権が残っていること。（ドイツの場合完全に政体が
＞消滅し占領軍による軍政でしたのではるかに難しかったと思います）また、日本側で
＞まず処罰しておけば、そのうえで裁判が実施されても苛酷な量刑は免れるのでは、
＞と考えられたからです。

＞しかしこの閣議決定に対して大反対したのは昭和天皇です。（以下児島襄の「日本占領」より。）
＞「敵側の所謂戦争犯罪人、殊に所謂責任者は何れも嘗ては只管忠誠を尽くしたる
＞人々なるに、之を天皇の名に於いて処断するは不忍ところなる故、再考の余地は無きや」
＞　木戸幸一侯爵も反対でした。
＞「どうしてあんな考えが出たのか、僕にはフにおちなかったな。天皇の名で戦争をして、
＞こんどは天皇の名で指導者を裁くというのは、当時の機構では不可能だ。それに、
＞やるとなれば、どうせなんだかんだと一種の国民裁判になる。共産主義者も
＞でてくるだろうし、そんなお互いに血で血を洗うような裁判を天皇の名でやるというのは、
＞賛成できないね」
(中略)
＞次に幣原内閣において、進歩党提出の「戦争責任に対する決議案」（ようするに議員たるものは
＞静かに過去の行動を反省し深く自粛自戒すべきだ）を可決し、わずかに蝋山政道ら十人の
＞代議士の辞任を行いました。
＞日本人自らの戦犯追及がありえるかを見ていたホイットニー准将はこれに呆れ、「いまや、
＞最高司令官の直接命令がなければ、日本国民は諸指令が求めるいかなる屋内清掃の
＞措置をとることもなさそうである」と「追放令」で述べて、日本人による戦犯追及の話は
＞（もとよりなかったのでしょうが）消滅いたしました。

やってたらその後パール判事が憤死するような日本になってたと思うｗ

>>371
ﾌｧﾋﾟｮｰﾝ

今北が、なんで「三年目の浮気」スレになってないの？

>>555
それが、唯一存在する、鮮人の方程式。
議論の対象にするにもレベルってものがある。

>>545
あの番組、左翼が出てくれないんだよ。分が悪いから。
司会者がわざわざお願いしてたぞ、でてくださいってｗ

韓国は侵略など受けてないと、何百回説明すればいいのだろう。

>>553
在日ですなんて開き直り、日本人にはできんよ。

>>547
おおざっぱに書いたというより、ただの馬鹿だ。
繰り返すが自分の発言を読みかえしてみなさい。
論破されて、挙げ句、「あなたと同じ意見なんですよ」って、アホか。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはい免疫力免疫力
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒

　　∧_∧
⊂（#・д・） 　免疫力がつくって言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼

>>558
　たぶん　「開き直りが気に入らない」　じゃないから。

>>543
ほんとならおまえの親御さんにも
ものすごく頭が下がります

東亜板いったことある？N+より流れも
落ち着いてるし、わりと事情通な人とﾏﾀｰﾘ会話できるかも

すでに刑を受け亡くなってる人達をいつまでも
戦犯戦犯って言うなよ。

その人が良い人かどうかはともかく、
朝鮮半島を韓半島だなんて言う人間が、日本人として増えるってのは
少し痛いな。
やはり韓国になんらかの思い入れがあるのか？
将来的に、韓国に媚びる系統の人間が増えるだけじゃないのか？

>フセインは、イラク人がイラク国内法で裁判してる。ＯＫ？

ああこれね。そりゃとりまく状況が多少違うから東京裁判とは違うけど、
どのみちフセインをこんな破滅に追い込む流れを作ったのはアメリカだから
勝者が強いということは変わりませんよ。
私が主張してたのは、とにかく勝者が強い権限を持ってるということだけで。
それに東京裁判だって一応は日本側に弁護もつけられたし、
勝者が裁くというのは何も漫画の世界のような極端なことじゃないですよ。

　とりあえず特亜以外の国には、中国と韓国がむりやりイチャモンをつけている
ことをしっかりと知ってもらいたい。そこらへんの宣伝をしっかりして欲しい。
　詳しい経緯知らないと、日本が中国韓国に嫌がらせしてるみたいに感じられる
かもしれん。　っていうか中国とか韓国も「領土の不法占拠止めますから参拝は
止めてください」とか「嘘八百捏造偽造反日活動を即刻取りやめていままで嘘付
いてたと白状するから止めてくれ」とか言ってくれればすぐ止めてもいいと思う。
　あるいは「中国韓国が日本を挑発するから、それに乗らないように参拝して不
戦を誓って抑えている。　領土の占拠や捏造活動を止めればこちらも参拝する必
要はなくなる」と主張するとか。

読者センターに電話すると出る60歳くらいのおっさんは、
憲法9条改正するべきだと言うと「戦争したいの?」なんてのたまったよ。
「なんであなたに毎回おこられなきゃならんのか」なんていったりね。
電話して見れ

>>549
俺は現状で在日の参政権を認めるのには反対。
きちんと帰化してリスクを負ってる俺達のことを社会は抹殺しようとしている。
日の丸の下で育った俺達に何の違いがある？
この自然と風土を愛するのならば、在日は日本人となって共生するべき。

チョンだと罵られようと、キムチ臭いと言われようと、俺達は
社会の底辺で出来ることを見つけようとして頑張ってきた。
そうして韓半島を見れば、未だに負け犬根性で日本に噛み付くばかり。

韓国と北朝鮮は情報が足りない、人材が足りない、そして国の成り立ち、中心が無いのです。
あの国は可哀想です。でもだからと言って言うことを聞いてはいけません。
厳しいようですが、あの国だって独立国です。自分の力で立ち上がってくるまでは甘やかしてはいけません。

>>563
いや、私の主張は一貫してますよ。
じゃあイラク人がフセインを無罪にできる？
フセインが裁判を拒否できる？
バクダッドの裁判なんて、実質アメリカの傀儡裁判ですよ。

>>556
自分で自分の発言を読みかえして調べれば。それが君自身の勉強のためにもなるよ。
あと、もうウザいから話しかけんな、アホ。

>>572
まあいいことを言っているが、韓半島ってのはだからなんなんだ？
日本人にとっては朝鮮半島だろ？
ちゃんと日本国の指定している呼び方で読むべきじゃないのか？

>>334
＞おまいら、全員村社会田舎者だな
どうしてもレッテル貼り抜きで議論出来んのかｗ。もう中毒患者だなｗ

＞牛の反芻
○丑の反芻

＞侵略を受けた中国韓国
ま中国は議論があるとしても韓国ダウトｗ

＞根強い反感、不信感は理解出来る
つ台湾

さぁ…森へ帰ろう…http://yy31.kakiko.com/x51pace

おまいらが崇める天皇、おまいらが蔑視する朝鮮人
一番ハッキリ朝鮮の血が入っている事が実証され、しかも濃いのが天皇なんだよ

もともと、おまいら自身が中国朝鮮の子孫なんだよ。俺もそうだがな。

ｳﾞｧｰｶｳﾞｧｰｶ

戦後史を封印するかのようなマスゴミが悪い
小泉を持ち上げる訳ではないがな
事実小泉に全部おっかぶせる形で財務のボケなどが暗躍している

>>574
いや、別に貴方が私にレスするのをやめるのは自由ですよ。
貴方が話すのを放棄するというなら、私は無理強いはしませんし。

>>553
いくらでもおまえ程度のレベルは論破できるが、まず「国民の総意」ってなに？
具体的に説明してくれ。

　日本国憲法に明確に天皇制の維持と存在が記されているのに、憲法違反とは？
日本国憲法自体が国民の総意でないから、天皇制も総意でないと主張するなら話はわかる。
憲法違反だから天皇制も違反？どういう根拠？

それと>アメリカとかからの「お上からのご意向」があると、
今までの意見がころっと変わる。それも180度変る。みんなで変る。

具体的に何がどう変わってるの？話が飛躍しすぎて議論の対象にすらならないのだが。



しかし日本国憲法に明確に記されている存在を憲法違反ってどういうこと？

>>557
なるほど

＞やるとなれば、どうせなんだかんだと一種の国民裁判になる。共産主義者も
＞でてくるだろうし、そんなお互いに血で血を洗うような裁判を天皇の名でやるというのは、
＞賛成できないね」

そうだねそういうことだよ。国家レベルが下がる。

靖国に眠る曽祖父の魂を想うと、命を賭して戦った日本兵に対して
一国の総理が参拝して哀悼の念を表明してくれるのは嬉しい。
けど政治問題化して、まるで靖国に眠ることがいけないかのような雰囲気になるのはいやだ

>>564

免疫も最低限必要だけど、ようは学習能力と質ね質。

>>573
死んでくれ

いいこと思いついたよ．

日本政府は靖国問題を新聞テレビなどのマスコミが取り上げないように
指導すればいいんじゃないの．

そうすれば中国も靖国問題についていわなくなる思うよ．

>>563
たぶん論破されてることが分かってない。

>>569
>私が主張してたのは、とにかく勝者が強い権限を持ってるということだけで
そんなこと誰でも分かってるよ。ガキみたいなこというな。
お前の書き込みはお前の無知と、無知から来る憶測と杞憂だけ。
邪魔だからもっと勉強してから書き込め。

>>577
＞おまいら自身が中国朝鮮の子孫なんだよ。

思い上がり。アメリカのＤＮＡの調査を甘くみるもんじゃない。
人は嘘つくけど、ＤＮＡは嘘つかない。

無知を自覚してない無知って、ひさびさに見た。
まだ確信犯のホロン部のほうがマシだ。

323です、皆さん御回答ありがとうございます。
つまり、靖国反対派は「靖国＝悪」の図式にしたいということなのでしょうか？
だから彼らは「ココまでだったらOKね」とは絶対に言わないと…
このままエスカレートすると、過去に靖国参拝したことが公になっただけで政治生命、社会的生命を絶たれる時代になりかねない…ということですね。

最近の帰化人は朝鮮半島を韓半島と呼ぶのか。
ようするに、韓国式の呼び方だよな。
結局は日本を韓国化させるのが目的なのか？
日本人として生きるというのなら、媚びないように。

>>584
例えば、主席判事にはクルド人が起用されてますよね。
これも実質アメリカの意向が強く働いてますよ。
この主席判事はフセイン側の弁護団の発言を法廷で許可せず
後日書面で申し立てるようにと、強い権限を容赦なく出してますし。
本質的には昔も今もそんな変わっていません。

上海で日本領事館員が中共に殺された直後に
なぜか靖国参拝を蒸し返す不思議

中共から指令電波を受信しましたかねｗ

>>586
いやいや、今はそうでもないですが、当時の私についてたレス数を
見てください。短い文でなるべく皆さんにレスするだけで必死だったんです。
だからフセイン裁判の詳細な事情など前提の上で、実質それが
昔の東京裁判と本質的に何も変わってないことを表現しただけなんですが・・・

いまだにA級とか言ってる新聞記者は勉強不足なのかバカなのか

>>591
あのね、そんなことぐらい知ってるの。
同じようなもん≠同じ。
君が「同じ」って言ってたから、私は反論してたの。
頼むから死んでくれ。

>>582
朝日、他マスコミ、サヨクが政治問題にしたんだよ。

>>589
なるほどー。そこまで考えてなかった
まあさすがにそんな暴論にはもう国民がついてこないだろ
>>590
ちょっと飛躍しすぎでないか？甘い？

>>585
帰化人から言わせて貰えば、今の政権は拉致問題についてすら消極的だよね。
総連の関与が明らかならば、家宅捜索でも証人喚問でもやればいいのに。

靖国については何の「実効力」もない牽制球にしか見えない。
向うも一般大衆が騒いでるだけだし。
ODAの停止や、関税の引き上げ、特定金融機関への援助廃止。
できる事はたくさんあるのに自民党と公明党は何にもしない。
民主党と社民党はもっとタチが悪いから期待すらしないけど。

俺達帰化人はいつまでたっても国民として認められない。
靖国反対だと思われてるし。

違う。日本が日本でなくなったら俺達の居場所は何処にも無い。
日本人である以上、日本の為に働いて発言する。
現政権の靖国を使っての外交はお遊びか？

別に経済制裁はどんな形でも出来る。
国内に韓国と北朝鮮の出先機関があるのだから国内政策で出来る。
横田めぐみさんが帰ってこなければ自民党を信じることは出来ない。
一戦交える気概が無ければテロ国家と話合いは出来ない。

この記事には冷静さが感じられない。

本当に中国人が書いているのではないかと疑いたくなる。

「靖国参拝が何でいけないのか、心の問題だ」「いけないという人は中韓がそう言っているからいけないのか」
牛の反芻の様に反論させて頂くと
「首相と言う公人で靖国神社という特定宗教に参拝する事は宗教分離に反する憲法違反」
「しかも靖国神社は戦時中、旧日本軍が管轄していた戦意高揚の為の神社で、南京大虐殺等の戦犯も
神として祀られている。よって侵略を受けた中国韓国の根強い反感、不信感は理解出来る」ってな感じでしょうかねぇ？

こういう事を言うと「おまえは在日か」と多くの村人から言われますが、ま〜在日ですね。日本人ですからねｗ

私が思うにま〜日本人て、ほんっと！（首相からして）自分の頭で考えるて事しない。
アメリカとかからの「お上からのご意向」があると、

今までの意見がころっと変わる。それも180度変る。みんなで変る。
今頃、「北の丸公園」案なんて出してきてこの外交問題を軟着陸させようとしてる。　

こういう精神性を天皇制の核心と呼ばずなんと言う。

神社（神道）は天皇と密接に関係がある事は言うまでも無い。

公明党神崎代表が政教分離に一切触れないのも(･∀･)ﾆﾔﾆﾔだなｗ

ついでに天皇制は国民の総意ではないから憲法違反だ

>>580

まず論破してみい
「国民の総意」の意味なんか自分で調べろ。天皇の地位は国民の総意に基づいてない。
かっぺ、憲法読んで言ってるか？

靖国神社代替案として「北の丸公園」案を、元々小泉は言ってたなどと、アメリカからクレームがついたら
言い出してるんだよ。小泉政権は。

>>582
それも運命。嫌だからって逃れられるとでも思ってるの？
甘いよｗ

＞外遊先のイスタンブールでも首相は靖国にご執心だったようだ

　　　外遊先で靖国の質問する記者が悪いんじゃ？？

＞そもそも、靖国参拝をわざわざ目立たせて

　　　マスコミが勝手に騒いでるんじゃ？？

＞意味が分からない。歴史認識を語れぬ総理総裁候補など、 候補たりえない。

　　　安倍は色んな所で歴史認識語ってるのに、お前が知らないだけなんじゃ？？

>>595
ああ、まあ多少誤解があったようですね。
細かい言葉尻をとらえられても、あまり私は
気にしませんので。同じでも同じようなもんでも
それこそどっちでも大して変わらないし私は別にいいので。

ここに在日韓国人、朝鮮人の方や本国人の方いらっしゃいますか？
聞きたいことあるんですが。

いいこと思いついたあるよ．

日本政府は靖国問題を新聞テレビなどのマスコミが取り上げないように
指導すればいいんじゃないある．

そうすれば中国も靖国問題についていわなくなる思うあるよ．

新聞社の開き直った売国姿勢もどうかと思うよ。

>>582
そこはがんばらないと。
がんばってマスコミっていやらしいね、っていう雰囲気にしなきゃ

何だこの記事は
発禁されたいのか

>>598

>靖国反対だと思われてるし。

全然、思ってないよ。　むしろ賛成だと思ってる。
安心して寝てな！

中国の言うことをそのまま垂れ流すことしか出来ないなら
新華社か人民日報に何ページくれてやれ。中日新聞。

もし靖国参拝やめて首脳会談が実現したとしても、
中国は資源の盗掘止めないし、
軍拡止めないし、
反日教育止めないし、
工作活動止めないので、何の意味もない。

>>609
よし。寝る。

>>595
でも別に貴方は誤解があっただけで、別に私は責めませんよ。
この誤解は私が複数のレスに追われて色々詳細は省略気味に書いたことによる
必然的なやむをえない誤解ともいえますし。

>>603
同じと同じようなもんは、まったく違う。
「フセイン裁判と東京裁判が同じ」なら、反論されて当たり前。

>>582
どんな侵略者も、人の心の中までは侵略できないよ。
君がひいじいちゃんを信じてあげればいいだけのこと。

>>598
立法府と行政は別機関だからね。
公安警察が監視してるとおもうけど、特定アジアのようには法を逸脱できないジレンマもあるし。

>>587

つhttp://www.museum.kyushu-u.ac.jp/WAJIN/113.html

抜粋「日本人は外見だけではなく、遺伝子レベルでも、中国や朝鮮半島の人々に最も近い。 」

久々に大物をみた。

>>600
ははは逃げたか。俺が知らないで聞いてるのではなく、おまえの見識を知りたいだけ。
それぐらいわかるだろ？

こういう問題は、創価学会がなくならない限り続くような気がするな

>>614
まあ誤解されてたなら、これで誤解は解けたということで。
フセイン裁判と東京裁判は勝者の意向による裁判という点で
同じものですけどね。

>>613
あれだけ長文で書いてて、よく言うわ。
頼むから自分の書き込みを読みかえして、そのあと死んでくれ。

明確な内政干渉だからな。

>>623
といいながら、日本人じゃないんでしょう？ｗ

>>621
ハァ？
君が無知にあふれた訳のわからん書き込みをしてただけだろ。

小泉が世界に向けて靖国問題を説明すれば問題解決
中韓名ざしでな

小泉の少数派への愛情なのになあｗ
争点にして阿部が当選したらどうするのよ東京新聞
公明も連立離脱しないよｗ天下公認の靖国参拝だ

>>622
いやいや、当時の私が何人にレスしてるか見てください。

>>622
おまいも未練がましいな

朝日や靖国反対マスコミは民間人を大虐殺した軍人指導者の眠る
アーリントンの大統領参拝にになぜ反対しないのだ。

>>589
私は、靖国は悪とは言わない。

しかし、国民とは一線を画すべき宗教団体だろうと思う。
一つの団体として勝手にやるのはかまわんが、多くの戦死者を含め、
日本国民を巻き込むのは勘弁して欲しい。

歴史的に言えば、明治政府が発した神仏分離令、その結果、
各地で起こった廃仏毀釈運動の中で、靖国神社は大きな役割を担った。

仏教が弾圧され、多くの寺や仏像が壊され、その結果、
日本国民が靖国神社を中心とした特定の宗教信仰に偏ってしまった。

その後の日本の帝国、軍国主義化、そして太平洋戦争に突入する時の
国内抵抗が薄まってしまっていたのは、以上の件と無関係ではない。
それについてはどう思うのか。考えを聞きたい。

私は、小泉の「二度と戦争を繰り返さない」という言葉と、
靖国神社のイメージとは、かけ離れたものを感じるのだ。

そもそも、靖国神社は、当時起きた廃仏毀釈運動は誤りだったと
反省を表明したことはないはずだ。

政教分離って言葉も、すっかりギャグになったな。

>>630
人の国の事なんか知ったこっちゃないから。
むしろ、何でもかんでも干渉するという不要な能力を日本人は備えてない。

「ラッキーかもしれない」「なーに、かえって免疫力がつく」で
毎日は謝罪したけど、東京は居直ったままでわ…

>>564
まさにこれかｗ

>>543
＞俺の親は差別に耐えながらもそれを示してくれた。

　−=・=−　　−=・=−

>>628
ちょーキモい

＞ついでに天皇制は国民の総意ではないから憲法違反だ
なんだこのデムパは・・・

>>635
わかりました。私がキモということでこの場が納まるなら
私はあえてキモい奴になりましょう。

>>636
真意。

Ａ級戦犯は犯罪者ではない、って
国会で決めたんじゃなかったっけ？
しかも社民党の先輩たちが中心になって。

政教分離を徹底するなら
キリスト教系の私立学校に助成金あげていいの？
仏像を国宝にして保存してもいいの？

支那畜が日本政府にマスコミを指導しろとかバカを言って以来、
どのマスゴミが支那畜の犬なのかがこの慌てっぷりを見ると実によくわかるなあ。

何でこいつらは靖国だけ切り離して考えるんだ？
歴史認識に問題があるんだったら南京の検証とか
東京裁判の検証とか、同時にやらなきゃならんことが
いくらでもあるだろ。

あと東京裁判とA級戦犯を引き合いにだすんだったら、
一回手前らの認識でいいから紙面で特集してくれんかねぇ。

>>617
モンゴロイドをルーツに持つんだから当然ジャマイカ？
「朝鮮人は外見だけではなく、遺伝子レベルでも、中国や日本の人々に最も近い。 」
って書いてもまったく同じ事。

>>559
亀ですまんが、言ってる意味がわかんないんだけど？

★中日新聞と靖国　その居直りがいけない

　これが中国地方の最高部数新聞の発すべき社説だろうか。
「靖国参拝自体はとにかくいけない。中国、韓国がいけないというからいけない。」と、中日新聞は言った。
その居直りがいけない。
　外遊先のイスタンブールでも記者は靖国にご執心だったようだ。年頭会見と同じ質問 を繰り返した。
記者の勝手だ、余計な口を挟むな、と言わんばかりに。
まるで批判されるのを楽しむように。

　物事を単純化して異論を退けるような、発展性のない議論につきあうつもりはさらさら ないが
理解に苦しむ点はただしておきたい。

（中略）

そもそも、靖国参拝をわざわざ目立たせて、外交問題に発展させたのはマスコミ自身だ。
いまさら「報道の自由、思想の自由」と自分の殻に閉じこもるのでは、無責任だろう。
　
　A級戦犯がダメ、外国が駄目だと言うからいけない、と居直ってみせる
中日新聞に、日米・日中戦争、その責任の所在をめぐっての思慮分別は感じられない。
極東国際軍事裁判、いわゆる東京裁判と、そこで断罪されたＡ級戦犯はとうに名誉回復されているので、
靖国批判には使えないのに。

「靖国参拝が何でいけないのか、心の問題だ」「いけないという人は中韓がそう言っているからいけないのか」
牛の反芻の様に反論させて頂くと
「首相と言う公人で靖国神社という特定宗教に参拝する事は宗教分離に反する憲法違反」
「しかも靖国神社は戦時中、旧日本軍が管轄していた戦意高揚の為の神社で、南京大虐殺等の戦犯も
神として祀られている。よって侵略を受けた中国韓国の根強い反感、不信感は理解出来る」ってな感じでしょうかねぇ？

こういう事を言うと「おまえは在日か」と多くの村人から言われますが、ま〜在日ですね。日本人ですからねｗ

私が思うにま〜日本人て、ほんっと！（首相からして）自分の頭で考えるて事しない。
アメリカとかからの「お上からのご意向」があると、

今までの意見がころっと変わる。それも180度変る。みんなで変る。

靖国神社代替案として「北の丸公園」案を、元々小泉は言ってたなどと、
アメリカからクレームがついたら言い出して、この外交問題を軟着陸させようとしてる。　

こういう精神性を天皇制の核心と呼ばずなんと言う。

神社（神道）は天皇と密接に関係がある事は言うまでも無い。

公明党神崎代表が政教分離に一切触れないのも(･∀･)ﾆﾔﾆﾔだなｗ

ついでに天皇制は国民の総意ではないから憲法違反だ

>>639
幻の４０００万人の署名？　論より証拠。
論破したけりゃ、出してみればいい。

>>628
さっき来たばっかなんで、抽出して読み返してみたが
どー見てもお前の負け惜しみにしか見えんが・・・

本当に最初から知識として知っていたなら、最初からアメリカが裁いたも”同然”と書くべきだし、
散々突っ込まれて認めざるを得なくなって初めて”同然の意味”ってのが出てきてる。
普通、知っていたなら最初に突っ込まれた時に訂正するだろ。

確かに多人数を相手して大変だとは思うが、その後何度もレス返す機会があったのに全てスルーして、
論破されてから、実は知ってたってそりゃ通らんだろ。

マスゴミはまぢで反日なんだな。まだ靖国を外交問題に仕立て上げようと必死なんだね＾＾

　　居　直　り　ってなあ〜に〜？

それはね

☆中越戦争 ・・・中国とベトナムの間で1979年に行われた戦争
1979年2月17日、中国共産党政府は雲南と広西から20万人の中国人民解放軍を
ベトナムに侵攻させた。
中国人民解放軍は、ベトナム領内の占領都市を徹底的に爆破したのち3月6日から
撤退を始め3月16日撤退を完了した。
この戦争で、両軍とも戦死者約2万。ベトナム一般市民約1万人が犠牲になった。
ベトナム北部のいくつかの都市は建物一つ残らないほど中国軍に破壊された。
本当に文字通り真っ平らになるくらい完全に破壊された。
ベトナム側から中越戦争を取材した赤旗の記者まで殺された。
元朝日の本多勝一なんかは、著書の中にその記者への追悼の一文を収めてる。

この戦争でベトナム外相が江沢民に「中越戦争の謝罪」を要請したが、



「もっと未来志向にならなくてはならない」と江沢民は謝罪を拒否。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>645
宗教を分離するなｗ

この件については、産経だけが正論だなあ。
他に日本の新聞社ってないの？

>>633
人の国の事なんか知ったこっちゃないから。
　
なら、中国がどう思っていようがかまわないはずじゃないか、
矛盾してるだろ。

>>652
誰が中国などの事を議論してるの？
靖国は日本の問題だと私はずっと言ってる。

外国のことなんか議論する必要性もない。

>>631
>日本国民を巻き込むのは勘弁して欲しい。

巻き込むって具体的にはどういうことですか？

>歴史的に言えば、明治政府が発した神仏分離令、その結果、
各地で起こった廃仏毀釈運動の中で、靖国神社は大きな役割を担った。

世界中ありとあらゆる宗教は、当時の政権などに影響され現在存続している。弾圧され消滅したり、国すらのっとる宗教もあるのが現状。
日本だけが特別ではない。
イスラム圏などは国そのものが宗教化してる。

>その後の日本の帝国、軍国主義化、そして太平洋戦争に突入する時の
国内抵抗が薄まってしまっていたのは、以上の件と無関係ではない。
それについてはどう思うのか。考えを聞きたい。

第一次大戦、第二次大戦、戦後の紛争など靖国や神童に関係なく世界状況や時代の変化で世界中、
抵抗が薄くなっていたが。キリストやイスラム、ヒンズー、仏教などにも同じこと言うのかね？

>>647
そうですね、私もおっしゃるように多人数に追われてそこら辺を
省いてしまいました。イラク側に裁判が「かたち上」委譲されてるのは
ニュー速なら常識ですので。これは仕方のなかった誤解ですね。

「靖国参拝が何でいけないのか、心の問題だ」「いけないという人は中韓がそう言っているからいけないのか」
牛の反芻の様に反論させて頂くと
「首相と言う公人で靖国神社という特定宗教に参拝する事は政教分離に反する憲法違反」
「しかも靖国神社は戦時中、旧日本軍が管轄していた戦意高揚の為の神社で、南京大虐殺等の戦犯も
神として祀られている。よって侵略を受けた中国韓国の根強い反感、不信感は理解出来る」ってな感じでしょうかねぇ？

こういう事を言うと「おまえは在日か」と多くの村人から言われますが、ま〜在日ですね。日本人ですからねｗ

私が思うにま〜日本人て、ほんっと！（首相からして）自分の頭で考えるて事しない。
アメリカとかからの「お上からのご意向」があると、

今までの意見がころっと変わる。それも180度変る。みんなで変る。

靖国神社代替案として「北の丸公園」案を、元々小泉は言ってたなどと、
アメリカからクレームがついたら言い出して、この外交問題を軟着陸させようとしてる。　

こういう精神性を天皇制の核心と呼ばずなんと言う。

神社（神道）は天皇と密接に関係がある事は言うまでも無い。

公明党神崎代表が政教分離に一切触れないのも(･∀･)ﾆﾔﾆﾔだなｗ

ついでに天皇制は国民の総意ではないから憲法違反だ

宗教分離＞政教分離に訂正しますた

いまだ世論誘導できると思い込んでいる新聞て・・・

靖国をおもしろおかしく脚色して外交問題にしたのはおまえらマスゴミだろうが
日本の外交のことを思ってくれるんならさっさと廃刊になれクソ中日新聞

>>631
>その後の日本の帝国、軍国主義化、そして太平洋戦争に突入する時の
>国内抵抗が薄まってしまっていたのは、以上の件と無関係ではない。

無関係ではないかもしれないけど
問題にするほど大きな因果関係はないと思う
国外の世界情勢のほうが因果関係がはるかに強いと思う

勝者は敗者に対して好き勝手できる､事後法禁止は有名無実だ､なんて言ってるが､まあ論外だね｡
歴史の方向性を無視してる｡

仮にそれが正しいなら喜ばしいことだね｡
日本は冷戦における最大の戦勝国だから､戦敗国である中国に好き勝手できるってわけだ｡

兵士として戦地に赴いた夫や父、子どもが亡くなる。その死を悲しみ、追悼するのは当然の営みだ。
平和な戦後の世に暮らす私たちにとっても、それを共有するのは大切なことだと思う。
戦死した何百万もの人々の一人ひとりに家族があり、未来があった。
それを思うと戦争の残酷さ、悲惨さを痛感させられる。
靖国神社に参拝する遺族や国民の、肉親や友人らを悼む思いは自然な感情だろう。

いまだに世論誘導できると思い込んでる鮮人って.....

やっぱりお頭のつくりがＤＮＡレベルで違うんだね。

「日本が悪い国だったから戦争になった」と思ってるバカって
今でもいるんですか？

>>656
まだやってんのか…お前は宗教でも分離しとけよ。

神道と天皇の関係を意識してお参りしてる奴ってそんなにいるの？
お正月なら神社に行って、なんとなく家内安全やら合格祈願とかするだけだろ。

神社を宗教施設だと思ってるのは、日本人とは違うメンタリティの持ち主だろ。
いや、本当は宗教施設なのはわかってるけどね。

自分の場合、靖国は軍国の象徴だと言われてきたからこそ
そこには先の戦争で亡くなった兵士の魂が集まっていると思える。
精神論だからそれに対してどうこうっていうのは虚しい議論なんだけど
参拝はけしからんと言われているのを見ると、理屈抜きに悲しい。
神社の歴史よりも、当時の曽祖父が「バルハラ」と想っていたなら、そこは大切な場所だから。

>>653
マスコミが靖国は外交問題だといっているからだろ。

>>631
小泉が靖国やA級戦犯をどう認識してるか知らんけど
仮に悪だとしても問題ないとｵﾓ。悪神を祀って災いを起こさせないように
するって文化もあるんだし。死者に罪はないとかも
普通に不戦の誓いで参ってるってのにもなんの矛盾はないと思うけど

完全に他国宗教への介入、内政干渉だとｵﾓ

仮にも、自国の首相らを、「同類」とかよく言えるな。

日本人が、日本のために戦って命を落とした人の
慰霊を否定するなんて、信じられない。

>>631

>私は、小泉の「二度と戦争を繰り返さない」という言葉と、
靖国神社のイメージとは、かけ離れたものを感じるのだ。

かけ離れたものを感じるのは結構だけど、あなたはどんなイメージなんですか？
靖国神社に行ったことありますか？

> そもそも、靖国神社は、当時起きた廃仏毀釈運動は誤りだったと
反省を表明したことはないはずだ。

靖国神社が創価公明のように、宗教組織が政治を利用して政治宗教結社をつくって
政治に介入してたなら話は理解できるが、そんな事実はあるんですか？
政権に関係のない慰霊施設がどんな反省をしなければならないの？

当時の廃仏毀釈運動を直接行った明治政府関係者に言えばいい。
大体信仰に仏と神道がごちゃごちゃになって訳のわからんものになっていたのだから、
今となってはいいのではないか？また一緒になって欲しいなら気持ちはわかるが。

>>654

大抵の日本人は仏教徒だよ、神社の氏子は少ないお

「世界中〜日本だけがそうではない」

>赤信号みんなでわたれば怖くない>中国人みんなで殺せば悪くない
すでに個人の思考が停止してるぞ、これが日本人の習性の一つ

「国内抵抗が薄まってしまっていた」
憲兵や隣組制度を知らないのか？不敬罪を知らないのか？いまだ議論するに値せず。

以上、援護射精もとい、射撃

いいこと思いついたニダ．

日本政府は靖国問題を新聞テレビなどのマスコミが取り上げないように
指導すればいいんニダ．

そうすれば中国も靖国問題についていわなくなる思うニダ．

>>1
「そもそも、靖国参拝をわざわざ目立たせて、外交問題に発展させたのは首相自身だ」

おれもそう思った、秋の例大祭の時は、理解に苦しんだ。
秋の例大祭での参拝、意味不明。
摩擦が無いと生きていけない小泉の性格か？だとしたら自殺者三万人の理由もわかるな。

>>669
というファンタジーは長くは続かない。

>>674
ファンタジーを求めてるのはお前だろ

人のうちの墓参りに難癖つけるっておかしくね？

たとえ犯罪者の墓でも、裁きもちゃんと受けてるわけだし．

本来、うすっぺらーい右翼思想、愛国心が
こういった事からだんだんはっきりと
しっかりした物へと成長していくわけよ

靖国は宗教じゃないだろ。

やばい、仕事しなきゃ　じゃーな。かっぺども

一番てっとりばやい方法
靖国をもとの無宗教の施設に戻す

それで八方まるく納まる

Ａ級戦犯って裁判で裁かれたのに、なんで今更イチャモンつける必要があるんだ？

2回死ねってことかね。

>>654
＞巻き込むって具体的にはどういうことですか？

まずは、「日本国民は靖国神社を中心とした宗教を支持している」
という印象を海外に与えてる現状だね。これを払拭して欲しい。
日本国民は靖国神社の事実を知らなすぎる。
靖国神社は、自らの過去、そして、現在の主張を、
報道を借りてでも、現在の代表者が姿を現し、丁寧に国民に説明すべきだ。
それだけの責任が靖国神社にはあると私は思う。

国民がその靖国神社を支持するかしないかはその先の話だ。
靖国神社も本当はパンドラの箱を開けたくないのではなかろうか。

＞キリストやイスラム、ヒンズー、仏教などにも同じこと言うのかね？

例えば、戦争に負けた日本と、勝ったアメリカでは全く状況が違う。
当時、アメリカが日本等との交戦を決意したことは、
日本が戦争をしようと決めたの行動とは根本的に違う。
日本の行為は明らかに愚策、そして少なくとも結果的には
アメリカ側についてはそれらは愚策ではなかったわけし。

そもそも、神仏習合を文化としてきた日本と、それとは色々異なる
他の国とをこの件で比べる必要などない。

>>644
>　これが中国地方の最高部数新聞の発すべき社説だろうか。
えーと、中日新聞は中国地方でしたっけ？

八百万の神様信仰してるんだよ。
ケチつけんじゃねえや。

「日」のつくマスコミはダメダメだな。

判例では首相が靖国参拝することは政教分離原則に反するが
個人の尊厳的にはそうではないんだっけ？

>>682
つ靖国神社サイト

小泉断固指示

>>682
>そもそも、神仏習合を文化としてきた日本と、それとは色々異なる
>他の国とをこの件で比べる必要などない。

つまり、日本文化だけが世界でも異色の間違った文化だと言いたいワケ？

最後にもいっぱつ抜いとくか

「靖国参拝が何でいけないのか、心の問題だ」「いけないという人は中韓がそう言っているからいけないのか」
牛の反芻の様に反論させて頂くと
「首相と言う公人で靖国神社という特定宗教に参拝する事は政教分離に反する憲法違反」
「しかも靖国神社は戦時中、旧日本軍が管轄していた戦意高揚の為の神社で、南京大虐殺等の戦犯も
神として祀られている。よって侵略を受けた中国韓国の根強い反感、不信感は理解出来る」ってな感じでしょうかねぇ？

こういう事を言うと「おまえは在日か」と多くの村人から言われますが、ま〜在日ですね。日本人ですからねｗ

私が思うにま〜日本人て、ほんっと！（首相からして）自分の頭で考えるて事しない。
アメリカとかからの「お上からのご意向」があると、

今までの意見がころっと変わる。それも180度変る。みんなで変る。

靖国神社代替案として「北の丸公園」案を、元々小泉は言ってたなどと、
アメリカからクレームがついたら言い出して、この外交問題を軟着陸させようとしてる。　

こういう精神性を天皇制の核心と呼ばずなんと言う。

神社（神道）は天皇と密接に関係がある事は言うまでも無い。

公明党神崎代表が政教分離に一切触れないのも(･∀･)ﾆﾔﾆﾔだなｗ

ついでに天皇制は国民の総意ではないから憲法違反だ

どぴゅ

>>631仏の力が弱まったときに国難が起きた訳だ。
廃仏毀釈なんかやってたからバチがあたって戦争に負けたんだ。

>>681
宅間守のことも、
これからはサン付けで呼んでください。
裁かれて罪もつぐなったのですから。

と、宅間が殺した子どもの親に言えるかどうか。

小泉信者、小泉ﾏﾝｾｰじゃないけどこの問題を日本悪しと断定するやつらは許せない
この問題もけっきょくはどちらにも正しい部分があり答えは出ない。騒いで外交問題にしたいやつらは氏ね

>>656
小泉は首相の間に仏式で葬式も出したはずだし、正月は伊勢にも参拝したが？
>「首相と言う公人で靖国神社という特定宗教に参拝する事は政教分離に反する憲法違反」
靖国以外は問題ないの？

>こういう精神性を天皇制の核心と呼ばずなんと言う。
>ついでに天皇制は国民の総意ではないから憲法違反だ

天皇制を否定したいなら憲法改正してから言おうね。
第一条とか知らないの？

>>693
日本はどうであれ、誰も日本人が悪かったなんてさっぱり思って
ないから、安心して！　外交問題なんかどうでもいいんだけどね。

>>692
？
なにが言いたいのか全くわからんが・・・

中日新聞というのは文字通りその社名どおりに受けとってもいいんだね。

いったいどういう胸の中から生まれる発言なのか非常に理解に苦しむ。
朝日、共同、中日・・・狂っている。

>>671
はいはい。
援護自爆ですか？ｗｗ

日本人は基本的に特定の宗教信仰を持たない多種信仰者。葬式などは仏教式が多いが、結婚式では
何故かチャペルで挙式。クリスマス気分も味わい、カレンダー、日曜休の制度はキリスト教的に合わせている。
確か江戸時代は火曜日が休みだったかな。イスラム圏も違う。

宗教白書など資料みればわかるが、日本国内の宗教法人登録の信者数は２億人以上。日本国民は１億２０００万人です。
各地域の神社の祭りはどこも盛況ですね。ｗｗｗ

>赤信号みんなでわたれば怖くない>中国人みんなで殺せば悪くない

歴史や当時の状況全く知らない馬鹿の見本だな。当時の世界状況と赤信号云々を一緒に考えてるんだ。おめでたいね。

弱肉強食や、時代の状況というのを少しは理解してはどうかな？抵抗しなかった国々はどういうことになったか、西アジア小国の歴史でも
勉強してみたほうがいいよ。

>「国内抵抗が薄まってしまっていた」
憲兵や隣組制度を知らないのか？不敬罪を知らないのか？いまだ議論するに値せず。

おまえが何言いたいのかよくわからん。

>以上、援護射精もとい、射撃
センスなさすぎ。下品。

ID:IGQ/i8tn0　おまえ何でもいいけど、頼むから少しは勉強してからレスしてくれ。全然話にならんよ君は。ｗｗｗ

小泉の本音を言えば中国韓国にはいつまでも反日でいて欲しい。
中国韓国は仮想敵国。靖国参拝をすればするほど、中国韓国は
反日姿勢を強め、小泉は国民の目を真の敵から逸らす事が出来る。
真の敵はアメリカなんだけどな。年次改革要望書により日本は
アメリカに都合の良い国へと変えられている。内政干渉どころではなく
ほぼ奴隷状態。中国韓国はそこまでやっていない。中国韓国は目に
見える形で暴動とかを起こしたりするから、日本人は反発するが
アメリカは一見、日本と障害を起こしていないと見せかけ、日本政府に
影から圧力を掛け、日本政府と国民が自主的に選択したように仕掛け
日本の政治経済から文化・生活に至るまでコントロールしている。
靖国参拝賛成派も反対派も中国・韓国もアメリカと小泉に上手く操作
されている。

>>690
あんたが一番自分の頭で考えてないことはよくわかりますた。

>>631
＞私は、小泉の「二度と戦争を繰り返さない」という言葉と、
＞靖国神社のイメージとは、かけ離れたものを感じるのだ。

その感覚が正しい。

特攻隊に涙したと首相は語るが、
涙させるような状況に彼らを追い込んだものへの憎しみはない。
むしろ人がそのような状況に置かれることを望んでいる。
あの時代に、今の頭のままの首相がいても、
決して「特攻隊たちをそのような状況に置かないように＝戦争を起こさないように」
という働きかけはしない、むしろ彼らを戦場に追いやるだろう。
小泉の言う「二度と戦争を繰り返さない」は大嘘。
日本の首相は大嘘つき。

>>692
>宅間守のことも、
>これからはサン付けで呼んでください。

宅間守←こいつは犯罪者。


戦争は犯罪ではない。

>>631
＞各地で起こった廃仏毀釈運動の中で、靖国神社は大きな役割を担った。
これ主張してるの誰か教えてもらえます？

＞そもそも、靖国神社は、当時起きた廃仏毀釈運動は誤りだったと
廃仏毀釈は民間の力が大きかったそうだし、責任があるとすれば分離令を出した
明治政府では？

靖国の話は夏テレビで散々やってたよ。
それと祭政一致を批判するなら、「それ無しであの時代を生き抜く方法」を提示しないと。

>>673
本末転倒じゃまいか。 ていうか小泉は中曽根の靖国訴訟における高裁判断
(定期的に行けば違憲)を意識してると思われるので、実は…

参考：参拝日
2001年8月13日、
2002年4月21日、
2003年1月14日、
2004年1月1日、
2005年10月17日

>>692
仮に宅間と殺された子供が同じ神社に祀られてたら、
総理が子供の慰霊するのを、反対する親はいない。

言論の自由が保証されている国に在って、その恩恵にあずかっているはずのメディアが
自国で言論弾圧を行い、日本の政府に対して言論統制を要求してくるようなやくざ国家の主張を
その背景を検証することもなく紙面で垂れ流し、あろうことか、それを利用して日本の政権を批判する。

これをメディアの自殺行為と言わずして何と例えられようか。

売国メディアが早く日本から消え失せますように（南無）。

>>701
>＝戦争を起こさないように」

日本が戦争を起したのではない。　仕掛けられたのだ。

>>682
>まずは、「日本国民は靖国神社を中心とした宗教を支持している」
>という印象を海外に与えてる現状だね。これを払拭して欲しい。

日本人の宗教観の説明ってことかね
今の状況だとやったら得するかもね

>>631
>日本国民が靖国神社を中心とした特定の宗教信仰に偏ってしまった。
正直ちっとも実感がわかない
>そもそも、靖国神社は、当時起きた廃仏毀釈運動は誤りだったと
>反省を表明したことはないはずだ。
現在の首相の参拝とあまり関係ないと思うな
そんなこと反対派が論点として挙げたことないんじゃない？
聞いたことない

全然スレ違い

>>692
仮に宅間と国民に支持を受けた戦争指導者を同一視するとして、
宅間の親御さんが宅間の行った事について強く反省しながら墓参りしたら駄目なのかな？

>>702
つまり戦争犯罪者を合祀しても問題ないのは、
もともとの罪が罪ではなかったからで、
彼らが裁かれて死刑になり罪をつぐなったから、ではない、
というわけですね？

そのあたりちゃんとしないと、
小泉のように「罪をつぐなったら、死んだらみんな仏様だから」
なんて言ってしまいます。
宅間は死刑になっても許されないのですから、
死刑になれば許される、というものではない。
「死刑になったからA級戦犯は許されている」
などと言うのは以降謹んでください。

>>701
＞小泉の言う「二度と戦争を繰り返さない」は大嘘。

じゃ戦争繰り返してるのか？
TVｱｻﾋばかり見てないで自分の頭でモノ考えること
始めたらどうだ？

>>702
まあ、Ａ級戦犯は犯罪者として裁かれたけどね。
後に名誉は挽回したが。

日本を人に例えると分かりやすい。
戦争責任を負わされ裁かれたが、今では立派な国連加盟国で常任理事国になとうともしている。
（まあ今回はなれないが）

宅間は国の為に戦ってねーだろｗ

ツマンネ

民主の政権叩きがトーンダウンしたもんだからマスコミが一気にヒートアップしてきたな

>>709
>小泉のように「罪をつぐなったら、死んだらみんな仏様だから」
>なんて言ってしまいます。

女系天皇と女性天皇の区別のつかない総理大臣なんだから、
それぐらい当然、勉強してないよ。　無知。

>>671
>「世界中〜日本だけがそうではない」
>
>>赤信号みんなでわたれば怖くない>中国人みんなで殺せば悪くない
>すでに個人の思考が停止してるぞ、これが日本人の習性の一つ

そういうメンタリティーとはだいぶちがうだろ
むしろ当時の情勢は、
「車にひき殺されず生き残るためには
赤信号をわたるしかない」の方が近いと思う

　　　負け戦の責任者を参拝するアホ連中

　　　何百万人が無駄死にしたんだ！！！！！

　　　いまだに占領されているんだぞ！！


　　　

>>710
＞じゃ戦争繰り返してるのか？ 

おやおや
イラクじゃ航空自衛隊が後方支援しているがね

それも負け戦の・・・

>>717
で、こんどは謝罪の果てにシナチョンが占領しようってわけか。
まだヤンキーのほうがマシ…

>>709
宅間は生前死者を冒涜しまくりんぐだったので自業自得のルール適用外です。
その他松井やより、東史郎なども適用外ですｗ

>>719
米国に喜んでお尻貸すタイプだな
一生占領されて満足なんだ


去勢された似非ウヨ乙

　　　　まぁ似非ウヨはＢＳＥ牛食って

　　　　ブッシュ様有難うございました♪

　　　　　　　ってほざいていろ

オイルショックになってもアメリカは一滴も石油をわけてくれないのだが・・・

親アラブ政策を貫いた過去の政治家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞靖国ゴッコ＆ポチブッシュ小泉

>>721
…で、お前はチャンコロに肛門を閉鎖してもらうわけか。
俺はケツ貸した覚えもないし。
日本中の誰に聞いても、大半が、チャンコロよりヤンキーのがマシって言うさ。
それが悔しいだけなんだろうけど。

記事を見てみたが公明党をヨイショしてる記事にしか見えんな。

>>670
まず、なかなか鋭いツッコミだなあと思っていることを
前置きしておいて、

ごめん、靖国神社に行ったことはない。
最近、これは一度行かなきゃならんなとは思ってるけど。

＞当時の廃仏毀釈運動を直接行った明治政府関係者に言えばいい。

それはいくらなんでも、創価学会と公明党は違うと言ってるのと
近い気がするぞ。
どうしてそんな詭弁めいた反論をする人が多いんだ。
前にも同じ反論を聞いたが。
靖国神社と廃仏毀釈とは本当に無関係か？
無関係なわけないだろう。一方壊しておいて、明治政府が
奉りあげたのが靖国神社なのだから。

＞また一緒になって欲しいなら気持ちはわかるが。

実は私自身は神仏習合になっていくことには賛成なんだよね。

>>718
朝日ばっかり見てるから戦争状態だと思ってるんだろうけど
とっくに終わってるだろ、知恵遅れさんｗ

>>682

>まずは〜 それだけの責任が靖国神社にはあると私は思う。
あなたが思うのは自由です。それと朝日やだいぶ中韓の洗脳工作にやられてますね。
靖国神社には戦後も皇族の方々が参拝にきてるし、何よりも多種多様の宗教、各国要人、首脳も多数参拝しています。
台湾人も数多く参拝してるし、韓国人の方も心ざしのある方は参拝に来てる。
日本のマスコミはそういったことを黙殺してますがね。

　それと特定アジア以外の国で日本をそう思って主張してる国があれば教えてください。
それとそう思われて何か不都合なことがあるのですか？米国との戦争に負けて降伏したとは言え、護国のために命を落とした
故人たちを慰霊する文化のどこが悪い？世界中どこの国も当たり前にやってます。

韓国でのベトナム戦争で戦死した韓国兵士とベトナム国民の感情、世論や韓国政府の対ベトナムの対応の話でもしましょうか？

それに皆それぞれ個人の宗教により遺骨や墓、位牌その他はきちんと別にあり、靖国は慰霊の場所である。何がいけないの？

>>726
国家神道の総本山は伊勢神宮なんだが
なんで靖国なの？

ネオリベラリズム・小泉＆竹中は市場原理主義という
アメリカに擦り寄ったイデオロギーで、アメリカに日本の
金を流し込む売国奴である。

>>730

〃∩∧_∧
⊂⌒（　・ω・）　　はいはい黒船黒船
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

>>726
廃仏毀釈は明治政府、天皇中心の国策により勢いで行ったが、結局のところ国は大混乱に陥り、
政策としては数年で頓挫した。それと現在の寺院と江戸時代の寺院を一緒に考えてもらっては困る。

寺請け制度は知ってるかな？幕府の変わりに寺院が民衆を監視して、民衆はかなり反発していたことを。
どっかの馬鹿が憲兵だとか隣組制度と喚いていたが、江戸時代の寺院も民衆を苦しめていた。

それと幕府の恩恵により寺院側も相当の甘い汁を吸っていた。そういった流れからも、国家神道へ流れていった背景がある。

>実は私自身は神仏習合になっていくことには賛成なんだよね。

日本は自由の国。本当に心からそういった信仰を望むのであれば、自ら宗教を設立すればいいよ。

自民党議員で、総選挙のときに、
靖国問題を争点にすべきと言った人はひとりもいなかったのに、
総裁選で争点にすべきと言ってる人は、国民をバカにしてる。

アメリカには何があろうと尻尾を従う小泉は、真の売国奴である。

>>703
＞靖国の話は夏テレビで散々やってたよ。

そうなんだけど、どれもがマスコミから見た俯瞰的報道なんだよね。
本来は宗教法人の代表者が発言して欲しい。
まず、靖国神社の存在目的を彼らの言葉で語って欲しい。
Webなどでは
「国家による戦争で戦死した軍人を、国家の英雄として祭祀すること」
と書かれているけど、それで正しいのでしょうかね。
それをはっきり断言して欲しい。

それに加え、私は特に明治政府の神仏分離令と国民の中に起きた廃仏毀釈、
これについての靖国神社の考え方が知りたい。

ま、法人代表が話して欲しいという件は創価学会についても言えることで、
公明党と創価学会は無関係だと、池田氏自身に断言してもらいたい
ものだが、それは別の話。

>>728
あまり知られてないことだけど、日本国内でさえも、
例えば、真宗連合とかは、総理の靖国参拝に公式に反対してるよ。
反対声明に加わった人達は、自らの遺族の合祀も望んでいない人が
多いでしょう。
まあ、真宗系信者の国民が同じ意思かというとそうではないの
だろうけどｗ、それはそれで神仏習合的で私は嫌いではない。

とにかく、参拝するのも靖国神社を好まない人も双方いるでしょう。
それは自由だ。それをマスコミが黙殺するのならそれは問題だろう。

しかし、合祀を取り消して欲しいと頼んでいる遺族（国内外）もいる。
それを靖国神社がひたすら拒んでいるのはさすがに問題だと思うな。

〃∩∧_∧
⊂⌒（　・ω・）　　はいはい攘夷攘夷
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

>>730
そうなんだよねえ
朝日や中韓、共産、社民、民主あたりが
あまりにうんこすぎるから
与党はやりたい放題なんだよ
ほんと困ったもんだよ

>734
日本語で書いてくれますか？

>>738
アメリカには何があろうと尻尾を振って従う小泉は、真の売国奴である。

　　　　　　　　　　　/|　　　　　　　　　　　　　/|　　（）
　　　　　　　　　　 /　|　　　　　　　　　　　　/　|　　　　　。
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　　　　　　　　　 /　　　|　　　　　　　　　　/　　:;:;|　　()　　 アイゴォォ！！
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>>735
＞しかし、合祀を取り消して欲しいと頼んでいる遺族（国内外）もいる。
＞それを靖国神社がひたすら拒んでいるのはさすがに問題だと思うな。

確かに問題はあるだろうけど
ここまで護国の役割を担わされちゃうと
仕方ない面もあるよね
主権に干渉してくる外圧がなければ
いいんでしょうが不幸なことにそうはいかないようだし

>>735
現職中の総理大臣が亡くなった時、大平総理や小渕総理の時、身内の葬式で
公人だ私人だと宗教的葬式を行っているとき反対してた奴らは存在するのかな？

　日本以外の民主国家で政教分離の原則を謳うとき、国会議員や、国務大臣、元首にせよ、
一々個人の宗教に文句を言う所があるのかね？宗教が政治を私物化し、国政を左右させたり、
特定の宗教に徹底した特権を与えるということを許さないということが原則のはずだ。

A級戦犯の合祀が問題だというが、今どこにA級戦犯がいる？元A級戦犯なら話はわかるが、
一部の政治家やマスコミはA級戦犯と言い放つ。国会の与野党全議員と７０００万人の日本国民の署名で
完全に罷免されたにもかかわらずだ。

ではA級戦犯だった笹川良一が存命な頃、笹川氏を叩いていたマスコミはあったかね？
朝日はA級戦犯を理由に日本船舶振興会のCMを断っていたか？

中国人や韓国人、在日は元A級戦犯の方々の名前や素性を東条大将以外答えられるのかね？

真宗連合の関係者に聞きたいが、真宗系を信仰する人物が総理や国務大臣、政治に携わるものになったとき、
日本独特の捻じ曲がった政教分離の原則で、当人を破門して、葬式などにも一切手を貸さないのかね？

>>1
内政干渉じゃないと居直ってるのは中国
アホか

中日新聞は、社名を中国新聞にかえなさい

記者：繰り返しで恐縮ですが、靖国の参拝のことですが、今年は、１月と４月に参拝されたということですか。
麻生：今年は１月は１日に参拝しましたね。郵便局の元旦出発式の前だったと思いますけど参拝しましたよ。
記者：元旦と４月に行かれたと。
麻生：４月に参拝しましたね。大体普通、４月の春の大祭か１０月の秋の大祭に参拝していますよ、私の場合は。
記者：これは、私的なものと考えてよろしいですか。
麻生：私的、公的、どういう意味があるのだか教えてください。
　　　私的、公的にどういう意味があるのだかわからないのだけれども。
記者：一般的には、総務大臣たるという冠がつくかどうかということです。
麻生：個人で行っても総務大臣という肩書きが無くなることはないわけだから。
　　　私的か公的かって、三木総理のときから始まった話でしょ？
　　　その前までは、歴代吉田内閣以下、靖国神社に、在職中何回となくみな参拝しておられるでしょ？
　　　吉田茂何回？岸信介何回？池田勇人何回？それくらい調べて聞いてよ。
　　　ちゃんと書いてあるから。

>>735
これは読んだ？
「靖國」奉仕十四年の無念
http://homepage.mac.com/credo99/public_html/8.15/tono.html

＞本来は宗教法人の代表者が発言して欲しい。
前宮司だが報道２００１と、確かサンプロにも出てたよ。

＞どれもがマスコミから見た俯瞰的報道なんだよね。
こう言う割にさしてチェックしてないのバレバレですがな。てか何を言わせたいのやらｗ

ま取り敢えず廃仏毀釈をチェックしなおした方が良いかと。

横だが
＞しかし、合祀を取り消して欲しいと頼んでいる遺族（国内外）もいる。
＞それを靖国神社がひたすら拒んでいるのはさすがに問題だと思うな。
スーメイは単なる工作＆イチャモン＆売名でグングン裁判の人は反日教育の上
勘違いしとるがな。死んだ兵士へ誠意を尽くす為には拒むのが正解。
持論の為他国を利用するのｲｸﾅｲ。

>>727
あれが勝ち戦だと・・・笑える

>>57
靖国に祀られているのは戦死者だけじゃない。
吉田松陰（獄死）も祀られている。

小泉氏とは何だ。
小泉総理，小泉首相と書け。

小泉氏だったらそこらのジジイと同じ扱いじゃないか。

朝鮮人じゃあるまいし、氏とかきもい。

>>745
その記者って朝日新聞記者？
独特の不愉快さが漂っているな

アメリカの大統領が「ゴメン、そろそろ靖国に参拝するの止めてくれないか？」と要請したとたんに
中止されるような参拝に、そもそもナショナリズムなんざ宿らないだろ・・・（ｗ

小泉に靖国参拝を止めさせたければ、アメリカ、ロシア、イギリス辺りの政府首脳に
「靖国参拝を止めろ」と言わせれば事足りる。

現に、総選挙前の去年の8月15日には参拝していない訳で。

朝日（チョウニチ）新聞・・・
中日（チュウニチ）新聞・・・

まあ名は体を表すとはよく言ったもんだ。

誰か>>31でflash作ってｗｗｗｗｗ

東京新聞の社説、
なんだかこの２ちゃんねるに書き込むような、
在日と思われる人の文章と同じ気がする。

あくまでも感覚だが、
自分のわからないこと、認められないことを一方的に悪と決め付けるような物言いが、
火病ったときの工作員の書き込みとそっくりだと思った。

中日ドラゴンズファンは売国奴。

いけないいけないいけないｗ

>靖国参拝をわざわざ目立たせて、
>外交問題に発展させたのは首相自身だ。

あれ？文句言ってきたのは中国韓国だろ？

>>746
いやはや自分で思う以上に、不勉強だったようで、申し訳ない。
テレビ報道を根気良く観ている暇がないというのは言い訳めいてるから
素直にこの点は謝罪する。

リンク紹介ありがとう。とりあえず、この文章の中では、
私の意見とほとんど対立する部分がないねえ。
お互いうまくやっていけるのに。

＞前宮司だが
という部分が残念だけど、要するに責任がなくなってからでしか
本音が語れない皮肉ということかもしれないね。

なかでも、前宮司が>>746が挙げたところで

＞政治の渦中に巻き込まない

と発言してる点はなんとも皮肉だね。
明らかに中国にはこの問題を「利用」されてるわけで、
前宮司の意図に反して、現状は反対している方も賛成している方も
靖国問題を利用したり、靖国問題に振り回されているわけだ。
そういう意味では、やっぱ、小泉さんはよくないなあ。

とにかく、今回、ここに書いてみたことはとても有意義だった。
こういう議論をしてくれる人がいるとありがたい。
また色々考えてみることにするよ。

>>755
2chのは似てるんじゃなくて似せてるんだよ
本物の工作員はネット創成期に大半が潰されてる

あのさ、俺いまようやく気付いたんだけど、
朝日新聞って朝鮮中華新聞の略称だったんだね。

ひとりで納得しました。

>>761
朝貢国を先にもってきちゃいかんよ。
中(華)朝(鮮)新聞としなさい。

弱小紙はこうやって一方に偏った記事書かないと売れないんだよ、わかってあげて

しかし愛知近辺じゃトップシェアだろ？

中日新聞ってオカラの弟がいる所だよね。
長男が会社を継ぎ、二男が実家に有利な法を作り、三男が世論操作しようとしている。
岡田家すげー。

>>759
>そういう意味では、やっぱ、小泉さんはよくないなあ。

国民の代表として参拝してるだけだよ。当然のことだ。

>>761
朝鮮日報新聞だろ？
>>763
おいおい、朝日新聞のことも思い出してあげてくれよｗ

>>765
岡田の弟が居るのは東京新聞の方。

>>746
いいもん見せてもらったっすm(_ _)m
とりあえずおれは

法眼氏はさらに、東京裁判は国際法連反だから認めない。しかし、
戦犯は日本を戦争へ駆りたてた軍の横暴を阻止しえず、むしろ助長した。
そう述べたあと、
「日米戦争も充分避けえたのであり、米国の要求した中国からの撤兵、
三国同盟の無効化、南部仏印進駐の北への引き揚げはすべて実行出来た筈
なのだ」−−つまり「ハル・ノート」の言う通り、アメリカの言うがままに
できたはずだと。
「また、交渉が行きづまった場合、直ちに米国攻撃へ直進する必要もなかった」
−−真珠湾になだれ込む必要もなかった、というわけです。
しかしこれは、結果の出た後代だからこそ言えることであって、果して当時の状況で、
本当にそんなことができたのかどうか。また、アメリカの言う通りにしていたら、
本当に大東亜戦争は避けられたのか。あるいはもっと悲惨な事態になっていたかも
しれません。アジアは依然として西欧の植民地だったかもしれないし、逆にアジア全域が
共産化していたかもしれない。歴史がどちらにどう動くかなんて、誰にも判らないことでしょう。
結果として、武運つたなく敗れたにせよ、おのおのの立場で国を思い、責を負って、
国のため命をささげた人々です。それを敵国が貼った〃戦犯イコール戦争犯罪者〃という
レッテルをそのままにして、ああもできたはずだ、こうもできたはずだ、加害者だと
一方的に後代から裁く。それはあまりにも反史学的で、同情心のない見方だと思います。

↑まずはこの認識がもっと一般的になるべき、話はそれからだ。って感じ

韓国様が構って欲しいとすねていますぞｗ

＞その居直りがいけない。
ﾜﾗﾀ

中京の戌

所詮、ｵｶﾗ新聞かｗ
何つーか、最近のサヨクの断末魔の声は品が無く無様よのぅ。

まぁ、朝日、毎日、中日が、頑張れば頑張るほど反発が増えるわけで．．．
時代が変わったことに、特亜の情報操作関係者は早く気づくべきだ。
最も、気づいてても自分達の利権を守るために、これくらいしか方法が無い
んだろうけどね。
だけど、もうこれ以上、日本からは金は強請れないよ。
他の儲け話を考えなよ。
もち、日本はぬきにしてね。　宜しく。

まともな国家でない国に対して自国の新聞が自国の首相たたいて
どうする。
平気で領海侵犯、大使館攻撃の黙認、こんな国家あるか？

>>759
＞テレビ報道を根気良く観ている暇がないというのは言い訳めいてるから
日曜の、それも日本を代表する政治番組だから、根気良くチェックする必要ゼロｗ

＞要するに責任がなくなってからでしか本音が語れない皮肉ということかもしれないね。
「姿を現し」とあるから自分の知る出演したテレビ番組を挙げただけで、現宮司の南部氏に関しても
今検索したら色々あるし、毎日新聞もインタビューに行ってる。遊就館も関連出版物もHPもある。
何を言わせたいんだｗ
http://www.eonet.ne.jp/~9jou-nenbutsusha/page023.html

＞＞政治の渦中に巻き込まない
＞と発言してる点はなんとも皮肉だね。
＞前宮司の意図に反して、
＞そういう意味では、やっぱ、小泉さんはよくないなあ。
段落の表題しか見てないの丸判りｗ。そもそも今は靖国側が首相参拝を求めてる。つーわけで

　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　お前は何をしたかったんだ…
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　|　後上で出したがこれも
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ 　 　|　　http://www.nozomu.net/journal/000150.php
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /　　　　|　　http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yogokaisetyu.html
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、　
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼

岡田氏ね

【上海領事館員自殺】民主・鳩山氏「領事館員自殺、中国にさらに抗議を」[060113]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1137135674/

>>778
げんきっこどうぶつニュース+

な、なんじゃそりゃあ

中日新聞って面白いですね。
折り込みチラシが地区で一番多いので取ってるんだがな…
中日ファンなんでなくなったら困るな。
もう、中日スポーツだけでいいよ

数日前の中日の社説も見ると、ますますメチャクチャだな
http://www.chunichi.co.jp/00/sha/20060110/col_____sha_____000.shtml

日本側のことは、フォローとか入れることなく叩きまくってるのに
中国側になると、ダメだしした後で、未成熟だからしょうがないとか
デモもむこうの独特の事情があるからしょうがない、みたいなこと付け足して
中国は悪くないと読者に思わそうと必死杉。

>>432
それは大きいだろうね。
天安門事件を日本は必死に中国を世界から擁護して中国共産党をかばったけど、
それが逆に、「日本人にかばわれた」という大中華思想のプライドの欠落をまねき、
日本を異常に憎む中国全土への反日教育へとつながっていっちゃた・・

そもそも外遊中に国内政治のことばかり質問する日本の
DQN記者は訪問先の国に失礼だから置いてけ

靖国参拝のなにがいけないのかさっぱりわかりません

ありとあらゆるマスコミが、小泉と靖国を叩きまくっているなあ。
それでも小泉が平然としていられるのは、
「世論は靖国参拝を支持している」ことをよーく知っているからに違いない。

しかし、靖国参拝を叩いているマスコミは
「僕達中国様の手下でーす」と宣言したに等しいなあ。

>>734
尻尾を従う、って表現は初めて見たわ♥

さすがトンキン珍聞

中国様、北朝鮮様、韓国様の国益の為に安倍にだけは総理になられては困るようだなｗｗｗｗｗｗｗ

♪毎年一度の参拝くらい　大目に見ろよ
　♪開き直るその態度が　気に入らないのよ

特定アジアは、かなり日本にビビってるのが現状なんだよな。

靖国にいくとかいかないとかもう、うんざり。
小泉のいう通り、日本人の心の問題だ。
心がよければ普通はいくだろう。

んで、「靖国参拝自体がいけないのか、中国、韓国がいけないからいけないのか」
どっちなの？

”発展性のない議論につきあうつもりはさらさらない”？
それこそ「居直り」と言うんだよ。批判するならそれくらいはっきりさせろ。

小泉に日本人の心は無いと思うよ。

世界は広いんだから、小中国にいつまでもこだわらなくて良いじゃないか

もう東京新聞は小泉に対して論理的な批判を展開できなくなってﾌｧﾋﾞｮｯてるなｗｗｗ
文章の至る所に記者の怒りが見て取れる。いつから新聞は記者のチラシの裏になったんだｗ

小泉カッコヨス。
居直って当然。日本経済を中国にやられる。

カッコイイねぇ…
精神年齢が低いだけだと思うが…

>>792
いなお・る　ゐなほる 3 【居直る】


（動ラ五［四］）
(1)急に態度を荒々しいものに変える。
「押し売りが―・る」
(2)逃れられない立場を悟り、強い態度に変わって相手に向かう。
「―・ってふてぶてしくなる」
(3)座り直して姿勢を正す。
「宗清―・り畏つて申けるは/平家 10」
［可能］ いなおれる

小泉は居直ってるわけじゃないと思うよ。
記者がそう思いたいだけだろ。

なぁに、かえって免疫

このしつこさは、パチ屋のチラシか
アリコのＣＭだけだな

でも実際そこが一つの核心だと思うし、
俺も同感で、小泉や靖国を批判してるヤツらってのは、靖国自体をダメと言っているのか
中韓が文句言ってくるからダメと言ってるのか、すごく気になる。

まぁ全員が靖国自体が戦犯でうんぬん・・・って言い逃れするんだろうけど
だったら中韓が叩き出すのとリンクしてるのは何ってかんじ。

お前ら被害妄想も大概にしとけ
まるでｋ君みたいだなｗ

>>801
神社参りって、結論から言えば宗教行為なんだろうけど、
そう思って初詣してる奴なんかいないと思うんだ。

俺の勤めてた会社だって、営業の業績が落ち込むと
営業マンがそろって近所の神社に行ってたけど、別に
あいつらがウヨクだと思わないし。

ただ神社にお参りしただけで、政教分離とか６０年前の戦争とか言われても、
ギャグでしかないだろって感じだよ。
どうせ、靖国は特別なんだ！って言い張るんだろうけど。

>>801
靖国に限らず、左巻きは結論が先にあって理由は後から増えていく。
その際、自分達に都合の悪い理由は無視するから反対理由だけが
増大していく。そうやって自己暗示にかかっていくのがパターン。

、左巻きは結論が先にあって理由は後から増えていく。
>その際、自分達に都合の悪い理由は無視するから反対理由だけが
>増大していく。そうやって自己暗示にかかっていくのがパターン。

それは右巻き左巻き関係なくそうなんじゃねえ？

>>803
日本人の感情としてはそれが普通だと思うんだけどね。
海外から見ると違う見方をする人間もいる。
例えば今年、韓国の新聞は
「伊勢神宮を政治家が参拝するのは右翼的で許せない」
「今年のお賽銭が増えたのは日本が右翼化しているせい」と非難してる。

もう、話しあうだけ無駄だろ。
どんなことやったってあいつらは必ず難癖のもとを見つけてくる。

戦犯を分祀すれば良いんだよ。
それと、遺族で名前を消して貰いたいという意見も取り入れる。
その上での参拝で外国からとやかく言われたらオレも怒るね。

>>807
国家が一宗教施設に強健発動すればよいという意見は素晴らしく朝鮮式だよね。

自分と違う意見を全て排除しようと言う方が独裁的なんじゃないのか？

>>808
どうせ強権の汚名を被るなら、むしろ逆に反対する勢力を粛正すればいい
最近はそんな事とさえ思い始めますた

反日売日が騒げば騒ぐほど、俺と俺の周りが"右傾化"していくし、
世論全体もその向きがあると思うんだが、やつらは逆効果だと分かってないのかなあ？

反日運動が激化したのって何月くらいだっけ? あれの原因て何? いきなりﾆﾀﾞﾁｮﾝが騒ぎ出して( ﾟжﾟ)ﾌﾞﾌｯって感じだったんだが…

ハト派な総理が誕生したら、どうせ参拝しないんだろ。
小泉も私的参拝なんて、まどろっこしい事はもうするな。

やるなら公式に参拝、できないなら改善する。
もちろん天皇御一家も参拝、できないなら改善する。

改善する動きが全く無いんですけど、どうせ靖国参拝なんて、いずれやめるんでしょ？
中国に言われて参拝中止するのはシャクだが、公的参拝を行おうともしないんじゃ
現状の靖国参拝は単に言葉遊びでしかない。

国の為に命を張って戦って散っていった言霊に哀悼の念を捧げるのに私的参拝じゃ
言霊も浮かばれません。私的参拝なんて詭弁はいいから公的参拝にする動きを見せろ。

>>811
>反日運動が激化したのって何月くらいだっけ?

４月ごろだな。
http://www.geocities.jp/prosignia190/aaa/090.swf

相手の意見に対して「なんで？」と聞くことが居直りか？
この記事のほうが居直りの名にふさわしいのではないか？

>>805
それは「左巻き」の意味を勘違いしている。

>>805
人のことを馬鹿という奴が馬鹿だと教わらなかった？

間違えた
>>805じゃなくて
>>815な
でも815よ、子供っぽい言い訳して恥ずかしくねえか？

>>817
いや、少なくとも俺は他の板でも同じ意味で使ってきたよ。
今はたまたまヨサクに左巻きが多いから隠語になっているだけの話。

本来争点にすべきでないものを外交問題にしてしまったのは誰だ？
外憂の力を借りて自らの主張を通そうとしたのは誰だ？
この問題で中韓が騒ぎ立てる限り争点にすべきでない。

ひだり-まき 0 【左巻(き)】
(1)時計の針が動く方向と反対に巻くこと。また、そのもの。
⇔右巻き
(2)知能が足りないこと。頭がおかしいこと。また、その人。
三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>818は左巻きだそうです。

>>821
ああ、はいはい。
「右巻き」なんて書いちゃって恥ずかしかったのね。

ｗ

いやだなぁ、寄生虫卵で病気になんてなりませんよ。
かえって免疫力がつくんですよ。

右巻きｗ
左巻きと呼ぶに相応しい人だな

ID:IGQ/i8tn0　バカじゃね？
・南京「大」虐殺は捏造
・天皇制支持が多数派ですが何か
・自分の頭で考えてないのはお前。朝日毎日中日記事の寄せ集め
ID:gK6+Uqqm0　コピペ厨ｳｻﾞ

中国と親中マスコミにとってはよほど領事館自殺の真相が知られたくないんだろうね。
だからバカの一つ覚えで「靖国反対！」しかいわない。

>中国と親中マスコミにとってはよほど領事館自殺の真相が知られたくないんだろうね。
>だからバカの一つ覚えで「靖国反対！」しかいわない。

自殺の真相は詮索して欲しくないと遺族が言ってるよ。
よほど恥ずかしいことをしたと思われ。